de la ciudad de Chihuahua.
¿Qué tal? Azucena Uresti en
fórmula. ¿Qué tal? Bienvenidos
son las seis de la tarde en
punto de este martes veintiocho
de marzo del año dos mil
veintitrés. Soy Azucena Uresti y
estas son las noticias. Sube a
cuarenta, cuarenta migrantes
muertos y a veintiocho el número
de heridos en el incendio
registrado anoche en la estación
migratoria de Ciudad Juárez
Chihuahua y aunque el presidente
de la república dijo esta
semana que los migrantes
estaban en el lugar de
colchones bloqueando la puerta
como protesta porque iban a ser
deportados. Un video del momento
muestra cómo los agentes de
migración y un agente de
seguridad abandonaron el lugar y
dejaron encerrados a los
migrantes en las celdas donde ya
se veía el fuego que se propagó
rápidamente. La condena
nacional e internacional fue
inmediata por parte de organismos
de derechos humanos y de
migrantes, pero también el
deslinde de los gobiernos
federal y estatal quienes se
circunscribieron a lamentar lo
que se había hecho sin asumir
ninguna responsabilidad, por lo
que diferentes actores
políticos han solicitado la
renuncia de los secretarios de
Gobernación y Relaciones
Exteriores, así como del
Comisionado del Instituto
Nacional de Migración, Francisco
Garduño, quien se ha mantenido
en silencio y solo publicó
algunas fotografías con los
lesionados en los hospitales.
Por lo pronto, cientos de
migrantes en Ciudad Juárez
acudieron a la estación
provisional del Instituto
Nacional de Migración para
exigir información sobre sus
familiares o amigos. Durante la
manifestación, pidieron que
tookar un
decisivo de destino y
por eso unav Cities
Thurер que profes loro
Racing
Moreno
Buen finals
ligadas en menor o mayor medida a Morena. Por cierto, esta mañana, el líder
nacional del PRI, Alejandro Moreno, anunció que su partido en la Cámara de
Diputados votará en contra de las propuestas presentadas por la
Presidencia y Consejerías del INE para no permitir que Morena tenga las manos
metidas en la elección, contrario a lo dicho ayer por el coordinador del PRI en
San Lázaro, Rubén Moreira, quien había minimizado la relación aparentesco que
algunos de los aspirantes tienen con ese partido. Por segundo día consecutivo, el
presidente criticó al ministro Javier Láinez, a quien llamó alteza serenísima
de su Premio Poder Conservador, tras la suspensión del plan B de reforma
electoral, asegurando que su decisión es un hecho inédito, injusto y arbitrario,
pues dijo que no fue la Suprema Corte la que canceló el plan B, sino un solo
ministro que ni siquiera fue electo por el pueblo e insistió que en caso de que
se cancele en definitiva seguirá con su plan C, que consiste en convocar al
pueblo para no dar ni un voto al bloque conservador. La organización Artículo
19 informó que durante el año pasado se registraron 696 ataques a la prensa, es
decir, uno cada 13 horas, un nivel nunca antes visto. En su informe anual, Voces
contra la Indiferencia detalló que los ataques van desde violencia en redes
sociales, hostigamiento, estigmatización, homicidios, pues el año pasado fueron
ejecutados 12 periodistas, con lo que México se convierte en el país más
letal para la prensa en América Latina. Esta madrugada se registró una riña en
el penal de Ciudad Victoria, Tamaulipas, que dejó ocho heridos, siete por arma
blanca y uno por arma de fuego, de los cuales cuatro fueron llevados a un
hospital para recibir atención médica. Hasta el lugar llegaron elementos de la
Guardia Nacional, la Fiscalía del Estado y personal del Ejército, para reforzar la
seguridad y controlar la situación. El Secretario de Seguridad Nacional de
Estados Unidos, Alejandro Mayorkas, coincidió con el secretario de Estado,
Anthony Blinken, en que algunas partes del territorio mexicano están dominadas
por cárteles de la droga. Ante su comparecencia en el Senado, Mayorkas
defendió la cooperación de su país con México en la lucha contra el
narcotráfico y aseguró que están trabajando en conjunto con nuestro país
en la lucha contra el fentanilo. Ovidio Guzmán, hijo del Chapo Guzmán, obtuvo una
suspensión provisional para frenar su extradición a Estados Unidos, donde es
acusado por tráfico de drogas. Con este recurso, busca impugnar la aprobación del
Tratado Internacional de Extradición entre México y Estados Unidos, por lo
que un juez programó una audiencia para el 2 de abril, donde se resolverá si se le
concede o no la suspensión. En definitiva, por lo pronto, permanece en el penal del
altiplano. Hoy inició en el Valle de México el proyecto de estimulación de
lluvia, en el que se tiene previsto bombardear nubes con la finalidad de
llenar las presas del sistema Kutsamala. El programa se llevará a cabo con un
avión de la Fuerza Aérea Mexicana y se trabajará en zonas del Estado de México
y una parte de Michoacán. Por cierto, la Conagua informó que el nivel de las
presas sigue en descenso, pues se encuentran en un 46.4% de su capacidad y
el registro histórico indica que en estas fechas debería estar por lo menos
al 69.5%. La jefa de gobierno de la ciudad de México, Claudia Schimann,
confirmó que paulatinamente reducirá la presencia de la Guardia Nacional en las
estaciones del metro, porque informó que ya van varias semanas sin reporte de robo
de cables. Esto y más estaremos informando, si nos acompañan después del
reporte agradeciendo como siempre la amabilidad de su compañía. Bienvenidos.
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Son las seis con ocho minutos y bueno pues vamos a ir a detalle a ver lo que
ha sucedido con esto del incendio en la estación migratoria de Ciudad Juárez
Chihuahua. Tremendo todo, tremendo todo, si hay responsabilidades perdón para
quienes digan que no, si hay responsabilidades del gobierno federal, del
gobierno estatal, hay responsabilidades por parte de las autoridades del
instituto de migración, las hay desde que nos enteramos anoche, por supuesto es
obvio, los migrantes estaban bajo el cuidado de las autoridades pero además
con un vídeo brutal que se dio a conocer hace un par de horas, pues no hay mucho
más que decir. Agentes migratorios están viendo el fuego en el área donde están
los migrantes y los dejan encerrados, no los dejan salir, huyen de la zona, los
dejan ahí y los migrantes mueren calcinados, 40. Ahora vamos a ir a los
detalles pero antes déjeme permítame hacer un paréntesis porque Edmundo
Jacobo Molina tiene un compromiso y yo le agradezco mucho que me tome la
comunicación a esta hora de la tarde porque de manera pues muy sorpresiva
perdón secretario presentó y su renuncia a la secretaría ejecutiva de
LINE. ¿Cómo estás Edmundo? Gracias y buenas tardes.
Hace un cena muy buenas tardes como estoy conmovido como tú y como millones de
mexicanas y mexicanos como lo que acaba de suceder en el norte del país.
La verdad es increíble. Es tremendo. La conmoción y de fin, la acumulación de
contradicciones y las no atenciones de todo este problema. Y las mentiras y las
negligencias y bueno un montón de cosas de verdad del mundo que es
casi imposible poderlo verbalizar. Es tremendo, es inhumano, es injusto, es
total, es una brutalidad de lo que sucedió anoche en Ciudad Juárez. Pero
bueno yo te agradezco que me tomes la comunicación porque bueno pues por lo
menos a mí y yo creo que mucha gente nos tomó por sorpresa tu renuncia. Edmundo,
¿qué pasó?
Sí, mira te explico y no más para cerrar el otro tema.
Sí. Decía viendo que su rey de ferro es problema que se soplaya, estalla. Y eso
creo que es lo que nos está pasando con este incidente en Ciudad Juárez y con
muchos otros lamentablemente en el país. Problema que se soplaya, que se deja
pasar, no se atiende oportunamente, termina estallando. Y viendo al tema que
me preguntas y que te agradezco mucho el interés que has tenido sobre el mismo.
Mira, no es una sorpresa a Susena, es un tema con el cual yo vengo
reflexionando desde hace mucho tiempo. Uno tiene que entender que como
funcionario público se abren y se cierran ciclos y hay que tener la
madurez suficiente para saber cuando cerrarlos. Pero, hoy es la razón
fundamental de mi renuncia. Yo diseñé desde hace poco más de 14 años que soy
al centro de la Secretaría Ejecutiva, prendieron el ICE y ahora el INE.
Una Secretaría Ejecutiva muy discreta, muy poco visible mediáticamente.
¿Por qué? Porque la tarea que tiene el Instituto Lárbitro Electoral es una
tarea muy fácilmente politizarse. Y yo quería, y me busqué durante estos 14 años
y creo, la verdad me escucho que lo he oído, que lo logré hacer. Guidar y
brindar a la operación del Instituto. Que tenga el debate político, que luego
suba y baja con los calores de las contiendas entre candidatas, candidatos,
partidos políticos, no contaminar la credibilidad en la operación del
Instituto en la organización de las elecciones. Lo que ha pasado con mi caso
de que me indicaron un artículo para afegarme de mis funciones, que tiene
que ver con las autoridades comunizacionales a combatir la inconstitucionalidad
y legalidad de esta cuestión. Pues lo que he hecho fue sacarme de esa área en
donde estaba y tener que salir a la palestra pública a tener a explicar
por qué estaba en contra de esa decisión. Y luego para pronunciarme sobre la
arbitrariedad y las nefastas consecuencias que la reforma de Amada Plan B
que podría tener para la certeza de esto. Y eso hizo entonces que el actual
secretario ejecutivo, Juan Boca Cobo, se volviera un actor político que tuvo que
emitir su opinión muy particular sobre la arena pública. Y no volvió un actor político.
Y yo creo que eso ya no le conviene a la institución. Tener un secretario que
haya alcanzado este nivel de visibilidad no es conveniente. Sí tenía que hacerlo
porque, te lo dije en alguna ocasión anterior que me acreditaste, no podía
dejar pasar esta arbitrariedad y que no se sentía en estado de derechos.
Afortunadamente las autoridades judiciales me dieron la razón. Me di a mi
cargo, pero el costo fue esta disabilización que no creo que sea
compatible con una tarea tan delicada de coordinar la operación técnica del
árbitro electoral.
Oye Edmundo, te voy a interrumpir un momentito. Sabes que me da mucha pena,
pero se escucha mal. Si podemos cortar y le voy a marcar yo aquí. Ya le podemos
cortar? Ya está. Porque bueno, lo están marcando allá y si no ya. Bueno,
me dicen por favor, porque yo lo escuchaba un poquito mal.
Edmundo, ¿estás ahí? Edmundo, ¿estás ahí? Listo. Ándale, bueno, pero qué
diferencia, verdad. Es que acá hacemos radio, dependemos del audio. Oye, querido
Edmundo, bueno, escuchaba entonces escuchaba ya todo lo que me decías al
inicio. Tu interpusiste recurso, lo ganaste para dejar pues un antecedente
respecto a que estas ilegalidades no se pueden cometer. Pero déjame preguntarte
algo, porque bueno, pues empieza ahí a murmurarse que también podría ser que
una que Morena tendrá la presidencia del INE en los próximos años, Edmundo, y a
ti te quedaba de aquí hasta el 2026. ¿También influyó en tu decisión?
No, mira, por eso justo la decisión la hice pública el día de hoy, justo antes
de que la Cámara de Diputados tome las decisiones correspondientes para quién
va a ocupar la presidencia del Consejo General y las otras tres vacantes en el
consejo. Justamente por eso lo hice, para que no sumarle todavía a especulaciones
adicionales de que si yo estaba pretendiendo vetar a alguna persona y
demás. Justo por esa razón lo hago ahora, porque si no se hubiera
seguramente entendido mal en otro momento. Ahora, antes del plan B, antes de que te
llamaran por lo menos por Firito desde el Palacio Nacional,
¿tú habías ya proyectado irte junto con Lorenzo Córdoba, el actual presidente del
INE y los otros consejeros? ¿Lo habías proyectado ya?
Sí, de alguna manera sí, la verdad, con toda honestidad te lo comento, era una de
las posibilidades de la necesidad de cerrar un ciclo, porque también,
Azucena, y creo que es muy pertinente tu pregunta, porque a ver, la
Constitución es muy clara, quien propone al secretario ejecutivo al pleno del
consejo, es quien hace cabeza en la presidencia del Consejo General, la
persona que tiene la facultad de proponer al consejo. Y fue a quien, a mí en un
momento me propuso Leonardo Valdés, posteriormente Lorenzo Córdoba,
que confiaron y llevaron la propuesta al Consejo General. Eso yo creo que
también es una consideración que hay que hacer en respeto a quien ocupará
la presidencia y a quien ocupa la posición del Consejo General. Sí estuvo
también en mi consideración esta posibilidad de dejar
esa responsabilidad, déjame ponerlo en esos términos, a quien puede ocupar la
presidencia del Consejo. Oye, bueno, tú sabes que se dicen muchas cosas, primero
bueno, entonces, ¿por qué peleó tanto? Si como quieras se iba a ir, bueno, ya lo
dijiste, mundo, para que se presentaron anteceden un precedente de que estas
cosas no pueden suceder en un país con instituciones democráticas tan
importantes, tan fuertes, con solidades y que tanto trabajo a un costado. Me
dices, tampoco te vas necesariamente por los reproches y los insultos por parte
de varios actores políticos identificados con Morena, encabezados por
el presidente Andrés Manuel López Obrador, tampoco necesariamente es el
motivo principal. Te pregunto otra cosa, hoy el controlor del órgano interno
del INE, Jesús Zamora, dice que hay varias irregularidades en el INE que
encontraron observaciones por mil trescientos ochenta y cuatro millones de
pesos y se ha empezado a mencionar que, bueno, pues más vale correr antes de
ser investigado. Mira, Azucena, este, el Instituto Nacional
Electoral, como lo fue el IFE, está permanentemente auditado por el órgano
interno de control, como lo estuvo cuando esta denominación tenía el carácter de
controloría del instituto, es auditado permanentemente por la
autoría superior de la federación. Los partidos políticos viven en el
instituto, no es una metáfora, tienen oficinas en nuestra institución y
acompañan, no solamente en las oficinas centrales, sino en todas las oficinas que
tiene el INE fuera de la Ciudad de México, las operaciones del instituto. Veo
difícil que exista realmente una institución del Estado mexicano tan
auditada como el Instituto Nacional Electoral. Yo diría que el señor
Contralor tiene que cerrar sus investigaciones, porque una cosa es que
informe con investigaciones que están en proceso, como ya lo ha hecho en otras
ocasiones, Azucena. Y yo creo, de verdad lo digo con toda claridad, creo que
no es la técnica de un auditor llegar a conclusiones antes de cerrar sus
investigaciones. No es la primera vez en que anuncia y con ciertas supuestos y
cuando concluye la investigación resulta que se le comprobó todos aquellas
cosas sobre las cuales tenía duda. Estoy acostumbrado a eso, Azucena, son
muchos años de ser auditado, pero así es está la exposición pública. Ha sido
durísimo, particularmente estos últimos meses en mundo, tú siempre has sido y se
te reconoce un funcionario eficaz, un funcionario discreto y es difícil de
creer. La verdad, perdón, que te lo diga porque estamos acostumbrados a otra cosa
que se anteponga lo institucional a lo personal como tú lo has
hecho hoy. Eso has hecho tú el día de hoy.
Gracias Azucena, te agradezco mucho y seguiré en otra trinchera, eso sí quiero dejarlo
claro, luchando por la democracia en este país. Me tocó el gran privilegio de estar
en el INE, pero fuera de él yo seguiré dando mis opiniones, mis puntos de vista y
luchando porque no hay retrocesos en la vida democrática.
Habrá mucho de qué platicar ahora que estarás fuera de línea a partir del
lunes en mundo. Muchas suerte, gracias y bueno pues que todo vaya bien. Éxito, un
abrazo con mucho cariño y reconocimiento que además se han hecho públicas muchas
personas. Gracias en mundo. Muchas gracias a ti y a Azucena, muy buena
tarde, un abrazo. Gracias, regresamos. Hasta luego.
Facebook Azucena Oresti
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Son las seis con 23 minutos, bueno y pues ya le decía desde anoche empezó a
trascender cerca de las 10 y media de la noche aproximadamente pues lo que se
convirtió en una de las tragedias migrantes más grandes en México. Ayer
pues ya se hablaba del incendio en un centro de migrantes del Instituto
Nacional de Migración en Ciudad Juárez Chihuahua, 37 muertos, luego subió a 39,
la cifra pues más actualizada hoy es de 40 personas muertas y algunos migrantes
lesionados, hospitalizados, pues se calcinaron, otros se intoxicaron, fue
tremendo eso que pasó anoche. Hoy el presidente Andrés Manuel Opeso
Obrador dio un reporte preliminar de los hechos en su conferencia de prensa.
Algo muy lamentable, muy triste, tenemos hasta ahora que perdieron la vida 39
migrantes. Esto tuvo que ver con una protesta que ellos iniciaron a partir,
suponemos, de que se enteraron de que iban a ser deportados y como protesta en
la puerta del albergue pusieron colchonetas y les prendieron fuego y no
imaginaron de que esto iba a causar esta terrible desgracia. Está ya el director
de migración y desde luego la Fiscalía General de la República para proceder
legalmente. Pues no sé a qué se refería el presidente o quién le informó mal al
presidente porque, bueno, pues no bloquearon ninguna puerta. Dice el
presidente, se amotinaron porque suponía, nos enteraron que iban a ser deportados y
como protesta en la puerta del albergue pusieron colchonetas, no era la puerta
del albergue, estaban tras las rejas, estaban encerrados, estaban en una
cárcel, no era un refugio, era un centro de detención. Ahí de un lado estaban los
migrantes tras las rejas con candado y del otro lado estaban los agentes del
Instituto Nacional de Migración. Se veía fuego no en la puerta, no en la reja,
sino un poco más atrás, supongo que en los dormitorios o en los lugares donde se
encontraban estas personas, se empezó a ver el fuego y ¿sabe qué pasó? Los
agentes migratorios se fueron, se fueron sin abrir la puerta a los migrantes. No,
no es como dice el presidente Andrés Manuel López Obrador que pusieron
colchonetas en la puerta, que les prendieron fuego y que no imaginaron que
esto iba a causar esta terrible desgracia.
Bueno, lo imaginaron, lo vieron, lo vivieron y también lo vieron los agentes
migratorios que en lugar de prestarles auxilio, se fueron y los dejaron morir
ahí calcinados en este lugar. Por eso, bueno, pues se ha pedido incluso por
parte de algunos actores políticos la renuncia del secretario de Gobernación,
del secretario de Relaciones Exteriores, del Comisionado Nacional de Migración,
Francisco Garduño, a quien no ha dicho ni una sola palabra, ni el pesa me ha dado.
El señor, ¿qué hizo? Puso unas fotografías en sus redes sociales visitando a
los migrantes heridos en los hospitales. Eso es lo que ha hecho el señor Garduño
hasta esta hora de la tarde. Nada. Las autoridades simplemente han dicho, lo
lamentamos mucho, bueno, lo lamentamos todos y más los migrantes calcinados que
se quedaron ahí atrapados, encerrados con candado.
Lo lamentamos mucho, dicen los gobiernos, pero lamentan las familias que se quedaron
sin uno de sus miembros, sin su padre, sin su hermano, sin un hijo. Les vamos a
apoyar, dicen las autoridades, cuando les han tenido meses en esos centros
en las calles sin darles una visa, una oportunidad de trabajo, un apoyo. Ahora
sí dicen vamos a apoyar a las familias y vamos a investigar, dicen las
autoridades. Bueno, con ese vídeo, con ese vídeo, perdón,
pues esto tendría realmente que pasar a mayores. Fue una brutalidad, una
brutalidad absoluta lo que hicieron los agentes del Instituto Nacional de
Migración con los migrantes. Ahí todo el día, bueno, desde anoche ha estado mi
compañera Karen Cano, corresponsal del Grupo Fórmula, ahí en Ciudad Juárez,
Chihuahua. ¿Qué más sabemos Karen? Buenas tardes.
Buenas tardes Azucena, pues como lo mencionaste ahorita, lo más actualizado
pues es que ya subió la cifra de personas muertas a 40. Se había dicho en
la madrugada que habían sido primero 38, luego esta cifra fue aumentando conforme
las horas fueron pasando. Hasta hace poco no se había filtrado pues ninguna lista
de identidades. Hace ya un par de horas pues se filtró una lista de identidades
por nacionalidades. Se mencionaba que entre heridos y personas muertas pues hay
28 guatemaltecos, tres hondureños, 12 venezolanos, 12 salvadoreños, un
ecuatoriano y un colombiano. Estas serían las personas que estuvieran ahí, más una
de las personas que está lesionada y que no ha querido identificarse, según lo
ha comentado la Fiscalía General de la República. Y pues bueno, ¿qué te digo?
El ambiente es convulso desde hoy en la mañana, muy temprano a medida que
migrantes que se encuentran aquí parados en la ciudad se dieron cuenta de lo
sucedido pues empezaron a llegar al sitio para pedir información, para saber
si el amigo, si el esposo, si el hermano, si aquellas personas que se quedaron ahí
pues estaban entre las personas que murieron, entre las personas lesionadas.
Alrededor de las 11 de la mañana algunos organismos que defienden los
derechos del migrante se hicieron presentes ahí en el sitio, hicieron una,
improvisaron una especie de memorial con pancartas, con consignas de protesta,
veladoras, flores, pero también a esas horas convocaron los mismos migrantes a
una concentración que tendrá lugar hoy mismo a las nueve de la noche. Pues la
idea es exigir justicia, pero sobre todo también exigir un mejor trato por parte
de las autoridades. Ya que estuvieron rodinos ahí pues todo el día pues han
surgido una serie de denuncias en relación a que son maltratados, a que en
ese sitio de detención son asinados, a que no hay espacio en los albergues y
bueno en fin, un sinfín de situaciones que ellos han manifestado. Hay muchas situaciones en
torno a la migración, lo sabemos Karen, por supuesto iniciando desde la certeza
de que nadie sale de su país por gusto, salen expulsados por la pobreza, por la
falta de oportunidades, por la violencia y un montón de factores más. La
travesía no es fácil, es muy complicada, nadie ninguno de los migrantes estaba en
Ciudad Juárez por gusto, ningún migrante está en la ciudad de México por gusto,
ninguno está en Tijuana por gusto, están por necesidad partiendo de esa certeza.
Es luego entender todo lo que sucede alrededor. Sí se genera un problema en
Ciudad Juárez, sabemos, yo te escuchaba en algunos otros reportes Karen, que
había denuncias de los ciudadanos diciendo, bueno pues que se sentían, no
sé qué tan real sea, tú me dirás que se sentían un poco acosados con
esos migrantes que estaban pues por decenas en los cruceros de Ciudad Juárez
y de ahí se da la redada, que fue una redada, detienen a muchos migrantes en
días pasados y el Instituto Nacional de Migración estaba lleno. Así es, sabes
que sí se han presentado algunas situaciones como lo mencionas y es
importante mencionar lo que no es estigmatizando, no todas las personas en
situación de migración han estado causando problemas. En definitiva la
mayoría son personas que están trabajando que lo único que quieren es
cruzar hacia Estados Unidos, perseguir su sueño. Sin embargo, sí hubo algunas
situaciones en las que mujeres, sobre todo ciudadanas en redes sociales o
directamente al municipio, según lo expresó el municipio mismo, pues
manifestaron esa circunstancia de que se habían sentido acosadas por algunos
migrantes que estaban lavando vidrios, que estaban pidiendo dinero en los
cruceros. También otra situación que se dio y esto fue una molestia directamente
de los grupos de empresarios de la ciudad, pues es que ellos como no tienen
facilidad a veces de buscar un hotel o no tienen una casa donde quedarse,
empezaron a intentar quedarse en centros comerciales y pues esta es una situación
que tampoco no es bien, no es permitida aquí en la localidad, no es
común encontrar a personas en situación de indigencia en los centros comerciales.
Podemos revisar punto por punto y escuchar lo que tenga que decir el
gobierno municipal y lo que tengan que decir las autoridades federales respecto
a este fenómeno migratorio, lo que se ha convertido en lo que se ha convertido
México en la práctica con todos los migrantes que no acepta a Estados Unidos.
Podemos revisar punto por punto cada uno de ellos, pero imperdonable.
Karen y no sé si ya viste tú el vídeo, si ya lo vieron algunos de
las personas que se encuentran ahí en el albergue, imperdonable lo que hicieron
los agentes de migración. ¿Abandonaron a los migrantes a su suerte, al fuego?
Así es, de hecho esa es la prerrogativa, la consigna, ¿por qué los dejaron?
¿Por qué no abrieron la puerta? Muchos migrantes no cuentan con conocidos ahí,
pero al conocer la historia estaban ahí llorando, conmovidos por la situación,
de ver las imágenes que bien dices, empezaron a circular hace poco,
de saber, de oídas, de yo escuché que tal persona estaba aquí, hizo esto y hizo
el otro y al final pues todos están bastante bastante conmovidos. Te digo,
han sido unas horas convulsas, exhaustivas, para quienes no saben nada
acerca de las personas que estaban al interior del centro y pues bueno,
pues estamos a la espera de que se brinde una información, especialmente por la
Federación, porque tanto municipio como Estado dijeron que sería la Federación
quien estaría manejando el parque. Sí, y saber qué pasó, ¿no? ¿Qué pasó? ¿Cuál va a ser?
¿Cuál es la explicación? ¿Cuál es la narrativa de los hechos? ¿Algún funcionario,
porque bueno, se dice que es un gobierno humanista y que está del lado de los
migrantes y que los hermanos centroamericanos y que nuestra solidaridad
con Venezuela y con Perú y un largo etcétera, ¿algún funcionario de alto
nivel que esté ahí dando la cara, atendiendo a las personas? ¿Karen?
Pues al menos desde la mañana hasta que me retiré del sitio, no se vio a ningún
funcionario ahí. El presidente hizo su declaración temprano, él habló, él
dijo que lamentaba los hechos, habló acerca sobre esta situación de las
redadas, él mencionaba pues que no tenía nada que ver una cosa con la otra, que
los migrantes fue el que dio aquí el reporte diciendo que los migrantes mismos
eran los que habían provocado el incendio, pero ahí sí me gustaría
comentarte que una cosa que decían los migrantes que estaban apostados ahorita
en la mañana ahí, es que era imposible que los compañeros migrantes al interior
hubieran iniciado el incendio, ya que al momento de ser detenidos o retenidos en
ese centro, son esculcados de sus bolsillos que incluso les revisan hasta
los cabellos, que se hubieran encontrado algo como un encendedor o un cerillo,
algo que pudiera propiciar un siniestro como este, seguramente se los hubieran
retirado, que no es fácil que ellos pudieran estar ahí con alguna de estas
cosas y más pensando que bueno eso es por su propia seguridad, precisamente
para evitar accidentes como un incendio, como una agresión,
entonces hay que esperar.
Si, rápido, se quise responsabilizar a los migrantes, ah no, prendieron los colchones, se trataron de amotinarse para salir porque iban a ser deportados y de ahí todos los funcionarios siguieron, todos.
Hoy escuchaba yo con mucha sorpresa al secretario de Gobernación Adan Augusto
López con Joaquín López Origa y le preocupaba que se hubiera filtrado el
vídeo, en lugar de que le preocupara que se veía en el vídeo, quién filtró el
vídeo lo vamos a investigar, no secretario, investigue por qué no les abrieron
la puerta a los migrantes porque mataron a 40 personas, porque se calcinaron 40
personas, pero bueno pues vamos esperando a ver qué sucede en las próximas horas
y en la manifestación de las nueve de la noche, gracias Karen. Gracias a ti.
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Son las seis con treinta y ocho minutos en la línea y le agradezco mucho, se
encuentra el maestro Santiago Aguirre Espinosa, director del centro de derechos
humanos Miguel Agustín Pro Juárez, cómo está maestro? Gracias y buenas tardes.
Qué tal Azucena, muy buenas tardes, buenas tardes también a todo el auditorio.
Qué amable maestro, pues, qué decir ante una tragedia como esta, la que se registró
en Ciudad Juárez, Chihuahua, 40 migrantes muertos, Santiago.
Así es, estamos, como lo ha dicho ya el alto comisionado de las Naciones Unidas
para los Derechos Humanos, ante una tragedia evitable, sin precedente en el
ámbito de la migración en México. Hay antecedentes de pérdidas de vida de
personas en condición de migración en albergues migratorios, pero nunca algo de
de esta magnitud, Azucena. Y pensemos tan solo un momento en cuál sería la reacción
del gobierno mexicano si esto hubiese ocurrido en un recinto donde estuvieran
privados de la libertad migrantes mexicanos en los Estados Unidos.
De ese tamaño tendría que ser nuestra indignación entre lo que está ocurriendo
ahora, y por eso es muy relevante nombrar las cosas con precisión.
Las autoridades migratorias mexicanas acuden con mucha frecuencia a eufemismos
y hablan de estaciones migratorias, de albergues, de retenciones y de
aseguramientos, y con eso diluyen la responsabilidad del Estado en el
resguardo de la vida y de la integridad de las personas migrantes. Hay que decir
con toda claridad que estas estaciones migratorias son equiparables a cárceles,
que las personas están ahí privadas de la vida y que por tanto el garante de su
vida y de su integridad es el Estado. Una protesta de personas migrantes tiene que
motivar a las autoridades a indagar cuáles son las causas que explican ese
descontento y atenderlas, pero no se puede emplear una protesta de migrantes
para responsabilizar a sus víctimas de su propio infortunio, porque una protesta
puede causar un incendio, pero que se causen 40 muertes solo puede ocurrir
cuando no hay protocolos para atender ese incendio, cuando las autoridades son
negligentes y cuando se comportan con indiferencia como lo vimos en los vídeos
que han circulado. Con indiferencia es que ni siquiera encuentro la palabra, es
muy impresionante ver maestro Santiago porque bueno tú ya viste el vídeo y
seguramente muchos de los que nos escuchan también inicia el fuego como en
la parte trasera un par de metros de las de la reja porque efectivamente no es un
albergue, no los tienen en un hospedaje, los tienen en una cárcel, están en una
reja con candado, uno de los migrantes incluso empieza a aparecer el fuego y uno
de los migrantes intenta pues patear la puerta, intenta tumbar la puerta y en
lugar de que los agentes de migración abran el candado y los dejen salir, los
abandonan a su suerte. A ver, ya era totalmente inaceptable que en la
mañana cuando no conocíamos este vídeo las autoridades quisieran
responsabilizar a los migrantes del incendio diciendo bueno se quemaron los
colchones y entonces bloquearon la puerta y pues se calcinaron, no pudimos hacer
nada, ya era inaceptable esa declaración pero cuando vemos el vídeo esto es
una negligencia absoluta Santiago. Tiene toda la razón, hacen falta las palabras
dije indiferencia pero es un grado de inhumanidad, de barbarie, no sé, frente al
dolor ajeno inaudito e inadmisible en autoridades del estado mexicano y por
eso debería detonarse una investigación del más alto nivel, debería también haber
mecanismos de responsabilización política, el titular del INM tiene que
dar la cara y poner sobre la mesa su continuidad en el cargo y tiene que
venir ahora el proceso que es muy relevante de identificación y repatriación
de los cuerpos y penosamente ahí los antecedentes del estado mexicano suelen
ser también de mucha negligencia, de procesos inadecuados de identificación o
de notificaciones a los familiares que en sus países aguardan el retorno de sus
seres queridos muy inhumanos y es importante atender esa parte también que
algunas familias estarán esperando y de fondo es urgente una revisión de la
política migratoria en México Azucena, empezamos el sexenio con la promesa de
visas humanitarias y lo estamos concluyendo contra género y eso es
inadmisible. Y ahora que lo dice Santiago Aguirre es el director del
centro de derechos humanos Miguel Agustín Pro Juárez, bueno al inicio el sexenio era
vengan todos, bien recibidos los migrantes y había estas declaraciones
que bueno pues algunos les parecían excesivas porque decían decían bueno
qué vamos a hacer con los migrantes cómo les vamos a ofrecer empleo, comida, casa
y un larguísimo etcétera pero parecía un gobierno abierto a la migración, un
gobierno humanista que ha terminado en este quinto año del sexenio del
presidente Andrés Manuel López Obrador con 40 migrantes calcinados o intoxicados
con migrantes abandonados por agentes de seguridad por quienes se supone que
tendrán que protegerlos abandonados a su suerte para que fueran devorados por el
fuego, con un señor con el comisionado del instituto nacional de migración
absolutamente ausente Francisco Garduño e incapaz de dar una explicación, incapaz
de dar la cara, mientras el secretario de relaciones exteriores en Monterrey
paseándose en un Tesla, el secretario de gobernación en la ciudad de México
diciendo ese problema no es mío, ese problema es de Marcelo Ebrard, es decir
todos se deslindan Santiago esto no puede seguir sucediendo.
Así es, es una indiferencia y una ausencia de responsabilización política
muy grave y nos parece que la declaración del alto comisionado de
las Naciones Unidas para los Derechos Humanos que ya se pronunció de sobre el
tema de ES de Ginebra, esto está adquiriendo una escala internacional, es muy
relevante porque pone el acento en decir esta es una tragedia evitable porque
esto sucede cuando no se buscan alternativas a la detención de
migrantes dentro de las políticas de contención migratoria. Y sin duda es un
tema complejo que involucra la política exterior de los Estados Unidos, pero
cuando México se dedica a detener migrantes estas tragedias son las que
pueden ocurrir. Fíjate a eso iba porque me hacen esta observación que los
migrantes están siendo detenidos por agentes mexicanos que están haciendo las
veces de oficiales de migración de Estados Unidos, que están levantando
migrantes enredadas algo que no se había visto antes Santiago no sé si
coincidas. Así es totalmente, tenemos un discurso
soberanista incluso ofensivo contra la observación internacional en derechos
humanos pero cuando se trata de hacer el trabajo sucio y detener aquí a los
migrantes hay una total subordinación en las políticas que son dictaminadas
desde los Estados Unidos y ha habido ahí una notable pérdida de soberanía a lo
largo de este sexenio. Bueno y bueno es muy importante estas
puntualizaciones que hacen no no es un albergue Santiago. Así es, así es de
ninguna manera se puede diluir la responsabilidad del estado estas
estaciones migratorias para todos los efectos prácticos son cárceles y
entonces se activan los estándares internacionales que señalan con toda
claridad que la responsabilidad de garantizar la vida haya o no protestas es
del estado. Así es, bueno pues te agradezco mucho y vamos a ver qué sucede
por supuesto que nadie va a asumir esta responsabilidad y desafortunadamente
Santiago Aguirre cada que suceden estas cosas estas tragedias ya sea que
migrantes en un tráiler ya sea que migrantes que murieron en un accidente
automovilístico o que los mataron en los grupos del crimen organizado viene
esta conversación hay que revisar la política migratoria y luego no pasa
nada. Lamentablemente es así hubo un incendio en 2020 en la estación
migratoria de Tenozique hay incluso una recomendación de la Comisión Nacional
de los Derechos Humanos sobre el tema las organizaciones que en terreno
documentan estas realidades desde Chiapas hasta Tijuana no se han cansado
de señalarlo y sin embargo no se han adoptado medidas para evitar que
situaciones como la que hoy ocurrió la que ayer ocurrió se eviten ha circulado
públicamente que esta estación migratoria tenía capacidad para
albergar a 60 migrantes y que en realidad estaba por encima de ese número la
población entonces es un problema profundo y lamentablemente una tragedia
evitable. Bueno pues había por lo menos 8 más por lo menos no porque no nos
lograron salir pero 40 muertos y 28 lesionados nos dan 68 me dices que había
capacidad de 60 y había muchos más pero por lo menos pues Santiago muchas
gracias al contrario gracias un gusto estar en tu espacio
Santiago Aguirre director del centro de derechos humanos Miguel Agustín Pro
Juárez en la línea una de las migrantes venezolanas que se encuentran en Ciudad
Juárez voy a omitir su nombre cómo estás y gracias por tomar la comunicación
buenas tardes. Hola buenas tardes un placer estar con ustedes. Gracias por
tomarme la comunicación entiendo que dos amigos tuyos estaban estaban en este
centro de inmigración. Sí si señora ayer los estudiaron en
una redada en los agentes de inmigración y lo metieron allí en el en esa cárcel
porque eso es como una prisión y lo dejaron nos dejaron incomunicados ellos
se tomaron una foto antes de cuando los montaron en la patrulla los montaron
ellos se tomaron una foto hablaron de los tristos con nosotros y ya después el
policía le quitó el teléfono cuando se dio cuenta que estaba estaba haciendo una
llamada. Oye por qué los detuvieron? Porque pues es que están desde hace días
recogiendo a todos los migrantes que están en los demáforos tratando de
ganarse el pan de cada día ehh limpiando vidrios y vendiendo caramelos. Y los
detuvieron anoche se los llevaron a este centro de inmigración? Ayer ayer
temprano. Ayer temprano. ¿Qué sabes de ellos? Nada absolutamente nada
Fui, estamos cerca de las instalaciones donde sucedieron los hechos
protestando no protestando porque realmente estamos más que una protesta
es como pedirles que por favor no nos digan quiénes son los que fallecieron y
quiénes los que no porque es que realmente es una zozobra la que estamos
viviendo los familiares que están de este lado estamos viviendo una zozobra
los amigos las familias de Venezuela porque la mayoría de las personas que
murieron independientemente de sus nacionalidades pues tienen familia que
los esperan en casa. Oye entonces. ¿Tus amigos son venezolanos también? Sí
señora. ¿Llegaron juntos los tres? Lo que pasa es que nosotros nos
encontramos en San Pedro de Zapata, Antioquia. Se encontraron y luego
llegaron juntos hasta Ciudad Juárez. Sí hasta Ciudad Juárez. ¿Cuánto tiempo tienen en
México? Cinco meses. ¿Cuánto tiempo en Ciudad Juárez?
Como cuatro. Cuatro meses. ¿Y dónde dormían? ¿Dónde comen? Pues la verdad
pues donde nos agarra la noche estamos en un auto lavado frente de uno de los
refugios pero bueno ahí independientemente de usted sabe que aquí
se manejan las cosas de otra manera y pues hay personas que no les agrada que
estemos allí nos mandan a recogernos que no podemos estar por allí. Y los
refugios están en la ciudad de México. ¿Y ustedes están esperando la cita con
las autoridades para que les puedan? Exactamente. ¿Para que les puedan
otorgar el permiso para ir a Estados Unidos? Sí, exactamente. Entonces pues es
como contraproduciente pues lo que estamos viviendo porque de aquel lado
nos dicen que aguardemos acá y que hagamos las cosas de bien que hagamos
el proceso del y una vez ya estando de este lado pues la la la la
castería de brujas recogiendo a todo el mundo cuando lo que realmente estamos
haciendo es permanecer frente a una línea fronteriza para poder pedir la
cita porque estando lejos pues la página no nos lo permite. ¿Cuál es el
cuál son los nombres de tus amigos? ¿Me los puedes decir? Por respecto a su
familia la verdad yo me preferiría. ¿Y su familia está en Venezuela o hay alguien
de su familia aquí? ¿Te van a dar los datos aquí? Están en Venezuela. O sea nadie de la
familia de tus amigos está acá y tú eres el vínculo, tú eres el medio para
comunicarte con ellos y no sabes absolutamente nada. Sí, exactamente. Oye
cuéntame por qué saliste de Venezuela, ¿Cuántos años tienes? Tengo 31 años.
31 años. ¿Vejaste sola de Venezuela? Sí, soy ingeniero en petróleo, tengo dos
niños pues tratando de buscar un mejor porvenir para mis hijas pues hicimos
este viaje porque la verdad estaban desnutridas mis hijas cuando salí de
Venezuela pues no hay no hay saludidad no puedes ir a un hospital las personas
que tienen cáncer no pueden recibir un tratamiento oncológico es algo totalmente
duro inhumano en los ancianos muriendo porque no tienen alguien que los ayude
realmente está peor de lo que las personas creen. Y luego salen de esas
condiciones de pobreza de falta de oportunidades y llegan a un país como
México que pues los tratamos muy mal las autoridades los tratan muy mal.
Pues la verdad las autoridades sí pero el pueblo mexicano como tal pues ni para qué
unas bellas personas nos han apoyado nos han ayudado.
Las autoridades han sido duras con ustedes, las autoridades, no las ciudades.
No, pero la guardia no tanto, son personas también decentes que hablan con respeto
de orientarte. En cambio la migración y la policía está como muy muy pesado este tema.
Bueno pues ojalá que haya noticias pronto de tus amigos. Se han ofrecido
algunas visas vamos a ver si se cristaliza esta promesa que han hecho
hoy las autoridades ante semejante tragedia que se ha vivido en Ciudad Juárez.
Y bueno pues ojalá que haya buenas noticias para ti para tus amigos y para
todos los migrantes que pues salen de casa esperando una mejor oportunidad de
nunca encontrar la muerte de una forma menos tan terrible como esta. Muchas
gracias y un abrazo para ustedes. Gracias.
Azucena Obregstly en Fórmula. Bueno pues oiga nos quedan cuatro minutitos pero no
me quiero ir sin hablar sobre esto del bombardeo de las nubes en la Ciudad de
México porque hoy o vio y todo mundo nos preguntamos si es que ya bombardearon
las nubes. El ingeniero Santiago Arguello Campos, coordinador general de
Agricultura de la Secretaría de Agricultura y Desarrollo Rural está en
la línea de ingeniero. ¿Cómo está? Buenas tardes.
Buenas tardes Azucena. Oiga ya ya inició el bombardeo todavía no.
Pues sí a partir de hoy se esperaban ya condiciones importantes de
negociación y estamos listos con dependencias coordinadas, serena,
agricultura, con agua, probablemente el gobierno de la Ciudad de México. Entonces
todavía no ha sucedido un evento en particular aunque ya están las
condiciones sobre el área de influencia y el polígono que se diseñó. Es el que
contribuye al Custamala y estamos prácticamente hablando de tres prensas,
Bosque, Michoacán, Villa Victoria en el estado de México y Valle de Bravo en el
estado de México. Así que esperamos pronto tener buenas noticias. Y bueno
entonces no se ha dado ningún primer bombardeo, digamos. Están a la espera de
que suceda qué, que las condiciones meteorológicas sean cuáles, ingeniero.
Pues de acuerdo a la metodología nosotros estimulamos la lluvia a través de un
bombardeo a expresión con lluvia de plata ante las nubes. Esto es decir, sobre el
polígono tratado, que en este caso son 438.809 hectáreas de estas tres
prensas, tiene que pasar una novosidad con un porcentaje de una edad entre un
40 y un 70, que eso lo tenemos ya a partir de hoy y mañana. Y bueno, con
eso se hacen los sobrevuelos, se hace la expresión, pues el reactivo hace su
trabajo. Esto genera pues núcleos de condensación, pues que detonan la
precipitación. Así que esperamos tener buenas noticias. Empezarían mañana,
teóricamente empezarían mañana. Es correcto, es correcto. Y obviamente
esperamos estar todo el mes de abril y obviamente parte de mayo, el 15 de mayo.
Y esto porque, como sabes, la mayor oportunidad es al inicio, donde si hay
condiciones de novosidad, pero no está garantizada la precipitación. Una vez que
ya se regulariza la precipitación o las lluvias, pues ya no tiene caso, porque
eventualmente lloverán. Oiga, ingeniero, algunos expertos coinciden en que esto no
es una solución que no da resultados, que cuesta mucho dinero, etcétera. Hay
una garantía de que tras un bombardeo llueva en la zona en donde se pretende,
por ejemplo, en este caso en las presas?
Sí, comentarte que es una tecnología que existe desde hace más de 40 años.
No solamente se ha usado en México, en muchos otros países. Desde luego se ha
ido perfeccionando esta metodología y hoy yo te podría decir que en base a
nuestra experiencia que tenemos en los últimos dos años, donde trabajamos en Baja California,
Sinaloa, Sonora, Tamaulipas, se inclusive recordará desde el año pasado
algunos eventos de incendios en la Sierra de Artiaga. Pues hemos logrado un
porcentaje de eficiencia importante. Efectivamente no todos los vuelos son
exitosos, pero hemos logrado con estos sobrevuelos entre un 25 y un 40 por
ciento de precipitación sobre la medida de esperada. La verdad sí,
se funciona. Inclusive en el 2021 tuvimos en la región de Agonero un evento de
60 por ciento. Esto permite que la relación con su beneficio sea positiva.
Bueno ingeniero, pues suerte. Ojalá que funcione y ojalá que podamos volver a
platicar en los próximos días a ver cómo les fue en el primer evento, como
usted me menciona. Gracias ingeniero Santiago Arguello, muy amable por esta
comunicación. Buenas noches. Buenas noches, gracias. Nos vemos a las 10 en
la Fernanda. Makeshift esta fué una producción de Grupo Formula.