Busca tus programas favoritos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula. La verdad
no puede permanecer oculta. ¿Qué más? Tiene que
haber algo más ahí. Azucena Uresti, en Fórmula.
¿Qué tal? Bienvenidos. Son las 7 de la mañana
en punto. Es jueves 4 de diciembre del año 2025.
Soy Azucena Uresti y estas son las noticias.
En la Cámara de Diputados a esta hora continúa
la discusión en lo particular sobre la reforma
a la Ley Nacional de Aguas y con ello la amenaza
latente de que agricultores cumplan con bloquear
el Senado a donde llegará esta ley tras ser aprobada
en la Cámara Baja. En el Senado están convocados
los legisladores a las 8 de la mañana. Anoche
el dictamen en diputados fue aprobado en lo general
con 328 votos a favor de Morena y aliados, 131
en contra del PAN -PRI y Movimiento Ciudadano
y cinco abstenciones en una sesión que fue adelantada
a pesar de las protestas de la oposición que
pidieron calma para escuchar las demandas de
los agricultores que llegaron en caravana con
sus tractores al Congreso. Los agricultores venían
de Veracruz, de Puebla, de Tlaxcala, tuvieron
una reunión con integrantes de la Comisión de
Recursos Hidráulicos, sin embargo al salir afirmaron
que las discusiones no sirvieron de nada esta
imposición como le digo quiere acabar con el
desarrollo del país y nosotros lo que venimos
a exigir es que se suspenda el proceso legislativo
y entonces con tiempo y representatividad real
porque esos foros que hicieron era pura mentira
era pura simulación Después de ser aprobada la
ley en lo general, le decía anoche, se presentaron
500 reservas que aún son discutidas en la Cámara.
El diputado de Morena, Gabriel García, acusó
al exgobernador del PRI, vacía a lo largo de
la sesión, pasaron muchas horas. Bueno, ahí acusó
a un exgobernador del PRI o a un expresidente
del PAN de beneficiarse con concesiones de agua.
¿Por qué están gritando los del PRI y los del
PAN? Están gritando porque se está consumando
un paso más. De la extinción de sus privilegios.
Este angelito priista. 50 millones 100 mil metros
cúbicos acaparados. César Duarte del PRI. Otro
angelito. Vicente Fox. Corrupto. 14 títulos.
3 .144 .000 metros cúbicos acaparados, obtenidos
al amparo del poder. Bueno, este fue Gabriel
García de Morena y así respondió la panista Noemí
Luna. No veo a Olga Sánchez Cordero, por cierto,
no está aquí, quien sí acapara el agua. Mentiras,
mentiras, que es un buen dictamen. Si la iniciativa
hubiera venido bien de origen. una iniciativa
de 124 artículos, no reconocen al menos 56 modificaciones
en comisión y 18 reservas en este momento. Reservas
que solo maquillan, manipulan la información,
porque el problema sigue de fondo. Bueno, pues
eso en la Cámara de Diputados. Ayer, tal como
se esperaba, Ernestina Godoy fue designada Fiscal
General de la República. A favor de su designación
votaron 97 legisladores, evidentemente Morena.
PT, Partido Verde, pero también toda la bancada
de Movimiento Ciudadano y tres integrantes del
Partido Acción Nacional. En contra votaron seis
panistas y trece priistas, todos los priistas,
mientras que once votos nulos fueron también
del PAN. Antes de la designación de Godoy y de
todo el Movimiento Ciudadano votar a favor, la
senadora Alejandra Barrales dijo que estaban
en un proceso cuya decisión ya estaba tomada.
En Movimiento Ciudadano no tenemos la menor duda
de que el día de hoy estamos acudiendo a un proceso.
con decisiones prácticamente ya tomadas. Por
eso yo, de manera muy, muy respetuosa, ante las
aspirantes que acompañan a la fiscal en función,
quiero dirigir mis preguntas a quien no tenemos
duda que se va a convertir en la próxima fiscal
general de la República. Hablo de la licenciada,
por supuesto, Ernestina Godoy, a quien además
conocemos de mucho tiempo. Esto dijo Alejandra
Barrales, mientras que esta fue la posición de
Luis Donaldo Colosio. Una fiscalía profesional
y eficiente es una exigencia que la gente de
México nos ha hecho por décadas. No una extensión
del poder ejecutivo, no una herramienta para
cobrar vendetas personales, mucho menos un aparato
para la persecución política o la reapertura
sin sentido de expedientes de hace 30 años para
caprichos meramente políticos. La panista Lili
Telles cuestionó así a la fiscal. ¿Va a proceder
contra Adán López por ser padrino del cártel
de la barredora por enriquecimiento ilícito y
financiamiento ilegal de campañas de Morena?
¿Va a dar impunidad a Adán López porque él operó
para que usted llegue a ser fiscal? ¿Va a atender
las pruebas del ejército mexicano contra Adán
Augusto López? ¿Va a enterrar las carpetas de
investigación contra Andy López Beltrán por enriquecimiento
ilícito, robo y contrabando de gasolina y asociación
delictuosa con cárteles? ¿Va a enterrar investigaciones
sobre huachicol fiscal de sobrinos del secretario
de Marina de AMLO? Bueno, pues así después de
tres rondas de preguntas, Ernestina Godó. y leyó
en la tribuna un discurso que ya tenía preparado.
Desde ahí se comprometió a hacer suyo el decálogo
de Movimiento Ciudadano. Con ello, pues, ganó
los votos de toda la bancada y prometió que durante
su gestión nueve años no habrá persecuciones.
No fabricaremos culpables y no habrá persecución
política. Pero desde ahora les digo... Tampoco
habrá impunidad. Vamos a avanzar en el fortalecimiento
integral de los protocolos de actuación que nos
asegure cero tolerancia a la tortura y tratos
crueles. Y para que no haya lugar a dudas, pues
citó algunas de las frases más célebres del movimiento
de la transformación. La procuración de justicia
que propongo es aquella leal a los bienes y valores
de la patria. sin ninguna posibilidad de negociación.
Yo también estoy convencida de que es posible
la felicidad del pueblo de México y que la transformación
de la vida pública se construye procurando justicia.
Y solo les digo, al margen de la ley, nada. Por
encima de la ley, nadie. Y les recuerdo que la
lucha sigue. La presidenta Claudia Sheinbaum
informó ya al Senado oficialmente que viajará
a Washington en Estados Unidos para participar
en el sorteo final de la Copa del Mundo. A través
de un oficio detalló que viajará hoy mismo, que
regresa mañana. luego de atender la invitación
que el presidente de la FIFA hizo a los mandatarios
de los tres países sedes del Mundial de Fútbol,
México, Estados Unidos y Canadá. Y bueno, ¿cómo
recibe Trump a la presidenta Sheinbaum? Advirtiendo
que está dispuesto a dejar expirar el Tratado
de Libre Comercio. Bueno, ¿cómo recibe a la presidenta
Sheinbaum y al primer ministro de Canadá? Dice
Trump que está dispuesto a dejar expirar el T
-MEC, negociar un nuevo tratado comercial. Dijo
que el acuerdo vence en aproximadamente un año
y que su gobierno podría permitir que caduque.
¿Podría hablar también del PEMEC? ¿Y sobre qué
piensa renegociar con los fabricantes de automóviles?
Bueno, ya sabes, es algo que está en curso. Vencen
aproximadamente un año y lo dejaremos vencer
o tal vez armemos otro acuerdo con México y Canadá.
Pero miren, México y Canadá se han aprovechado
de Estados Unidos, como casi todos los demás
países, para ser justos. No son ellos, no los
culpo. Pero cada país, porque teníamos gente
estúpida al mando de nuestro país. Ayer se reportaron
en México 60 asesinatos, los estados con más
ejecuciones, Puebla con nueve, Guanajuato con
seis, además de Chihuahua, Guerrero y Sinaloa
con cinco homicidios. El secretario de Seguridad,
Omar García Harfouch, estuvo ayer en Uruapan,
en Michoacán, en su tercera visita. Llegó acompañado
del titular de la Serena, el comandante de la
Guardia Nacional, para evaluar juntos la estrategia
de seguridad y los resultados del plan Michoacán
tras los asesinatos. del líder limonero Bernardo
Bravo y del alcalde Carlos Manso. A puertas cerradas,
la reunión comenzó pasadas las 11 de la mañana
en el cuartel regional de la Guardia Nacional,
donde también estuvo el gobernador Alfredo Ramírez
Bedoya, también el fiscal Carlos Torres Piña
y la alcaldesa de Uruapan, Grecia Quiroz. No
se dieron detalles del encuentro. Han pasado
14 días de la desaparición de cuatro piperos
en Oaxaca, tres de ellos originarios de Tamaulipas
y uno más de Veracruz. Los operadores fueron
vistos por última vez el 20 de noviembre cuando...
cruzaban la zona de Matías Romero en el Istmo
de Tehuantepec rumbo a una carga de combustible.
Las autoridades de Oaxaca, de Tamaulipas, de
Veracruz, dicen mantener operativos de búsqueda
en la región, pero hasta ahora no hay avances
en la investigación. Acusados de homicidio calificado,
asociación delictuosa y abandono ilegal de cadáveres
fueron vinculados a proceso los cuatro elementos
de la Guardia Civil de San Luis Potosí, relacionados
en el caso de los siete cuerpos encontrados en
Villa de Cos, Zacatecas. Los elementos fueron
encontrados cerca de escena del crimen cuando
viajaban en un vehículo oficial sin rotular y
con manchas de sangre. Cuatro hombres fueron
asesinados mientras dormían luego de que un comando
irrumpió de madrugada en su casa. Al salir, prendieron
fuego a la vivienda. Ocurrió a las primeras horas
del miércoles en la comunidad San Luis Jalamo,
donde los vecinos dieron parte al 911 alertando
sobre disparos y sobre un incendio. El pronóstico
del tiempo, Juan Antonio Palma, ¿cómo estás?
Muy buenos días. ¿Qué tal, Azucena? Buenos días.
Este es el pronóstico del tiempo para... este
jueves 4 de diciembre del 2025 en México. Llega
el nuevo frente frío número 18, se va a combinar
con una vaguada en niveles medios y altos de
la tropósfera, además de un río de humedad en
alta tropósfera que se va a venir a agregar.
Esto va a estar generando algunas lluvias muy
fuertes de 50 a 75 milímetros en los estados
de Baja California Sur, Sinaloa y Durango, así
como lluvias fuertes en Sonora, Chihuahua y Coahuila.
La combinación de estos sistemas también podría
causar caída de nieve o aguanieve en zonas serranas
de los estados de Sonora, Chihuahua, Durango
y Sinaloa. De igual manera, pues el aire frío
que viene con este sistema frontal va a generar
temperaturas de entre menos 5 y menos 10 grados
Celsius para esta noche y mañana al amanecer
en zonas altas de los estados de Chihuahua y
Durango, por lo que se espera también que se
presenten heladas en dicha región. Este es mi
reporte, te deseo un excelente día. Igualmente
para ti, Juan Antonio Palma. Bueno, pues algunas
portadas tienen el nombramiento de la Fiscal
General de la República como su nota principal.
El Universal, en milenio básicamente, el Universal
dice, fíjese, Fosforena da fast track a la designación
del fiscal, refiriéndose evidentemente a Morena
y a Movimiento Ciudadano. De esto y más le estaremos
informando si nos acompaña después del corte,
agradeciendo como siempre la amabilidad de su
compañía. Gracias, bienvenidos y muy buenos días.
Quédate con nosotros, quédate con nosotros. Son
las siete con dieciséis minutos, pues están cumpliendo
ya, rebasaron las quince horas de discusión en
el Pleno, ahí en la Cámara de Diputados, sobre
la reforma a la Ley Nacional de Aguas, y bueno,
pues no llegan a ningún acuerdo, pues te ha tocado
dirigir esta sesión, Kenia López Rabadán, presidenta,
ahí en la Cámara de Diputados, ¿cómo estás, Kenia?
Buenos días. Al querida Azucena, buenos días
para ti y para tu auditorio. Efectivamente, estamos
aquí en la Cámara de Diputados. Llevamos trabajando
ya 17 horas sin parar. Hemos estado todo el día
de ayer, en la madrugada, hoy todavía faltan
varias reservas. Llevamos aproximadamente 117
oradores hasta este momento. Como bien sabes,
se está discutiendo la ley general de aguas y
se está reformando la ley de aguas nacionales
con un discurso, digamos, totalmente polarizado.
El PAN, el PRI y el IMC han votado en contra,
el PT, el Partido Verde y Morena han votado a
favor. Es una iniciativa que envió la presidenta
de la República el 9 de octubre a la Cámara de
Diputados como Cámara de Origen. A esa iniciativa,
Susana, se le hicieron 54 cambios en la comisión.
más nueve cambios en esta sesión. En fin, seguimos
discutiendo. Oye, que ni habías presenciado,
bueno, tú tienes mucha trayectoria legislativa,
por supuesto. ¿Habías visto una sesión así, con
tan poca disponibilidad al diálogo, con tanto
enfrentamiento, por ejemplo, entre el PRI y Morena?
¿Habías visto algo así tan rijoso? Pues mira,
me parece que hemos tenido, digamos, algunas
sesiones, quizá no a este nivel, incluso la propia
mesa directiva que yo presido. ha tenido votaciones
divididas con este dictamen, con esta decisión.
Yo como presidenta de la Cámara de Diputados
he dicho que ya haré un debate respetuoso, ético,
honorable, pero en términos individuales, como
legisladora, he votado en contra. Azucena, esta
reforma, esta iniciativa va a impactar a 600
mil personas que tienen una concesión, pero en
realidad... va hacia allá, va a impactar a todas
y todos los mexicanos. Estamos hablando de una
ley que en estricto sentido, bueno, pues tiene
que ver con los agricultores, con los ganaderos,
con el comercio, con los consumidores finales.
Oye, Kenia, ¿cuánto crees que pueda tomar terminar
esta sesión ya larguísima? Sí, llevamos ya, te
decía, más de 17 horas o más. trabajando. Tenemos
enlistados ahora todavía... Alrededor de unos
50 oradores más. Estaremos viendo cómo se cierra
esta última etapa. Ningún grupo parlamentario
ha bajado oradores. Están todos los diputados.
Pues mira, es que han sido distintas rondas.
Hay que votar en lo general, luego en lo particular,
luego las reservas, en fin, toda la metodología
procedimental. Me parece que están intentando
ser claros para la ciudadanía quienes están a
favor de la propuesta, que evidentemente son
los grupos del gobierno, los grupos de la coalición
del gobierno en turno, que es Morena, PT y Verde,
pues fijan una posición acompañando la iniciativa
y las modificaciones y quienes están en contra.
que es el PAN y Movimiento Ciudadano, haciendo
lo suyo, digamos, fijando también una posición
para su electorado, entiendo todos los grupos
parlamentarios. Bueno, pues te dejamos, Kenia.
Vamos a ver si antes de finalizar este espacio
terminan y si no, si es posible, volvemos contigo.
Gracias, diputada. Un abrazo. Aquí seguimos trabajando
desde la Cámara de Diputados. Gracias, la presidenta
de la Cámara de Diputados, Kenia López Rabadán.
Y bueno, en el momento en que se apruebe en la
Cámara de Diputados, se va directamente al Senado,
donde se han aceptado todos los trámites para
que se apruebe prácticamente inmediato. Carlos
Cordero, nuestro compañero periodista, colaborador
de este espacio, está ahí. Carlos, ¿cómo ves
los alrededores del Senado? ¿Algún movimiento?
Buenos días, Azucena. Buenos días al auditorio.
Comentarte que el Senado de la República amaneció
con vallas, más no amurallado. Te puedo mostrar
en este momento cómo se ve la movilización, que
es muy leve, está muy tranquilo, solamente el
personal de resguardo previa identificación permite
el acceso a las calles París y Madrid para tránsito
local, para trabajadores del Senado de la República.
Pocos son los senadores que se han visto llegar
hasta el momento. No hay presencia de la Guardia
Nacional, solamente unos cuantos elementos de
la Secretaría de Seguridad Ciudadana. Sí se ve,
pero no se compara como lo de hace un año con
lo de la reforma judicial. Sin embargo, se prevé
que más adelante se espera la administración,
entonces están en modo de precaución. Bueno,
están citados a las 8 de la mañana. Carlos. Así,
están citados a las ocho de la mañana, pocos
son los, las camiones polarizadas que se han
visto llegar, donde vienen senadores, pero no
puedo, no pude identificar quiénes eran, pero
han sido muy pocas las, como unos cinco. Bueno,
y se ha llamado en caso de no poder ingresar
a la sede alterna a la vieja casona de Xicotén,
¿no? Hay también movilización, poca movilización
en la sede alterna de Xicotén, que es la casona
por Donceles. Hasta el momento no hay una movilización
tan fuerte. Bueno, al ratito regresamos contigo,
Carlos. Gracias. Claro que sí, pendientes. Gracias,
Baltasar Valdés, delegado del Frente Nacional
para el Rescate del Campo Mexicano. ¿Cómo está,
Baltasar? Buenos días. Buenos días, Azucena.
Aquí, a tus órdenes. Gracias. Qué gusto saludarle,
Baltasar. A ver, pues, ¿qué sigue? En la Cámara
de Diputados están atorados ahí en el debate.
En cuanto llegue a la Cámara de Senadores dicen
que la van a aprobar. ¿Qué sigue, Baltasar? Bueno,
tenemos los mismos datos que tú. Sabemos que
lo van a hacer sin mayor señalamientos o mayor
discusión. Nosotros estamos tratando de conseguir
en este momento un enlace con algún senador para
mostrarle nuestras preocupaciones y sobre todo
nuestras propuestas que... A noche nos informaban
desde el Congreso que habían entrado 18 modificaciones,
sin embargo, de las que nosotros presentamos
nos queda una, la más importante, que es que
quede protegido los sistemas de pozos, que no,
en la versión final que viene del... el Congreso,
pues habría que considerar ahí toda la infraestructura
que se ha creado para rescatar agua o para sacar
agua del subsuelo y que se reconozca todo lo
que haya prevalecido hasta antes de la aprobación
de la ley. Con esa condición nosotros sentiríamos
que la ley estaría protegiendo los derechos de
todos los usuarios de agua para riego. ¿El artículo,
estamos hablando del artículo 23? Sí, artículo
23. Sí, ese es, ese es. Oiga, bueno, con algún
senador dice porque usted quisiera, bueno, ustedes
quisieran, Baltazar, que al llegar al Senado,
pues la revisaran antes de votarla. Claro, y
se pusiera como una excepción o como una petición
de parte del frente que se incluyera si el Senado
la aprueba. automáticamente se regresaría al
Congreso, ya solo para cumplir el protocolo de
que también estuviera de acuerdo. Y bueno, con
esto, hasta donde ha sido posible negociar en
el Congreso, nosotros nos sentiríamos más o menos
atendidos. Bueno, si no sucede, Baltazar, si
no se hace la modificación al artículo 23, que
es lo único que faltaría para que se llegara
a un acuerdo entre ustedes y los diputados, si
no sucede y se aprueba en el Senado como está,
¿qué sigue? Bueno, quiero decir que esto es lo
más importante de nuestras preocupaciones, porque
significa dejar expuestos al criterio de los
funcionarios. Más de 7 mil pozos, por ejemplo,
en todo el país. Y bueno, pues son 7 mil familias
que quedarían sin protección de la ley. Y por
supuesto que la lucha seguiría. No podemos nosotros
aceptar que esa cantidad de productores o todo
lo que eso significa quede sin estar contemplado
dentro de la próxima ley. para Ley Nacional de
Aguas. Bueno, usted quiere hablar con alguno
de los senadores de PRI, PAN, Morena, ¿de quién?
Yo creo que tendríamos que hablar con el equipo,
digamos, con el partido mayoritario, porque esto
se trata de aprobar, ¿no? Y estamos buscando
en este momento el diálogo con ellos. No se vaya,
déjeme pasar el corte y regreso con usted para
concluir, y también está Heraclio Rodríguez.
Gracias. Las 7 .30, gracias a Baltasar Valdés,
delegado del Frente Nacional para el Rescate
del Campo Mexicano, que se mantuvo en la línea.
Gracias, Baltasar. Entonces, si no se da esta
modificación, revisión al artículo 23 y se aprueba
en el Senado hoy, ¿cuál es el plan de movilización,
Baltasar? Bueno, de hecho, en este momento tenemos
ya cerradas las fronteras en Chihuahua. Ciudad
Juárez. Y además quiero agregar dos datos más,
si me lo permiten. Dentro de este universo de
afectados que te he mencionado por los pozos
agrícolas, también hay un número indeterminado
de pequeños pozos que usan nuestros compañeros
los ganaderos para brevar el ganado. Pues también
están fuera, no están considerados dentro de
la propuesta de ley. Entonces la afectación es
sumamente delicada. Porque, bueno, estamos hablando
de una actividad muy importante en México, la
cuestión de la ganadería, ¿no? Quiero también
agregar, esta ley está endeble porque no fueron
tomados en cuenta los pueblos originales, que
es obligación hacerlo. Nosotros vamos a entablar
una demanda de amparo para efecto de que esa
ley se baje. Si nosotros podemos conseguir...
que se proteja a esta población de productores,
ganaderos y agricultores, también pudiera que
alguien más recurriera al amparo. Bueno, entonces
si se aprueba esta ley en el Senado, podría venir
un importante número de amparos. Así es. Bueno,
y en cuanto a las movilizaciones, Baltasar, se
había hablado ayer, por eso soy tan reiterativa,
que iban a bloquear la Ciudad de México, que
iban a bloquear accesos, carreteras, etc. En
cuanto a la movilización, ¿qué va a pasar? Bueno,
en virtud de que anoche tuvimos conocimiento
de que se habían incorporado al acuerdo, a la
aprobación de la ley, 18 excepciones, entre ellas
artículos de... transitorios, bueno, le vamos
a permitir o más bien nos hemos puesto de acuerdo
a mantener sin manifestaciones la Ciudad de México,
esperando tener apertura para que se incluya
también el último acuerdo o la última propuesta
del Frente Nacional. Exacto. Bueno, entonces
en cuanto llegue, en cuanto se apruebe a diputados
en diputados y sepamos qué va a pasar en el Senado,
ustedes van a tomar la siguiente decisión. Es
correcto. Bueno, pues vamos a ver si encontramos
algún senador de Morena y se puede establecer
el enlace y pues hablamos más tarde, Baltazar.
Vamos a ver cómo termina primero en Cámara de
Diputados. Muy amable. Gracias. Buenos días.
Gracias, buenos días. Heraclio Rodríguez, dirigente
de Chihuahua del Frente Nacional para el Rescate
del Campo. Heraclio, ¿cómo está? Buenos días.
Buenos días, Azucena, y buenos días a todos los
auditorios. Muy amable, pues, en la Cámara de
Diputados sigue la discusión. Heraclio, en cuanto
la aprueben, va directo al Senado. ¿Qué sigue
para ustedes? Mira, yo he estado revisando la
ley ahí, todas las modificaciones que se están
haciendo Pues ahí en la Cámara de Diputados,
con todas las reservas que se han ido presentando,
nos faltan dos artículos importantes para nosotros
que pueden ponerse en transitorios, pueden ponerse
como artículos de la ley. Creo que deben de ser
transitorios porque eso es un acto transitorio.
una toma de decisión transitoria que le da seguridad,
que le debe determinar de dar seguridad jurídica
al uso del agua en la agricultura. ¿Cuáles artículos
son, Heraclio? Mira, hay una serie de alumbramientos
que se han hecho bajo el amparo de la declaratoria
de zonas de libre alumbramiento que hizo... el
licenciado Peña Nieto, cuando era presidente,
por el 2013, y que de esos alumbramientos, algunos
están reconocidos por el gobierno, pero no les
han dado la concesión. Pero eso ya está en la
ley. ¿Alumbramientos, perdóneme, se refiere a?
A las perforaciones. Ah, las perforaciones. Eso
tendría que hacerse un agregado. Sí, el agregado
sería para aquellas perforaciones que se hicieron
y que el gobierno no les ha dado el reconocimiento
porque no han hecho la visita, por alguna razón.
Ok, esa es una. ¿Y el otro? La gente tiene un
documento, como en el caso de los pozos, de los
pozos ganaderos. Bien, para abrevar. Sí, y estos
pozos ganaderos pues... Son pozos de extracción
de agua muy pequeñas, de volúmenes muy pequeños.
Bien. ¿Y el segundo artículo, Heraclio, cuál
es? El segundo es, para todos los pozos que se
perforaron, allá por la época de Luis Echeverría,
cuando estaba la Secretaría de Agricultura y
Recursos Hidráulicos, la Conagua no existía,
no se necesitaba nada, ningún documento. ningún
permiso para perforar y se perforaron pozos que
incluso una de las características de esos pozos
es que son de grupos colectivos de trabajo al
interior de los ejidos o comunidades y que no
tienen reconocimiento porque en ese tiempo no
había reconocimiento y tienen un papel ahí en
una servilleta. ¿Eso no tiene literal? No, no
tiene, no tiene reconocimiento. Entonces estamos
pidiendo que se integren esos pozos. Son los
pozos más viejos que hay en todo el país. Oiga,
Heraclio, el 23, como me mencionaba Baltazar,
¿también es importante para ustedes o esto es
un tema aparte? No, mire, todos son importantes,
¿no? Todos son importantes. Pero estas demandas
suyas no tienen nada que ver con el artículo
23. No, no, esos son, por eso tienen que ser
dos transitorios. que tienen que adicionarse
al modificatorio. Bueno, en caso de que pase
la ley igual que está en Cámara de Diputados,
pase al Senado y se apruebe sin modificaciones,
sin más modificaciones, ¿qué van a hacer Heraclio?
Pues mire, nosotros tenemos que impulsar la movilización
porque es la única manera que tenemos nosotros
de defendernos. No hay otra manera. ¿A qué nivel?
Nos quedaría la posibilidad de que en el siguiente
periodo de sesiones pudiéramos incorporar estos
dos modificatorios como una adición a la ley.
O sea, volvemos al tema de esperar lo que pasa
en el Senado, ¿no? Y después de ahí se toman
las decisiones. Todo depende de lo que ahorita
pase en el Senado. Ya tenemos una reunión ahorita
más tarde. No nos han dicho la hora, pero tenemos
una reunión concertada con Ana Augusto para ir
viendo este tema. Y bueno, esperemos nada más
la hora y el lugar de donde nos vamos a reunir.
Y esperemos que lo hagamos. Mire, no se puede...
No se debe dejar cabos sueltos porque van a seguir
siendo un problema y lo que se trata es de darle
orden al uso del agua. Bueno, pues entonces la
reunión la tienen hoy con Adán Augusto López.
Ellos están citados a las ocho de la mañana.
No tienen todavía hora, ¿verdad? No, no tenemos
hora. Están ustedes atentos ahí al teléfono,
al mensaje para inmediatamente desplazarse al
Congreso. Así es. ¿Incluyen a Baltasar o quiénes
se van a reunir? Ah, no, claro. Es que me decía
Baltasar que no tenía un contacto para ir al
Senado y que también querían exponer sus peticiones.
Sí, lo que pasa es que Baltasar está en otro
lugar y yo acabo de tener esta comunicación.
Ah, bien. Pero es exactamente lo mismo. Es exactamente
lo mismo. Perfecto, Heraclio. Pues muchas gracias,
suerte y vamos a ir esperando que eso sea en
la Cámara de Diputados. Gracias, Heraclio. Gracias,
Azucena. Gracias a todos por su auditorio. Gracias,
cuídese. Bueno, pues hasta ahí las cosas, vamos
a esperar. Ahora, Leti Robles de la Rosa, mi
compañera periodista de Excelsior. ¿Cómo estás,
Leti? Cuéntanos la jornada de ayer, sorpresa
tras sorpresa, ¿no? ¿Cómo estás? ¿Qué tal, Azucena?
Muy buenos días, buenos días a toda tu audiencia.
Pues mira, esto de la sorpresa sabíamos que iba
a ser Ernestina Godoy. Lo que a mí me causó una
sorpresa enorme, pues fue que sus otras dos compañeras
en la terna, pues hayan quedado anuladas de facto,
porque ni siquiera un solo senador o senadora
del oficialismo votó por una de ellas. O sea,
no tuvieron, tuvieron cero, cero votos. Mira,
esto yo nunca lo había visto. Tengo muchos años
viendo elecciones ternas en el Senado y jamás
había visto cero votos por alguien. Entonces
aquí ellas dos fue tremendo, pero además, Pues
el 90 % de las preguntas se dirigieron a Ernestina
Godoy y las otras que se dieron fueron como muy
generalizadas para que las pudieran contestar
las otras dos participantes a su cena. Entonces
eso por un lado a mí me recordó mucho el proceso.
de siempre cuando se elegía Procurador General
de la República, en el que desde el principio
sabíamos quién era y nada más el Senado ratificaba
o no ratificaba. Sí, fíjate, déjeme, quiero hacer
una pausa en eso de las mujeres, Leti, porque
a mí me pareció igual, o sea, fue una tremenda,
desde mi punto de vista, y hoy lo escribo en
la columna del Universal, la farsa, fue una tremenda
humillación para Luz María Sarza y Maribel Bojorgues,
qué necesidad de tenerlas ahí como si tuvieran
alguna posibilidad. Tiempo de mujeres, pues tiempo
de humillar a las mujeres, porque fue lo que
sucedió ayer con ellas dos, que fueron pues como
chaperones, acompañantes de Ernestina Godoy.
Y mira, Azucena, eso se puede entender, ¿no?
Que tú sabes que ya van y tú dices, bueno, yo
participo porque es parte de mi currículum, yo
voy a presentar que fui finalista para ir a la
fiscalía. O sea, eso se vale. El tema es la operación
interna de Morena. O sea, que no hubo alguien
que les dijera, a ver, dos de ustedes van a votar
por una y tres de ustedes van a votar por la
otra. No, pero es que nadie quiere quedar mal,
¿sabes? Pero exactamente. Entonces ahí a mí lo
que me llama la atención es que estamos hablando
de que es la legislatura de las mujeres y que
hay mucha conciencia de mujeres, pero lo cierto
es que las mujeres del oficialismo nunca se solidarizan
con mujeres que son ajenas a su cuerpo. No te
vayas, Leti, aguántame. No. Y sabrás que se siente
estar en boca de todos. Quédate con nosotros,
quédate con nosotros. 7 .46, gracias Leti Robles
de la Rosa, mi compañera periodista, articulista,
reportera de Excelsior por mantenerse en la línea.
También está en la línea Leti, Jorge Romero,
presidente nacional del PAN. Si te parece, me
acompañas, podemos hablar con él. Pero antes,
¿nos puedes recordar la votación para elegir
a Ernestina Godoy como fiscal? Sí, claro, por
supuesto. Mira, Azucena, fueron un total de 97
votos en favor. perdóname, de ellos, Azucena,
estamos hablando que estaban todos los integrantes
del oficialismo, que son 87, son 67 de Morena,
14 del Verde y 6 del PT, son 87 en total. Bueno,
votaron 6 del Movimiento Ciudadano Y hubo, con
eso suman 93 votos, pero fueron 97. Los cuatro
restantes salieron del PAN. ¿Por qué te digo
que salieron del PAN? Porque los 13 votos del
PRI fueron mostrados en cámara y fueron en no.
Entonces fueron cuatro votos restantes que salieron
del PAN. Eso fue de alguna manera una sorpresa,
En mi experiencia dentro del Senado, no es la
primera vez que algunos senadores del PAN votan
con Morena cuando se trata de temas de seguridad.
Lo han hecho en temas de seguridad pública cuando
es asunto de Omar García Harfouch y en este caso
de la Fiscalía. Jorge Romero, presidente nacional
del PAN. ¿Cómo estás, Jorge? Buenos días. ¿Cómo
estás, Susana? Buenos días. Buenos días, Leti,
y buenos días a todos. Hola, ¿qué tal? Muy buenos
días. Gracias, Jorge. Pues, ¿cómo explican estos
cuatro votos del PAN a favor de Ernestina Godoy,
Jorge? A ver, primero, antes que hablar de eso,
que evidentemente se tiene que contestar, pues
primero nosotros lo que queremos decir es que
el voto del PAN, del PAN, del Partido Acción
Nacional, del grupo parlamentario, fue en contra.
Y por muchas razones que hemos dicho, pues para
empezar este proceso fue una simulación. Así,
así de simple. A Morena le gusta mucho hacer
como que cumple la ley, aunque definitivamente
ya no lo hace. No creo que haya una sola persona
que crea primero que haya renunciado al anterior
fiscal. Y segundo, pues que este haya sido un
proceso exploratorio de los mejores perfiles
que pudieran encabezar. Fiel a la costumbre de
Morena fue al vapor. Este express en microondas.
La decisión de quien habrá de procurar la justicia
en este país se decidió en 24 horas. Sí. Y si
por ellos hubiera sido, hubiera sido en 24 minutos
o segundos. Y nunca hubo ni un decálogo ni una
terna. Siempre hubo una sola persona por las
características que ya sabemos de esa persona.
Esa fue la decisión del. Pan, para contestar
tu pregunta. Órale, va. Entonces. Pero eso no
fue eso. O sea, iba a contestar tu pregunta.
Sí, a ver, espérame. ¿Qué dice? Perdón, Leti.
Es que eso no fue así. O sea, el pan no votó
en contra. A ver, fueron 11 votos nulos. Anular
un voto no es votar en contra, perdón. No, no,
no, pero no. Difiero mil, Leti, porque. A ver.
Yo le hablo en términos del mundo legislativo.
Anular un voto es no votar en contra, es anularlo.
Yo no juego en esto, yo estoy anulando mi voto.
Fueron 19 votos en contra. De esos, 13 fueron
del PRI. Eso significa que fueron seis senadores
del PAN los que sí votaron en contra. El resto
de los votos fueron anulados. Entonces, en términos
de legislativo, anular un voto equivale a un
voto en abstención. Abstenerse no es fijar una
posición por el sí o por el no, es hacerse a
un lado en una definición que es siempre sí o
no. Pero si yo me abstengo o anulo mi voto, yo
me estoy marginando de esa decisión. Entonces,
técnicamente eso es lo que implica. Un voto nulo.
Muy importante este contexto. A ver, dime Leti
para que pueda responder. Una cosa es el contexto
político de es que votamos en contra. Sí, pero
en términos estrictos lo anularon. Si hubieran
votado en contra, pues no hubieran sido 19 votos
en contra. Hubieran sido 21, 30 votos. O sea,
el PAN votó en abstención y lo vimos con Marco
Cortés, con Ricardo Anaya. Pero en términos estrictos
se llama nulo. Nulo. Nulo. A ver, Jorge, no es
en contra, es un voto nulo. Jorge. Difiero por
completo. No es evidentemente querer contradecirte,
querida Leti, pero difiero en lo absoluto. A
ver, ayer lo que hicieron fue pasar una cédula
con tres nombres. Lo que hizo el Partido Acción
Nacional, en su inmensa mayoría, como decisión
de partido, fue votar por ninguna de esas personas.
Eso fue exactamente lo mismo que hizo el PRI.
Estrictamente hablando, todos hicimos lo mismo
los que íbamos en contra, porque no había un
cuarto recuadrito que dijera en contra. Pero
el PRI votó en contra, votó por... No, no, no,
no, no es verdad. A ver, cuando enseñan las boletas,
lo que hacen es lo mismo, es tachar toda la boleta.
Algunos le pusieron una frasecita que dice abajo
en contra. Es que es la diferencia. Pero no sean
malitos, déjenme acabar, no sean malitos. A ver,
lo único que les quiero decir es, por si queda
alguna duda, o sea, soy el presidente del PAN
y hoy estoy diciendo que la instrucción que así
se implementó y la postura de Acción Nacional
fue en contra. No estamos con timoratismos, no
estamos con medias tintas. Hubo, también lo quiero
decir, senadoras y senador que decidieron votar
a favor. Bueno, está bien, yo no voy a ser un
dirigente este. que me meta cuando alguien por
las razones que cada quien en lo individual o
contextualmente tenga. decide haber votado en
contrario. Pero ayer posicioné, no había un recuadrito
que dijera en contra. Para nosotros el voto fue
en contra por ser un proceso simulado y por carecer
de autonomía quien habrá de ser la nueva fiscal.
A ver, Leti, ayer alguien me hacía esa observación
cuando los pristas enseñaron sus boletas, sus
papeletas, que fue por cédula y secreto y tal.
Bueno, ellos los enseñaron a la Cámara del Congreso.
Si alguien me dijo, oye, es que eso no es en
contra porque los están anulando, porque es una
tacha completa en la boleta. A ver, ¿cuál es
la diferencia entre los votos del PAN y del PRI?
¿Cuál es el criterio? Tachan toda la hoja, pero
abajo pusieron en contra. El tema del PAN es
que, y lo podemos ver, por ejemplo, cuando enseña
el voto Marco Cortés o lo enseña Enrique Vargas
del Villar. Tachan completa la hoja, pero abajo
dice nulo. Entonces, 11 panistas no votaron en
contra. O sea, ¿cuál es el registro oficial del
Senado? 97 votos en favor, 11 votos nulos y 19
en contra. Hubo 11 votos que no decían en contra,
decían nulos o decían frases como el de Lili
Tellez. Yo del voto de Lili Tellez yo pregunté
de manera explícita. ¿Cómo se contó ese voto
de Lili Tellez? Porque ella decía, no a la...
No a la mafiocracia, y la estamos viendo en la
pantalla. Entonces, yo pregunté, ¿cómo se contó
ese voto? Y me dijeron, nulo. Nulo porque ninguna
frase... Dice en contra, no es explícito. Tiene
que decir en contra, aunque tachen toda la hoja.
Si toda la hoja está tachada y no dice nulo o
en contra, es nulo. Pero si está tachado completo
y abajo dice nulo, pues es nulo. Luego vemos
aquí a Alejandro Moreno, dice en contra, ahí
arriba, denle para la derecha, por favor. Luego
vemos creo que a Ricardo Anaya y ahí dice abajo
nulo, literal, nulo. Y creo que Enrique Vargas
también, dale. Bueno, está Carolina Villano,
que es PRI, está en contra, en contra, en contra,
Paloma, etc. Y también otro de un panista que
dice nulo. El PRI los marca en contra, el pan
nulo, Jorge. Insisto, no, no. Es igual, ¿te parece?
Yo no quiero polemizar. No, no, solo aclarar,
está bien. Tiene todo mi respeto. Pero a ver,
si de algo sirve que el dirigente nacional del
PAN diga. Que la instrucción, más allá de cómo
se redactan boletas, fue de votar en contra.
Si escuchan cuál fue la intervención del senador
Bolaños en la tribuna, si me están escuchando
a mí desde anoche y hoy en esta entrevista, fue
en contra por las razones de fondo, de fondo,
de haber sido una simulación y de creer que se
carece de autonomía. O sea, comprenme que sí
tendríamos que estar locos. Para ser explícitos
en nuestros pronunciamientos públicos de decir
que es en contra por simulado y no autónomo y
en un papelito buscar medias tintas. Pues es
absurdo. Aquí estamos diciendo la postura oficial
del par. fue en contra, esa fue la intención,
no fue un voto para quien no titula la Fiscalía.
Y bueno, pues esa fue la solución. Fíjate, es
más, lo digo, es una gran lección para futuros,
porque así sí se puede interpretar como se está
diciendo. La decisión política fue ir en contra.
La próxima decir, bueno, pues en contra es en
contra y hay que ponerle ahí, claro, a ver, dos
preguntitas más. Pero entonces hay que ponerle
con una pluma en contra. Pues es que le pusieron
nulo. Si es nulo, sí. Pero bueno, está bien.
Es una lección a futuro. La postura del PAN fue
en corte. Me alcanza el corte, Jorge. Te quiero
hacer dos preguntitas más. ¿Me aguantas? Sí,
claro. Encantado. Quédate con nosotros. Quédate
con nosotros. Son las ocho de la mañana en punto.
Bueno, para ya para liberarte, Jorge Romero,
presidente nacional del PAN y a la querida Leti
Robles de la Rosa también. A ver, tres preguntitas.
Primero, esto dijo Alejandro Moreno, antiguo
aliado, dirigente del PRI, senador, respecto
a la votación del PAN. La propuesta de lo que
se hizo en la Fiscalía recibió 97 votos a favor,
19 votos en contra y 11 votos nulos. Entonces
eso está claro. Seis votos a favor fueron de
Movimiento Ciudadano, tres de Acción Nacional
y uno del senador independiente, que son los
10 votos con los 87 que tuvo Morena. Con sus
aliados, porque los nulos obviamente fueron también
de Acción Nacional. Los únicos 13 legisladores
que abiertamente, con el compromiso unido de
ir juntos, fue el Partido Revolucionario Institucional.
Entonces, fuera máscaras. Fuera máscaras, les
dice Alejandro Moreno. Jorge. A ver, yo insisto,
mi querida Azucena. A ver, sí hubo tres votos
a favor de senadores panistas. Lo vimos desde
antier. Agustín, María Guadalupe. Esa es una
realidad. Yo no lo estoy negando. A ver, solamente
quiero decir esto, Azu. Si la postura de Acción
Nacional hubiera sido anularlos, pues ahorita
yo te estaría diciendo, mira, Azucena, decidimos
anularlos porque queremos dar el beneficio. A
ver, soy el dirigente del PAN, hombre, estoy
diciendo que la postura fue en contra. Nosotros
tomamos esto como lección. Pues porque entendemos
que estas interpretaciones se pueden prestar.
Pues ahora lo entendemos. Digo, no había, insisto,
un cuarto recuadro que dijera en contra. La segunda
pregunta, Jorge, ¿qué opinas entonces de que
todo MC votó a favor del nombramiento de la fiscal?
Ernestina Godoy. Bueno, yo, a diferencia de otros
líderes políticos, soy prudente con lo que hacen
el resto de los partidos, que se supone que hacemos
oposición, porque creo que esto se tiene que
manejar con menos torpeza. Entonces yo lo que
te puedo decir es que es una decisión de ellos
con la que no coincidimos. Pues así de simple,
si ellos votaron a favor y nosotros en contra,
pues es una decisión con la que nosotros no coincidimos.
Oye, Jorge, ahora ya la fiscal general de la
República se llama Ernestina Godoy Ramos. ¿Le
dan un voto de confianza en el grupo parlamentario
en el PAN? Mira, al contrario, más bien creo
que esa va a tener que irse ganando con los hechos.
nosotros no vamos a tener una actitud de solamente
ver para atrás pero ahora tiene que ser al revés
ahora con los hechos tiene que ser que se demuestre
que no va a ser una fiscalía que se preste a
jugar o a ser una herramienta política digo,
no quiero sonar ingenuo Ando a estar preocupadísimos
porque el PAN les de un voto de confianza a lo
mejor les da risa pero nosotros lo dejamos claro
no es un proceso No fue un proceso abierto y
no sentimos nosotros, por lo menos lo digo al
día uno, que sea una fiscalía que haya contado
cuando tuvo la misma responsabilidad a nivel
local, autonomía. No creemos que se haya conducido
con autonomía. Bueno, pues tiempo al tiempo,
digamos. Exactamente. Pero tampoco en contra,
o sea, tampoco todo en contra. Vamos esperando
resultados. A ver, para concluir con este comentario,
yo ayer posicioné en un video y digo, si de a
de veras se va a ver lucha contra la violencia,
contra el crimen organizado, contra el huachicol
fiscal, ¿la lista sería infinita, Azu? Pues claro
que lo vamos a reconocer sin ardores, sin ardores.
Pero también vamos a ver si se empieza a usar
para otras cuestiones una fiscalía. Imagínate
que ese país ya fuera esto, que este país ya
fuera eso. Y nos vamos a dar tú, Azucena, y yo,
y todos los que vivimos en este país, cuenta
muy rápido de cuál de las dos va a ser la opción
por la cual van a optar, mi querida Azucena.
Gracias, Jorge. Listo, muy amable. Gracias a
ti, Azucena. Gracias, Jorge Romero, presidente
nacional del PAN. Tu conclusión, Leti Robles
de la Rosa, respecto a todo esto que sucedió
en unas pocas horas. Bueno, pues mi conclusión
es que los panistas deben tomar un curso de cómo
se vota en el Senado, cuáles son sus criterios
para que no anulen un voto cuando la orden de
su o bueno, la línea de su partido fue votar
en contra. Y así no es que se presta interpretaciones.
Los números son los números y hay 11 votos nulos.
Entonces esos votos salieron del pan. Y por otra
parte, bueno, Azucena, pues. Yo creo que tienen
que revisar el proceso de elección de un fiscal
para que este maltrato que tengan los otros dos
compañeros de una terna, si ya se sabe quién
es el elegido, pues no se repita como ocurrió
en esta ocasión. Eso por una parte, Leti, por
el otro, causas graves. A ver, vamos poniéndolo
claro. ¿No? Porque de lo contrario, bueno, pues
cualquier partido en el poder puede quitar a
un fiscal incómodo diciendo que se va a una embajada,
que ya no quiere trabajar. Y bueno, esta no es
una justificación, evidentemente. Y justamente
es eso por lo que se metió en la Constitución,
en las leyes, el concepto de causa grave. Es
una forma, es un blindaje al servidor público
autónomo para que no sea removido por acciones
políticas. Pero ya hemos visto que han removido
ministros de la Corte y ahora al fiscal, como
fue ministro de la Corte Eduardo Medina Mora,
ahora el fiscal, con un criterio de causa grave,
pues que solamente ellos saben que es la causa
grave, porque eso de que yo ya no quiero, no,
pues tampoco se trataba de eso. La causa grave
es tú no te vas cuando quieres, estás asumiendo
una responsabilidad de Estado muy grave. Y tienes
que cumplirla hasta el final. Entonces también
hay que definir eso. Leti Robles de la Rosa,
como siempre, gracias por compartir tu extraordinario
trabajo. Gracias, Leti. Hasta luego. Podría hablar
también del T -MEC? ¿Y sobre qué piensa renegociar
con los fabricantes de automóviles? Bueno, ya
sabes, es algo que está en curso. Vencen aproximadamente
un año y lo dejaremos vencer o tal vez armemos
otro acuerdo con México y Canadá. Pero miren,
México y Canadá se han aprovechado de Estados
Unidos, como casi todos los demás países, para
ser justos. No son ellos, no los culpo. Pero
cada país, porque teníamos gente estúpida al
mando de nuestro país. Ayer se reportaron en
México 60 asesinatos, los estados con más ejecuciones,
Puebla con 9, Guanajuato con 6, Chihuahua, Guerrero
y Sinaloa con 5. El secretario de Seguridad,
Omar García Harfus, estuvo ayer por tercera vez
en Michoacán en menos de dos meses. Llegó a Uruapan
acompañado del general Ricardo Trevilla, del
comandante Hernán Cortés, para evaluar la estrategia
de seguridad y los resultados del Plan Michoacán
tras los asesinatos del líder limonero Bernardo
Bravo y del alcalde Carlos Manso. A puerta cerrada,
la reunión comenzó pasadas las 11 de la mañana.
Mañana ahí estuvieron el gobernador Alfredo Ramírez,
el fiscal Carlos Torres y la alcaldesa de Uruapan,
Grecia Quiroz. Han pasado 14 días de la desaparición
de cuatro piperos en Oaxaca, tres originarios
de Tamaulipas y uno de Veracruz. Los operadores
fueron vistos por última vez el 20 de noviembre
cuando cruzaban la zona de Matías Romero en el
Istmo de Tehuantepec rumbo a una carga de combustible.
Autoridades de Oaxaca, Tamaulipas y Veracruz
dicen mantener operativos de búsqueda en la región.
Cuatro hombres fueron asesinados mientras dormían
luego de que un comando irrumpiera de madrugada
en su casa. Al salir prendieron fuego a la vivienda.
Esto ocurrió a las primeras horas del miércoles
en la comunidad San Luis Jalamó, donde los vecinos
dieron parte al 911. Hola Pepe, ¿cómo estás?
Muy buenos días. Azucena, muy buen día, ¿cómo
estás? Muy bien, contenta como siempre de saludarte.
Pepe, a ver, tenemos... Otro consejo empresarial
que creó la presidenta, que integró la presidenta
Claudia Sheinbaum Pepe. En efecto, Azucena, es
el segundo consejo que se crea en esta administración.
El primero era ACADER, este Consejo de Desarrollo
Regional, presidido, bueno, más bien coordinado
por Altagracia Gómez. Este consejo, bueno, pues
hasta el momento no se sabe qué frutos ha dado.
Lo que sí hemos visto y ayer yo creo que se prendieron
las alertas es que la inversión... la inversión
privada vuelve a caer, la inversión fija bruta
volvía a caer por treceavo mes consecutivo, esto
hace que haya un nuevo consejo, ahora en este
nuevo consejo es... Parece distinto porque quien
viene realmente de lleno junto a la presidenta
es Carlos Slimelú, es el empresario más rico,
más influyente del país, y viene incluso con
su propio hijo, con Carlos Slim Domit, viene
ahí. El coordinador va a ser Francisco Cervantes,
quien sale de la presidencia del Consejo Coordinador
Empresarial para llegar aquí a coordinar esto.
Y claramente hay empresarios, bueno, sí, algunos
allegados a Carlos Slim, Alejandro Soberón, de
CIE. promotor de Fórmula 1, otros de muy buen
nivel también, está desde Bernardo Gómez y Alfonso
Angoita, los directores de Televisa, está ahí
también el nuevo, bueno, de FEMSA, Juan Antonio
Fernández Garza, el diablito vaya que le llaman,
la verdad es que es un consejo distinto, porque
sí viene con empresarios muy fuertes, y no es
para menos, Azucena, lo que ha pasado es que
la inversión privada mexicana no está fluyendo.
Ese es el gran tema. ¿Cómo se quiere destrabar?
Lo había dicho el mismo Carlos Slim. Se requiere
por lo menos que sea del 25 % del PIB entre inversión
privada e inversión pública y estamos en 22%.
¿Se logrará destrabar esta inversión privada?
Vamos a ver. 18 empresarios en total en el Consejo
PP. Y 18 empresarios, 18 empresarios de, si hay
que decirlo, Azucena, todos son de buen nivel.
Alejandro Valleres, por ejemplo, Grupo Val, también
viene, vienen realmente interesante. 18 empresarios
que ahora el tema es, ¿es otra vez un nuevo consejo
más o realmente se le va a hacer caso a Azucena?
Sabemos que, por ejemplo, lo que ha originado
una incertidumbre fuerte para la inversión ha
sido la reforma judicial. qué va a pasar con
este tipo de iniciativas. Ahí es donde yo creo
que se va a atorgar un poco este consejo. Oye,
Pepe, esto de Cervantes, del Consejo Coordinador
Empresarial, que será asesor del gobierno de
Claudio Sheinbaum, ¿qué sabes? Sí, suena, mira,
Francisco Cervantes está saliendo del Consejo
Coordinador Empresarial, lo deja precisamente
la siguiente semana al Consejo Coordinador Empresarial.
Ha sido muy allegado, la crítica que había a
Francisco Cervantes es que era muy allegado al
gobierno, que era muy proactivo, pero más bien
a favor del gobierno. Y ahora, bueno, pues va
a ser coordinador de esto. Y es curioso porque
a quien no se invitó es a José Medina Mora. Pepe
Medina Mora, el nuevo presidente del CC, que
es más independiente, más proactivo, con voz
propia de los empresarios, y a él no se le invitó.
Dólar, Pepe. Dólar, dieciocho, veinticinco, Sena.
Gracias, buen día. Buen día, gracias. El rigor
que las noticias necesitan. El corte y enseguida
regresamos con más información. Quédate con nosotros.
Quédate con nosotros. Son las ocho con dieciséis
minutos. A ver, bueno, pues estamos atentos,
obviamente, a lo que está pasando en la Cámara
de Diputados con la ley de aguas. ¿Qué va a pasar
en la Cámara de Senadores una vez que llegue
allá? Y bueno, pues esperar. alguna información
que dé la nueva fiscal general de la República,
la maestra Ernestina Godoy. Pero nos quedó pendiente
hablar sobre la reacción del gobierno de Estados
Unidos respecto a la declaración de Joaquín Guzmán
López, alias el güero hijo de Joaquín el Chapo
Guzmán, miembro de los chapitos, quien se declaró
culpable de delitos de narcotráfico y crimen
organizado. Dice que sí secuestró al mayo, dice
que no se lo pidió el gobierno de Estados Unidos
y bueno, pues reveló. algunas otras cosas respecto
a la situación en México. ¿Qué dice Estados Unidos?
Tenemos dos y nos faltan dos. José Luis Montenegro,
especialista en seguridad, autor de Los Chapitos
y del podcast Narcomundo. ¿Cómo estás, José Luis?
Es un gusto estar aquí, Susana. Gracias por la
invitación. Gracias a ti. A ver, dice Estados
Unidos, me faltan dos y ya tengo dos. Ovidio
y El Güero y le falta Iván y Alfredo. Es correcto,
Azucena. Faltan dos. Pan Bondi, la fiscal general
de Estados Unidos, dijo eso después de que Joaquín
Guzmán López se declarara culpable de al menos
dos cargos de narcotráfico. Lo habíamos anunciado
aquí en Te Espacio, Azucena. Era más bien cuestión
de tiempo. Ya se venía cantando este acuerdo
de negociación que ahora va a ser una negociación
secreta y controlada. Es decir, todos los informes
que brinde el denominado Güero Moreno van a tener
que ser sometidos a una corroboración exhaustiva.
Y si esa información que proporciona en el hijo
del Chapo es real, bueno, pues él podrá tener
y reducir su pena hasta 10 años. Recordemos que
este hombre tiene 39 años y podría salir casi
cuando cumpla los 50, aunque si tiene una buena
conducta y bueno, se acoge también a una libertad
condicional, podría salir en unos 3 o 4 años
más o menos de la prisión en Estados Unidos.
El Chapito. El Güero Moreno. Ponle que 4 años,
tiene 39, sale a los 45 más o menos. Es correcto.
Y recordamos también que Ovidio Guzmán López
se acogió ese mismo criterio de oportunidad.
Él tiene 35 años y es probable que cuando tenga
40 años también ya esté en libertad. Lo que decía
yo en otros espacios, Azucena, es que cuando
en algún momento, si tú llegas a ir a Los Ángeles,
a Chicago, Nueva York, es muy probable que te
encuentres a uno de estos dos personajes vagando
como si fueran ciudadanos de aquí, ciudadanos
comunes y corrientes. Es correcto. Oye, como
pasó con Ama Coronel, ¿no? Como pasó con Emma
Coronel, que hemos visto que ya declaró que no,
que el Chapo Guzmán no era malo y que las actividades
que ya hacía el narcotráfico, bueno, pues no
eran las que en algún momento se pintaban de
los medios de comunicación, no asesinatos, secuestros,
tráfico de drogas, cuando sabemos todos que si
es real. Entonces estos personajes de alguna
manera tratan de expiar sus culpas y podemos
decir abiertamente que hoy día ser narcotraficante
en México es rentable porque se acogen a un criterio
de oportunidad en Estados Unidos, les permiten.
Tener grandes sumas de dinero que amasaron producto
de la venta de droga y otros delitos les dan
una nueva identidad, les dan casa, inclusive
nacionalidad norteamericana y pueden vivir allá.
Como si nada, este es el caso del Vicentillo,
Vicente Zambada Niebla, y recientemente vimos
por ahí en redes una imagen de Ismael Zambada
Imperial, el mayito gordo, que es otro de los
hijos del mayo que ya vive. Como si nada, en
Estados Unidos lo cacharon afuera de una tienda
de abarrotes. Ahora, pues puede ser criticable
o no el sistema de los Estados Unidos, pero bueno,
pues a quienes tiene a los líderes del crimen
organizado que han causado más daño en México,
algunos de ellos, ¿no? Totalmente, Azucena, y
parecería que después de que Joaquín Guzmán López
declarara que sí secuestró al Mayo Zambada, también
se adelanta la propia audiencia del Mayo Zambada
al 12 de enero del 2026 en esta corte del Distrito
Este de Nueva York, en la que fue juzgada precisamente
el Chapo Guzmán con el juez, con el mismo juez,
Brian Cogan. Vamos a ver qué tiene que decir
el Mayo o si las propias cortes de Estados Unidos
y la justicia norteamericana. les va a bastar
la intervención o la cooperación de los hijos
del Chapo Guzmán. Me refiero a Ovidio y a Joaquín
Guzmán López. Ahora les faltan los Guzmán Salazar.
A los Guzmán López ya los tienen bajo arresto
en Estados Unidos, cuatro de los hijos varones
del Chapo, porque bueno, tiene las dos niñas
pequeñitas de Emma Coronel y una mujer más, ¿no?
Sí, hay varios hijos que no están involucrados
o al menos no públicamente en estos temas. Sí,
no, por ejemplo, César Guzmán Salazar e inclusive
Alejandrina Giselle Guzmán Salazar no están metidos
en esos negocios, tienen otro tipo de giros.
Yo lo dije abiertamente en mi libro Los Chapitos,
tienen algunos laboratorios médicos, tienen en
algún momento Alejandrina fue la que tenía a
su cargo la marca registrada del Chapo con la
cual les vendían productos como cinturones de
plata de 15 mil pesos. una apología bastante
extraña del delito, y yo decía, bueno, ¿de dónde
sacaron ese dinero para poder financiar estos
proyectos tan grandes? Bueno, ahí habría que
investigar y las autoridades harán su tarea,
pero con estos dos personajes, Iván Archibaldo
y Jesús Alfredo Guzmán Salazar, exigen los Estados
Unidos una recompensa de hasta 10 millones de
dólares por cada uno de ellos, es decir, 20 millones
de dólares por quien dé información o conduzca
al arresto de estos dos personajes que recordemos
que cuando... Cuando ocurre esta guerra en Sinaloa
en septiembre del año pasado, bueno, pues hacen
una alianza interesante con el cártel Jalisco
Nueva Generación para empezar a atacar a sus
contrarios, a los de la Mayisa, lideradas por
Ismael Zambadas y Kairos, el Mayito Flaco. Bueno,
pues interesante, ¿no? Lo que pasa ahora, pues
Iván Archibaldo parece que se lo tragó la tierra,
¿no? José Luis, ¿te acuerdas la última vez que
hablamos tú y yo? Que me contaste que, bueno,
las fuerzas federales estuvieron a punto de...
atraparlo, que no sucedió, que se lo llevaron
por un túnel, etcétera, y se los tragó la tierra
a él y al Alfredillo. Se los tragó la tierra
y recordar también al auditorio, Azucena, que
aquí en Tres Pasos dijimos que Jesús Alfredo
Guzmán Salazar está resguardado en Nayarit y
probablemente en uno de los ranchos del cártel
Jalisco Nueva Generación tras esta alianza. Iván
Archibaldo se está moviendo de un lado a otro
y parecería que está muy lejano, Azucena, pero
es uno de los personajes. que se pasea de manera
frecuente en la Ciudad de México, en estas zonas
acaudaladas de bosques de las Lomas, de Polanco,
para asistir a bares, a restaurantes, y parecería
que está muy lejos, insisto, pero igual, exacto,
Iván Archibaldo, y podría ser que en algún momento
las personas que frecuentan esta zona se lo encuentren
y ni siquiera piensen que es un capo de alto
calado como el hijo del Chapo Guzmán. Y si le
identificas, pues quién se va a atrever a denunciarlo
ni con los 10 millones, ¿no? No sé, bueno. Puede
ser, quién sabe. Oye, José Luis, entrando al
tema del relevo en el cártel de Sinaloa, pues
ya no está el mayo, dos chapitos detenidos, están
buscando a los otros dos. ¿Qué pasaría si los
detienen, José Luis? Hay una facción muy fuerte.
Recordemos que en algún momento el cártel de
Sinaloa se dividió en cuatro. La facción de Aureliano
Guzmán Loera, el guano, el hermano del Chapo.
La facción que lideraban precisamente estos cuatro
chapitos, dos de ellos ya capturados. Ahorita
siguen al mando los dos, Jesús Alfredo e Iván
Archibaldo. Pero también había un remanente del
cártel de Caborca, de Rafael Caro Quintero, que
ya los desarticularon. Y de hecho, hace unos
días asesinaron a algunos de los sobrinos de
Caro Quintero. ¿Está confirmado eso del asesinato
de los familiares de Caro Quintero acá, en la
Ciudad de México? En Cuautitlán, Estado de México,
sí. En el Estado de México. Y está confirmado.
Sí, está confirmado. Y además, la última facción,
que sería la de El Mayito Flaco, de Ismael Zambaz
y Kairos. Digamos que si en algún momento llegan
a caer estos dos personajes, que tengo yo informes
de acuerdo con algunas personas allegadas a estos
grupos. que estaba negociando ya desde hace tiempo
tanto la facción de la Mayisa como la Chapiza
de entregarse. Caiga quien caiga, se va a seguir
fragmentando el cártel y puede haber una guerra
aún peor de la que hay en Sinaloa, porque se
dinamitan los cárteles, Azucena, porque cada
uno de estos capos piensa que puede adquirir
o relevar a su jefe y se arma y empieza a generar
un grupo de choque y quieren arrebatarle el control
de ciertas plazas. Entonces recordemos que también
está muy fuerte el Chapo Isidro, este Fausto
Isidro Mesa. Y bueno, pues aunque esté aliado
con el Mayito Flaco, si llegara a caer el Mayito
Flaco de la facción contraria de la Mayisa, pues
él adquiriría mayor poder y mayores incentivos
para adquirir más plazas de narcotráfico. Es
decir, es un ajedrez criminal. Cada pieza que
se mueve tiene una razón de ser. Así es. Bueno,
pues atentos, José Luis. Gracias como siempre
por la información. José Luis Montenegro. Te
mando un gran abrazo, Susana. Buen día. Igual
para ti. Felicitos, Trujillo. ¿Cómo están en
Sinaloa? Con el gusto de saludarte, Azucena,
pues esta madrugada se registró el ataque a un
inmueble, ataque a balazos y también pues le
arrojaron unos explosivos en el sector de Canaco,
explosivos que no alcanzaron a detonar y en estos
momentos se encuentra pues resguardado todo el
perímetro de esta calle esperando al ejército
mexicano para que vaya y los desactive. También
por la madrugada se registró otro ataque, de
hecho fueron cuatro ataques a cuatro casas vandalizadas.
En algunos casos incendiadas con vehículos que
fueron despojados y los utilizaron para destruir
los portones. En estos días van ocho domicilios
en la zona norte, es la constante que hay, de
Culiacán, en donde se han estado registrando
estos ataques a inmuebles. Comentarte que de
hecho ayer también se intentó quemar las habitaciones
de un motel. Fueron dos personas detenidas por
las Fuerzas Armadas y la Policía Estatal las
que lograron. ubicar en este sector. Bueno, felicitos,
pues ahí sigue la violencia permanente prácticamente.
Gracias, felicitos, gracias. Excelente día. Regresamos.
Hola, soy Raúl Orbañanos y te invito a escuchar
La Fórmula es donde y cuando quieras. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Son
las ocho de la mañana con 30 minutos. Y bueno,
pues la presidenta Claudia Sheinbaum está hablando
ya de la designación de Ernestina Godoy como
fiscal general de la República. La felicita.
Y bueno, pues dice esto Claudia Sheinbaum. Ernestina
es una mujer, como lo dije el otro día, honesta.
una gran profesional de su trabajo, es decir,
lo hace con profesionalismo, con mucha integridad
y conoce ya el tema porque fue fiscal general
en la Ciudad de México. Entonces, yo creo que
va a ser muy bueno para el país esta aprobación.
Me dio gusto también que recibió mucha aprobación,
fueron 97 votos en el Senado y va a haber mucha
más coordinación ahora entre la Secretaría de
Seguridad y Protección Ciudadana, la Fiscalía,
la Guardia Nacional y esperamos también que ya
sea un liderazgo para fortalecer la relación
con las fiscalías de los estados de la República.
Entonces, muchas felicidades a Ernestina Godoy,
nos dio mucho gusto. ¿Esta figura del fiscal
general o la fiscal general mantendrá reuniones
periódicas o diarias en el gabinete? No lo hemos
platicado con ella, depende de ella cuántas veces
quiera venir al gabinete. Nos importa mucho que
si no viene ella, pues haya un representante
de la fiscalía, como ocurría con el doctor Gertz,
para que... pues los casos que se ven permanentemente
en el gabinete haya coordinación. La autonomía
no quiere decir que no haya coordinación. La
autonomía quiere decir que el Ejecutivo no influye
en las decisiones de la Fiscalía General de la
República. Pero queremos coordinación para garantizar
la paz y la seguridad en el país, que es fundamental.
Y disminuir la impunidad, como lo hemos platicado
en varias ocasiones. Bien, es lo que dice la
presidenta Claudia Sheinbaum respecto a la designación
de la fiscal de Nacina Godoy como fiscal general
de la República. El dirigente nacional del PRI
y senador Alejandro Moreno en la línea. ¿Cómo
estás, Alejandro? Buenos días. Hola, Susana.
Buenos días. Me da mucho gusto saludarte a ti
y a tu gran auditorio. Igualmente. No sé si pudiste
escuchar parte de lo que dijo la presidenta.
Sí, escuché ya y sabes que siempre te escuchamos,
así que hemos escuchado muchas partes del noticiero.
Gracias. ¿Qué opinas? Dice la autonomía no quiere
decir que no haya coordinación, quiere decir
que no nos vamos a meter en los temas de justicia,
impartición de justicia con la maestra Godoy.
¿Qué opinas, Alejandro? ¿Es posible? Nosotros
lo que esperamos es, como dicen del dicho al
hecho, la posición del PRI ha sido clara, contundente.
Ese procedimiento, sino de la forma como se llevó
a cabo. Y lo que queremos es que haya no solo
una institución sólida, independiente, que combata
la corrupción, el crimen organizado, porque si
no todo seguirá siendo. Una farsa, lo que no
puede permitirse es que se vea como un mensaje
claro de que la fiscalía es un instrumento del
poder. Nosotros estaremos muy pendientes, hemos
señalado todos los casos de corrupción, lo que
hay que se investiguen, pero fundamentalmente,
Azucena, también... que el auditorio sepa cómo
fue el comportamiento de la elección el día de
ayer. Y ayer fue fuera máscaras. Porque acabo
de hablar con Jorge Romero, dirigente del PAN,
y él dice, a ver, no, no es cierto, no votamos
a favor. Nosotros votamos en contra. A ver, Azucena,
te lo diría, hay que decirlo con toda puntualidad,
con transparencia y que las y los ciudadanos
sepan. Escuché perfectamente y clara la entrevista
de lo que dijo. Aquí lo importante es... Que
la gente sepa la verdad, quién miente, quién
no y quién es un partido serio, responsable y
opositor. Ayer en el Senado de la República hubo
una votación de 128 senadores, votaron 127. 97
votos a favor tuvo la quien va a encabezar la
fiscalía ahora. 87 del bloco oficialista, con
eso era suficiente. para tener las dos terceras
partes, no necesitaban ni un voto de la oposición.
Ah, pero Movimiento Ciudadano le dio seis votos
a favor de la Fiscalía, el Partido Acción Nacional
y el PAN, tres votos a favor, está claro. 11
votos nulos y el único partido que votó en contra,
en bloque, en congruencia, con carácter, fue
el PRI. Mostramos nuestro voto y lo pusimos voto
en contra. Entonces aquí no es de que yo de una
línea, porque ahora resulta que en el caso del
MC, obviamente los seis votaron a favor abiertamente,
porque una cosa dice y otra cosa hacen. Y en
el caso del PAN. Pues imagínate, en el PAN votaron
3 a favor, 6 en contra y 11 nulos. No, pues ¿cómo
está eso? Entonces, eso es claro. Aquí pueden
decir, pues ahora resulta que no le hacen caso
al dirigente. Imagínate que me pasara eso a mí.
Por eso en el partido estamos cohesionados, vamos
juntos, estamos trabajando. Y hoy lo que sí ha
quedado claro, Azucena, es que el PRI fue el
único partido que sigue siendo opositor firme,
que somos congruentes. Imagínate si un diputado
o un senador del PRI hubiera votado. ¿Sabes cómo
me traerían todos los medios ahorita a mí y al
PRI? No, hombre, ya me hubieran crucificado.
Hay que decirlo, hay que decirlo. Escuchamos
un poquito de lo que nos dijo Jorge Romero y
luego regreso contigo, ¿te parece? Claro, claro.
Fuera máscaras, les dice Alejandro Moreno, Jorge.
Sí hubo tres votos a favor de senadores panistas,
lo vimos desde antier. Agustín, María Guadalupe.
Esa es una realidad, yo no lo estoy negando.
A ver, solamente quiero decir esto, Azu. Si la
postura de Acción Nacional hubiera sido anularlos,
ahorita yo te estaría diciendo Mira, Susana,
decidimos anularlos porque queremos dar el beneficio.
A ver, soy el dirigente del PAN. Hombre, estoy
diciendo que la postura fue en contra. Bien,
nosotros tomamos esto como lección. Pues porque
entendemos que estas interpretaciones se pueden
prestar. Pues ahora lo entendemos. Digo, no había,
insisto, un cuarto recuadro que dijera en contra.
A ver, Alejandro, ¿el pan miente? A ver, yo lo
que te digo es muy sencillo. Lo que dicen, lo
que se hace y lo que se vota. Entonces yo te
diría a ti, tú pasarías por bueno como ciudadano,
como ciudadano, que yo salga a decir. Que el
PRI está en contra de destruir una institución,
de ir en contra de algo que ayude y luego todos
los legisladores voten de manera distinta. ¿Qué
me dirías, Azucena? Entonces hoy lo que yo creo
es que esta es una enorme oportunidad para el
auditorio, para que contraste fuera máscaras.
Bien, aquí no queríamos una fiscalía. que dependiera
del gobierno, se señaló, se criticó, se debatió
y tuvimos postura. Y los 13 legisladores del
PRI, senadores y senadores, votamos en contra.
El oficialismo necesitaba 87 votos para que se
aprobara. Ahí están los votos. Tenían los 87.
¿Por qué la oposición le dio 10 votos más? ¿Por
qué? Porque están muchos muertos de miedo, porque
no tienen carácter, porque no tienen determinación
y porque no quieren defender este país. Entonces
hoy los ciudadanos ya vieron que la oposición,
el partido opositor serio, responsable, congruente,
unido. Es el PRI. Porque los demás votaron de
manera distinta. Incluso yo te preguntaría dónde
está Álvarez Maínez. Oye, una alerta Amber ahí
en tu programa que es súper escuchadísimo en
el país para ver si lo encuentras. Fíjate que
lo buscamos ayer. Si lo buscamos ayer y nos dijo
que tenía muchos eventos que atender. Entonces,
bueno, pues ya no quisimos insistir respecto
al tema y que quien se iba a posicionar era Castañeda,
el coordinador de sus legisladores. Pero pues
a mí me interesaba concretamente hablar con los
dirigentes de los. partidos, como lo hice con
Romero, como lo hago contigo, Alejandro, entonces,
bueno, pues ahí Álvarez Maínez lo busqué, insisto,
bueno. No, pero imagínate, tú tienes el programa
de los más escuchadísimos a nivel nacional, pues
hay que ver si lo encuentran o lo buscan o te
dice algo, porque pues no es de ahorita, tiene
semanas y meses ausente, está claro, Morena es
lo que está destruyendo este país y Movimiento
Ciudadano es una comparsa. No podemos nosotros
permitir eso. Azucena, te agradezco siempre la
apertura, la pluralidad, para poder hablar, para
poder expresarnos, pero el auditorio hoy ya vio
que fuera máscaras. Oye, ¿qué tal la portal universal?
Fosforena, dice. No, pero ¿sabes qué es bueno?
El tiempo me está dando la razón, Azucena, por
eso te agradezco mucho. Yo eso se los vengo diciendo
desde hace años, por lo menos desde el 2021.
Porque si fuéramos juntos en un gran bloque,
construiríamos triunfos. Pero si vamos separados,
el PRI va a competir, tú lo sabes. Alejandro
Moreno, senador y dirigente del PRI. A ver, Alejandro,
ya está la fiscal Ernestina Godoy a cargo. ¿Les
dan un voto de confianza? Mira, nosotros lo hemos
señalado. Primero, nosotros votamos en contra.
Segundo, de los dichos a los hechos. Porque lo
que se tiene que investigar y combatir son todos
los delitos. que están a la vista de todos. Nosotros
lo que vamos a hacer es señalar, criticar, proponer,
pero hechos, resultados, números. ¿Cuáles serían
los casos emblemáticos en los que tú esperas
resultados? Los casos emblemáticos están ahí,
Azucena. El huachicol fiscal, los temas de los
familiares del observador. Todo lo que ocurre,
todo lo que ha hecho a la vista, el tema del
certamen de belleza que abre posibilidades de
investigaciones, las y los políticos que están
vinculados al crimen organizado de Morena. Entonces
todo eso se tiene que investigar. Nosotros lo
hemos dicho, queremos resultados, queremos que
la gente vaya bien y nada más te voy a dar un
último dato y por eso te agradezco mucho tu tiempo
a Susana, pero es terrible. En los últimos seis
meses en Sinaloa, más de 2 .000 homicidios, Azucena,
más de 2 .000 desaparecidos, más de 60 niñas
y niños asesinados. Eso no se puede, Azucena.
Ahora, no es estar en contra por estar en contra.
Si da resultados, se reconoce y si no, pues se
recuerda. Al final del día lo hemos dicho, si
se avanza. Si no hay persecución política como
la que ha habido a lo largo de los últimos siete
años, si se respeta, si se respetan los derechos,
las libertades, bueno, obviamente que nosotros
construiremos por este país. Pues fue cédula
y todo el voto, ¿no? Y eso es lo último que te
digo. Ahora van a decir que somos ingenuos cuando
hemos tenido cientos de votaciones. Imagínate,
se sientan al lado de nosotros todos los legisladores.
Nosotros pusimos nuestro voto y le pusimos en
contra. Ahora déjame regresar porque nos alcanza
el corte. Te quito unos minutitos más para preguntarte
si crees que esto les puede atraer alguna represalia
por parte del gobierno de la fiscalía. Este voto
en contra. Regreso con Alejandro Moreno. Gracias,
Alejandro. Quédate con nosotros. Quédate con
nosotros. Las 8 con 46 minutos, gracias al dirigente
del PRI, el senador Alejandro Moreno, por permanecer
en la línea. Te preguntaba, Alejandro, este voto
en contra, mostrado además, lo vimos en las papeletas,
¿crees que pueda traer alguna represalia contra
ti o contra el partido? Mira, ese es el primer
paso. Eso es lo que estaremos viendo, porque
votamos de manera decidida, congruente. Ahí están
los mensajes, que será un tema de respeto institucional.
Entonces esperemos, esperemos qué va a ocurrir.
Esperemos que la fiscalía entonces se ponga a
investigar verdaderamente los delitos que hay,
las carpetas que hay, los casos de corrupción
que hay. Y nosotros de manera valiente lo hicimos.
Entonces asumimos la responsabilidad que eso
conlleva. Y bueno, esperemos que no suceda, pero
si sucede una vez, más la persecución política.
Lo que sí te digo, Azucena, es que a mí jamás
me van a doblar. Yo no le tengo miedo a un gobierno
que persigue. Lo han hecho siete años y aquí
está el PRI. Y cuando dicen dónde está la oposición,
yo le digo al auditorio aquí está el PRI. Somos
oposición, somos opción y vamos a trabajar juntos
por México. Mira, para cerrar, Alejandro, si
me permites, vamos a escuchar cómo se cantó la
votación ayer de la elección de la fiscal Ernestina
Godoy. Emitieron 127 votos a la urna, de los
cuales 97 a favor de la ciudadana Ernestina Godoy
Ramos. Existen 11 votos nulos y 19 en contra
de la terna, para un total de 127 votos emitidos.
En consecuencia, se reúne la mayoría calificada
a favor de la ciudadana. Bueno, para que no quede
duda, pues los votos nulos se cuentan como nulos,
¿verdad? Los del PAN se contaron como nulos.
Pero hay algo muy importante y aprovecho para
reafirmártelo, Azucena, porque eso es lo que
hay que ponerle al auditorio. El PRI fue el único
partido congruente que votamos juntos en contra.
La elección de la Fiscalía necesitaba 87 votos
que el oficialismo los tenía a su cena y que
sepa el auditorio. Movimiento Ciudadanos, sus
seis legisladores votaron a favor y tres legisladores
de Acción Nacional votaron a favor y los once
fueron nulos. Entonces aquí se está o no se está.
¿Por qué se quiere decir una cosa y quedar bien
con el gobierno? Por eso fuera máscaras y que
las y los ciudadanos sepan que hoy, de frente,
con carácter y con firmeza, el partido opositor
que es opción con carácter es el PRI. Esa es
la realidad, Azucena. Porque ya te he dicho,
si yo hubiera dejado o si hubiera permitido alguna
duda y un legislador del PRI. hubiera votado
a favor. ¿Sabes cómo me traerían en los medios,
Azucena? Pues no sabemos. No lo sabremos porque
lo hubiera no existe. Bueno, no, pero ya ha pasado
en otras ocasiones cuando dicen que estábamos.
Espero todo eso. Aquí hay que exhibirlos porque
votaron con el gobierno. Por eso, como dijo bien
el Universal. fosforena. Esa es la realidad.
Gracias, Alejandro Moreno. Buen día. Gracias,
Azucena, y te agradezco siempre tu apertura y
tu pluralidad. Muchas gracias. Gracias a ti,
Alejandro Moreno, el dirigente del PRI. A ver,
la presidenta Claudia Sheinbaum, ya le habíamos
contado si va a viajar a Washington para participar
en el sorteo de grupos de la FIFA rumbo al Mundial.
Ya contó cómo va a viajar y qué va a pasar con
su conferencia de mañana. Sí, nos vamos a ir.
Ah, este domingo no. Vamos el... ¿Nos vamos hoy
en la tarde? tarde noche a Washington ahora sí
lo informo vamos a usar un avión de la Secretaría
de la Defensa Nacional por los tiempos de ida
y vuelta ya no nos daba la oportunidad vamos
a tener una reunión bueno, nos vamos hoy en la
tarde noche, todavía no sé exactamente la hora
dormimos en Washington en un hotel vamos en la
mañana al evento ahí en el Kennedy Center todo
parece indicar que vamos a tener una pequeña
reunión digo pequeña porque es de corto tiempo
por los tiempos del evento con el presidente
Trump y otra con el primer ministro Carney y
después el evento que dura como cuatro minutos
el sacar la bolita y ver en qué que creo que
es qué grupo vamos a encabezar como México. Y
después viene, ya nos vamos a nuestros asientos
y ahí se termina cómo se constituyen todos los
grupos del mundial, ahí se termina el evento.
Y después vamos a tener una reunión con mexicanas
y mexicanos allá. Y ya, nos regresamos mañana
en la noche para poder estar el sábado. temprano
en la celebración y el domingo nos vamos a quedar
aquí ya para trabajar para la próxima semana
y después si vamos a tener nuestras giras normales
y ya luego platicamos porque 24 que día es miércoles
o martes miércoles 24 entonces ya estamos viendo
a ver si vamos a hacer algo los fines de semana
o les vamos a dar vacaciones a ustedes. ¿Mañana?
Sí va a haber mañanera, la va a coordinar la
secretaria Rosicel. Bueno, pues ahí está lo que
dice la presidenta, José Luis Cuevas, el pintor,
coordinador de Fórmula Deportes. ¿Cómo estás,
pintor? Hola, Susana, ¿cómo estás? Qué gusto
saludarte. Buenos días al auditorio. Nos encontramos
en Washington, donde se estará llevando a cabo
mañana el sorteo. con la presencia de la presidenta
Claudia Sheinbaum, y que todo apunta que de una
manera, de alguna manera simbólica, va a sacar
la pelotita que diga México, cabeza de serie
del grupo A, que sabemos ya está más que colocada,
además de que va a haber una serie de participantes.
Como Tom Brady, como Shaquille O 'Neal, que estarán
durante el sorteo pues también tomando una especie
de participación corta para ir sacando los diferentes
bombos. Recordar que no te puedes enfrentar contra
tu misma confederación, es decir, México no puede
enfrentar equipos de la CONCACAF, solo los europeos
pueden estar en un mismo grupo, máximo dos. Y
bueno, primero se estarán sacando el Bombo 2,
Bombo 3, Bombo 4, y ahí la combinación para que
México enfrente, no va a enfrentar a cabezas
de serie y equipos fuertes, pero sí le puede
tocar una combinación, por ejemplo, de Ecuador
o Colombia, un equipo hasta cierto punto complejo,
además de un europeo y uno del Bombo 4, que apuntaría
a ser un equipo no tan fuerte, ya sea de Asia.
o de África o alguno del repechaje. Así que atentos
para mañana ya estar en esa parte que será la
parte uno, Azucena, porque después del sábado
ya sabremos mediante una transmisión el calendario,
cuándo se van a jugar los partidos. Mañana nos
enteramos contra quién, ¿no? Oye, Pintor, ¿y
a qué hora es este evento acá para poderlo ver
en México? Arrancará en México a las 11 de la
mañana, tiempo del centro, y la hora local aquí
es a las 12. 11 de la mañana, mañana, entonces
ahí vamos a ver a la presidenta, por eso se va
hoy, y a las otras cabezas de los países, ¿no,
Carmen y Trump? Sí, exacto, acá estarán. Hoy
hay una especie de evento inicial, como una simulación,
y están esperando los máximos mandatarios de
diferentes federaciones, además de los tres.
En este caso, de los tres organizadores, México,
Estados Unidos y Canadá. Así que mañana, a partir
de las 10 de la mañana, tendremos un programa
especial en Grupo Forum. Ándale, eso te iba a
preguntar. ¿Por dónde lo podemos ver? Porque
es súper interesante. Pues sí, el tema del fútbol,
pero también la expresión, el lenguaje no verbal
entre la presidenta, Carney, Trump, por todos
estos temas económicos. ¿Por dónde lo podemos
ver? ¿Aquí? Sí, a través de Grupo Fórmula tendremos
enlaces totalmente desde las 10 de la mañana.
Desde adentro estaremos ahí en el Kennedy Center.
Y también, desde luego, seguir el paso a paso
de 10 de la mañana a 1 de la tarde aproximadamente
que estará acabando. Gracias, José Luis Cuevas.
Gracias, pintor. Cuídate. Un saludo. Buen día.
Gracias. Regresamos. Hola, soy Luis Quintero,
presidente del Grupo Mundo México y los invito
a vivir el torneo de fútbol más grande de la
historia. No se arriesguen, nosotros les garantizamos
sus boletos al ser agentes oficiales exclusivos
en Location en México para la venta del programa
Hospitality de la Copa Mundial FIFA 2026. Llámanos
al 5536862900 o escríbenos a hospitality2026
arroba mundomex .com .mex Quédate con nosotros,
quédate con nosotros. Son las nueve de la mañana
en punto, es jueves cuatro de diciembre. Esta
mañana el director de la Conagua, Efraín Morales,
reiteró que el objetivo de la ley de aguas es
que este recurso deje de verse como una mercancía
y evitar el acaparamiento y sobreexplotación
que afecta a pequeños productores. Además dijo
que es falso que se haya prohibido la herencia
de las concesiones o que éstas sean retiradas
cuando se venden las propiedades. ¿Cuáles son
esas mentiras que se han dicho y que me gustaría
aclarar el día de hoy? No voy a poder heredar
mi terreno con un título de concesión. Falso.
En el caso de que yo quiera vender una propiedad
que la Conagua ya no va a permitirme venderla
con el título de concesión. Falso. Que se criminaliza
a los productores porque se establecen sanciones
para quien traslade agua, para quien realice
un bordo, para quien tome un poco de agua del
río para poder terminar con el riego de sus cultivos.
Falso. Lo que se establece en la ley es un castigo
para quienes han abusado. Mientras tanto en la
Cámara de Diputados sigue la discusión en lo
particular sobre esta reforma y con ello bueno
pues tomará la decisión después de que pase a
la Cámara, llegue al Senado, los agricultores
tomarán la decisión de pues que sigue, si habrá
bloqueos u otras manifestaciones. Anoche fue
aprobado el dictamen en lo general, esta mañana
está pues discutiéndose todavía en lo particular,
de ello hablamos muy temprano con la Presidenta
de la Cámara, Kenia López Rabadán. Llevamos trabajando
ya 17 horas. Sin parar, hemos estado todo el
día de ayer, la madrugada, hoy todavía faltan
varias reservas. Llevamos aproximadamente 117
oradores hasta este momento. Y bueno, Azucena,
esta reforma, esta iniciativa va a impactar a
600 mil personas que tienen una concesión, pero
en realidad va más allá, va a impactar a todas
y todos los mexicanos. que en estricto sentido
tiene que ver con los agricultores, con los ganaderos,
con el comercio, con los consumidores finales.
Tenemos enlistados ahora todavía alrededor de
unos 50 oradores más. Bueno, pues es lo que nos
dijo Kenia López Rabadán. Conversé también con
Baltasar Valdés, delegado del Frente Nacional
para el Rescate del Campo, quien dice que están
buscando un enlace con los senadores de Morena
y también Heraclio Rodríguez, dirigente en Chihuahua
del Frente Nacional para el Rescate del Campo,
nos dijo que van a esperar a lo que pase en el
Senado de la República. Es Baltasar. Nosotros
estamos tratando de conseguir en este momento
un enlace con algún senador para mostrarle nuestras
preocupaciones. ¿Usted quiere hablar con alguno
de los senadores de PRI, PAN, Morena? Tendríamos
que hablar con el equipo, digamos con el partido
mayoritario. Nos informaban desde el Congreso
que habían entrado 18 modificaciones. Sin embargo,
de las que nosotros presentamos nos queda una,
la más importante, que es que quede protegida.
Y en cuanto a las movilizaciones, Baltasar, se
había hablado ayer, por eso soy tan reiterativa,
que iban a bloquear la Ciudad de México, que
iban a bloquear accesos, carreteras, etc. En
cuanto a la movilización, ¿qué va a pasar? Nos
hemos puesto de acuerdo a mantener sin manifestaciones
la Ciudad de México, esperando tener apertura
para que se incluya también el último acuerdo
o la última propuesta del Frente Nacional. ¿La
del 23? Exacto. En caso de que pase la ley igual
que está en Cámara de Diputados, pase al Senado
y se apruebe sin modificaciones, sin más modificaciones,
¿qué van a hacer Heraclio? Pues mire, nosotros
tenemos que impulsar la movilización porque es
la única manera que tenemos nosotros de defendernos,
¿no? Todo depende de lo que ahorita pase en el
Senado. Ya tenemos una reunión ahorita más tarde,
no nos han dicho la hora, pero tenemos una reunión
concertada con Ana Augusto para ir viendo este
tema. No se debe dejar cabos sueltos porque van
a seguir siendo un problema y de lo que se trata
es de... de darle orden al uso del agua. La presidenta
Claudia Sheinbaum felicitó esta mañana a Ernestina
Godoy luego de que fue ratificada como fiscal
general de la República. Ernestina es una mujer,
como lo dije el otro día, honesta, una gran profesional
de su trabajo, es decir, lo hace con profesionalismo,
con mucha integridad. y conoce ya el tema porque
fue fiscal general en la Ciudad de México. Entonces
yo creo que va a ser muy bueno para el país esta
aprobación. Me dio gusto también que recibió
mucha aprobación, fueron 97 votos en el Senado
y va a haber mucha más coordinación ahora entre
la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana,
la Fiscalía, la Guardia Nacional y esperamos
también que ya sea un liderazgo. para fortalecer
la relación con las fiscalías de los estados
de la República. Entonces, muchas felicidades
a Ernestina Godoy, nos dio mucho gusto. Depende
de ella cuántas veces quiera venir al gabinete.
Nos importa mucho que si no viene ella, pues
haya un representante de la fiscalía, como ocurría
con el doctor Gertz, para que los casos que se
ven permanentemente en el gabinete haya coordinación.
La autonomía no quiere decir que no haya coordinación.
Bueno, sobre el tema también platiqué hoy con
el presidente del PAN, Jorge Romero, respecto
a la votación como nulos para elegir a Ernestina
Godoy. Fuera máscaras, les dice Alejandro Moreno.
Jorge, si hubo tres votos a favor de senadores
panistas, lo vimos desde antier. Agustín, María
Guadalupe. Esa es una realidad. Yo no lo estoy
negando. A ver, solamente quiero decir esto a
su. Si la postura de Acción Nacional hubiera
sido anularlos, ahorita yo te estaría diciendo
mira, Susana, decidimos anularlos porque queremos
dar el beneficio. A ver, soy el dirigente del
PAN. Hombre, estoy diciendo que la postura fue
en contra. Bien, nosotros tomamos esto como lección.
Pues porque entendemos que estas interpretaciones
se pueden prestar. Pues ahora lo entendemos.
Digo, no había, insisto, un cuarto recuadro que
dijera en contra. Yo, a diferencia de otros líderes
políticos, soy prudente con lo que hacen el resto
de los partidos, que se supone que hacemos oposición.
Bueno, esto dijo Jorge Romero y así respondió
Alejandro Moreno del PRI. 87 del bloco oficialista,
con eso era suficiente. para tener las dos terceras
partes. No necesitaban ni un voto de la oposición.
Ah, pero Movimiento Ciudadano le dio seis votos
a favor de la Fiscalía, el Partido Acción Nacional
y el PAN, tres votos a favor, está claro. 11
votos nulos y el único partido que votó en contra,
en bloque, en congruencia, con carácter, fue
el PRI. Mostramos nuestro voto y lo pusimos voto
en contra. Entonces aquí no es de que yo de una
línea, porque ahora resulta que en el caso del
MC, obviamente los seis votaron a favor abiertamente,
porque una cosa dice y otra cosa hacen. Y en
el caso del PAN. Pues imagínate, en el PAN votaron
tres a favor, seis en contra y once nulos. ¿Cómo
está eso? Lo que sí ha quedado claro, Azucena,
es que el PRI fue el único partido que sigue
siendo opositor firme, que somos congruentes.
Imagínate si un diputado o un senador del PRI
hubiera votado. ¿Sabes cómo me traerían todos
los medios ahorita a mí y al PRI? ¿Por qué la
oposición le dio 10 votos más? ¿Por qué? Porque
están muchos muertos de miedo, porque no tienen
carácter, porque no tienen determinación y porque
no quieren defender este país. En los últimos
seis meses en Sinaloa, más de 2 .000 homicidios,
Azucena, más de 2 .000 desaparecidos. Más de
60 niñas y niños asesinados, eso no se puede
asustar. Ahora, no es estar en contra por estar
en contra. Si da resultados, se reconoce y si
no, pues se recuerda. Al final del día lo hemos
dicho. Si se avanza, si no hay persecución política
como la que ha habido a lo largo de los últimos
siete años, si se respeta, si se respetan los
derechos, las libertades, bueno, pues obviamente
que nosotros construiremos por este país. Azucena
Uresti, el rigor que las noticias necesitan.
Polo Espejel, nuestro compañero reportero de
Grupo Fórmula, tienes novedades, Polo, en el
caso de Mario Ariel Juárez, el director de la
Junta de Caminos del Estado de México, que bueno,
ya nos habías contado que está acusado de corrupción,
de desvío de recursos, que no destina evidentemente
a tapar baches ni a reparar las vialidades en
el Estado de México, y ahora, pues también fue
visto alcoholizado en el estacionamiento de un
centro comercial junto al... Ay, Polo, pues qué
pena, qué pena, pero nos volvió a pasar. A ver
si lo podemos recuperar a Polo Espejel. Este
sujeto, este señor Mario Ariel Juárez, director
de la Junta de Caminos del Estado de México,
le decía que el fin de semana pues reapareció,
pero no para dar explicaciones, sino que reapareció
en un video donde él y un diputado del PT. pues
vandalizan ahí la plaza Town Square de Metepec,
Town Square de Metepec, lanzaron un bote por
las escaleras eléctricas y pues la Fiscalía está
analizando posibles responsabilidades. De hecho,
la Fiscalía del Estado de México, que es lo que
nos iba a decir Polo Espejel y alguna otra cosita,
la Fiscalía del Estado de México ha citado a
declarar a este señor, Mario Ariel Juárez, ha
citado a declarar mañana. mañana viernes 5 de
diciembre a las 12 del mediodía, por este caso,
por el caso que sucedió en Metepec. Entonces,
bueno, pues vamos a ver, pues por supuesto, si
se presenta y si hay alguna información también
sobre los recursos, que todavía no se ha explicado
qué fue lo que sucedió, este desvío de recursos.
Si no mal recuerdo, la cifra era como dos mil
millones de pesos y no hay una explicación, o
al menos no la sabemos y por lo especial ha estado
con este tema. No la sabemos todavía. Bueno,
vamos a regresar al tema más adelante. Por lo
pronto estaremos al pendiente si este señor Mario
Ariel Juárez, director de la Junta de Caminos
del Estado de México. pues está o no mañana presentándose
ante la Fiscalía del Estado de México por este
tema tan bochornoso que se vivió el fin de semana
en este centro comercial junto con Webster Santiago
Pineda. Yo creo que también Webster estará citado,
no? Supongo por vandalismo. Imagínense. Bueno,
el corte de la presidenta Claudia Sheinbaum sigue
en la conferencia matutina. Habló del evento
del sábado, el sábado 6 de diciembre. Así que
vamos a regresar con los detalles. ¿Quieres iniciar,
hacer crecer o monetizar tu podcast? Todos los
secretos de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les
va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento,
distribución y programación de tus episodios
en un solo lugar. Hosteado y distribuido por
RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil.
Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Las
nueve con dieciséis minutos. Daniel Jasso. ¿Qué
dice la presidenta Claudia Sheinbaum? Sigue la
conferencia. Correta Ocena, buenos días, continúa
la conferencia, pues destacar uno de los temas
principales, la presidenta confirma, ya lo adelantabas
hace un rato, que viaja a Washington hoy en la
tarde noche, todavía no tiene clara la hora en
la que va a partir, dice que más adelante lo
van a definir, se queda en un hotel allá en Washington,
por la mañana tiene reuniones por separado con
el primer ministro de Canadá, Mark Carney, con
el presidente de Estados Unidos, Donald Trump,
dice que son breves, evidentemente por el tema
de los tiempos, después tiene el evento del sorteo
del mundial, dice que pues habla ahí, va a estar
ahí unos cuatro o cinco minutitos, luego se va
a sentar. en su lugar, va a esperar toda la definición
de los equipos y pues de ahí va a tener una reunión
con mexicanos allá en Estados Unidos para luego
regresar aquí a Palacio Nacional dice que todavía
tiene pendiente la definición de sus actividades,
por ahí también anuncia que pues puede darle
vacaciones a los reporteros ahí de la conferencia
matutina correcto de la semana de Navidad o particularmente
el día 24 y pues que después va a definir justamente
su agenda, así que escuchamos. Adelante. Nos
vamos hoy en la tarde, tarde -noche, a Washington.
Ahora sí lo informo, vamos a usar un avión de
la Secretaría de la Defensa Nacional. Dormimos
en Washington en un hotel. Todo parece indicar
que vamos a tener una pequeña reunión con el
presidente Trump y otra con el primer ministro
Carney. Y después el evento, que dura como cuatro
minutos. Y después vamos a tener una reunión
con mexicanas y mexicanos allá. Y ya, nos regresamos
mañana en la noche para poder estar. el sábado
temprano en la celebración. Mañana, si va a haber
mañanera, la va a coordinar la secretaria Rosicel.
Es lo que dice la presidenta Ocena, ya teníamos,
ya escuchábamos al inicio de este espacio la
declaración de Donald Trump del presidente de
Estados Unidos, pues va a buscar que venza el
T -MEC o va a buscar uno nuevo con México o con
Canadá. ¿La presidenta le respondió ya? Correcto.
A ver, vamos a escuchar qué dijo Trump. ¿Podría
hablar también del PEMEC? ¿Y sobre qué piensa
renegociar con los fabricantes de automóviles?
Bueno, ya sabes, es algo que está en curso. Vencen
aproximadamente un año y lo dejaremos vencer
o tal vez armemos otro acuerdo con México y Canadá.
Pero miren, México y Canadá se han aprovechado
de Estados Unidos, como casi todos los demás
países, para ser justos. No son ellos, no los
culpo. Pero cada país, porque teníamos gente
estúpida al mando de nuestro país. Pero cada
país, porque teníamos gente estúpida dirigiendo
nuestro país. Termina el tratado, pero en realidad
no termina el tratado. Hay una revisión, pero
no es cierto que termine el tratado el próximo
año. Pero bueno, en su visión lo plantea de esta
manera, pero también plantea que puede haber
otro tratado. Pero bueno, es parte también de
su forma de comunicar. Yo creo que México tiene
de las mejores acuerdos comerciales de todos
los países en esta... incremento de tarifas de
aranceles que hizo Estados Unidos con el mundo
entero. Seguimos teniendo una de las mejores
posiciones. Pero de todas maneras nosotros queremos
avanzar en el tema de los automóviles, del acero,
del aluminio, porque ya culminamos con el tema
de la revisión de 54 barreras no arancelarias
que se le pusieron. Bueno, pues ahí está parte
de la respuesta, dice la presidenta, no es cierto
que se termina el próximo año, ¿no? Muy bien,
¿algo más? Pues vamos a ver, a estar pendientes
de los temas que se tocan en esta reunión, Sena,
y a ver si avanzan justamente en este tema de
las negociaciones. Gracias, Daniel Caso. Buen
día. Manuel Huerta, ladrón de Gabara, integrante
de la Comisión de Recursos Hídricos en la Cámara
de Senadores, está en la línea. ¿Cómo está, senador?
Buenos días. Pues aquí, Azucena, ya metidos en
el pleno, esperando que nos llegue. la minuta
de la Cámara de Diputados para poder iniciar
la discusión sobre la ley de aguas. Gracias.
Oiga, senador, hace ratito hablé con Baltazar,
uno de los integrantes de los frentes del campo,
y me decía que ellos pues tenían la intención
de exponerles a ustedes en el Senado antes de
que aprobaran la minuta que les va a enviar la
Cámara de Diputados, exponerles algunos puntos
que todavía, en los que todavía tienen problemas,
inquietudes. Bueno, aquí siempre hemos estado
abiertos a escuchar y sobre todo a atender las
demandas populares. Yo te quiero decir que justamente
le hemos dado seguimiento. Imagínate, yo desde
la primera legislatura que tuve oportunidad me
tocó ver todo lo que mal hacían. Luego en el
12 me tocó contener la ley Corenfeld y ahora
pues viendo esta discusión abrupta y como...
hay alguna confusión que se ha pretendido, sobre
todo en lo que dicen la protección a los... grandes
concesionarios y conseguirá igual y la criminalización
a campesinos usuarios pequeños. Yo lo que te
digo es que sería inaceptable una ley que tratara
igual al campesino que riega media hectárea para
comer que a la empresa que desvía un río para
enriquecerse. Esta reforma lo va a distinguir
con excepciones, criterios especiales cuando
se trata de usos personales domésticos y de actividad
agropecuaria familiar. Lo que sí se va a castigar
como... fuerza es el fraude, con medidores, el
desfío de cauces, la contaminación grave, el
robo de agua a gran escala. Vamos a estar atentos
a esperar la minuta y a escuchar lo que tengamos
que escuchar. ¿Y van a recibir a los campesinos,
senador? Pues en la medida que, repito, lleguen
acá, obviamente estamos esperando una sesión
muy activa y pues estamos aquí ya a la espera
de la minuta. Hace rato hablé con Heraclio Rodríguez
y me dijo que ellos, bueno, que sé que es el
frente que él representa, tiene una reunión con
Adán Augusto López. ¿Usted está enterado? Seguramente
si así sucede, pues ahí estaremos enterados,
porque como parte de la Comisión y como parte
de uno de los interesados en esta ley, como parte
del Movimiento de Agua para Todos y Todas, Agua
para la Vida, pues claro que estamos muy activos
en este debate y en esta discusión. Ahora, lo
que decía hace ratito aquí con nosotros Baltazar
es si los podían recibir. Pues escuchar es importante,
dialogar, tal vez hay algunas malinterpretaciones
o alguna situación que se pueda aclarar, pues
platicando, senador. Sin duda, y fíjate que te
quiero decir, Azucena, que si algo ha entrado
a debate, y te lo repito, en una discusión en
la que ya tenemos más de 30 años, como en este
movimiento que creamos foros, discusiones, luego
en el gobierno de Claudia. Eso cuando todavía
no éramos gobierno. Luego cuando se desgovieron
la Cuarta Transformación, inclusive ya se había
presentado una iniciativa aquí en el Senado que
había ocurrido con mucho respaldo, con cartas,
con pronunciamientos. Es una ley que ha recogido
mucho las voces del pueblo y sin duda la presidenta
Claudia ha sido muy, muy valiente en generar
esta ley que no sea para ingenieros, sino sea...
Una ley para el pueblo que se cumpla a cabalidad
del mandato constitucional que desde el 12 tenemos.
Convertir el agua en un derecho humano exigible,
no en un privilegio de que pueda pagarla o comprase
con una concesión. Bueno, ¿y los pueden recibir
o no hay manera? Yo te repito que hay los canales
adecuados, la Junta de Coordinación Política.
¿Y cómo pueden llegar los campesinos a la Junta
de Coordinación Política? Bueno, ellos ya han
estado aquí. Hace unos días estuvieron algunos
de ellos. Tienen también vínculos con algunos
partidos que han estado exigiendo este diálogo.
Los partidos de la Junta de Coordinación Política
tienen voz, tienen representación. No es la primera
vez que ocurre esto. Bueno, entonces hay que
esperar. Bueno, ya nos decía también Efraín Heraclio
que podían invitar a Baltasar para que fueron
con Adán Augusto. Entonces, pues supongo que
van a poder hablar antes de dispensarle todos
los trámites a la minuta que llega de la cámara.
O sea, si lo van a platicar antes o no. Yo insisto
mucho, Azucena, que se ha hablado mucho, que
se ha escuchado mucho. Pero obviamente, como
también nos, como ellos, nos estamos en espera.
de al final que está aprobando la Cámara de Diputados,
si nosotros como Cámara Revisora, pues ya ver
las partes. finales de este debate, lo que sí
tenemos es la conciencia de que esta ley de carácter
histórico, que no es una ley técnica, que no
se trata de administrar tuberías, hoy por fin
tenemos que garantizar los derechos, y eso es
lo que hace la ley general de agua, poner por
delante a la persona, a la familia, a la comunidad,
antes que al negocio, y en eso estamos aquí los...
senadores del Movimiento de Regeneración Nacional
y nuestros aliados. Senador Manuel Huerta Ladrón
de Guevara, gracias. Mucho gusto, mucho ánimo.
Gracias, regresamos. Las nueve con treinta minutos,
pues hoy es día de mesa, hoy es jueves de mesa,
con Arturo Ávila, diputado de Morena, Federico
Dorín, diputado del PAN, Juan Zabala, diputado
de Movimiento Ciudadano, pero pues siguen ahí
encerrados en la discusión de la ley de aguas.
¿Cómo van, Arturo? ¿Cómo están los tres? Buenos
días. Buen día, Susana. Hola, buenos días a los
tres. ¿Cómo van, Juan? ¿Cómo van con esta discusión?
Ha sido una discusión muy larga, Susana. Comenzamos
a la una de la tarde del día de ayer, cuando
modificaron el orden del día. En principio íbamos
a discutir el tema de la ley general de salud,
donde se estaba contemplando la criminalización
justamente de los vapeadores, que lo habíamos
platicado la semana pasada en este mismo espacio,
y de última hora se cambió. para quitar la discusión
de ese dictamen y discutir ya de lleno el tema
de la Ley General de Aguas y la Ley de Aguas
Nacionales. Nosotros explicamos que había cosas
del proceso que celebramos, se hicieron muchos
cambios a esta iniciativa, pero no entendemos
por qué de un momento a otro, arbitrariamente,
se decidió por completo suspender el proceso,
meter esta iniciativa de último momento. Y así
me parece que reventaron un proceso parlamentario
que iba avanzando y en el que pasaron muchas
cosas, como escucharon muchos de los campesinos
que estuvieron aquí afuera, muchos de los productores.
Y pues bueno, ya llevamos hoy más de... 18, 19
horas, sí, 20. A ver, Arturo Ávila, ¿por qué
dice Juan Zavala reventar esta sesión, diputado?
Buenos días. Buenos días, Azucena. No, pues no
es reventar, pues es que a México le urgía quitarle
el agua a los acaparadores. Así de sencillo,
digo, yo entiendo que Juan Zavala no tenga prisa
para que a este país vengan cambios importantes,
pero nosotros sí tenemos prisa para regresarle,
por supuesto, la esencia constitucional de que
las aguas nacionales son propiedad permanente
y renunciable de la nación. ¿Qué vimos ayer,
Azucena? ¿Vimos al pan? defendiendo el huachicol
del agua, ¿no? Los vimos defendiendo las más
de diez concesiones que tiene Vicente Fox, los
vimos defendiendo las más de tres concesiones
que tiene Luis Armando Reynoso, el gobernador
de Aguascalientes, los vimos defendiendo a Ignacio
Loyola Vera con su concesión hasta 2037, a Marco
Cortés, que tiene concesiones en Jalisco hasta
el 2047, a Miguel Márquez, por supuesto, hasta
el 2029. a Francisco Ramírez hasta el 2029 y
por supuesto, por qué no decir a César Duarte
que tiene cinco presas ilegales. Todos ellos,
Azucena, tienen más agua juntos que estados completos.
Entonces ayer claramente vimos a un partido Acción
Nacional, a un partido revolucionario institucional,
primero en una narrativa de comunicación mentirosa.
porque saben perfectamente bien que hubo 50 modificaciones
y 18 reservas aprobadas, en donde hemos logrado
proteger el binomio tierra -agua de los campesinos,
en donde es una mentira, completamente una mentira,
que no se puedan heredar los títulos de confesión.
Hubo facultades muy claras. Entonces, nada más
para dejarlo muy claro a su pena, con toda claridad,
un PAN y un PRI defendiendo el pasado, defendiendo
el acaparamiento de agua, un MC que al parecer
no tiene prisa porque vengan cambios importantes
en nuestro país, y un movimiento como el nuestro
comprometido con la patria y con la nación. Federico
Doring, del PAN, pues, ¿cómo ves, Federico? A
ver, Azucena, mira, déjame concentrarme en lo
importante y no en las sandeces que algunos respetan
en tu programa. Primero, nos están haciendo a
la oposición lo mismo que le están haciendo a
los mexicanos que les prometieron diálogo, nos
están... queriendo arrebatar el espacio de deliberación.
¿Por qué es que se reventó? Parte ya lo dijo
Juan, se había pactado, votado en la Jucopo,
Azucena, no ha hablado, votado que este tema
se llevaba a tribuna mañana, porque hoy era el
último espacio después de la comisión en la mañana
para consensar modificaciones. No lo honraron
en un albazo, cambiaron en la Jucopo. e invirtió
en los temas. Primer argumento. Segundo argumento.
¿Por qué acabó tan mal este asunto? Porque se
había pactado arreglar. Si está tan bien Azucena,
nada más explíquenme así con manzanitas. Azucena,
si está tan bien el dictamen y es tan milagroso
y bondadoso, ¿por qué se dedican a parcharlo?
Llevan más de 90 cambios y no les queda. Así
de mal está. Y luego sube Ricardo Monreal con
esta reserva a los 18. Conmigo y Lisha pactaron
cinco rondas de debate. Ah, pero cuando les empezamos
a sacar que no consultaron a pueblos y barrios
indígenas y cuando le sacamos concesiones de
Alfonso Romo de agua, de Vidanta de agua, de
la ministra Olga Sánchez Cordero en Nuevo León,
entonces súbitamente dicen, ah, no, ya no juego.
Entonces piden que se considere suficientemente
discutido. Y acaban el debate. Y fíjate, es tan
pobre su argumentación, y no hablo solo de Arturo,
hablo del resto de su grupo parlamentario, que
ni siquiera quisieron seguir discutiendo la reserva
de Monreal. No pudieron defender ni lo que había
llevado Monreal a la tribuna. Entonces, como
no se pudo debatir, porque le tuvieron miedo
al debate, seguimos en la mirada de reservas.
Pero aquí nos vamos a desenmascarar una por una
sus fechorías y sus mentiras. Le están robando
el agua y los derechos. de supervivencia a los
productores y agricultores de México. Déjame
preguntarte, Federico, ¿cierto lo que dice Arturo?
¿Las concesiones de estos personajes ligados
al pan? Tan ciertas como las de Alfonso Rommel,
que lavaba dinero y compraba precursores para
el fentanilo en China, tan ciertas como la Daniel
Chávez, el empresario favorito que hospeda y
le regala a todos los hijos de ya sabes quién.
tan ciertas como la de la ministra Olga Sánchez
Cordero, que tiene más de dos millones de pesos
cúbicos, los notarios del bienestar, igualito
que Ana Augusta Azucena, con grandes concesiones
en Nuevo León, bien machuchonas, y eso no dice
nada, callan como momias. A ver, Arturo, que
sí, pero que ustedes también. A ver, para empezar,
no somos iguales, Federico. Nosotros estamos
proponiendo esta legislación, nosotros estamos
justamente poniendo límites, y te lo digo desde
ahorita. del partido que sea. No vamos a permitir
que se siga acaparando el agua de la nación.
Escúchalo con fuerza. Puedes decir nombres. La
única diferencia importante entre ustedes y nosotros
es que nosotros no somos cómplices. Como ustedes
han sido cómplices durante muchísimos años, estos
personajes ligados al PAN y que acapararon miles
de millones de metros cúbicos de agua. Y para
dejar muy claro, vamos matando mutuos. Primero,
Decía Ana Azucena que el fondo de reserva se
va a usar para quitarle el agua a la gente. Ya
demostramos con toda claridad que, primero, los
que se recuperan cuando un título se extingue
son los que establecimos en el fondo de reserva,
los que voluntariamente ceden los concesionarios
y, por supuesto, los que corresponden a derechos
preferentes. Otro mito... que han estado inventando
para provocar agitación en los productores es
que se afectan los derechos sucesorios, ¿no?
Y nosotros estamos dejando clarísimo que se garantiza
cuando fallece una persona concesionaria que
sus herederos reciban un nuevo título con el
mismo volumen, el mismo uso, en un plazo que
no debe ser mayor a 20 días hábiles. Otro mito
más que siempre han dicho es que se rompe el
binomio tierra -agua. Lo que te digo es rotundamente
falso. Cuando una persona compra tierras agrícolas
vinculadas a su título de concesión, se conserva
el derecho al agua y también aquí la Conagua,
el trámite al que está obligado es a entregarlo
en 20 días de forma expedita. Puras mentiras,
Federico, ya no saben ni qué hacer. Son los huachicoleros
del agua. Los cachamos en el huachicol del agua.
Se les acabó el negocio y eso es lo que están
haciendo. Por eso están tan enojados, Azucena.
A ver, Juan Zavala dice, Federico, pues sí, Arturo
también, pero no somos iguales. ¿Cómo la ves
tú desde Movimiento Ciudadano? Sí, pero mira,
Azucena, Arturo hace ratito decía una cosa que
los delata. Dije, es que a México le urge una
ley de aguas. Bueno, pues ese es el argumento.
para cambiar órdenes del día, para no discutir
con orden, pues entonces ya ni siquiera tengamos
procedimientos parlamentarios y legislativos,
pues para eso están establecidos. Todavía tenemos
una semana más para sesionar, podemos terminar
hasta el 15 de diciembre, o sea, teníamos todavía
una semana para hacer bien las cosas. Yo creo
que la gente que te está escuchando sabe perfectamente
que una discusión de 20 horas con la gente sin
dormir, los trabajadores del Congreso sin dormir...
pues no es la mejor manera de estar discutiendo
el futuro del agua en el país, que es uno efectivamente
de los derechos humanos más importantes y que
más escasean en todo el país. Entonces, pudimos
haber discutido esto de otra manera. Movimiento
ya nos lo ha dicho. Claro que han habido avances.
Yo lamento que particularmente de parte del PRI
se han dicho algunas mentiras sobre el dictamen
en la discusión. Pero también es verdad que Morena
ha estado mintiendo. Cuando dice que consultaron
previamente, Azucena, a las comunidades indígenas
y a los pueblos originarios sobre este tema como
mandata de la Constitución, pues no es cierto.
Y eso se va a impugnar en la Suprema Corte de
Justicia, el hecho de que no hayan consultado
a los pueblos originarios. en materia de agua.
Entonces creo que teníamos todo para haber hecho
una legislación importante, histórica, y optaron
por de último momento cambiarlo con un argumento
absolutamente risible, que es que esto urgía
cuando teníamos todavía una semana para sacar
la mejor. legislación posible para México. Es
parte de lo que me decía uno de los representantes
del campo, Arturo, porque hay algo que creo que
a los agricultores por lo menos no les está quedando
claro, porque ellos dicen que si pasa tal cual
de la Cámara de Diputados al Senado, pues van
a manifestarse en contra por algunos puntos que
no les quedan claros, Arturo. Por eso estamos
aclarando, Azucena, escuché con mucha claridad
lo que te dijo Heraclio Rodríguez. Y yo te podría
decir, por ejemplo, él decía, oye, hizo una solicitud
para posponer la discusión, pues hay 50 cambios
fruto del diálogo, de más de 460 incorporaciones
que hicimos, y además 18 reservas que fueron
fruto también de los diálogos muy importantes.
Hoy incluso en la mañana, te puedo decir que
en Aguascalientes, una vez que se informaron
los resultados de cómo quedó el dictamen y de
las reservas, se han quitado los bloqueos. Yo
mismo tuve una conversación en una... en un medio
de comunicación muy importante, con Sergio Narváez,
y reconoció que lo que hoy teníamos era una buena
ley de aguas nacionales. También decía Heraclio,
oye, es que me preocupa la modificación de concesiones,
pero ya dejamos claro que las modificaciones
van a garantizar la herencia, la transmisión,
la relocalización. Debe haber un reconocimiento
de los pozos con tratamientos especiales. Ya
está la obligación de inscribir en el Registro
Público Nacional del Agua los padrones de los
núcleos agrarios con sistemas comunitarios. Regreso.
Colaloca, instantáneo, fuerte y poderoso. Colaloca
presenta. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.
Las nueve con cuarenta y seis minutos se continúan
en la línea desde la Cámara de Diputados Arturo
Avila, Federico Dorin, Juan Zavala. Nos queda
nada más un bloque. Arturo, si te parece concluir
la idea en la que te quedaste antes del corte
y voy con Federico. Bueno, decirte, Azucena,
que me parece que lo que estamos viendo es la
enorme desesperación de dos partidos que están
muertos políticamente. De hecho, te iba a reclamar
que no invitaste al pan de muerto. que llevaste
a cabo hace unos minutos cuando entrevistaste
a Jorge Romero y a Alito Moreno, ¿no? Uno de
ellos, pues, involucrado en uno de los casos
de corrupción más graves que tienen que ver con
el cártel inmobiliario, y el otro recientemente
expulsado por ser de extrema derecha de la Internacional
Socialista Partido. No, sí, ya está, está clarísimo,
ahí lo puedes ver en los boletines de la Internacional
Socialista, expulsado por las posiciones extremas.
Entonces, ¿yo qué te diría? ¿Pero por qué me
vas a reclamar? Una desesperación muy grande
de estos dirigentes que ahora debaten. Y finalizo
agradeciéndole mucho a Juan Zavala los votos
que nos dieron en el Senado para la elección
de una gran fiscal, Ernestina Godoy. Muchas gracias,
Juan. Bueno, vas, Juan. ¿Cómo fue esta decisión
de MC a favor de Ernestina Godoy, Juan Zavala?
Pues mira, creo que el posicionamiento de nuestro
coordinador en el Senado, Clemente Castañeda,
fue muy claro. Creo que fue un discurso con muchos
matices, inteligente, cuando dice, bueno, no
necesitan de nuestros votos. Es evidente que
hay una persona encaminada a la Fiscalía, que
es la hoy fiscal Ernestina Godoy. Y dada esa
circunstancia política, legislativa, en el Senado
de la República teníamos dos caminos. O votar
en contra, que hubiera sido un camino pues meramente
testimonial. en este caso, o hacer algo al respecto
y proponerle, como le propusimos como grupo parlamentario,
un decálogo sobre la agenda que Movimiento Ciudadanos
lleva proponiendo más de tres años en ambas cámaras,
en Diputados y en el Senado, para garantizar
el funcionamiento del Banco Nacional de Artes
Forenses, para evaluar la prisión preventiva
oficiosa, expedir un plan estratégico de justicia,
en fin, una serie de acciones y estrategias encaminadas
a poner a la justicia al centro de la Fiscalía
General. de la República y condicionar el apoyo
a ese cumplimiento. Porque ayer la fiscal ya,
no sé si en el posicionamiento o ya electa, dijo
hago mío el decálogo de Movimiento Ciudadano
y bueno, pues van los votos de MC. Así es, es
correcto. Entonces nosotros de manera abierta,
Susana, lo hicimos público a nuestras razones.
Nosotros no nos escondimos, no le dimos la vuelta.
¿Quién sí? Muy claros. Bueno, pues hubo ahí votos
en contra que no sabemos de quién son. Pues el
PAN. Ah, no, en contra del PRI. Los mostraron,
fueron del PRI. No, perdón, unos votos a favor
que siguen sin explicar. Del PAN, son del PAN.
Yo creo que en democracia lo que se tiene que
hacer es explicar. Ahí está nuestra explicación.
Me parece que fue muy contundente el discurso
del coordinador Clemente Castañeda. Entonces,
ellos no necesitaban estos votos, pero asumimos
esa posición frente a la situación política de
la elección de la nueva fiscal. Tres a favor
del PAN y los restos nulos, Federico, ¿verdad?
¿Fue así? No sé, Asusana, yo estoy concentrado
en el tema del agua. A eso le he dedicado mi
día desde ayer. Adelante. Ya sabes que le sacas
siempre, Susana. Mira, vamos a hablar varias
cosas de las mentiras del bienestar, Susana.
Primero, todo lo que dice Arturo, como siempre,
es mentira. Están engañando a los mexicanos.
Te explico rápido cómo. Les pasan como al juego
de las bolitas. ¿Dónde quedó la bolita? No, te
estamos cambiando el 22. Pero el demonio y los
detalles están en el 37 bis 1 y 37 bis 2. Todos
los derechos de traslado y todo lo que dijo mentirosamente
Arturo que se había arreglado, no, no está arreglado.
A todos los pueden arrebatar sus metros cúbicos,
su agua para producir, cultivar, criar ganado,
con el 37 bis 2 que dice que cuando se reasignen
los volúmenes se hará con base en un dictamen
técnico. Te voy a poner dos ejemplos. Uno, la
presidenta Sheinbaum le dio agua de México a
Trump. que no estaba contemplada en el tratado
de 1944 de aguas, con la minuta 331. Si la buscas
vas a encontrar que le regaló agua que no es
de un río, porque el río San Juan no está contemplado
en el tratado, se la regaló a Trump. Ese es el
manejo de agua de Morena. Y ese tipo de presiones
que todavía le debe agua a México, a Estados
Unidos, podrían hacer la excusa de que hay menos
volumen y les recorten en los hechos. Te pongo
un ejemplo concreto del municipio de Calvillo,
en el que no ha votado un Arturo porque lo conocen
como mafioso y mentiroso. Es en Aguascalientes,
en ese municipio de Calvillo. Hay un vaso regulador,
Azucena, que construyeron con su dinero los productores
de guayaba. Pidieron una concesión para construir
la presa Peñablanca. La consiguieron de su dinero,
Azucena, sin un centavo público. construyeron
una presa para captar agua de lluvia, no de un
río, de lluvia. Hicieron lo que no hizo el gobierno.
Pues, ¿qué crees? Que los obligaron en amparo
a que les renovaran el permiso porque se los
querían arrebatar la presa sin expropiársela,
se las querían quitar a la mala. Bueno, ganan
el amparo, obligan a Conagua a volver a refrendar
el título de concesión, nada más que el título
de concesión que mandé a tu programa y lo puedes
checar. El primero de agosto dice que les quitaron
de los 3 .500 .000 metros cúbicos 500 .000. ¿Por
qué? Porque les dio la gana de una presa que
no construyó el gobierno, que no les expropia
y que es con la que hacen sus cosechas de guayaba.
Eso es lo que le van a hacer a los mexicanos
con estas disposiciones del 37 bis 1 y 37 bis
2. No se dejen engañar por merolicos como Arturo
Ávila. Nos quedan unos 45 segundos por cada uno
para cerrar, si les parece. Cinco segundos. Si
el dictamen fuera tan bueno, Azucena, si fuera
tan bueno y bondadoso, ¿por qué no dejaron entrar
a la Cámara a los agricultores, productores y
a los ganaderos? ¿Por qué no lo pudieron presentar
con la gente que sigue en las carreteras? Si
es tan bueno, ¿por qué no está aquí la gente
agradeciéndoles y aclamándoles sus parches legislativos
que llevan más de 90 artículos? ¿Arturo? ¿Por
qué? Bueno, nada más para que veas cómo es un
mentiroso Federico Doring. decirte que el municipio
de Calvillo lo gané cuando competí por el Distrito
1 en 2024. Y no solamente eso, lo que está diciendo
Federico es que cualquiera de forma irregular,
al estilo de César Duarte en Chihuahua... puede
construirse tres presas y de pronto decir que
como ellos lo construyeron... No es irregular,
tienen los títulos de concesión, no mientas por
convivir. Es una pena escuchar a Federico Doring
promoviendo conductas ilegales, pero le sale
del ADN, ya conocemos a Federico Doring, ellos
representan lo peor de la corrupción. Bueno,
Juan Zavala, adelante. Pues es una oportunidad
perdida para el país. Nosotros lo hemos dicho,
el gran tema del agua es la desigualdad. Teníamos
una enorme oportunidad, la desaprovecharon una
vez más, cambiando el orden del día, discutiendo
de madrugada cuestiones que pudimos haber hecho
con un parlamento abierto. Pero Juan, una pregunta.
¿Tiene el Estado derecho a arrebatarte estos
cúbicos con una ley que no había entrado en vigor
de un título concedido que ganaste en amparo
y la mala te quite 500 mil porque la bebes o
la derramas? No es la presa, es el agua. Y nada
más tenemos ahí... La presa de acusación, tus
paisanos, les estás robando a tus paisanos, Arturo.
No se tocó el tema de la verificación, medición
y supervisión de los títulos de concesión. Nada
más te pongo este ejemplo, Azucena. Para el 2020,
aproximadamente el 93 % de las concesiones no
tenían ni siquiera un medidor registrado ante
la Conagua. Y el 97 % ni siquiera había recibido
una visita de verificación. Imagínate. Queremos
darle más facultades a la Conagua que cuando
le quitaron el 10 % del presupuesto y cuando
ni siquiera hace visitas de verificación para
revisar que se esté cumpliendo como lo marcaba
la anterior ley. Me parece que eso es un despropósito,
que teníamos una oportunidad histórica de construir
una ley moderna y que se está dejando una vez
más pasar esta oportunidad por las prisas de
Morena. Bueno, y luego dice Adán Augusto López
que ya como la aprueben ahí en Cámara va directo
al Pleno del Senado y va para arriba. A ver,
lo derraman porque es parte de la propaganda
el sábado. Por eso Arturo le está robando a sus
paisanos el agua. Gracias a los tres, Federico.
Nos vemos la próxima semana. Un abrazo, Susana.
Cuídense de Federico Chapoy. Gracias, Arturo.
Nos vemos acá la próxima semana y bueno, pues
que descansen. Llevan casi 24 horas ahí en la
sesión. Veremos en qué termina. Son las 9 .55,
no han terminado. Hay los diputados con esta
ley de aguas y cuando termine, teóricamente,
va a pasar al Senado y dice Ana Augusto, va al
Pleno y se aprueba. Veremos y sabremos entonces
cuál va a ser la reacción de los campesinos y
de los agricultores. Gracias por su atención.
Que tengan buen jueves y nos vemos y escuchamos
aquí mañana, viernes a las 7 de la mañana. Buen
día. Colaloca, instantáneo, fuerte y poderoso.
Colaloca presentó. Esta fue una producción de
Grupo Fórmula.