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00:00:02.089 --> 00:00:04.870
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00:00:04.870 --> 00:00:11.429
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Cuando la

00:00:11.429 --> 00:00:15.589
política se convierte en un juego de poder. Orquestado,

00:00:15.589 --> 00:00:21.019
sí, en coordinación con la fiscalía. Cuando la

00:00:21.019 --> 00:00:24.199
justicia enfrenta su mayor prueba. Que operan

00:00:24.199 --> 00:00:26.519
a plena luz del día. En la investigación de delitos.

00:00:26.620 --> 00:00:31.160
Lo sabemos. La verdad no puede permanecer oculta.

00:00:31.219 --> 00:00:34.820
¿Qué más? Tiene que haber algo más ahí. Azucena

00:00:34.820 --> 00:00:47.869
Uresti, en Fórmula. ¿Qué tal? Bienvenidos, son

00:00:47.869 --> 00:00:51.509
las 7 de la mañana de este miércoles 26 de noviembre

00:00:51.509 --> 00:00:55.030
del año 2025. Soy Azucena Oresti y estas son

00:00:55.030 --> 00:00:58.030
las noticias. Después de 14 horas, esta madrugada

00:00:58.030 --> 00:01:00.250
terminaron las reuniones entre transportistas,

00:01:00.310 --> 00:01:02.530
productores del campo y autoridades federales

00:01:02.530 --> 00:01:04.750
en la Secretaría de Gobernación, por lo que se

00:01:04.750 --> 00:01:06.709
espera que continúen los bloqueos carreteros

00:01:06.709 --> 00:01:08.909
en algunos estados ante la demanda de seguridad,

00:01:09.290 --> 00:01:11.609
el fin a las extorsiones, precios justos para

00:01:11.609 --> 00:01:13.950
el campo, así como cambios a la ley general de...

00:01:14.280 --> 00:01:18.040
agua. No llegaron a ningún acuerdo. Hemos terminado

00:01:18.040 --> 00:01:21.340
una jornada en la Secretaría de Gobernación.

00:01:21.579 --> 00:01:25.099
Finalmente no conseguimos ni una minuta de acuerdo

00:01:25.099 --> 00:01:29.900
y esto queda entrampado por lo pronto. No hay

00:01:29.900 --> 00:01:33.980
seriedad de parte del gobierno. No se quiere

00:01:33.980 --> 00:01:37.640
comprometer a nada. Necesitamos seguir luchando

00:01:37.640 --> 00:01:41.519
porque nos estamos jugando la última carta. Pedirles

00:01:41.980 --> 00:01:44.879
que se mantengan en las manifestaciones, incluso

00:01:44.879 --> 00:01:49.900
sugerimos que se siga sumando más gente en diferentes

00:01:49.900 --> 00:01:53.519
puntos, que se suban los tractores a las carreteras

00:01:53.519 --> 00:01:57.500
donde se pueda y por supuesto buscaremos otras

00:01:57.500 --> 00:02:01.140
formas de lucha. Bueno, pues las reuniones arrancaron

00:02:01.140 --> 00:02:04.159
ayer al mediodía sin la secretaria de Gobernación,

00:02:04.159 --> 00:02:06.379
Rosa Isela Rodríguez. Estuvo, sí, el secretario

00:02:06.379 --> 00:02:08.520
de Agricultura, el subsecretario de Gobernación,

00:02:08.520 --> 00:02:11.300
el subsecretario de Agricultura y representantes

00:02:11.300 --> 00:02:13.719
de Conagua. Poco a poco la discusión fue subiendo

00:02:13.719 --> 00:02:15.520
de tono. Los campesinos opinaron que el gobierno

00:02:15.520 --> 00:02:17.960
no presentó ninguna propuesta real y dijeron

00:02:17.960 --> 00:02:20.039
que aunque envíen al ejército no van a retirar

00:02:20.039 --> 00:02:21.759
los bloqueos, por lo que los funcionarios se

00:02:21.759 --> 00:02:23.759
retiraron de la primera reunión, los funcionarios

00:02:23.759 --> 00:02:26.750
federales. Los empresarios ganan miles de millones

00:02:26.750 --> 00:02:30.150
porque la señora presidenta Claudia Scheman apoya

00:02:30.150 --> 00:02:32.909
a su amiga que es su consejera, hasta gracias

00:02:32.909 --> 00:02:35.210
a los hijos de López Obrador y al mismo López

00:02:35.210 --> 00:02:37.430
Obrador. Ellos ganan miles de millones mientras

00:02:37.430 --> 00:02:40.710
los campesinos sufrimos. La maseca, la mazarina,

00:02:40.770 --> 00:02:44.370
vale el kilo de tortillas a 25, 30 pesos, no

00:02:44.370 --> 00:02:47.789
es justo, y el maíz a 4 pesos. Contundente a

00:02:47.789 --> 00:02:50.430
nuestras peticiones, mete el ejército y mete

00:02:50.430 --> 00:02:54.979
la policía, no nos vamos a salir. Respetuosamente

00:02:54.979 --> 00:02:58.180
le decimos, estamos en el diálogo, pero no nos

00:02:58.180 --> 00:03:01.939
da absolutamente nada la certeza de que vayan

00:03:01.939 --> 00:03:06.080
a resolver lo que estamos pidiendo. Esa es una

00:03:06.080 --> 00:03:09.300
grosería, se están levantando los servidores,

00:03:09.599 --> 00:03:13.000
nos están dejando, es una grosería y eso es lo

00:03:13.000 --> 00:03:16.259
que quieren, el acercamiento que tienen hacia

00:03:16.259 --> 00:03:21.419
el pueblo. ¿Cómo ven? El gobierno que sirve al

00:03:21.419 --> 00:03:24.860
pueblo. Bueno, pues sin acuerdo, la Asociación

00:03:24.860 --> 00:03:27.139
Nacional de Transportistas y Campesinos denunciaron

00:03:27.139 --> 00:03:29.479
que para seguir las negociaciones exigen liberar,

00:03:29.479 --> 00:03:31.680
les exigen, les están exigiendo a ellos liberar

00:03:31.680 --> 00:03:33.780
las vialidades. La Secretaría de Gobernación

00:03:33.780 --> 00:03:36.020
en un comunicado dijo que su apertura al diálogo

00:03:36.020 --> 00:03:39.500
está presente, pero acusa que los manifestantes

00:03:39.500 --> 00:03:41.520
no solo mantienen los cierres carreteros, sino

00:03:41.520 --> 00:03:45.960
que los ampliar. El licenciado Yañez nos pidió

00:03:45.960 --> 00:03:49.539
que para continuar la reunión debíamos desalojar

00:03:49.539 --> 00:03:55.360
los puntos. de protesta nunca se comprometieron

00:03:55.360 --> 00:03:58.120
a nadie, a nada y nosotros pues obviamente no

00:03:58.120 --> 00:04:01.979
nos vamos a retirar Este miércoles se mantienen

00:04:01.979 --> 00:04:04.280
bloqueos en algunos puntos carreteros de Jalisco,

00:04:04.319 --> 00:04:06.699
Tamaulipas, Guanajuato, Sinaloa, Michoacán, Sonora

00:04:06.699 --> 00:04:10.800
y en el Arco Norte. En pleno plantón, donde una

00:04:10.800 --> 00:04:14.120
de las demandas es justamente la seguridad, les

00:04:14.120 --> 00:04:16.120
fueron robadas cuatro llantas y al menos dos

00:04:16.120 --> 00:04:18.319
tráileres que se encuentran bloqueando el Arco

00:04:18.319 --> 00:04:19.920
Norte a la altura de San Martín, Tezmelucan,

00:04:19.939 --> 00:04:22.019
en Puebla. De acuerdo con lo narrado por uno

00:04:22.019 --> 00:04:24.379
de los tráileros, los hombres iban armados y

00:04:24.379 --> 00:04:27.000
amenazaron ahí en pleno plantón a uno de los

00:04:27.000 --> 00:04:29.509
compañeros cuando quiso impedir el robo. A este

00:04:29.509 --> 00:04:34.550
camarada también se lo chingaron. Una es de DX.

00:04:35.370 --> 00:04:39.389
Dos, tres. A este se lo chingaron del tracto.

00:04:39.670 --> 00:04:42.310
Aquí están bien perros. Y el pez que ya no nos

00:04:42.310 --> 00:04:45.649
podemos mover. Aquel blanco es el otro. Dice

00:04:45.649 --> 00:04:47.430
el vato que cuando se las estaban bajando se

00:04:47.430 --> 00:04:50.629
asomó. Se asomó a hacerse las de pedo y lo recibieron

00:04:50.629 --> 00:04:52.889
con la fusca. Súbase y calles, hijo de su puta

00:04:52.889 --> 00:04:54.910
madre. Súbase y calles y quédese allá arriba

00:04:54.910 --> 00:04:58.139
callado. Bueno, pues ahí en pleno plantón, siendo

00:04:58.139 --> 00:05:02.740
víctimas de la inseguridad. Un juez federal dictó

00:05:02.740 --> 00:05:04.319
prisión preventiva en contra de Jaciel Antonio

00:05:04.319 --> 00:05:06.920
Herrera, alias El Pelón, señalado como reclutador

00:05:06.920 --> 00:05:08.939
del cártel Jalisco y vinculado al asesinato del

00:05:08.939 --> 00:05:11.360
alcalde Carlos Manso. El imputado fue detenido

00:05:11.360 --> 00:05:13.220
el fin de semana en un hotel de Uruapan y es

00:05:13.220 --> 00:05:15.519
investigado por los delitos de cohecho y extorsión

00:05:15.519 --> 00:05:18.160
agravada. Su defensa solicitó la duplicidad del

00:05:18.160 --> 00:05:20.199
término para aplazar la audiencia de vinculación

00:05:20.199 --> 00:05:23.360
hasta el domingo 30 de noviembre. De acuerdo

00:05:23.360 --> 00:05:25.560
con la investigación, este hombre habría reclutado...

00:05:25.579 --> 00:05:27.560
a personas de centros de rehabilitación para

00:05:27.560 --> 00:05:30.079
operar como sicarios y distribuidores, entre

00:05:30.079 --> 00:05:32.420
ellos el autor material del crimen de Manso,

00:05:32.519 --> 00:05:35.540
Víctor Manuel Ubaldo Vidales, y a uno de sus

00:05:35.540 --> 00:05:37.959
cómplices, Fernando Josué, a quien presuntamente

00:05:37.959 --> 00:05:40.720
intentó extorsionar a través de su madre. Y hoy

00:05:40.720 --> 00:05:42.860
a mediodía se reanuda en Michoacán la audiencia

00:05:42.860 --> 00:05:44.860
de Jorge Armando Gómez, alias El Licenciado,

00:05:44.920 --> 00:05:47.680
señalado como autor intelectual y material del

00:05:47.680 --> 00:05:50.220
asesinato de Carlos Manso por órdenes directas

00:05:50.220 --> 00:05:53.800
de Ramón Ángel Álvarez, el R1, líder regional

00:05:53.800 --> 00:05:56.439
del cártel Jalisco. con Nueva Generación. Junto

00:05:56.439 --> 00:05:58.180
al licenciado también se realizará la audiencia

00:05:58.180 --> 00:06:00.759
remota de los siete escoltas del fallecido presidente

00:06:00.759 --> 00:06:03.620
municipal, señalados de homicidio calificado

00:06:03.620 --> 00:06:07.399
en la modalidad de comisión por omisión. El senador

00:06:07.399 --> 00:06:10.199
Gerardo Fernández Noroña fue duramente criticado

00:06:10.199 --> 00:06:13.079
y con razón por los señalamientos que hizo el

00:06:13.079 --> 00:06:14.939
lunes contra la alcaldesa de Uruapan, Grecia

00:06:14.939 --> 00:06:17.360
Quiroz, viuda de Carlos Manso. Esto fue lo que

00:06:17.360 --> 00:06:20.600
dijo el morenista. A declaración irresponsable

00:06:20.600 --> 00:06:23.699
de la alcaldesa Quiroz en Uruapan de señalar.

00:06:24.240 --> 00:06:28.699
Odo y a Morón como posibles responsables. O sea,

00:06:28.699 --> 00:06:31.339
puede ir a declarar en la Fiscalía y dar elementos

00:06:31.339 --> 00:06:34.199
si es que los tiene, pero la declaración es evidentemente

00:06:34.199 --> 00:06:37.300
que es una declaración política donde ella, pues

00:06:37.300 --> 00:06:40.439
ya la ambición se le despertó y va por la gubernatura

00:06:40.439 --> 00:06:43.220
de Michoacán, se los firmo. Va a ser candidata.

00:06:43.500 --> 00:06:45.660
De ahí a que nos gane hay un mar de distancia,

00:06:45.819 --> 00:06:48.899
pero es evidente que ya está en esa línea. Y

00:06:48.899 --> 00:06:50.959
que la derecha la va a apoyar con todo, porque

00:06:50.959 --> 00:06:56.399
requieren, requieren figuras. que se legitimen

00:06:56.399 --> 00:06:59.199
y que tengan además cierto respaldo popular.

00:06:59.860 --> 00:07:02.399
Bueno, esto dijo Noronha el lunes. Inmediatamente

00:07:02.399 --> 00:07:05.259
respondió el diputado independiente del Movimiento

00:07:05.259 --> 00:07:07.240
del Sombrero, Carlos Alejandro Bautista Tafoya.

00:07:07.720 --> 00:07:10.959
Exigió al senador respeto. Tafoya escribió. ¿Cómo

00:07:10.959 --> 00:07:12.839
te atreves a meterte con una víctima cuando no

00:07:12.839 --> 00:07:14.899
entiendes su dolor? No está ahí por elecciones,

00:07:14.920 --> 00:07:16.620
está ahí porque le arrebataron al amor de su

00:07:16.620 --> 00:07:19.100
vida. Y que no se te olvide que no esté Carlos

00:07:19.100 --> 00:07:21.860
Manso no significa que Grecia esté sola. A ti

00:07:21.860 --> 00:07:23.680
que solo te preocupa seguir respirando política,

00:07:23.939 --> 00:07:26.060
métete conmigo, pero a Grecia déjala en paz.

00:07:26.259 --> 00:07:28.240
Y si quieres hablar aquí te espero en Uruapan

00:07:28.240 --> 00:07:30.970
o dime a dónde. voy, aquí no somos derecha, aquí

00:07:30.970 --> 00:07:33.930
somos pueblo. Y a pesar de su evidente error,

00:07:34.110 --> 00:07:36.769
Noroña reiteró sus acusaciones ayer desde la

00:07:36.769 --> 00:07:40.209
tribuna del Senado. Sostengo que la alcaldesa

00:07:40.209 --> 00:07:43.730
Quiroz de Uruapan ha decidido asumir una posición

00:07:43.730 --> 00:07:47.529
de ultraderecha fascista y que se le ha despertado

00:07:47.529 --> 00:08:01.040
la ambición. Bueno, no conforme con esto, Noroña

00:08:01.040 --> 00:08:03.160
llamó a conferencia de prensa para intentar explicar

00:08:03.160 --> 00:08:06.699
lo inexplicable. Se quedó solo, ningún morenista

00:08:06.699 --> 00:08:09.100
lo acompañó y tampoco acudieron los reporteros.

00:08:09.160 --> 00:08:11.579
Únicamente estuvieron presentes algunos trabajadores

00:08:11.579 --> 00:08:19.329
de comunicación de la Cámara Alta. Que yo, si

00:08:19.329 --> 00:08:22.730
sostengo una posición de crítica política, es

00:08:22.730 --> 00:08:26.189
misógina. Se puede estar de acuerdo o no con

00:08:26.189 --> 00:08:29.310
mi posicionamiento, pero no tiene un gramo, un

00:08:29.310 --> 00:08:33.350
miligramo, ni un suspiro de misoginia. Y lo seguiré

00:08:33.350 --> 00:08:36.669
haciendo. Pero quise institucionalmente aquí,

00:08:36.750 --> 00:08:40.789
en el espacio de atención a los medios de información,

00:08:41.190 --> 00:08:44.549
dar la cara. Y la respuesta es el vacío. La respuesta

00:08:44.549 --> 00:08:49.080
es el vacío porque es una campaña. sesgada, perversa,

00:08:49.080 --> 00:08:52.779
de mala fe, sin seriedad, sin profesionalismo.

00:08:52.799 --> 00:08:55.659
Porque lo menos que puede hacer un medio de comunicación

00:08:55.659 --> 00:08:59.259
es preguntarle al señalado su opinión, así como

00:08:59.259 --> 00:09:01.539
se la preguntaron a lo más de senadoras posibles.

00:09:01.960 --> 00:09:04.000
Sí, por ejemplo, a la senadora del PRI, Carolina

00:09:04.000 --> 00:09:07.309
Villano, quien dijo esto. ¿Qué podemos esperar

00:09:07.309 --> 00:09:10.210
de un misógino como Noroña? De un machista, de

00:09:10.210 --> 00:09:12.669
un acomplejado como Noroña. ¿Qué podemos esperar

00:09:12.669 --> 00:09:16.269
de un tipo que no acepta pasar como un intrascendente

00:09:16.269 --> 00:09:18.269
y es capaz de hacer el ridículo y de decir cualquier

00:09:18.269 --> 00:09:20.809
cosa con tal de salir en prensa? No podemos esperar

00:09:20.809 --> 00:09:23.190
ninguna otra cosa de un tipo como él. Yo creo

00:09:23.190 --> 00:09:25.769
que en este país todo el mundo tiene derecho

00:09:25.769 --> 00:09:28.710
a aspirar y yo creo que la viuda es la que mejor

00:09:28.710 --> 00:09:31.450
puede conocer el legado de su esposo y si tiene

00:09:31.450 --> 00:09:34.620
aspiraciones, bienvenida. Bueno, mientras en

00:09:34.620 --> 00:09:36.940
Morena no hubo condena, solo llamados a la sensibilidad

00:09:36.940 --> 00:09:38.940
por parte de la secretaria de las mujeres, Itlali

00:09:38.940 --> 00:09:41.320
Hernández. El llamado es a todos los hombres,

00:09:41.379 --> 00:09:45.259
por supuesto al senador Fernández Noroña. Se

00:09:45.259 --> 00:09:47.580
le juzga doble o triplemente porque es un hombre

00:09:47.580 --> 00:09:50.960
que genera debate, que cuestiona, pero creo que

00:09:50.960 --> 00:09:52.860
el llamado a él y a todos los hombres de todos

00:09:52.860 --> 00:09:57.350
los partidos a tener mayor empatía. a reconstruir

00:09:57.350 --> 00:09:59.190
incluso el sentido de sus palabras sin que se

00:09:59.190 --> 00:10:01.610
deje de debatir. Habrá que escuchar si Grecia

00:10:01.610 --> 00:10:03.230
se sintió vulnerada. Desde el punto de vista

00:10:03.230 --> 00:10:06.309
público hay voces que señalan o que pudieran

00:10:06.309 --> 00:10:09.769
inferir que sus comentarios fueron poco sensibles.

00:10:09.809 --> 00:10:13.210
Al final estamos en el debate público y yo creo

00:10:13.210 --> 00:10:15.230
que podemos debatir y podemos decir lo mismo

00:10:15.230 --> 00:10:19.330
con expresiones menos ofensivas. Ayer se reportaron

00:10:19.330 --> 00:10:22.090
en México 56 asesinatos, los estados con más

00:10:22.090 --> 00:10:23.970
ejecuciones, Baja California y Guanajuato con

00:10:23.970 --> 00:10:26.649
6, Ciudad de México, Jalisco y Morelos con 4

00:10:26.649 --> 00:10:29.710
homicidios cada uno. El pronóstico del tiempo,

00:10:29.730 --> 00:10:31.490
Juan Antonio Palma, ¿cómo estás? Buenos días.

00:10:32.370 --> 00:10:34.830
¿Qué tal Azucena? ¿Cómo estás? Buenos días. Pues

00:10:34.830 --> 00:10:37.620
fíjate que vamos a tener... lluvias tensas en

00:10:37.620 --> 00:10:39.200
varios estados de la república hay que tomar

00:10:39.200 --> 00:10:41.840
precauciones por posibles encharcamientos inundaciones

00:10:41.840 --> 00:10:44.460
esto porque por el paso del frente frío número

00:10:44.460 --> 00:10:47.360
16 que va a estar generando lluvias muy fuertes

00:10:47.360 --> 00:10:50.220
principalmente en los estados de veracruz chiapas

00:10:50.220 --> 00:10:53.559
tabasco oaxaca Puebla, también gradualmente se

00:10:53.559 --> 00:10:55.139
van a ir moviendo estas lluvias hacia la zona

00:10:55.139 --> 00:10:56.779
de la península de Yucatán este fin de semana.

00:10:56.980 --> 00:11:00.299
Los acumulados podrían alcanzar entre 50 y 75

00:11:00.299 --> 00:11:02.980
milímetros, con puntuales más fuertes de cerca

00:11:02.980 --> 00:11:05.480
hasta de 100 milímetros, lo cual representa un

00:11:05.480 --> 00:11:07.620
riesgo alto de encharcamientos e inundaciones.

00:11:07.679 --> 00:11:10.059
Es importante tomar precaución y estar atentos

00:11:10.059 --> 00:11:12.019
de los avisos que emiten las autoridades. Además

00:11:12.019 --> 00:11:13.919
de las lluvias, este sistema frontal va a estar

00:11:13.919 --> 00:11:15.899
generando evento del norte en costas de Veracruz

00:11:15.899 --> 00:11:17.899
y Tamaulipas, así como en la zona de la península

00:11:17.899 --> 00:11:19.960
de Yucatán, con vientos que podrían alcanzar

00:11:19.960 --> 00:11:21.710
alrededor de los 60 milímetros. kilómetros por

00:11:21.710 --> 00:11:24.129
hora con rachas de hasta 80 kilómetros por hora.

00:11:24.210 --> 00:11:26.350
Este es mi reporte y les deseo un excelente día.

00:11:28.470 --> 00:11:30.809
Igualmente para ti, Juan Antonio Palma, un excelente

00:11:30.809 --> 00:11:33.610
día. De esto y más, le vamos a estar informando

00:11:33.610 --> 00:11:36.269
si nos acompaña después del corte, agradeciendo

00:11:36.269 --> 00:11:39.490
como siempre la amabilidad de su compañía. Gracias,

00:11:39.629 --> 00:11:49.679
bienvenidos y muy buenos días. Son las 7 con

00:11:49.679 --> 00:11:53.759
16 minutos y bueno, pues no hay acuerdo entre

00:11:53.759 --> 00:11:58.659
transportistas, campesinos y gobierno federal.

00:11:58.720 --> 00:12:00.940
Ayer tuvieron una reunión a la que llamó la secretaria

00:12:00.940 --> 00:12:03.799
de Gobernación. Empezó cerca del mediodía y bueno,

00:12:03.860 --> 00:12:05.840
la más reciente declaración que tuvimos fue casi

00:12:05.840 --> 00:12:08.460
a las 3 de la mañana de hoy. Heraclio Rodríguez

00:12:08.460 --> 00:12:10.399
es dirigente en Chihuahua del Frente Nacional

00:12:10.399 --> 00:12:12.399
para el Rescate del Campo Mexicano. Está en la

00:12:12.399 --> 00:12:14.340
línea y se lo agradezco mucho. Heraclio, ¿cómo

00:12:14.340 --> 00:12:22.190
está? Y buenos días. A ver, me ayudan, por favor.

00:12:22.450 --> 00:12:25.090
Era Cleo Rodríguez, le digo es dirigente en Chihuahua.

00:12:25.129 --> 00:12:28.789
Vamos a ver cuántos. ¿Está ahí Era Cleo? ¿Era

00:12:28.789 --> 00:12:32.909
Cleo? A ver, creo que no me escucha. Estuvieron

00:12:32.909 --> 00:12:35.389
ahí en una mesa de negociación. ¿Qué duraría

00:12:35.389 --> 00:12:38.889
unas... Cuatro o cinco horas esta mesa en la

00:12:38.889 --> 00:12:41.870
Secretaría de Gobernación. No llegaron a ningún

00:12:41.870 --> 00:12:45.090
acuerdo. Salieron en la madrugada a decir que

00:12:45.090 --> 00:12:47.889
van a mantener bloqueos carreteros en varios

00:12:47.889 --> 00:12:50.590
puntos del país. Heraclio, me escucha. ¿Cómo

00:12:50.590 --> 00:12:53.429
está? Buenos días. Buenos días, Lucena. Buenos

00:12:53.429 --> 00:12:56.730
días a todo tu auditorio. Fracasaron las pláticas,

00:12:56.730 --> 00:12:59.789
las conversaciones ayer, Heraclio. Sí, por favor,

00:12:59.850 --> 00:13:02.350
podemos amarrar la llamada bien y luego ya me

00:13:02.350 --> 00:13:05.840
dicen, por favor. Bueno, David Ortiz, vicepresidente

00:13:05.840 --> 00:13:07.299
de la Asociación Nacional de Transportistas.

00:13:07.340 --> 00:13:11.460
¿Cómo estás, David? De nuevo, buenos días. Un

00:13:11.460 --> 00:13:14.840
saludo a tu auditorio. Gracias, David. Pues fracasaron

00:13:14.840 --> 00:13:17.460
las negociaciones, las conversaciones. ¿Qué pasó?

00:13:18.679 --> 00:13:22.600
Exactamente, Azucena. No pudimos ponernos de

00:13:22.600 --> 00:13:26.759
acuerdo, ya que por ahí las personas que nos

00:13:26.759 --> 00:13:29.460
atendieron, el subsecretario de Gobernación,

00:13:29.519 --> 00:13:33.139
César Yaya, no tuvo por ahí la capacidad de...

00:13:33.309 --> 00:13:37.190
de resolver a las peticiones. Vi que estuvo un

00:13:37.190 --> 00:13:39.429
poquito tensa ahí la reunión, que se levantaron

00:13:39.429 --> 00:13:42.169
los funcionarios, luego regresaron. ¿Exactamente

00:13:42.169 --> 00:13:45.409
qué fue lo que falló? Es decir, ¿en dónde está

00:13:45.409 --> 00:13:47.789
inamovible, por decirlo de alguna forma, la postura

00:13:47.789 --> 00:13:51.549
del gobierno, David? Bueno, pues la postura está

00:13:51.549 --> 00:13:53.830
en que él no tiene la capacidad de resolver,

00:13:53.970 --> 00:13:59.429
de tomar decisiones, y no tiene la manera de

00:13:59.429 --> 00:14:03.379
él tener la resolución. ya que se están poniendo

00:14:03.379 --> 00:14:08.399
en un plan de que si nosotros accedemos a quitar

00:14:08.399 --> 00:14:11.360
las manifestaciones, se nos puede atender, de

00:14:11.360 --> 00:14:14.480
lo contrario no. Entonces, eso no es una garantía

00:14:14.480 --> 00:14:18.399
para nosotros, el poder hacer la movilización

00:14:18.399 --> 00:14:23.240
para poder abortar la misión. Es una especie

00:14:23.240 --> 00:14:26.679
de chantaje, ¿no? Exacto. Están condicionando

00:14:26.679 --> 00:14:30.559
al diálogo a que se retiren los bloqueos. Exactamente

00:14:30.559 --> 00:14:33.580
y nosotros pues claro que no lo podemos hacer

00:14:33.580 --> 00:14:37.799
porque nos sentimos engañados, nos sentimos burlados

00:14:37.799 --> 00:14:42.840
ya que la negociación que queremos hacer pues

00:14:42.840 --> 00:14:47.480
no tiene las expectativas que nosotros necesitamos.

00:14:47.850 --> 00:14:50.230
Ahora, David, tú me decías ayer que entre las

00:14:50.230 --> 00:14:54.090
peticiones hay una que no es descabellada. Dices

00:14:54.090 --> 00:14:56.570
que saquen a las policías estatales y municipales

00:14:56.570 --> 00:14:59.309
de la vigilancia en carreteras y autopistas y

00:14:59.309 --> 00:15:00.929
que se lo dejen a la Guardia Nacional porque

00:15:00.929 --> 00:15:03.870
somos extorsionados. Exactamente. Eso es algo

00:15:03.870 --> 00:15:07.370
muy lógico. ¿Por qué se niega el gobierno? ¿Qué

00:15:07.370 --> 00:15:11.389
les dicen? Pues porque no tienen la capacidad

00:15:11.389 --> 00:15:14.950
de hacerlo. A lo mejor estamos tocando la puerta

00:15:14.950 --> 00:15:18.409
con la persona equivocada. ya que la resolución

00:15:18.409 --> 00:15:23.210
ellos no la pueden dar, tienen que pedir, no

00:15:23.210 --> 00:15:26.149
sé, permisos más adelante con esas personas.

00:15:26.649 --> 00:15:31.389
Pero pues yo pienso que las personas que pueden

00:15:31.389 --> 00:15:35.230
resolver son las que tienen que atenderlos. ¿A

00:15:35.230 --> 00:15:38.350
secretaria de Gobernación o quién? Pues sí, porque

00:15:38.350 --> 00:15:41.750
el subsecretario no tiene la capacidad de hacerlo.

00:15:42.090 --> 00:15:45.269
Pues sí, o seguridad, ¿no? Porque es un tema

00:15:45.269 --> 00:15:47.960
también de seguridad. No había ningún representante

00:15:47.960 --> 00:15:50.620
de la Secretaría de Seguridad ahí. Exactamente

00:15:50.620 --> 00:15:53.899
no había representante. Al inicio de la primera

00:15:53.899 --> 00:15:58.879
reunión que tuvimos estaba todo el gabinete de

00:15:58.879 --> 00:16:03.419
seguridad, pero aún así no estaba ningún representante

00:16:03.419 --> 00:16:05.919
de Guardia Nacional. Después de que tuvimos la

00:16:05.919 --> 00:16:09.700
primera reunión y no llegamos a un acuerdo y

00:16:09.700 --> 00:16:12.840
nos volvieron a hablar. ya únicamente estaba

00:16:12.840 --> 00:16:15.460
el secretario, ya no había ninguna otra autoridad

00:16:15.460 --> 00:16:19.299
competente. Esa demanda es la principal por parte

00:16:19.299 --> 00:16:23.379
de los transportistas, David. ¿Alguna otra? No,

00:16:23.460 --> 00:16:26.299
es lo que tenemos hasta ahorita. Pues esto se

00:16:26.299 --> 00:16:29.200
podría destrabar muy rápido, ¿no? Claro, claro,

00:16:29.379 --> 00:16:31.840
claro. Teniendo la sensibilidad y la capacidad

00:16:31.840 --> 00:16:35.919
de hacerlo y tal vez este... Pues ya estaríamos

00:16:35.919 --> 00:16:39.419
en otra posición. ¿Van a mantener bloqueos hoy,

00:16:39.519 --> 00:16:43.320
David, como han dicho los campesinos? Sí, aún

00:16:43.320 --> 00:16:46.399
seguimos. ¿Dónde están? Seguimos fortaleciendo.

00:16:46.639 --> 00:16:50.179
Ahorita están en Chihuahua, en el estado de Chihuahua,

00:16:50.179 --> 00:16:54.120
en la frontera de Ciudad Juárez con las aduanas.

00:16:54.240 --> 00:16:58.039
Estamos en Michoacán, estamos en el estado de

00:16:58.039 --> 00:17:03.090
México y otros puntos. Ayer escuchaba que podrían

00:17:03.090 --> 00:17:05.109
retomar los bloqueos en las entradas de la Ciudad

00:17:05.109 --> 00:17:08.089
de México. Es correcto. ¿Y ya lo decidieron,

00:17:08.109 --> 00:17:11.890
David? Pues estamos esperando al diálogo de hoy.

00:17:12.509 --> 00:17:16.549
Es muy determinante para nosotros tomar nuevas

00:17:16.549 --> 00:17:20.109
acciones. ¿Están esperando qué, perdóname? La

00:17:20.109 --> 00:17:24.190
nueva invitación. Ah, ¿tienen una reunión hoy

00:17:24.190 --> 00:17:27.869
otra vez? No la hemos tenido. No tenemos la hora,

00:17:27.970 --> 00:17:32.910
pero estamos... Estamos esperando ya que esto

00:17:32.910 --> 00:17:38.150
tiene que tener una solución. Estamos abiertos

00:17:38.150 --> 00:17:43.210
al diálogo como siempre lo hemos hecho y supuestamente

00:17:43.210 --> 00:17:49.230
hoy tendríamos alguna llamada y necesitamos atenderla.

00:17:49.569 --> 00:17:52.230
Bueno, pues aquí tengo el comunicado más reciente

00:17:52.230 --> 00:17:54.430
de la Secretaría de Gobernación. Dicen que...

00:17:54.990 --> 00:17:56.950
que mantuvieron, no solo mantuvieron cierres

00:17:56.950 --> 00:17:59.670
ayer, sino que ampliaron el número de bloqueos

00:17:59.670 --> 00:18:01.849
y que, bueno, pues ellos siguen dispuestos al

00:18:01.849 --> 00:18:03.329
diálogo. Bueno, pues que les llamen y ustedes

00:18:03.329 --> 00:18:06.049
están dispuestos a ir otra vez hoy a hablar con

00:18:06.049 --> 00:18:09.250
autoridades que sí puedan tomar decisiones. Es

00:18:09.250 --> 00:18:13.910
correcto. Bueno, y si al final de la jornada

00:18:13.910 --> 00:18:17.089
no reciben un llamado, pues van a tomar carreteras,

00:18:17.089 --> 00:18:18.789
autopistas, entradas de la Ciudad de México.

00:18:18.789 --> 00:18:21.890
Se va a complicar, se va a complicar por ahí

00:18:21.890 --> 00:18:25.319
la negociación. Y se va a complicar, supongo,

00:18:25.339 --> 00:18:28.059
pues los bloqueos, no las manifestaciones. Exactamente,

00:18:28.200 --> 00:18:31.619
exactamente. Bueno, David, pues ahí está muy

00:18:31.619 --> 00:18:35.900
clara la petición, la solicitud de parte de los

00:18:35.900 --> 00:18:38.319
transportistas que, bueno, nada más como muestra

00:18:38.319 --> 00:18:39.980
un botón, pues les robaron unas llantas a los

00:18:39.980 --> 00:18:43.200
tráileres. Exactamente, lo que estamos pidiendo,

00:18:43.240 --> 00:18:45.759
lo que estamos pidiendo es seguridad ante todo.

00:18:46.200 --> 00:18:49.799
Y pues ahí está muy claro, ahí está muy claro

00:18:49.799 --> 00:18:52.930
que en una manifestación. Donde se supone que

00:18:52.930 --> 00:18:57.190
estamos vigilados por la ley. Mira lo que pasa.

00:18:58.150 --> 00:19:01.369
Imagínate donde estamos solos. Yo hubiera presumido

00:19:01.369 --> 00:19:04.150
que están vigilados. Es una manifestación, por

00:19:04.150 --> 00:19:06.029
ahí la Guardia Nacional, la autoridad. Tú lo

00:19:06.029 --> 00:19:09.309
has dicho. Y pistola en mano, se llevan las llantas

00:19:09.309 --> 00:19:12.529
de un tráiler. Exactamente. Bueno, al ratito,

00:19:12.529 --> 00:19:14.809
David, hablamos. Si ahí tienen alguna novedad

00:19:14.809 --> 00:19:16.950
y nos podemos comunicar, pues te lo agradecería

00:19:16.950 --> 00:19:19.940
mucho. Estamos al pendiente. Claro que sí. Al

00:19:19.940 --> 00:19:23.700
contrario, estamos a la orden. Gracias, el vicepresidente

00:19:23.700 --> 00:19:25.380
de la Asociación Nacional de Transportistas,

00:19:25.460 --> 00:19:27.759
Heraclio Rodríguez. Ya recuperamos la comunicación.

00:19:27.880 --> 00:19:29.700
Dirigente del Frente Nacional para el Rescate

00:19:29.700 --> 00:19:31.579
del Campo Mexicano. Heraclio, ¿cómo está? Buenos

00:19:31.579 --> 00:19:34.779
días. Buenos días. Buenos días a todos, auditorio.

00:19:34.839 --> 00:19:36.720
Gracias. A ver, ya escuchábamos parte de lo que

00:19:36.720 --> 00:19:39.099
dice David, que podría suceder si no se concreta

00:19:39.099 --> 00:19:41.839
una mesa de diálogo hoy o algunas negociaciones

00:19:41.839 --> 00:19:44.500
cristalicen. ¿Qué van a hacer ustedes, Heraclio?

00:19:45.930 --> 00:19:49.730
Pues vamos a resistir ahí en las tomas. No nos

00:19:49.730 --> 00:19:54.670
queda otro remedio. Vemos un gobierno totalmente

00:19:54.670 --> 00:20:00.750
pasmado, un gobierno asustado, sin rumbo, sin

00:20:00.750 --> 00:20:03.809
gente que pueda negociar, sin capacidad de negociación.

00:20:04.349 --> 00:20:09.009
O sea, jamás me había tocado ver un gobierno

00:20:09.009 --> 00:20:13.410
tan extraño como este. ¿Dónde mantienen ustedes

00:20:13.410 --> 00:20:17.500
sus bloqueos, Heraclio? Bueno, prácticamente

00:20:17.500 --> 00:20:22.099
mantenemos en todos lados donde iniciamos y el

00:20:22.099 --> 00:20:24.079
día de ayer se incrementaron un poquito más.

00:20:24.319 --> 00:20:29.440
Creo que hoy se puede incrementar más, pero bueno,

00:20:29.539 --> 00:20:33.920
pues también todo tiene un límite. Va a llegar

00:20:33.920 --> 00:20:38.740
el momento en que nosotros nos retiremos y veamos

00:20:38.740 --> 00:20:44.400
alguna otra forma de defendernos. Lo que sí te

00:20:44.400 --> 00:20:48.819
puedo decir es que con esta actitud del gobierno,

00:20:48.960 --> 00:20:53.019
lo único que hace es enrarecer más el ambiente

00:20:53.019 --> 00:20:59.980
social en nuestras comunidades. Hay indicios

00:20:59.980 --> 00:21:05.400
de que van a sacar la ley así como está. ¿La

00:21:05.400 --> 00:21:09.220
ley de aguas? La ley de aguas. Finalmente van

00:21:09.220 --> 00:21:14.990
a terminar aprobándola. Y eso va a ocasionar

00:21:14.990 --> 00:21:18.170
muchos conflictos. O sea, no puedes arreglar

00:21:18.170 --> 00:21:23.289
un desorden con otro desorden. Bueno, aguántame

00:21:23.289 --> 00:21:25.309
tantito, Heraclio. Déjeme cruzar el corte y al

00:21:25.309 --> 00:21:27.250
regresar puntualmente queremos escuchar de nuevo

00:21:27.250 --> 00:21:29.029
las demandas. Por favor, no se vaya así, es tan

00:21:29.029 --> 00:21:32.309
amable. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.

00:21:33.789 --> 00:21:36.549
Las 7 con 30 minutos, gracias a Heraclio Rodríguez,

00:21:36.569 --> 00:21:39.009
dirigente del campo ahí en Chihuahua. Gracias

00:21:39.009 --> 00:21:41.150
por permanecer en la línea, Heraclio. A ver,

00:21:41.210 --> 00:21:43.529
puntualmente las peticiones que pusieron ayer

00:21:43.529 --> 00:21:46.130
sobre la mesa al gobierno federal, porque Transportistas

00:21:46.130 --> 00:21:48.910
es una muy clara que tampoco se las aceptaron.

00:21:48.950 --> 00:21:51.049
¿Cuáles son las del campo, Heraclio, de nuevo?

00:21:51.950 --> 00:21:55.029
Bueno, pues nosotros tenemos cinco puntos que

00:21:55.029 --> 00:21:59.529
hemos mantenido y hemos sostenido en el pliego

00:21:59.529 --> 00:22:04.000
petitorio. La creación de un... de una agricultura

00:22:04.000 --> 00:22:09.400
más nacionalista, salirnos del tratado de libre

00:22:09.400 --> 00:22:12.519
comercio con los granos básicos, la creación

00:22:12.519 --> 00:22:20.420
de un banco de desarrollo, la formación de precios

00:22:20.420 --> 00:22:22.799
de garantía para todos los productos y para todos

00:22:22.799 --> 00:22:26.119
los productores, y finalmente la revisión de

00:22:26.119 --> 00:22:30.000
la ley de aguas. Pero pues esto está muy lejos

00:22:30.000 --> 00:22:34.140
de poderse alcanzar. No hay ninguna disposición

00:22:34.140 --> 00:22:38.819
del gobierno para atender estos problemas. Ninguna.

00:22:39.099 --> 00:22:44.339
No hay, no sé, ni siquiera el entendimiento de

00:22:44.339 --> 00:22:49.259
lo que les estamos hablando. Ayer estuvo el secretario

00:22:49.259 --> 00:22:53.160
de Agricultura en el primer intento por llegar

00:22:53.160 --> 00:22:57.049
a un acuerdo, ni siquiera habló. se retiró sin

00:22:57.049 --> 00:23:01.529
decir nada, se levantaron de la mesa las gentes

00:23:01.529 --> 00:23:04.809
del gobierno, porque nos estaban condicionando

00:23:04.809 --> 00:23:10.509
al retiro de las manifestaciones, y bueno, pues

00:23:10.509 --> 00:23:17.549
no hay manera de ver ningún, no se ve ninguna

00:23:17.549 --> 00:23:21.829
salida de parte del gobierno federal, no hay

00:23:21.829 --> 00:23:27.819
ninguna alternativa. de que esto lo puedan atender.

00:23:28.480 --> 00:23:31.319
Uy, Heraclio, ¿les llamaron hoy a otra mesa de

00:23:31.319 --> 00:23:34.619
diálogo o no? No, no hay ningún llamado. ¿Si

00:23:34.619 --> 00:23:40.000
les llaman, acuden? Claro, claro, vamos a acudir,

00:23:40.059 --> 00:23:42.960
pero nosotros sabemos que no va a pasar nada

00:23:42.960 --> 00:23:45.079
porque son los mismos interlocutores, entonces

00:23:45.079 --> 00:23:48.980
no hay manera de hablar, de ver con ellos. ¿Quién

00:23:48.980 --> 00:23:50.579
tendría que estar presente, Heraclio, para que

00:23:50.579 --> 00:23:53.400
tome decisiones, que le entienda el tema y que

00:23:53.400 --> 00:23:56.660
puedan llegar a un acuerdo? No sé, pues es que

00:23:56.660 --> 00:23:59.619
es el subsecretario, va a apoyar la única que

00:23:59.619 --> 00:24:02.160
está, es la secretaria. ¿La secretaria de Gobernación?

00:24:02.720 --> 00:24:05.299
Sí, yo creo que la secretaria menos porque tiene

00:24:05.299 --> 00:24:09.960
más animadversión que hacia nosotros, ¿no? ¿Por

00:24:09.960 --> 00:24:15.200
qué lo dice Heraclio? Por los comentarios públicos

00:24:15.200 --> 00:24:18.140
que ha hecho la secretaria. Que dice que ustedes

00:24:18.140 --> 00:24:20.660
tienen carpetas abiertas de investigación, etc.

00:24:20.980 --> 00:24:23.730
¿Lo vieron ustedes como una amenaza? Sí, sí,

00:24:23.769 --> 00:24:31.130
pues es una amenaza, pero no hay manera de que

00:24:31.130 --> 00:24:37.109
arreglen. O sea, no sé, a lo mejor Marcelo Ebrard

00:24:37.109 --> 00:24:40.109
pudiera ser un mejor interlocutor o algún otro

00:24:40.109 --> 00:24:44.380
secretario. Bien. Porque la Secretaría de Gobernación

00:24:44.380 --> 00:24:47.680
no gobierna. Bueno, pues el secretario de Economía

00:24:47.680 --> 00:24:50.000
puede ser, sí, sin duda, Marcelo Ebrard. Ahora,

00:24:50.059 --> 00:24:52.619
Heraclio, de no tener un acuerdo en esta jornada,

00:24:52.640 --> 00:24:55.799
¿van a escalar las manifestaciones? Pues es lo

00:24:55.799 --> 00:24:58.619
que estamos viendo y estamos valorando. Nosotros

00:24:58.619 --> 00:25:01.980
también estamos en plenas cosechas. Hay que ir

00:25:01.980 --> 00:25:06.519
a trabajar, a tener nuestros ranchos. Hay que

00:25:06.519 --> 00:25:11.920
reorganizar todo este proceso de lucha. Y bueno,

00:25:12.000 --> 00:25:18.339
pues es inconcebible que la Secretaría de Gobernación

00:25:18.339 --> 00:25:22.259
tome esa posición. No te veo, no te escucho.

00:25:22.400 --> 00:25:27.940
Pues sí, que es impotencia, ¿verdad? Por lo menos

00:25:27.940 --> 00:25:30.759
puedes tratar de entender. ¿Tienen la intención,

00:25:30.759 --> 00:25:32.460
no sé, de manifestarse en la Cámara de Diputados?

00:25:32.519 --> 00:25:34.980
Había escuchado, pero se lo pregunto. ¿En las

00:25:34.980 --> 00:25:38.620
entradas de la Ciudad de México y salidas? Sí,

00:25:38.620 --> 00:25:42.400
nosotros estamos valorando allá en la provincia

00:25:42.400 --> 00:25:48.079
hacer algunas tomas más hoy durante el día, pero

00:25:48.079 --> 00:25:52.519
buscaríamos en la Cámara algunos interlocutores

00:25:52.519 --> 00:25:57.859
o gente que pueda ayudar a negociar este asunto.

00:25:57.859 --> 00:25:59.900
Creo que dijo la secretaria de Gobernación que

00:25:59.900 --> 00:26:02.420
tenían una reunión con Ricardo Monreal y no acudieron.

00:26:03.740 --> 00:26:06.119
No, no, no. Sí lo dijo en la conferencia, ¿verdad?

00:26:06.259 --> 00:26:12.289
No. Pero nosotros, la noche a las dos de la mañana,

00:26:12.329 --> 00:26:16.130
a la una de la mañana, ellos nos ofrecieron gestionar

00:26:16.130 --> 00:26:20.750
una reunión ante Monreal con la condición de

00:26:20.750 --> 00:26:26.170
que nos retiráramos de las manifestaciones. Pero

00:26:26.170 --> 00:26:28.009
pues eso no lo van a hacer, ¿verdad? Supongo.

00:26:28.049 --> 00:26:34.869
Claro que no, pues es una tontería proponer eso,

00:26:34.950 --> 00:26:38.869
¿no? Por desconfianza de ustedes. Claro, pero

00:26:38.869 --> 00:26:43.630
además yo creo que les gana la soberbia a la

00:26:43.630 --> 00:26:46.309
gente del gobierno. Ellos creen que tienen la

00:26:46.309 --> 00:26:51.349
potestad de las manifestaciones, que nomás ellos

00:26:51.349 --> 00:26:55.509
se pueden manifestar, todos los demás si se manifiestan

00:26:55.509 --> 00:27:01.069
es porque están influidos por fuerzas externas

00:27:01.069 --> 00:27:05.359
de este país y fuerzas. Externas y políticas,

00:27:05.599 --> 00:27:08.119
¿no? Externas y políticas. ¿Usted es del PRI,

00:27:08.180 --> 00:27:11.180
del PAN, del PRD, de Morena? ¿De dónde era? O

00:27:11.180 --> 00:27:14.319
eres hasta marciano si te manifiestas y no nos

00:27:14.319 --> 00:27:17.039
das caso. Sí, decían que, dice la secretaria,

00:27:17.039 --> 00:27:19.000
que el PAN y el PRI están moviendo estas manifestaciones.

00:27:19.319 --> 00:27:23.380
¿Usted tiene algún partido? Sí, yo soy de Morena.

00:27:23.480 --> 00:27:27.740
Ah, es de Morena usted. Yo soy, sí. Ajá. Bueno.

00:27:27.920 --> 00:27:32.039
Y bueno, pues, pues, como es un instituto público.

00:27:32.650 --> 00:27:34.890
Pues no me pueden correr. Por eso sigo siendo

00:27:34.890 --> 00:27:37.309
de Morena, porque no me pueden correr. ¿Es militante?

00:27:38.269 --> 00:27:41.269
Sí, sí, pues fui diputado de Morena. Oiga, ¿y

00:27:41.269 --> 00:27:44.089
cree que lo vayan a expulsar o algo así? Pues

00:27:44.089 --> 00:27:49.009
no me pueden expulsar porque es un instituto

00:27:49.009 --> 00:27:53.230
público, Morena, y los partidos, ¿verdad? Pues

00:27:53.230 --> 00:27:55.289
sí. No pueden expulsar a nadie porque cada quien

00:27:55.289 --> 00:27:58.230
tiene derecho de pertenecer al partido político

00:27:58.230 --> 00:28:01.859
que le convenga. Y es una decisión personal.

00:28:02.220 --> 00:28:04.700
Y usted va a seguir en Morena, independientemente

00:28:04.700 --> 00:28:06.720
de esta insatisfacción que hay por este tema

00:28:06.720 --> 00:28:10.779
ahora con el gobierno. Así es, porque eso no

00:28:10.779 --> 00:28:12.779
es una decisión de ellos, es una decisión personal.

00:28:13.119 --> 00:28:14.900
Y usted se queda en Morena por decisión propia.

00:28:14.920 --> 00:28:17.799
Así es. Bueno, a ver qué dice la presidenta,

00:28:17.799 --> 00:28:19.319
va empezando la conferencia, tiene ahí algunos

00:28:19.319 --> 00:28:22.460
invitados, a ver qué dice y pues le llamamos

00:28:22.460 --> 00:28:24.680
si es posible al ratito Heraclio. Ustedes pedirían

00:28:24.680 --> 00:28:27.000
como interlocutor al secretario Ebrard y en la

00:28:27.000 --> 00:28:31.140
Cámara a Ricardo Monreal. Vamos a buscar a Ricardo

00:28:31.140 --> 00:28:33.259
ahorita para ver si podemos platicar con él.

00:28:34.039 --> 00:28:36.279
Bien, bueno, muy bien. Muchas gracias, Heraclio,

00:28:36.339 --> 00:28:40.220
y cuídese. Gracias, gracias. Bueno, es Heraclio

00:28:40.220 --> 00:28:44.579
Rodríguez. A ver, la presidenta, me ponen a la

00:28:44.579 --> 00:28:46.900
presidenta, por favor. Porque va a hablar de

00:28:46.900 --> 00:28:50.519
la ley de aguas, justamente. Dice que se va a

00:28:50.519 --> 00:28:53.460
justificar por qué la ley de aguas se está proponiendo,

00:28:53.539 --> 00:28:57.069
bajo qué argumentos, bajo qué... justificación,

00:28:57.309 --> 00:29:00.369
está presentando pues ahí a sus a sus invitados.

00:29:00.470 --> 00:29:02.210
Bueno, ahorita vamos con la presidenta, esto

00:29:02.210 --> 00:29:03.890
es básicamente lo que dijo antes, Cecilia Sierra

00:29:03.890 --> 00:29:06.230
en Michoacán, pues están las audiencias de los

00:29:06.230 --> 00:29:08.569
participantes en el asesinato de Carlos Manso,

00:29:08.670 --> 00:29:10.890
el alcalde de Uruapan, el primero de noviembre,

00:29:10.890 --> 00:29:13.750
Cecilia, ¿Cómo estás? Buenos días. Muy buenos

00:29:13.750 --> 00:29:16.589
días, Azucena, un saludo a ti y a todo tu auditorio,

00:29:16.589 --> 00:29:19.589
pues bueno, efectivamente, como ha señalado,

00:29:19.589 --> 00:29:23.009
el día de ayer se celebró la audiencia en contra

00:29:23.009 --> 00:29:28.759
de José Antonio Este personaje señalado, presentado

00:29:28.759 --> 00:29:33.259
por el gobierno federal como el próximo, pues

00:29:33.259 --> 00:29:36.559
uno de los involucrados en el tema del reclutamiento

00:29:36.559 --> 00:29:41.680
forzado de los menores, Víctor Manuel N. y Fernando

00:29:41.680 --> 00:29:44.640
Josué N., quienes participaron en el asesinato

00:29:44.640 --> 00:29:47.319
de Carlos Manso. Sin embargo, pues déjame decirte

00:29:47.319 --> 00:29:49.519
que la audiencia fue toda una sorpresa porque

00:29:49.519 --> 00:29:52.920
no hubo ninguna formulación de imputación relacionada

00:29:52.920 --> 00:29:56.079
directamente con el asesinato de Carlos Mazo.

00:29:56.079 --> 00:29:59.319
Es decir, él no habría intervenido. El Ministerio

00:29:59.319 --> 00:30:03.019
Público Local le presentó cargos por los delitos

00:30:03.019 --> 00:30:06.720
de cohecho, es decir, durante la detención intentó

00:30:06.720 --> 00:30:11.140
sobornar a las autoridades. Y después de un inicio

00:30:11.140 --> 00:30:13.680
accidentado de la audiencia, porque así hay que

00:30:13.680 --> 00:30:17.319
decirlo, pues de repente le cayó el 20 al Ministerio

00:30:17.319 --> 00:30:20.599
Público, que también le iba a acusar de extorsión,

00:30:20.599 --> 00:30:23.880
porque habría intentado extorsionar a la mamá

00:30:23.880 --> 00:30:27.140
de Fernando Josué, el adolescente de 16 años,

00:30:27.259 --> 00:30:30.920
que después fue encontrado muerto el día 10 de

00:30:30.920 --> 00:30:35.220
noviembre, y a la mamá de Víctor Manuel. N, el

00:30:35.220 --> 00:30:37.799
adolescente que disparó. Así lo sostienen las

00:30:37.799 --> 00:30:41.160
autoridades. O sea, que este sujeto, alias el

00:30:41.160 --> 00:30:45.099
pelón, habría intentado extorsionar a la mamá

00:30:45.099 --> 00:30:49.980
de dos de los autores materiales. Así es. ¿Y

00:30:49.980 --> 00:30:52.119
extorsionar en qué sentido, Ceci? O sea, ¿qué

00:30:52.119 --> 00:30:56.339
dijeron? Bueno, lo que tienen las autoridades

00:30:56.339 --> 00:31:01.200
es que el pelón llegó. Y le dijo a la señora,

00:31:01.240 --> 00:31:03.720
¿sabe que su hijo está metiendo droga de Paracho

00:31:03.720 --> 00:31:07.079
a Uruapan y de Uruapan a Paracho? Y yo tuve que

00:31:07.079 --> 00:31:11.059
entrarles a su rescate para poder evitar una

00:31:11.059 --> 00:31:14.700
tragedia mayor. Pagué 10 mil pesos y ahora usted

00:31:14.700 --> 00:31:16.920
me los tiene que devolver a mí por esta situación.

00:31:17.640 --> 00:31:20.599
Pero pues también es que esta aparente extorsión,

00:31:20.619 --> 00:31:22.700
por lo menos hasta ahora no han presentado datos

00:31:22.700 --> 00:31:25.559
de prueba de que se haya efectuado. Todo apunta

00:31:25.559 --> 00:31:28.480
a que es una tentativa. Y bueno, pues por lo

00:31:28.480 --> 00:31:30.599
que se le señala públicamente, por lo menos,

00:31:30.599 --> 00:31:33.259
pero no ante el Ministerio Público, por lo que

00:31:33.259 --> 00:31:35.680
se le señala a este señor, pues es de ser un

00:31:35.680 --> 00:31:37.920
reclutador de jóvenes que están en centros de

00:31:37.920 --> 00:31:40.980
rehabilitación para incluirlos en actividades

00:31:40.980 --> 00:31:44.920
ilícitas del cártel. Eso es lo que sostiene públicamente.

00:31:45.769 --> 00:31:49.190
Ajá, pero en el tema práctico que sí tiene una

00:31:49.190 --> 00:31:52.890
consecuencia legal, pues no se refiere nada semejante.

00:31:53.430 --> 00:31:56.450
Incluso déjame decirte que lo que se refiere

00:31:56.450 --> 00:31:59.890
la misma autoridad y que reconoce es que él padecía

00:31:59.890 --> 00:32:02.829
adicciones, al igual que Ubaldo, al igual que

00:32:02.829 --> 00:32:09.920
Fernando, y debido a ello es que lo... Termina

00:32:09.920 --> 00:32:13.539
por conocerlo y tienen tratos en este centro

00:32:13.539 --> 00:32:15.700
de rehabilitación conocido como el Renacer de

00:32:15.700 --> 00:32:19.839
Uruaper. Y después de que salen los dos adolescentes

00:32:19.839 --> 00:32:26.759
de haber superado las aparentes adicciones, pues

00:32:26.759 --> 00:32:29.980
se reencuentran en la calle y continúa consumiendo

00:32:29.980 --> 00:32:33.259
metanfetaminas. Pero además hay una contradicción

00:32:33.259 --> 00:32:37.799
adicional, Azucena. En la primera audiencia del

00:32:37.799 --> 00:32:42.720
licenciado, El Ministerio Público sostiene que

00:32:42.720 --> 00:32:45.460
quien reclutaba a los menores había sido Ramiro,

00:32:45.519 --> 00:32:49.339
el otro encargado de la logística de perpetrar

00:32:49.339 --> 00:32:53.359
el asesinato del mismo Carlos Manso. Entonces

00:32:53.359 --> 00:32:56.720
hay una contradicción. Ramiro es el licenciado,

00:32:56.720 --> 00:33:01.839
¿no? No, Ramiro es el adulto originario de la

00:33:01.839 --> 00:33:05.160
Ciudad de México que se lo traen para que recluten

00:33:05.160 --> 00:33:09.500
los menores. que le dan instrucciones muy pertinentes.

00:33:09.519 --> 00:33:12.740
Tienen que ser menores y padecer adicciones.

00:33:13.000 --> 00:33:16.880
Y recluta a Víctor Manuel y a Fernando Josué

00:33:16.880 --> 00:33:20.619
en la tienda del Malagua, una tiendita de barrio

00:33:20.619 --> 00:33:51.559
en Uruguay. Aguántame tantito, por favor. Quédate

00:33:51.559 --> 00:33:56.240
con nosotros. Quédate con nosotros. Son las 7

00:33:56.240 --> 00:33:59.099
con 46 minutos. Gracias a Cecilia Sierra, periodista

00:33:59.099 --> 00:34:00.839
en Michoacán, por mantenerse en la línea. Nos

00:34:00.839 --> 00:34:03.819
contaba Cecilia, pues que el día de ayer se llevó

00:34:03.819 --> 00:34:07.420
a cabo una audiencia en contra, se le dictó presión

00:34:07.420 --> 00:34:09.800
preventiva a Jaciel Antonio, alias El Pelón,

00:34:09.900 --> 00:34:12.960
señalado públicamente de ser reclutador del cártel

00:34:12.960 --> 00:34:15.519
Jalisco Nueva Generación, pero en la audiencia

00:34:15.519 --> 00:34:19.079
se le señala por extorsión a la madre de uno

00:34:19.079 --> 00:34:21.280
de los asesinos materiales de Carlos Manso. Es

00:34:21.280 --> 00:34:23.440
decir, pues no coincide el discurso público con

00:34:23.440 --> 00:34:26.130
el discurso, pues con las Efectivamente con los

00:34:26.130 --> 00:34:30.170
delitos que se le fincan, Cecilia. Así es y finalmente

00:34:30.170 --> 00:34:32.829
pues el discurso público no trae consecuencias

00:34:32.829 --> 00:34:36.090
legales ni privación ilegal de la libertad y

00:34:36.090 --> 00:34:40.010
que además hay otro asunto ahí más grave, Azucena,

00:34:40.010 --> 00:34:43.130
es el hecho de que en Michoacán no existe el

00:34:43.130 --> 00:34:47.739
tipo penal. de reclutamiento forzado de personas,

00:34:47.940 --> 00:34:50.880
ni de menores de edad ni de adultos. De nada

00:34:50.880 --> 00:34:54.340
serviría que lo llevaran ante el juez acusándolo

00:34:54.340 --> 00:34:58.119
de esto. Si no hay una ley que en el Código Penal,

00:34:58.119 --> 00:35:00.760
un artículo en el Código Penal que diga eso es

00:35:00.760 --> 00:35:04.119
un delito. Lo más cercano que se encuentra es

00:35:04.119 --> 00:35:08.500
trata de personas. Y corrupción de menores, pero

00:35:08.500 --> 00:35:12.699
ninguno de estos dos delitos terminaron por convencer

00:35:12.699 --> 00:35:16.380
al Ministerio Público y no se presentaron. Al

00:35:16.380 --> 00:35:19.400
final del día se fueron por extorsión y todavía

00:35:19.400 --> 00:35:23.719
hay otra situación también muy grave. No se sabe

00:35:23.719 --> 00:35:27.570
si el juez de estos jueces recientemente. Fueron

00:35:27.570 --> 00:35:30.530
electos honestamente, no se ha dado a conocer

00:35:30.530 --> 00:35:36.349
mayores datos sobre el juez Hugo, que es el único

00:35:36.349 --> 00:35:38.449
nombre que se alcanzó a escuchar o percibir porque

00:35:38.449 --> 00:35:44.269
todo fue transmisión vía Zoom, pero al Pelón

00:35:44.269 --> 00:35:48.889
lo presentan por extorsión que se habría cometido

00:35:48.889 --> 00:35:54.010
el 27 de octubre. Y en el momento de que se presenta

00:35:54.010 --> 00:35:56.750
la primera petición sobre el control de detención,

00:35:57.369 --> 00:36:01.510
El juez valida la detención como legal en flagrancia.

00:36:02.010 --> 00:36:04.710
Cuando no hay una flagrancia, la flagrancia tuvo

00:36:04.710 --> 00:36:07.989
que haber sido el 27 de octubre. Entonces esto

00:36:07.989 --> 00:36:11.030
probablemente el día 30, que es cuando se resuelva,

00:36:11.090 --> 00:36:14.150
puede que no pase de ahí porque no puedes validar

00:36:14.150 --> 00:36:16.829
la flagrancia un mes después. Con fechas distintas.

00:36:18.010 --> 00:36:20.449
Exactamente. La flagrancia es en el momento.

00:36:20.469 --> 00:36:23.829
Esa es una. Y otra, pues si estoy a la defensa

00:36:23.829 --> 00:36:28.409
de esta persona. a los tres oficiales involucrados

00:36:28.409 --> 00:36:33.429
en la detención y a la mamá de Fernando Josué

00:36:33.429 --> 00:36:36.889
para que aclare si pagó o no pagó esta supuesta

00:36:36.889 --> 00:36:38.809
extorsión. Bueno, vamos a ver en qué termina

00:36:38.809 --> 00:36:40.670
esto del pelón y vamos a ver en qué termina hoy

00:36:40.670 --> 00:36:43.849
la audiencia también del licenciado y de los

00:36:43.849 --> 00:36:47.409
escoltas de Carlos Manso, que también están señalados

00:36:47.409 --> 00:36:50.269
de algunos delitos, por ejemplo, homicidio calificado

00:36:50.269 --> 00:36:53.130
en la modalidad de comisión por omisión. Gracias,

00:36:53.170 --> 00:36:56.599
Cecilia. Muy buenos días. Bueno, aquí escuchamos

00:36:56.599 --> 00:36:58.840
otra vez a Gerardo Fernández Noroña, siendo Gerardo

00:36:58.840 --> 00:37:02.940
Fernández Noroña contra Grecia Quirós, la viuda

00:37:02.940 --> 00:37:06.599
de Carlos Manso, asesinado el primero de noviembre

00:37:06.599 --> 00:37:11.500
del 2025. Es así en toda la extensión. Fernández

00:37:11.500 --> 00:37:15.179
Noroña. La declaración irresponsable de la alcaldesa

00:37:15.179 --> 00:37:19.519
Quirós en Uruapan de señalar a Godoy y a Morón

00:37:19.519 --> 00:37:22.719
como posibles responsables. O sea, puede ir a

00:37:22.719 --> 00:37:25.340
declarar en la fiscalía y dar elementos si es

00:37:25.340 --> 00:37:27.760
que los tiene, pero la declaración es evidentemente

00:37:27.760 --> 00:37:30.659
que es una declaración política, donde ella,

00:37:30.739 --> 00:37:33.340
pues ya la ambición se le despertó y va por la

00:37:33.340 --> 00:37:36.079
gubernatura de Michoacán, se los firmo. Más el

00:37:36.079 --> 00:37:38.679
candidata, este de allá que nos gane hay un mar

00:37:38.679 --> 00:37:41.360
de distancia, pero es evidente que ya está en

00:37:41.360 --> 00:37:43.780
esa línea. Y que la derecha la va a apoyar con

00:37:43.780 --> 00:37:47.579
todo, porque requieren, requieren figuras fascistas.

00:37:48.079 --> 00:37:52.420
que se legitimen y que tengan además cierto respaldo

00:37:52.420 --> 00:37:59.599
popular. Sostengo que la alcaldesa Quiroz de

00:37:59.599 --> 00:38:03.760
Uruapan ha decidido asumir una posición de ultraderecha

00:38:03.760 --> 00:38:08.079
fascista y que se le ha despertado la ambición

00:38:08.750 --> 00:38:11.710
y que buscará la gubernatura de Michoacán, pero

00:38:11.710 --> 00:38:14.289
nuestro movimiento mantendrá el gobierno de Michoacán

00:38:14.289 --> 00:38:17.250
y la mayoría de los gobiernos en disputa en 2027.

00:38:17.769 --> 00:38:21.349
Yo no he hecho ningún comentario misógino. Ahora

00:38:21.349 --> 00:38:25.769
resulta que yo, si sostengo una posición de crítica

00:38:25.769 --> 00:38:29.969
política, es misógina. Se puede estar de acuerdo

00:38:29.969 --> 00:38:33.030
o no con mi posicionamiento, pero no tiene un

00:38:33.030 --> 00:38:36.409
gramo, un miligramo, ni un suspiro de misoginia.

00:38:36.510 --> 00:38:40.360
Y lo seguiré haciendo. Pero quise institucionalmente

00:38:40.360 --> 00:38:45.079
en el espacio de atención a los medios de información

00:38:45.079 --> 00:38:48.820
dar la cara. Y la respuesta es el vacío. La respuesta

00:38:48.820 --> 00:38:53.340
es el vacío porque es una campaña sesgada, perversa,

00:38:53.340 --> 00:38:57.019
de mala fe, sin seriedad, sin profesionalismo.

00:38:57.039 --> 00:38:59.900
Porque lo menos que puede hacer un medio de comunicación

00:38:59.900 --> 00:39:03.519
es preguntarle al señalado su opinión, así como

00:39:03.519 --> 00:39:05.760
se la preguntaron a lo más de senadoras posibles.

00:39:06.650 --> 00:39:11.489
Bueno, pues ahí está este señor, pues agresivo,

00:39:11.489 --> 00:39:15.750
misógino, incongruente. Y ahora reclama que los

00:39:15.750 --> 00:39:18.130
medios no le preguntan. Yo lo invité aquí, Gerardo.

00:39:18.210 --> 00:39:20.449
Lo invité aquí a que se sentara en esta mesa

00:39:20.449 --> 00:39:25.409
a debatir. No importa, usted provoca, insulta,

00:39:25.409 --> 00:39:28.309
adjetiva. Aquí dígamelo, aquí enfrente. Yo se

00:39:28.309 --> 00:39:31.789
lo pedí, yo se lo dije. Venga. Y no vino. Y ahora

00:39:31.789 --> 00:39:35.099
es la víctima. Otra vez, Leti Robles de la Rosa,

00:39:35.199 --> 00:39:36.900
reportera y articulista de Excélsior. ¿Cómo estás,

00:39:36.920 --> 00:39:39.599
Leti? Buenos días. ¿Qué tal, Azucena? Muy buenos

00:39:39.599 --> 00:39:41.900
días. Buenos días a toda tu audiencia. El día

00:39:41.900 --> 00:39:44.579
de ayer, esta actitud de Gerardo Fernández Noroña,

00:39:44.639 --> 00:39:48.420
bueno, pues opacó la conmemoración anual que

00:39:48.420 --> 00:39:51.619
realiza el Senado de la República en motivo del

00:39:51.619 --> 00:39:56.440
Día Internacional por la Eliminación de la Violencia

00:39:56.440 --> 00:39:59.969
contra las Mujeres. ¿Por qué? Porque bueno, durante

00:39:59.969 --> 00:40:04.849
la sesión solemne para conmemorar este día, donde

00:40:04.849 --> 00:40:07.690
estuvieron varias invitadas del gobierno federal

00:40:07.690 --> 00:40:10.510
y algunas lideresas de los movimientos femeninos

00:40:10.510 --> 00:40:14.590
afines a Morena, estaba ahí Citlal Hernández,

00:40:14.590 --> 00:40:18.429
por ejemplo, pues las senadoras Carolina Vigiano

00:40:18.429 --> 00:40:23.150
del PRI y la senadora María de Jesús Díaz Barbolejo

00:40:23.150 --> 00:40:27.230
del PAN. Hicieron referencia a esta actitud de

00:40:27.230 --> 00:40:31.969
Gerardo Fernández Noroña de ofender a la alcaldesa

00:40:31.969 --> 00:40:39.230
de Uruapan, viuda de Carlos Manso, al descalificarla

00:40:39.230 --> 00:40:45.230
de no tener el perfil para poder ser una funcionaria

00:40:45.230 --> 00:40:49.750
electa y no tener la capacidad para tener aspiraciones

00:40:49.750 --> 00:40:53.440
políticas, porque eso es lo que encierra. voy

00:40:53.440 --> 00:40:57.079
a poner comillas, crítica, comillas, que hace

00:40:57.079 --> 00:41:00.340
Gerardo Fernández Noroña. Él está descalificando

00:41:00.340 --> 00:41:04.739
a una mujer porque dice que ella tiene aspiraciones

00:41:04.739 --> 00:41:06.699
políticas porque se le despertó la ambición.

00:41:07.219 --> 00:41:12.239
Y además la descalifica en automático con adjetivos

00:41:12.239 --> 00:41:18.119
de ultraderecha fascista. Claro. Si él no comprende

00:41:18.119 --> 00:41:21.809
que eso es... violencia política y razón de género

00:41:21.809 --> 00:41:26.550
y no una crítica digamos incluso hasta necesaria

00:41:26.550 --> 00:41:30.510
en un diálogo político es que el que tiene el

00:41:30.510 --> 00:41:33.409
problema es él el problema de los conceptos entonces

00:41:33.409 --> 00:41:36.750
ellas hicieron esa mención de hecho la panista

00:41:36.750 --> 00:41:42.170
volteó a ver a Citlaly Hernández y a Marta Lucia

00:41:42.170 --> 00:41:44.650
Micher, presidenta de la Comisión de Igualdad

00:41:44.650 --> 00:41:47.550
de Género en el Senado, y les pidió que intervinieran

00:41:47.550 --> 00:41:50.710
en el caso de Gerardo Fernández Noroña. Entonces,

00:41:50.829 --> 00:41:55.329
el tema fue a la tribuna. Como en la sesión solemne

00:41:55.329 --> 00:41:59.530
no se puede hablar más que los oradores ya registrados.

00:42:01.050 --> 00:42:04.329
Concluye esa sesión solemne, empieza la sesión

00:42:04.329 --> 00:42:08.070
normal, la ordinaria, y entonces le dan voz a

00:42:08.070 --> 00:42:12.199
Gerardo Fernández Noroña y él sin mencionar ni

00:42:12.199 --> 00:42:17.800
a Carolina ni a la senadora María de Jesús, critica

00:42:17.800 --> 00:42:21.920
que haya subido a la tribuna a criticarlo en

00:42:21.920 --> 00:42:24.460
una situación en la que él no podía tomar la

00:42:24.460 --> 00:42:26.900
palabra y no podía defenderse. O sea, pobre de

00:42:26.900 --> 00:42:31.380
él es la víctima. Y entonces ahí les dice que

00:42:31.380 --> 00:42:35.820
eso está mal y luego dice, reitero, que esta

00:42:35.820 --> 00:42:39.510
mujer se le, bueno, a la alcaldesa. La Grecia

00:42:39.510 --> 00:42:43.309
no la menciona por su nombre. Se le despertó

00:42:43.309 --> 00:42:49.570
la visión política ultraderecha fascista. Pero

00:42:49.570 --> 00:42:52.949
como él está acostumbrado, Azucena, y eso te

00:42:52.949 --> 00:42:55.190
lo digo con toda franqueza y una autocrítica

00:42:55.190 --> 00:42:57.389
como representantes de los medios de comunicación,

00:42:57.469 --> 00:43:01.269
como está acostumbrado a que levanta una mano,

00:43:01.389 --> 00:43:05.650
y ahí estamos, reportando sus excesos, su todo.

00:43:06.199 --> 00:43:08.719
Entonces dijo, voy a dar una conferencia de prensa

00:43:08.719 --> 00:43:13.159
a las 4 de la tarde. Yo, en lo personal, Azucena,

00:43:13.280 --> 00:43:16.179
desde mayo, cuando tuve el enfrentamiento en

00:43:16.179 --> 00:43:21.019
medios digitales con él, yo dejé de asistir a

00:43:21.019 --> 00:43:24.380
todo lo que él hace. Muy bien, tienes razón.

00:43:24.880 --> 00:43:30.519
Yo no quiero hacer eco de todo su show, pero

00:43:30.519 --> 00:43:34.400
hay ocasiones en que su show es tan grande como

00:43:34.400 --> 00:43:38.719
esto, pues uno tiene que consignarlo para la

00:43:38.719 --> 00:43:41.199
historia, para la historia. A ver, no te vayas,

00:43:41.199 --> 00:43:42.639
Leti, déjame que sea el corte, porque es muy

00:43:42.639 --> 00:43:44.179
interesante este punto que has tocado, déjame

00:43:44.179 --> 00:43:47.280
regresar. Es presentado por Jeep Renegade. Hay

00:43:47.280 --> 00:43:49.739
un momento en el que lo desconocido te inspira

00:43:49.739 --> 00:43:52.239
para explorar y conocer nuevos mundos. Es ahí

00:43:52.239 --> 00:43:55.320
cuando decides subirte a Jeep Renegade. El SUV

00:43:55.320 --> 00:43:58.179
para los líderes de la manada que buscan la aventura.

00:43:58.360 --> 00:44:00.800
Descubre el espíritu indomable que llevas dentro

00:44:00.800 --> 00:44:03.880
con Jeep Renegade. Tu entrada al mundo Jeep.

00:44:08.109 --> 00:44:10.429
Las ocho de la mañana en punto. Antes del resumen,

00:44:10.449 --> 00:44:12.170
déjenme retomar esta conversación con Leti Robles

00:44:12.170 --> 00:44:14.409
de la Rosa, reportera y articulista de Excelsior,

00:44:14.469 --> 00:44:17.809
quien pone sobre la mesa, Leti, algo muy importante.

00:44:17.869 --> 00:44:21.519
A ver, darle voz. o no darle voz a Gerardo Fernández

00:44:21.519 --> 00:44:24.880
Noroña. Tú dices de manera personal, decidiste

00:44:24.880 --> 00:44:28.019
ya no amplificar sus comentarios, muchos de ellos

00:44:28.019 --> 00:44:31.860
misóginos, tú has sido objeto de sus ataques,

00:44:31.880 --> 00:44:35.260
Laura Ballesteros, otras legisladoras, yo misma,

00:44:35.320 --> 00:44:38.559
etc. Tú decidiste no darle voz a través de tu

00:44:38.559 --> 00:44:43.780
micrófono, Leti. Así es, yo dejé de asistir a

00:44:43.780 --> 00:44:47.420
sus conferencias, a todo lo que él hace, porque...

00:44:47.920 --> 00:44:50.780
Desde mi punto de vista particular como periodista,

00:44:50.880 --> 00:44:55.300
personajes como él viven del escándalo. En el

00:44:55.300 --> 00:44:59.460
momento en que tú cierras al espacio ese escándalo,

00:44:59.460 --> 00:45:02.300
esos personajes ya no existen. Ya no existen

00:45:02.300 --> 00:45:05.980
como existen hoy. Me explico. Entonces solamente

00:45:05.980 --> 00:45:09.199
le pongo atención a cosas que dice o que hace

00:45:09.199 --> 00:45:12.159
que son muy fuertes. Por ejemplo, aquella vez

00:45:12.159 --> 00:45:15.300
que se reveló este viaje que hizo en un avión

00:45:15.300 --> 00:45:19.000
privado. Entonces era importante escuchar qué

00:45:19.000 --> 00:45:24.239
estaba explicando él. Y ayer, porque él llevó

00:45:24.239 --> 00:45:27.440
el tema de Grecia Quirós a la tribuna del Senado.

00:45:28.090 --> 00:45:32.469
Pero estarlo buscando en sus videocharlas y todo

00:45:32.469 --> 00:45:36.210
eso, a mí como periodista, me parece que le hago

00:45:36.210 --> 00:45:40.030
un favor de gratis, ¿me explico? O sea, que le

00:45:40.030 --> 00:45:44.150
estoy ayudando a amplificar su discurso. Entonces,

00:45:44.150 --> 00:45:49.119
yo... Por eso ya no sigo esa información. Es

00:45:49.119 --> 00:45:52.639
muy interesante el debate, Leti, porque yo, por

00:45:52.639 --> 00:45:56.099
el contrario, pienso, sí entiendo no amplificar

00:45:56.099 --> 00:45:58.480
el mensaje, porque lo hace para tener visibilidad,

00:45:58.659 --> 00:46:01.239
¿no? Porque si no tiene visibilidad, nadie lo

00:46:01.239 --> 00:46:03.300
pela, en Morena no existe, a nadie le importa,

00:46:03.420 --> 00:46:06.019
etcétera. Pero creo que hemos estado tanto tiempo

00:46:06.019 --> 00:46:09.139
calladas las mujeres, tanto tiempo calladas,

00:46:09.179 --> 00:46:11.699
que un tipo como este, pues tendríamos que estarlo

00:46:11.699 --> 00:46:15.039
señalando continuamente por sus ataques, Leti,

00:46:15.079 --> 00:46:18.519
por sus ataques políticos, sus adjetivizaciones,

00:46:18.659 --> 00:46:23.239
sus provocaciones y sus ataques contra las mujeres.

00:46:23.949 --> 00:46:26.530
Ahí me parece que hay que ponerle el foco, echarle

00:46:26.530 --> 00:46:30.469
la luz, exponerlo como es de cuerpo entero. Y

00:46:30.469 --> 00:46:32.650
bueno, pues que la gente juzgue al personaje

00:46:32.650 --> 00:46:35.090
y que Morena tome las decisiones que tenga que

00:46:35.090 --> 00:46:37.730
tomar, porque las redes sociales se mueven solas.

00:46:37.730 --> 00:46:39.949
Leti, a mí me he acusado de un montón de cosas

00:46:39.949 --> 00:46:42.750
y pues perdón, señor, pero a mí me las comprueba.

00:46:42.849 --> 00:46:46.829
O sea, sí, sí. Mira, si yo te entiendo, por favor,

00:46:46.829 --> 00:46:50.670
pero te voy a decir algo. Para mi punto de vista.

00:46:51.280 --> 00:46:57.079
El que lo diga en su transmisión es entre él

00:46:57.079 --> 00:46:59.460
y su gente. Me explico que sea en redes sociales.

00:46:59.699 --> 00:47:02.679
Eso a mí no me importa. Pero el señor sube a

00:47:02.679 --> 00:47:06.500
la tribuna del Senado. Ah, entonces ahí sí. ¿Por

00:47:06.500 --> 00:47:09.219
qué? Porque ya estamos hablando de una institución

00:47:09.219 --> 00:47:12.260
de la República. Es uno de los poderes de la

00:47:12.260 --> 00:47:14.800
Unión. Ya lo está diciendo ante el Pleno. El

00:47:14.800 --> 00:47:17.019
Pleno de personas que son representantes de los

00:47:17.019 --> 00:47:20.059
estados de la República. El tema ya es diferente.

00:47:21.000 --> 00:47:25.900
Ahí sí, ahí sí hay que mostrar lo que está diciendo,

00:47:26.019 --> 00:47:28.219
como hay que mostrar lo que dicen otros senadores.

00:47:28.519 --> 00:47:32.719
Y lo que ocurrió aquí ayer fue que esa intervención

00:47:32.719 --> 00:47:35.980
anula todo lo que dijeron ahí las morenistas.

00:47:36.780 --> 00:47:39.440
Porque lo que hace Gerardo Fernández Noroña al

00:47:39.440 --> 00:47:42.179
subir a la tribuna, al arremeter contra una persona,

00:47:42.360 --> 00:47:46.480
al criticar que lo critiquen, es porque está

00:47:46.480 --> 00:47:49.860
demostrando que para las feministas de Morena,

00:47:50.190 --> 00:47:54.389
a él no lo pueden tocar. Las exhibe. Exacto,

00:47:54.389 --> 00:47:57.510
las exhibe. Entonces, a eso me refiero, que uno

00:47:57.510 --> 00:48:02.090
debe, desde mi punto de vista, insisto, tomarlo

00:48:02.090 --> 00:48:06.530
cuando sus palabras y sus acciones están implicando

00:48:06.530 --> 00:48:10.610
ya una serie de cosas alrededor. No solamente

00:48:10.610 --> 00:48:13.849
cuando sale a decir, ay, es que fulano o peregado,

00:48:13.949 --> 00:48:16.210
por ejemplo, en tu caso, cuando dijo que había

00:48:16.210 --> 00:48:20.880
salido a comprar no sé qué, ahí es un tema. Azucena,

00:48:20.940 --> 00:48:24.719
incluso de tu seguridad personal. ¿Por qué? ¿Quién

00:48:24.719 --> 00:48:28.840
te está siguiendo? Pues sí. ¿Por qué sabe qué

00:48:28.840 --> 00:48:30.760
es lo que tú estás haciendo? Oye, olvídate que

00:48:30.760 --> 00:48:32.960
la última, que yo estaba en una agencia de BMW.

00:48:33.539 --> 00:48:36.960
Esa, exacto. ¿Cómo por? O sea, ¿quién me sigue?

00:48:37.019 --> 00:48:42.519
¿Qué pasa? Exactamente. Ahí, Azucena, pues sí

00:48:42.519 --> 00:48:45.239
vale la pena decir, bueno, este señor, ¿cómo

00:48:45.239 --> 00:48:48.500
sabe dónde estoy? ¿Cómo sabe? ¿Me está siguiendo?

00:48:48.500 --> 00:48:52.219
¿Me está acosando? Eso es diferente a cuando

00:48:52.219 --> 00:48:56.219
sale. No, es que es irresponsable. Bueno, ese

00:48:56.219 --> 00:48:59.840
es su problema, ese es su discurso. Pero cuando

00:48:59.840 --> 00:49:02.119
tiene consecuencias es donde... Pero cuando el

00:49:02.119 --> 00:49:05.659
tema escala es cuando yo creo que ya hay que

00:49:05.659 --> 00:49:09.360
tomarlo. Ahora, ayer, y te daba todo este preámbulo

00:49:09.360 --> 00:49:11.079
para decirte que ayer convocó una conferencia

00:49:11.079 --> 00:49:13.940
de prensa y no va nadie. Entonces, el efecto

00:49:13.940 --> 00:49:16.599
se pierde y te voy a decir en qué momento se

00:49:16.599 --> 00:49:20.849
pierde. Ahí lo importante era mostrarlo solo,

00:49:20.969 --> 00:49:25.809
solo. Pero el efecto fuerte se pierde cuando

00:49:25.809 --> 00:49:28.670
empiezan a reproducir lo que dijo. Entonces,

00:49:28.670 --> 00:49:32.409
¿de qué vale que no asistiéramos como periodistas

00:49:32.409 --> 00:49:35.150
a amplificar su discurso si a final de cuentas

00:49:35.150 --> 00:49:37.989
están amplificando el discurso? Ahora, pero lo

00:49:37.989 --> 00:49:40.630
transmitió por los canales oficiales, ¿no? Claro,

00:49:40.710 --> 00:49:44.150
pero a fin de cuentas tú nada más ves la parte

00:49:44.150 --> 00:49:45.690
donde está diciendo pues me dejaron plantado.

00:49:46.339 --> 00:49:52.440
Perfecto, ya hasta ahí. Es que yo dije y sostengo

00:49:52.440 --> 00:49:55.079
que ella y que, o sea, entonces estamos dando

00:49:55.079 --> 00:49:57.599
la amplificación a lo que se supone que no le

00:49:57.599 --> 00:50:00.300
íbamos a dar amplificación, que era su mensaje

00:50:00.300 --> 00:50:03.369
que a él le importaba. Sí, bueno, pues me parece

00:50:03.369 --> 00:50:07.289
un buen punto, por supuesto, debatible, discutible,

00:50:07.329 --> 00:50:10.250
porque en la mayoría de los casos, pues dice

00:50:10.250 --> 00:50:12.710
puras cosas fuera de lugar. Tienes toda la razón,

00:50:12.889 --> 00:50:16.269
¿no? Es un show, es un espectáculo, es un tipo

00:50:16.269 --> 00:50:19.710
que además no ayuda al país con sus provocaciones,

00:50:19.809 --> 00:50:22.289
Leti. O sea, enciende el debate, siempre quiere

00:50:22.289 --> 00:50:25.150
lastimar a alguien. Su tema no es argumentar,

00:50:25.150 --> 00:50:27.949
sino lastimar. Así es. Y te voy a decir algo.

00:50:28.030 --> 00:50:29.570
Discúlpame que te interrumpa. Adelante. Mira.

00:50:30.000 --> 00:50:33.300
Yo a Gerardo Fernández Noroña, él no se recuerda,

00:50:33.300 --> 00:50:35.539
pero yo lo conozco desde los 90, desde que se

00:50:35.539 --> 00:50:38.739
tiraba en la calle. Yo cubría también el PRD

00:50:38.739 --> 00:50:42.639
y ocasionalmente me mandaban a veces a cubrir

00:50:42.639 --> 00:50:46.199
el PRD. Lo conozco, sé cómo es. Nunca nadie le

00:50:46.199 --> 00:50:49.820
hacía caso a su Senado. ¿Por qué empezó a crecer?

00:50:50.349 --> 00:50:53.190
Porque en la encuesta de las llamadas corcholatas

00:50:53.190 --> 00:50:57.070
quedó en un lugar importante. Y él cree que es

00:50:57.070 --> 00:51:00.010
porque tiene mucho, mucho peso con la población.

00:51:00.389 --> 00:51:03.809
Él no se da cuenta, no se quiere dar cuenta que

00:51:03.809 --> 00:51:07.530
esa estrategia de crecerlo a él fue para castigar

00:51:07.530 --> 00:51:11.429
a Ricardo Monreal. Porque Ricardo Monreal no

00:51:11.429 --> 00:51:15.110
había hecho o había, comillas, traicionado, comillas,

00:51:15.110 --> 00:51:17.969
a López Obrador con Sandra Cuevas apoyándola

00:51:17.969 --> 00:51:22.269
en Cuauhtémoc. Entonces, cuando hacen la encuesta,

00:51:22.389 --> 00:51:28.010
pues lo usan. Y él ahora cree que es presidenciable.

00:51:28.309 --> 00:51:32.369
Así es. Vimos hace unos días en Guerrero, tenía

00:51:32.369 --> 00:51:35.510
20 personas escuchándolo. Así ha sido siempre,

00:51:35.670 --> 00:51:39.510
Azucena. Lo sé porque yo lo cubrí mucho tiempo

00:51:39.510 --> 00:51:43.170
como reportera del 1 más 1 y después de la crónica.

00:51:43.230 --> 00:51:47.579
Entonces, esa es su verdadera dimensión. Así

00:51:47.579 --> 00:51:50.280
es, pues clarísimo, Leti, vamos, pues por supuesto

00:51:50.280 --> 00:51:53.039
es muy interesante que lo podamos debatir, que

00:51:53.039 --> 00:51:57.559
lo podamos exponer. Concuerdo en gran parte contigo,

00:51:57.559 --> 00:52:00.119
pero en otra parte creo que hay que evidenciar

00:52:00.119 --> 00:52:04.780
su misoginia, su falta de transparencia, Tepoztlán,

00:52:04.820 --> 00:52:08.980
Coahuila, Palestina, etc. Y bueno, pues seguir

00:52:08.980 --> 00:52:11.860
como cuchillito de palo, porque no se pueden

00:52:11.860 --> 00:52:14.420
escapar tratando de distraer la atención con

00:52:14.420 --> 00:52:17.119
otras cosas. Entonces, entre eso y la barredora

00:52:17.119 --> 00:52:19.599
y Cuauhtémoc Blanco, etc., pues hay que seguir,

00:52:19.780 --> 00:52:21.719
hay que seguir, va a ir picando piedra hasta

00:52:21.719 --> 00:52:23.920
que algo suceda. Pues Leti, como siempre, muchas

00:52:23.920 --> 00:52:26.380
gracias. Mi admiración, cariño y respeto como

00:52:26.380 --> 00:52:28.579
siempre, Leti. Muchísimas gracias. Es mutuo.

00:52:28.639 --> 00:52:30.719
Gracias. Muy buenos días. Leti Robles de la Rosa.

00:52:30.739 --> 00:52:33.199
Y bueno, pues hablando de, porque yo acabo de

00:52:33.199 --> 00:52:35.460
decir hace un ratito que lo invitamos aquí al

00:52:35.460 --> 00:52:38.920
señor Noroña y pues no vino. Mencionó esto, dijo

00:52:38.920 --> 00:52:43.199
esto. A ver, vamos a escucharlo juntos. Y la

00:52:43.199 --> 00:52:46.139
fuente de hoy, además de toda la ofensiva que

00:52:46.139 --> 00:52:49.139
han lanzado en medios a raíz de la publicación

00:52:49.139 --> 00:52:53.059
de Azucena Oresti. Que es evidente que todo el

00:52:53.059 --> 00:52:55.800
tiempo me está golpeando. Ni siquiera tiene la

00:52:55.800 --> 00:52:58.519
decencia, que no iría, pero ni siquiera tiene

00:52:58.519 --> 00:53:00.440
la decencia de buscarme. ¿Qué opina de esto?

00:53:05.119 --> 00:53:07.360
Pues sí lo buscamos, fíjese, senador, y usted

00:53:07.360 --> 00:53:10.750
lo sabe. O sea, usted lo sabe perfectamente cuando

00:53:10.750 --> 00:53:12.510
se levantó de aquí, de esta mesa, de una mesa

00:53:12.510 --> 00:53:15.309
que teníamos, que pues también insultó a Laura

00:53:15.309 --> 00:53:17.610
Ballesteros, a la legisladora de Movimiento Ciudadano.

00:53:17.829 --> 00:53:20.530
Lo buscamos, usted quería por teléfono, pero

00:53:20.530 --> 00:53:22.590
pues no, vamos a hablar frente a frente, una

00:53:22.590 --> 00:53:25.969
vez, dos veces, tres veces. ¿Qué caso tiene si

00:53:25.969 --> 00:53:30.070
su deporte favorito es el ataque? Es la mentira.

00:53:30.829 --> 00:53:33.610
Insisto, aquí tráigamelos y yo aquí lo recibimos

00:53:33.610 --> 00:53:36.150
con mucho gusto. Bueno, no con mucho gusto, lo

00:53:36.150 --> 00:53:38.630
recibimos pues con las escrituras de mi departamento

00:53:38.630 --> 00:53:41.469
y de mi coche. Y con las facturas de su vuelo

00:53:41.469 --> 00:53:45.309
en el avión, de su viaje a Palestina y de su

00:53:45.309 --> 00:53:48.130
casa de Tepoztlán. ¿Cómo ve? A ver, ¿acabamos

00:53:48.130 --> 00:53:52.909
de escucharlo? Y la fuente de hoy, además de

00:53:52.909 --> 00:53:55.570
toda la ofensiva que han lanzado en medios, a

00:53:55.570 --> 00:53:59.659
raíz de la publicación de Azucena Oresti. Que

00:53:59.659 --> 00:54:01.800
es evidente que todo el tiempo me está golpeando.

00:54:02.340 --> 00:54:05.559
Ni siquiera tiene la decencia, que no iría, pero

00:54:05.559 --> 00:54:07.400
ni siquiera tiene la decencia de buscarme. ¿Qué

00:54:07.400 --> 00:54:10.099
opina de esto? Que nosotros creemos que es esta

00:54:10.099 --> 00:54:13.659
la situación. Ni siquiera, ¿eh? O sea, hay radiofórmula.

00:54:14.400 --> 00:54:17.539
Bueno, pues ya ni qué hablar. Listo, ahí está

00:54:17.539 --> 00:54:21.460
este señor de cuerpo entero. Lo que llama poderosamente

00:54:21.460 --> 00:54:23.659
la atención, lo decía ya también Leti, es que

00:54:23.659 --> 00:54:28.039
la secretaria de las mujeres no lo condena. Dice

00:54:28.039 --> 00:54:30.159
que todos los hombres tienen que aprender a hablar

00:54:30.159 --> 00:54:34.480
sobre las mujeres. La presidenta de la mesa directiva,

00:54:34.519 --> 00:54:37.019
Laura Itzel. Pues dice, no, yo no voy a hablar

00:54:37.019 --> 00:54:38.840
de eso, yo voy a hablar de otros temas importantes

00:54:38.840 --> 00:54:42.239
en la Cámara. No escucho a Malú Mícher, la presidenta

00:54:42.239 --> 00:54:44.760
de la Comisión de Equidad de Género, muy feministas,

00:54:44.760 --> 00:54:48.659
muy aventadas, muy arrojadas, muy echadas para

00:54:48.659 --> 00:54:51.460
adelante. Pues aquí no, no sabemos qué pasa con

00:54:51.460 --> 00:54:55.159
Malú Mícher o con la propia presidenta del Partido

00:54:55.159 --> 00:54:57.579
Morena, Luisa María Alcalde. Bueno, vamos al

00:54:57.579 --> 00:54:59.820
corte y tengo, por supuesto, el resumen y la

00:54:59.820 --> 00:55:01.500
actualización de la conferencia de la presidenta

00:55:01.500 --> 00:55:07.460
Claudia Schema. Fue presentado por Jeep Renegade.

00:55:07.659 --> 00:55:11.019
Desata tu ADN salvaje y sal de la rutina con

00:55:11.019 --> 00:55:14.420
Jeep Renegade. El SUV con espíritu indomable.

00:55:14.699 --> 00:55:17.599
Atrévete a manejarlo y siente su potente motor

00:55:17.599 --> 00:55:20.460
turbo. Conviértete en el líder de la manada con

00:55:20.460 --> 00:55:29.239
Jeep Renegade. Tu entrada al mundo Jeep. Las

00:55:29.239 --> 00:55:31.760
ocho con dieciséis minutos, miércoles veintiséis

00:55:31.760 --> 00:55:34.579
de noviembre. Platiqué con David Ortiz, vicepresidente

00:55:34.579 --> 00:55:36.420
de la Asociación Nacional de Transportistas,

00:55:36.519 --> 00:55:38.199
quien mencionó que no se llegó a ningún acuerdo

00:55:38.199 --> 00:55:40.659
con las autoridades federales, pues dice que

00:55:40.659 --> 00:55:43.280
el subsecretario César Yañez no pudo resolver

00:55:43.280 --> 00:55:45.139
su principal demanda, que es la seguridad en

00:55:45.139 --> 00:55:47.599
las carreteras. Fracasaron las negociaciones,

00:55:47.619 --> 00:55:51.260
las conversaciones, ¿qué pasó? No pudimos ponernos

00:55:51.260 --> 00:55:54.679
de acuerdo, ya que por ahí las personas que nos

00:55:54.679 --> 00:55:56.960
atendieron, el subsecretario de Gobernación César

00:55:56.960 --> 00:56:00.460
Yañez no. no tuvo por ahí la capacidad de resolver

00:56:00.460 --> 00:56:03.860
a las peticiones. Exactamente, ¿qué fue lo que

00:56:03.860 --> 00:56:06.340
falló? Bueno, pues la postura está en que él

00:56:06.340 --> 00:56:09.059
no tiene la capacidad de resolver, de tomar decisiones.

00:56:09.199 --> 00:56:11.719
Están condicionando al diálogo a que se retiren

00:56:11.719 --> 00:56:14.940
los bloqueos. Exactamente, y nosotros pues claro

00:56:14.940 --> 00:56:18.340
que no lo podemos hacer porque nos sentimos engañados.

00:56:18.579 --> 00:56:20.760
Ahora, David, tú me decías ayer que entre las

00:56:20.760 --> 00:56:23.519
peticiones hay una pues no es descabellada, dices

00:56:23.519 --> 00:56:25.920
que saquen a las policías estatales y municipales

00:56:25.920 --> 00:56:28.579
de la vigilancia en carreteras y autopistas y

00:56:28.579 --> 00:56:30.300
que se lo dejen a la Guardia Nacional. ¿Por qué

00:56:30.300 --> 00:56:32.699
se niega el gobierno o qué les dicen? Pues porque

00:56:32.699 --> 00:56:35.679
no tienen la capacidad de hacerlo. A lo mejor

00:56:35.679 --> 00:56:38.860
estamos tocando la puerta con la persona equivocada.

00:56:39.420 --> 00:56:41.460
Oye, ¿van a mantener bloqueos hoy, David, como

00:56:41.460 --> 00:56:45.739
han dicho los campesinos? Sí, sí, aún seguimos.

00:56:45.760 --> 00:56:48.780
¿Dónde están? Seguimos fortaleciendo. Ahorita

00:56:48.780 --> 00:56:51.440
están en Chihuahua, en el estado de Chihuahua,

00:56:51.500 --> 00:56:55.239
en la frontera de Ciudad Juárez con las aduanas.

00:56:55.260 --> 00:56:58.519
Estamos en Michoacán, estamos en el estado de

00:56:58.519 --> 00:57:02.719
México y otros puntos. Ayer escuchaba que podrían

00:57:02.719 --> 00:57:04.739
retomar los bloqueos en las entradas de la Ciudad

00:57:04.739 --> 00:57:07.440
de México. Es correcto. ¿Y ya lo decidieron,

00:57:07.460 --> 00:57:11.400
David? Estamos esperando al diálogo de hoy. Es

00:57:11.400 --> 00:57:14.940
muy determinante para nosotros tomar nuevas acciones.

00:57:15.980 --> 00:57:18.179
Bueno, también platiqué con Heraclio Rodríguez,

00:57:18.199 --> 00:57:20.199
dirigente en Chihuahua del Frente Nacional para

00:57:20.199 --> 00:57:22.800
el Rescate al Campo, quien dice que van a aumentar

00:57:22.800 --> 00:57:25.460
los bloqueos en distintos estados si no se llega

00:57:25.460 --> 00:57:27.340
a algún acuerdo y si no hay presencia de alguien

00:57:27.340 --> 00:57:29.360
que tome decisiones, como la secretaria de Gobernación.

00:57:29.639 --> 00:57:32.179
¿Qué van a hacer ustedes, Heraclio? Pues vamos

00:57:32.179 --> 00:57:36.300
a resistir ahí en las tomas. No nos queda otro

00:57:36.300 --> 00:57:39.940
remedio. Vemos un gobierno totalmente pasmado,

00:57:39.960 --> 00:57:43.960
un gobierno asustado, sin rumbo, sin gente que

00:57:43.960 --> 00:57:46.440
pueda negociar, sin capacidad de negociación.

00:57:46.800 --> 00:57:48.940
¿Dónde mantienen ustedes sus bloqueos, Heraclio?

00:57:49.139 --> 00:57:52.079
Bueno, prácticamente mantenemos en todos lados

00:57:52.079 --> 00:57:54.659
donde iniciamos y el día de ayer se incrementaron

00:57:54.659 --> 00:57:57.219
un poquito más. Creo que hoy se puede incrementar

00:57:57.219 --> 00:58:02.380
más. Hay indicios de que van a sacar la ley.

00:58:02.840 --> 00:58:08.139
Así como está la Ley de Aguas, finalmente van

00:58:08.139 --> 00:58:12.840
a terminar aprobándola y eso va a ocasionar muchos

00:58:12.840 --> 00:58:15.820
conflictos. Nosotros tenemos cinco puntos que

00:58:15.820 --> 00:58:18.500
hemos mantenido y hemos sostenido en el pliego

00:58:18.500 --> 00:58:21.820
petitorio. La creación de una agricultura más

00:58:21.820 --> 00:58:25.480
nacionalista, salirnos del Tratado de Libre Comercio

00:58:25.480 --> 00:58:28.079
con los granos básicos, la creación de un banco

00:58:28.079 --> 00:58:32.300
de desarrollo. La formación de precios de garantía

00:58:32.300 --> 00:58:34.800
para todos los productos y para todos los productores.

00:58:34.940 --> 00:58:37.659
Y finalmente la revisión de la ley de aguas.

00:58:37.719 --> 00:58:40.519
¿Les llamaron hoy a otra mesa de diálogo o no?

00:58:40.739 --> 00:58:44.340
No, no hay ningún llamado. ¿Si les llaman acuden?

00:58:44.500 --> 00:58:46.699
Claro. ¿Quién tendría que estar presente, Heraclio,

00:58:46.760 --> 00:58:48.699
para que tome decisiones, que le entienda el

00:58:48.699 --> 00:58:51.599
tema y que puedan llegar a un acuerdo? Pues ya

00:58:51.599 --> 00:58:53.920
la única que está es la secretaria. ¿La secretaria

00:58:53.920 --> 00:58:56.260
de Gobernación? Sí, yo creo que la secretaria

00:58:56.260 --> 00:58:59.570
menos porque tiene... Más animadversión que hacia

00:58:59.570 --> 00:59:02.110
nosotros, ¿no? Por los comentarios públicos que

00:59:02.110 --> 00:59:04.090
ha hecho. Que dice que ustedes tienen carpetas

00:59:04.090 --> 00:59:06.409
abiertas de investigación, etc. ¿Lo vieron ustedes

00:59:06.409 --> 00:59:10.980
como una amenaza? Sí, sí. Hoy se mantienen bloqueos

00:59:10.980 --> 00:59:14.019
en al menos 11 estados, Durango, Jalisco, Guanajuato,

00:59:14.079 --> 00:59:16.159
Sinaloa, Sonora, Chihuahua, Puebla, Tlaxcala,

00:59:16.280 --> 00:59:19.619
Michoacán, Hidalgo, Tamaulipas y en el Arco Norte.

00:59:19.659 --> 00:59:22.039
En la conferencia de la presidenta, el director

00:59:22.039 --> 00:59:25.000
general de la CONAGUA dice que quienes se manifiestan

00:59:25.000 --> 00:59:27.099
en contra de la reforma a la Ley Nacional de

00:59:27.099 --> 00:59:30.059
Aguas generan campañas de desinformación, pues

00:59:30.059 --> 00:59:32.539
dice que están defendiendo intereses. Quienes

00:59:32.539 --> 00:59:36.280
están en algunas ocasiones oponiéndose a esta

00:59:36.280 --> 00:59:39.340
iniciativa, quienes generan campañas de desinformación,

00:59:38.960 --> 00:59:42.039
de desinformación, quienes están muy preocupados

00:59:42.039 --> 00:59:45.539
porque no se pase esta ley en los términos que

00:59:45.539 --> 00:59:47.800
se ha planteado, pues es que lo que están haciendo

00:59:47.800 --> 00:59:50.940
es defendiendo sus intereses, porque son quienes

00:59:50.940 --> 00:59:54.079
durante muchos años, al amparo del poder político

00:59:54.079 --> 00:59:56.940
y al amparo del poder económico, han acaparado

00:59:56.940 --> 01:00:00.019
grandes cantidades de agua y con eso no han permitido

01:00:00.019 --> 01:00:02.420
que quien realmente la necesita, sobre todo pequeños

01:00:02.420 --> 01:00:04.519
y medianos productores, sobre todo comunidades

01:00:04.519 --> 01:00:07.360
rurales y comunidades indígenas. puedan acceder

01:00:07.360 --> 01:00:09.639
al agua que le pertenece al pueblo de México.

01:00:10.579 --> 01:00:13.619
Ayer se reportaron en México 56 asesinatos, los

01:00:13.619 --> 01:00:15.519
estados con más ejecuciones, Baja California,

01:00:15.739 --> 01:00:17.960
Guanajuato, Ciudad de México, Jalisco y Morelos.

01:00:20.659 --> 01:00:23.440
Hola Pepe, ¿cómo estás? Muy buenos días. Muy

01:00:23.440 --> 01:00:25.840
buen día, ¿cómo estás? Bien, pues traes información

01:00:25.840 --> 01:00:28.239
calientita sobre la Encuesta Nacional de Ocupación

01:00:28.239 --> 01:00:31.400
y Empleo. Querido Pepe, ¿qué concluyes? ¿Qué

01:00:31.400 --> 01:00:34.989
datos resaltas? Exactamente, Azucena, salió esta

01:00:34.989 --> 01:00:38.909
encuesta, la publica el INEGI, es al tercer trimestre,

01:00:38.969 --> 01:00:41.769
es decir, al septiembre de este año, y es la

01:00:41.769 --> 01:00:44.190
informalidad. La informalidad sigue creciendo

01:00:44.190 --> 01:00:46.650
en la economía mexicana. La tasa de informalidad

01:00:46.650 --> 01:00:50.849
ya de los mexicanos es del 55 .4%, es decir,

01:00:50.929 --> 01:00:55.849
el 55 .4 % de los mexicanos que trabajan, trabajan

01:00:55.849 --> 01:00:58.909
en la informalidad. O sea, ya más de la mitad.

01:00:59.150 --> 01:01:02.110
¿Es la cifra más alta históricamente o no? Es

01:01:02.110 --> 01:01:03.809
una de las cifras más altas, había sido un poco

01:01:03.809 --> 01:01:09.610
más alta en junio, pero sigue siendo muy elevada,

01:01:09.630 --> 01:01:13.710
incluso respecto del año pasado, son 466 mil

01:01:13.710 --> 01:01:16.750
personas más que están trabajando ya en la informalidad.

01:01:17.130 --> 01:01:19.670
¿Cuántos son los mexicanos que trabajan en la

01:01:19.670 --> 01:01:23.440
informalidad? 33 millones de personas. Entonces

01:01:23.440 --> 01:01:26.519
sí es algún tema que desde luego preocupa, porque

01:01:26.519 --> 01:01:28.820
es mucho mejor que todos fueran formales. O sea,

01:01:28.820 --> 01:01:31.900
¿más de la mitad de los empleados, de los trabajadores

01:01:31.900 --> 01:01:36.519
en México son informales? Así es, 55%. Lo que

01:01:36.519 --> 01:01:38.380
significa un montón de cosas, Pepe, pues que

01:01:38.380 --> 01:01:41.780
no tienen acceso a la salud, a la seguridad social,

01:01:42.119 --> 01:01:44.460
al Infonavit, etc., pero pues que tampoco entran

01:01:44.460 --> 01:01:47.179
impuestos, ¿no? Tampoco entran impuestos, no

01:01:47.179 --> 01:01:49.820
tienen contratos, no tienen forma de asegurar

01:01:49.820 --> 01:01:52.059
realmente lo que tú bien decías, salud, seguridad,

01:01:52.340 --> 01:01:54.900
pensiones. Entonces, bueno, pues es un trabajo

01:01:54.900 --> 01:01:57.280
que desde luego es de mucha peor calidad que

01:01:57.280 --> 01:01:59.840
si fueras formal. Esto sí es un problema serio

01:01:59.840 --> 01:02:02.880
y tenemos que irlo erradicando poco a poco, aunque

01:02:02.880 --> 01:02:06.559
bueno, ya nos creció demasiado, Azucena, 55 .4%.

01:02:06.559 --> 01:02:09.320
La razón es, Pepe, porque pues que está todo

01:02:09.320 --> 01:02:11.639
muy bien, ¿no? O sea, como porque extraen la

01:02:11.639 --> 01:02:14.800
informalidad en la mitad de la población. Fíjate

01:02:14.800 --> 01:02:16.679
que sobre todo la pequeña empresa, la micro y

01:02:16.679 --> 01:02:18.900
pequeña empresa, los mayores costos laborales,

01:02:18.940 --> 01:02:20.719
que desde luego son buenos, el aumento del salario

01:02:20.719 --> 01:02:23.039
mínimo, el aumento de vacaciones, todo esto es

01:02:23.039 --> 01:02:25.739
bueno, pero para una micro y pequeña empresa

01:02:25.739 --> 01:02:28.119
es muy pesado y mejor te contratan por fuera.

01:02:28.599 --> 01:02:30.659
Entonces, están habiendo incentivos realmente

01:02:30.659 --> 01:02:32.780
para irse a la informalidad con estas mayores

01:02:32.780 --> 01:02:33.840
costos laborales. A ver, déjame preguntarte algo,

01:02:33.900 --> 01:02:35.500
¿el outsourcing es considerado informalidad o

01:02:35.500 --> 01:02:38.719
no? No necesariamente, no necesariamente porque

01:02:38.719 --> 01:02:42.250
le pagas por fuera, pero... Pero el problema

01:02:42.250 --> 01:02:43.750
es que te pagaba el outsource y no te pagaba

01:02:43.750 --> 01:02:46.650
la empresa. Entonces no te daba toda la seguridad

01:02:46.650 --> 01:02:50.690
social. Pero eso no es informalidad. No necesariamente.

01:02:50.949 --> 01:02:53.269
Porque cuando uno piensa en informalidad, pues

01:02:53.269 --> 01:02:55.170
piensas en los puestecitos de la calle o en las

01:02:55.170 --> 01:02:57.789
taquerías o estas cosas. No, no es solo eso.

01:02:58.570 --> 01:03:00.889
No, no, no, no es solo eso. Incluso puede haber

01:03:00.889 --> 01:03:03.869
informalidad dentro de grandes empresas, incluso

01:03:03.869 --> 01:03:05.769
dentro del gobierno, que te paguen por fuera.

01:03:05.889 --> 01:03:07.730
El propio gobierno no puede estar pagando por

01:03:07.730 --> 01:03:11.469
fuera con distintas maneras y sigue siendo informal.

01:03:11.690 --> 01:03:14.389
No, es todo un entramado que nos hemos acostumbrado

01:03:14.389 --> 01:03:17.230
en México a no tener seguridad social, a no tener

01:03:17.230 --> 01:03:20.570
contratos de trabajo y vivimos así. Entonces

01:03:20.570 --> 01:03:23.349
hoy en día estamos llegando a este nivel de 55

01:03:23.349 --> 01:03:28.070
.4%. Híjole, pues muy alarmante. A ver qué dice.

01:03:28.170 --> 01:03:30.889
Incluso hay estados, fíjate que salía Oaxaca,

01:03:30.969 --> 01:03:37.050
80 % es informal. 80%, Guerrero 77 .2 % y Chiapas

01:03:37.050 --> 01:03:41.150
77%. ¿Quiénes tienen menos informalidad? Informalidad

01:03:41.150 --> 01:03:44.489
menos está Coahuila, fíjate, tiene menos informalidad.

01:03:44.489 --> 01:03:47.190
Estoy viendo que es de los que menos informalidad

01:03:47.190 --> 01:03:59.679
tiene. ¿Y el porcentaje cuál es? Coahuila no

01:03:59.679 --> 01:04:02.480
tienes el porcentaje, digamos 80%, pues, ¿qué

01:04:02.480 --> 01:04:04.699
me dices? Oaxaca, Guerrero, la mayoría de la

01:04:04.699 --> 01:04:07.019
gente que trabaja no tiene acceso a servicios,

01:04:07.300 --> 01:04:10.539
etc. Y el que tiene menos informalidad en este

01:04:10.539 --> 01:04:12.239
reporte, en esta encuesta nacional de ocupación

01:04:12.239 --> 01:04:17.409
y empleo, es Coahuila. Exactamente. ¿El dólar,

01:04:17.409 --> 01:04:21.409
Pepe? Permíteme tantirse, Coahuila, 33%, Nuevo

01:04:21.409 --> 01:04:25.170
León con 34%, también menos informalidad, y Chihuahua,

01:04:25.190 --> 01:04:29.730
36%. Perfecto. ¿El dólar, Pepe? 18 .38. Gracias,

01:04:30.030 --> 01:04:31.789
que tengas un buen día. Gracias, igualmente.

01:04:32.409 --> 01:04:36.650
Azucena Uresti, el rigor que las noticias necesitan.

01:04:37.449 --> 01:04:40.269
Vamos al corte. Enseguida regresamos. La presidenta

01:04:40.269 --> 01:04:42.230
Claudia Sheinbaum está hablando respecto a la

01:04:42.230 --> 01:04:45.230
marcha del 15 de noviembre. Presentó una encuesta

01:04:45.230 --> 01:04:48.829
a la presidenta de Demotecnia, en donde dice

01:04:48.829 --> 01:04:52.329
que la gente que entrevistaron piensa que esta

01:04:52.329 --> 01:04:56.150
marcha no fue genuina y que fue más bien organizada

01:04:56.150 --> 01:05:00.250
por la María Rosa. El pasado 15 de noviembre

01:05:00.250 --> 01:05:02.469
hubo manifestaciones, estamos enterados, sí,

01:05:02.530 --> 01:05:06.590
78%. ¿Sabe quién organizó las marchas? Fueron

01:05:06.590 --> 01:05:10.130
organizadas por La Marea Rosa, 33%, organizada

01:05:10.130 --> 01:05:13.110
por Jóvenes, 26%. Regreso con los detalles. Hola,

01:05:13.110 --> 01:05:16.730
soy Raúl Orbañano y te invito a escuchar La Fórmula

01:05:16.730 --> 01:05:22.070
Es, donde y cuando quieras. Noticias, deportes

01:05:22.070 --> 01:05:25.309
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

01:05:27.199 --> 01:05:32.579
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Quédate

01:05:32.579 --> 01:05:43.400
con nosotros, quédate con nosotros. Las ocho

01:05:43.400 --> 01:05:45.639
con treinta minutos, Ulises Soriano en el Zócalo,

01:05:45.639 --> 01:05:49.800
buenos días. Lucena, muy buen día, un gusto saludarte.

01:05:50.860 --> 01:05:54.739
Ya está todo listo aquí en el Zócalo de la Ciudad

01:05:54.739 --> 01:05:57.039
de México para el operativo para retirar las

01:05:57.039 --> 01:06:00.079
vallas. Sin embargo, aún no se ha implementado.

01:06:00.099 --> 01:06:03.000
Como tú puedes ver, Azucena, estas vallas que

01:06:03.000 --> 01:06:05.679
están al oeste de la plancha del Zócalo, justo

01:06:05.679 --> 01:06:08.800
debajo de los centros joyeros, ya están abiertas

01:06:08.800 --> 01:06:11.500
estas puertas para que puedan reingresar cada

01:06:11.500 --> 01:06:14.349
una de las personas. a sus comercios, que era

01:06:14.349 --> 01:06:16.809
una de las grandes denuncias que se hacían el

01:06:16.809 --> 01:06:20.670
día de ayer, pues la policía no daba algún acceso.

01:06:20.829 --> 01:06:23.449
Tú puedes ver, Azucena, en estas imágenes que

01:06:23.449 --> 01:06:26.349
ya está prácticamente todo listo para que los

01:06:26.349 --> 01:06:30.789
locatarios puedan accesar a estos comercios que

01:06:30.789 --> 01:06:33.940
se encuentran justamente... en un costado de

01:06:33.940 --> 01:06:36.480
la plancha del Zócalo. El acceso por la calle

01:06:36.480 --> 01:06:39.980
de Madero también ya está abierto. La gente aún

01:06:39.980 --> 01:06:43.599
continúa preguntándose si puede accesar y para

01:06:43.599 --> 01:06:45.940
todos quienes nos escuchan, el Zócalo de la Ciudad

01:06:45.940 --> 01:06:47.739
de México ya está abierto al menos por estas

01:06:47.739 --> 01:06:51.000
vallas, por los accesos laterales. Mientras tanto,

01:06:51.119 --> 01:06:53.840
la línea 2 del metro, sobre todo la estación

01:06:53.840 --> 01:06:57.719
Zócalo, ya se encuentra abierta al público y

01:06:57.719 --> 01:06:59.860
todos pueden llegar por las diferentes entradas

01:06:59.860 --> 01:07:02.769
de la plancha del Zócalo. Aún se espera que se

01:07:02.769 --> 01:07:05.269
retiren estas vallas. Mientras tanto, en la plancha

01:07:05.269 --> 01:07:08.230
del Zócalo se ha instalado un templete para diferentes

01:07:08.230 --> 01:07:11.670
eventos del gobierno de la Ciudad de México.

01:07:11.969 --> 01:07:15.250
Azucena, todo transcurre en total calma desde

01:07:15.250 --> 01:07:19.929
este punto de la Ciudad de México. Bueno, Ulises,

01:07:19.969 --> 01:07:21.989
pues listo y muchas gracias por el reporte. Como

01:07:21.989 --> 01:07:26.550
siempre, cuídate. Continuamos pendientes, Azucena.

01:07:26.940 --> 01:07:29.659
Adiós, gracias. Gracias por estar aquí, Vianey

01:07:29.659 --> 01:07:31.559
García, diputada de Morena. ¿Cómo estás, Vianey?

01:07:31.820 --> 01:07:33.760
Bienvenida. Muy bien, muriendo de frío como siempre,

01:07:33.880 --> 01:07:35.980
pero muy feliz. Es que viene de Puebla para el

01:07:35.980 --> 01:07:38.599
mundo. Ay, sí. ¿No? Entonces todavía vienes temblando.

01:07:38.719 --> 01:07:41.619
Sí. Guau. Bueno, ahorita te traen un cafecito.

01:07:41.619 --> 01:07:43.519
Ay, gracias. Es Laura Ballesteros de Movimiento

01:07:43.519 --> 01:07:45.039
Ciudadano. ¿Cómo estás? Hola, son muy buenos

01:07:45.039 --> 01:07:46.820
días a todas y todos. Nosotras ya vienen aceleradas,

01:07:46.880 --> 01:07:48.119
ya nos llegó la temperatura. Yo ya estoy así

01:07:48.119 --> 01:07:51.260
por la tercera jornada del día. Claudia Nayar,

01:07:51.320 --> 01:07:53.460
senadora del PRI, ¿cómo estás? Un gusto de saludarlos,

01:07:53.500 --> 01:07:55.079
de estar con ustedes. Muchas gracias. A ver,

01:07:55.099 --> 01:07:56.340
escuchamos lo que dice la presidenta. Claudia

01:07:56.340 --> 01:07:58.739
Sheinbaum respecto de nuevo a la manifestación

01:07:58.739 --> 01:08:01.300
del 15 de noviembre y comenzamos con la mesa

01:08:01.300 --> 01:08:04.599
de mujeres. Eso es lo que piensa la gente. ¿Quién

01:08:04.599 --> 01:08:07.900
fue a esa manifestación? ¿Qué dirigentes políticos

01:08:07.900 --> 01:08:11.280
fueron a esa manifestación? ¿Cómo se dan los

01:08:11.280 --> 01:08:13.619
golpes? Que lo presenté yo aquí en una mañanera.

01:08:13.739 --> 01:08:18.619
Fue un grupo distinto al de otras veces, de otros

01:08:18.619 --> 01:08:21.800
que se han manifestado con violencia. No eran

01:08:21.800 --> 01:08:26.069
jóvenes los que generaron esta violencia. Y tampoco

01:08:26.069 --> 01:08:28.550
fue una marcha caracterizada por jóvenes, que

01:08:28.550 --> 01:08:31.189
fue lo que quisieron plantear, que era la generación

01:08:31.189 --> 01:08:34.250
Z y todo esto, sino que fue principalmente de

01:08:34.250 --> 01:08:36.949
adultos que están en contra del gobierno. Bueno,

01:08:36.949 --> 01:08:39.149
pues qué interesante lo que dice la presidenta.

01:08:39.149 --> 01:08:41.750
A ver, rápido voy a repasar la encuesta. Dice

01:08:41.750 --> 01:08:46.840
aquí. ¿Sabe o escuchó? ¿Sabe o escuchó? Es la

01:08:46.840 --> 01:08:49.500
pregunta. ¿Quién organizó las marchas? 36 % dice

01:08:49.500 --> 01:08:52.260
que no sabe. 33 % que fue la marea rosa. Luego,

01:08:52.460 --> 01:08:54.819
durante las manifestaciones hubo actos violentos.

01:08:54.819 --> 01:08:58.220
¿Quiénes comenzaron? 51 % los manifestantes,

01:08:58.279 --> 01:09:03.539
21 % la policía. Y creo que esto es muy importante.

01:09:03.800 --> 01:09:06.220
¿Cómo considera que fue la actuación de la policía

01:09:06.220 --> 01:09:09.819
en la manifestación? 39 % dice que fue justa.

01:09:10.180 --> 01:09:14.390
¿Cree que el gobierno reprime? No. 53%. Claudia.

01:09:15.090 --> 01:09:17.489
Bueno, primero que nada, una manifestación tiene

01:09:17.489 --> 01:09:20.510
su legitimidad por la causa que enarbola, no

01:09:20.510 --> 01:09:22.949
por las personas que asisten a ella. Todo el

01:09:22.949 --> 01:09:25.529
mundo tiene el derecho constitucional de manifestarse

01:09:25.529 --> 01:09:28.470
y eso debe de respetarse, no importa si fueron

01:09:28.470 --> 01:09:30.729
o no políticos, si fueron o no jóvenes, si fueron

01:09:30.729 --> 01:09:33.329
o no adultos mayores. Si la causa es justa y

01:09:33.329 --> 01:09:35.770
es válida, tenemos que darle su legitimidad,

01:09:35.770 --> 01:09:37.510
pero además respetarla en todo sentido, ¿no?

01:09:37.949 --> 01:09:40.890
En las marchas de la oposición, cuando Morena

01:09:40.890 --> 01:09:45.229
lo era, nunca se envayó el zócalo, nunca se les

01:09:45.229 --> 01:09:48.810
quitó la bandera y nunca se les dejó ir a los

01:09:48.810 --> 01:09:51.810
cuerpos policiales. Y efectivamente hubo un bloque

01:09:51.810 --> 01:09:55.270
negro, un bloque negro que Guacamaya Lix, en

01:09:55.270 --> 01:09:57.949
las filtraciones que dio respecto a la Sedena,

01:09:58.050 --> 01:10:01.750
por ahí tiene acreditaciones de las investigaciones

01:10:01.750 --> 01:10:04.180
de la Sedena. que vinculan a ese bloque negro

01:10:04.180 --> 01:10:06.399
que efectivamente no son los manifestantes quienes

01:10:06.399 --> 01:10:08.739
iniciaron la violencia, está documentando que

01:10:08.739 --> 01:10:11.699
fue ese grupo de bloque negro. Que no han podido

01:10:11.699 --> 01:10:13.920
respondernos de dónde. No, pero el Guacamayalix

01:10:13.920 --> 01:10:15.960
dice que tiene vínculos directos con los grupos

01:10:15.960 --> 01:10:18.760
que tienen tomado el auditorio de la UNAM y directamente

01:10:18.760 --> 01:10:21.800
vinculados con Martí Patrés. Pero el Guacamayalix

01:10:21.800 --> 01:10:25.359
que filtró documentos del gobierno 2020 -2021,

01:10:25.380 --> 01:10:27.470
no recuerdo bien la fecha. Pero es importante

01:10:27.470 --> 01:10:30.130
que se tome a consideración esa línea de investigación.

01:10:30.329 --> 01:10:32.970
A propósito ahora de que se armó una comisión

01:10:32.970 --> 01:10:35.670
de investigación en la Asamblea del Congreso

01:10:35.670 --> 01:10:37.829
Local, en donde dicen que van a investigar a

01:10:37.829 --> 01:10:41.489
Lisandra Rojo de la Vega y a Tade. Me parece

01:10:41.489 --> 01:10:43.829
bueno que también ahí incluyan a Martí Batrés

01:10:43.829 --> 01:10:46.130
para ver si también es parte de estos grupos

01:10:46.130 --> 01:10:49.789
convocantes al bloque negro que son rompe manifestaciones.

01:10:50.229 --> 01:10:53.199
Laura Ballesteros. Híjole, a ver, yo primero

01:10:53.199 --> 01:10:55.880
te diría por qué sigue la presidenta tan enojada

01:10:55.880 --> 01:10:58.699
con este tema y por qué sigue trayéndolo a la...

01:10:59.630 --> 01:11:05.170
Es decir, si tanto miedo le tienen a las manifestaciones,

01:11:05.229 --> 01:11:07.409
pues yo creo que el abrir el diálogo, hacer uso

01:11:07.409 --> 01:11:09.369
de la Secretaría de Gobernación para lo que es,

01:11:09.470 --> 01:11:12.689
para dialogar, para poder discutir con las distintas

01:11:12.689 --> 01:11:15.210
fuerzas políticas del país. Si ellos mismos están

01:11:15.210 --> 01:11:17.449
diciendo que había participación del PRI, del

01:11:17.449 --> 01:11:19.550
PAN en la manifestación, pues yo creo que ya

01:11:19.550 --> 01:11:21.489
era momento para que la Secretaría de Gobernación,

01:11:21.590 --> 01:11:23.890
Rosa Isela, abriera una mesa de diálogo con las

01:11:23.890 --> 01:11:25.529
distintas fuerzas políticas que sé que se han

01:11:25.529 --> 01:11:27.210
reunido en algunas ocasiones. Bueno, lo mismo

01:11:27.210 --> 01:11:30.159
dicen ahora. obradorato. Capesinos y transportistas.

01:11:30.159 --> 01:11:32.100
Claro, que ya ayer estuvieron ante una mesa muy

01:11:32.100 --> 01:11:34.680
larga y terminó en ruptura, ¿no? Entonces, a

01:11:34.680 --> 01:11:37.399
ver, primero, el gobierno, y vamos a repetirlo

01:11:37.399 --> 01:11:39.279
como lo hemos dicho desde Movimiento Ciudadano

01:11:39.279 --> 01:11:42.100
desde que fue esta manifestación, el gobierno

01:11:42.100 --> 01:11:44.939
no tiene por qué calificar ni evaluar ninguna

01:11:44.939 --> 01:11:47.640
marcha, ni mucho menos su legitimidad. Estoy

01:11:47.640 --> 01:11:50.340
viendo los resultados de la encuesta, pues, no

01:11:50.340 --> 01:11:53.500
veo nada fuera de la participación de la policía

01:11:53.500 --> 01:11:56.659
que les parece que no fue. Excesiva. Desproporcionada,

01:11:56.699 --> 01:11:58.600
que me parece. Sé que esto sí es muy peligroso

01:11:58.600 --> 01:12:00.819
preguntarlo en una encuesta porque la participación

01:12:00.819 --> 01:12:02.840
o la acción desproporcionada o violenta de la

01:12:02.840 --> 01:12:04.680
policía no se tiene por qué medir en una encuesta.

01:12:04.739 --> 01:12:06.340
Esto tendría que estar la Comisión de Derechos

01:12:06.340 --> 01:12:09.140
Humanos involucrada, estatal y nacional. Yo te

01:12:09.140 --> 01:12:10.739
diría, a ver, pues si fueron organizadas por

01:12:10.739 --> 01:12:14.279
jóvenes o no, si fue la marea rosa o no, si fueron

01:12:14.279 --> 01:12:16.520
líderes de otros partidos o no, pues qué bueno.

01:12:16.579 --> 01:12:18.560
Y si fueron adversarios al gobierno, pues qué

01:12:18.560 --> 01:12:21.239
bueno están haciendo uso de la libertad de manifestación.

01:12:21.260 --> 01:12:23.000
Nosotros siempre vamos a pelear porque la gente

01:12:23.000 --> 01:12:26.779
pueda decir y hacer lo que sus derechos constituyen.

01:12:26.729 --> 01:12:31.579
les dan. Pues está bien, la gente tiene el derecho

01:12:31.579 --> 01:12:34.439
de manifestarse, lo puede hacer sin lugar a dudas,

01:12:34.460 --> 01:12:37.140
pero también hay que quitarnos las máscaras,

01:12:37.140 --> 01:12:40.600
o sea, no hay que salir y decir que estamos tras

01:12:40.600 --> 01:12:43.939
causas cuando la realidad es que lo que se mueve

01:12:43.939 --> 01:12:47.300
son intereses individuales. Y yo quisiera mencionar

01:12:47.300 --> 01:12:50.340
alguna de las cosas que hoy decía justamente

01:12:50.340 --> 01:12:53.600
Claudia, que tiene que ver con que se está investigando

01:12:53.600 --> 01:12:57.060
a la alcaldía Cuauhtémoc por estar interviniendo

01:12:57.060 --> 01:13:00.270
en el bloque negro. Y es que hay una serie de

01:13:00.270 --> 01:13:02.949
capturas de pantalla en donde los diferentes

01:13:02.949 --> 01:13:09.210
operadores de la alcaldesa Sandra Cuevas hacen

01:13:09.210 --> 01:13:12.270
este llamado. Alessandra, perdón. Que son muy

01:13:12.270 --> 01:13:16.409
parecidas. Tienen que presentarse, manifestarse,

01:13:16.510 --> 01:13:19.289
porque si no les van a quitar su puesto. Tienen

01:13:19.289 --> 01:13:21.810
que presentarse. Pero además, fíjate, hay un

01:13:21.810 --> 01:13:23.949
mensaje, permítame, nada más lo leo, que dice,

01:13:24.069 --> 01:13:28.010
serán dos personas por puesto. A 8 .45. la mañana

01:13:28.010 --> 01:13:30.550
el el ángel de la independencia y todos deberán

01:13:30.550 --> 01:13:34.109
ir con playera negra solamente en el eje central

01:13:34.109 --> 01:13:36.229
perdón con playera blanca solamente los del eje

01:13:36.229 --> 01:13:38.550
central y ayuntamiento llegarán a las nueve y

01:13:38.550 --> 01:13:42.270
media y su punto de reunión es en reforma Eje

01:13:42.270 --> 01:13:45.529
y Reforma llevarán playeras negras. Todas las

01:13:45.529 --> 01:13:48.350
playeras negras deberán ser puros hombres. No

01:13:48.350 --> 01:13:50.689
pueden ir personas de tercera edad y tampoco

01:13:50.689 --> 01:13:56.409
pueden llevar niños. Esta convocatoria es de

01:13:56.409 --> 01:13:59.890
un grupo de WhatsApp que tienen delirios en la

01:13:59.890 --> 01:14:02.989
Cuauhtémoc. Y también no solo eso, sino que...

01:14:02.989 --> 01:14:06.250
¿La alcaldesa y su equipo? La alcaldesa, esa

01:14:06.250 --> 01:14:09.470
gente es de la alcaldía de Cuauhtémoc. O sea,

01:14:09.470 --> 01:14:11.210
¿qué puesto tiene, por ejemplo, David? Por ejemplo,

01:14:11.210 --> 01:14:15.409
hay tres hijos de un líder que está convocando

01:14:15.409 --> 01:14:20.630
a la movilización y estos son concejales dentro

01:14:20.630 --> 01:14:24.289
de la alcaldía. También hay gente que está trabajando

01:14:24.289 --> 01:14:28.569
en la Miguel Hidalgo y que son liderazgos reconocidos

01:14:28.569 --> 01:14:31.270
dentro de estas dos alcaldías. Entonces, sí está

01:14:31.270 --> 01:14:32.989
bien que se manifiesten, pero también que se

01:14:32.989 --> 01:14:35.670
quiten las mascadas los pianistas, porque hoy

01:14:35.670 --> 01:14:39.569
vemos que no es de manera genuina esta marcha,

01:14:39.569 --> 01:14:42.170
ni siquiera las causas son genuinas. Algunos

01:14:42.170 --> 01:14:44.170
piden otra cosa, algunos piden la intervención

01:14:44.170 --> 01:14:47.289
de los gringos, algunos piden, pues ni siquiera

01:14:47.289 --> 01:14:50.029
tienen una causa legítima, por más que le quieran

01:14:50.029 --> 01:14:53.109
venir y decir. Otra vez calificando el régimen,

01:14:53.109 --> 01:14:55.789
la legitimidad de las causas y las manifestaciones.

01:14:56.489 --> 01:14:59.510
Mira, no te puedo decir de qué fue esa convocatoria.

01:14:59.560 --> 01:15:01.680
salvo lo que escuché, porque no fui ni convocante

01:15:01.680 --> 01:15:05.279
ni asistí a la marcha. Me parece que estas capturas

01:15:05.279 --> 01:15:08.220
de pantalla que está presentando V &A, pues más

01:15:08.220 --> 01:15:10.779
bien es Alessandra Rojo de la Vega quien debería

01:15:10.779 --> 01:15:15.460
de responder si ella convocó, si le pidió a gente

01:15:15.460 --> 01:15:18.319
de su ayuntamiento que fuera. Este tipo de cosas

01:15:18.319 --> 01:15:20.579
para que, bueno, y además se detienen también

01:15:20.579 --> 01:15:22.960
responsabilidades sobre los que ejercieron violencia,

01:15:22.979 --> 01:15:26.039
no solo los que fueron a la manifestación. Porque,

01:15:26.100 --> 01:15:28.279
como te digo, muchas veces incluso una de las

01:15:28.279 --> 01:15:30.460
personas que fueron detenidas, que trabaja, me

01:15:30.460 --> 01:15:33.130
parece que en el ayuntamiento de... En la Ciudad

01:15:33.130 --> 01:15:35.130
de México, en el gobierno de la Ciudad de México,

01:15:35.170 --> 01:15:37.510
uno de los jóvenes dijo, yo he asistido a las

01:15:37.510 --> 01:15:39.689
marchas de Morena porque me lo han pedido. Entonces

01:15:39.689 --> 01:15:41.670
me parece que es más o menos el mismo modus operandi

01:15:41.670 --> 01:15:43.909
que usa el gobierno para sus marchas. Pero nosotros

01:15:43.909 --> 01:15:46.550
no convocamos bloques. El joven lo dijo, lo declaró,

01:15:46.550 --> 01:15:48.489
está en su declaración. Pero nosotros no convocamos

01:15:48.489 --> 01:16:00.050
bloques. No, para esto no. El joven declaró que

01:16:00.050 --> 01:16:03.159
el joven que puede... registración legítima.

01:16:03.439 --> 01:16:06.720
El juez que fue detenido declaró que a él lo

01:16:06.720 --> 01:16:08.319
habían convocado a las marchas de Morena y que

01:16:08.319 --> 01:16:12.720
había leído que incluso él era simpatizante de

01:16:12.720 --> 01:16:16.159
Morena, que no sabía por qué, salió a curiosear,

01:16:16.159 --> 01:16:18.930
supongo. de la manifestación fue detenido, fue

01:16:18.930 --> 01:16:22.210
golpeado y estaba acusado de intento de homicidio.

01:16:22.229 --> 01:16:24.409
Entonces, es el tema de la gravedad. Yo coincido

01:16:24.409 --> 01:16:27.090
con Laura. A ver, el tema de las marchas no se

01:16:27.090 --> 01:16:30.229
debe, de la actuación de la policía no se debe

01:16:30.229 --> 01:16:32.229
de resolver en una encuesta. Es un tema que tiene

01:16:32.229 --> 01:16:34.430
que ver con protocolos policiales. Porque imagínate

01:16:34.430 --> 01:16:37.090
si le estás preguntando a la ciudadanía si está

01:16:37.090 --> 01:16:39.710
de acuerdo en que la policía golpea a los ciudadanos

01:16:39.710 --> 01:16:42.789
y la población dice que sí. O sea, por ahí no

01:16:42.789 --> 01:16:44.130
es, ¿eh? Por ahí no es. Si los derechos humanos

01:16:44.130 --> 01:16:46.170
no se ponen como... No, no se ponen a consulta.

01:16:46.170 --> 01:16:49.130
Ni a debate, ni a encuesta, ni a votación, ni

01:16:49.130 --> 01:16:52.289
a referéndum. Miren, a ver, creo que hay que

01:16:52.289 --> 01:16:54.609
rescatar el corazón de la manifestación, como

01:16:54.609 --> 01:16:56.850
ya lo hacíamos también en la mesa anterior. Las

01:16:56.850 --> 01:16:59.270
juventudes que fueron entrevistadas decían, yo

01:16:59.270 --> 01:17:01.630
fui a manifestarme porque he vivido en carne

01:17:01.630 --> 01:17:03.850
propia el desabasto de medicamentos y la falta

01:17:03.850 --> 01:17:04.949
de atención. ¿Fueron juventudes a manifestarse?

01:17:05.409 --> 01:17:08.609
Sí, están documentadas en el periódico. Entonces

01:17:08.609 --> 01:17:10.909
decían, a ver, yo fui a manifestarme porque...

01:17:11.340 --> 01:17:12.920
No hay medicinas en el país. ¿Tú estuviste en

01:17:12.920 --> 01:17:14.939
la marcha? No, no, nosotros no. Y creo que también

01:17:14.939 --> 01:17:17.159
ya lo establecí en la mesa. Me parece que fue

01:17:17.159 --> 01:17:19.739
profundamente irresponsable la actitud de los

01:17:19.739 --> 01:17:22.300
políticos que decidieron ir porque nada más van

01:17:22.300 --> 01:17:27.380
y hacen radioactiva la manifestación. Quédate

01:17:27.380 --> 01:17:36.930
con nosotros. Quédate con nosotros. Las 8 .46,

01:17:37.210 --> 01:17:38.869
nos quedamos contigo, Laura Ballesteros. Sí,

01:17:38.869 --> 01:17:41.170
a ver, decíamos primero retomar las causas de

01:17:41.170 --> 01:17:43.510
los que fueron a marchar. En este caso, las juventudes

01:17:43.510 --> 01:17:46.789
que sí fueron bastantes jóvenes a marchar. Yo

01:17:46.789 --> 01:17:50.710
decía primero que hay que revisar cómo se manifiestan

01:17:50.710 --> 01:17:53.329
las juventudes. Si tú tienes a un joven en la

01:17:53.329 --> 01:17:56.170
calle manifestándose, vas a tener quizás a 100

01:17:56.170 --> 01:17:58.569
o más en redes sociales haciendo lo mismo. Es

01:17:58.569 --> 01:18:02.810
decir, es muy desafortunado cómo el régimen mide

01:18:02.810 --> 01:18:04.890
la participación de las juventudes. No los conoce.

01:18:05.069 --> 01:18:07.810
Los jóvenes se expresan en las aulas, se expresan

01:18:07.810 --> 01:18:09.470
en las calles, se expresan en las redes sociales.

01:18:09.949 --> 01:18:12.789
Número dos, decían que iban porque las medicinas

01:18:12.789 --> 01:18:14.829
faltaban, unos de ellos. Nosotros les tenemos

01:18:14.829 --> 01:18:16.789
una alternativa porque hemos sido siempre esta

01:18:16.789 --> 01:18:18.550
voz seria que trata de poner propuestas en la

01:18:18.550 --> 01:18:20.670
mesa. No vamos a caer en estas provocaciones

01:18:20.670 --> 01:18:22.810
que a Morena le sientan tan bien, los hace parecer

01:18:22.810 --> 01:18:25.250
los estadistas que no son. Si no hay medicinas,

01:18:25.250 --> 01:18:27.489
nosotros tenemos dos gobiernos que han ido por

01:18:27.489 --> 01:18:30.449
la universalidad y hoy niños y jóvenes tienen

01:18:30.449 --> 01:18:32.390
tratamiento contra el cáncer. No nos gusta la

01:18:32.390 --> 01:18:34.229
estrategia de seguridad porque se han ido a quejar.

01:18:34.279 --> 01:18:36.939
por el asesinato de Carlos Manso, por la militarización

01:18:36.939 --> 01:18:39.600
del país. Nosotros hemos dicho, tenemos una alternativa

01:18:39.600 --> 01:18:41.899
no militar de fortalecimiento de las policías

01:18:41.899 --> 01:18:44.380
civiles. Ese es hoy el diálogo que quieren con

01:18:44.380 --> 01:18:47.720
la gente. Lo demás es politiquería y mira qué

01:18:47.720 --> 01:18:49.340
bien le sienta Morena porque siguen hablando

01:18:49.340 --> 01:18:52.779
de eso. Bien, y si hubieran sido solo jóvenes,

01:18:52.920 --> 01:18:56.060
¿hubiera sido legítimo? Porque es decir, si escuchamos

01:18:56.060 --> 01:18:59.800
un tema de seguridad. un tema de empleo, por

01:18:59.800 --> 01:19:02.060
ejemplo, de medicamentos, otras consignas en

01:19:02.060 --> 01:19:03.859
todas las marchas de fuera Morena y fuera el

01:19:03.859 --> 01:19:06.659
presidente y tal, pero creo que no era como el

01:19:06.659 --> 01:19:08.760
núcleo de la manifestación. Alguien sí se quiso

01:19:08.760 --> 01:19:11.199
colgar, seguro, ¿no? O sea, se quisieron colgar

01:19:11.199 --> 01:19:13.600
ahí algunos personajes políticos que me parece

01:19:13.600 --> 01:19:15.850
que fue inapropiado. Mira, yo te voy a hacer

01:19:15.850 --> 01:19:17.750
un análisis como mucho más amplio que he estado

01:19:17.750 --> 01:19:19.930
revisando en los últimos días, Azucena, y es

01:19:19.930 --> 01:19:21.970
que la verdad es lamentable cómo la oposición

01:19:21.970 --> 01:19:24.569
tiene que colgarse de las causas de otros para

01:19:24.569 --> 01:19:28.390
poder tener legitimidad. Vemos cómo desde justamente

01:19:28.390 --> 01:19:32.390
la Marea Rosa, el Yo Defiendo al INE, y una serie

01:19:32.390 --> 01:19:34.750
de marchas que se han dado en donde ellos no

01:19:34.750 --> 01:19:37.989
han tenido esta posibilidad de interactuar realmente

01:19:37.989 --> 01:19:40.250
con el pueblo de México, con la mayoría del pueblo

01:19:40.250 --> 01:19:43.710
de México, y lo que hacen es colgarse de pequeños

01:19:43.710 --> 01:19:45.500
grupos que han... Han sido legítimos, pero es

01:19:45.500 --> 01:19:47.720
que ellos inflan y descomponen las marchas y

01:19:47.720 --> 01:19:49.680
las movilizaciones. ¿Es que si tienen convocatoria

01:19:49.680 --> 01:19:51.600
suficiente? No tienen convocatoria suficiente.

01:19:51.720 --> 01:19:55.279
Yo creo que tienen mucho poder económico, periodístico

01:19:55.279 --> 01:19:59.739
y estructurar a favor que busca desestabilizar

01:19:59.739 --> 01:20:01.939
el gobierno de la presidenta. No dudo, por ejemplo,

01:20:01.960 --> 01:20:03.899
que haya luchas legítimas de los jóvenes que

01:20:03.899 --> 01:20:07.199
se manifestaron incluso ocho días antes de que

01:20:07.199 --> 01:20:09.699
se llevara a cabo esta manifestación en el Zócalo

01:20:09.699 --> 01:20:12.199
y en donde ellos estaban pidiendo una serie de

01:20:12.199 --> 01:20:15.579
cosas muy puntuales exigiéndole al gobierno,

01:20:15.840 --> 01:20:18.000
y eso me parece legítimo, como estudiantes, como

01:20:18.000 --> 01:20:20.800
jóvenes que están en su momento pidiéndolo, pero

01:20:20.800 --> 01:20:23.579
también ver que el PAN le paga, por ejemplo,

01:20:23.699 --> 01:20:26.399
dos millones de pesos a quien es uno de los convocantes

01:20:26.399 --> 01:20:30.479
a la marcha, o que el PRI, a través de redes

01:20:30.479 --> 01:20:35.119
sociales, que le paguen dos millones. Es que

01:20:35.119 --> 01:20:37.899
está muy chiquito. Está dentro de la nómina.

01:20:38.760 --> 01:20:41.460
A lo que voy es que le dan ese dinero para sus

01:20:41.460 --> 01:20:43.880
empleados. O sea, no le pagan a él dos millones

01:20:43.880 --> 01:20:46.659
de pesos. Yo no voy a participar en la criminalización

01:20:46.659 --> 01:20:49.340
de un joven que está participando en una manifestación

01:20:49.340 --> 01:20:51.659
política. Además, él dijo que él no tenía ninguna

01:20:51.659 --> 01:20:53.680
vinculación con ningún partido político y resulta

01:20:53.680 --> 01:20:55.500
que estaba dentro de la nómina del PAN. O sea,

01:20:55.539 --> 01:20:58.039
está bien que salga y que lo diga, ¿no? Pero

01:20:58.039 --> 01:21:00.060
que también se quiten máscaras. Entonces, es

01:21:00.060 --> 01:21:03.920
cuando la oposición busca estos momentos en donde

01:21:03.920 --> 01:21:07.100
hay una exigencia, digamos, por un grupo, una

01:21:07.100 --> 01:21:09.920
minoría de gente, y entonces es donde ellos dicen,

01:21:10.079 --> 01:21:12.239
no, no se está cumpliendo. cumpliendo con lo

01:21:12.239 --> 01:21:15.500
que se quedó. Mira, una parte, el PAN convocando,

01:21:15.500 --> 01:21:19.640
el PRI convocando, TV Azteca. Y toda la marcha

01:21:19.640 --> 01:21:21.960
la estuvo transmitiendo en vivo. Y mira, o sea,

01:21:22.020 --> 01:21:25.619
estas fotografías son de policías que fueron

01:21:25.619 --> 01:21:27.600
lastimados, porque además después de romper las

01:21:27.600 --> 01:21:30.520
vallas, dos horas de enfrentamiento, los del

01:21:30.520 --> 01:21:32.800
bloque negro, si la meta era llegar a Palacio

01:21:32.800 --> 01:21:34.960
Nacional, ¿por qué no llegaron a Palacio? Se

01:21:34.960 --> 01:21:37.899
quedaron golpeando a los policías. Y vemos entonces

01:21:37.899 --> 01:21:40.520
que los policías no llevaban, no llevaban ni

01:21:40.520 --> 01:21:43.939
macanas, no llevaban más que sus escudos. Claro

01:21:43.939 --> 01:21:46.140
que no llevaban machetes. Bueno, a mí me encantó

01:21:46.140 --> 01:21:47.680
el secretario de Seguridad de la Ciudad de México,

01:21:47.720 --> 01:21:49.880
me dijo que iban a investigar por qué ese policía

01:21:49.880 --> 01:21:56.060
tenía un machete. Habría que pasar, perdón, pero

01:21:56.060 --> 01:22:00.399
ellos estaban adentro y no llevaban ni macanas

01:22:00.399 --> 01:22:03.279
ni nada para poder golpear. Entonces, si Movimiento

01:22:03.279 --> 01:22:05.659
Ciudadano quiere venir y señalar, ojalá hubiera

01:22:05.659 --> 01:22:08.960
señalado así cuando Alfaro reprimió en Jalisco

01:22:08.960 --> 01:22:10.800
y en donde hay sí murió el joven. En Jalisco

01:22:10.800 --> 01:22:13.359
también hubo excesos de la policía. Sí, y que

01:22:13.359 --> 01:22:15.619
ya dijimos que esa es la gran diferencia entre

01:22:15.619 --> 01:22:19.220
tener... estados y gobiernos donde hay contrapesos

01:22:19.220 --> 01:22:22.819
y no uno que ejerce un poder absoluto sin ningún

01:22:22.819 --> 01:22:25.720
tipo de vigilancia. La Comisión de Derechos Humanos

01:22:25.720 --> 01:22:28.779
del Estado se pronunció. En el Estado de Jalisco

01:22:28.779 --> 01:22:31.140
hoy solo hay ocho jóvenes ya detenidos, de los

01:22:31.140 --> 01:22:33.800
que se habían casi cincuenta. Hoy quedan ocho.

01:22:33.800 --> 01:22:38.060
Aquí en la Ciudad de México quedan dieciséis.

01:22:38.460 --> 01:22:41.399
En la Ciudad de México allá son ocho. Y se tendrá

01:22:41.399 --> 01:22:43.600
que investigar como ya lo hemos dicho. Y fue

01:22:43.600 --> 01:22:45.819
muy duro Pablo Lemus con sus declaraciones también.

01:22:46.159 --> 01:22:48.600
que tenían pruebas del bloque negro de jóvenes

01:22:48.600 --> 01:22:51.539
que venían en un camión que llegaron días antes

01:22:51.539 --> 01:22:53.859
y que pues son los que están detenidos los que

01:22:53.859 --> 01:22:55.880
están detenidos ya vienen del bloque negro pues

01:22:55.880 --> 01:22:57.640
debe haber una investigación ahorita en curso

01:22:57.640 --> 01:23:00.460
pero ahorita yo creo que quejarse del bloque

01:23:00.460 --> 01:23:04.960
negro viniendo de la formación política que tiene

01:23:04.960 --> 01:23:08.220
Morena me parece también como muy pues hipócrita

01:23:08.220 --> 01:23:10.619
porque ellos saben muy bien quiénes son ellos

01:23:10.619 --> 01:23:13.579
saben dónde están ellos saben a qué se dedican

01:23:13.579 --> 01:23:18.390
claro Y el policía principal de la ciudad, Pablo

01:23:18.390 --> 01:23:20.750
Vázquez, decía lo mismo. El gran problema es

01:23:20.750 --> 01:23:22.529
hoy la política de seguridad que tiene el país,

01:23:22.689 --> 01:23:24.890
de nuevo, apostada por lo militar y no por la

01:23:24.890 --> 01:23:28.010
inteligencia civil. La policía hoy en México

01:23:28.010 --> 01:23:30.930
lo que hace es detener para investigar. Y lo

01:23:30.930 --> 01:23:33.550
que tendrá que hacer es investigar para detener.

01:23:33.710 --> 01:23:36.130
Y estamos a años luz de eso. No tienen protocolos

01:23:36.130 --> 01:23:37.970
de investigación para anticiparse, no tienen

01:23:37.970 --> 01:23:41.489
protocolos para poder tratar y la contención

01:23:41.489 --> 01:23:44.430
de las marchas y las manifestaciones en el país.

01:23:44.590 --> 01:23:49.770
Hay una política de el uso de la fuerza excesiva

01:23:49.770 --> 01:23:52.090
por parte de la autoridad y luego también de

01:23:52.090 --> 01:23:54.510
romantizar y defenderla. En lugar de venir a

01:23:54.510 --> 01:23:58.069
defender y solidarizarse con las víctimas, hay

01:23:58.069 --> 01:24:00.569
unos testimonios en redes sociales de jóvenes,

01:24:00.729 --> 01:24:03.130
mujeres golpeadas. Viene a mostrar los de la

01:24:03.130 --> 01:24:05.470
policía que además ellos estaban recibiendo instrucciones

01:24:05.470 --> 01:24:07.810
del Estado. Ya hemos dicho desde Movimiento Ciudadanos

01:24:07.810 --> 01:24:10.409
que tienen que deslindar responsabilidades en

01:24:10.409 --> 01:24:14.279
todos los lugares donde hubo violencia. En algún

01:24:14.279 --> 01:24:16.439
punto. Se tiene que desvendar responsabilidades.

01:24:16.439 --> 01:24:19.100
¿Quién dio la instrucción de atacar así a las

01:24:19.100 --> 01:24:22.560
personas manifestantes? Y lo más importante,

01:24:23.000 --> 01:24:26.260
nada más para terminar la idea. Jorge Romero

01:24:26.260 --> 01:24:30.500
dijo, tenemos para todo completo, dijo, bueno,

01:24:30.520 --> 01:24:32.140
sí, hay que usar la violencia. Entonces yo le

01:24:32.140 --> 01:24:34.199
digo, ¿cómo? ¿De qué hablas? Pero es en esencia.

01:24:34.380 --> 01:24:38.529
Metafóricamente dice. Metafóricamente. Bueno,

01:24:38.529 --> 01:24:40.770
es que yo creo que... A ver, y con esto quería

01:24:40.770 --> 01:24:44.149
terminar. Me parece verdaderamente impresentable

01:24:44.149 --> 01:24:46.649
por parte de una clase política que hoy ya no

01:24:46.649 --> 01:24:50.750
está en el poder hacerse un lado, más bien no

01:24:50.750 --> 01:24:53.289
aceptar que es momento de hacerse un lado y dejar

01:24:53.289 --> 01:24:55.210
que las nuevas generaciones tengan participación

01:24:55.210 --> 01:24:58.149
política. El que se hayan presentado a la marcha,

01:24:58.149 --> 01:24:59.930
el que la estén ensuciando, el que una y otra

01:24:59.930 --> 01:25:01.590
vez sus nombres tengan que aparecer. Yo creo

01:25:01.590 --> 01:25:03.350
que lo que tienen que entender y el mensaje de

01:25:03.350 --> 01:25:05.939
la calle y de las redes sociales es... A nadie

01:25:05.939 --> 01:25:09.159
le interesa hoy ya lo que tienen que decir. Y

01:25:09.159 --> 01:25:12.619
creen ellos en sus fueros internos, porque tuvieron

01:25:12.619 --> 01:25:15.100
mucho poder durante mucho tiempo esta vieja política,

01:25:15.439 --> 01:25:17.680
que tienen que estar presentes y que si no dicen

01:25:17.680 --> 01:25:20.159
nada, México se va a caer. Al contrario, mientras

01:25:20.159 --> 01:25:22.520
más se presentan, más daño le hacen. Y otra vez

01:25:22.520 --> 01:25:24.699
hacen ver a Morena como los estadistas que no

01:25:24.699 --> 01:25:28.020
son. Me voy a salir de los políticos que no son

01:25:28.020 --> 01:25:30.699
jóvenes. Creo que no es factor, pero bueno, me

01:25:30.699 --> 01:25:33.800
voy a salir de ahí. Porque yo también vi a Javier

01:25:33.800 --> 01:25:36.810
Sicilia. Pues es una víctima. A los LeBarón son

01:25:36.810 --> 01:25:38.989
víctimas. Al señor Gustavo. A la abuelita de

01:25:38.989 --> 01:25:40.930
Carlos Manso. A la abuelita de Carlos Manso.

01:25:41.229 --> 01:25:43.850
Eso no es legítimo. O sea, no tendrían que ser

01:25:43.850 --> 01:25:45.649
jóvenes para ser víctimas. Pero entonces, ¿qué

01:25:45.649 --> 01:25:48.270
llaman a través de la Generación Z? Que convoquen

01:25:48.270 --> 01:25:50.770
a través de Ciudadanos en contra del gobierno.

01:25:50.770 --> 01:25:55.649
Y responde quién. No, no, no, no. Pero los jóvenes

01:25:55.649 --> 01:25:57.770
salieron ocho días antes a marchar. Incluso hay

01:25:57.770 --> 01:26:00.550
un video de una chica de la Generación Z. Hay

01:26:00.550 --> 01:26:03.069
una chica de la Generación Z que dice, no, nosotros

01:26:03.069 --> 01:26:04.939
no tenemos por qué dar. permiso, Laura, cada

01:26:04.939 --> 01:26:08.479
quien es libre de manifestarse. A ver, sale una

01:26:08.479 --> 01:26:11.140
chica de la generación Z y dice, nosotros venimos

01:26:11.140 --> 01:26:13.579
porque fuimos convocados por la generación Z,

01:26:13.600 --> 01:26:15.600
pero estos no nos representan. O sea, que de

01:26:15.600 --> 01:26:17.260
verdad que es una lástima. Y una chica que tampoco

01:26:17.260 --> 01:26:22.260
está con Morena y le pega. Pero también es que

01:26:22.260 --> 01:26:25.680
se vuelve humo. Yo digo que se quiten la máscara.

01:26:25.760 --> 01:26:27.680
Como ustedes, quítense la máscara. Digan lo que

01:26:27.680 --> 01:26:31.939
son. O sea, son oposiciones. La máscara oposición

01:26:31.939 --> 01:26:34.779
es que son... ¿Cuál propuesta seria en la mesa?

01:26:35.000 --> 01:26:36.819
¿Cuál propuesta seria en la mesa? Ni siquiera

01:26:36.819 --> 01:26:38.699
tienen un diagnóstico claro de su país. Piensan

01:26:38.699 --> 01:26:40.319
que viviendo en la Miguel Hidalgo, la Benito

01:26:40.319 --> 01:26:42.720
Juárez o la Cuauhtémoc es lo que representa todo

01:26:42.720 --> 01:26:45.340
el país. ¿Cuál es la visión de Morena sobre las

01:26:45.340 --> 01:26:45.340
opciones políticas del país que no son ellos?

01:26:45.340 --> 01:26:48.800
La verdad es que somos una posibilidad infinita

01:26:48.800 --> 01:26:50.880
en todo el país. Es siempre ridiculizar, minimizar.

01:26:50.899 --> 01:26:53.319
Pero bueno, cada quien y sus burbujas. Por eso

01:26:53.319 --> 01:26:56.119
tienen incendiado el país hoy con tomas de carreteras,

01:26:56.119 --> 01:26:58.899
con tomas de calles, con manifestantes por todos

01:26:58.899 --> 01:27:01.100
lados. No saben dialogar ni tienen vocación de

01:27:01.100 --> 01:27:03.390
gobierno. Regreso contigo, Claudia. Gracias Claudia

01:27:03.390 --> 01:27:06.149
Anaya, senadora del PRI a regresar. Quédate con

01:27:06.149 --> 01:27:16.539
nosotros, quédate con nosotros. A ver, Clave,

01:27:16.539 --> 01:27:20.199
déjame escuchar tu punto respecto a esta legitimación

01:27:20.199 --> 01:27:23.619
de las manifestaciones que por si grandes y jóvenes...

01:27:23.619 --> 01:27:26.399
Te voy a decir una cosa, Morena no tiene el diagnóstico

01:27:26.399 --> 01:27:30.180
claro de la realidad, no lo tiene que la secretaria

01:27:30.180 --> 01:27:32.840
de Gobernación dice que el PRIAN es quien está

01:27:32.840 --> 01:27:35.579
detrás de estas tomas en todo el país. Tú hace

01:27:35.579 --> 01:27:37.739
rato hablaste con uno de los productores que

01:27:37.739 --> 01:27:39.880
se está manifestando y te dijo... Fui diputado

01:27:39.880 --> 01:27:42.000
federal por Morena, estoy afiliado a Morena,

01:27:42.079 --> 01:27:44.520
no me voy a salir con Morena y no voy a dejar

01:27:44.520 --> 01:27:46.819
de protestar hasta que se atienda a mi causa.

01:27:47.159 --> 01:27:50.420
Entonces, de verdad hay problemas con precios

01:27:50.420 --> 01:27:52.859
de garantía que ofrecieron y no están cumpliendo.

01:27:52.979 --> 01:27:55.140
De verdad hay problemas con el tema de seguridad

01:27:55.140 --> 01:27:57.380
en el transporte que cada vez se hace más caro.

01:27:57.819 --> 01:28:00.579
Transportar cosas por el tema de geolocalización

01:28:00.579 --> 01:28:02.859
o por las desapariciones de transportistas o

01:28:02.859 --> 01:28:05.119
por los asesinatos de transportistas o por el

01:28:05.119 --> 01:28:07.840
robo al transporte que del 2020 a la fecha ha

01:28:07.840 --> 01:28:10.579
crecido exponencialmente. Este tipo, el tema

01:28:10.579 --> 01:28:12.760
de la ley del agua que está haciendo que se manifiesten

01:28:12.760 --> 01:28:16.640
muchos productores, incluso los de la zona fronteriza

01:28:16.640 --> 01:28:18.939
amenazan con venirse en caravana a la Ciudad

01:28:18.939 --> 01:28:21.939
de México. Es decir, son causas que afectan.

01:28:21.979 --> 01:28:24.920
Es la política pública de Morena afectando a

01:28:24.920 --> 01:28:27.420
la población y la población manifestándose. Y

01:28:27.420 --> 01:28:29.880
Morena diciendo es el PRIAN, es el PRIAN y deslegitimando

01:28:29.880 --> 01:28:32.579
más bien a la causa ciudadana, que es lo que

01:28:32.579 --> 01:28:35.439
a mí me parece muy lamentable. Y inhibiendo,

01:28:35.479 --> 01:28:38.649
¿no? Un poco ayer me sorprendió que... 25N fuera

01:28:38.649 --> 01:28:41.449
tan poquita gente a la manifestación. Es más

01:28:41.449 --> 01:28:44.609
grande la del 8. Sí, pero cada vez van menos

01:28:44.609 --> 01:28:46.550
personas a manifestarse. Parece que lo que el

01:28:46.550 --> 01:28:49.010
régimen de Morena quiere es hacerse dueños del

01:28:49.010 --> 01:28:51.489
miedo de la gente, justamente con estos despliegues

01:28:51.489 --> 01:28:55.210
de fuerza innecesaria de la policía. Imagínate

01:28:55.210 --> 01:29:00.390
si sale la presidenta de la República a decir

01:29:00.390 --> 01:29:02.310
en la mañanera, miren este joven lo que gana,

01:29:02.390 --> 01:29:04.750
dónde vive. Y luego sale también la presidenta

01:29:04.750 --> 01:29:07.949
del partido, Luis Alcalde. Y luego las policías

01:29:07.949 --> 01:29:09.829
van y le pegan a los jóvenes y a la gente en

01:29:09.829 --> 01:29:11.760
la calle. Pues, ¿qué es lo que va a suceder?

01:29:12.079 --> 01:29:14.699
Claramente, la gente va a empezar a sentir miedo.

01:29:14.819 --> 01:29:16.500
Mira, aquí el problema, Susana, es que Morena

01:29:16.500 --> 01:29:18.960
está extraviado. Ha extraviado el camino, vive

01:29:18.960 --> 01:29:21.859
en la negación y en la confrontación. Y mientras

01:29:21.859 --> 01:29:24.979
eso no cambie, el país va a seguirse manifestando

01:29:24.979 --> 01:29:26.659
y cada vez más, como lo estamos viendo en las

01:29:26.659 --> 01:29:30.260
calles todo el tiempo. Ante esa, digamos, disyuntiva

01:29:30.260 --> 01:29:32.000
donde Morena se ha equivocado una y otra vez,

01:29:32.119 --> 01:29:34.539
nosotros no vamos a caer en esas provocaciones.

01:29:34.560 --> 01:29:36.619
Por eso volvemos a decir, pongamos la propuesta

01:29:36.619 --> 01:29:40.199
en la mesa. Esta polarización. este decir que

01:29:40.199 --> 01:29:43.180
el país está bien. Es decir, esto para nosotros

01:29:43.180 --> 01:29:45.800
es ruido, ocasionado por los propios políticos

01:29:45.800 --> 01:29:47.760
de Morena, para, por ejemplo, no decirle a los

01:29:47.760 --> 01:29:50.279
campesinos, tenemos una ley de aguas, como es

01:29:50.279 --> 01:29:51.920
el caso del Movimiento Ciudadano, que queremos

01:29:51.920 --> 01:29:54.819
compartirles, que es una alternativa a esta pésima

01:29:54.819 --> 01:29:57.020
que presenta el gobierno, que está metiéndole

01:29:57.020 --> 01:30:01.000
mano a... a los fregados de siempre, en lugar

01:30:01.000 --> 01:30:03.840
de ir con los mil millonarios, en lugar de plantear

01:30:03.840 --> 01:30:07.520
un esquema de sostenibilidad. Y la verdad es

01:30:07.520 --> 01:30:09.000
que nosotros siempre hemos dicho... Ustedes han

01:30:09.000 --> 01:30:11.340
buscado a los representantes de Morena para ver

01:30:11.340 --> 01:30:14.720
esto. A nosotros durante cuatro años trabajamos

01:30:14.720 --> 01:30:17.020
este proyecto de ley que presentamos. Cuatro

01:30:17.020 --> 01:30:18.859
años lo presentamos en la legislatura anterior.

01:30:19.060 --> 01:30:21.399
Lo estamos presentando ahora después de la diferencia

01:30:21.399 --> 01:30:23.159
de su ley fundamental con la de Morena. Nosotros

01:30:23.159 --> 01:30:25.920
sí estamos planteando un esquema justo para la

01:30:25.920 --> 01:30:28.220
revisión de concesiones. Estamos teniendo por

01:30:28.220 --> 01:30:30.840
delante una declaratoria de emergencia hídrica

01:30:30.840 --> 01:30:33.119
para las revisiones, que estamos planteando un

01:30:33.119 --> 01:30:35.720
fondo tripartita para atender los problemas de

01:30:35.720 --> 01:30:37.739
escasez e infraestructura de agua y que estamos

01:30:37.739 --> 01:30:39.659
planteando la creación de una secretaría de agua,

01:30:39.720 --> 01:30:41.579
Azucena, porque la Conagua ya no es suficiente,

01:30:41.699 --> 01:30:43.539
se quedó muy chiquita para el gran problema que

01:30:43.539 --> 01:30:46.180
tenemos. Esta es la reforma más importante que

01:30:46.180 --> 01:30:48.479
debería tener el Congreso y que debe así asumir.

01:30:48.479 --> 01:30:50.739
Está hablando de la manifestación ahora de transportistas

01:30:50.739 --> 01:30:54.500
y campesinos. Ayer también se dio a conocer que

01:30:54.500 --> 01:30:57.600
la Secretaría de Gobernación, en esta reunión

01:30:57.600 --> 01:31:01.039
que tuvo con los productores y transportistas,

01:31:01.220 --> 01:31:05.159
pues no llegó a un acuerdo, o no hubo un acuerdo

01:31:05.159 --> 01:31:07.739
ayer, se levantaron de la mesa. ¿A qué se debió

01:31:07.739 --> 01:31:10.600
eso, Presidenta? Pues ya lo va a informar la

01:31:10.600 --> 01:31:18.880
Secretaría. Cuando hay demandas legítimas se

01:31:18.880 --> 01:31:24.689
atienden. Hay una mesa y se busca encontrar una

01:31:24.689 --> 01:31:27.470
salida. Obviamente, pues, que esté en el marco

01:31:27.470 --> 01:31:30.170
de los recursos disponibles. No se puede prometer,

01:31:30.229 --> 01:31:34.470
pues, lo que no se es posible entregar. Nosotros

01:31:34.470 --> 01:31:37.369
acostumbramos a hacer compromisos, no promesas.

01:31:38.350 --> 01:31:40.210
Entonces, cuando nos comprometemos con algo,

01:31:40.329 --> 01:31:43.890
pues, hay que cumplirlo. Entonces, hay que ser

01:31:43.890 --> 01:31:45.770
muy responsable que se puede y que no se puede.

01:31:46.149 --> 01:31:48.170
Cuando hay una demanda legítima, pues, se busca

01:31:48.170 --> 01:31:50.489
encontrarle salidas para que se pueda atender.

01:31:51.600 --> 01:31:55.159
En el caso del maíz, pues se buscó algo tripartita,

01:31:55.199 --> 01:31:57.920
que le entraran las empresas que compran maíz

01:31:57.920 --> 01:32:02.319
a dar un precio más alto del mercado, que los

01:32:02.319 --> 01:32:04.159
gobiernos estatales le entraran con algo y el

01:32:04.159 --> 01:32:06.140
gobierno federal con algo. Y ahí se logró un

01:32:06.140 --> 01:32:08.800
acuerdo para algunos productores de maíz que

01:32:08.800 --> 01:32:10.479
va avanzando en otros estados de la República.

01:32:10.899 --> 01:32:12.779
¿Por qué es esto? Pues porque el precio del maíz

01:32:12.779 --> 01:32:16.840
este año y el próximo está muy bajo. Ya lo hemos

01:32:16.840 --> 01:32:19.640
explicado en otras ocasiones. El precio del maíz...

01:32:20.079 --> 01:32:22.439
Por el tratado se fija en Estados Unidos. A ver,

01:32:22.460 --> 01:32:26.220
Vianey, dice peticiones legítimas. ¿Qué es legítimo?

01:32:26.239 --> 01:32:28.659
Porque lo que dicen los campesinos es nos pagan

01:32:28.659 --> 01:32:32.680
muy poquito, no tenemos una banca rural. ¿Qué

01:32:32.680 --> 01:32:36.989
otra cosa mejora, Clito? Sí, la competencia es

01:32:36.989 --> 01:32:39.390
leal por el Tratado de Libre Comercio, gracias.

01:32:39.750 --> 01:32:42.069
Y bueno, en el caso de los transportistas es

01:32:42.069 --> 01:32:44.609
relativamente sencillo, fíjate, su primera petición

01:32:44.609 --> 01:32:46.909
es que salgan policías estatales y municipales

01:32:46.909 --> 01:32:48.909
de autopistas y carreteras porque los extorsionan.

01:32:49.109 --> 01:32:53.390
Ellos dicen, con eso se acabó el conflicto. Los

01:32:53.390 --> 01:32:57.170
policías municipales no tienen intervención en

01:32:57.170 --> 01:33:00.189
las carreteras federales. Quienes sí tienen,

01:33:00.270 --> 01:33:02.210
de alguna manera, son las policías estatales

01:33:02.210 --> 01:33:06.529
y son los tramos que se van, digamos, repartiendo.

01:33:06.649 --> 01:33:09.649
Pero yo quisiera mencionar algunas cosas respecto

01:33:09.649 --> 01:33:13.430
al tema de carreteras. En su primera manifestación

01:33:13.430 --> 01:33:15.369
de los transportistas, que fue más o menos hace

01:33:15.369 --> 01:33:17.630
año y medio, te lo digo porque en Puebla la que

01:33:17.630 --> 01:33:20.010
tomaron fue la autopista México -Puebla, y que

01:33:20.010 --> 01:33:23.479
de manera genuina ellos buscaban más... Y se

01:33:23.479 --> 01:33:26.579
atiende a este llamado y a la llegada de la presidenta

01:33:26.579 --> 01:33:28.659
en tres carreteras principales de nuestro país.

01:33:28.779 --> 01:33:32.119
Se van más de 1 .500 elementos de la Guardia

01:33:32.119 --> 01:33:34.800
Nacional y hoy vemos establecidos en algunos

01:33:34.800 --> 01:33:37.319
puntos como Río Frío, la Autopista México -Puebla,

01:33:37.439 --> 01:33:41.119
en la Querétaro y en la de Sinaloa, Guardia Nacional.

01:33:41.119 --> 01:33:43.500
Y hay una disminución importante en el delito

01:33:43.500 --> 01:33:47.579
de roba transportista. Y San Martín Texmelucan,

01:33:47.640 --> 01:33:49.739
que ocupaba el primer lugar, hoy hay una disminución.

01:33:49.920 --> 01:33:51.729
Quisiéramos que no hubiera ninguno. Y se está

01:33:51.729 --> 01:33:54.289
trabajando en ese tenor. Ahora, el otro gran

01:33:54.289 --> 01:33:57.810
tema es justamente la extorsión, que eso con

01:33:57.810 --> 01:34:00.890
las policías municipales pues tendría que haber

01:34:00.890 --> 01:34:03.390
esa revisión. Pero a mí lo que me parece muy

01:34:03.390 --> 01:34:06.050
interesante como es que el día domingo en la

01:34:06.050 --> 01:34:07.869
tarde vimos en todos los medios que iba a haber

01:34:07.869 --> 01:34:10.390
bloqueos y paro nacional en todo el país, cuando

01:34:10.390 --> 01:34:13.130
la realidad es que de las 11 asociaciones, 10

01:34:13.130 --> 01:34:15.970
están en mesa de negociación y solamente una

01:34:15.970 --> 01:34:18.090
se levantó de la mesa de negociación. Y a las

01:34:18.090 --> 01:34:20.710
8 de la mañana del día lunes, haciendo el monitoreo,

01:34:20.750 --> 01:34:24.229
todas las carreteras estaban libres, a excepción

01:34:24.229 --> 01:34:26.430
de dos, que era la de Lechería, del Estado de

01:34:26.430 --> 01:34:28.189
México, el lunes a las 8 de la mañana. Ah, sí,

01:34:28.210 --> 01:34:29.590
es que se llamaba a las 10. Entonces, no, era

01:34:29.590 --> 01:34:31.970
a las 8. Nosotros lo estuvimos revisando desde

01:34:31.970 --> 01:34:36.050
el día anterior. Bueno, y durante todo el día,

01:34:36.109 --> 01:34:37.630
por ejemplo, la de México Puebla estuvo libre.

01:34:37.810 --> 01:34:39.909
Hay algunas que están detenidas en todo el país,

01:34:40.050 --> 01:34:42.930
pero a mí es donde me brinca. ¿Cómo es que ahora,

01:34:43.050 --> 01:34:46.430
ante todos estos bloqueos, hay una serie de llamados

01:34:46.430 --> 01:34:49.090
por medios de comunicación en donde dicen, está

01:34:49.090 --> 01:34:51.060
cerrada toda la... carreteras, no va a haber

01:34:51.060 --> 01:34:53.479
paso, y mucha gente se previene, incluso ya ni

01:34:53.479 --> 01:34:55.199
siquiera asiste a los lugares que tenía que asistir,

01:34:55.279 --> 01:34:57.220
y las carreteras estaban libres. No, no estaban

01:34:57.220 --> 01:35:00.500
libres. No, la México Puebla estaba libre, la

01:35:00.500 --> 01:35:04.699
México Puebla estuvo libre, y Cuernavaca estaba

01:35:04.699 --> 01:35:07.560
libre, o sea, había carreteras libres. O sea,

01:35:07.579 --> 01:35:10.560
había muchas carreteras que estaban libres. Que

01:35:10.560 --> 01:35:12.500
los medios ayudaron mucho a ayudar a la gente

01:35:12.500 --> 01:35:14.300
a no quedarse atrapadas. Ahora, yo te quiero

01:35:14.300 --> 01:35:16.880
mencionar una cosa. Dentro de estos liderazgos

01:35:16.880 --> 01:35:19.199
que están convocando a las movilizaciones, Por

01:35:19.199 --> 01:35:22.060
ejemplo, en Michoacán está el Temo, que es excandidato

01:35:22.060 --> 01:35:26.319
del PAN. En Jalisco, Aldo Alatorre, exdirigente.

01:35:26.380 --> 01:35:30.859
En Sinaloa, Baltasar Valdés, militante de Acción

01:35:30.859 --> 01:35:34.199
Nacional en Guanajuato. Un exfuncionario panista,

01:35:34.279 --> 01:35:38.319
Santiago Bautista en Hidalgo. En Chihuahua también

01:35:38.319 --> 01:35:42.180
hay de Morena. Pues, yo lo reitero, Azucena,

01:35:42.239 --> 01:35:44.380
no dudo que haya gente que de manera genuina

01:35:44.380 --> 01:35:47.859
esté buscando que se atienda. No, no, no, quiero

01:35:47.859 --> 01:35:51.300
cerrar con este punto. No dudo que haya gente...

01:35:51.300 --> 01:35:54.640
No estoy diciendo que si es de morena o no. Yo

01:35:54.640 --> 01:35:57.239
estoy diciendo que hay gente, por ejemplo, campesinos

01:35:57.239 --> 01:35:59.239
que de manera genuina están buscando un mejor

01:35:59.239 --> 01:36:03.060
precio. Lo verdaderamente penoso es que la oposición

01:36:03.060 --> 01:36:05.460
tenga que colgarse de esas causas porque no encuentra

01:36:05.460 --> 01:36:08.000
la manera de cómo acercarse con la ciudadanía

01:36:08.000 --> 01:36:10.100
cuando... fueron ellos quienes provocaron todo

01:36:10.100 --> 01:36:13.199
este desastre. Tú misma lo dijiste, tú misma

01:36:13.199 --> 01:36:15.659
lo dijiste, dijo que ya la vieja política se

01:36:15.659 --> 01:36:19.020
fuera a descansar. Todas las asociaciones nacionales

01:36:19.020 --> 01:36:21.399
automotrices han encendido las alarmas por las

01:36:21.399 --> 01:36:23.840
pérdidas millonarias que están teniendo. Porque

01:36:23.840 --> 01:36:26.319
no hay flujos para proveer las mercancías, ya

01:36:26.319 --> 01:36:28.600
no están cumpliendo con las entregas en Estados

01:36:28.600 --> 01:36:31.100
Unidos, derivado de los bloqueos en las carreteras.

01:36:31.180 --> 01:36:33.060
Entonces, no es de que yo diga que sí están y

01:36:33.060 --> 01:36:34.659
los de moneda digan que no están tomadas las

01:36:34.659 --> 01:36:38.060
carreteras. No hay flujo carretero, que las asociaciones

01:36:38.060 --> 01:36:40.479
ya de la industria están diciendo esto se tiene

01:36:40.479 --> 01:36:43.140
que solucionar, somos resilientes a que tienen

01:36:43.140 --> 01:36:45.260
ellos una problemática, pero están parando la

01:36:45.260 --> 01:36:47.060
industria y esto nos va a llevar a un conflicto,

01:36:47.060 --> 01:36:49.199
incluso en el T -MEC, porque estamos en plena

01:36:49.199 --> 01:36:51.159
revisión y estamos incumpliendo con los plazos.

01:36:51.460 --> 01:36:54.399
En un punto número dos. Claro, claro que vamos

01:36:54.399 --> 01:36:56.119
a encontrar liderazgos que hayan participado

01:36:56.119 --> 01:36:58.239
en todos los partidos políticos en esas manifestaciones

01:36:58.239 --> 01:37:00.060
y les voy a decir por qué. Porque los partidos

01:37:00.060 --> 01:37:02.880
políticos buscan liderazgos para que sean sus

01:37:02.880 --> 01:37:04.819
candidatos a presidentes municipales, a diputados

01:37:04.819 --> 01:37:07.899
y demás. Yo por eso este diputado de Morena que

01:37:07.899 --> 01:37:10.319
entrevistaste hace rato, pues claro, él era líder

01:37:10.319 --> 01:37:12.220
agropecuario antes de ser diputado de Morena,

01:37:12.300 --> 01:37:14.600
fue diputado de Morena por un periodo y seguirá

01:37:14.600 --> 01:37:17.380
siendo líder agropecuario. Entonces vamos a encontrar

01:37:17.380 --> 01:37:20.659
de N partidos políticos y eso no los deslegitima.

01:37:20.699 --> 01:37:23.699
¿Por qué razón? Porque ellos son, su trabajo

01:37:23.699 --> 01:37:26.439
base, vamos a decirlo así, es el agropecuario.

01:37:26.760 --> 01:37:29.020
Raro fuera que me encontraras a mí ahí tomando,

01:37:29.020 --> 01:37:30.819
por decir, por los pozos. Yo no tengo pozos.

01:37:30.859 --> 01:37:32.560
Pero yo no estoy diciendo legítimo, no. Yo estoy

01:37:32.560 --> 01:37:34.680
diciendo genuino. Genuino, auténtico. Y son dos

01:37:34.680 --> 01:37:36.680
cosas distintas. Genuino y auténtico quiere decir

01:37:36.680 --> 01:37:39.279
las personas que trabajan la tierra se están

01:37:39.279 --> 01:37:40.640
manifestando por la tierra. O sea, genuino y

01:37:40.640 --> 01:37:43.930
artículo, perdón, genuino y... Legítimo. Cada

01:37:43.930 --> 01:37:45.909
quien tiene sus causas. ¿Es solo para personas

01:37:45.909 --> 01:37:48.029
que no están en partidos políticos? No me parece

01:37:48.029 --> 01:37:49.930
que sea así. A mí me parece que lo genuino es

01:37:49.930 --> 01:37:52.090
una necesidad que se tiene que atender donde

01:37:52.090 --> 01:37:54.649
no hay intereses individuales, sino colectivos.

01:37:54.710 --> 01:37:58.170
Eso es lo genuino. Y cuando solamente, por ejemplo...

01:37:58.170 --> 01:38:02.029
Sí, adelante. A ver, ¿por qué es genuino? ¿Por

01:38:02.029 --> 01:38:04.350
qué es auténtico? Porque es una ley general de

01:38:04.350 --> 01:38:06.949
aguas. En esta ley general de aguas donde están

01:38:06.949 --> 01:38:09.380
quitando los derechos de transmisión. y los cambian

01:38:09.380 --> 01:38:11.560
por una resignación de concesión, donde cambian

01:38:11.560 --> 01:38:14.619
volúmenes de agua, donde están metiendo delitos

01:38:14.619 --> 01:38:17.720
del agua con multas, se están criminalizando

01:38:17.720 --> 01:38:20.920
a los productores. El tema también de la centralización,

01:38:21.000 --> 01:38:23.260
justo Laura hablaba, la Conagua queda chica,

01:38:23.340 --> 01:38:26.439
quieren centralizar, en vez de que haya regionalización

01:38:26.439 --> 01:38:29.460
por cuenca, en vez de que las Conaguas, las delegaciones

01:38:29.460 --> 01:38:31.739
locales puedan resolver trámites, todo lo quieren

01:38:31.739 --> 01:38:34.819
centralizar. Entonces, también quedan dudas de

01:38:34.819 --> 01:38:38.420
derecho respecto de la concesión y los... la

01:38:38.420 --> 01:38:41.279
herencia de las mismas, todo este tema del binomio

01:38:41.279 --> 01:38:44.000
agua -tierra para producción en el campo, lo

01:38:44.000 --> 01:38:47.079
están desarticulando, le quitan valor a la tierra

01:38:47.079 --> 01:38:49.500
al quitarle el agua, y es un problemón. Entonces,

01:38:49.520 --> 01:38:52.880
genuino, auténtico, legítimo. Regresamos. Quiero

01:38:52.880 --> 01:39:02.359
saber qué opinan de Norueña. todos los secretos

01:39:02.359 --> 01:39:09.399
de todos donde y cuando quieras RSS .com almacenamiento,

01:39:09.460 --> 01:39:11.760
distribución y programación de tus episodios

01:39:11.760 --> 01:39:15.380
en un solo lugar hosteado y distribuido por RSS

01:39:15.380 --> 01:39:23.539
.com RSS .com hacer podcast de manera fácil quédate

01:39:23.539 --> 01:39:28.210
con nosotros quédate con nosotros Las nueve con

01:39:28.210 --> 01:39:30.409
dieciséis minutos, la presidenta Claudia Sheinbaum

01:39:30.409 --> 01:39:34.170
habla sobre los dichos ayer de Gerardo Fernández

01:39:34.170 --> 01:39:36.590
Noroña, senador de Morena. Esto es lo que dice

01:39:36.590 --> 01:39:42.609
la presidenta. Yo creo primero que en estos casos

01:39:42.609 --> 01:39:48.090
hay que ser muy, hay que respetar primero. O

01:39:48.090 --> 01:39:52.550
sea, la esposa del alcalde, hoy hay alcaldesa

01:39:52.550 --> 01:39:57.840
de Uruapan. No está pasando por un momento fácil,

01:39:58.000 --> 01:40:02.180
acaba de perder a su esposo. Yo creo que en esa

01:40:02.180 --> 01:40:07.079
parte tiene que haber una sensibilidad para empezar.

01:40:07.520 --> 01:40:10.060
Ya si hay un asunto de debate político, bueno,

01:40:10.140 --> 01:40:15.159
pues ya es otro tema. Yo creo que todo a su tiempo,

01:40:15.340 --> 01:40:21.760
todo a su debido tiempo. Y hay que, en momentos...

01:40:22.750 --> 01:40:25.050
Ser solidario, estés de acuerdo o no estés de

01:40:25.050 --> 01:40:34.810
acuerdo. Entonces, mi opinión. Y ya para lo político,

01:40:34.850 --> 01:40:37.500
pues ya habrá otros momentos. Bueno, pues ahí

01:40:37.500 --> 01:40:39.880
está la presidenta. ¿Qué dices, Claudia Anaya,

01:40:39.939 --> 01:40:43.060
senadora del PRI? Totalmente anticlimático ayer

01:40:43.060 --> 01:40:44.920
Gerardo Fernández Noroña con el tema no solo

01:40:44.920 --> 01:40:46.840
de Grecia, el Día Internacional de la Violencia

01:40:46.840 --> 01:40:49.779
contra la Mujer. Y bueno, estaba desatado y además

01:40:49.779 --> 01:40:51.840
reiterativo, lo dijo en tribuna, lo dijo en rueda

01:40:51.840 --> 01:40:54.060
de prensa, lo dijo en sus twitters, que Grecia

01:40:54.060 --> 01:40:57.420
era una fascista, Dios santo. Yo creo que ni

01:40:57.420 --> 01:41:00.260
la conoce, ni idea tiene de la política pública

01:41:00.260 --> 01:41:02.600
que implementan ellos. Y nada más porque son

01:41:02.600 --> 01:41:04.939
oposición a Morena, es ultraderecha, porque ya

01:41:04.939 --> 01:41:06.470
todo lo que es oposición a Morena... Morena,

01:41:06.489 --> 01:41:08.130
según ellos es ultraderecha. ¿Qué es ultraderecha?

01:41:08.369 --> 01:41:10.149
Perdóname, te voy a decir un segundito. ¿Qué

01:41:10.149 --> 01:41:11.649
es ultraderecha? Como para que los ciudadanos

01:41:11.649 --> 01:41:15.069
empecemos a entender de qué se trata. Me parece

01:41:15.069 --> 01:41:18.689
que esta parte es sumamente conservadora, individualista,

01:41:18.729 --> 01:41:22.710
en donde se pone por encima de los valores morales

01:41:22.710 --> 01:41:25.810
el valor económico, que busca de alguna manera

01:41:25.810 --> 01:41:29.210
en política pública intervenir países sumamente

01:41:29.210 --> 01:41:32.989
fascistas. Para mí eso es la ultraderecha, ¿no?

01:41:33.029 --> 01:41:36.539
Y que además Siempre su motor, quien mueve a

01:41:36.539 --> 01:41:39.720
la ultraderecha, es el dinero. Y es el dinero

01:41:39.720 --> 01:41:43.939
como único... ¿Ahí cabe Grecia? Bueno, yo creo

01:41:43.939 --> 01:41:46.100
que el señalamiento que hace Noronha respecto

01:41:46.100 --> 01:41:50.180
a Grecia es más como en una actitud de política

01:41:50.180 --> 01:41:52.720
pública en materia de seguridad. No sé, habría

01:41:52.720 --> 01:41:55.779
que preguntarle a Noronha. El fascismo es este

01:41:55.779 --> 01:41:57.880
régimen que implementó Mussolini en Italia a

01:41:57.880 --> 01:42:00.359
finales de... En la Segunda Guerra Mundial tiene

01:42:00.359 --> 01:42:02.500
que ver con la militarización, que más bien le

01:42:02.500 --> 01:42:05.439
pega a Morena, tiene que ver con debilitar la

01:42:05.439 --> 01:42:08.340
democracia, con alabar al líder constantemente,

01:42:08.340 --> 01:42:10.640
como lo hace Morena. La implementación de un

01:42:10.640 --> 01:42:13.000
discurso único. Sí, un discurso único. Entonces,

01:42:13.020 --> 01:42:15.680
acabar con el régimen democrático. En fin, en

01:42:15.680 --> 01:42:17.180
la ideología de la ultraderecha. Estamos hablando

01:42:17.180 --> 01:42:20.100
de Grecia. Voy a continuar. No me estés interrumpiendo.

01:42:20.260 --> 01:42:22.659
Pero te estoy preguntando. Ser respetuoso con

01:42:22.659 --> 01:42:24.020
el tiempo de los demás, por ejemplo. Ahorita

01:42:24.020 --> 01:42:26.220
le planteas la pregunta. En ese sentido, debo

01:42:26.220 --> 01:42:28.619
decirte, no conocemos ni siquiera la política

01:42:28.619 --> 01:42:30.939
pública que está implementando Grecia en lo personal,

01:42:31.000 --> 01:42:33.659
porque Grecia es una persona que seguramente

01:42:33.659 --> 01:42:36.380
tiene su individualidad y su esencia, pero yo

01:42:36.380 --> 01:42:38.260
por lo que sé, Carlos Manso es una persona que

01:42:38.260 --> 01:42:42.300
más bien tenía un régimen de pensamiento hacia

01:42:42.300 --> 01:42:45.670
la izquierda. Muy duro eso sí con el tema de

01:42:45.670 --> 01:42:47.970
la delincuencia organizada, pero porque nadie

01:42:47.970 --> 01:42:51.010
sabe lo que pesa el moral más que el que lo va

01:42:51.010 --> 01:42:52.850
cargando. Yo creo que los de Michoacán tienen

01:42:52.850 --> 01:42:55.430
una carga difícil. Entonces, en ese sentido,

01:42:55.449 --> 01:42:57.829
me parece importante que respetemos primero que

01:42:57.829 --> 01:42:59.090
nada el duelo. No puedo imaginar ni siquiera

01:42:59.090 --> 01:43:01.470
lo que está pensando ella de perder al amor de

01:43:01.470 --> 01:43:03.649
su vida, al padre de sus hijos en este momento

01:43:03.649 --> 01:43:06.310
y que ya la estén acusando de querer ser competencia

01:43:06.310 --> 01:43:09.550
electoral. A ver, estas años, luz de esto, faltan

01:43:09.550 --> 01:43:12.310
mucho tiempo, pero además ahorita tenemos que

01:43:12.310 --> 01:43:14.220
resolver el problema. en Michoacán. El problema

01:43:14.220 --> 01:43:16.119
de inseguridad, ayudarle a ella a sacar el gobierno,

01:43:16.359 --> 01:43:18.260
porque además la gente quiso que fuera ella,

01:43:18.359 --> 01:43:21.180
él tenía un suplente, la gente quiso que fuera

01:43:21.180 --> 01:43:24.199
ella, quiso recargarse en la figura de ella un

01:43:24.199 --> 01:43:26.260
poco para abrazarlo a él, y creo que tenemos

01:43:26.260 --> 01:43:28.960
que respetar eso y unirnos para sacar adelante

01:43:28.960 --> 01:43:32.020
los problemas de México. Yo espero que el feminismo

01:43:32.020 --> 01:43:34.600
selectivo de Morena termine ya, porque son muy

01:43:34.600 --> 01:43:36.300
buenas para salir a criticar a todo lo demás,

01:43:36.539 --> 01:43:39.760
pero con ellos son muy tolerantes y pasivos,

01:43:39.760 --> 01:43:42.279
ya lo dijo ayer Citlaly. que a Noronha se le

01:43:42.279 --> 01:43:44.899
juzga doble, porque es polémico, pues que siga

01:43:44.899 --> 01:43:47.159
entonces insultando a todo el mundo, porque se

01:43:47.159 --> 01:43:49.760
le juzga doble, entonces en el sentido, yo creo

01:43:49.760 --> 01:43:51.800
que ya basta, que hay que ser coherentes, que

01:43:51.800 --> 01:43:54.159
hay que ser consistentes. Pues que dice cosas

01:43:54.159 --> 01:43:56.739
sin comprobar, que dice cosas sin filtro, que

01:43:56.739 --> 01:43:58.539
no piensa lo que dice. Y sin consecuencias, que

01:43:58.539 --> 01:44:00.800
es lo peor de todo. Pero dice cosas sin comprobar,

01:44:00.920 --> 01:44:03.680
o sea, como que... como que Grecia es fascista

01:44:03.680 --> 01:44:07.579
como que yo tengo un departamento en reforma

01:44:07.579 --> 01:44:10.380
y no tienes un departamento en reforma como que

01:44:10.380 --> 01:44:15.720
me compré un BMW y no te lo compraste y que Grecia

01:44:15.720 --> 01:44:19.779
es fascista no importa pero a eso me refiero

01:44:19.779 --> 01:44:23.180
pero que sería pues O sea, ¿qué sería lo malo

01:44:23.180 --> 01:44:26.420
de que se señalara algo que sí o que no? Pero

01:44:26.420 --> 01:44:28.399
no es cierto. O sea, no puedes señalar algo que

01:44:28.399 --> 01:44:30.460
es una mentira. No puedes perseguir ciudadanos

01:44:30.460 --> 01:44:32.520
bien ahí. Ahora vamos a tener que también...

01:44:32.520 --> 01:44:36.220
No, claro que no. Es acoso al periodismo. Es

01:44:36.220 --> 01:44:39.779
una periodista de la que estás filtrando sus

01:44:39.779 --> 01:44:42.020
datos personales. Es asimétrico el ejercicio

01:44:42.020 --> 01:44:44.399
de poder absolutamente. Pero sus datos no tienen

01:44:44.399 --> 01:44:46.579
por qué ser públicos ni compartidos. Pero porque...

01:44:46.579 --> 01:44:48.279
Y un periodista no tiene por qué perseguir a

01:44:48.279 --> 01:44:50.890
un periodista involucrado en la dirección. de

01:44:50.890 --> 01:44:52.090
un departamento. No, pero ni siquiera eres tú,

01:44:52.149 --> 01:44:53.869
estamos hablando de Noronha. Sí, creo que tener

01:44:53.869 --> 01:44:57.090
que explicar estas alturas del siglo XXI a una

01:44:57.090 --> 01:44:59.609
militante morena es muy peligroso. Bajo el esquema

01:44:59.609 --> 01:45:01.229
de renta, ya no vivo ahí desde hace un montón,

01:45:01.289 --> 01:45:03.810
desactualizado el señor. Y alguien le dijo que

01:45:03.810 --> 01:45:06.390
yo había comprado un BMW. ¿Y no lo compraste?

01:45:06.510 --> 01:45:09.649
No. ¿Y qué si sí? ¿Qué si sí? No, es pregunta,

01:45:09.810 --> 01:45:12.810
pues. O sea, ¿qué si sí? Lo mismo yo dije. ¿Qué

01:45:12.810 --> 01:45:15.489
si sí? Lo que digo es, ¿por qué lo dice con tanta

01:45:15.489 --> 01:45:18.350
seguridad? Una mentira. Te está espiando. Ese

01:45:18.350 --> 01:45:21.449
es el punto de Noronha. Dice las cosas sin pruebas.

01:45:21.729 --> 01:45:24.970
Miente, ataca y provoca sin pruebas. Entonces,

01:45:25.090 --> 01:45:26.810
ese es mi punto con Gerardo Fernández Noronha.

01:45:26.909 --> 01:45:30.449
Lo mismo con Grecia o contigo. Cuando te pasó

01:45:30.449 --> 01:45:33.250
con Leti Robles de la Rosa, etc. ¿Pero contigo

01:45:33.250 --> 01:45:35.439
dijo una mentira? No, conmigo aquí se me vino

01:45:35.439 --> 01:45:39.100
agresivísimo encima. A ver, yo sí quisiera hablar.

01:45:39.220 --> 01:45:41.399
Yo quisiera hablar. Eso sí es verdad. No, pero

01:45:41.399 --> 01:45:43.359
lo hizo para desvalorizar, para minimizar, o

01:45:43.359 --> 01:45:45.260
sea, para decir la suplente. Bueno, tú vas a

01:45:45.260 --> 01:45:47.920
venir a cuestionar cómo me sentí yo y a cuestionar

01:45:47.920 --> 01:45:49.100
cómo lo dijo él. Te estoy diciendo qué es lo

01:45:49.100 --> 01:45:51.760
que dijo. Te estoy diciendo cómo fue lo que sucedió.

01:45:51.899 --> 01:45:53.920
Entonces, espero que creas en mi palabra. Bueno,

01:45:53.920 --> 01:45:56.739
miren, les voy a decir qué no está bien. Lo que

01:45:56.739 --> 01:45:59.760
no está bien es que a Morena, que está extraviado,

01:45:59.840 --> 01:46:02.060
que está en el negacionismo absoluto, defienda

01:46:02.060 --> 01:46:04.670
a violentadores. Igual con Cuauhtémoc Blanco,

01:46:04.789 --> 01:46:07.149
que igual lo hace con Salgado Macedonio, que

01:46:07.149 --> 01:46:09.510
lo hace ahora con Noroña, porque Noroña cero,

01:46:09.510 --> 01:46:13.250
Iván veinte, que hace de este tipo, desde este

01:46:13.250 --> 01:46:16.210
excesivo poder que tiene, como un senador poderoso,

01:46:16.250 --> 01:46:18.130
no olvidemos además que fue presidente del Senado

01:46:18.130 --> 01:46:20.869
de la República, no olvidemos además lo cercano

01:46:20.869 --> 01:46:23.069
que está del régimen, no olvidemos el poder que

01:46:23.069 --> 01:46:26.630
tiene, y desde este podercito, desde su microfonito,

01:46:26.770 --> 01:46:29.489
viene y violenta Ciudadanos por Igual, desde

01:46:29.489 --> 01:46:31.390
una simetría de poder que se tiene que poner

01:46:31.390 --> 01:46:33.750
sobre las mesas, absolutamente, asimétrico y

01:46:33.750 --> 01:46:36.670
esto no puede suceder. ¿Qué es lo que yo le diría

01:46:36.670 --> 01:46:39.590
a Noroña con este tema si lo tuviera aquí enfrente?

01:46:39.630 --> 01:46:42.149
Primero, por supuesto que es violencia política

01:46:42.149 --> 01:46:45.470
de género lo que hizo con Grecia, sin lugar a

01:46:45.470 --> 01:46:47.890
dudas. ¿Por qué? Porque lo que está haciendo

01:46:47.890 --> 01:46:51.430
es usarla como si fuera ya un instrumento, una

01:46:51.430 --> 01:46:54.510
cosa, usarla para capturarla dentro de la narrativa

01:46:54.510 --> 01:46:58.130
del régimen y entonces decir que porque ella

01:46:58.130 --> 01:47:01.609
está ahora en una posición frente a Morena, es

01:47:01.609 --> 01:47:04.300
decir, no está con ellos, está con la ultraderecha,

01:47:04.319 --> 01:47:07.500
la está cosificando, la está instrumentizando

01:47:07.500 --> 01:47:10.619
y está además generando de ella una captura para

01:47:10.619 --> 01:47:15.079
un bien político. Esto está mal. Esto no se puede

01:47:15.079 --> 01:47:18.380
normalizar. No es normal. Y creo que también

01:47:18.380 --> 01:47:20.439
es muy importante decir que le abre la puerta

01:47:20.439 --> 01:47:22.859
a sus huestes para que la ataquen en las redes

01:47:22.859 --> 01:47:24.960
sociales, para que la violenten en redes sociales,

01:47:25.060 --> 01:47:27.420
para que la violenten en las calles. Es absolutamente

01:47:27.420 --> 01:47:30.000
irresponsable lo que está haciendo. Perdóname

01:47:30.000 --> 01:47:31.420
que te voy a interrumpir, pero se me viene la...

01:47:31.500 --> 01:47:33.800
cabeza, dijo que tenía la información de Carlos

01:47:33.800 --> 01:47:37.939
Manso. Sí tenemos esa parte muy delicada, que

01:47:37.939 --> 01:47:40.659
le iba a dar, que tenía información muy delicada,

01:47:40.659 --> 01:47:43.779
pero que no lo iba a decir. Sí me explicó, eso

01:47:43.779 --> 01:47:45.800
es a lo que me refiero con Oroña. A ver, tienes

01:47:45.800 --> 01:47:47.439
una información muy delicada de Carlos Manso,

01:47:47.539 --> 01:47:50.880
¿qué? ¿Cuál quieres? ¿Qué sospecha quieres levantar?

01:47:50.920 --> 01:47:53.500
Y si la tienes, preséntala, pues es tu responsabilidad.

01:47:55.720 --> 01:47:59.159
Lo que no podemos hacer es normalizar. No podemos

01:47:59.159 --> 01:48:01.000
normalizar la violencia hacia ninguna mujer,

01:48:01.039 --> 01:48:03.899
ni hacia Azucena, ni Leti Robles, ni Grecia,

01:48:03.979 --> 01:48:07.680
ni quien sea. El problema es un señor que sistemáticamente

01:48:07.680 --> 01:48:09.859
está violentando a las mujeres. Se puede incluso

01:48:09.859 --> 01:48:11.960
llamar un violentador en serie de las mujeres

01:48:11.960 --> 01:48:14.359
en nuestro país. Y que México se tiene que volver

01:48:14.359 --> 01:48:16.979
a indignar. ante la violencia contra las mujeres.

01:48:17.239 --> 01:48:19.979
Cada 10 minutos una mujer en el mundo es asesinada

01:48:19.979 --> 01:48:24.079
por su pareja. El 70 % de las mujeres están violentadas

01:48:24.079 --> 01:48:25.579
en el espacio público o han sido violentadas

01:48:25.579 --> 01:48:27.500
en el espacio público. Es decir, ¿de qué estamos

01:48:27.500 --> 01:48:29.140
hablando? A ver, Vianney, ¿querías hacer una

01:48:29.140 --> 01:48:31.920
pregunta a Claudia? ¿La planteas y regresamos

01:48:31.920 --> 01:48:34.539
con la respuesta? Muy bien. No, ya, se me olvidó

01:48:34.539 --> 01:48:36.279
la pregunta que le iba a hacer a Claudia. O sea,

01:48:36.279 --> 01:48:40.260
está en medio del debate. Bueno, yo solo un poco

01:48:40.260 --> 01:48:43.760
mencionar ahora el tema de Noronha. A mí me parece

01:48:43.760 --> 01:48:45.899
muy interesante cómo... es que Movimiento Ciudadanos

01:48:45.899 --> 01:48:47.939
se desgarra las vestidoras, pero cuando pasó

01:48:47.939 --> 01:48:51.640
lo de ¡Tápate la pierna, Marianis! O esta serie

01:48:51.640 --> 01:48:55.600
de cosas que pasan de manera reiterativa. Estos

01:48:55.600 --> 01:48:59.880
micromachismos. Estos micromachismos. Estos micromachismos.

01:48:59.880 --> 01:49:01.579
O cuando Dante Delgado me puso una arrastrada.

01:49:01.840 --> 01:49:06.279
Una serie de micromachismos que se sigue dando.

01:49:06.420 --> 01:49:09.159
Me parece lamentable. Y yo coincido con la presidenta.

01:49:09.159 --> 01:49:11.380
Creo que tendría que ser un poco más empático.

01:49:13.930 --> 01:49:25.250
Quédate con nosotros. Las 9 con 30 minutos. Bueno,

01:49:25.329 --> 01:49:28.939
seguimos en el debate. ¿Podemos cerrar? Sí, a

01:49:28.939 --> 01:49:31.880
ver, ¿quién arranca? Bueno, es importante escuchar

01:49:31.880 --> 01:49:33.840
la voz de los ciudadanos, las problemáticas en

01:49:33.840 --> 01:49:36.239
la calle son reales y si los políticos seguimos

01:49:36.239 --> 01:49:38.520
denostando esas problemáticas por echar la culpa

01:49:38.520 --> 01:49:41.140
de que si es la oposición o que si la causa es

01:49:41.140 --> 01:49:43.180
legítima o no lo es o que si la manifestación

01:49:43.180 --> 01:49:45.659
es auténtica o no lo es, nunca vamos a escuchar

01:49:45.659 --> 01:49:48.159
a los problemas que tiene la gente y por lo tanto

01:49:48.159 --> 01:49:51.149
nunca vamos a poder solucionarlos. Existen ciertamente

01:49:51.149 --> 01:49:53.930
también problemas de índole político partidario,

01:49:53.970 --> 01:49:55.569
para eso existe una Secretaría de Gobernación

01:49:55.569 --> 01:49:57.909
que debiera convocar a las distintas fuerzas

01:49:57.909 --> 01:50:00.729
políticas electorales, pues primero que nada

01:50:00.729 --> 01:50:02.329
para hacer esa reforma electoral, porque ahí

01:50:02.329 --> 01:50:04.250
la llevan, pero la llevan solos, y eso habla

01:50:04.250 --> 01:50:05.789
de que quieren debilitar la democracia, entonces

01:50:05.789 --> 01:50:07.270
luego que no se estén quejando de que hay problemas,

01:50:07.510 --> 01:50:10.310
porque no quieren darle fuerza a los partidos

01:50:10.310 --> 01:50:13.609
políticos que... a través de la cual la ciudadanía

01:50:13.609 --> 01:50:16.529
logra encontrar luego causes por las cuales llevar

01:50:16.529 --> 01:50:19.930
sus propuestas a las cámaras o a las presidencias

01:50:19.930 --> 01:50:22.510
municipales o a las gubernaturas o a la presidencia

01:50:22.510 --> 01:50:24.329
de la República. Entonces, en ese sentido, a

01:50:24.329 --> 01:50:27.550
mí me parece que a Morena le hace falta quitarse

01:50:27.550 --> 01:50:30.989
la venda de los ojos, no ser tan autoritarios,

01:50:30.989 --> 01:50:34.630
tan soberbios, entender que sí hay problemas

01:50:34.630 --> 01:50:37.260
y que sí es importante escucharnos. entender

01:50:37.260 --> 01:50:39.979
que este es un país plural que necesita consensos.

01:50:42.329 --> 01:50:45.470
Mira, si en verdad hubieron fuerzas políticas

01:50:45.470 --> 01:50:48.449
partidistas detrás de esta marcha o de las movilizaciones

01:50:48.449 --> 01:50:50.850
que están habiendo en el país, eso también habla

01:50:50.850 --> 01:50:54.010
mal del régimen actual, porque no está sentando

01:50:54.010 --> 01:50:56.329
las bases para que haya diálogo y representación

01:50:56.329 --> 01:50:58.609
ciudadana. Todos los partidos políticos en México,

01:50:58.750 --> 01:51:01.170
esa es la manera de acceder hoy al poder, representan

01:51:01.170 --> 01:51:03.810
ciudadanos, no se representan a sí mismos, hay

01:51:03.810 --> 01:51:06.090
votos detrás, es decir, Movimiento Ciudadano

01:51:06.090 --> 01:51:07.789
tuvo más de seis millones de votos y son los

01:51:07.789 --> 01:51:09.750
votos que representamos y llevamos a la Cámara,

01:51:09.829 --> 01:51:12.380
aunque Morena insista que nuestras... ideas no

01:51:12.380 --> 01:51:15.420
tienen valor en el Congreso. Y te voy a decir

01:51:15.420 --> 01:51:17.119
por qué sí, porque vale más la fuerza de las

01:51:17.119 --> 01:51:19.579
ideas que la fuerza de la planadora de Morena

01:51:19.579 --> 01:51:22.140
ahora y en cualquier momento, porque hemos logrado

01:51:22.140 --> 01:51:24.140
la aprobación de la ley Silla, porque hemos logrado

01:51:24.140 --> 01:51:25.960
la aprobación de las vacaciones dignas, porque

01:51:25.960 --> 01:51:28.760
hemos aprobado también la licencia para padres

01:51:28.760 --> 01:51:31.520
para que puedan estar con sus niños cuando nacen,

01:51:31.539 --> 01:51:33.560
porque vamos por la disminución de la jornada

01:51:33.560 --> 01:51:36.220
laboral a 40 horas, aunque ellos no quieran,

01:51:36.260 --> 01:51:38.800
porque tenemos la ley de aguas en la mesa de

01:51:38.800 --> 01:51:40.899
donde estamos seguros que representa una... muy

01:51:40.899 --> 01:51:42.359
buena parte de la población que quiere futuro

01:51:42.359 --> 01:51:45.239
y contra eso Morena no puede hacer nada. Nosotros

01:51:45.239 --> 01:51:47.260
vamos a seguir haciendo nuestro trabajo, haciendo

01:51:47.260 --> 01:51:49.119
una propuesta seria sobre la mesa y diciéndole

01:51:49.119 --> 01:51:51.500
a la gente, no estás sola, te vamos a escuchar

01:51:51.500 --> 01:51:53.100
y especialmente a las juventudes y a las niñas.

01:51:53.239 --> 01:51:55.100
Paréntesis, ¿por qué te ríes? Me río porque soy

01:51:55.100 --> 01:51:57.739
feliz y porque me da gusto que hay un gobierno

01:51:57.739 --> 01:52:00.199
de izquierda que esté avanzando con estos derechos

01:52:00.199 --> 01:52:03.119
laborales que hoy nos han permitido no solo tener

01:52:03.119 --> 01:52:05.520
más vacaciones, no solo aumentar el salario,

01:52:05.520 --> 01:52:07.899
sino sacar a personas de la pobreza y que en

01:52:07.899 --> 01:52:10.430
los próximos días nos va a permitir también avanzar

01:52:10.430 --> 01:52:13.550
con las 40 horas, porque eso es gracias al trabajo

01:52:13.550 --> 01:52:16.829
que se ha hecho de manera coordinada con la presidencia

01:52:16.829 --> 01:52:21.369
y los grupos de sindicatos y grupos empresariales

01:52:21.369 --> 01:52:24.510
de nuestro país. Pues sí, también ha estado presente

01:52:24.510 --> 01:52:26.989
Patricia Mercado y por supuesto otros grupos,

01:52:27.090 --> 01:52:29.670
pero digo, o sea, ni siquiera son mayoría, ni

01:52:29.670 --> 01:52:32.109
siquiera tuvieron, solo ganaron un distrito.

01:52:32.130 --> 01:52:33.689
¿De qué hablan? ¿De qué ellos han construido

01:52:33.689 --> 01:52:36.670
en este país? Pero más allá de eso, de eso me

01:52:36.670 --> 01:52:40.109
río, de que estoy feliz y de que vamos construyendo

01:52:40.109 --> 01:52:43.270
un mejor país y me parece... Ah, bueno, mi minuto

01:52:43.270 --> 01:52:46.699
de cierre. Ahora, me parece absurdo que el PRI,

01:52:46.840 --> 01:52:50.779
que fue el partido que más momentos violentos

01:52:50.779 --> 01:52:53.359
protagonizó en la historia, venga a hablar aquí

01:52:53.359 --> 01:52:56.060
de autoritarismo. Hoy nosotros estamos trabajando

01:52:56.060 --> 01:52:59.819
para que haya paz en nuestro país y eso les molesta

01:52:59.819 --> 01:53:02.840
a los que han tenido un imperio con medios de

01:53:02.840 --> 01:53:05.619
comunicación, con dinero, de poder económico.

01:53:06.119 --> 01:53:08.300
Pero lastimosamente esos privilegios no van a

01:53:08.300 --> 01:53:10.539
regresar. Hoy estamos trabajando en todos los

01:53:10.539 --> 01:53:13.199
sentidos. También así es en el sentido del agua,

01:53:13.319 --> 01:53:18.380
que se pretende llegar a la zona oriente de la

01:53:18.380 --> 01:53:20.420
Ciudad de México y del Estado de México para

01:53:20.420 --> 01:53:23.159
poderles brindar agua que le negaron en gobiernos

01:53:23.159 --> 01:53:26.340
pasados. Se está trabajando en el saneamiento

01:53:26.340 --> 01:53:30.500
de tres ríos muy importantes y se está llegando

01:53:30.500 --> 01:53:33.579
a varios acuerdos para poder garantizar el agua.

01:53:33.680 --> 01:53:35.720
Y eso lo está haciendo la privacidad. primera

01:53:35.720 --> 01:53:39.060
mujer presidenta de México. Así que nosotros

01:53:39.060 --> 01:53:41.199
desde la Cámara de Diputados le estaremos dando

01:53:41.199 --> 01:53:43.600
todo el respaldo y seguiremos caminando nuestros

01:53:43.600 --> 01:53:46.079
distritos porque nosotros sí regresamos y tocamos

01:53:46.079 --> 01:53:48.680
por ti. Gracias, Vianey García, diputada de Morena.

01:53:48.699 --> 01:53:50.560
Saludos a Andrea Chávez, que tenía hoy una situación

01:53:50.560 --> 01:53:53.380
en la Cámara, una comparecencia. Ah, sí, hoy

01:53:53.380 --> 01:53:55.739
va a dar bienestar. Del bienestar. Así es. Y

01:53:55.739 --> 01:53:57.819
gracias por estar aquí con nosotros. Gracias,

01:53:58.199 --> 01:54:00.220
Laura. Muchas gracias. Gracias, Claudia. Gracias

01:54:00.220 --> 01:54:04.210
y nos vemos la próxima semana. Las nueve con

01:54:04.210 --> 01:54:06.289
treinta y cinco minutos y bueno, pues estamos

01:54:06.289 --> 01:54:09.390
ya ahora sí en la cuenta regresiva de este dos

01:54:09.390 --> 01:54:12.289
mil veinticinco. José Roberto Solano Pérez está

01:54:12.289 --> 01:54:14.090
en la línea, es gerente de análisis económico,

01:54:14.090 --> 01:54:15.869
cambiario y bursátil de Monex. ¿Cómo estás, José

01:54:15.869 --> 01:54:17.829
Roberto? Qué gusto saludarte de nuevo. Buenos

01:54:17.829 --> 01:54:20.819
días. ¿Qué tal? Muy buenos días, Azucena. Muchas

01:54:20.819 --> 01:54:23.039
gracias por la invitación a tu espacio. Le envío

01:54:23.039 --> 01:54:25.239
un saludo cordial a tu auditorio. Muchas gracias,

01:54:25.340 --> 01:54:27.619
José Roberto. A ver, pues en este fin de año

01:54:27.619 --> 01:54:30.020
hay muchas cosas que cuidar, ¿no? La salud física,

01:54:30.239 --> 01:54:34.100
por supuesto, la salud emocional y la salud financiera,

01:54:34.140 --> 01:54:39.060
porque pareciera que en esta época nos tienen

01:54:39.060 --> 01:54:41.460
una campanita en donde queremos gastar todo y

01:54:41.460 --> 01:54:49.640
hasta lo que no tenemos, ¿no? cambiante y desafiante

01:54:49.640 --> 01:54:52.439
2025, pero también vemos cierta resiliencia en

01:54:52.439 --> 01:54:56.470
este entorno. Tratando de aportar este view económico

01:54:56.470 --> 01:54:59.649
a tu espacio, vemos hacia el 2026 en Monex un

01:54:59.649 --> 01:55:01.909
escenario conservador, pero con cierta oportunidad

01:55:01.909 --> 01:55:04.909
de mejorar paulatinamente. Además, vemos una

01:55:04.909 --> 01:55:07.130
visión relativa favorable respecto a otros países

01:55:07.130 --> 01:55:09.609
emergentes. Esto ha sido un factor que contribuye

01:55:09.609 --> 01:55:11.949
puntualmente, por ejemplo, para el tipo de cambio

01:55:11.949 --> 01:55:14.310
y lo hemos visto también, por ejemplo, en el

01:55:14.310 --> 01:55:16.949
desempeño de la Bolsa Mexicana de Valores. Hablando

01:55:16.949 --> 01:55:19.149
puntualmente para compartir con tu espacio los

01:55:19.149 --> 01:55:22.100
estimados que traemos para el 2026. Para el siguiente

01:55:22.100 --> 01:55:24.199
año esperaremos un crecimiento en el PIB del

01:55:24.199 --> 01:55:27.359
1 .3%. Esto pues sí resulta bastante alentador

01:55:27.359 --> 01:55:29.539
si sabemos que en este año posiblemente cerremos

01:55:29.539 --> 01:55:32.800
con un crecimiento del 0 .5%. En términos de

01:55:32.800 --> 01:55:35.060
inflación veríamos que se mantendría dentro de

01:55:35.060 --> 01:55:37.840
un rango adecuado. Claramente enfrentamos retos

01:55:37.840 --> 01:55:40.680
de la inercia hacia el 2026, pero vemos que esto

01:55:40.680 --> 01:55:43.840
podría apoyar, Azucena, el tema de una flexibilidad

01:55:43.840 --> 01:55:46.020
en las tasas de interés y esto como consumidores

01:55:46.020 --> 01:55:48.319
podría ser algo favorable, no solamente para

01:55:48.319 --> 01:55:50.079
los consumidores, sino también a nivel de las

01:55:50.079 --> 01:55:52.720
empresas. Y si lo vemos también en el tipo de

01:55:52.720 --> 01:55:55.520
cambio, vemos que si estimamos una depreciación,

01:55:55.520 --> 01:55:57.989
pero veríamos que en general. todavía el entorno

01:55:57.989 --> 01:56:00.670
cambiario podría mantenerse de cierto modo estable.

01:56:01.369 --> 01:56:03.630
Sobre este último dato, creo que es oportuno

01:56:03.630 --> 01:56:05.550
comentar que el aspecto clave de evaluar será

01:56:05.550 --> 01:56:07.890
que la debilidad del dólar que vimos durante

01:56:07.890 --> 01:56:10.970
el 2025 posiblemente se pueda mantener en el

01:56:10.970 --> 01:56:14.289
2026 y esto generará un espacio o contribuir

01:56:14.289 --> 01:56:16.510
para que el tipo de cambio mantenga esta estabilidad.

01:56:16.710 --> 01:56:19.310
Claramente, el escenario económico como lo vivimos

01:56:19.310 --> 01:56:22.550
en este 2025, Azucena, seguirá enfrentando retos.

01:56:22.840 --> 01:56:24.600
pero creemos que puede haber una oportunidad

01:56:24.600 --> 01:56:27.579
si también lo vemos un poco más por el tema comercial.

01:56:27.880 --> 01:56:30.159
Sabemos que esta visión relativa que hoy tiene

01:56:30.159 --> 01:56:33.520
México de ser un país que podría tener una mejor

01:56:33.520 --> 01:56:35.680
negociación comercial respecto a otros países,

01:56:35.760 --> 01:56:38.039
pues abre la puerta a que obviamente el sector

01:56:38.039 --> 01:56:40.619
empresarial y nosotros como consumidores podamos

01:56:40.619 --> 01:56:43.380
ver un 2026 mejor de lo que estamos viendo en

01:56:43.380 --> 01:56:46.159
este 2025. Bueno, pues importante, ¿no?, que

01:56:46.159 --> 01:56:48.859
nos vayamos preparando. A veces, pues, dejamos

01:56:48.859 --> 01:56:51.680
fuera a los ciudadanos y creo que es normal la

01:56:51.680 --> 01:56:54.460
macroeconomía, pero finalmente, pues, nos pega

01:56:54.460 --> 01:56:57.699
en las decisiones, en el salario, en el empleo,

01:56:57.699 --> 01:57:00.739
en los intereses de los créditos, de los bancos,

01:57:00.739 --> 01:57:03.340
etcétera. José, ¿cómo nos preparamos nosotros

01:57:03.340 --> 01:57:06.220
en esta época en la que, pues, te decía, gastamos

01:57:06.220 --> 01:57:08.920
lo que no tenemos, usamos las tarjetas a tope?

01:57:09.100 --> 01:57:12.840
¿Cómo podemos planear este fin de año? Yo coincido

01:57:12.840 --> 01:57:14.899
contigo. Creo que el tema de finanzas públicas

01:57:14.899 --> 01:57:17.899
será, digo, finanzas personales. Perdón, será

01:57:17.899 --> 01:57:20.500
algo muy relevante para el 2026, dada la coyuntura

01:57:20.500 --> 01:57:22.819
económica. Sin embargo, también habrá un poco

01:57:22.819 --> 01:57:25.239
más el tema hacia el tema de las inversiones

01:57:25.239 --> 01:57:27.960
hacia este siguiente año. Creo que algo que debería

01:57:27.960 --> 01:57:30.100
saber tu auditorio es que, por ejemplo, en este

01:57:30.100 --> 01:57:32.399
año fue un buen desempeño de la Bolsa Mexicana

01:57:32.399 --> 01:57:34.680
de Valores. Hoy sabemos, Azucena, que entre el

01:57:34.680 --> 01:57:37.479
1 y 2 por ciento de la población solamente accede

01:57:37.479 --> 01:57:39.960
a invertir en Bolsa Mexicana de Valores y esto

01:57:39.960 --> 01:57:41.819
puede abrir una oportunidad para que no solamente

01:57:41.819 --> 01:57:44.140
en términos de consumo, ahora hablando en términos

01:57:44.140 --> 01:57:46.000
de inversión, pues podamos ver oportunidades

01:57:46.000 --> 01:57:47.880
hacia el siguiente año. Yo te diría que es uno

01:57:47.880 --> 01:57:49.979
de los mejores años que hemos observado en la

01:57:49.979 --> 01:57:52.460
última década y nuestra expectativa es que hacia

01:57:52.460 --> 01:57:55.159
el siguiente año, incluso con este entorno económico

01:57:55.159 --> 01:57:57.359
desafiante, pues hay oportunidades para que el

01:57:57.359 --> 01:58:00.329
público inversionista pueda tener. un mejor desempeño

01:58:00.329 --> 01:58:02.989
en sus finanzas hacia el siguiente año. Claramente

01:58:02.989 --> 01:58:05.390
lo que hay que cuidar y lo que hemos observado

01:58:05.390 --> 01:58:07.750
en diversos escenarios, pues es obviamente el

01:58:07.750 --> 01:58:10.149
tema de tener presupuestos. Creo que es la época

01:58:10.149 --> 01:58:12.609
adecuada para hacer este tipo de estrategias

01:58:12.609 --> 01:58:15.989
y tratar de ser conservadores a manera de visualizar.

01:58:16.350 --> 01:58:19.109
¿Cuál podría ser el entorno del 2026? Si vemos

01:58:19.109 --> 01:58:21.050
mejores condiciones, pues claramente como lo

01:58:21.050 --> 01:58:23.630
vamos a ver a niveles de tasas y un tipo de cambio

01:58:23.630 --> 01:58:26.489
posiblemente resiliente, pues el consumidor posiblemente

01:58:26.489 --> 01:58:28.909
pueda reactivar un poco más el gasto que tenga

01:58:28.909 --> 01:58:31.369
destinado para el siguiente año. Bueno, pues

01:58:31.369 --> 01:58:34.670
listo. Ahí tenemos que empezar pues a planear.

01:58:35.100 --> 01:58:37.439
Ya estamos casi encima de las fiestas y que las

01:58:37.439 --> 01:58:39.539
posadas y tal, pero hay que empezar a planear

01:58:39.539 --> 01:58:42.359
porque pues sabemos lo que viene. Es un círculo

01:58:42.359 --> 01:58:44.239
que la cuesta enero y que el monte de piedad

01:58:44.239 --> 01:58:47.060
y tal y tronarlos los dedos en los primeros días

01:58:47.060 --> 01:58:48.960
de enero. Entonces es un buen, buen, buen momento

01:58:48.960 --> 01:58:52.119
para hacer el guardadito. Digamos con esto voy

01:58:52.119 --> 01:58:55.920
a empezar enero y pues lo que me quede. veo,

01:58:56.039 --> 01:58:57.979
¿no? Y no esa fuerza a gastar y no esa fuerza

01:58:57.979 --> 01:59:01.460
a regalos y no esa fuerza pues ser demasiado,

01:59:01.720 --> 01:59:04.159
ser irresponsable con lo que tenemos, ¿no? Entonces,

01:59:04.180 --> 01:59:05.739
bueno, pues ahí están las recomendaciones. José,

01:59:05.840 --> 01:59:09.100
muchas gracias. Te agradezco mucho por el espacio,

01:59:09.199 --> 01:59:10.979
Susana, deseando el excelente cierre de semana

01:59:10.979 --> 01:59:12.840
a tu auditorio. Gerente de análisis económico

01:59:12.840 --> 01:59:16.239
en Monex, gracias, José Lozano. En Chihuahua,

01:59:16.279 --> 01:59:18.899
Mar Almeida, buenos días. Azucena, buenos días.

01:59:19.159 --> 01:59:21.140
Continúa el cierre en lo que es la carretera

01:59:21.140 --> 01:59:23.659
de Delicias y también hay cierres parciales en

01:59:23.659 --> 01:59:26.739
lo que es la carretera Jiménez. Continúan las

01:59:26.739 --> 01:59:29.100
oportunidades para tener nuevos cierres. En el

01:59:29.100 --> 01:59:31.640
día lo podemos reportar. Buen día. Bueno, pues

01:59:31.640 --> 01:59:33.880
ahí está Amaral Meida, corresponsal en Chihuahua.

01:59:33.899 --> 01:59:36.479
Ya nos decía entonces también uno de los líderes

01:59:36.479 --> 01:59:39.640
que se van a mantener ahí, ¿cierto? A menos que

01:59:39.640 --> 01:59:41.260
hubiera alguna reunión y algún acuerdo, pues

01:59:41.260 --> 01:59:47.970
que no ha pasado ni una ni la otra. ¿Se fue a

01:59:47.970 --> 01:59:52.310
mar? Bueno, qué pena. Israel Alatorre en Guanajuato.

01:59:53.250 --> 01:59:55.689
Azucena, buenos días. En Guanajuato solamente

01:59:55.689 --> 01:59:58.229
está hasta el momento un bloqueo en la carretera

01:59:58.229 --> 02:00:01.050
Pénjamo que conduce hacia la piedad Michoacán.

02:00:01.130 --> 02:00:04.409
Es el reporte desde Guanajuato. Bueno, pues ahí

02:00:04.409 --> 02:00:06.550
está Israel Alatorre, la información en Guanajuato,

02:00:06.590 --> 02:00:09.130
en Chihuahua. Es donde siguen los bloqueos y

02:00:09.130 --> 02:00:10.970
Guanajuato decía que podrían regresar a la mesa

02:00:10.970 --> 02:00:15.020
de negociación. ¿No, Israel? Así es, es lo que

02:00:15.020 --> 02:00:17.260
se rumora de este lado y vamos a ver qué es lo

02:00:17.260 --> 02:00:19.859
que pasa porque se han mantenido en mucha calma

02:00:19.859 --> 02:00:23.619
los campesinos. No es tan como en otras semanas

02:00:23.619 --> 02:00:26.479
donde habían manifestaciones, hasta 40 puntos

02:00:26.479 --> 02:00:29.260
llegaron a tener en Guanajuato. Bueno, gracias

02:00:29.260 --> 02:00:31.699
Israel. ¿Recuperamos a Mar? Nada más para terminar

02:00:31.699 --> 02:00:34.760
Mar. Entonces, Guanajuato ya escuchamos, Chihuahua,

02:00:34.800 --> 02:00:36.859
Mar Almeida, se van a mantener ahí hasta que

02:00:36.859 --> 02:00:39.079
haya reunión o acuerdo. No ha pasado ni una ni

02:00:39.079 --> 02:00:41.789
la otra hasta ahorita, ¿verdad? Así es, es correcto.

02:00:41.789 --> 02:00:44.109
Todavía no hay ningún acuerdo. Lo vimos en diferentes

02:00:44.109 --> 02:00:46.710
mensajes que ha mandado Jaco Rodríguez y algunos

02:00:46.710 --> 02:00:49.789
otros representantes de organización. Están muy

02:00:49.789 --> 02:00:52.949
molestos, muy decepcionados, porque es de lo

02:00:52.949 --> 02:00:55.550
que ellos viven y alimentan a todo el país, así

02:00:55.550 --> 02:00:58.770
lo han manifestado. Y bueno, esto puede derivar

02:00:58.770 --> 02:01:00.590
en otras cosas, pero por lo pronto seguimos con

02:01:00.590 --> 02:01:02.590
los bloqueos. Atentos a tus reportes, Mar, como

02:01:02.590 --> 02:01:04.149
siempre. Gracias, Mar Almeida. Gracias, hasta

02:01:04.149 --> 02:01:07.949
luego. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.

02:01:09.470 --> 02:01:14.229
Las nueve con cuarenta y seis minutos. Algarabía

02:01:14.229 --> 02:01:17.229
con Pilar Montes de Oquer. Hola, Pilar, ¿cómo

02:01:17.229 --> 02:01:20.170
estás? Muy buenos días. Bien, ¿y tú, Azucena?

02:01:20.529 --> 02:01:21.770
Contenta. Oye, te quería preguntar. Siempre me

02:01:21.770 --> 02:01:23.789
saludas como muy misteriosa, así saludo siempre.

02:01:23.970 --> 02:01:27.130
Como si me fueras a decir algo muy sorprendente.

02:01:27.130 --> 02:01:29.670
Te quiero preguntar si tú eres resiliente y si

02:01:29.670 --> 02:01:31.869
sabes de dónde viene la palabra. Dios, o sea,

02:01:31.890 --> 02:01:34.189
yo siento que sí soy resiliente. ¿De dónde viene

02:01:34.189 --> 02:01:37.090
la palabra? Pues no sé, pero es nueva, ¿no? Es

02:01:37.090 --> 02:01:40.510
muy nueva, o sea, es acuñada por psicólogos gringos,

02:01:40.510 --> 02:01:45.029
o sea, viene de resilient. Digamos, acuñada en

02:01:45.029 --> 02:01:47.449
el sentido de que la volvieron a sacar del latín,

02:01:47.449 --> 02:01:50.510
pero era una palabra que existía desde el latín.

02:01:50.569 --> 02:01:55.010
¿En latín es? O sea, entre el latín es resilience,

02:01:55.170 --> 02:02:01.199
o sea, la raíz es resilience, resilientes. Resilientes,

02:02:01.199 --> 02:02:04.859
resilientes. Entonces, cuando alguien diga eres

02:02:04.859 --> 02:02:08.079
resiliente, no, no es resiliente, es resiliente.

02:02:08.079 --> 02:02:13.180
Resiliente, ajá. Resiliente. Y quiere decir rebotar.

02:02:14.460 --> 02:02:18.300
Ok. Exactamente. O sea, se cuenta que un material,

02:02:18.460 --> 02:02:21.479
lo utilizaban mucho los ingenieros, ¿no? Y los

02:02:21.479 --> 02:02:24.220
químicos para hablar de materiales que les podías

02:02:24.220 --> 02:02:27.560
cambiar la forma y volvían a su forma original.

02:02:27.920 --> 02:02:30.729
Maleable. Te haces cuenta cómo maleables, pero

02:02:30.729 --> 02:02:32.449
es que el maleable, pues es que le cambian la

02:02:32.449 --> 02:02:35.229
forma y ya queda así. Ah, ya, ya, no regresa

02:02:35.229 --> 02:02:36.710
a su forma. En cambio el resiliente, haz de cuenta,

02:02:36.770 --> 02:02:39.609
el resiliente era el, ¿te acuerdas? Bueno, no,

02:02:39.689 --> 02:02:41.010
tú eres más chica que yo, pero había una cosa

02:02:41.010 --> 02:02:43.369
llamada boligoma cuando éramos chiquitas. Bueno,

02:02:43.369 --> 02:02:45.289
ahorita existen esas cositas antiestrés que son

02:02:45.289 --> 02:02:49.010
como de goma. Como de goma. Entonces, esas apachurras

02:02:49.010 --> 02:02:51.569
pierden toda la forma y pum, vuelven a ser un

02:02:51.569 --> 02:02:53.930
cuadrito. Y vuelven a ser un cuadrito. Entonces,

02:02:54.109 --> 02:02:56.390
un psicólogo se le ocurrió, ah, bueno, pues hay

02:02:56.390 --> 02:03:00.760
materiales así que vuelven. Entonces, nosotros,

02:03:01.060 --> 02:03:04.680
los seres humanos, también podemos ser resilientes.

02:03:05.239 --> 02:03:08.939
¿Por qué? Porque de repente te pasan chingaderas,

02:03:08.979 --> 02:03:12.560
¿no? Y chingaderas cósmicas, ¿no? ¿Cuáles son

02:03:12.560 --> 02:03:15.619
esas? Pues cosas horribles, ¿no? O sea, como

02:03:15.619 --> 02:03:17.819
yo te conté que me le truqué en un jacuzzi. O

02:03:17.819 --> 02:03:20.960
sea, cosas feas que te pasan en la vida. O sea,

02:03:21.020 --> 02:03:23.939
chingaderas malas, malas en la vida. Y tienes

02:03:23.939 --> 02:03:26.600
que seguir adelante, ¿no? Te tienes que levantar

02:03:26.600 --> 02:03:29.619
al día siguiente. Y trabajar. Y no te digo que

02:03:29.619 --> 02:03:32.079
nada me pasó a mí. Nos pasa a todos los que estamos

02:03:32.079 --> 02:03:36.579
en el mundo, ¿no? O sea, vivir es estar lleno

02:03:36.579 --> 02:03:38.199
de riesgos. Pero te voy a hacer una pregunta.

02:03:39.680 --> 02:03:42.399
Resiliente. Tú eres resiliente, yo soy resiliente

02:03:42.399 --> 02:03:45.840
o vosotros sois resilientes. Pero es diferente

02:03:45.840 --> 02:03:50.760
decir, a ver, si yo soy una goma cuadrada, ¿no?

02:03:50.779 --> 02:03:54.160
Entonces me pasa algo horrorosamente. trágico,

02:03:54.160 --> 02:03:57.560
cósmico, me deshace, me cambia la forma, etc.

02:03:58.300 --> 02:04:01.079
¿Regreso a la misma forma o regreso a una forma

02:04:01.079 --> 02:04:06.640
mejorada? ¿Es como regresar al mismo punto? Ese

02:04:06.640 --> 02:04:09.960
es el punto que depende de tu perspectiva de

02:04:09.960 --> 02:04:13.140
la vida. Por ejemplo, si eres católico, vas a

02:04:13.140 --> 02:04:17.420
decir, cada cosa que me pasa me hace resiliente

02:04:17.420 --> 02:04:20.220
porque es un aprendizaje que me va a ayudar a

02:04:20.220 --> 02:04:22.869
llegar al cielo, por poner un ejemplo. La gente

02:04:22.869 --> 02:04:24.750
que a mi mamá, por ejemplo, no? Bueno, estas

02:04:24.750 --> 02:04:27.510
cosas. Ella es muy católica, entonces ella dice

02:04:27.510 --> 02:04:30.689
Bueno, cada cosa que me pasa mal en mi vida es

02:04:30.689 --> 02:04:34.489
una. Es una forma de yo dedicarle mi sufrimiento

02:04:34.489 --> 02:04:36.590
a Dios para que Dios tome en cuenta que yo ya

02:04:36.590 --> 02:04:38.569
sufrí en la tierra y por lo tanto llegue yo al

02:04:38.569 --> 02:04:41.329
cielo. Por poner un ejemplo, si tú eres budista

02:04:41.329 --> 02:04:44.130
y haces yoga o bueno, no budista, porque yo hago

02:04:44.130 --> 02:04:47.189
yoga y no soy budista, pero digamos los hindúes

02:04:47.189 --> 02:04:49.770
hinduistas o eres muy budista, pues piensas que

02:04:49.770 --> 02:04:52.720
el sufrimiento es parte de la vida. Que es lo

02:04:52.720 --> 02:04:56.119
que piensan los budistas. Buda dice, sufrimiento

02:04:56.119 --> 02:04:58.939
y alegría es tan parte de la vida que hay que

02:04:58.939 --> 02:05:02.079
ser parte de ellos. Y entonces, según los budistas,

02:05:02.140 --> 02:05:06.380
tú vuelves a tu mismita forma original. Sin crecimiento,

02:05:06.380 --> 02:05:09.210
solamente en tu esencia. Sí, en tu esencia. Y

02:05:09.210 --> 02:05:11.609
hay gente que piensa, por ejemplo, que yo lo

02:05:11.609 --> 02:05:13.010
veo mucho ahorita en redes sociales y es como

02:05:13.010 --> 02:05:15.409
una corriente actual, de cómo estamos en un mundo

02:05:15.409 --> 02:05:17.369
tan lleno de individualismo, que todo el mundo

02:05:17.369 --> 02:05:19.069
está solo en las redes sociales, todo el mundo

02:05:19.069 --> 02:05:22.010
se quiere ver y se quiere ver a sí mismo. Es

02:05:22.010 --> 02:05:25.090
que cada cosa que te pasa, vamos a ver que si

02:05:25.090 --> 02:05:29.250
es un boligoma, si cambia de forma, vuelve a

02:05:29.250 --> 02:05:31.670
su forma original, pero ya no tan original. O

02:05:31.670 --> 02:05:35.300
sea, como dices tú, un poquito. Pues con un chipote

02:05:35.300 --> 02:05:38.180
de un lado o más redondita. O sea, hay algunos

02:05:38.180 --> 02:05:40.680
que piensan que tu forma ya es mejor porque ya

02:05:40.680 --> 02:05:43.680
aprendiste, ¿no? Y tu forma ya es adereza, es

02:05:43.680 --> 02:05:47.680
una mejor boligoma. A ver, ¿qué diferencia hay

02:05:47.680 --> 02:05:50.979
entre otro concepto que conozco, que conocemos?

02:05:51.960 --> 02:05:54.600
Antifragilidad. O sea, ¿qué diferencia hay entre

02:05:54.600 --> 02:05:58.140
la resiliencia y lo antifrágil? Es que la antifragilidad,

02:05:58.140 --> 02:06:00.920
que es interesante, viene de fragilis, también

02:06:00.920 --> 02:06:04.460
de latín, que quiere decir... que se va a romper,

02:06:04.479 --> 02:06:08.300
braguil es que se rompe. Y entonces antifragilidad

02:06:08.300 --> 02:06:13.079
es que no te rompas. Y obviamente cada persona

02:06:13.079 --> 02:06:16.000
tiene diferentes capacidades para no romperse

02:06:16.000 --> 02:06:18.720
ante ciertas circunstancias. ¿Y qué es más sano,

02:06:18.760 --> 02:06:22.779
ser resiliente o antifragil? Pues es que... El

02:06:22.779 --> 02:06:25.779
antifrágil, yo creo que a veces pone demasiadas,

02:06:25.880 --> 02:06:28.520
bueno, yo no soy psicóloga, pero yo por lo que

02:06:28.520 --> 02:06:31.659
veo lingüísticamente, pone demasiadas barreras.

02:06:32.539 --> 02:06:35.199
Yo aquí ya como Freud, porque miren, yo soy Freud.

02:06:35.199 --> 02:06:37.159
Es que como sabes todo, Pilar, pues yo pienso

02:06:37.159 --> 02:06:39.399
que nos puedes guiar. No, pero yo sí he leído

02:06:39.399 --> 02:06:41.340
de eso, de vivir en la falta, ¿no? Decía Freud,

02:06:41.420 --> 02:06:44.859
vivimos en la falta. Nacemos todos, desde el

02:06:44.859 --> 02:06:46.960
momento que nos separan del pecho materno, empezamos

02:06:46.960 --> 02:06:49.600
a vivir en la falta, queriendo algo que no tenemos.

02:06:50.640 --> 02:06:53.180
Y además somos el único ser humano, el único

02:06:53.180 --> 02:06:55.420
animal sobre la tierra, el homo sapiens, que

02:06:55.420 --> 02:06:59.380
sabe que se va a morir. Entonces también eso

02:06:59.380 --> 02:07:02.800
implica un sufrimiento. Somos los únicos conscientes

02:07:02.800 --> 02:07:04.979
de que nos vamos a morir, sí, claro. Los únicos

02:07:04.979 --> 02:07:06.939
conscientes de que nos vamos a morir, ¿lo puedes

02:07:06.939 --> 02:07:09.500
creer? O sea, el único animal que sabe que se

02:07:09.500 --> 02:07:12.520
va a morir y que sabe los riesgos que eso implica.

02:07:12.579 --> 02:07:14.260
Entonces fíjate que eso de la antrafibrilidad,

02:07:14.300 --> 02:07:16.020
qué interesante. ¿Tú dónde lo oíste? También

02:07:16.020 --> 02:07:18.380
es de psicólogos, ¿no? Sí, pues en el libro.

02:07:18.810 --> 02:07:21.250
que se llama Antifragilidad, que ahora te digo

02:07:21.250 --> 02:07:22.810
quién es el autor, pero bueno, habla justamente

02:07:22.810 --> 02:07:26.170
de esto. Seguramente muchas amigas mujeres me

02:07:26.170 --> 02:07:27.909
van a escribir ahora. Ahora te digo el autor,

02:07:27.989 --> 02:07:30.470
pero se llama Antifragilidad del libro. Antifragilidad

02:07:30.470 --> 02:07:35.109
es eso, no querer, no romperte, porque tienes

02:07:35.109 --> 02:07:37.689
que vivir, tienes que pasar por ese camino de

02:07:37.689 --> 02:07:41.609
sí porque sí, pero no querer romperte en ese

02:07:41.609 --> 02:07:44.529
camino y no, ahora sigo como esa canción que

02:07:44.529 --> 02:07:46.689
dice resistir, soy como el junco que se dobla.

02:07:46.970 --> 02:07:50.029
Pero siempre sigue en pie, ¿no? O sea, te doblas,

02:07:50.029 --> 02:07:53.270
te doblas, te doblas y te regresas a volver a

02:07:53.270 --> 02:07:55.390
estar en tu lugar. Antifrágil. Eso me parece.

02:07:55.729 --> 02:08:00.770
A ver. Entonces, eso es antifrágil. Pero resiliente

02:08:00.770 --> 02:08:04.170
es que sí ya pasaste por todo y quizás sí te

02:08:04.170 --> 02:08:07.210
cambiaron la forma y te cambiaron el color y

02:08:07.210 --> 02:08:09.930
pasaste las buenas, las maduras y las duras y

02:08:09.930 --> 02:08:13.170
las maduras, ¿no? Y de repente vuelves a estar

02:08:13.170 --> 02:08:15.840
y dices, ay, mira, yo todavía estoy. como que

02:08:15.840 --> 02:08:18.300
me tengo a mí, yo siempre digo eso, ¿no? Ah,

02:08:18.319 --> 02:08:20.920
bueno, mira, sí, ya me hicieron esto, ya me quitaron

02:08:20.920 --> 02:08:24.239
aquello, ya me despojaron de lo otro, ya pasó

02:08:24.239 --> 02:08:27.420
una pérdida, un rollo, porque la verdad es que

02:08:27.420 --> 02:08:30.260
la vida, como dice Rosa, que a mí me encanta

02:08:30.260 --> 02:08:34.359
este de Rosa Montero, que dice, nosotros pensamos

02:08:34.359 --> 02:08:37.159
que la vida es ganar más y más, exacto, la estupidez

02:08:37.159 --> 02:08:40.239
de no volver a verte, dice. Uno piensa que la

02:08:40.239 --> 02:08:42.520
vida es ganar más, tener más dinero, tener más

02:08:42.520 --> 02:08:45.279
éxito, tener más audiencia, tener más likes,

02:08:45.439 --> 02:08:47.699
cuando realmente la vida se trata de aprender

02:08:47.699 --> 02:08:50.020
a perder, porque vas perdiendo todo. Vas perdiendo

02:08:50.020 --> 02:08:52.520
la vista, vas perdiendo tus papás, vas perdiendo,

02:08:52.520 --> 02:08:55.420
¿no? Vas perdiendo habilidades, vas perdiendo

02:08:55.420 --> 02:08:57.859
la tersura en la piel, vas perdiendo, o sea,

02:08:57.899 --> 02:08:59.760
y más que ahora que podemos vivir hasta 100 años.

02:08:59.979 --> 02:09:05.579
Ay, dame un break. ¿De qué se trata este miércoles,

02:09:05.579 --> 02:09:10.220
Pilar Montes de Oca? Y yo todo venía porque habían

02:09:10.220 --> 02:09:12.859
utilizado, yo quería hablar de que habían utilizado

02:09:12.859 --> 02:09:14.560
una palabra de ingeniería. Yo pensé que resiliencia

02:09:14.560 --> 02:09:17.739
era como positivo. Ya estoy, pero enterrada en

02:09:17.739 --> 02:09:20.260
el suelo de la cabina. Entre más te escucho,

02:09:20.260 --> 02:09:22.060
más me voy. Ya, yo estoy saliendo así llorando,

02:09:22.140 --> 02:09:24.859
¿no? Ya me voy. No, lo que pasa es que yo iba

02:09:24.859 --> 02:09:28.319
a hablar de qué bueno es el lenguaje, que podemos

02:09:28.319 --> 02:09:32.199
usar una palabra ingeniería, la puedes utilizar

02:09:32.199 --> 02:09:36.140
para hablar de una cosa totalmente de la mente

02:09:36.140 --> 02:09:39.090
y de... y de la experiencia humana, ¿no? Y de

02:09:39.090 --> 02:09:41.550
los sentimientos humanos y de cómo somos tan

02:09:41.550 --> 02:09:43.970
frágiles los seres humanos, pero tan frágiles

02:09:43.970 --> 02:09:46.630
que podemos tener esa posibilidad de rompernos

02:09:46.630 --> 02:09:48.810
y volvernos a reconstruir en un momento dado.

02:09:49.010 --> 02:09:51.149
¿Y ahora qué hago con la reconstrucción inmediata?

02:09:52.750 --> 02:09:56.090
Oye, hay diferencia entre este concepto de resiliente

02:09:56.090 --> 02:09:58.369
con otro ejemplo, por ejemplo, del vaso roto

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y pegado. Eso es una cosa distinta. Ese vaso

02:10:01.130 --> 02:10:03.250
no va a volver a ser el mismo. Porque ese vaso

02:10:03.250 --> 02:10:05.630
no va a ser el mismo. ¿Eso cómo se le llamaría?

02:10:06.760 --> 02:10:08.699
Si no es resiliencia, si no es antifragilidad.

02:10:08.720 --> 02:10:11.960
Eso que dijiste ahorita, los materiales, volviendo

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a materiales. Hay materiales que tienen resiliencia

02:10:14.680 --> 02:10:18.159
porque rebotan, ¿no? O sea, vuelven a su forma

02:10:18.159 --> 02:10:20.819
original. Y hay materiales que ya no, o sea,

02:10:20.859 --> 02:10:23.539
ya no, ya no van a quedar igual. Y yo creo que

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la verdad es que nunca quedamos igual. O sea,

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si realmente, por más que te pongan el cola loca

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perfecto, ¿no? Y te traten de rezanar, ahí está

02:10:32.520 --> 02:10:34.699
el rezan. Pero para bien, puede ser para bien.

02:10:34.720 --> 02:10:39.100
La resiliencia es un concepto que usamos positivo.

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O sea, tú imagínate llegar a los 60 años y decir,

02:10:42.489 --> 02:10:44.810
no, pues yo nunca me pasó nada, ¿no? O sea, yo

02:10:44.810 --> 02:10:47.390
aquí esto, pues no, es absurdo. Pues sí, claro.

02:10:47.409 --> 02:10:49.789
O sea, la vida, ¿no? O sea, como el otro día

02:10:49.789 --> 02:10:52.970
que estaba viendo el eslogan de GNP que iba saliendo

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en la carretera. Recuerda, recuerda. Vivir es

02:10:54.189 --> 02:10:56.250
increíble. Vivir es increíble. Güey, así tan

02:10:56.250 --> 02:10:59.609
increíble, tan increíble no es. Esta fue una

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producción de Grupo Fórmula.