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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Cuando la
política se convierte en un juego de poder. Orquestado
sí, en coordinación con la fiscalía. ¿Hasta dónde
piensa ir? Cuando la justicia enfrenta su mayor
prueba. Que operan a plena luz del día. En la
investigación de delitos. Lo sabemos. La verdad
no puede permanecer oculta. ¿Qué más? Tiene que
haber algo más ahí. Azucena Uresti, en Fórmula.
¿Qué tal? Bienvenidos. Son las 7 de la mañana
en punto. Es martes 25 de noviembre del año 2025.
Soy Azucena Uresti y estas son las noticias.
Tal y como lo advirtieron desde la semana pasada,
integrantes de la Asociación Nacional de Transportistas
y el Frente Nacional para el Rescate del Campo
se manifestaron en más de 70 puntos, carreteros
y más de 20 estados de la República exigiendo
seguridad, fin a las extorsiones, precios justos
para los productores, así como cambios a la Ley
General de Aguas. Hasta el momento se mantienen
los bloqueos en Arco Norte, en el kilómetro 79,
a la altura de la caseta Tula, rumbo a Texmelucan,
también en la carretera Guamuchil -Guasave, en
Sinaloa. Ayer los cierres se registraron en la...
México Pachuca, en la Autopista del Sol, Arco
Norte, la México Laredo, distintos tramos de
Veracruz, Hidalgo, Sonora, Michoacán, Estado
de México, Baja California, Sinaloa, Zacatecas,
Guerrero, Jalisco, Tlaxcala. En el caso particular
de Chihuahua, hubo toma de aduanas en Ciudad
Juárez, la cual se mantiene hasta el momento.
Bueno, en algunas casetas de Guerrero, Palo Blanco,
Panindícuaro, Sinapecuaro, Vistahermosa, Costa
Rica, Cuatro Caminos, productores regalaron fruta
a quienes quedaron en medio de los bloqueos.
Jefe, ahorita vamos a abrir, no se me molesten,
estamos vendiendo por nuestros productos, una
guayabita de corazón, los vinos naranjas aquí
tenemos, para los niños, sí, claro, ahorita abrimos,
no se me desesperen, es por apoyo nada más a
nuestros productores, en vez que se los demos
a Walmart, a Soriana, pues mejor a la gente,
¿no? ¿Para que vean algo? No, nada, no, no, la
caseta va a estar libre, sin pago ni nada, que
tengan buen viaje, ahorita abrimos, no se me
molesten. Bueno, mientras se llevaban a cabo
los bloqueos, a las 11 de la mañana, la secretaria
de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez, ofreció
una conferencia, aseguró que el gobierno ha mantenido
el diálogo, que no ve razón para realizar bloqueos
y concluyó que las acciones de los manifestantes
responden a intereses de partidos políticos.
Los liderazgos acuerdan una cosa, salen y hacen
otra. Aquí acordamos el seguimiento de las demandas
que ellos han planteado. Y de pronto van al bloqueo
nuevamente. Entonces nosotros nos preguntamos
si ya están caminando los acuerdos, las demandas
están siendo atendidas, ¿qué cosa es lo que hay
atrás? Pues ellos, aparte de ser líderes del
campo, pertenecen a partidos políticos, pertenecen
al PRI y pertenecen al PAN y pertenecen al PRD.
Y entonces es cuando tú dices. si no quieren
llegar a acuerdos y van a afectar a la población,
es que hay una motivación política, que es la
de afectar siempre a nuestro movimiento. Bueno,
además se acusó, digamos, recordó que muchos
de los líderes transportistas tienen carpetas
de investigación y que han estado incluso detenidos
por obstrucción de vías principales de comunicación.
Que muchos de estos líderes... Tienen carpetas
abiertas desde hace muchos años. ¿De qué delitos,
perdón? De obstrucción de las vías principales.
O sea, que tienen, incluso algunos de ellos han
estado detenidos. No en nuestra administración,
pero ellos tienen toda una historia de bloqueo
de carreteras, de toma de casetas, etc. No nacimos
ayer. Bueno, bueno, pues durante la conferencia
insistió en que habían acordado dialogar con
los líderes a la una de la tarde de ayer a petición
de ellos mismos, pero pues que no se presentaron.
Más tarde, la Asociación Nacional de Transportistas
negó que alguna autoridad los haya convocado
y afirmó que se enteraron a través de los medios
de comunicación. Dicen que están protestando
pacíficamente por intereses legítimos, no por
molestar a la gente. Quisiéramos, dicen, no tener
la necesidad de exigir algo a lo que tenemos
derecho, que no nos roben. que no nos extorsionen
y que no nos maten o desaparezcan. El dirigente
del PAN, Jorge Romero, rechazó que su partido
esté detrás de los bloqueos. Para todo, para
cualquier reclamo social, detrás está el PAN.
Bueno, miren, si así fuera, pues que váyanse
preocupando del inmenso poder político que tiene
el Partido Acción Nacional. Vaya, pues estamos
detrás de todas las manifestaciones políticas.
A ver, esto es una lucha de narrativa, compañeros.
Y evidentemente la narrativa ingenua, triste,
del gobierno y sus voceros, pues es decir que
detrás de los reclamos sociales está la oposición.
Bueno, el coordinador de los diputados del PRI,
Rubén Moreira, criticó la falta de empatía de
la secretaria de Gobernación. No mostró empatía
con las y los mexicanos que son víctimas de la
violencia en las carreteras. Segunda, no mostró
preocupación por el clamor. de los productores
mexicanos que no les gusta la legislación que
se mandó aquí a la Cámara de las y los diputados
en una iniciativa para que se votara. Tercera,
mencionó el nombre de Luis Gerardo Sánchez, diputado
del PRI, del cual estamos orgullosos y que estaba
ahí solidarizándose con los transportistas. Por
su parte, el coordinador de los diputados de
Morena, Ricardo Monreal, dijo que él no tiene
elementos para afirmar que la oposición esté
detrás de las manifestaciones. Respeto las expresiones
de los secretarios de Estado, no tengo por qué
desautorizarlas ni descalificarlas, ni tampoco
negarlas como ciertas, pero yo no tengo elementos
para poder hacer una afirmación así. Hoy se conmemora
el Día Internacional de la Eliminación de la
Violencia contra la Mujer, por lo que en varias
ciudades del país se realizarán manifestaciones
y marchas. En la Ciudad de México, la concentración
de los colectivos va a partir a las tres de la
tarde de la Glorieta de las Mujeres que Luchan,
sobre Avenida Reforma, la autodenominada Plaza
Palestina Libre en Avenida Juárez y la Glorieta
del Caballito para llegar al Zócalo. Ante ello,
nuevamente el gobierno federal mantiene blindado
el Palacio Nacional, la Catedral Metropolitana
y los edificios aledaños con vallas metálicas
de casi tres metros. forzados ahora con bloques
de cemento para evitar que sean derribados por
quienes se manifiesten o por el bloque negro,
como sucedió el 15 de noviembre. El secretario
de Seguridad, Omar García Harfuch, informó que
fue detenido en Michoacán, Jaciel Antonio, identificado
como reclutador de personas en centros de rehabilitación
para integrarlas a células delictivas, tal como
sucedió con Fernando Josué y Víctor Manuel, dos
de los autores materiales del asesinato del alcalde
de Europa, Carlos Manso. Según las investigaciones,
ambos jóvenes fueron cooptados y posteriormente
entrenados en el uso de armas por Ramiro, un
tercer autor intelectual. Todos fueron contratados
por Jorge Armando Gómez Sánchez, alias el licenciado,
quien recibía órdenes de Ramón Ángel Álvarez,
alias el R1, líder regional del cártel Jalisco
Nueva Generación. Ayer se reportaron en México
44 asesinatos, los estados con más ejecuciones,
Guanajuato con seis, Baja California y el Estado
de México con cinco, Jalisco y Sinaloa con tres
homicidios cada uno. amenaza con cobrar cuotas
a comerciantes de distintas colonias de Chilpancingo
que son consideradas de alta plusvalía y donde
viven funcionarios estatales y ex servidores
públicos como el subsecretario de Asuntos Políticos
Francisco Rodríguez Cisneros y el presidente
de la Junta de Coordinación Política del Congreso
Jesús Uriostegui García. A través de mensajes
impresos y encontrados en esta zona, se advierte
que a partir de diciembre quienes operen negocios
deberán pagar cuotas. Ante lo ocurrido, el subsecretario
de Desarrollo Político dijo que la fiscalía ya
investiga, porque tal vez esto sea una broma.
La información que tengo de manera preliminar
es que no es una amenaza hacia los vecinos, sino
más bien de manera desafortunada es un mensaje
al comercio establecido en la zona, que van a
pagar una cuota, se están haciendo los actos
de investigación para ver si puede ser una broma
o puede ser igual la fiscalía habrá de hacer
su intervención. También en Chilpancingo, cuatro
hombres asesinados y con visibles huellas de
tortura fueron encontrados dentro de dos vehículos
abandonados. El hallazgo de los cuerpos ocurrió
el domingo, pero fue hasta ayer que las autoridades
confirmaron que uno de los automóviles pertenece
a Francisco Miguel Román, quien desapareció junto
a su hijo Francisco el sábado en la misma zona.
El crimen ocurre en la misma región donde el
29 de octubre del año pasado desaparecieron 17
habitantes de Chautipan cuando se dirigían a
vender al tianguis de Lepazote en Chilapa. Después,
el 7 de noviembre, los restos de 11 de ellos
fueron localizados en la batea de una camioneta
que también fue abandonada. Los cuatro policías
señalados por el asesinato del joven universitario
Rodrigo Isidro, de 20 años, fueron presentados
ante un juez de control en Tabasco. Fueron acusados
de homicidio calificado en pandilla, pues los
datos de prueba acreditan que el estudiante de
veterinaria fue acribillado mientras conducía
su vehículo. Los imputados se reservaron su declaración,
solicitaron la duplicidad del término, por lo
que la siguiente audiencia será el 21. de noviembre.
El fiscal del Estado, Oscar Vázquez, no descarta
la posible participación de más elementos. Estos
hechos son lamentables, sin embargo, como tal,
es la primera vez que conozco donde pudieran
estar relacionados con la pérdida de la vida.
¿Hay investigaciones en contra de otros elementos
de la Secretaría? La investigación está abierta,
la investigación ha terminado y seguiremos investigando.
Cuatro elementos de la Guardia Civil de San Luis
Potosí fueron detenidos, acusados de matar y
abandonar siete cuerpos, de matar, de asesinar
a siete personas y abandonar sus cuerpos en Zacatecas.
De acuerdo con el secretario de gobierno, Rodrigo
Reyes Muguerza, el hallazgo ocurrió la noche
del domingo durante el operativo llamado Vigilante
Nocturno. El pronóstico del tiempo, Juan Antonio
Palma, buenos días. ¿Qué tal, Azucena? Buenos
días. Este es el pronóstico del tiempo para este
martes 25 de noviembre del 2025 en México. Tenemos
al Frente Frío número... dieciséis que poco a
poco se está empezando a reforzar, va a estar
generando lluvias fuertes de veinticinco a cincuenta
milímetros en los estados de Nuevo León y Tamaulipas,
y también podría llover en los estados de Coahuila
y San Luis Potosí de manera moderada, además
de Veracruz, Oaxaca, Chiapas, Tabasco, y Quintana
Roo por la entrada de aire marítimo tropical
desde el Golfo de México y Océano Pacífico. Hay
que tomar precauciones desde mediados de semana
porque este sistema frontal número dieciséis
va a estar generando lluvias intensas en los
estados del noreste, oriente, y sureste del territorio
nacional. incluso puntualmente torrenciales,
lo cual va a incrementar notablemente el riesgo
de encharcamientos, de inundaciones, además de
que vamos a tener un nuevo evento de norte en
el transcurso de los próximos días. Estaremos
informando de esta situación. Que tengas un excelente
día. Igualmente para ti, Juan Antonio Palma,
buen día. De esto y más le estaremos informando
si nos acompaña después del corte, agradeciendo
como siempre la amabilidad de su compañía. Gracias,
bienvenidos y muy buenos días. Son las 7 con
16 minutos. David Ortiz, vicepresidente de la
Asociación Nacional de Transportistas, está en
la línea. David, gracias por respondernos esta
mañana. Buenos días. Buenos días, ¿cómo están?
Un saludo a todo tu auditorio. Gracias, David.
A ver, antes que todo, antes que todo este tema
que pasó ayer después de los bloqueos, ¿hay alguno
en este momento activo, algún bloqueo? Sí, todavía
tenemos ahí en las aduanas de Ciudad Juárez,
tenemos en Michoacán, tenemos aún en Veracruz
y en el Estado de México. ¿Y se van a mantener
ahí? Pues creo que vamos a estar todo el día.
¿Están bloqueando o están haciendo presencia
y permitiendo el paso? Estamos haciendo presencia,
se está intermitiendo por ahí el paso. En caso
de hacer la aglomeración vehicular. Bien. Oiga,
David, después de los bloqueos que tuvieron el
día de ayer, hay un avance en las negociaciones
porque es la intención, ¿verdad? Tener alguna
negociación, algún diálogo, algún avance en las
peticiones. ¿Hubo algo además de la respuesta
en la conferencia de la secretaria de Gobernación?
Bueno, después de todo lo que estuvieron ellos
transmitiendo, lo que estuvieron ahí inventando.
que lógicamente no se había dado y no era verídico.
Después del señalamiento que dio, ya por la tarde
noche obtuvimos por ahí una información de una
cita hoy a las 11 de la mañana en Gobernación
para hacer el diálogo en la mesa de trabajo.
Vamos a ver cómo podemos arreglar esto. Ojalá
que sea positivo. para bien de la ciudadanía,
porque no es nuestra intención estar por ahí
entorpeciendo el día a día de las actividades
de los mexicanos. Ayer ustedes recibieron entonces
en la tarde -noche comunicación de la autoridad
invitándolos hoy, digamos, a una reunión a las
11 de la mañana. Es correcto, a las 11 de la
mañana tenemos la reunión. Y van a acudir, por
supuesto, por lo que entiendo, David. Claro que
sí, claro que sí, vamos a estar ahí. Vamos a...
A ver en qué términos quedamos. Esperamos que
todo vaya viento en popa y, como les digo, pues
es algo que vamos a lograr para trabajar con
seguridad más que nada y no ser blanco de las
extorsiones de las autoridades. Eso es lo que
más les preocupa, David, como transportistas.
Es correcto. Es correcto tener un ambiente sano
de trabajo. ¿Qué pasa? Bueno, aquí ir viento
en popa, digamos, por ejemplo, ¿qué sería para
ustedes? ¿Qué sería una reunión fructífera? Una
reunión fructífera sería que firmáramos un acuerdo
en donde las autoridades, el gobierno, sacara
de las carreteras federales a los... A las autoridades
municipales y estatales que le señalen a cada
gobernador de cada estado que les impidan hacer
funciones que no les corresponden a las otras
policías. Bien, que se quede bajo vigilancia
de la Guardia Nacional, nada más. Exactamente.
Si bastante tenemos que navegar con estas personas
de Guardia Nacional, a un lado se meten fiscalías.
ministeriales, estatales, tránsitos, que nada
tienen que hacer en las redes federales. Oiga,
¿y qué hacen los estatales y los municipales
ahí? ¿Los extorsionan, les quitan dinero, los
amenazan? ¿Qué sucede con ellos? Exactamente,
exactamente. No tendríamos nada en contra de
ellos si fueran unas rondines de vigilancia.
Nos parecía, es lo que necesitábamos. ¿Pero qué
pasa? Ellos abordan estas líneas federales, hacen
retenes sobre ellas y son nada más para extorsionar,
para sembrar droga, para pedir documentos que
a ellos no les incumben. Entonces, son herramientas
de extorsión. ¿Qué policías estatales señalaría,
David? Bueno, pues en todos los estados. Los
policías estatales de vigilancia y hacen labores
de Guardia Nacional. ¿En todos los estados? O
sea, no hay una policía estatal que se salve.
No, no hay una, ni municipales tampoco. Oiga,
ayer la secretaria dijo que pues ustedes eran
o del PAN o del PRI o del PRD. ¿Usted de qué
partido es, David? Pues yo soy apartidista, yo
soy apartidista. Ahorita, desde que le dimos
los votos a AMLO y le ayudamos, quedamos totalmente
decepcionados de los partidos. ¿Usted entonces
era simpatizante de Morena? Claro que lo fui,
claro que lo fui y es un gran arrepentimiento
hasta la fecha. Uy, ¿por qué les fue peor? Claro
que sí. ¿Qué pasó? Claro que sí. Antes teníamos,
hace cinco o seis años teníamos, nos robaban
siete, ocho camiones diarios. Ahora un 900 %
nos están robando de 45 a 50 camiones diarios.
Además de las extorsiones y asesinatos. 100 operadores
desaparecidos. Tenemos cientos de operadores
muertos. Algo que nunca se había visto. Oiga,
¿alguna relación directa? O sea, se quiere como
desvirtuar un poco el movimiento por el tema
político. ¿Alguna relación directa? ¿Usted es
militante de algún partido? ¿Lo fue? De ninguno,
de ninguno. Yo estuve apoyando a Morena cuando
inició Hablo, pero después de las primeras muestras,
después de la toma de protesta, Pues ya no fue
lo que prometió. Así es. Bueno, pues David, gracias.
Suerte en la reunión del día de hoy, 11 de la
mañana. Y si es posible, pues mañana nos cuenta
qué tal les fue. Ojalá que avance por lo pronto.
No hay bloqueos hoy, no hay programación de bloqueos
ni manifestaciones. No, vamos a acudir al llamado
de gobierno y esperemos que la plática y el diálogo
pudiera estar. acorde a todo y salgamos adelante
a trabajar. Que así sea, David, volvemos a platicar
suerte. Pedimos un país libre para todo México.
Así sea, gracias, David. Buenos días. Gracias,
buenos días. Arturo Becerra es representante
en Michoacán del Frente Nacional para la Defensa
del Campo. También se están manifestando. Arturo,
¿cómo está? Buenos días. Buenos días. Aquí, bien,
a sus órdenes. Gracias. Fueron convocados a esta
reunión algunos representantes del campo a esta
reunión hoy en gobernación. Arturo. Sí, así es.
Van en camino los compañeros. Vienen en camino.
¿Cuáles son las demandas? Entiendo que hubo ahí
una reunión, una suma de transportistas, maiceros,
gente del campo, del sorgo, etc. ¿Cuáles son
específicamente las demandas que ustedes llevan
hoy a la mesa, Arturo, con Gobernación? Bueno,
desde el día 29 de octubre, que estuvimos en
negociaciones, en pláticas con Gobernación. Firmamos
siete acuerdos. De esos siete acuerdos, ninguno
nos han cumplido. Es por eso que la molestia
de que el gobierno no nos cumple, no nos atiende,
nos trae puras mentiras. Siempre busca la forma
de que quede mal sea uno como agricultor. O sea,
la cosa es que no son suficientes las reuniones
y las firmas y no se cumplen los acuerdos, ¿verdad?
Así es, de todos los acuerdos, como le repito,
que firmamos el día 29, que fue la última vez
que estuvimos en gobernación, no nos han respetado
los acuerdos. Uno de ellos muy importante, que
considero muy importante, que era el gobierno,
por tener la capacidad para negociar con la industria,
el precio piso que nosotros estamos peleando,
nunca lo hicieron, nunca platicaron con la industria,
que es el consumidor final. prácticamente de
lo que es el grano del maíz que nosotros producimos
aquí en la mayoría de las zonas maiceras. No
nos apoyaron con esa práctica. La industria quedó
sin informarse, sin protegernos a nosotros como
agricultores por el precio. Esa es la gran molestia
que tenemos. Ayer Julio Verdegué dijo que el
precio del maíz antes del acuerdo estaba en 4
.200 pesos la tonelada. que se estaba comercializando
por arriba de seis mil pesos y que piden siete
mil doscientos y que ese precio se va a transferir
a la tortilla. Sí, todo lo que dijo el secretario
Julio Bertegué, todo es mentira, porque el primer
acuerdo que firmamos ahí con ellos fue que no
se publicaran las bases para que el industrial
no tumbara el precio, el precio desde luego que
sí estaba a principios de la cosecha sobre seis
mil pesos. Y publicaron las bases, que fue un
acuerdo que no debían publicar las bases, porque
habíamos logrado llegar a 950 pesos que el gobierno
nos iba a subsidiar, que todavía está en el proceso.
A ninguno de los productores que han facturado
les ha llegado su apoyo. Si el precio piso era
de... en el que estábamos peleando para que no
se publicaran las bases y publicó las bases y
desde luego que se publicaron las bases. No se
vaya Luis, aguánteme tantito. Quédate con nosotros,
quédate con nosotros. Las 7 con 30 minutos, Arturo
Becerra, representante en Michoacán del Frente
Nacional para la Defensa del Campo, gracias por
mantenerse en la línea. Arturo me dice que ustedes
también van a acudir a esta reunión a las 11
de la mañana en la Secretaría de Gobernación
con 7 de acuerdos que firmaron, que se los van
a poner sobre la mesa de nuevo, pero que no se
han hecho realidad. Solo se firmó, pero no se
han cristalizado. Entre ellos, me decía, el precio
base de la tonelada de maíz y qué más, Luis,
qué más, Arturo, perdóneme, que sea fundamental.
Que no haya, pues, que no sea negociable, pues.
Pues, desde luego, que esa es la prioridad que
tenemos, porque el tema que... se logró establecer
en la mesa es el precio del maíz únicamente llegamos
nada más nosotros con ese tema porque pues son
temas muy amplios, grandísimos que se han sumado
a toda la problemática que tenemos en el campo
mexicano únicamente es el tema que quisimos solucionar
el precio del maíz únicamente y digo que hasta
el momento no lo han solucionado de hecho tenemos
nosotros aquí las bodegas Restaurantes de servicios,
ya con todo el grano en bodega, y la industria
no se ha ofertado ningún precio. Va a estar verdegué
hoy ahí en la reunión, porque bueno, pues usted
me dice que todo lo que dijo ayer frente a la
secretaria de Gobernación es una mentira. Sí,
así es, así es. Los 7200 probablemente se los
paguen a los agricultores que son menores de
5 hectáreas, de ahí en adelante a ninguno de
los que estamos en más de 5 hectáreas nos van
a pagar ese precio. Oiga, y luego les quieren
endosar, dice que si les cumplen estas demandas,
pues va a subir el precio de la tortilla. ¿Les
quieren endosar a ustedes ese costo con la ciudadanía,
Arturo? Hace siete años el maíz no lo pagaron
algunos hasta 150, 180. Fue cuando el maíz, cuando
la tortilla se subió a este precio que está actualmente.
Como 30 pesos, 25, 30, ¿no? Y desde estas fechas,
desde esa fecha que le comento, hace siete, ocho
años. Del maíz se fue a la baja, a la baja, a
la baja, y el precio de la tortilla se quedó
donde mismo. Así es. Y el maíz ahorita, pues
como le comento, la industria ya ahorita ni se
ha ofertado siquiera un precio. Bien. Oiga, Arturo,
a ver, en caso de que no haya solución hoy, ¿piensan
volver a los bloqueos, manifestaciones? Estamos
permanentes en los bloqueos todavía nosotros.
¿Dónde están ustedes ahorita presentes? En la
Ciénaga de Chapala, aquí en lo que es este...
El estado de Michoacán en lo que es entre la
barca y lo que es la zona maicera más grande
del estado de Michoacán. Y en otros estados también,
o sea, quienes levantaron los bloqueos fueron
los transportistas. Sí, desde lo que es aquí
Jalisco, Guanajuato, Zacatecas, Sinaloa, en muchas
partes hay bloqueo por parte de los agricultores.
¿Con paso libre o bloqueado, bloqueado? Hay prioridades
que le damos a las personas mayores. vehículos
con niños, que tengan una necesidad. Alguna emergencia.
Bien, Arturo, ayer la secretaria de Gobernación
dijo que detrás de ustedes, detrás del movimiento,
Estapam, PRI, PRD, ¿usted pertenece a alguno
de estos partidos? No, gracias a Dios no. Anteriormente,
como lo comentó la persona del transporte ahorita,
que nos equivocamos cuando López Obrador nos
elevó a todos. Y le digo que nos equivocamos
en haber votado por este señor que todo lo que
nos prometió en campaña fue puras mentiras. Usted
no es militante del PRI, del PAN, del PRD. Bueno,
pues no sería un pecado, ¿verdad? Pero para desmentir
esta situación y este señalamiento con el que
se trata de minimizar la protesta de ayer. Nos
está faltando respeto en todos esos comentarios
que comentó la secretaria de Gobernación. No
somos de ningún partido político. ¿Cómo? De ninguno.
Oye, ¿y ustedes entonces, tal como los transportistas,
apoyaron a López Obrador en el 2018? Sí, nos
equivocamos, profundamente. ¿Qué les prometieron
que no les cumplieron? Solo para recordarlo,
Arturo, hemos seguido el tema, pero para recordarlo
y escucharlo de su voz. Que nos iba a sacar del
abandono al campo, que nos iba a dar apoyos,
que nos iba a dar... Dice que nos iba a dar créditos
y fue lo primero que hizo, fue todo lo contrario,
nos quitó la financiera rural que era la que
nos financiaba un poco los cultivos y pues fue
lo primero que hizo, nos quitó todo. No tenemos
absolutamente ningún tipo de subsidios, ningún
tipo de apoyos, ni siquiera la banca financiera
que teníamos, que nos apoyamos un poco algunos
en ellos. Oiga, y ustedes, bueno, fueron de los,
digamos, del movimiento de Morena o de los simpatizantes
de Morena con López Obrador y pues ahora están
desencantados, engañados. Completamente, completamente
arrepentidos. Bueno, Arturo, pues vamos a ver
cómo les va hoy a las 11. Ojalá que haya alguna
respuesta real, no solamente en papel, no solamente
firmar y reunirse, pues eso no lleva a nada si
no hay resultados reales para las necesidades
que ustedes están poniendo sobre la mesa. Ojalá
que haya respuesta, Arturo, y podemos platicar
mañana si es posible. Le agradezco mucho. Gracias,
gracias a ustedes. Gracias a la secretaria de
Gobernación, Rosa Isela Rodríguez. Afirmo que
estas protestas insisten en que la oposición
está detrás y también las del 2 de octubre y
también las del 15 de noviembre y seguramente
también las de hoy de las mujeres, etc. Y César
Yañez es subsecretario de Gobernación. Gracias,
Jaso. Subsecretario de Gobernación señaló directamente
al diputado Luis Gerardo Sánchez del PRI. Cuando
hablan de elementos o pruebas de partidización
de este tipo de bloqueos, comentarles que en
San Luis de la Paz, un bloqueo que está llevando
a cabo ahí, quien está encabezando este bloqueo
es el diputado federal PRI, Luis Gerardo Sánchez
Sánchez. Y lo pongo como muestra. Si nos fuéramos
a cada uno de ellos, no tiene caso, pero como
muestra, un botón. En la línea está el diputado
del PRI, Luis Gerardo Sánchez. ¿Cómo está, diputado?
Buenos días. Agradeciéndote, Sona, la oportunidad
de poder estar aquí en tu programa y poder aclarar
este tipo de señalamientos. Al contrario, gracias.
A ver, ¿ustedes pertenecen a algún movimiento
de agricultores, campesinos, transportistas o
qué andaba haciendo ahí en la protesta, diputado?
Bueno, lo primero es que soy diputado federal
electo por el Distrito 1 del Estado de Guanajuato,
un distrito que es pues casi 100 por ciento agrícola
y ganadero. Es un distrito que se dedica al tema
del campo y bueno, tengo grandes municipios como
San Luis de la Paz, Dolores Hidalgo con la Independencia
Nacional, que son este o que tienen una parte
agrícola muy relevante e importante, que incluso
hay exportación de parte de nosotros a Estados
Unidos y Canadá. Entonces, el día viernes de
la semana pasada, a raíz de los foros de agua
que estamos haciendo en muchos lugares, y bueno,
y aparte de que yo me reúno de manera constante
con mis compañeros productores del norte -noreste
del estado de Guanajuato, nos reunimos constantemente
para platicar temas. Ellos me habían pedido platicar
el tema de la CFE, hemos platicado el tema de
seguridad en el robo de los pozos, varias cuestiones
con ellos, y una de ellas es el tema de lo de
la ley nueva de aguas nacionales. Hicimos el
foro, fueron invitados ellos al foro, incluso
hay un video del foro donde ellos me invitan
a que si hubiera una protesta o que se iban a
sumar a la protesta del 24 de noviembre, que
los acompañara. Yo subo a la tribuna estando
enfrente de mi Rubén Moreira, mi coordinador.
Y bueno, pues me subo al foro que fue en Dolores
Hidalgo, aquí en el auditorio Mariano Abasolo.
Ahí tuvimos la reunión y el evento y ahí mismo
me comprometo a acompañarlos. El día de ayer
los acompaño a este bloqueo en el cual es un
bloqueo nacional. Primero hay que aclarar que
es nacional y ellos se sumaron al bloqueo nacional
en búsqueda de que la ley de aguas nacionales
no avance. por lo peligrosa que puede ser para
el tema del campo. Pero que usted lo organizó
y todo aquello que dijo el gobierno. Yo lo organicé,
yo tuve una invitación y sabes que queda mucha
tristeza que desestimen la organización de los
productores, de los agricultores. En serio, es
preocupante que el gobierno federal prefiera
ponerle nombre, ponerle color y evitar lo que
está pasando en nuestro país, porque la realidad
es que no es una persona ni un partido político,
es todo el país. Y son los agricultores, los
transportistas, las mujeres, los estudiantes.
Todo mundo empieza a manifestarse. ¿Por qué?
Por la falta de atención, por la falta de escucharlos
y sobre todo por la falta de cumplirlos. Lo acaba
de decir la persona que anteriormente estabas
entrevistando y lo hice claramente. O sea, de
nada sirve ir a las mesas de diálogo si absolutamente
nunca nos van a cumplir. Yo no organicé absolutamente
nada. Fui testigo, fui a acompañarlos, fui a
que me entregaran un pliego petitorio que aquí
precisamente traigo. Voy en camino a la Cámara
de Diputados para entregar mi pliego petitorio
que ellos me dieron y más aparte a mi sesión.
¿Con qué intención lo hicieron ellos? Pues soy
su representante federal. Por obvia razón, ¿a
quién le tienen que entregar un documento para
un tema de una modificación de ley? A este servidor
para que lo pueda llevar a la Cámara de Diputados
para intentar ingresarlo. En ese documento que
me entregan viene toda la parte de las propuestas
que ellos hacen en busca. Oiga, es el diputado
del PRI, Luis Gerardo Sánchez. ¿Por qué el gobierno
está empeñado en mencionar que detrás del 15
de noviembre estaba Pampa y PRD y la oposición?
Y luego que detrás de las movilizaciones de los
campesinos y de los transportistas también. ¿Quién
sabe qué vaya a pasar hoy por el día de la erradicación
de la violencia contra las mujeres? ¿Por qué
esto, diputado? Porque yo lo que veo es que la
falta de resultados, la falta de atención de
parte del gobierno federal y sobre todo creo
que hoy se les está saliendo el país de las manos.
Hoy se les sale de control absolutamente todo
porque lo han estado perdiendo. La retórica constante
en la que ellos amaban al pueblo se les cayó
por completo. Hoy tú te das cuenta, no solamente
son los agricultores, no son los transportistas,
son los jóvenes, las mujeres, empiezan a hacer
gremios, grupos. ¿Y por qué se empieza a dar
esta revolución? cambio de ideas porque la gente
empieza a darse cuenta de la realidad. Ahorita
tú escuchas a la gente decir que se arrepienten
de haber votado, que se arrepienten de haber
participado en las elecciones apoyando a Morena
y empieza a caerse esa venda de los ojos de muchas
personas y darte cuenta que al final para ellos
es hacer este tipo de foros. Te lo voy a poner
de ejemplo. Los foros que hicieron ellos en la
Cámara de Diputados fueron cuatro o cinco foros
o cinco días, cuatro o cinco días. donde había
foros que decían que había hasta 20 personas.
¿Cómo es increíble que no nos pongamos a pensar
que una ley tan importante como la Ley Nacional
de Aguas la tengan que pasar ellos por pasar
la parte donde ellos según la socializan, por
pasar ese tema de socialización, donde estuvieron
150 o 300 personas de un país completo. Dice
Ricardo Monreal que puede haber modificaciones,
¿no? Parece. Sí, pues fíjate que ese es el gran
triunfo del día de ayer. el que haya salido el
coordinador Monreal del oficialismo a decir eso,
a decir que puede haber modificaciones. Hoy a
las 11 de la mañana los van a recibir en la Secretaría
de Gobernación. Yo sé que muchos representantes
agrícolas a nivel nacional van con la ilusión
y la esperanza de que a ver si en esta mesa ahora
sí les hacen caso, a pesar de lo que han dicho.
Vamos viendo, diputado, es usted muy amable y
gracias por esta aclaración. Gracias, Luis Gerardo.
A ti con mucho gusto, Zena, y muchas gracias
por el espacio. Cuídese, regresamos. Y sabrás
qué se siente estar en boca de todos. Quédate
con nosotros. Quédate con nosotros. Son las 7
con 46 minutos y bueno, pues hoy es un día muy
importante, obviamente por muchas razones, es
25 de noviembre, se conmemora el Día Internacional
de la Eliminación de la Violencia contra la Mujer,
como todos los años desde que lo estableció la
Organización de las Naciones Unidas, pues se
realizan marchas y manifestaciones en el mundo,
en México, en varias ciudades del país y desde
luego en la Ciudad de México. Bueno, pues hay
una manifestación llamada para hoy, a partir
de las 2 o 3 de la tarde está la convocatoria
y Pues el palacio, la catedral, están vallados,
amurallados. Ulises Oriano, reportero de Grupo
Fórmula. Así van a recibir hoy a las mujeres.
Ulises, buenos días. Azucena, muy buen día, un
gusto saludarte a ti y a toda la audiencia en
las imágenes de Luis Ramos y Aldo Reyes. Vaya
bienvenida a la que recibirán hoy las mujeres
en esta plancha del Zócalo, pues todo ya se encuentra
en una seguridad bastante intensa con estas vallas
y frente a Palacio Nacional con dobles vallas.
En estas imágenes, déjame decirte Azucena, que
siguen entrando este muro de metal por esta puerta
que te muestra mi compañero Aldo Reyes. Estas
policías de la Secretaría de Seguridad Ciudadana
continúan haciendo este ingreso para seguir cubriendo
lo que corresponde a los centros joyeros que
en marchas anteriores han sido vandalizadas.
Déjame decirte, Susana, que el acceso a esta
plaza está por 5 de mayo y es donde realizamos
un recorrido desde muy temprana hora también
sobre el paseo de la reforma, donde lo que corresponde
al Ángel de la Independencia... También lo que
corresponde al Bellas Artes y también a la Glorieta
de las Mujeres que Luchan se encuentran totalmente
envalladas. También hay la Catedral y en estos
momentos te muestran lo que corresponde a los
edificios del gobierno de la Ciudad de México,
que son los únicos que se encuentran sin estos
muros de metal. Frente a Palacio Nacional hay
doble valla. En las imágenes de Aldo Reyes desde
muy temprano se muestran estas dos vallas y los
muros de concreto también. valles de concreto
también, que acompañan este resguardo que seguramente
habrá efervescencia e intentará proteger de alguna
u otra forma estos muros históricos que se encuentran
en el centro de la Ciudad de México. Azucena,
para llegar hay que utilizar otras vías y el
Zócalo, la estación Zócalo del Metro se encuentra
cerrada, entonces Allende o Pino Suárez son las
alternativas. A ver, ¿hay bandera? Sí, hay bandera.
Está a media hasta en estos momentos. Está a
media hasta la bandera nacional y también sobre
el Palacio de Gobierno de la Ciudad de México.
¿Por qué a media hasta? Perdóname la ignorancia.
¿Por qué a media hasta? Está a media hasta por
el día de la erradicación de la violencia contra
la mujer. Perdón, es que yo, perdóname, desconocía
que la ponían a media hasta este día. Sí, bueno.
como luego la quitaron, el 15 de noviembre quitaron
la bandera, en una manifestación anterior de
mujeres quitaron la bandera. Entonces, esta media
hasta, bueno, pues suponemos que ahí se va a
mantener la bandera, símbolo de todos los mexicanos.
¿Y qué espacio dejan para la manifestación, Ulises?
Porque, bueno, pues lo preocupante es que se
haga un embudo, un cuello de botella, digamos,
como sucedió el 15 de noviembre, en donde la
gente no podía ingresar al Zócalo y se arremolinaban
peligrosamente en calles aledañas. En efecto,
Azucena, nos encontramos detrás de Cinco de Mayo,
que es la entrada histórica de todas las marchas.
Esta es la única entrada que viene de Avenida
Juárez y también de Eje Central. y esta entrada
se encuentra bloqueada por estas jardineras que
se encuentran a los lados, y también hay una
valla de metal que ya se extiende mucho más al
frente de la catedral, entonces el paso sí va
a ser un cuello de botella por la multitud que
siempre entra en estas manifestaciones. Bueno,
pues es, digamos, una convocatoria menor muy
importante, también la que se espera hoy, pero
menor a la de marzo, por ejemplo, donde las cosas
también se ponen muy complicadas ahora. Si el
gobierno está reaccionando... esta forma, con
vallas, doble vallas, reforzamiento de vallas
con estas cosas de cemento, estas que ponen como
para dividir las carreteras o las autopistas,
pues es que están esperando, ¿qué? ¿El bloque
negro? No lo han podido contener. Después de
lo del 2 de octubre, después de lo del 15 de
noviembre, no los han podido ubicar, porque también
hay bloque negro que se ha infiltrado. en todas
las manifestaciones de las mujeres. Y entonces
a todas las mujeres nos llaman violentas, así
nos califican. Hay un bloque negro que también
participa en las manifestaciones feministas y
supongo que ante esta reacción de la autoridad,
pues lo que concluimos es que no han sido capaces
de ubicarlos, de contenerlos, que otra vez no
hay inteligencia y que esperan violencia, supongo,
Ulises. Pues, Azucena, déjame decirte que durante
estas manifestaciones, de manera histórica, el
bloque negro integrado por mujeres acompaña la
manifestación, la protegen de cualquier situación.
Además, estos cuerpos metropolitanos acompañan
también esta manifestación. Entonces, es un ir
y venir de fuerzas. Sin embargo, hasta donde
tenemos nociones, se espera la integración de
este bloque negro para cuerpar, como se le dice,
estas manifestaciones. Bueno y bueno, pues perdón,
ahí aquí está, dice la bandera se hizo media
hasta el 25 de noviembre por el Día Internacional
de la Eliminación de la Violencia contra la Mujer.
Un día para conmemorar y reflexionar sobre la
violencia que sufren las mujeres y niñas en todo
el mundo. La bandera media hasta como la vemos
en el Zócalo de la Ciudad de México es un símbolo
de duelo nacional y respeto que se utiliza para
honrar la memoria de las víctimas y reflexionar
sobre eventos trágicos como se hace en esta fecha.
El llamado es a las dos de la tarde. Empieza
algunos llamados en diferentes puntos, en el
Zócalo, perdón, en el Ángel de la Independencia,
en el Monumento a la Revolución y también en
la Glorieta de las Mujeres que luchan entre las
2 y 3 de la tarde, Azucena. Bien, bueno, al ratito
volvemos por allá. Muchas gracias, Ulises. Continuamos
pendientes, Azucena. Gracias. Cuatro elementos
de la Guardia Civil de San Luis Potosí, cuatro
elementos de la Guardia Civil, voy a repetir,
de San Luis Potosí, fueron detenidos en Zacatecas.
Están acusados de asesinar a siete personas y
de abandonar sus cuerpos, los de San Luis Potosí,
en Zacatecas. En la línea está el secretario
de Seguridad de San Luis Potosí, Jesús Juárez,
a quien le agradezco la comunicación. Secretario,
buenos días. Sí, buenos días, Azucena. Un saludo.
Gracias. ¿Siguen sus elementos detenidos en Zacatecas?
Efectivamente, así es, al momento continúan detenidos
a disposición de la Fiscalía General del Estado
de Zacatecas. Dice Zacatecas que sus elementos
de la Guardia Civil fueron a tirar cuerpos a
ese Estado de la República. Secretario, ¿qué
saben ustedes? Bueno, en estos momentos tenemos
ya información que nos consta y es por eso que...
Estamos verificando e informando cómo fue el
evento donde resultaron detenidos los elementos.
Te comento que el domingo por la tarde se da
un reporte al 911 donde detallaban que en algún
lugar en los límites de Zacatecas y San Luis
Potosí se encontraban algunos cuerpos. Siguiendo
el protocolo, se le notifica a las autoridades
de Zacatecas al mismo tiempo que se le solicita
a las bases de la Guardia Civil Estatal de Villa
de Ramos y de Salinas acudieran a verificar dicha
información. Los elementos de ambas bases se
les notifica al mismo tiempo y salen hacia el
lugar. desde donde se encontraban los de Villa
y Ramos. ¿Salen Zacatecas y San Luis? Salen los
de Villa y Ramos de la base, salen los de Salinas
desde su base de Salinas y suponemos que las
autoridades de Zacatecas acuden también al llamado
que se les realizó a través del C5 porque eso
marca el protocolo. Entonces coinciden en la
llegada al lugar de los hechos. Ahora sabemos
la información que nos ha proporcionado. Los
elementos de Villa de Ramos, ellos no fueron
detenidos, pero estuvieron en el lugar. Indican
que cuando ellos llegan, ya estaban los elementos
de Zacatecas procesando el lugar, haciendo el
levantamiento de los cuerpos. Llega primero el
grupo de Salinas y posteriormente llega el grupo
de Villa de Ramos para verificar que el primer
respondiente era... elementos de Zacatecas. Porque
estaban en su territorio. Así es, así es, se
verifica que estaban ya en territorio de Zacatecas
y proceden a acercarse y a entablar comunicación
para la toma de datos como corresponde para informar
al C5 que el primer respondiente pues había sido
Zacatecas porque donde era el lugar del hallazgo.
Pues correspondía territorialmente. Déjeme poner
una pausa aquí, secretario, déjeme usar el corte
y me dice en qué momento involucraron a sus elementos,
por favor, si es tan amable. Quédate con nosotros.
Quédate con nosotros. Son las ocho de la mañana,
en un momento vamos al resumen, pero antes déjenme
retomar la conversación con el secretario de
Seguridad de San Luis Potosí, Jesús Juárez, porque
siete de sus elementos están señalados de abandonar,
de matar a siete personas y abandonar sus cuerpos
en Zacatecas. Me decía el secretario que cuando
se recibe este reporte al 911, el primer respondiente
es la autoridad de Zacatecas, porque estaban
en su territorio. ¿En qué momento involucran
a los elementos de la Guardia Civil de su estado,
Jesús? Según lo que nos detallan los elementos
de Villarramos, le comentaba que intercambiaron
incluso algunas precisiones para tomar los datos
que deben de reportar al C5 y en dado momento
comienzan a cuestionar a los elementos del grupo
de Salinas el por qué viajaban o estaban utilizando
una camioneta que no estaba balizada. Esta camioneta
no es civil, es una camioneta oficial que pertenece
al gobierno municipal. de Salinas, y se les comienza
a explicar que se estaba siendo utilizada en
el marco de un comodato que tenemos con la presencia
municipal de Salinas. Pero lo que dice Zacatecas
es que la camioneta tenía huellas de sangre.
En ese momento, nosotros establecimos comunicación
tanto con los de Vierramos como con los elementos
que estaban detenidos, todavía logramos tener
comunicación. Ya cuando estaban en el edificio,
en la primera llamada fue precisamente para preguntar
si portaban algo ilegal. Los elementos niegan,
porque también había el rumor de que traían armas
de fuego que no correspondían. Que había sangre,
que había guantes. Que había cartuchos. Y un
arma con un corno de chivo. Así es, diferentes.
Entonces les preguntamos vía su jefe de área,
su jefe de base, si traían algo ilegal que los
comprometiera. Los elementos, obviamente. Comentan
que no, tanto los de Villaherramos como los de
elementos que ya habían sido detenidos. Los de
Villaherramos avisan a la superioridad que estaban
siendo detenidos solamente por un tema administrativo,
que vendría siendo el vehículo que se presumía
por parte de ellos que no era oficial, que era
particular, y la falta de un oficio de comisión.
Que le pedían a los de Salinas, pero no les pedían
a los de Villa Ramos. O sea, ¿para poder ingresar
al territorio zacatecano o se puede entrar así
nada más? Es que tenemos un convenio de colaboración.
También en el marco del convenio de colaboración
es que podemos acudir a verificar eventos sucedidos
en los límites. Ahora, ¿estos siete muertos son
de originarios de Zacatecas, de San Luis o de
dónde? Eso es una parte muy importante de la
integración de esta carpeta de investigación.
Yo creo que nos sería importante y a nosotros
nos gustaría saber quiénes son las personas privadas
de la vida, en qué contexto fueron privados de
la libertad o privados de la vida. Es que me
refiero a un caso reciente que pasó en una comunidad
de Agualulco, El hallazgo fue de cinco cuerpos.
Los procesamos porque estaban en territorio de
San Luis Potosí y la Fiscalía General del Estado
procede a hacer la identificación y verifica
que son personas que fueron privadas de su libertad
hasta con cinco días antes del hallazgo en Pino,
Zacatecas. Todos originarios de Zacatecas. Los
familiares se presentan a reclamar los cuerpos
y bueno, pues son entregados y las investigaciones
En este caso no saben de dónde son originarias
estas víctimas. que aparecen en ese lugar del
hallazgo. Sería importante saber quiénes son,
si fueron privados de su libertad. El secretario
de Gobierno de San Luis dice que hay elementos
suficientes para tener detenidos a sus elementos,
secretario. Pues es que habría que revisar, no
adelantar. O sea, usted no los defiende. No,
pero la cuestión es que al revisar nosotros el
protocolo y el procedimiento, observamos en conclusión
que no hay forma de que los elementos detenidos
estén vinculados a este tipo de hallazgos. ¿Por
qué no hay forma de que hayan sido ellos responsables
en alguna medida? ¿Por qué no? Porque al momento,
ellos acuden solamente por el llamado al 911.
Si no hubiera habido este llamado, ellos no hubieran
acudido. ¿Y la sangre y las armas y los guantes
es falso? Lo que sabemos ahorita es que no hay
armas. Las armas que portan están debidamente
registradas en la LOC, en la licencia oficial
colectiva de esta secretaría. Iban debidamente
identificados. traen sus identificaciones vigentes,
tienen su registro vigente, y ellos salen de
la base de Salinas, lo cual es que nosotros,
como Secretaría, ¿qué debemos de hacer como Secretaría?
Pues proporcionar las evidencias que tenemos,
como el llamado 911, el convenio que tenemos
firmado con Zacatecas, el comodato para justificar
la posesión. De esa camioneta. El gobierno de
San Luis sostiene que sus elementos ni mataron
ni tiraron esos cuerpos en Zacatecas. Creo que
esa sería la conclusión que derivaron precisamente
de esta información que ahora nos consta. No
hay manera de que nuestros elementos estén relacionados
de alguna u otra forma. Vamos a ver qué dice
Zacatecas, secretario, y si es posible volvemos
a platicar. Muy amable. Con gusto. Gracias. Ahí
mismo en Michoacán, el diputado independiente,
integrante del Movimiento del Sombrero, Carlos
Bautista Tafoya, anunció pagos que van de los
cinco mil a los diez mil pesos para todo aquel
ciudadano que se atreva a denunciar algún familiar
delincuente. En redes aseguró que ya no se puede
seguir protegiendo a familiares que roban, asaltan,
venden cosas ilícitas, mueven carros robados
o están metidos con el crimen organizado. Ayer
se reportaron en México 44 asesinatos, los estados
con más ejecuciones, Guanajuato, Baja California,
el Estado de México, Jalisco y el Estado de Sinaloa.
Los cuatro policías señalados por el asesinato
del joven universitario Rodrigo Isidro Ricardes,
de 20 años, fueron presentados ante un juez de
control en Tabasco, donde fueron acusados de
homicidio calificado en pandilla, pues los datos
de prueba acreditaron que el estudiante de veterinaria
fue acribillado mientras conducía su vehículo.
su derecho a declarar y solicitar una duplicidad
del término, por lo que la siguiente audiencia
es el viernes 28 de noviembre. La presidenta
Claudia Sheinbaum tuvo una reunión el día de
ayer con varios empresarios, con Carlos Slim,
con Francisco Cervantes, presidente saliente
del Consejo Coordinador Empresarial. En redes
compartió una imagen del encuentro y dijo que
conversaron sobre los buenos pronósticos de la
economía en el país al cierre del año y para
el 2026. Hola, Pepe, ¿cómo estás? Muy buenos
días. Azucena, buen día, ¿cómo estás? Bien, ¿de
qué puedo haber tratado la conversación? Sí,
nos atenemos al tuit de la presidenta. Buenos
pronósticos de la economía al cierre del año
y dos mil veintiséis. ¿De qué hablaron, Pepe?
Fíjate que yo creo que precisamente de cómo va
la economía y además de la terminación de Francisco
Cervantes en el Consejo Coordinador Empresarial,
ya termina él, iba acompañado de Carlos Slim,
y aquí sí es importante cómo va la economía,
porque la economía, como bien sabemos, Azucena,
bueno, cayó ligeramente, pero cayó en ese tercer
trimestre, no va bien el tema de la actividad
económica, entonces, ¿cómo recuperarlo? Creo
que es importante ahí sí la aportación que puede
decir Carlos Slim, ¿no? ¿Cómo ayudar? cómo compenetrar
de nuevo qué es lo que viene, pues el reto es
claro el reto es que necesitas una buena negociación
o revisión del tratado de libre comercio, creo
que eso lo tiene muy claro y lo que ha insistido
Carlos Slim una y otra vez es cómo despertar
a la inversión privada mexicana Dice que la inversión
privada tiene, incluso así lo ha comentado algunas
veces, que tiene excusas para no invertir en
México. Entonces, ¿cómo despertarla? Creo que
de eso trató, que en efecto, que despierten esa
inversión privada. Ahora fue una jornada importante
en el tema económico para la presidenta ayer,
Carlos Slim. También estuvieron ahí funcionarios
o directores de HSBC en Palacio Nacional. Pepe,
se restablecen estas conversaciones. que importan
estos encuentros entre la presidencia y el empresariado
mexicano. Fíjate que son importantes. Vino el
presidente mundial de HCBC. HCBC es el banco
más grande del mundo en el hemisferio occidental.
Si es importante, aquí es el quinto banco, cuarto
o quinto banco más grande del país. Ahí estuvo
Jorge Arce, el director también de HCBC. Y es
importante que los vea para que vea exactamente
lo que buscan los empresarios. Creo que para
los empresarios, y así lo ha dicho HCBC y otros
banqueros, era muy importante el NIR SHORING.
Si ya no vamos a tener esa posibilidad del nearshoring,
obviamente con Donald Trump, que se quiere llevar
las inversiones para Estados Unidos, entonces,
bueno, ¿cómo recuperar toda la parte de cadenas
de valor? Otra vez, Azucena, desde luego todo
versó en el tema del tratado de libre comercio,
de lo que va a pasar, de la revisión que va a
haber entre el gobierno de Estados Unidos y México,
y el gran tema, ¿va a ser bilateral o trilateral?
Lo más seguro y lo que se está pensando es que
puede ser ya solamente bilateral, pero bueno.
eso dependerá del ánimo del señor del norte que
ya había sacado a Canadá de las negociaciones
pero lo volvieron a integrar en las negociaciones
en corto Sí, lo saca, lo vuelve a meter, lo vuelve
a sacar. Dijo la Casa Blanca que no, que no iba
a estar, que lo congelaban. Incluso el primer
ministro de Canadá iba a ir a ver el Mundial
a Estados Unidos. Dice que no, que mejor no.
En fin, está en la situación muy complicada entre
Estados Unidos y Canadá. Pero claramente lo que
ha hecho Donald Trump son acuerdos bilaterales.
Hará un acuerdo bilateral con México. Bueno,
habrá que estar preparado a todo eso. Habrá que
estar preparado realmente. Bueno, pues pura incertidumbre,
pero vamos viendo qué decide el señor Trump.
en la última recta de este año. ¿El dólar, Pepe?
18 .44, en efecto, sí. 18 .44. Pepe Yuste, gracias.
Buen martes. Gracias, Azucena. Buen día. Azucena
Uresti, el rigor que las noticias necesitan.
Vamos al corte, al regresar, bueno, pues, en
la conferencia de la presidenta Claudia Sheinbaum
se está hablando del tiempo de mujeres, de vivirse
en violencia, de hombres que no violenten, pero
le voy a mostrar, le voy a enseñar, vamos a escuchar
lo que dijo. Pues como dice, me parece mi compañero
Joaquín López Dóriga, el impresentable de Gerardo
Fernández Noroña se atrevió a hablar de la forma
que vamos a escuchar de Grecia Quirós, la alcaldesa
de Europa, viuda de Carlos Manso. Quédate con
nosotros, quédate con nosotros. Son las ocho
con dieciséis minutos. Bueno, pues ahí en la
conferencia de la presidenta Claudia Sheinbaum
se está hablando, obviamente. digamos, muy importante,
del 25 de noviembre, del Día de la Erradicación
de la Violencia contra las Mujeres. Están ahí,
pues, casi todas las funcionarias del gabinete.
Está, por supuesto, la secretaria de las Mujeres,
Citrali Hernández. Está también Malú Mícher.
Déjeme ver, aquí tengo la lista para no equivocarme.
Son más de 20 mujeres del Gabinete Legal y Ampliado
de Mujeres en el marco del 25N, como ya les mencionábamos.
¿Me pasan la lista, por favor? A ver, nada más
para que no me vaya a faltar ahí. Bueno, son
muchas, muchas. Está lleno ahí la conferencia
de la presidenta Claudia Sheinbaum. Y bueno,
pues lo digo porque vamos a escuchar parte de
lo que dijo el señor Gerardo Fernández Noroña
ayer respecto a... A la alcaldesa de Uruapan,
la viuda de Carlos Manso, asesinado el 1 de noviembre.
Esto dijo el senador Norueña. La declaración
irresponsable de la alcaldesa de Uruapan de señalar
a Godoy y a Morón como posibles responsables.
Se puede ir a declarar en la fiscalía y dar elementos
si es que los tiene, pero la declaración es evidentemente
que es una declaración política. Donde ella,
pues ya la ambición se le despertó y va por la
gubernatura de Michoacán, se los firmo. Va a
ser candidata. De ahí a que nos gane hay un mar
de distancia. Pero es evidente que ya está en
esa línea. Y que la derecha la va a apoyar con
todo, porque requieren figuras fascistas que
se legitimen y que tengan, además, cierto respaldo
popular. Lo escucho y no doy crédito. No doy
crédito que este señor... que este sujeto misógino
es lo que es el senador Gerardo Fernando Norueño,
un misógino, se atreva a hablar así de una víctima.
Él cree que Grecia Quirós está ahí fraguando
un movimiento con la derecha, tanto insisten
de todo está tras la derecha, que si de los traileros,
que si de los agricultores, que si el campo,
las mujeres, lo del 15 de noviembre, la violencia,
la inseguridad, las extorsiones, los desaparecidos,
todo es la derecha, pues vaya a poderse convocatoria
que tiene la derecha. Bueno, pues a lo mejor
hay una sorpresa. Él se atreve a pensar que.
Grecia, Quiroz, alcaldesa de Uruapan, está fraguando
algo con la oposición para ser gobernadora de
Michoacán y todavía dice falta que nos gane.
En serio, Norueña no tiene vergüenza. En Morena
no pueden hacer algo para que este señor se calle.
No es momento de que lo expulsen. de que le saquen
tarjeta roja, de que le llamen la atención. Porque
vemos en la conferencia de la presidenta Claudia
Sheinbaum a todas las mujeres diciendo que no
más a la violencia contra las mujeres, que no
más hombres violentos. Y tienen a los violentadores
ahí. Empezando por este sujeto, Gerardo Fernández
Noroña, que me ha agredido a mí. Ha agredido
a la compañera Leti Robles de la Rosa. Ha agredido
a Laura Ballesteros. Ha agredido a Adriana Dávila.
O sea, un larguísimo, etcétera. Y ahora se atreve
a hablar de esta forma de Grecia, de Grecia Quirós,
la viuda de Carlos Manso, a quien mataron porque
no fueron capaces en Morena de protegerlo. Porque
a pesar de tener 26 o 28 escoltas, lo mataron.
Carlos Manso era de Morena. Tenemos por ahí esa
declaración, ¿se acuerdan de Carlos Manso? Diciendo,
hombre, pues ya me voy yo de Morena porque son
iguales, porque salieron del PRI, salieron peor
que el PRI, que el PAN, etc. A ver, no, no, no
era morenista. No, no se confundan tampoco, no
nos confundamos nadie. Carlos Manso quiso ser
alcalde de Europa por Morena. No fue aceptado
por el Movimiento de Regeneración Nacional porque
en su lugar forzosamente querían poner a otro
perfil. Carlos Manso se va por la libre, digamos
por el movimiento del sombrero, el movimiento
independiente y gana la alcaldía de Uruapan.
Esto fue lo que dijo a su salida de Morena. Y
si no se comparen, van a perder el poder político
en México. Tiempo al tiempo. Bueno, ¿cuál es
el problema, Gerardo Fernández Norueña, con Grecia
Quiroz? ¿Cuál es su problema con las mujeres?
¿No se puede callar? 25 de noviembre, el día
de la eliminación de la violencia contra las
mujeres. ¿Por qué sigue ahí Gerardo Fernández
Norueña? ¿Por qué sigue ahí Cuauhtémoc Blanco,
que tiene una denuncia abierta en su contra por
parte de su media hermana? por intento de violación.
¿Por qué sigue ahí Félix Salgado Macedonio? Con
posibilidades y con poder en Guerrero. Escuchamos
unos discursos muy bonitos ahí en Palacio Nacional.
Estoy viendo ahí a la gobernadora de Chihuahua,
Maru Campos. Y bueno, pues ahí está la diputada
Anaís Miriam, ahí está la secretaria de las Mujeres
Itrali Hernández, ahí está Moni Pisani, Malú
Mícher. A ver, Malú, pero si usted es feminista.
Bueno, eso parecía Malú Mícher, presidenta de
la Comisión de Igualdad de Género. Ingrid Gómez,
subsecretaria de Derecho, la secretaria de Gobernación,
la del Bienestar, la de Turismo, la de Cultura,
la de Energía, la de Medio Ambiente, la de Ciencias,
Anticorrupción, etcétera, etcétera. ¿Por qué
Gerardo Fernández Noroña sigue ahí? ¿Y por qué
habla así de Grecia Quirós? ¿Lo escuchamos otra
vez? ¿El descaro de Gerardo Fernández Noroña?
La declaración irresponsable de la alcaldesa
Quiroz en Uruapan de señalar a Godoy y a Morón
como posibles responsables. Se puede ir a declarar
en la fiscalía y dar elementos si es que los
tiene, pero la declaración es evidentemente que
es una declaración política donde ella, pues
ya la ambición se le despertó y va por la gubernatura
de Michoacán, se los firmo, va a ser candidata.
De ahí a que nos gane hay un mar de distancia.
Pero es evidente que ya está en esa línea. Y
que la derecha la va a apoyar con todo. Porque
requieren figuras fascistas que se legitimen
y que tengan, además, cierto respaldo popular.
A ver, ¿qué nos gane? Fíjese nada más la polarización.
Falta que nos gane. ¿Qué nos gane quién? ¿Qué
nos gane quién, Oroña? Hay un tema de un asesinato
de un alcalde. Michoacán está sumido en las extorsiones,
en los asesinatos. Mataron a Bernardo Bravo,
mataron a Hipólito Mora. ¿De qué habla? ¿Que
nos gane quién? ¿Que le gane quién a usted? ¿Usted
qué tiene que ver? ¿Usted qué está haciendo ahí?
Es nada más una pantomima, es un político de
fantasía. Solamente pasan en su mente esas cosas,
senador. Que vaya a la Fiscalía General de la
República Grecia, vaya usted. Vaya usted a decir
cómo adquirió un terreno de 12 millones de pesos
en Tepoztlán. Vaya y preséntese ante la Fiscalía
General de la República. ¿Quién le prestó ese
dinero? ¿De dónde lo sacó? Ah, usted exige que
Grecia, la viuda, la víctima, vaya a la Fiscalía
a declarar el por qué señala a políticos del
asesinato de su marido, a posibles delincuentes.
Vaya usted a declarar. Tenga vergüenza. Pídale
a Adán Augusto López que vaya a declarar por
la barredora. Pídele a Cuauhtémoc Blanco que
se presente para que declare respecto al abuso
de su media hermana, de Nidia Fabiola. Vaya a
la fiscalía, ponga el ejemplo. ¿De dónde sacó
los 12 millones? ¿Ese terreno dónde están las
escrituras de Tepoztlán? ¿Quién le pagó el viajecito
privado en Coahuila? ¿Quién le pagó el viajecito
a Palestina? ¿A cambio de qué? ¿De dónde saca
usted tanto dinero? Porque pues según que muy,
muy modesto y mucha austeridad. ¿Dónde está su
congruencia? Y por cierto, me debe las escrituras
de mi departamento que dice que tengo que es
falso. Y me debe también el título. ¿Cómo se
llama esto que tienen los coches? La factura
de mi BMW. Que a usted le importe poco lo que
yo me compré. Pero si acusa, si usted acusa,
está obligado a aprobar. ¿Dónde está la factura
de mi departamento en reforma? No existe, no
la va a encontrar. ¿Y dónde está la factura de
mi BMW? No existe, no la va a encontrar. Deje
de violentar a las mujeres, deje de violentar
a las mujeres y de tener tanto descaro que Morena
hasta ahora le ha soportado. Pero no es para
siempre, senador, no va a ser para siempre. Gerardo
Fernández Noroña y bueno, pues por allá nos veremos.
Regresamos. Quédate con nosotros. Las ocho con
treinta minutos, Gildardo Maldonado es alcalde
electo de Jaltipan en Veracruz, él toma posesión
en enero. Hablamos con él el dieciocho de noviembre
y bueno, pues entonces tenía sobre la mesa la
petición de que le dieran seguridad porque ha
sido amenazado de muerte. Seguridad Federal,
esto nos dijo entonces. ¿Ya se reunió o se va
a reunir alcalde? Hoy, el día de hoy, me presento
con el maestro y esperemos, pues, una respuesta
positiva, ¿no? Igual del gobierno del estado,
porque, pues, no conto con una unidad. Al alcalde
actual le brindaron Guardia Nacional, pero un
servidor, o sea, pues, no, o sea, no me mandaron
nada. Yo pedí seguridad desde septiembre, pero
pues ha pasado en todo el país. También un exalcalde
de allá del sur de Veracruz. Entonces usted pidió
seguridad desde septiembre cuando ya usted es
alcalde electo. Así es. ¿Y cuánto tiempo la tuvo
o no le han respondido? No me han respondido
del gobierno del Estado. Ahorita, ya después
de ese percance, me han brindado a dos escoltas.
Pero como está la situación, pues la verdad no...
O sea, con ellos dos no... A ver, alcalde, gracias
por tomar la comunicación de nuevo. ¿Hubo alguna
respuesta positiva a su solicitud de seguridad
federal? Gildardo, buenos días. Buenos días,
Azucena. Te saludo con aprecio y a toda tu audiencia.
Sí, fíjate que me recibieron ahí en la Ciudad
de México su comitiva del maestro Alfredo Almora.
Es de la Secretaría de Seguridad y Protección
Ciudadana. el cual ya iniciaron ellos la investigación.
De igual manera, nos trasladamos a la Fiscalía
General de la República y igual nos abrieron
las puertas y ya está la investigación en curso.
Así es. Ayer fui notificado por el gobierno del
Estado, de la Secretaría de Seguridad de Protección,
Que me notificaron el tema de que ya tendremos
alguna unidad de la Policía Estatal. Eso es en
el Estado. Eso el Secretario de Seguridad Pública
nos los proporcionó y ayer fuimos notificados.
Pero federal, usted quería federal, ¿no? Así
es. Eso el día de mañana, porque se comunicaron
ayer. que el día de mañana ya te encontraremos
con una unidad de la Guardia Nacional, es lo
cual que subí ahí una publicación en Facebook
donde ya fui notificado y que tendremos protección,
un servidor y mi familia. ¿Con eso se siente,
digamos, tranquilo, alcalde? Pues yo digo que
sí, ya con esas medidas de protección, porque
ahorita nada más, después de la entrevista, hace
unos días, pues como se hizo noticia, También
un compañero o exalcalde de Zongolica, pues igual
fue asesinado, ¿no? Entonces, lo comenté ese
día, ¿no? Son uno tras otro, pero ha sido en
todo el país. Entonces, la verdad, el pedir protección
para un servidor público yo creo que sí es necesario,
¿no? Porque somos los que queremos hacer el bien
para nuestro municipio. Y ahorita que me comentabas
el tema... De mi protección, bueno, ya contaremos,
ya contamos, gracias a Dios. Y ahorita, bueno,
no quiero ampliar mucho, pero se me impugnó la
elección el jueves pasado. ¿Quién la impugnó?
Por violencia de género. ¿Quién? Del partido
de Morena, el Tribunal Electoral de Veracruz
emitió el fallo. en el que se anulaba la elección
ante el recurso de inconformidad que presentó
Morena, ante la supuesta violencia de género.
Bueno, como si fuera poco, ¿no? Entonces, le
está impugnando la elección, usted de Movimiento
Ciudadano, se la está impugnando Morena, como
pasó en muchas partes de Veracruz, en varias
partes de Veracruz, Gildardo. Así es. Sí comento,
nosotros nunca hemos sido irrespetuosos ante
las mujeres. Y el mismo tribunal lo reconoció,
nada más que esperemos que ahorita que pasa al
regional, al tribunal regional del Estado, pues
el fallo salga a favor de nosotros. ¿Cuándo es
el fallo? Ahorita vamos a impugnar, nosotros
acudiremos a la sala regional, porque nunca ha
pasado en el Estado de Veracruz esa forma, que
es una impugnación así. Y esperemos que el resultado
sea conforme a la ley, ¿no? Bueno, nos avisa
si es posible, alcalde, o su equipo, cuando se
va a concluir esto en el tribunal para volver
a platicar con usted. Y bueno, no le quiero preguntar
más detalles sobre su seguridad por obvias razones.
Si hay algo en lo que le podamos apoyar, digamos,
por lo menos en platicar, en entrevistarlo, en
buscar a algunos funcionarios, pues tiene nuestro
contacto y con mucho gusto nos ponemos en contacto
de nuevo con usted, Gildardo. Muchísimas gracias,
Lucena. ¿Toma protesta primero de noviembre o,
perdón, enero? Enero, primeramente Dios. ¿Pero
qué día es? Pues el primero de enero estaríamos
primero de Dios. Bueno, cuídese, alcalde, gracias.
Muchísimas gracias a ustedes. Aquí con nosotros,
personalmente, está José Luis Montenegro, lo
conoce usted, pues periodista, especialista en
seguridad, tiene un podcast muy, muy... muy exitoso,
Narcomundo, y bueno, pues ahora nos presenta
aquí, pues como primicia, y te agradezco muchísimo,
tu libro. Junto con Ricardo Rabelo, a quien le
mandamos muchos saludos, la cuarta transformación
del crimen organizado. José Luis, bienvenido,
buenos días. Gracias por la invitación, Azucena,
es un gusto estar contigo. Al contrario, pues
ahí acabamos de escuchar un capítulo de la violencia
contra los alcaldes, contra los funcionarios,
la política, pues nadie está a salvo. Y Veracruz
y Michoacán, híjole, particularmente hay un tema
ahí de que se entrelaza la política y el crimen,
¿no? Fíjate, lo dices muy bien, Azucena, porque
creo que la mezcla del crimen organizado con
la política es tal que parece una relación simbiótica.
Ya no puedes distinguir quién es quién, quién
opera en el estado de Michoacán, quién opera
en el estado de Sinaloa, en el estado de Guerrero.
No precisamente son los alcaldes electos. Muchos
de ellos llegan con la venia o con la bendición
o con el favor de los capos de la droga. Y muchos
otros, los que no se someten, como el caso que
acabamos de escuchar, tienen que estar bajo resguardo
o bajo medida. cautelares para preservar su seguridad.
Es lamentable lo que está pasando. Y entre comillas,
fíjate, ¿por qué? ¿Qué pasó con Manso? José Luis.
¿Qué dicen ahora? Pues que fue vulnerado desde
adentro. O sea, tenía 26 escoltas, guardias nacionales,
policías municipales de Uruapan. Y resulta que
quien estaba traicionándolo estaba adentro. ¿Quién
nos protege? ¿Quién protege a los políticos?
¿Y a los ciudadanos? ¿Y quién protege a los ciudadanos?
Mucha de la policía, que lo hemos comentado aquí
en tu espacio, Azucena, ha sido cooptada por
el narco. En el caso de los viagras, los blancos
de Troya, que están en Michoacán, que pagaban
inclusive dos mil pesos y dos botellas de whisky
para que liberaran a los capos, están inscritos
en tarjetas de seguridad que presentamos aquí
en tu espacio. 81 tarjetas del Centro Nacional
de Inteligencia y las autoridades no hacen absolutamente
nada. Vimos el caso que ya fue, descorrieron
ese velo en torno al asesinato de Carlos Manso,
que la recompensa por asesinar al alcalde de
manera artera, de manera cobardera, de dos millones
de pesos, que lo pagaba el cártel Jalisco Nueva
Generación. Entonces... ¿En manos de quién está
la seguridad del país? Si los propios policías
estatales también están coludidos con el narco
o dan el pitazo, como se dice coloquialmente,
¿quién protege a esos ciudadanos que viven de
a pie todos los días en estos estados? Ahora,
dices, José Luis, los alcaldes están cooptados
por el crimen organizado y amenazados. O sea,
híjole, los alcaldes, la verdad es que hay mucho
amor a la patria. En los casos en que los alcaldes
en serio quieren hacer algún cambio en su comunidad.
Porque son el eslabón más débil, más peligro.
Corren sus familias, están ahí cerca de los narcos,
se conocen, ¿no? Porque pues crecieron mucho
juntos. Y los gobernadores los castigan muchas
veces, que son a veces de otro partido, con el
tema del presupuesto. Y ellos con lo poco que
tienen tratan de acoplar o armar sus propias
guardias civiles, como lo hacía Carlos Manso.
O hacerse como que no ven. No veo y no escucho.
Exactamente. Y esos, bueno, pues les va como
a Carlos Manso, como a otros alcaldes. Y los
otros. los pusieron los criminales o son criminales
en el poder. Porque también ya llegamos a ese
punto, ¿no? No solamente te pongo a ti personaje
A, personaje B en esta alcaldía, sino que ya
es parte de mi cártel. Y ya están ahí. El caso
más emblemático de un cártel creado al amparo
del poder público es La Barredora, con Adán Augusto,
con este personaje, Hernán Bermúdez Requena,
que se empodera, crean esta asociación, esta
alianza al más alto nivel en Tabasco, inclusive
con el propio... Padrino Augusto es secretario
de Gobernación, pues esta organización es pujante,
sale avante ante cualquier contrariedad y tiene
la venia prácticamente del gobierno estatal y
a su vez un guiño parecería también del gobierno
federal a través de la Secretaría de Gobernación.
Entonces no es fortuito, todas las relaciones
entre narco y Estado tienen esa gran fraternidad
o cercanía. Esa dificultad para poder saber dónde
termina uno y el otro en muchos estados ahora
no es nuevo. tampoco no nos vamos a leer la mano,
porque bueno, pues antes el PRI, pues no sé,
no sé el pan, o sea, no sé si hay alguna información
concreta, pero bueno, tantas décadas del PRI
gobernando que evidentemente pues había cierta
relación, se dice, bueno, que pactaban, que platicaban,
tú te mueves por acá, tú por allá, para evitar
guerras, etcétera, en territorio, luego Felipe
Calderón pues hace como lo contrario, no es nuevo,
pero es diferente. José Luis, a partir de este
gobierno de la Cuarta Transformación. Es correcto,
Azucena, y el día de hoy que estamos presentando
el libro La Cuarta Transformación del Crimen
Organizado en coautoría. con mi querido periodista
Ricardo Ravelo, lo que tratamos de hacer precisamente
es un parteaguas entre las cuatro etapas que,
según el presidente, expresidente López Obrador,
ha besado a estas referencias históricas. A veces
imprecisas, erróneas. Erróneas y quizás a propósito.
Inventadas. Para tener un poquito de ego y de
protagonismo. La primera transformación, según
él, es la independencia. La segunda transformación,
a mediados del siglo XIX, cuando se promulgan
las leyes de reforma. La tercera transformación,
la revolución mexicana y al final dice que la
cuarta transformación es la llegada y la reivindicación
del poder político ahora sí que entregado a manos
del pueblo con la llegada de Morena al poder
en 2018. Que la transformación puede ser en un
monstruo también. también te puedes transformar
en un monstruo. En un monstruo. Y fíjate, yo
recuerdo muy bien el primero de julio del 2018
en el templete del Zócalo capitalino cuando López
Obrador dijo no quiero pasar a la historia como
el peor presidente de México porque sé lo que
hicieron los anteriores. Es lo que decimos en
el libro como un preámbulo. Lo que lo que está
pasando ahorita es de sus propios datos. Ahora
lo está. Déjame voy un corte y continuamos. Quédate
con nosotros. Quédate con nosotros. Las ocho
con cuarenta y seis minutos. Seguimos aquí en
el estudio con José Luis Montenegro, escritor,
especialista en seguridad y coautor. Sí, junto
con Ricardo Ravelo de la Cuarta Transformación
del Crimen Organizado. A ver, te preguntaba,
José Luis, ¿cuál es la diferencia entre el antes
con los gobiernos del PRI y el después con los
gobiernos de la Cuarta Transformación respecto
al crimen organizado? Fíjate, hay una parte en
el libro que yo digo a modo de provocación, pero
es una provocación consciente para entender las
cuatro transformaciones del crimen organizado,
que ya te explicaré de qué van. Pero habría que
establecer inicialmente que los grupos de la
delincuencia organizada, con el PRI, digamos
que fueron socios y cómplices. Con el PAN, realmente
eran aliados. Pero ya con Morena, fueron más
bien los jefes. de la narcopolítica con la consolidación
de este narcoestado. Entonces, es una provocación
consciente, pero digamos que con el PRI eran
subordinados al poder político. O sea, el PRI
decía por aquí te vas, por acá, por acá. No los
combatía. No los combatía. Los ordenaba. Los
ordenaba de alguna manera. Y ganaba. Cuando era
el extinto exacto, cuando empezó toda la andanada
y la onda de los cárteles de la droga, con el
cártel de Guadalajara, que era el hegemónico,
el primordial, con Ernesto Fonseca Carrillo,
con Doneto, con Rafael Caro Quintero, con Miguel
Ángel Félix Gallardo. Ese era, digamos, la forma
de operar entre gobierno y narco. Cuando llega
el PAN... Félix Gallardo y Caro Quintero. Vivos.
Vivos. Don Neto ya en prisión domiciliaria aquí
en México. Exacto. ¿Y los otros dos en Estados
Unidos? No, Caro Quintero es el único que está
en Estados Unidos y el otro igual. En el altiplano
o algo así, ¿verdad? Bueno, perdón por la interrupción.
Entonces, bueno, esos eran los grandes capos
de la droga y se entendían con el PRI en ese
sentido. Había una conivencia, es decir, había
una permisividad en la parte de la operación.
Tenían la venia del Estado para poder no solamente
regular la venta de drogas, sino de alguna manera
también traficarla a otros países, principalmente
en Estados Unidos, que es el mercado potencial.
Y recordemos que Estados Unidos es el mayor consumidor
de drogas en el mundo. Ahora, no estamos justificando.
Está José Luis diferenciando las épocas del narco
y el poder. Es correcto. Bueno, esa es la descripción
que haces del PRI. El PAN, Fox y Calderón. El
PAN, fíjate que hay una situación muy interesante
porque de manera histórica, digamos que el PAN
se convierte en un socio, pero también en un
cómplice del crimen organizado. Y creo que el
ejemplo más claro de esta complicidad compartida
es el exsecretario de Seguridad Pública del gobierno
de Felipe Calderón, Genaro García Luna, quien
está más que comprobado que tuvo nexos con el
cártel de Sinaloa, con el cártel de los Beltrán
Leiva, y de ahí se convierte... digamos, en el
primer intento del narcoestado mexicano, es decir,
la convivencia, el aval, la permisividad y además
la creación de más grupos criminales, porque
recordemos que sí, como decía la presidenta Claudia
Sheinbaum, que la guerra contra el narco la inició
Calderón, pues sí, a 11 días de haber asumido
el cargo empieza a detonar estos ataques dirigidos
a ciertas organizaciones. digamos, favoreciendo
a otras, y empiezan a surgir nuevos cárteles,
¿no? Es decir, empiezan a surgir Familia Michoacana,
o se empoderan más Familia Michoacana, Cártel
Jalisco Nueva Generación, Guerreros Unidos, que
hoy vemos que está dominando prácticamente una
parte del estado de Michoacán, de Guerrero y
otras tantas con sus alianzas, y empieza, insisto,
a haber mayores destellos sobre la criminalidad
en México, al grado que los cárteles y los capos
ven que tienen mucho más poder que el propio
Estado y empiezan así a corromper a cada uno
de los municipios. Ahora, en el PRI también había
funcionarios relacionados con el crimen organizado.
Totalmente. Genaro García Luna también, pero
en el PRI también. La diferencia es que, a ver,
tú me corriges, en el gobierno, los gobiernos
panistas, ¿los criminales le dieron la vuelta
al gobierno? Exacto. Es correcto. Como tenían
mayor capacidad operativa, logística, armamentística,
¿no? Inclusive el poder monetario o económico
era superior ya en algunas regiones, en algunos
estados al del propio Estado mexicano. Me refiero
al propio poder ejecutivo estatal o local o en
algunas ocasiones hasta federal. Recordemos que
por ahí algún capo decía que si lo dejaban en
libertad, él pagaba la deuda externa de México,
¿no? Pero con el PAN... que con el PAN, y es
lo que argumentamos aquí con esta investigación,
se logra dinamitar a los cárteles, pero se empoderan
más, adquieren mayor relevancia y generan nuevas
alianzas con la clase política para tener mayores
prebendas, para tener mayores oportunidades de
expandir su territorio hacia otras plazas, e
insisto, se empieza a dinamitar los cárteles
de la droga. Y finalmente con Morena se hace
lo que hoy conocemos como la consolidación del
narcoestado. ¿Y por qué digo esto y de manera
categórica? Porque el presidente López Obrador,
decíamos antes de irnos al corte, en aquel primero
de julio del 2018, cuando dice que no quiere
pasar casi con voz entrecortada. A ver si lo
tenemos, por favor, supongo que ya me lo van
a poner, ¿verdad? Sí, a ver, ahorita lo ponemos,
dale, dale. Casi llorando, dice que no quiere
pasar a la historia como el peor presidente porque
sabe lo que hicieron desde Guadalupe Victoria
hasta el más reciente, ¿no? Que era Enrique Peña
Nieto. Y al final del día decimos en el libro,
en la parte de atrás, como... como para incitar
a que la gente lea la obra, decía, no quiero
pasar la historia como un mal presidente. Sin
embargo, decimos nosotros, hoy ya es demasiado
tarde, porque la historia, los hechos y los datos,
pero los datos duros, Azucena, no sus datos,
han comenzado a juzgar al expresidente. Me sorprende,
voy a usar esa palabra, que tan rápido. se haya
caído, se esté cayendo el mito de López Obrador.
Un mito que él quiso, que él alimentó décadas,
¿eh? Porque tú y yo, por ejemplo, José Luis,
no conocíamos, no conocimos a otro opositor que
no se llamara Andrés Manuel López Obrador, ¿no?
Bueno, Cuauhtémoc Cárdenas, pero pues bueno,
ese es un punto y aparte sobre el tema de, pues
no con tanta pasión, ¿no? Cuauhtémoc Cárdenas
siempre fue con mucho más práctico y con menos,
digamos, empatía, es un animal menos político
que López Obrador, muy inteligente. Andrés Manuel.
Bueno, no conocíamos tú y yo y algunas generaciones
otro opositor que no fuera Andrés Manuel López
Obrador. Desde ahí empezó a alimentar su mito
y ha pasado un año y se empieza a desdibujar.
Sí, como un mazapán se empieza a desmoronar.
Y fíjate que supo capitalizar bien esta frase
de la reivindicación de la política a través
de una nueva política social. El hecho de decir.
de manera constante, por el bien de todos, primero
los pobres. Está bien, la política redistributiva
que se hizo para sacar de la pobreza a algunos
millones de personas es válida, se reconoce,
aunque también en la contraparte, si nos ponemos
muy económicos, bueno, a costa de una deuda que
le va a costar a las siguientes generaciones.
Bueno, eso por una parte, pero insistimos en
esta investigación, Ricardo Rabelillo, que se
hace la consolidación del narcoestado por una
política. absurda, ingenua, si queremos verlo,
y errónea, por supuesto, de seguridad al decir
abrazos, no balazos. Creo que esa es la política
interna de seguridad más nociva, más dañina que
ha tenido el país, porque es, insisto, dejarle
claudicar y dejar en libertad la operación de
los cárteles a diestra y siniestra. Lo vimos.
con una cifra horrorosa de casi 200 mil homicidios
dolosos durante el sexenio de Andrés Manuel López
Obrador. con este tipo de datos, con esos datos
que por eso decimos los datos, datos, no sus
datos, que él siempre argumentaba y decía eso.
Vemos que ahora la política de la Cuarta Transformación
va pegada a estas referencias históricas que
hace, así como pasó el tema de la independencia,
la promulgación de las leyes de reforma, la Revolución
Mexicana y su llegada. inocua al poder de López
Obrador también hay cuatro transformaciones del
crimen organizado en México que van muy de la
mano con cada una de las administraciones y no
es un libro dirigido a Morena, es un libro dirigido
a la historia política del país desde la hegemonía
del PRI hasta la llegada del PAN con la transición
con Vicente Fox en 2001 hasta otra transición
democrática de un supuesto partido que se consideraba
de izquierda en 2018 con López Obrador y la continuidad
que se da con Claudia Sheinbaum, y bueno, todos
los cambios que vienen gestándose en materia
de seguridad. Pero creo que eso es importante
recalcar. ¿Tú crees que hay cuatro eras o cuatro
momentos del crimen organizado en México? Correcto.
¿Nos cuentas al regresar? Y bueno, también preguntarte,
ahora que regresamos para que puedas desarrollar
este tema sobre las cuatro épocas del crimen
organizado en nuestro país, del crimen organizado
junto con el político, porque no hay manera de
hacerlo de otra cosa. Y además preguntarte algo
muy simple, porque podemos ser muy idealistas,
queremos un país mejor, por supuesto. ¿Hay algún
estado donde no pase, donde no haya contubernio
entre el crimen y el gobierno? ¿Existe? A ver,
regresamos con la respuesta. Gracias por estar
con nosotros. Es José Luis Montenegro, escritor
especialista en seguridad, coautor de la cuarta
transformación del crimen organizado. Volvemos,
se pone a la venta ya. Ya está a la venta en
todas las librerías y también en formato electrónico.
Ah, bueno, pues listo. Y se presenta el fin de
semana en la Feria del Libro. Regresamos con
esta información. Quédate con nosotros. Quédate
con nosotros. Son las nueve de la mañana, prácticamente
con un minuto. A ver, esta declaración que hizo
Andrés Manuel López Obrador, 2018, entre el primero
de julio y dos de julio, cuando le daban ventaja
a los resultados, ¿no? Correcto. Esto dijo. Soy
muy consciente de mi responsabilidad histórica.
No quiero pasar a la historia como un mal presidente.
Conozco lo que han hecho todos los presidentes
desde Guadalupe Victoria hasta la actual. y quiero
pasar a la historia como un buen presidente de
México. Bueno, pues ahí está a lo que te referías
del arranque de López Obrador, quiero pasar a
la historia como un buen presidente de México
y vaya que se ha caído rápido el mito, ¿no? Pues
se ha caído rápido porque el país avanza también
de manera vertiginosa, Azucena, y vemos que en
el plano de seguridad lo comentábamos con esta
política anticrimen de solapar. a los grupos
de la delincuencia organizada. Lo único que permeó
precisamente fue la inseguridad. Estamos viendo
cómo ahora los cárteles operan en zonas donde
antes no lo hacían. Vemos que otros cárteles
han apoderado de algunas otras regiones en las
que antes tenían disputa y ya son predominantes,
por ejemplo, en el estado de Zacatecas, Guanajuato,
Chiapas, donde antes no se veía, me preguntabas
antes del corte, qué estados no tenían. Pues
creo que más bien todos tienen, nada más que
niveles... O sea, ¿sí hay territorios perdidos?
Hay muy pocos, hay muy pocos, hay pocas regiones.
Perdidos por el gobierno. perdidos por el gobierno,
olvidados más bien por el gobierno. Y creo que
los que han tenido que suplir las carencias del
Estado, lo mencionamos aquí en la investigación,
es el propio narcotráfico. El narcotráfico es
el que lo vimos en las inundaciones en Veracruz,
en Puebla, en Querétaro, en algunos otros estados,
en las que el narco, el cártel Jalisco Nueva
Generación, se acercaba a brindar despensas.
Para nada esto es una... Apología, ni defensa,
nada. Es más bien que el propio vacío de Estado
genera... oportunidad para el crimen organizado.
Cuando hay un hueco se llena. Es correcto. Ahora,
me hablabas de las cuatro eras del narcotráfico,
del crimen organizado en México. ¿Cómo las dividirías,
José Luis? En la investigación ausena del libro
La Cuarta Transformación del Crimen Organizado,
nosotros establecemos, Ricardo Ravelo y un servidor,
que la primera transformación se da precisamente
cuando se dividen los cárteles y empiezan a disputarse
el control de las rutas de droga en la década
de 1990. Esto es, ya decíamos al principio, cuando
operaban. José Villano Félix. Correcto. Cártel
de Guadalajara, que empieza a subdividirse y
empiezan todas estas organizaciones que bien
refieres, ¿no? Que de ahí se derivan desde Ismael
Zambada García, el Mayo, el Chapo Guzmán, Juan
José Esparragosa Moreno, el Azul, recordamos
a Héctor Luis Palma Salazar, el Güero Palma.
Caro, el Güero. El Güero, exacto. Y de allí otros
tantos. También hay que mencionar que en los
noventas. ¿En los noventas le llamarías a transformación?
La primera es la primera. Digamos que la división
de los cárteles de la droga y también hay un
parte aguas. Mencionamos dos dos puntos álgidos,
si los noventas, pero también en el año 2001.
Recordemos esta fuga del penal del altiplano
del Chapo Guzmán el 19 de enero, cuando se evade
de esta prisión de supuesta máxima seguridad.
Vemos que también es otro punto de inflexión
para los cárteles de la droga, porque allí Ricardo
Ramírez. Abelo mencionaba que con el respaldo
del entonces presidente Vicente Fox, pues se
encarga el Chapo Guzmán como figura predominante
de un cártel de ir eliminando también a algunos
otros cárteles que le estorbaban al gobierno
en turno. Es decir, si hay una primera transformación
cuando se dividen, pero también la hay cuando
el propio Guzmán lo era, hoy preso en Estados
Unidos, pues empieza a combatir vía órdenes del
Estado a otros grupos como los Arellano Félix.
Como una especie de brazo. Ejecutor. Ejecutor,
exactamente. El cártel de Sinaloa. ¿Esa sería
la segunda transformación? Esa sería, insisto,
es la primera, pero la dividimos en dos ejes.
La segunda transformación es cuando, referíamos
hace un momento también, los cárteles dejan las
prácticas de sumisión. contra el Estado y ellos
empiezan a ejercer durante la época priista,
ya con el regreso de Enrique Peña Nieto, pues
una hegemonía aún mayor. Ellos empiezan a dictar
las reglas del juego y empiezan también, Azucena,
a expandir muchos de los delitos que ellos tienen
como parte de la delincuencia organizada. Hablamos
de otros giros negros como la piratería, el tráfico
humano, el lavado de dinero, el regente del trabajo
sexual. Extorsión. Extorsión, inclusive el huachicol,
¿no? Es decir, el robo. El fiscal. No, no el
fiscal todavía, porque ese digamos que adquirió
su mayor... El huachicol tradicional. El huachicol
normal. Digamos que Magna y Premium, ¿no? El
Magna fue el normal y el Premium fue con López
Obrador con toda su cadena de mando de la Marina.
Entonces, ¿esto sería la segunda transformación
del narcotráfico con Peña Nieto de la sumisión
al... Digamos que de la sumisión a la expansión
y también de la sumisión a... Vamos a ponerlo
así como a la rebeldía. Es decir, ellos se salen
de alguna manera de la norma y empiezan a operar
de manera independiente. Y es decir, ellos ya
empiezan ahí, no es que antes no se hacía, pero
empiezan con mayor fuerza a dictar las reglas
del juego en cuanto a candidatos, por ejemplo,
se refiere a patrocinar campañas, a poner a los
candidatos que ellos elegían, y no solamente
eso, ya exigen puestos como en el estado de Morelos,
que incluso piden regidurías, piden alcaldías.
Los propios narcos dicen yo quiero que pongas
a este o me das tantos puestos de trabajo o me
das una concesión para la construcción de este
tipo de obras públicas o en la Secretaría de
Desarrollo Urbano Agrario o del sistema de agua
potable. Yo voy a cobrar rentas, es decir, el
narcotráfico se empieza a incrustar ya en el
sistema de cobro de impuestos, en el sistema
de cobro de impuestos. Pero exacto, el impuesto
del narco ya es el que impera en cada uno de
los estados. La tercera transformación irónicamente
se da con la recaptación. del Chapo Guzmán el
22 de febrero de 2014. Y esto es que también
se abre paso muchos de los enfrentamientos que
hoy conocemos y que fueron históricos, digamos
a la mala, del cártel de los Zetas y surgen otros
grupos criminales como el cártel del noreste
que va a suplir en algún momento al cártel del
Golfo y los remanentes del cártel del Golfo y
algunos desertores de la familia michoacana.
Y es interesante este punto, 2014, porque también
el cártel Jalisco Nueva Generación se empodera
ya a tal nivel que el nombre de Nemesio Seguera
Cervantes, el Mencho, ya es la figura por antonomasia
del narcotráfico mexicano. Ya se vuelve el personaje
que Estados Unidos reconoce como uno de los líderes
prolíficos del crimen en México. Eso es algo
muy importante. Esa tercera transformación incluyó
también la barbaridad, la brutalidad de los métodos
que utilizaban los Zetas, por ejemplo. Totalmente.
No sé si sucedía. Entre ellos, como se dice comúnmente,
pero nosotros lo vimos a todo color, ¿no? Decapitaciones,
torturas, y un larguísimo etcétera. Y los mal
llamados... Pozolazos, el hecho de disolver cuerpos
en ácido, en tambos, las muestras de violencia
aterradoras de colgar cuerpos en los puentes
y ya irse de manera frontal a su cena contra
las familias, contra los niños. Exacto, decían
que no es terrorismo, pero inclusive carros bomba,
atacar escuelas, atacar inclusive los palacios
de gobierno de las entidades, era una cosa, era
brutal. Morelia fue... No, pues con Calderón,
¿verdad? Eso con Calderón. Bueno, ahora vamos
a la cuarta. Y la cuarta transformación ocurre
en dos momentos. La extradición del Chapo Guzmán
en 19 de enero del 2017 y también, que eso es
muy importante este punto de inflexión, la extradición
del Chapo Azucena porque es... Vamos a decirlo
así, la última extradición que se hace de manera
formal entre dos gobiernos. ¿Y a qué me refiero?
Que ahora, bajo presión, bajo el gobierno de
Trump, lo que va a suceder es que el gobierno
de Estados Unidos va a imponer medidas punitivas,
restrictivas, de amenaza, de intimidación contra
su vecino del sur, en este caso México, para
mandar llamar 29 capos en una tanda, 26 capos
en otra tanda, e inclusive... Aquí lo mencionamos
que la Cuarta Transformación también incluye
la entrega del Mayo Zambada aquel 25 de julio
del 2024, cuando Estados Unidos también ya no
negocia con el gobierno para entregar criminales,
negocia con los propios capos para entregar a
sus rivales. La extracción ilegal del Mayo. Extracción
ilegal, que después en el libro lo incluimos,
que decía por ahí Alejandro Gertz Manero después
de tanta confusión mediática. que hubo cuatro
intentos de repatriar al Mayo Zambada, ¿no? De
repatriar a un con nacional. Vaya con nacional,
¿no? Sí, pero porque sus derechos, ¿no? Porque
habría que defender sus derechos y había sido
prácticamente secuestrado. Exactamente. Oye,
bueno, entonces esta es la cuarta y... Casi en
todas, pues, bueno, en todas, ¿no? Pues el Chapo
Chiquito, digamos en los noventas, pero luego
marca las otras eras en los movimientos del Chapo
Guzmán. Totalmente. O sea, podemos referir que
dentro de las cuatro transformaciones la influencia
del cártel de Sinaloa y del Chapo Guzmán es esencial
porque es una de las organizaciones que dio pie
al surgimiento de otras células criminales, pero
también al empoderamiento de sus propios rivales
cuando al final del día Joaquín Guzmán Loera
ya no le fue útil al propio gobierno mexicano.
Y su propia figura como uno de los capos más
famosos hoy día reconocido a nivel mundial a
la mala por su mala fama y su mala praxis como
ciudadano y como brazo ejecutor de muchas cosas.
Como un criminal, no confeso, pero un criminal
probado, probado, probado. Es parte de esta trama
política, es decir, es parte de esta narcopolítica
mexicana. Ahora se habla, José Luis, y creo que
tú tienes información, que en cada sexenio se
le da poder a cierto cártel. Pues para que ayude
al Estado a poner orden en el territorio. Totalmente.
¿Cuál sería del PRI? Antes de Felipe y de Fox,
¿cuál sería el cártel favorito? ¿Cuál fue? ¿Sinaloa?
Digamos que Sinaloa, pero en los noventas empezó
el cártel de Guadalajara. O sea, era Guadalajara.
Era Guadalajara. Era como el favorito de los
priistas. ¿Sí? Sí, vamos a ponerlo así. ¿Luego
con Fox y Calderón? Con Fox y Calderón, digamos
que se fue repartiendo porque era una parte de
los Beltrán Leiva, que fue el... brazo ejecutor
que operó para García Luna, digámoslo así. Esto
fue durante la época panista. Con Peña Nieto
se refuerza un poco otra vez el regreso del cártel
de Sinaloa, pero también había unos, digamos,
unos guiños o unos destellos contra el cártel
Jalisco Nueva Generación. Bueno, se decía que
creció muchísimo Jalisco con Peña. Correcto.
Pero rescataron a Sinaloa. Rescatan a Sinaloa.
Y ahora que regresemos, me cuentes qué pasó con
López Obrador. Sí, volvemos. ¿Quieres iniciar,
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Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Las
nueve con dieciséis minutos, gracias a José Luis
Montenegro, escritor, especialista en seguridad,
coautor con Ricardo Ravelo de la cuarta transformación
del crimen organizado. Concluimos, a ver, José
Luis, me dices, en los noventas con los priistas,
pues era el favorito, digamos, pues era el cartel
hegemónico, ¿no? De Guadalajara. De Guadalajara.
En los gobiernos panistas se le dio entrada.
A Sinaloa, pero hubo crecimiento de otros cárteles.
Correcto. Con Peña, Sinaloa, pero creció mucho
el cártel Jalisco. Correcto. ¿Y con Andrés Manuel?
Pues una parte del cártel Jalisco Nueva Generación,
que vemos que ya domina, según la Agencia Antidrogas
de Estados Unidos, 32 de las 32 entidades de
la República Mexicana. Hemos visto que ha arrasado
en todos los delitos, en extorsión, en lavado
de dinero, en las casas de apuesta. De alguna
manera también ha minado en el tema del tráfico
de inmigrantes, tráfico sexual, tráfico de órganos,
en la minería. Azucena y algunas regiones de
la República donde el propio cártel Jalisco y
otras organizaciones criminales. son los que
te operan el sistema de internet en tu localidad.
Es decir, están en todos lados. Ya están incrustados
totalmente en la vida institucional. Es parte
de esta vena y de esta arteria del Estado. Y
recordemos que mucho de lo que surgió con la
caída del PRI precisamente es la expansión del
crimen organizado. De alguna manera sí estaba
regulado, vamos a decirlo así, pero con la llegada
del PAN, con la llegada de Morena, vemos que
se expandió a niveles insospechados. Y decía
yo, a modo también de provocación en el libro,
que parecería que con el paso de los años cada
presidente se dé el lujo de tener su propio capo.
Hoy podemos decir, Azucena, que es a la inversa,
que con el paso de los años cada capo, cada líder
de la organización se dé el lujo de tener su
presidente municipal, su gobernador, y lo podemos
decir abiertamente. Hasta su propio presidente
de la república. La cuarta transformación del
crimen organizado ya está a la venta en librerías
y también digital. Correcto. Y se presenta el
fin de semana. Se presenta este sábado. Queremos
la invitación el sábado 29 de noviembre. Vamos
a estar en la Feria Internacional del Libro en
Guadalajara. Los detalles los pueden encontrar
en nuestras redes sociales. Arroba Montenegro
J. Luis. Pero para que asistan, acudan y también
adquieran este este ejemplar que ya está circulando
en librerías en coautoría con Ricardo Ravelo.
Pues enhorabuena. Interesantísimo. para entender
el fenómeno del crimen organizado y la política.
en el país, en prácticamente toda su historia.
Muchas gracias, José Luis, qué gusto verte por
acá. Gracias, Susana. Y nos seguimos comunicando.
Es un gusto estar aquí. Por teléfono siempre,
José Luis, pues nos da, nos abre el panorama,
nos explica algunas cosas respecto a la seguridad,
a la trama política, criminal, porque bueno,
pues experiencia toda. Entonces, seguimos escuchando
en tu podcast, Narcomundo. Sí, que escuchen el
podcast Narcomundo, y bueno, ahí vamos a estar
subiendo también información referente a otras
investigaciones, que también sigan a Ricardo
Ravelo en sus redes, para que comparta ahí el...
más detalles al respecto de esta presentación.
Saludos a Ricardo. Gracias. Gracias a José Luis
Montenegro. Las nueve con diecinueve minutos.
Martes veinticinco de noviembre. La presidenta
Claudia Sheinbaum rechazó las declaraciones de
la secretaria de Gobernación Rosa Isela Rodríguez,
quien amenazó con tomar acciones legales contra
los manifestantes. Esto dijo la secretaria y
luego escuchamos lo que dijo la presidenta. A
nosotros sí nos preocupa mucho la afectación
de una carretera. O sea, si hay una manifestación,
la gente camina, termina, concluye esa manifestación.
Pero que haya un bloqueo, que ponga en riesgo
la vida, la integridad de un enfermo, por ejemplo,
que venga en una ambulancia, creo que es muy
grave. Entonces nosotros tenemos que hablar,
que convencer, que persuadir a las personas que
están del otro lado y utilizar los elementos
que tengamos que utilizar para convencerlos.
Pero no tienen carpetas de investigación. Le
preguntaron a la secretaria si era un delito
cerrar las carreteras y es un delito. Eso no
quiere decir que vayamos a perseguir a las personas
por manifestarse. Son dos cosas distintas. Quizás
se malinterpretó, pero Rosa Isela nunca planteó
ese tema. Fue a una pregunta de un reportero
o reportera que dijo, ¿es delito? Y dijo, pues
sí, sí es delito, porque en efecto es delito.
Pero cuando hay una manifestación que tiene que
ver con asuntos políticos, sociales, de demandas,
nosotros no perseguimos a nadie por manifestarse.
Bueno, la presidenta reclamó el hecho de que
se mantengan las protestas, pues dice que sí
se están atendiendo las demandas. Quiero tocar
un tema que es el de la ley de aguas. No había
surgido como tema en las manifestaciones. Ellos
hablan de seguridad. Está abierta la puerta de
manera permanente para temas de seguridad en
carreteras con la Guardia Nacional, con la Secretaría
de Gobernación, con Secretaría de Seguridad.
Es decir, no tendrían por qué haberse manifestado
porque hay una mesa permanente de trabajo. En
todos los temas, el diálogo está abierto. Si
no hubiera diálogo, pues entonces entiende que
hagan una manifestación. Pero hay diálogo. Entonces,
¿para qué cerrar las carreteras si hay una mesa
de diálogo? Bueno, hay una reunión hoy a las
11 de la mañana. Platiqué con David Ortiz, vicepresidente
de la Asociación Nacional de Transportistas.
Bueno, después de todo lo que estuvieron ellos
transmitiendo, lo que estuvieron ahí inventando,
que lógicamente no se había dado y no era verídico.
Después del señalamiento que dio, ya por la tarde
-noche obtuvimos por ahí una información de una
cita hoy a las 11 de la mañana en Gobernación
para hacer el diálogo en la mesa de trabajo.
Vamos a ver cómo podemos arreglar esto. Y van
a acudir, por supuesto, por lo que entiendo,
David. Claro que sí, claro que sí, vamos a estar
ahí. ¿Qué sería una reunión fructífera? Una reunión
fructífera sería... que firmáramos un acuerdo
en donde las autoridades, el gobierno, sacara
de las carreteras federales a las autoridades
municipales y estatales. Que se quede bajo vigilancia
de la Guardia Nacional, nada más. Exactamente.
La secretaria dijo que ustedes eran o del PAN
o del PRI o del PRD. ¿Usted de qué partido es,
David? Pues yo soy apartidista. Ahorita, desde
que le dimos los votos a AMLO y le ayudamos,
Quedamos totalmente decepcionados de los partidos.
¿Usted entonces era simpatizante de Morena? Claro
que lo fui, claro que lo fui y es un gran arrepentimiento
hasta la fecha. ¿Por qué les fue peor? Claro
que sí. ¿Qué pasó? Hace cinco o seis años nos
robaban siete, ocho camiones diarios. Ahora un
900 % nos están robando de 45 a 50 camiones diarios.
Yo estuve apoyando a Morena cuando inició Hablo.
Pero después de las primeras muestras, después
de la toma de protesta, pues ya no fue lo que
prometió. También platiqué con Arturo Becerra,
representante en Michoacán del Frente Nacional
para la Defensa del Campo. Arturo me dice que
ustedes también van a acudir a esta reunión a
las 11 de la mañana en la Secretaría de Gobernación.
Pues desde luego que esa es la prioridad que
tenemos, porque el tema que se logró establecer
en la mesa es el precio del maíz. En caso de
que no haya solución hoy, ¿piensan volver a los
bloqueos, manifestaciones? Estamos permanentes
en los bloqueos todavía. ¿Dónde están ustedes
ahorita presentes? En la Ciénaga de Chapala,
aquí en lo que es el Estado Michoacán. Ayer la
secretaria de Gobernación dijo que detrás de
ustedes, detrás del movimiento, Estapam, PRI,
PRD, ¿usted pertenece a alguno de estos partidos?
No, gracias a Dios no. Nos equivocamos cuando
López Obrador nos elevó a todos y le digo que
nos equivocamos en haber votado por este señor
que todo lo que nos prometió en campaña fue puras
mentiras. Ayer se reportaron en México 44 asesinatos,
los estados con más ejecuciones, Guanajuato,
Baja California, el Estado de México, Jalisco
y Sinaloa. La presidenta realizó en su conferencia
matutina enlaces con los 32 gobernadores del
país para la firma de un compromiso con motivo
del apoyo y defensa de las mujeres mediante la
homologación de las leyes contra el acoso en
todos los estados. Tenemos a los 32 gobernadores
y gobernadoras conectados en un ratito porque
hoy firmamos un compromiso de todos los gobernadores
y gobernadoras para apoyar, defender a las mujeres,
decir que no están solas y el compromiso de homologación
de todas las leyes en cada entidad de la República.
Ahí está, bueno, entre otras secretarias, la
de las mujeres, Citrali Hernández, quien presentó
los avances del Plan Integral contra el Abuso
Sexual. La sanción queda de tres a siete años
de prisión y una multa de 200 a 500 veces el
valor diario de la unidad de medida y actualización.
Y también agregamos la obligación de quienes
cometan este delito de acudir a talleres reeducativos
con perspectiva de género y no violencia hacia
las mujeres y realizar servicio comunitario en
sus diversas formas. Y hoy podemos informarles
que hay 22 entidades que ya tienen la iniciativa
inscrita en el Congreso. una que de hecho ya
se aprobó en comisiones y 10 entidades que hoy,
de manera como un acto, digamos, simbólico de
acompañar esta fecha, hoy presentan la iniciativa.
Azucena Uresti, el rigor que las noticias necesitan.
Vamos al corte y enseguida regresamos. Gracias
por estar con nosotros en las diferentes plataformas
de Grupo Fórmula. Por supuesto, a través de radio,
YouTube, Facebook Live y todas las plataformas.
Volvemos con más información. Quédate con nosotros.
Quédate con nosotros. Son las nueve con treinta
minutos. Bueno, pues la manifestación hoy por
el Día Internacional de la Eliminación de la
Violencia contra las Mujeres, pues ha provocado
nuevamente que este vallado, el Zócalo de la
Ciudad de México, Palacio Nacional, la Catedral,
algunos monumentos, supongo que esperan la incursión
del Bloque Negro, otra vez, que no ha podido
ser identificado. La presidenta se refirió a
estas vallas hace un momentito en su conferencia.
De nuevo se puso una valla. Pues porque lo hemos
visto, ahora sí que es de conocimiento público,
que luego llegan grupos muy violentos y no queremos
que haya confrontación entre policía y manifestantes.
Entonces por eso se ponen las vallas, para evitar
que haya confrontación, violencia y también cuidar
la vida de la gente. Ese es el objetivo de las
vallas. En monumentos, también cuidar los monumentos
históricos. pues evitar que haya alguna confrontación
¿por qué se ponen? pues porque hemos visto que
hay grupos que se dedican a querer confrontarse
con la policía o agredir o afectar monumentos
públicos históricos, patrimonio de todas y todos
los mexicanos Y hacer un llamado siempre a que
las marchas pacíficas son mejores. Convences
más con marchas pacíficas, sigan el ejemplo de
Gandhi, de Mandela, de muchas mujeres que históricamente
han luchado pacíficamente por sus derechos y
no con violencia, que al revés, generan pues
rechazo del pueblo, de la gente, de la población.
Bueno, pues es lo que dice la presidenta Ulises
Soriano, nuestro compañero reportero de Grupo
Fórmula, está en uno de los lugares de donde
va a partir la marcha, que es el monumento a
las mujeres que luchan, ahí en Reforma. Ulises,
buenos días. Buen día, Susana, a ti y a todo
el auditorio, nos encontramos, como bien lo dices,
en la glorieta de las mujeres que luchan. Mientras
tanto, en el Zócalo han llegado ya al menos...
entre 3 .000 y 4 .000 ateneas de este equipo
metropolitano atrás de Palacio Nacional y estarán
pendientes de esta manifestación. En tanto, aquí
en la Glorieta de las Mujeres que Luchan no ha
habido alguna movilización intensa de parte del
grupo metropolitano, sin embargo, ya hay diferentes
espacios que están custodiados por estas vallas,
en especial este monumento donde se han pintado
consignas en favor de las mujeres que han desaparecido,
de defensoras, también de mujeres que han sido
violentadas. Hemos encontrado al menos 10 convocatorias
para esta marcha de diferentes colectivos. Una
de ellas es la coordinación 8M y partirán desde
este punto y habrá primero un contingente de
familiares de víctimas de feminicidio, desaparición
y sobrevivientes. Después habrá una descubierta
con manta, mujeres, infancias, con colectivas
feministas. Después habrá un contingente de personas
con discapacidad. la comunidad universitaria,
después organizaciones sindicales de la sociedad
civil y también participarán, de acuerdo con
esta convocatoria, organizaciones políticas.
Azucena, al momento el tráfico continúa lo normal
sobre el paseo de la reforma, sin embargo, en
unas horas más la Secretaría de Seguridad Ciudadana
implementará los ajustes pertinentes para que
esta marcha pueda salir desde este monumento
a la lucha de las mujeres. Algunas otras convocatorias
en el Monumento a la Revolución, en el Caballito
y también habrá otra desde el Ángel de la Independencia.
Azucena, este es el reporte con las imágenes
de Aldo Reyes y mi compañero... Luis Ramos. Bueno,
listo, entonces, pues, cuidado, gracias Luis
Ramos, gracias Ulises Soriano, nuestros compañeros
estarán desplegadas también, estará Andrea Meraz,
este, Laurita Cardoso, y van a estar, bueno,
pues, en esta cobertura a partir de las dos o
tres de la tarde, y atención a los automovilistas,
porque, bueno, pues, es una manifestación que
va de diferentes puntos de paso de la reforma
con la intención de llegar al amurallado Zócalo.
Gracias, Ulises. Continúas pendientes, Azucena.
Cristian Guillemin Pertak, director de promoción
patrimonial Ciudad de México, Finamex Casa de
Bolsa. Hola. ¿Cómo estás? Bien. Hace mucho que
no te veía, oye. Pues no tanto. Vine hace como
dos, tres semanas, ¿no? Ah, bueno, pues entonces
hablaba. La de antes de esa sí había tomado.
Yo también. Es que a partir de entonces han pasado
cosas. Sí, claro. Como la inflación. Aparte,
ayer tú lo informabas muy bien, el dato, 3 .61
% en términos anualizados. Yo lo que quería hablar
contigo, y es más allá del dato que tú ya dabas,
es eso qué significa, qué implicaciones tiene.
Hay muchas, pero yo veo dos muy claras. La primera
es, y sobre todo para la gente que nos escucha
y que es de esos ahorradores formales que tiene
su dinero guardado en una cuenta formal de ahorro,
nómina, débito. A lo mejor escucha el concepto
de inflación y dice, pues eso a mí qué, ¿no?
La verdad es que no, no es el caso. La inflación
lo que te dice en términos generales es qué tanto
suben de precio las cosas y los servicios. Si
tú tienes tu dinero en una cuenta que te produce
cero pesos de interés de rendimiento y todas
las demás cosas siguen subiendo de precio, el
dinero que tengas hoy no te va a alcanzar para
comprar lo que tú quieras comprar. En un mes,
en dos meses, en tres meses. Es lo que a veces
no entendemos, ¿verdad? Porque a uno le dicen,
tu dinero pierde valor. Y uno dice, ¿por? 100
pesos son 100 pesos. O dicen, poder adquisitivo
pierdes. No, el problema es que tus 100 pesos
siguen siendo 100 pesos, aun cuando los productos
y servicios cuestan más. Sí, entonces a lo mejor
esa gente dice, bueno, pues yo estoy un poco
ajeno a la inflación. No es cierto, ¿no? Y dos,
para los que ya hicieron ese trabajo de poner
a trabajar su dinero, ya son hoy inversionistas,
la inflación también te dice... ¿Qué tanto espacio
tiene Banco de México todavía para mover sus
tasas? Venimos, tú recordarás bien, de tasas
históricamente altas que en algún punto llegaron
a estar al 11 .25. Hoy la referencia está al
7 .25. Sigue estando en un nivel... No es normal
que las tasas estén en este nivel. Históricamente
deberíamos estar más cercano a lo que ellos llaman
terreno neutral, que es por ahí del 3 -4%. Hoy,
a pesar de que las tasas han bajado, sigue siendo
todavía buen momento para aquellos que ya tomaron
esa decisión de, oye, quiero poner a trabajar
dinero, ¿qué hago? Todavía es buen momento para
aprovechar la tasa de interés en México. Porque
hoy esa tasa te da por lo menos la posibilidad
de generar un poco más de lo que está la inflación.
Entonces tu poder real o tu poder adquisitivo...
Se queda igual o un poquito mejor. Es mejor,
¿no? Las tasas van a seguir bajando, pero si
más te tomas el tiempo de decidir y más tiempo
te esperas, pues las tasas van a ir cada vez
más a la baja. Nosotros vemos que viene un recorte
más al cierre de año. Entonces lo que quiero
decir con esto es... No se esperen. Ya dejaron
pasar oportunidades de tazas desde el once y
cacho. No me veas. No, la verdad es que tú lo
haces muy bien. Tú llevas un rato siendo muy
disciplinada. Pero nada más lo dejé ahí. O sea,
una cantidad de dinero, pues no lo muevo. No,
pero se invierte. Sí, trato de no moverlo. Ya
lo pusiste a trabajar, que era lo importante.
Este, que no me oigan oroña. Sí, porque bueno,
pues va a empezar ahí a decir que también ahorro.
Pero bueno, entonces, pues ponerlo ahí lo que
10 mil, 5 mil, 100 mil, lo que tengas. Róbale
atentito al aguinaldo, los que tienen aguinaldo.
Sí, viene el aguinaldo. A ver, ¿cuánto? ¿Cuánto
que no me pegue y que yo no sienta que estoy
descapitalizándome? Eso depende mucho de cada
quien, pero en Finamex hemos trabajado mucho
para darles opciones desde 100 pesos. Sí. 100
pesos, ¿no? O sea, que yo creo que ahí, por lo
menos para empezar, es un buen punto de partida,
desde 100 pesos. La promoción que vengo a platicarte
hoy sí es a partir de 10 .000. Ok, bueno. Esa
promoción cómo funciona, porque aparte es un
premio, digamos, de año nuevo. La gente que nos
escucha, Susana, y que descargue la aplicación
de Finamex, lo he platicado mucho, pero vale
la pena repetirlo, es una aplicación de color
azul, letras FMX en color blanco. Descargan la
aplicación, se registran. Ese proceso no les
va a tomar más de 10 minutos. Ya que están listos...
Ah, mira, ahí está. Ay, se va a abrir. Sí. No,
bueno, ya vi que la tienes en tu celular y sé
que la usas. Entonces, ahí está ya. La descargas,
te registras. La gente que nos está escuchando,
use el código y ponga ahí un espacio. Te van
a preguntar si tienes algún código proporcional.
Pones la palabra Azucena. O sea, ya la descargué,
ya la tengo. Ponle que yo quiero ponerte... 10
mil pesos para la promoción. Correcto. ¿Qué digo?
Usas el código Azucena, exactamente. Depósitos.
Pones el código Azucena, exacto. Tú ya tienes
un contrato, entonces tú vas a transferir. Tú
vas a transferir y nos vas a avisar que usaste
el código Azucena para desbloquear la promoción.
¿Y dónde se pone el código? Cuando tú ya eres
cliente, ahí no viene porque tú ya eres cliente
actual. Tú nos mandas un mail y ya con eso te
lo hacemos. Ah, pero quienes son nuevos les va
a aparecer ahí el código promocional. ¿Y cuál
es el premio? El premio es, usando ese código,
invirtiendo en nuestro producto macetes y escogiendo
el plazo seis meses, el premio va a ser que tú
vas a obtener en tu primera inversión un rendimiento
anualizado del 10%. O sea, si yo pongo 10 mil
pesos, al final del año voy a tener 10 % más.
Si lo invirtieras el año, exacto. Como esto es
a seis meses, pues nada más lo tienes que dividir
a la mitad, ¿no? Pero 10 mil pesos, por hacerte
un ejemplo muy sencillo, 10 mil pesos al 10 %
anual es un rendimiento de mil pesos, como es
un plazo a seis. Pues la mitad, ¿no? Eso es para
la gente que use el código Azucena y que invierta
desde 10 mil. Si no quieres invertir desde 10
mil o no tienes y quieres empezar con 5, hazlo.
No vas a tener la promoción con el rendimiento
del 10 % anualizado, pero sí vas a tener acceso
al mismo producto que es Macetes, que te va a
dar un rendimiento a como están las tasas hoy,
¿no? Acercanos al 7, 25%, que es mucho mejor,
insisto. que tenerlo ahí estancado en tu cuenta.
Por supuesto. O sea, con la promoción tienes
3 % más de ganancia. Sí, exacto. De 7 a 10. Entonces,
bueno, eso siempre se agradece. Siempre se agradece.
Tienes que escoger macetes y exponerlo a 6 meses.
Esas son las condiciones. O sea, que en 6 meses
no lo puedo mover. Correcto. Pero está mejor.
Porque a veces necesitamos que nos amarren las
manitas, ¿no? Para no gastar en... Para evitar
la tentación. Pues hay veces que son gastos hormiga,
que ya lo habíamos dicho. Es parte de nuestra
cultura, sí. Gastamos luego cosas que no necesitamos.
Porque luego la gente dice, no, pues tú sí puedes
ahorrar, pero yo no. Híjole, yo dejé, por ejemplo,
de gastar en café. Ya te lo platicaba la vez
pasada. Sí, sí, sí. En café de ese de 120. Correcto.
Y traigo mis capsulitas. Oye, pues es un gasto
hormiga. Sí me alcanza para meter a lo mejor
500 pesos o mil. ¿Te sorprenderías de la cantidad?
Hay encuestas que publica Inegi y demás, de la
cantidad de hogares mexicanos que ya hacen un
esfuerzo consciente por ahorrar y lo consiguen.
Sí, sí. El problema es que no lo ponen a trabajar.
Entonces, ojalá con esta promoción sea el aliciente
que necesiten. Listo, pues entonces código Azucena,
macetes a seis meses, 10 % anualizado. Correcto,
en tu primera inversión. Ya voy aprendiendo.
Ya vas muy bien, lo explicas mejor que yo. Oye,
¿los que ya somos clientes también podemos o
no? Sí, siempre y cuando sea dinero nuevo. Lo
hemos platicado tú y yo siempre, ¿no? Porque
si tú ya eres cliente y tienes por ahí un guardadito
en tu cuenta o en otro banco... Mándanoslo y
aplica. No lo puedo sacar y meter. No, tú quieres
darles esa mala... Además de bajando la promoción,
tenías mayor, creo que el 12, llegamos al 10.
Entonces, pues hay que aprovechar. Sí, hay que
aprovechar. Las tasas van a seguir hacia abajo
y las promisiones van a seguir bajando un poco.
Listo, Christian y Yemin, gracias. Nos vemos
antes de que acabe el año. Sí, ojalá. Órale,
gracias. Regresamos. Director de Finamex Casa
de Bolsa. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.
9 .46 Israel Aldave, buenos días Israel. Hola,
¿qué tal? Azucena, gracias. Muy buenos días.
Fíjate que a su llegada aquí a este Palacio Nacional,
la presidenta de Honduras, Xiomara Castro, se
va a encontrar con estos muros de acero que están
resguardando este inmueble histórico del primer
cuadro de la capital de nuestro país. Fíjate,
Azucena, que tal y como ha ocurrido con las visitas
de los recientes presidentes o primeros ministros,
en el caso de Manuel Macron, recientemente presidente
de Francia, pues es recibido por la puerta de
invitación. invitados especiales que se encuentran
justamente en la puerta principal, en el lado
posterior del Palacio Nacional. Pero hoy Xomara
Castro, la presidenta de Honduras, pues va a
tener que ingresar aquí por estos lugares donde
vemos aquí con las imágenes de nuestro compañero
Jorge Aguilar, fuertemente resguardado por elementos
de seguridad y todos estos muros, estas vallas
metálicas que se han puesto justamente, que se
han colocado por la marcha del 25N. sucede en
estos momentos, Azucena, aquí en la calle de
Corregidora y Correo Mayor, atrás de Palacio
Nacional. Bueno, pues así reciben a la presidenta
de Honduras, Xiomara Castro, ahí con un palacio
pues ya murallado, ¿verdad, Israel? Dígase lo
que se diga, dice la presidenta que nada más
había como que un una capa de vallas, pero pues
no, hay más. Sí, Azucena, como tú muy bien dices,
hay muchísimas vallas y estos diques que veíamos
desde ayer, Azucena, estos diques de concreto
que están resguardando, que están reforzando
estos muros de acero que resguardan Palacio Nacional,
vaya, vaya, que se encuentra amurallado, a diferencia
de otras manifestaciones, Azucena, de las más
recientes, hoy vaya que se ha reforzado este
cerco en torno a Palacio Nacional. Gracias, atentos
Israel Aldave, buen día. A tus órdenes, muy buen
día. Ay, ya sé. ¿Te gustó o no? Me encantó, me
encantó. Es que el domingo algunos compañeros,
Paulina incluida, la chica de maquillaje y productora,
porque le hace de todo, me ayudó a poner el árbol
de Navidad. Exacto. Azucena trajo la Navidad
a Radio Fórmula. Y antes de pensar en la Navidad,
quiero que hablemos del amor. Claro que sí, me
encanta. Adelante. Cuando hablamos de amor es
el título de esta compilación de ensayos, compilada
y editada por Aura García Junco, una escritora
muy joven, una escritora muy joven mexicana,
que tiene el gran mérito para empezar. ¿De dónde
es? De aquí, de la Ciudad de México. Que tiene
además el gran mérito de convocar a doce... escritoras,
activistas, pensadoras más, que le regalan ensayos
para armar este libro. Me parece que todas las
generaciones tendemos a revisitar conceptos que
ya conocemos, como el concepto del amor, pero
en esta ocasión me parece que hay un equilibrio
entre repensar el concepto del amor, recontextualizarlo
y tratar de darle una nueva esencia a qué es
el acto de enamorarse. Enamorarse, que es diferente
al amor. Al amor, de enamorarse, de la relación
de pareja. ¿Qué significa incluso ser lesbiana
en esta época? Me parece que hay demasiados ángulos
desde los que se puede ver el tema del amor.
Pero habla del amor romántico, del amor triste,
del amor atormentado, del amor corporal, mental.
Fíjate, habla incluso... de algo que yo nunca
había pensado, de cómo las máquinas condicionan
la forma en la que ves el amor. Y la poeta que
escribe ese ensayo justamente habla de su papá
obrero y cómo la frustración de no poder manejar
una máquina hizo que la concepción del amor en
su madre y en ella fuera... Lo que es actualmente,
¿no? Entendió por qué la violencia en su casa,
entendió por qué la forma de relacionarse ella
misma ahora con los hombres. En fin, hay diferentes
pretextos que les permiten a estas escritoras
hablar sobre el tema del amor. ¿Por qué queremos
hablar del amor? O sea, ¿por qué querríamos leer
este libro? Queremos leerlo porque es una forma
de llevar las relaciones, incluso las de amistad.
desde otro punto de vista. Ya no podemos evaluarlas
con valores que teníamos el siglo pasado. O sea,
hay que ponernos con los códigos actuales. ¿Cuál
te gustó más? Ya lo leíste. Ya, ya lo leí. ¿Cuál
te gustó más? Me gustó el de... ¿Lo quieres ver
o no? Sí. Para que te acuerdes del título. Claro.
Ajá. A ver. Me gustó el de Luna Miguel. que habla
justamente del contexto en el que se está viviendo
el amor lésbico en este momento. Y también me
gustó la entrada que hace ahora García Junco
a este libro, donde compara el amor con subir
montañas. A ver. Empieza hablando de cómo es
el agotamiento que se siente cuando te va faltando
el aire y vas. Son las primeras líneas del libro.
Hace poco fui al volcán Iztaccíhuatl. Subimos
por aproximadamente tres horas y media hasta
llegar al refugio de los 100. Un punto deshiervado
a 4 ,780 metros sobre el nivel del mar. Para
ese momento el agotamiento se sentía cerca y
aún faltaba lo más tortuoso, el descenso. Más
que por distancia y tiempo, el camino se puede
calibrar por la justa tensión entre dificultad
y belleza. Entre paisajes áridos y transparentes,
la perspectiva inusitada y las aves oscuras de
la incertidumbre. Se lloró, se sufrió. Se disfrutó.
Se murieron cosas adentro y nacieron otras. Estuvo
cabrón. A continuación voy a decir algo altamente
predecible en el contexto de este libro. Me recordó
tanto al amor. En realidad me recordó mucho a
las relaciones humanas en su sentido amplio.
Pero las amorosas rankean alto entre lo más significativo
que nos pasará en la vida y lo más complicado.
Yo por eso no voy a las montañas. Habla desde
el amor amoroso también, del enamorarse y cómo
la concepción que ahora las mujeres tenemos del
amor no empata tanto con la que tenían en el
siglo pasado, insisto, nuestras madres, nuestras
abuelas. Y los códigos para relacionarnos son
otros. Este es un libro que no creo que solamente
deban leerlo las mujeres para entender el concepto
del amor, sino también los hombres, un poco para
tratar de acercarse a... a estos nuevos códigos.
Oye, fíjate que yo no voy a los cerros ni a los
caminos de Santiago ni nada. Porque dicen que
eso pasa. ¿Tú has escalado y eso o no? Yo hice
alguna vez el camino de Santiago y me pareció
que fue una experiencia maravillosa. ¿Pero en
qué sentido? O sea, ¿en el sentido de que sí
murió algo y nació algo? Sí, claro. ¿Regresaste
haciendo otra? Sí. Sí. ¿Sí? Sí, es que cuando
te confrontas con el fracaso de la naturaleza,
que algo te rete de esa forma, sí hace que cambie
tu forma de pensar. Digo, no quiero decir que
renací en ese momento, pero yo dije, si eso no
me mató, hay cosas con las que sí puedo. Ay,
¿no? ¿En serio? ¿Así? Sí. Y algún día habría
que hacer una mesita del Camino de Santiago.
Exacto. Porque yo soy pues malita para caminar.
O sea, me gusta hacer ejercicio y todo, pero
caminar así en despoblado. Sé que hay ciudades
y hay lugarcitos donde te puedes parar y todo,
pero no sé. Y no sé por qué yo buscaría ir a
transformarme. Pues a ir a sentir hambre, a ir
a mojarte, a tener. Sí, sí, mal, mal. A pasarla
mal un rato. Pero hay que ver. En las manos de
mi madre aprendí el amor. Lo vi tomar forma entre
sus dedos cuando por las noches mezclaba harina,
manteca, rexal y agua caliente. para preparar
la masa que luego extendería y a la que le daría
forma de círculos. El calor que inflaba las tortillas
de harina, la mano que embarraba con una cuchara
los frijoles refritos y los dedos desmoronando
el queso panela, ese ritual era el amor, debía
serlo. Hay una cosa interesante también con estos
ensayos. Normalmente los ensayos tienden a partir
sobre, o tienden a recargarse mucho en las bibliografías.
Estos ensayos tienden a recargarse en la experiencia
personal, desde donde ellas están escribiendo,
¿no? Desde lo que a ellas les pasó y empiezan
justamente a argumentar y a exponer sobre este
contexto. Eso lo hace un texto íntimo, un texto
personal. Pero universal. Pero universal. O sea,
todos hemos sentido ese amor por tu madre en
la cocina, por tu abuela. Bueno, dice Yasnaya
Aguilar que en Mije necesitas realmente haber
nacido dentro de la comunidad para entender el
amor. Si después aprendes Mije, nunca vas a entender
el amor. Claro, de acuerdo. Bueno, pues nos vamos
con este romanticismo. ¿Sí puede ser como romanticismo?
No, no, no está. Reencuentro con el amor. Con
el amor, recontextualizar el amor. Cuando hablamos
de amor, edición y prólogo de Aura García Junco,
editado por Sexto Piso. Como siempre, Norma Bautista.
Gracias. Gracias. Gracias hasta el martes. Buen
día. Gracias a todos los que hacen posible a
su cena por fórmula. Gracias, por supuesto, a
ustedes que nos acompañaron. Y pues se queda
aquí en estos espacios a las dos, tres de la
tarde. Empieza la manifestación por el día de
la erradicación de la violencia contra las mujeres.
Así que tome sus precauciones. Le estaremos informando
también a través de las redes de Grupo. Fórmula.
Buen martes. Esta fue una producción de Grupo
Fórmula.