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00:00:02.089 --> 00:00:04.870
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00:00:04.870 --> 00:00:28.800
de podcast preferida. Grupo Fórmula. La verdad

00:00:28.800 --> 00:00:32.159
no puede permanecer oculta. ¿Qué más? Tiene que

00:00:32.159 --> 00:00:36.479
haber algo más ahí. Azucena Oresti, en Fórmula.

00:00:41.100 --> 00:00:43.579
¿Qué tal? Bienvenidos. Son las 7 de la mañana

00:00:43.579 --> 00:00:46.780
en punto. Es martes 18 de noviembre del año 2025.

00:00:47.460 --> 00:00:50.219
Soy Azucena Oresti y estas son las noticias.

00:00:50.729 --> 00:00:52.969
A una semana de la presentación del Plan Michoacán

00:00:52.969 --> 00:00:55.329
por la Paz y tras el nombramiento de José Antonio

00:00:55.329 --> 00:00:58.130
Cruz Medina como secretario de Seguridad, ayer

00:00:58.130 --> 00:01:01.009
al menos 16 municipios del estado registraron

00:01:01.009 --> 00:01:04.140
arcobloqueos. Todo tras un operativo para detener

00:01:04.140 --> 00:01:07.159
a Ángel Chávez Ponce, alias El Camaleón, presunto

00:01:07.159 --> 00:01:09.400
líder del cártel Jalisco en la zona de Pátzcuaro.

00:01:09.500 --> 00:01:11.599
El operativo inició en el Cerro de la Cantera,

00:01:11.659 --> 00:01:13.799
municipio de Salvador Escalante, donde la Guardia

00:01:13.799 --> 00:01:16.299
Civil y el Ejército desplegaron un operativo

00:01:16.299 --> 00:01:18.659
por tierra y por aire, desatándose un enfrentamiento

00:01:18.659 --> 00:01:21.140
donde dos criminales fueron abatidos, permitiendo

00:01:21.140 --> 00:01:23.739
el escape del Camaleón. Fue entonces cuando el

00:01:23.739 --> 00:01:26.040
cártel Jalisco respondió con el cierre de caminos

00:01:26.040 --> 00:01:29.090
e incendió DBE. Incendió vehículos en distintos

00:01:29.090 --> 00:01:31.849
puntos de la carretera Morelia -Jiroga, el corredor

00:01:31.849 --> 00:01:34.189
Pátzcuaro -Sinzúnzan, en algunos tramos de la

00:01:34.189 --> 00:01:36.230
México -Guadalajara y el eje Zamora -La Piedad.

00:01:36.409 --> 00:01:38.930
Este despliegue es el primer gran operativo bajo

00:01:38.930 --> 00:01:40.930
el mando de José Antonio Cruz Medina, nombrado,

00:01:40.950 --> 00:01:43.250
como le decía antier, como secretario de Seguridad

00:01:43.250 --> 00:02:01.209
Pública. Aquí eres en camino a Quiroga. Entrada

00:02:01.209 --> 00:02:04.849
de Chavinda, Michoacán, aquí es de rumbo a Saguayo,

00:02:05.010 --> 00:02:37.340
Zamora, Saguayo. Mi gobierno no promueve ni tolera

00:02:37.340 --> 00:02:42.800
ningún tipo de violencia. Por eso, ante las agresiones

00:02:42.800 --> 00:02:46.419
que han sufrido algunas reporteras, reporteros

00:02:46.419 --> 00:02:49.860
en la cobertura de las manifestaciones de estos

00:02:49.860 --> 00:02:55.180
días, reitero mi rechazo total a estas acciones,

00:02:55.199 --> 00:02:59.770
mi solidaridad. con los medios de comunicación.

00:03:00.189 --> 00:03:02.669
Segundo, informarles que tras las agresiones

00:03:02.669 --> 00:03:05.810
instruí que se abriera procedimientos administrativos

00:03:05.810 --> 00:03:08.349
para que estos elementos sean separados de su

00:03:08.349 --> 00:03:11.650
cargo y enfrenten además la investigación interna.

00:03:12.250 --> 00:03:14.229
Bueno, esto fue en Michoacán, acá en la Ciudad

00:03:14.229 --> 00:03:16.289
de México, la jefa de gobierno, Clara Brugada,

00:03:16.430 --> 00:03:19.590
insistió en que la marcha del sábado no fue convocada

00:03:19.590 --> 00:03:24.229
por la generación Z, sino por la oposición. La

00:03:24.229 --> 00:03:29.919
marcha del sábado. Estuvo impulsada por grupos

00:03:29.919 --> 00:03:33.900
de oposición. Aún con la cobertura del nombre

00:03:33.900 --> 00:03:38.759
de otros movimientos de jóvenes, esta movilización

00:03:38.759 --> 00:03:44.659
lo pudimos ver y contestar, no solo en el mismo

00:03:44.659 --> 00:03:48.960
día del evento, sino días atrás, la convocatoria

00:03:48.960 --> 00:03:53.360
hecha por los grupos de oposición, como se ha

00:03:53.360 --> 00:03:58.629
dicho, los mismos de siempre. Tenemos que recalcar

00:03:58.629 --> 00:04:04.270
que atrás de esta convocatoria estuvo un multimillonario

00:04:04.270 --> 00:04:06.469
que está molesto porque ahora tiene que pagar

00:04:06.469 --> 00:04:12.009
impuestos. Claro que ha convocado a la violencia

00:04:12.009 --> 00:04:15.550
desde días anteriores. Es falso que haya un gran

00:04:15.550 --> 00:04:19.329
movimiento de la generación Z en contra de la

00:04:19.329 --> 00:04:22.709
cuarta transformación. Bueno, es lo que dice

00:04:22.709 --> 00:04:25.069
la jefa de gobierno, Clara Brugada. Estuvo ahí

00:04:25.069 --> 00:04:27.009
el secretario de Seguridad, Pablo Vázquez, quien

00:04:27.009 --> 00:04:29.230
asegura que ninguno de los elementos desplegados

00:04:29.230 --> 00:04:31.910
el sábado portaba armas. La Policía de la Ciudad

00:04:31.910 --> 00:04:34.350
de México en estas manifestaciones únicamente

00:04:34.350 --> 00:04:37.990
utiliza equipo de protección y extintores para

00:04:37.990 --> 00:04:40.310
conatos de incendio. Cualquier otro elemento

00:04:40.310 --> 00:04:44.389
se va a investigar. Nosotros registramos el envío

00:04:44.389 --> 00:04:48.069
de bombas de humo del lado. hacia atrás de la

00:04:48.069 --> 00:04:51.670
valla, son elementos que también quedarán para

00:04:51.670 --> 00:04:54.970
la investigación. Y aunque el secretario condenó

00:04:54.970 --> 00:04:57.850
la violencia ejercida contra policías, sí reconoció

00:04:57.850 --> 00:05:00.350
que algunos habrían ejercido uso excesivo de

00:05:00.350 --> 00:05:02.589
la fuerza contra ciudadanos, por lo que fueron

00:05:02.589 --> 00:05:05.250
abiertas 18 carpetas de investigación y siete

00:05:05.250 --> 00:05:07.699
elementos están suspendidos. Se identificaron

00:05:07.699 --> 00:05:10.639
18 incidentes potencialmente constitutivos de

00:05:10.639 --> 00:05:13.199
violaciones al protocolo de actuación policial,

00:05:13.319 --> 00:05:15.720
incluyendo episodios de posible uso excesivo

00:05:15.720 --> 00:05:17.819
de la fuerza, por los cuales se iniciaron el

00:05:17.819 --> 00:05:20.079
mismo número de investigaciones administrativas

00:05:20.079 --> 00:05:24.379
internas. En siete de estas 18 investigaciones,

00:05:24.420 --> 00:05:27.699
incluyendo casos de presuntas agresiones a miembros

00:05:27.699 --> 00:05:30.379
de la prensa, el personal involucrado será suspendido

00:05:30.379 --> 00:05:33.740
temporalmente hasta en tanto concluyan las investigaciones.

00:05:34.480 --> 00:05:36.639
Bueno, pues el secretario también habló de una

00:05:36.639 --> 00:05:38.819
de las imágenes que ya comentábamos ayer, una

00:05:38.819 --> 00:05:41.160
de las imágenes más compartidas y que han causado

00:05:41.160 --> 00:05:43.759
mayor indignación, la de un hombre en medio del

00:05:43.759 --> 00:05:46.579
Zócalo sosteniendo la bandera de México cuando

00:05:46.579 --> 00:05:48.920
la policía ingresa a la plancha para dispersar

00:05:48.920 --> 00:05:52.000
la protesta. Pues el secretario dice que la persona

00:05:52.000 --> 00:05:54.480
se le ofreció ayuda médica, pero que la rechazó

00:05:54.480 --> 00:05:58.259
y se fue por su propio pie. El caso de la persona

00:05:58.259 --> 00:06:01.279
que ondeaba la bandera en términos concretos,

00:06:01.279 --> 00:06:03.759
lo que nos reporta. Nuestro subdirector de atención

00:06:03.759 --> 00:06:06.439
médica del Escuadrón de Rescate y Urgencias Médicas

00:06:06.439 --> 00:06:10.579
es que él lo vio caer, se acercó durante la movilización

00:06:10.579 --> 00:06:13.699
a esta persona, le ofreció atención médica y

00:06:13.699 --> 00:06:16.560
la persona se levantó, rechazó la atención médica

00:06:16.560 --> 00:06:19.759
y se fue por su propio pie. Es un evento que

00:06:19.759 --> 00:06:22.680
se está investigando y que desde luego si hubiera

00:06:22.680 --> 00:06:27.199
alguna conducta que constituya una falta al reglamento

00:06:27.199 --> 00:06:30.350
interior, se sancionará. Bueno, pues ahí están,

00:06:30.410 --> 00:06:32.389
ahí están las imágenes muy claras. La fiscal

00:06:32.389 --> 00:06:35.509
Berta Alcalde informó que en total 29 personas

00:06:35.509 --> 00:06:38.290
fueron detenidas durante la manifestación, 10

00:06:38.290 --> 00:06:40.670
fueron liberadas pero sujetas a proceso por faltas

00:06:40.670 --> 00:06:43.129
cívicas, un menor enviado a la Fiscalía Especializada,

00:06:43.350 --> 00:06:46.250
18 más trasladados al Reclusorio Norte y a Santa

00:06:46.250 --> 00:06:49.329
Marta Catitla, 8 enfrentan cargos por lesiones,

00:06:49.329 --> 00:06:52.610
2 más por lesiones y robo, 5 por resistencia

00:06:52.610 --> 00:06:55.189
de particulares y 3 por tentativa de homicidio.

00:06:55.209 --> 00:07:08.959
Los familiares piden que sean liberados. Por

00:07:08.959 --> 00:07:10.899
cierto, el secretario de Gobierno, César Carabioto,

00:07:10.899 --> 00:07:12.740
pidió esperar a ver cómo se desarrolla el llamado

00:07:12.740 --> 00:07:15.959
a otra marcha el 20 de noviembre que coincidiría

00:07:15.959 --> 00:07:18.680
con el desfile por la Revolución Mexicana. Estaremos

00:07:18.680 --> 00:07:22.699
expectantes para garantizar que toda la gente

00:07:22.699 --> 00:07:26.759
que asiste a la conmemoración del 20 de noviembre

00:07:26.759 --> 00:07:30.019
no tenga ningún tema, ningún problema y también

00:07:30.019 --> 00:07:33.220
a cuidar, si es que se da la manifestación, a

00:07:33.220 --> 00:07:38.480
los manifestantes convocados. Bueno, y en este

00:07:38.480 --> 00:07:40.519
marco, en este contexto, el presidente de Estados

00:07:40.519 --> 00:07:42.379
Unidos, Donald Trump, dijo que estaría de acuerdo

00:07:42.379 --> 00:07:44.899
e incluso se sentiría orgulloso de lanzar ataques

00:07:44.899 --> 00:07:46.899
contra los cárteles en México para detener el

00:07:46.899 --> 00:07:49.439
tráfico de drogas. También dijo haber visto lo

00:07:49.439 --> 00:07:51.939
ocurrido durante la marcha el sábado, afirmando

00:07:51.939 --> 00:07:55.300
que México tiene muchos problemas. ¿Lanzaría

00:07:55.300 --> 00:07:58.199
ataques contra México para detener el narcotráfico?

00:07:58.480 --> 00:08:01.139
Por mí está bien, haremos lo que sea necesario

00:08:01.139 --> 00:08:04.420
para detener las drogas. México es, mira, estuve

00:08:04.420 --> 00:08:06.220
observando lo que pasó en Ciudad de México el

00:08:06.220 --> 00:08:09.100
fin de semana. Hay grandes problemas allá. He

00:08:09.100 --> 00:08:11.100
estado hablando con México. Saben cuál es mi

00:08:11.100 --> 00:08:13.639
postura. Hemos perdido cientos de miles de personas

00:08:13.639 --> 00:08:16.399
por las drogas. Por ahora hemos frenado las vías

00:08:16.399 --> 00:08:19.579
marítimas, pero conocemos todas las rutas. Sabemos

00:08:19.579 --> 00:08:22.019
las direcciones de los líderes de la droga. Sabemos

00:08:22.019 --> 00:08:24.180
todo sobre cada uno de ellos. Están matando a

00:08:24.180 --> 00:08:26.939
nuestra gente. Es como una guerra. ¿Lo haría?

00:08:27.040 --> 00:08:29.560
Me sentiría orgulloso. Probablemente iría al

00:08:29.560 --> 00:08:32.759
Congreso y diría, oigan, ¿y saben qué? Tanto

00:08:32.759 --> 00:08:34.840
demócratas como republicanos estarían de acuerdo

00:08:34.840 --> 00:08:37.340
a menos que estén locos. Lo diré de esta manera,

00:08:37.539 --> 00:08:42.110
no estoy contento con México. Bueno, y en el

00:08:42.110 --> 00:08:44.149
marco de estas declaraciones, habitantes de Matamoros,

00:08:44.149 --> 00:08:45.929
Tamaulipas, denunciaron que un grupo de personas

00:08:45.929 --> 00:08:48.830
presuntamente estadounidenses cruzó el río Bravo

00:08:48.830 --> 00:08:51.250
para instalar letreros del Departamento de Defensa

00:08:51.250 --> 00:08:53.309
de Estados Unidos en territorio mexicano, principalmente

00:08:53.309 --> 00:08:55.730
en un tramo de Playa Bagdad. Los letreros de

00:08:55.730 --> 00:08:58.190
advertencia dicen, esta propiedad del Departamento

00:08:58.190 --> 00:09:00.429
de Defensa ha sido declarada zona restringida

00:09:00.429 --> 00:09:02.710
por autoridad del comandante de acuerdo con las

00:09:02.710 --> 00:09:04.809
disposiciones de la directiva emitida por el

00:09:04.809 --> 00:09:07.149
secretario de Defensa de la Ley de Seguridad

00:09:07.149 --> 00:09:09.690
Interna y se prohíbe la entrada no autorizada

00:09:09.690 --> 00:09:12.350
a esta información. fue confirmada por la Secretaría

00:09:12.350 --> 00:09:14.889
de Marina y por la Secretaría de Relaciones Exteriores,

00:09:15.090 --> 00:09:18.450
quienes retiraron al menos seis letreros. Además

00:09:18.450 --> 00:09:20.610
mencionan que por el momento no hay información

00:09:20.610 --> 00:09:24.330
clara sobre quién colocó estos mensajes. El gobierno

00:09:24.330 --> 00:09:26.909
de Canadá lanzó una alerta pidiendo a sus ciudadanos

00:09:26.909 --> 00:09:29.610
evitar viajes no esenciales a México por la violencia

00:09:29.610 --> 00:09:32.049
y la presencia del crimen organizado en al menos

00:09:32.049 --> 00:09:35.590
13 estados. Chiapas, Chihuahua, Colima, Guanajuato,

00:09:35.730 --> 00:09:38.350
Guerrero, Jalisco, Michoacán, Nayarit, Nuevo

00:09:38.350 --> 00:09:51.460
León, Sinaloa, Sonora, Tamaulipas, El pronóstico

00:09:51.460 --> 00:09:53.580
del tiempo, Juan Antonio Palma, muy buenos días.

00:09:53.879 --> 00:09:56.200
¿Qué tal, Azucena? Buenos días. Este es el pronóstico

00:09:56.200 --> 00:09:59.960
del tiempo para este martes 18 de noviembre del

00:09:59.960 --> 00:10:03.899
2025 en México. Bueno, pues vamos a tener la

00:10:03.899 --> 00:10:05.899
llegada de este frente frío número 15. Ya está

00:10:05.899 --> 00:10:07.799
sobre el noroeste del país y va a estar generando

00:10:07.799 --> 00:10:10.360
algunas lluvias. incluso caída de nieve o agua

00:10:10.360 --> 00:10:12.659
-nieve y también algo de viento, además de que

00:10:12.659 --> 00:10:14.639
vamos a tener también entrada de humedad de los

00:10:14.639 --> 00:10:16.179
océanos hacia el interior del territorio nacional.

00:10:16.299 --> 00:10:18.799
En este sentido, se esperan algunas lluvias fuertes

00:10:18.799 --> 00:10:21.879
de 25 a 50 milímetros en Baja California, Sonora,

00:10:21.940 --> 00:10:24.379
Guerrero, Oaxaca y Chiapas, así como lluvias

00:10:24.379 --> 00:10:26.399
moderadas en Baja California, Sur Chihuahua,

00:10:26.419 --> 00:10:29.399
Michoacán, en el Estado de México, Morelos, Veracruz,

00:10:29.419 --> 00:10:31.820
Tabasco, Campeche, Yucatán y Quintana Roo. No

00:10:31.820 --> 00:10:34.629
se descarta caída de nieve. y Aguanieve, posiblemente

00:10:34.629 --> 00:10:37.629
en zonas altas de Baja California y la parte

00:10:37.629 --> 00:10:39.909
norte de Sonora. De la misma manera, podrían

00:10:39.909 --> 00:10:42.889
darse vientos con fuerzas de hasta 60, 80 kilómetros

00:10:42.889 --> 00:10:45.889
por hora en algunas zonas de Baja California,

00:10:46.029 --> 00:10:48.190
Sonora y el estado de Chihuahua, por lo que hay

00:10:48.190 --> 00:10:50.450
que tomar precauciones. Este es mi reporte. Te

00:10:50.450 --> 00:10:55.179
deseo un excelente día. Muchas gracias, Juan

00:10:55.179 --> 00:10:58.200
Antonio Palma. Bueno, pues hay problemas en la

00:10:58.200 --> 00:11:02.639
plataforma de X o en Twitter. No es usted, no

00:11:02.639 --> 00:11:04.940
es su teléfono o su computadora. Ha estado intermitente

00:11:04.940 --> 00:11:07.679
durante esta mañana. Le seguimos acompañando,

00:11:07.679 --> 00:11:10.519
por supuesto, en todas las frecuencias del Grupo

00:11:10.519 --> 00:11:12.899
Fórmula. También estamos transmitiendo como todos

00:11:12.899 --> 00:11:16.419
los días en YouTube y en Facebook Live. Y bueno,

00:11:16.460 --> 00:11:18.360
pues en cuanto se recupere X, que ha estado,

00:11:18.360 --> 00:11:20.740
le digo, intermitente, pues le vamos a informar

00:11:20.740 --> 00:11:23.120
y retomamos la transmisión ahí. De esto y más

00:11:23.120 --> 00:11:24.879
le estaremos informando si nos acompaña después

00:11:24.879 --> 00:11:27.480
del corte, agradeciendo como siempre la amabilidad

00:11:27.480 --> 00:11:30.679
de su compañía. Gracias, bienvenidos y muy buenos

00:11:30.679 --> 00:11:36.679
días. Es presentado por Jeep Renegade. Hay un

00:11:36.679 --> 00:11:39.200
momento en el que lo desconocido te inspira para

00:11:39.200 --> 00:11:41.779
explorar y conocer nuevos mundos. Es ahí cuando

00:11:41.779 --> 00:11:44.980
decides subirte a Jeep Renegade. El SUV para

00:11:44.980 --> 00:11:47.480
los líderes de la manada que buscan la aventura.

00:11:47.600 --> 00:11:50.059
Descubre el espíritu indomable que llevas dentro

00:11:50.059 --> 00:11:53.159
con Jeep Renegade. Tu entrada al mundo Jeep.

00:11:53.730 --> 00:11:58.570
Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Son

00:11:58.570 --> 00:12:02.029
las 7 con 17 minutos y bueno, pues recién se

00:12:02.029 --> 00:12:03.889
echó a andar el operativo Michoacán por la paz.

00:12:04.129 --> 00:12:09.350
Este plan que se. Pues agendó que se realizó,

00:12:09.350 --> 00:12:13.210
que se redactó después del asesinato del alcalde

00:12:13.210 --> 00:12:15.789
de Uruapan de Carlos Manso. Se acaba de echar

00:12:15.789 --> 00:12:19.029
a andar este plan. El jueves estuvo allá el secretario

00:12:19.029 --> 00:12:21.690
de Seguridad, Omar García Harfuch. Hay un cambio

00:12:21.690 --> 00:12:24.269
del secretario de Seguridad por alguien, dicen,

00:12:24.370 --> 00:12:27.490
pues cercano, no al gobernador o no a la fiscalía

00:12:27.490 --> 00:12:29.250
o no a las autoridades de Michoacán, sino cercano

00:12:29.250 --> 00:12:32.309
al secretario Harfuch y recomendado por Palacio

00:12:32.309 --> 00:12:35.830
Nacional. Y bueno, pues. Aún con esto se da una

00:12:35.830 --> 00:12:38.149
reacción virulenta por parte de los cárteles

00:12:38.149 --> 00:12:41.429
por la intento de detención de uno de sus líderes.

00:12:41.429 --> 00:12:43.690
¿Qué pasó, Marcos Morales? ¿Y cómo están hoy?

00:12:43.850 --> 00:12:46.889
¿Cómo arranca el día? Hola, Susana. Muy buenos

00:12:46.889 --> 00:12:48.850
días. Efectivamente, durante un operativo de

00:12:48.850 --> 00:12:51.769
la Guardia Nacional y el Ejército, fueron abatidos

00:12:51.769 --> 00:12:54.070
dos presuntos criminales. Los oficiales llevan

00:12:54.070 --> 00:12:57.090
tras la captura del objetivo criminal Ángel Chávez

00:12:57.090 --> 00:13:00.190
Ponce, alias El Camaleón, presunto jefe de plaza

00:13:00.190 --> 00:13:02.789
del cártel Jalisco en la región de Salvador Escalante.

00:13:03.179 --> 00:13:05.820
En esta acción se desató el enfrentamiento. El

00:13:05.820 --> 00:13:07.539
hecho ocurrió en el Cerro de la Cantera, donde

00:13:07.539 --> 00:13:10.120
tras la refriega, los castrenses desmantelaron

00:13:10.120 --> 00:13:13.440
dos narcocampamentos. Además, aseguraron armamento,

00:13:13.440 --> 00:13:16.320
equipo táctico y vehículos. Sin embargo, derivado

00:13:16.320 --> 00:13:19.179
de lo anterior, células afines a este grupo comenzaron

00:13:19.179 --> 00:13:21.799
a realizar bloqueos y quema de vehículos en al

00:13:21.799 --> 00:13:25.460
menos ocho municipios del estado. Fuerzas federales

00:13:25.460 --> 00:13:28.240
y estatales intervinieron para restablecer el

00:13:28.240 --> 00:13:31.019
orden en las áreas de conflicto. Algunas de las

00:13:31.019 --> 00:13:33.460
zonas donde fueron bloqueadas son la carretera

00:13:33.460 --> 00:13:35.980
Morelia -Quiroga, la autopista México -Guadalajara,

00:13:36.080 --> 00:13:38.679
carretera Zamora -La Piedad, la autopista Zamora

00:13:38.679 --> 00:13:41.039
-Ecuandureo, la carretera Jacona -Jiquilpan,

00:13:41.159 --> 00:13:43.679
también en Chavinda y en Santa Fe de la Laguna,

00:13:43.720 --> 00:13:47.120
donde hubo un segundo enfrentamiento con personal

00:13:47.120 --> 00:13:50.360
de la Policía Comunal. Comentarte que desde ayer

00:13:50.360 --> 00:13:53.279
por la tarde ya se encuentran libres las carreteras,

00:13:53.279 --> 00:13:56.360
sin embargo, los operativos continúan encabezados

00:13:56.360 --> 00:14:00.720
por fuerzas federales. Azucena. Bueno, pues hay

00:14:00.720 --> 00:14:04.179
un enorme despliegue de elementos del Ejército,

00:14:04.179 --> 00:14:07.539
de la Marina, de la Guardia Civil y ayer tras

00:14:07.539 --> 00:14:10.000
este operativo en donde pues no se ha confirmado,

00:14:10.000 --> 00:14:12.899
pero todo parece indicar que intentaban detener

00:14:12.899 --> 00:14:15.379
a este sujeto alias el Camaleón. Bueno, pues

00:14:15.379 --> 00:14:18.980
el crimen organizado muestra que todavía puede

00:14:18.980 --> 00:14:22.259
reaccionar e irse impune, ¿no? Por el momento,

00:14:22.299 --> 00:14:25.370
Marcos. Efectivamente, a diferencia de los últimos

00:14:25.370 --> 00:14:27.629
bloqueos, recordar cuando tuvieron a Chuy y el

00:14:27.629 --> 00:14:30.769
Gordo operativos en Zamora, eran de 25 a 30 los

00:14:30.769 --> 00:14:33.309
municipios que alcanzaba esta reacción, las quemas

00:14:33.309 --> 00:14:36.350
ya sistemáticas en zonas muy marcadas de Michoacán,

00:14:36.409 --> 00:14:39.330
donde opera el cártel Jalisco. Ayer implementaron

00:14:39.330 --> 00:14:41.870
algo que denominaron plan antibloqueo. Por primera

00:14:41.870 --> 00:14:44.169
ocasión, cuando íbamos a las zonas de conflicto,

00:14:44.169 --> 00:14:47.529
observábamos despliegues en círculos, vaya. cerradas

00:14:47.529 --> 00:14:49.809
carreteras pero de manera preventiva con filtros

00:14:49.809 --> 00:14:52.149
para evitar que se extendieran, no alcanzaron

00:14:52.149 --> 00:14:54.190
en esta ocasión a Morelia. Bueno, pues muchas

00:14:54.190 --> 00:14:57.029
gracias y atentos, ojalá que las cosas pues vayan

00:14:57.029 --> 00:14:59.940
mejorando. Gracias Marcos. Aquí al pendiente,

00:14:59.940 --> 00:15:02.019
buen día. Gracias. Y ya, bueno, le comentaba

00:15:02.019 --> 00:15:05.519
ayer que ya se han empezado los enroques por

00:15:05.519 --> 00:15:07.279
parte del secretario de Seguridad Omar García

00:15:07.279 --> 00:15:09.440
Harfuch, pues para poder tener el control al

00:15:09.440 --> 00:15:12.559
100 % de este operativo, evidentemente. Y bueno,

00:15:12.600 --> 00:15:14.340
pues se nombró un nuevo secretario de Seguridad,

00:15:14.399 --> 00:15:17.940
José Antonio Cruz Medina, y siguen otros cambios

00:15:17.940 --> 00:15:19.980
al interior del gobierno. Roberto Carlos Pérez,

00:15:20.059 --> 00:15:21.820
director del Sol de Morelia, ¿cómo estás? Sí,

00:15:21.820 --> 00:15:24.700
buenos días, Roberto. ¿Qué tal? Muy buenos días,

00:15:24.740 --> 00:15:26.899
Azucena. Muy buenos días a todo tu auditorio.

00:15:26.960 --> 00:15:29.500
Pues empiezan los cambios de algunos mandos en

00:15:29.500 --> 00:15:32.120
el Estado, evidentemente para mejorar la comunicación

00:15:32.120 --> 00:15:36.100
y la ejecución del Plan Michoacán. Efectivamente,

00:15:36.100 --> 00:15:40.919
hemos visto que ha habido una gran fila de personas

00:15:40.919 --> 00:15:43.679
que han estado cambiando desde la Fiscalía. Asimismo,

00:15:43.679 --> 00:15:45.700
los cambios internos dentro del gobierno iniciaron

00:15:45.700 --> 00:15:49.659
al inicio de este año, donde hubo un movimiento

00:15:49.659 --> 00:15:52.309
de secretarías. El secretario de Gobernación

00:15:52.309 --> 00:15:55.889
pasó a ser fiscal general. El encargado del despacho

00:15:55.889 --> 00:15:58.789
del gobernador pasó a ser el nuevo secretario

00:15:58.789 --> 00:16:02.070
de Gobernación. Y pues tenemos ahora un nombramiento

00:16:02.070 --> 00:16:06.549
que dio mucho de qué hablar. ¿Cuál es? Se trata

00:16:06.549 --> 00:16:09.830
de Ramsés Adalid Vega Zayavedra. Actualmente

00:16:09.830 --> 00:16:13.389
funge como su director de operación policial

00:16:13.389 --> 00:16:15.169
dentro de la Secretaría de Seguridad Pública,

00:16:15.289 --> 00:16:18.409
el cual tiene un historial muy interesante. Si

00:16:18.409 --> 00:16:21.529
me permites, pues él ha sido... Déjame preguntarte,

00:16:21.629 --> 00:16:24.549
¿este señor Ramsés Adalid Vega Sallavedra acaba

00:16:24.549 --> 00:16:27.750
de ser nombrado como subdirector? Así es. Como

00:16:27.750 --> 00:16:31.409
subdirector de operación de la policía. Así es.

00:16:31.529 --> 00:16:34.690
¿Y él dónde estaba antes? Pues él antes estaba

00:16:34.690 --> 00:16:37.070
en la dirección de policía auxiliar. En la dirección

00:16:37.070 --> 00:16:39.450
de policía auxiliar y pasa a la subdirección

00:16:39.450 --> 00:16:42.970
de operación de la policía. ¿Quién es este sujeto

00:16:42.970 --> 00:16:48.200
Ramsés Adalid Vega, Roberto? Dentro de su currículum

00:16:48.200 --> 00:16:50.539
vemos que estudió la licenciatura de derecho,

00:16:50.720 --> 00:16:52.620
actualmente está estudiando la licenciatura en

00:16:52.620 --> 00:16:56.320
seguridad pública, fue miembro del ejército,

00:16:56.360 --> 00:17:00.740
estuvo como escolta en Durango y también en una

00:17:00.740 --> 00:17:04.819
sección aquí que converge en Michoacán, Querétaro,

00:17:04.940 --> 00:17:07.680
Guanajuato, pero resaltó algo muy interesante.

00:17:07.720 --> 00:17:12.839
En 2017 fue detenido por falsificación de documentos

00:17:12.839 --> 00:17:15.970
oficiales. ¿Qué tipo de documentos, Roberto?

00:17:16.809 --> 00:17:20.990
Tenemos placas y licencias de conducir. La ficha

00:17:20.990 --> 00:17:25.150
que en ese entonces... Dime, dime. Es falsificación

00:17:25.150 --> 00:17:28.750
de documentos para él, para otras personas, para

00:17:28.750 --> 00:17:32.009
presuntos criminales. ¿Con qué objetivo, Roberto

00:17:32.009 --> 00:17:35.869
Carlos Pérez? Claro, la ficha de ese momento

00:17:35.869 --> 00:17:39.329
marcaba que fue detenido con 420 credenciales

00:17:39.329 --> 00:17:42.690
con la leyenda licencia de conducir. 37 juegos

00:17:42.690 --> 00:17:45.170
de placas vehiculares de diferentes entidades

00:17:45.170 --> 00:17:49.750
federativas. Ah, míralo. Así como unas bolsas

00:17:49.750 --> 00:17:52.730
donde presuntamente contenían marihuana. ¿Cuándo

00:17:52.730 --> 00:17:56.410
fue? ¿En qué año fue esto? Fue en 2017, precisamente

00:17:56.410 --> 00:18:03.509
fue el 27 de abril de 2017. En 2017. ¿Y fue sancionado?

00:18:03.529 --> 00:18:06.589
¿Estuvo preso? ¿Le encontraron todo esto? Pues

00:18:06.589 --> 00:18:08.289
que supongo que era una especie de maquila, ¿no?

00:18:08.349 --> 00:18:12.400
De licencias y de placas, Roberto. En efecto,

00:18:12.539 --> 00:18:14.859
le encontraron una laptop, le encontraron el

00:18:14.859 --> 00:18:17.359
material con el cual se expidían las licencias.

00:18:17.880 --> 00:18:21.680
Inclusive se le levantó la ficha. Cabe resaltar

00:18:21.680 --> 00:18:24.380
que cuando se volvió a hacer esta investigación

00:18:24.380 --> 00:18:27.319
para dar con el comunicado que en ese entonces

00:18:27.319 --> 00:18:29.299
había dado la fiscalía, ya no lo encontramos.

00:18:29.599 --> 00:18:32.400
Lo bajaron de sus redes sociales, donde primeramente

00:18:32.400 --> 00:18:38.640
estaba publicado. Y pues vemos que en su ficha.

00:18:39.039 --> 00:18:41.859
Ya estaba él detenido, ya había tenido este historial,

00:18:41.920 --> 00:18:45.759
había sido consignado a las autoridades, pero

00:18:45.759 --> 00:18:48.539
ahora mueve mucho de que esta persona esté de

00:18:48.539 --> 00:18:51.640
nuevo, bueno, esté ya en el servicio público.

00:18:52.000 --> 00:18:55.240
Bueno, pues tal vez esta información no la tienen

00:18:55.240 --> 00:18:58.710
las autoridades del gobierno federal. Ahora que

00:18:58.710 --> 00:19:00.970
la han publicado ahí en el Sol de Morelia, ojalá

00:19:00.970 --> 00:19:02.690
que llegue esta información e investiguen, porque

00:19:02.690 --> 00:19:06.109
bueno, pues la idea, obviamente, lo que deben

00:19:06.109 --> 00:19:07.569
de hacer las autoridades es como en el estado

00:19:07.569 --> 00:19:09.930
de Tabasco, pues acabar con todos los miembros

00:19:09.930 --> 00:19:13.089
de la barredora y en el caso de Michoacán, evidentemente

00:19:13.089 --> 00:19:15.890
acabar con todos los criminales ligados al crimen

00:19:15.890 --> 00:19:18.210
organizado o algún otro tipo de delincuencia.

00:19:18.369 --> 00:19:21.250
Pues ahí está la denuncia. Te agradezco mucho

00:19:21.250 --> 00:19:23.089
que la hayas compartido con nosotros, Roberto.

00:19:23.970 --> 00:19:26.289
No es de que cabe destacar algo muy importante.

00:19:26.490 --> 00:19:29.069
El federal quizá no lo conozca, pero el Estado

00:19:29.069 --> 00:19:32.309
sí. Precisamente el día de ayer se le preguntó

00:19:32.309 --> 00:19:34.309
al gobernador sobre esta situación y que dijo

00:19:34.309 --> 00:19:37.750
que sí, estaba en el entendido. Dijo si vimos,

00:19:37.890 --> 00:19:41.269
pero se respalan en que pasó el examen de confianza.

00:19:41.289 --> 00:19:44.430
Ah, bueno, a ver, aguántame. Quédate con nosotros.

00:19:44.950 --> 00:19:49.170
Quédate con nosotros. Las 7 con 30 minutos. Bueno,

00:19:49.210 --> 00:19:51.210
para concluir está Roberto Carlos Pérez, director

00:19:51.210 --> 00:19:55.569
del Sol de Morelia. Hay un personaje que ha sido

00:19:55.569 --> 00:19:57.250
nombrado como subdirector de operaciones de la

00:19:57.250 --> 00:20:00.069
policía en Michoacán, pues derivado de estos

00:20:00.069 --> 00:20:02.150
cambios, de estos enroques que se han realizado.

00:20:02.509 --> 00:20:05.809
a raíz de que se puso en marcha este plan Michoacán,

00:20:05.829 --> 00:20:08.069
encabezado por el gobierno federal, el ejército,

00:20:08.210 --> 00:20:10.569
la marina, el secretario de seguridad Omar García

00:20:10.569 --> 00:20:13.410
Harfuch. Y hay un personaje que tiene antecedentes

00:20:13.410 --> 00:20:17.190
de falsificación de documentos y es Ramsés Adalid

00:20:17.190 --> 00:20:19.930
Vega. Probablemente, te decía Roberto Carlos,

00:20:20.089 --> 00:20:22.609
la autoridad federal no lo tenga en el radar

00:20:22.609 --> 00:20:25.890
o no lo haya revisado a profundidad, pero me

00:20:25.890 --> 00:20:27.910
dices que el gobierno del estado, el gobernador

00:20:27.910 --> 00:20:30.230
lo sabe. ¿Y qué dijo cuando se lo pusieron sobre

00:20:30.230 --> 00:20:34.519
la mesa? Así es, Azucena, se le preguntó al gobernador

00:20:34.519 --> 00:20:37.119
el día de ayer, lo cual respondió es que tal

00:20:37.119 --> 00:20:39.900
cual sus palabras fueron, sí lo vimos, pero su

00:20:39.900 --> 00:20:43.420
respuesta fue pasó los exámenes de control y

00:20:43.420 --> 00:20:45.940
confianza. Entonces parece muy interesante que

00:20:45.940 --> 00:20:49.900
con esta nueva estrategia vengan personas recomendadas

00:20:49.900 --> 00:20:54.700
quizás por el gobierno federal. Sí. Que vengan

00:20:54.700 --> 00:20:56.240
recomendadas quizás por el gobierno federal,

00:20:56.279 --> 00:21:00.460
que vengan también. Pues con esta nueva estructura

00:21:00.460 --> 00:21:02.660
de plan de pacificación en Michoacán, pero internamente

00:21:02.660 --> 00:21:05.299
seguimos viendo que hay ciertos personajes que

00:21:05.299 --> 00:21:08.019
están al frente de la seguridad pública que tienen

00:21:08.019 --> 00:21:11.500
este tipo de antecedentes. Bueno, que vamos en

00:21:11.500 --> 00:21:14.759
aquel momento. Sí, sí, dime. En aquel momento,

00:21:14.779 --> 00:21:18.920
pues no se detalló más el destino por los cuales

00:21:18.920 --> 00:21:21.519
iban la falsificación de estas placas y licencias,

00:21:21.599 --> 00:21:25.369
pero da mucho que pensar que sea 2017. y también

00:21:25.369 --> 00:21:27.470
que te hubieran de todas las entidades federativas.

00:21:27.670 --> 00:21:29.750
Pues sí, por supuesto. Bueno, pues vamos a echarle

00:21:29.750 --> 00:21:32.970
luz. Vamos a ver qué pasa con esta denuncia y

00:21:32.970 --> 00:21:34.910
seguimos atentos a través tuyo, si eres tan amable,

00:21:34.930 --> 00:21:37.750
Roberto. Claro que sí. Gracias. Buenos días.

00:21:37.789 --> 00:21:39.309
Bueno, pues ahí en Michoacán se echa a andar

00:21:39.309 --> 00:21:41.490
este operativo después de, bueno, ya lo hemos

00:21:41.490 --> 00:21:44.549
platicado, ¿no? El dos mil... Seis, Felipe Calderón,

00:21:44.630 --> 00:21:46.529
luego Enrique Peña Nieto, luego Andrés Manuel

00:21:46.529 --> 00:21:49.309
López Obrador, etc. Pero este nuevo plan, el

00:21:49.309 --> 00:21:51.650
de la presidenta Claudia Sheinbaum, pues se detonó

00:21:51.650 --> 00:21:54.589
cuando matan al alcalde de Uruapan, Carlos Manso.

00:21:54.650 --> 00:21:57.650
Y siempre hemos insistido en que el eslabón más

00:21:57.650 --> 00:22:00.589
débil con la delincuencia son los alcaldes, porque

00:22:00.589 --> 00:22:02.190
ellos están en territorio, porque los pueden

00:22:02.190 --> 00:22:04.410
amenazar de manera muy fácil. Y prueba de ello

00:22:04.410 --> 00:22:06.890
son las cifras que tenemos en México. En este

00:22:06.890 --> 00:22:09.109
sexenio han matado, bueno, en lo que va de este

00:22:09.109 --> 00:22:12.299
sexenio, han matado ya a 10 alcaldes. entre ellos

00:22:12.299 --> 00:22:15.160
Carlos Manso, de Uruapan. Hay otros alcaldes

00:22:15.160 --> 00:22:17.440
que están pidiendo ayuda, como el caso de Gildardo

00:22:17.440 --> 00:22:19.539
Maldonado, él es alcalde electo, toma protesta

00:22:19.539 --> 00:22:22.779
el primero de enero, es alcalde electo de Jaltipan,

00:22:22.779 --> 00:22:25.579
Veracruz. ¿Cómo está, alcalde? Buenos días, Gildardo.

00:22:26.380 --> 00:22:30.079
Buenos días, amiga Azucena. Gusto saludarte y

00:22:30.079 --> 00:22:31.940
a toda tu audiencia. Qué amable. Pues a ver,

00:22:31.940 --> 00:22:34.200
Gilardo, usted, bueno, una de sus propiedades

00:22:34.200 --> 00:22:38.079
sufrieron un ataque a balazos las primeras horas

00:22:38.079 --> 00:22:41.539
del viernes. Afortunadamente nadie salió lesionado,

00:22:41.559 --> 00:22:43.759
pero pues evidentemente es una amenaza contra

00:22:43.759 --> 00:22:48.579
usted. Sí, así es. Ese día yo me encontraba en

00:22:48.579 --> 00:22:54.759
la ciudad de Jalapa, en el Congreso. Fui a un

00:22:54.759 --> 00:23:00.359
taller. Y me avisaron el día jueves, jueves en

00:23:00.359 --> 00:23:04.079
la mañana, donde ya había habido un atentado

00:23:04.079 --> 00:23:08.180
contra mi propiedad. Me trasladé y hice la denuncia

00:23:08.180 --> 00:23:09.880
correspondiente en el Ministerio Público, en

00:23:09.880 --> 00:23:14.880
la Fiscalía de Cayuca. Antes, como he comentado,

00:23:15.019 --> 00:23:18.500
no tuve ni habido ni en mi familia ni un servidor

00:23:18.500 --> 00:23:23.420
alguna amenaza. Y pues sí, ahorita esperemos

00:23:23.420 --> 00:23:26.039
que el gobierno, tanto del Estado como federal,

00:23:26.180 --> 00:23:28.940
haya alguna atención hacia nosotros para la protección,

00:23:28.940 --> 00:23:31.339
más que nada por mi integridad y mi familia.

00:23:31.599 --> 00:23:34.740
¿Usted entiende que tuvo escolta o seguridad

00:23:34.740 --> 00:23:38.880
durante la campaña? Así es, fuimos varios compañeros

00:23:38.880 --> 00:23:43.480
del Estado de Veracruz que nos brindaron protección

00:23:43.480 --> 00:23:47.799
durante toda la campaña. Un servidor, al ver

00:23:47.799 --> 00:23:52.440
que una candidata... que fue del partido de Morena,

00:23:52.460 --> 00:23:57.079
fue agredida. Tuvo un atentado y lamentablemente

00:23:57.079 --> 00:23:59.940
falleció. Después de haber obtenido el triunfo,

00:24:00.019 --> 00:24:05.880
yo pedí seguridad desde septiembre. Pero ha pasado

00:24:05.880 --> 00:24:08.500
en todo el país. También un exalcalde de allá

00:24:08.500 --> 00:24:12.220
del sur de Veracruz. ¿Usted pidió seguridad desde

00:24:12.220 --> 00:24:14.759
septiembre cuando ya usted es alcalde electo?

00:24:15.319 --> 00:24:17.640
Así es. ¿Y cuánto tiempo la tuvo o no le han

00:24:17.640 --> 00:24:20.240
respondido? No me han respondido del gobierno

00:24:20.240 --> 00:24:23.640
del Estado. Ahorita, ya después de este percance,

00:24:23.859 --> 00:24:31.759
me han brindado a dos escoltas, pero como está

00:24:31.759 --> 00:24:35.220
la situación, pues la verdad no, o sea, con ellos

00:24:35.220 --> 00:24:39.440
dos no. Bien. O sea, usted pide que le den seguridad,

00:24:39.680 --> 00:24:42.440
lo pide en septiembre, ¿le mandan dos personas,

00:24:42.640 --> 00:24:45.880
una por turno o cómo? No, dos personas, pero

00:24:45.880 --> 00:24:47.740
eso me lo mandaron el día de antier, después

00:24:47.740 --> 00:24:52.799
del atentado. Antier fue. Y ahorita me encuentro

00:24:52.799 --> 00:24:55.859
en la Ciudad de México. Me atendió el maestro

00:24:55.859 --> 00:24:59.180
Alfredo Almora, que es director general de atención

00:24:59.180 --> 00:25:02.559
de víctimas, secuestro y extorsión, en el cual

00:25:02.559 --> 00:25:06.759
vengo para ver si pueda tener yo una respuesta

00:25:06.759 --> 00:25:09.960
positiva. Un refuerzo a la seguridad es lo que

00:25:09.960 --> 00:25:12.599
usted quiere, alcalde. Así es, porque con...

00:25:13.900 --> 00:25:16.859
Con todo respeto, con dos escoltas que tenga

00:25:16.859 --> 00:25:20.940
yo, no serviría de nada. ¿Ya los tiene presencialmente,

00:25:20.980 --> 00:25:25.539
estas dos personas? Así es. ¿Se las mandaron

00:25:25.539 --> 00:25:30.019
ayer? El día del atentado. El viernes, digamos,

00:25:30.200 --> 00:25:32.480
el viernes. Así es, el viernes. ¿Y cómo funciona?

00:25:33.119 --> 00:25:36.599
¿24 uno y 24 el otro? ¿Cómo funcionan con dos

00:25:36.599 --> 00:25:39.519
personas? No, están con un servidor. ¿24 horas?

00:25:39.980 --> 00:25:43.980
Sí, les di alojamiento y les brindo su alimentación.

00:25:45.460 --> 00:25:49.680
Si salgo a algún evento o algo, ahorita vienen

00:25:49.680 --> 00:25:51.660
los cursos de capacitación con el Orfis en el

00:25:51.660 --> 00:25:53.920
estado de Veracruz. Se ha llevado a cabo. Entonces,

00:25:53.980 --> 00:25:58.000
pues tengo que seguir con el tema de mi municipio.

00:25:58.420 --> 00:26:01.059
Y digo, no se vale que... Que por las personas

00:26:01.059 --> 00:26:02.500
que queremos hacer el bien, ¿no? Por nuestra

00:26:02.500 --> 00:26:04.819
comunidad, pues, pasemos por esto. Y es que no

00:26:04.819 --> 00:26:06.640
nada más es en Veracruz, es en todo México. Lo

00:26:06.640 --> 00:26:09.180
vivimos con Carlos Manso, ¿no? Y esperemos que

00:26:09.180 --> 00:26:11.660
nos den esa oportunidad, ¿no? De trabajar, porque

00:26:11.660 --> 00:26:14.259
es lo que queremos. ¿Ya se reunió o se va a reunir,

00:26:14.259 --> 00:26:17.400
alcalde? Hoy, el día de hoy, me presento con

00:26:17.400 --> 00:26:20.900
el maestro y esperemos, pues, una respuesta positiva,

00:26:20.900 --> 00:26:24.140
¿no? Igual del gobierno del estado, porque, pues,

00:26:24.180 --> 00:26:26.880
no conto con una unidad. Al alcalde actual le

00:26:26.880 --> 00:26:30.420
brindaron, este... Guardia Nacional, pero un

00:26:30.420 --> 00:26:33.259
servidor, o sea, pues no, no me mandaron nada.

00:26:34.099 --> 00:26:36.299
Bueno, pues entonces tiene la cita el día de

00:26:36.299 --> 00:26:39.359
hoy, alcalde. Ojalá que haya respuesta. La verdad

00:26:39.359 --> 00:26:42.140
es que es muy complicado. Yo mencionaba y pues

00:26:42.140 --> 00:26:45.400
no tengo la menor duda. Los policías municipales,

00:26:45.400 --> 00:26:49.019
pues muy difícil, sin armamento, sin capacitación

00:26:49.019 --> 00:26:52.099
y los alcaldes, pues son el primer contacto.

00:26:52.410 --> 00:26:54.470
Gildardo, pues que desafortunadamente se tiene

00:26:54.470 --> 00:26:57.569
con el crimen organizado en el sentido de la

00:26:57.569 --> 00:27:00.329
violencia, la seguridad, las extorsiones y un

00:27:00.329 --> 00:27:04.049
montón de delitos. Así es, así es y esperemos

00:27:04.049 --> 00:27:06.329
contar con ese apoyo ahorita del gobierno federal.

00:27:06.970 --> 00:27:10.450
Esperemos llevarnos una respuesta positiva para

00:27:10.450 --> 00:27:12.970
mí, para mi familia. Bueno, hablamos mañana,

00:27:13.069 --> 00:27:14.829
alcalde, si le parece bien a ver cuál fue la

00:27:14.829 --> 00:27:17.210
respuesta y si nos la quiere compartir, pues

00:27:17.210 --> 00:27:20.009
hablamos el día de mañana. Sí, claro. Con mucho

00:27:20.009 --> 00:27:21.869
gusto y saludos a toda la audiencia. Gracias.

00:27:21.910 --> 00:27:24.809
Cuídese. Alcalde es el alcalde electo de Jaltipan

00:27:24.809 --> 00:27:28.130
en Veracruz, Gildardo Maldonado, quien en su

00:27:28.130 --> 00:27:30.769
rancho tiraron balazos en las primeras horas

00:27:30.769 --> 00:27:33.309
del viernes. A partir de ahí, de todo lo que

00:27:33.309 --> 00:27:35.369
ha pasado, por supuesto, con los alcaldes en

00:27:35.369 --> 00:27:38.289
México, empezando desafortunadamente por el más

00:27:38.289 --> 00:27:40.329
reciente que fue en Uruapan con Carlos Manso,

00:27:40.410 --> 00:27:43.269
pues él pide seguridad desde septiembre. No se

00:27:43.269 --> 00:27:45.880
le habían dado. Y se la dan hasta ayer y le mandan

00:27:45.880 --> 00:27:48.240
dos elementos con los que él no se siente seguro.

00:27:48.519 --> 00:27:50.400
Entonces está aquí en la Ciudad de México para

00:27:50.400 --> 00:27:53.380
solicitar un refuerzo y pues ojalá que tenga

00:27:53.380 --> 00:27:57.500
pues una respuesta positiva. Bueno, pues hay.

00:27:57.950 --> 00:28:00.490
Hay varias informaciones respecto a una posible

00:28:00.490 --> 00:28:03.569
marcha el jueves. Ya lo comentábamos ayer, una

00:28:03.569 --> 00:28:06.950
marcha presuntamente llamada de nuevo por la

00:28:06.950 --> 00:28:11.210
generación Z. El jueves es 20 de noviembre, Día

00:28:11.210 --> 00:28:14.009
de la Revolución. El jueves hay un desfile ya

00:28:14.009 --> 00:28:16.829
programado, como cada año, que va a salir desde

00:28:16.829 --> 00:28:19.410
el Zócalo de la Ciudad de México hacia el Monumento

00:28:19.410 --> 00:28:21.819
a la Revolución. Ayer el secretario de Gobierno,

00:28:21.839 --> 00:28:24.680
César Cravioto, mencionó que no tenían todavía

00:28:24.680 --> 00:28:27.180
claridad respecto a la manifestación, pero que

00:28:27.180 --> 00:28:29.420
se estaban preparando. Por lo pronto, ¿qué está

00:28:29.420 --> 00:28:31.559
pasando en el Zócalo? Ulises Soriano, buenos

00:28:31.559 --> 00:28:36.150
días. Azucena, muy buen día, un gusto saludarte

00:28:36.150 --> 00:28:38.529
con las imágenes de Luis Ramos. En este momento

00:28:38.529 --> 00:28:42.230
el Zócalo se prepara ya para tener y albergar

00:28:42.230 --> 00:28:45.910
este desfile militar en el que ya se ha instalado

00:28:45.910 --> 00:28:48.890
un templete justo debajo del balcón presidencial

00:28:48.890 --> 00:28:51.529
de Palacio Nacional. Además se han instalado

00:28:51.529 --> 00:28:55.289
al menos cuatro aeronaves de ala rotativa y uno

00:28:55.289 --> 00:29:00.799
de ala fija en el que... Será parte de esta imaginaria

00:29:00.799 --> 00:29:04.200
del desfile. También se han instalado unos rieles

00:29:04.200 --> 00:29:09.500
para un tren que estará en este punto del Zócalo

00:29:09.500 --> 00:29:12.339
y que es como se llevó a cabo la revolución.

00:29:12.500 --> 00:29:15.500
También los accesos, los diferentes accesos a

00:29:15.500 --> 00:29:18.680
Palacio Nacional, a este Zócalo, perdón, se mantienen

00:29:18.680 --> 00:29:21.099
totalmente abiertos para la población. Las vallas

00:29:21.099 --> 00:29:24.250
han desaparecido. Las únicas que pudimos encontrar

00:29:24.250 --> 00:29:27.150
fueron frente al Monte de Piedad, que pues hasta

00:29:27.150 --> 00:29:29.349
el momento así es como se han mantenido desde

00:29:29.349 --> 00:29:33.450
hace unos meses. Déjame decirte, Azucena, que

00:29:33.450 --> 00:29:36.269
el personal de la defensa trabaja para instalar

00:29:36.269 --> 00:29:40.609
estos templetes. Hay uno justo frente a los hoteles

00:29:40.609 --> 00:29:44.769
que dan hacia el Zócalo y también hay personal

00:29:44.769 --> 00:29:47.829
de limpia trabajando en la plancha. del corazón

00:29:47.829 --> 00:29:52.829
de la ciudad. Bueno, pues ahí va a estar prácticamente

00:29:52.829 --> 00:29:58.430
ocupado el Zócalo. Lo digo porque hay una posibilidad

00:29:58.430 --> 00:30:00.750
de que haya una manifestación, no sabemos con

00:30:00.750 --> 00:30:03.250
qué convocatoria, etc., llamada a las 10 de la

00:30:03.250 --> 00:30:06.990
mañana. La ruta de la manifestación sería, en

00:30:06.990 --> 00:30:09.410
caso de que suceda la misma que pasó el sábado,

00:30:09.549 --> 00:30:14.089
el Ángel de la Independencia. Reforma, Juárez,

00:30:14.130 --> 00:30:17.230
5 de mayo, Zócalo, a las 10 de la mañana, mientras

00:30:17.230 --> 00:30:20.269
que el desfile por la Revolución Mexicana iniciaría

00:30:20.269 --> 00:30:22.750
a las 10 de la mañana, pero partiendo del Zócalo,

00:30:22.750 --> 00:30:25.950
por 5 de mayo, Eje Central, Avenida Juárez y

00:30:25.950 --> 00:30:28.809
el Monumento a la Revolución. Probablemente en

00:30:28.809 --> 00:30:32.170
algún momento pudieran toparse o encontrarse,

00:30:32.190 --> 00:30:35.250
a menos que haya una logística extraordinaria,

00:30:35.309 --> 00:30:37.829
Ulises. Por lo pronto no hay vallas, no están

00:30:37.829 --> 00:30:40.630
tapeando, no se están preparando para una manifestación,

00:30:40.650 --> 00:30:43.490
sino para un desfile. el 115 aniversario de la

00:30:43.490 --> 00:30:47.880
Revolución Mexicana. Correcto, Azucena. Hay algunas

00:30:47.880 --> 00:30:50.700
carpas que es para el Zócalo Ciudadano que tendrá

00:30:50.700 --> 00:30:53.740
lugar en unas horas más de parte de la jefa de

00:30:53.740 --> 00:30:56.119
gobierno, Clara Brugada, pero mientras tanto

00:30:56.119 --> 00:30:58.859
no vemos un despliegue tan intenso de la policía,

00:30:58.900 --> 00:31:02.400
solamente los que habitualmente están aquí del

00:31:02.400 --> 00:31:06.660
sector centro y también personal de la defensa,

00:31:06.660 --> 00:31:10.099
pero que custodia la indumentaria para este desfile

00:31:10.099 --> 00:31:12.259
del 115 aniversario de la Revolución Mexicana.

00:31:12.559 --> 00:31:15.339
Bueno, pues listos y atentos entonces a lo que

00:31:15.339 --> 00:31:19.779
vaya. sucediendo ahí en el Zócalo, a las estrategias

00:31:19.779 --> 00:31:21.720
que implemente la autoridad en caso de que se

00:31:21.720 --> 00:31:24.200
dé esta manifestación el jueves 20 de noviembre,

00:31:24.220 --> 00:31:27.019
pues que coincide, no sé si por una falta de

00:31:27.019 --> 00:31:30.259
estrategia, por parte de los convocantes, por

00:31:30.259 --> 00:31:32.500
supuesto, que coincide con la conmemoración de

00:31:32.500 --> 00:31:36.680
la Revolución. Gracias, Ulises, buen día. Continuamos

00:31:36.680 --> 00:31:46.509
pendientes, Azucena. Regresamos. No pierdas más

00:31:46.509 --> 00:31:49.990
el tiempo y anúnciate con nosotros en rss .com.

00:31:50.029 --> 00:31:52.730
Queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus

00:31:52.730 --> 00:31:56.509
clientes y lograr tus metas más rápido. Escríbenos

00:31:56.509 --> 00:32:01.230
a ventas arroba rss .com ventas arroba rss .com

00:32:01.230 --> 00:32:05.130
y sabrás qué se siente estar en boca de todos.

00:32:06.329 --> 00:32:11.329
Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Las

00:32:11.329 --> 00:32:13.569
siete con cuarenta y siete minutos y me da gusto

00:32:13.569 --> 00:32:17.450
saludar de nuevo. Bueno, está Elías Ibarra, presidente

00:32:17.450 --> 00:32:21.309
de Conivio Global, porque ya le decía yo en el

00:32:21.309 --> 00:32:24.569
resumen que nos enteramos esta mañana de lo que

00:32:24.569 --> 00:32:26.809
pasaba allá en Matamoros, que aparecieron unos

00:32:26.809 --> 00:32:30.210
letreros, unos letreros en Matamoros presuntamente

00:32:30.210 --> 00:32:34.549
colocados en alguna zona de Playa Bagdad por.

00:32:36.149 --> 00:32:38.890
funcionarios estadounidenses, ciudadanos estadounidenses,

00:32:38.970 --> 00:32:41.809
en donde prácticamente se decía que era una zona

00:32:41.809 --> 00:32:45.269
restringida y que no se podía acceder ahí. ¿Qué

00:32:45.269 --> 00:32:48.190
dice el gobierno de México? Pues que están investigando

00:32:48.190 --> 00:32:51.130
de parte de quién, que los letreros sí existen,

00:32:51.130 --> 00:32:53.470
los retiraron, pero están investigando quién

00:32:53.470 --> 00:32:56.430
los colocó ahí. Elías Ibarra, ¿cómo estás, presidente

00:32:56.430 --> 00:32:59.109
de Conivio Global? Qué gusto saludarte, Elías.

00:32:59.920 --> 00:33:02.680
Buen día, Susana. Muy bien, pues aquí compartiéndote

00:33:02.680 --> 00:33:05.900
con esta noticia. Impresionados, la verdad es

00:33:05.900 --> 00:33:08.380
que a nuestros técnicos comunitarios de Conibio

00:33:08.380 --> 00:33:12.980
Global les tocó presenciar, documentar, fotografiar

00:33:12.980 --> 00:33:14.900
incluso a las personas quienes pusieron estos

00:33:14.900 --> 00:33:18.119
letreros que han sido imágenes que están públicas.

00:33:18.519 --> 00:33:21.000
Fueron cuatro personas y bueno, pues atentos

00:33:21.000 --> 00:33:24.259
de qué es lo que sigue de esto. ¿Personas vestidas

00:33:24.259 --> 00:33:27.480
como militares o no? No, venían vestidas como

00:33:27.480 --> 00:33:30.500
civiles. En esas se ven dos jóvenes y dos personas

00:33:30.500 --> 00:33:35.380
adultas. Esas personas traían teléfonos satelitales,

00:33:35.380 --> 00:33:37.940
tenían comunicación con alguien más. Cuando uno

00:33:37.940 --> 00:33:40.599
de nuestros técnicos se acerca, ellos comentaban

00:33:40.599 --> 00:33:43.299
que traían instrucciones por parte del Departamento

00:33:43.299 --> 00:33:47.200
del Estado y que iban a estar colocando estas

00:33:47.200 --> 00:33:51.279
señaletas donde advierten que es zona restringida,

00:33:51.420 --> 00:33:54.539
que es una zona federal. Y bueno, pues nos preocupaba

00:33:54.539 --> 00:33:58.529
porque... que del Río Bravo hacia México, 100

00:33:58.529 --> 00:34:01.529
metros es donde se colocaron estas seis estructuras,

00:34:01.670 --> 00:34:04.829
cuatro estaban en playa, dos de esas estaban

00:34:04.829 --> 00:34:07.809
introducidas en el mar, donde limitaban al 100

00:34:07.809 --> 00:34:11.110
% el acceso hacia la boca del río, que viene

00:34:11.110 --> 00:34:13.610
siendo parte del territorio mexicano. Y llegó

00:34:13.610 --> 00:34:17.670
elementos de las fuerzas de seguridad mexicanas

00:34:17.670 --> 00:34:21.869
y los retiraron. Así es, y como al momento de

00:34:21.869 --> 00:34:24.210
llegar estaban analizando incluso los elementos

00:34:24.210 --> 00:34:28.050
del ejército mexicano, de la Secretaría de Marina,

00:34:28.230 --> 00:34:30.869
a ellos también les tocó ver del lado americano,

00:34:30.969 --> 00:34:33.550
aún seguían estas personas viendo qué es lo que

00:34:33.550 --> 00:34:37.409
iba a hacer el gobierno mexicano. ¿Se quedaron

00:34:37.409 --> 00:34:39.809
ahí viendo? Sí, los gringos se quedaron viendo.

00:34:40.010 --> 00:34:42.949
A los elementos de seguridad les tocó ver quiénes

00:34:42.949 --> 00:34:47.159
son, quiénes eran. Y bueno, una vez que lo retiraron,

00:34:47.159 --> 00:34:49.860
nos dio la sensación que incluso quería volver

00:34:49.860 --> 00:34:52.360
a regresar, a volverlas a colocar nuevamente.

00:34:52.679 --> 00:34:55.280
Entonces, pues yo creo que sí hay fricción en

00:34:55.280 --> 00:34:58.599
el noreste de México y pues estaremos atentos

00:34:58.599 --> 00:35:00.679
de qué es lo que va a estar sucediendo con este

00:35:00.679 --> 00:35:02.719
tema. Oye, Elías, si estaban ahí las personas

00:35:02.719 --> 00:35:05.719
que colocaron estos letreros, ¿no fueron interrogadas

00:35:05.719 --> 00:35:09.039
por los elementos de seguridad, por algún mando

00:35:09.039 --> 00:35:12.019
o alguna autoridad? Cuando nosotros llegamos,

00:35:12.019 --> 00:35:13.900
la verdad es que se comportaron de una manera

00:35:13.900 --> 00:35:15.980
muy diplomática, nunca fueron groseros ni nada.

00:35:16.099 --> 00:35:19.480
Ellos estuvieron colocando las estacas. Justamente

00:35:19.480 --> 00:35:22.599
cuando uno de nuestros técnicos tiene contacto

00:35:22.599 --> 00:35:26.880
conmigo, yo ya estaba compartiendo a las autoridades

00:35:26.880 --> 00:35:30.059
mexicanas, federales de diferentes instancias.

00:35:30.300 --> 00:35:33.179
Yo les comento, ya van para allá y uno de ellos

00:35:33.179 --> 00:35:35.820
alcanza a escuchar y es cuando rápidamente suben

00:35:35.820 --> 00:35:38.679
al bote y vuelven a regresar solamente brincando

00:35:38.679 --> 00:35:42.449
el río Bravo hacia Estados Unidos. Entonces,

00:35:42.449 --> 00:35:44.489
desafortunadamente, cuando ya llegan la Secretaría

00:35:44.489 --> 00:35:46.530
de Marina, ya ellos ya no estaban en territorio

00:35:46.530 --> 00:35:49.769
mexicano. Bien. Oye, déjame preguntarte también,

00:35:49.869 --> 00:35:52.269
¿se identificaron con ustedes? O sea, cuando

00:35:52.269 --> 00:35:53.690
ustedes les dicen, oigan, pues, ¿de parte de

00:35:53.690 --> 00:35:55.670
quién? No, pues del gobierno de Estados Unidos,

00:35:55.769 --> 00:36:00.000
¿se identificaron? Ellos comentaban que... No,

00:36:00.019 --> 00:36:02.619
nunca fue con un documento, nunca traían identificaciones,

00:36:02.619 --> 00:36:05.159
ni siquiera traían algún uniforme. Venían totalmente

00:36:05.159 --> 00:36:11.019
vestidos de civiles y con este bote, sus escaleras

00:36:11.019 --> 00:36:13.579
de un taladro gigante, que es con el que estuvieron

00:36:13.579 --> 00:36:15.840
haciendo profundidad para colocar las estacas.

00:36:17.179 --> 00:36:22.019
Afortunadamente, una vez que se retira, te comparto

00:36:22.019 --> 00:36:25.079
esto. Había muchos turistas en el sitio, turistas

00:36:25.079 --> 00:36:27.900
mexicanos que estaban en la boca del río presenciando

00:36:27.900 --> 00:36:30.619
lo que está sucediendo. Y cuando los elementos

00:36:30.619 --> 00:36:34.780
de marina retiran las estacas, los turistas mexicanos

00:36:34.780 --> 00:36:36.940
empiezan a aplaudir la acción que están haciendo

00:36:36.940 --> 00:36:40.239
los marinos, porque ellos también se quedaron

00:36:40.239 --> 00:36:42.219
sorprendidos. Porque a varios turistas se les

00:36:42.219 --> 00:36:44.960
acercaron al decir, sabes que esta zona es restringida,

00:36:45.059 --> 00:36:48.239
tienes que salirte de esta zona. Y muchos mexicanos

00:36:48.239 --> 00:36:51.340
la pusieron, eso es México. Estamos en territorio

00:36:51.340 --> 00:36:55.239
mexicano, entonces al momento de llegar los elementos,

00:36:55.480 --> 00:36:57.820
la verdad que todos los turistas empiezan a aplaudir

00:36:57.820 --> 00:36:59.340
la acción de los marinos, de la cual también

00:36:59.340 --> 00:37:01.760
me siento contento, porque obviamente pues se

00:37:01.760 --> 00:37:04.760
están velando por la soberanía nacional y que

00:37:04.760 --> 00:37:07.800
también es un tema que nos preocupa y nos alerta

00:37:07.800 --> 00:37:10.900
porque no solamente se quedaron ahí, se quedaron

00:37:10.900 --> 00:37:14.639
muy molestos los gringos y creemos esta mañana

00:37:14.639 --> 00:37:16.659
aún nuestros técnicos no han llegado al punto.

00:37:17.190 --> 00:37:19.489
pero no dudo que de pronto nos llevamos la noticia

00:37:19.489 --> 00:37:21.250
que pueda haber nuevamente las estacas en el

00:37:21.250 --> 00:37:23.369
sitio. ¿A qué horas estarán por allá, Elías?

00:37:24.510 --> 00:37:26.489
Probablemente en una hora y media más estaremos

00:37:26.489 --> 00:37:29.889
por el punto nuevamente y pues estaremos confirmando

00:37:29.889 --> 00:37:32.449
a través de redes y con gusto te estaremos compartiendo.

00:37:32.449 --> 00:37:33.949
¿Les podemos llamar al ratito a ver si ya están

00:37:33.949 --> 00:37:36.590
por ahí? Sí, claro, con gusto. Bueno, al ratito

00:37:36.590 --> 00:37:38.389
hablamos, Elías, mientras vamos a ver qué más

00:37:38.389 --> 00:37:41.070
dice la autoridad mexicana. Gracias, Elías Ibarra.

00:37:41.929 --> 00:37:44.030
Muchas gracias, Azucena. Estaremos pendientes.

00:37:44.050 --> 00:37:46.670
Gracias, Mauricio Pérez, representante de Productores

00:37:46.670 --> 00:37:48.190
de Maíz de Guanajuato. En la línea, ¿cómo estás,

00:37:48.250 --> 00:37:50.849
Mauricio? De nuevo, buenos días. Buenos días,

00:37:50.889 --> 00:37:53.590
buenos días. Aquí estamos a la pura orden. Oye,

00:37:53.590 --> 00:37:56.750
¿qué ha pasado con estas investigaciones que

00:37:56.750 --> 00:38:00.630
inició la autoridad contra 12 de sus compañeros,

00:38:00.670 --> 00:38:03.250
de tus compañeros, Mauricio, que estuvieron en

00:38:03.250 --> 00:38:05.889
los bloqueos, entre comillas, porque dejaban

00:38:05.889 --> 00:38:08.889
pasar a los automóviles? Pero hay investigaciones

00:38:08.889 --> 00:38:11.070
iniciadas contra 12 de tus compañeros por estos

00:38:11.070 --> 00:38:12.809
bloqueos. ¿Qué ha pasado con ellos, Mauricio?

00:38:13.230 --> 00:38:15.489
Sí, así es, fíjate que hemos seguido puntualmente

00:38:15.489 --> 00:38:20.829
ahí las denuncias que generó Ferromex y efectivamente

00:38:20.829 --> 00:38:25.969
hay 11 carpetas de investigación de personas

00:38:25.969 --> 00:38:31.110
en distintos puntos geográficos al mismo tiempo.

00:38:31.449 --> 00:38:35.130
Bueno, está llena de vicios por ahí la investigación

00:38:35.130 --> 00:38:38.889
que está desarrollando la Fiscalía. Tú me decías

00:38:38.889 --> 00:38:40.750
la vez anterior que los habían tratado bien y

00:38:40.750 --> 00:38:42.949
que tú tenías confianza en que se fueran a retirar

00:38:42.949 --> 00:38:45.289
estas carpetas, porque así te lo había dicho

00:38:45.289 --> 00:38:49.070
uno de los funcionarios. Sí, es cosa que aún

00:38:49.070 --> 00:38:54.210
no sucede. Todavía estamos esperando que se desestime

00:38:54.210 --> 00:38:59.090
la acusación, dado que no hay pruebas fehacientes.

00:38:59.630 --> 00:39:03.210
de que todas esas personas estuvimos al mismo

00:39:03.210 --> 00:39:07.289
tiempo en diferentes puntos de las vías del ferrocarril.

00:39:07.349 --> 00:39:10.510
Tendríamos que ser, no sé, teletransportarnos

00:39:10.510 --> 00:39:12.449
o no sé de qué manera se podría hacer ese tipo

00:39:12.449 --> 00:39:15.409
de acciones. Entonces seguimos esperando que

00:39:15.409 --> 00:39:21.590
nos haga a favor la justicia de aplicar la definición

00:39:21.590 --> 00:39:25.730
de su nombre. En eso estamos ahorita. El día

00:39:25.730 --> 00:39:29.179
de hoy aquí nuestro abogado... Que nos hace el

00:39:29.179 --> 00:39:33.199
favor de acompañarnos. A ver, ¿me cuentas cuando

00:39:33.199 --> 00:39:36.159
regresemos qué pasos van a seguir? Ah, claro

00:39:36.159 --> 00:39:40.739
que sí. Gracias. Fue presentado por Jeep Renegade.

00:39:40.960 --> 00:39:44.320
Desata tu ADN salvaje y sal de la rutina con

00:39:44.320 --> 00:39:47.719
Jeep Renegade. El SUV con espíritu indomable.

00:39:48.019 --> 00:39:50.900
Atrévete a manejarlo y siente su potente motor

00:39:50.900 --> 00:39:53.760
turbo. Conviértete en el líder de la manada con

00:39:53.760 --> 00:39:58.760
Jeep Renegade. Tu entrada al mundo Jeep. Quédate

00:39:58.760 --> 00:40:03.099
con nosotros. Quédate con nosotros. Son las ocho

00:40:03.099 --> 00:40:05.920
de la mañana. Antes del resumen está Mauricio

00:40:05.920 --> 00:40:08.039
Pérez en la línea, representante de productores

00:40:08.039 --> 00:40:10.579
de maíz de Guanajuato, que bueno, ya habíamos

00:40:10.579 --> 00:40:13.659
hablado con él. Había denunciado que hay carpetas

00:40:13.659 --> 00:40:15.780
de investigación abiertas contra doce de sus

00:40:15.780 --> 00:40:19.400
compañeros que participaron en los bloqueos realizados

00:40:19.400 --> 00:40:23.079
a finales de octubre ahí en Guanajuato. Él había

00:40:23.079 --> 00:40:25.420
tenido una reunión con autoridades federales

00:40:25.420 --> 00:40:28.340
y habían. pues prometido hacer todo lo posible

00:40:28.340 --> 00:40:30.340
para retirar estas carpetas de investigación,

00:40:30.619 --> 00:40:33.260
lo que no ha sucedido, por lo que te pregunto,

00:40:33.260 --> 00:40:36.320
Mauricio, ¿cómo van a proceder? Pues nosotros

00:40:36.320 --> 00:40:38.139
ahorita estamos esperando que se archive por

00:40:38.139 --> 00:40:40.960
falta de pruebas, dado que no se ha hecho ningún

00:40:40.960 --> 00:40:44.300
pronunciamiento de los acuerdos que hicimos con

00:40:44.300 --> 00:40:47.280
el gobierno federal, ahorita por la vía legal

00:40:47.280 --> 00:40:48.960
nuestro abogado está buscando que se archive

00:40:48.960 --> 00:40:52.599
por falta de pruebas, no hubo voluntad del gobierno

00:40:52.599 --> 00:40:55.639
federal, ni siquiera se pronunciaron. Hasta la

00:40:55.639 --> 00:40:58.340
fecha no ha habido ningún tipo de respuesta.

00:40:58.400 --> 00:41:01.119
Entonces nosotros vamos a solicitar por la vía

00:41:01.119 --> 00:41:04.380
legal para que se archiven esas carpetas de investigación,

00:41:04.599 --> 00:41:07.920
dado que carecen de pruebas recientemente. Ahora,

00:41:07.960 --> 00:41:10.920
¿esto les limita, les inhibe para volverse a

00:41:10.920 --> 00:41:13.940
manifestar? No, yo creo que no. Yo creo que las

00:41:13.940 --> 00:41:17.719
necesidades ahí están y a la falta de respuestas,

00:41:17.719 --> 00:41:21.280
pues el progreso irá desarrollándose de manera

00:41:21.280 --> 00:41:24.449
natural. Yo creo que con nosotros y sin nosotros

00:41:24.449 --> 00:41:28.630
el movimiento va a seguir, dado que las condiciones

00:41:28.630 --> 00:41:31.289
no han cambiado. Yo creo que esa es una parte

00:41:31.289 --> 00:41:34.489
fundamental. Yo escucho por ahí que invitan a

00:41:34.489 --> 00:41:40.150
la manifestación pacífica, que se expresan de

00:41:40.150 --> 00:41:42.809
una manera así como manifiéstate, no hay problema.

00:41:43.090 --> 00:41:45.630
No, sí hay problema. Nosotros no queremos manifestarnos,

00:41:45.670 --> 00:41:47.949
necesitamos resolver. Tienen que ponerse a trabajar

00:41:47.949 --> 00:41:50.510
en el gobierno federal. Tienen que trabajar mucho

00:41:50.510 --> 00:41:52.710
para ir sacando todos los problemas que traemos.

00:41:52.769 --> 00:41:54.670
Qué interesante lo que dices, Mauricio. Tienes

00:41:54.670 --> 00:41:57.630
toda la razón. La protesta de ustedes fue pacífica.

00:41:57.750 --> 00:42:00.250
O sea, ahí en Guanajuato, porque yo recuerdo

00:42:00.250 --> 00:42:02.730
haber hablado contigo. Hay una parte en Salamanca

00:42:02.730 --> 00:42:05.369
que eran otra, creo que eran de Sorgo o algo

00:42:05.369 --> 00:42:07.510
así. Recuerdo haber hablado con ustedes en donde

00:42:07.510 --> 00:42:09.469
tú me dijiste claramente vamos a estar a las

00:42:09.469 --> 00:42:12.690
orillas de las casetas y vamos a dejar el libre

00:42:12.690 --> 00:42:14.989
paso a los automovilistas porque no queremos

00:42:14.989 --> 00:42:18.570
bloquear. Así fue. Y hay carpetas de investigación

00:42:18.570 --> 00:42:21.289
en su contra. Entonces, lo que se recrimina del

00:42:21.289 --> 00:42:24.110
sábado es la violencia, que la recriminamos todos.

00:42:24.449 --> 00:42:26.710
Pero pareciera que lo están midiendo con la misma

00:42:26.710 --> 00:42:30.369
vara, ¿no? Es correcto, es correcto. Y yo creo

00:42:30.369 --> 00:42:32.989
que más bien va con la tendencia, la represión,

00:42:32.989 --> 00:42:35.030
¿no? Por eso algunos compañeros, ahí nosotros

00:42:35.030 --> 00:42:37.010
en el MAC, dicen, pues vamos a denunciarnos en

00:42:37.010 --> 00:42:39.769
una corte internacional, pues el trato que nos

00:42:39.769 --> 00:42:42.179
están dando. Y mejor aún, pues, que nosotros

00:42:42.179 --> 00:42:44.340
queremos solución después de la manifestación

00:42:44.340 --> 00:42:48.119
y que expresamos nuestra problemática, pues esperamos

00:42:48.119 --> 00:42:51.320
que se ponga manos en el asunto para poder ir

00:42:51.320 --> 00:42:54.420
resolviendo el tema. Nosotros no estamos acostumbrados

00:42:54.420 --> 00:42:57.139
a estar, yo creo que ni la sociedad el día sábado

00:42:57.139 --> 00:42:59.400
está acostumbrada a estarse manifestando, más

00:42:59.400 --> 00:43:01.750
bien quisiéramos. que hubiera un Estado de Derecho

00:43:01.750 --> 00:43:04.409
aplicado donde pudiéramos ir resolviendo los

00:43:04.409 --> 00:43:06.510
problemas que van surgiendo. Que no hubiera necesidad

00:43:06.510 --> 00:43:10.190
de manifestarlos. Exacto, yo no te puedo invitar

00:43:10.190 --> 00:43:12.590
a manifestarte, mejor te invito a resolver el

00:43:12.590 --> 00:43:14.769
problema. Vamos a hacer una mesa de trabajo donde

00:43:14.769 --> 00:43:17.570
podamos desarrollar condiciones que le permitan

00:43:17.570 --> 00:43:21.230
una solvencia a esa necesidad de manifestarte.

00:43:21.269 --> 00:43:23.809
Yo creo que estamos atacando de una manera muy

00:43:23.809 --> 00:43:27.190
equivocada el problema de las movilizaciones.

00:43:27.690 --> 00:43:29.449
Yo sé que nuestro gobierno federal estaba muy

00:43:29.449 --> 00:43:31.570
acostumbrado a ello. Ellos lo veían muy natural,

00:43:31.690 --> 00:43:35.289
pero como un denominador no lo vemos así. Nosotros

00:43:35.289 --> 00:43:37.929
queremos soluciones que nos permitan tener una

00:43:37.929 --> 00:43:40.389
solvencia a nuestros problemas nada más. No queremos

00:43:40.389 --> 00:43:43.070
estarnos manifestando, ni hacer caminatas, ni

00:43:43.070 --> 00:43:45.690
escalinatas, ni nada. Todo eso no nos interesa.

00:43:45.949 --> 00:43:47.789
Nosotros queremos solucionar nuestro problema

00:43:47.789 --> 00:43:50.170
y ponernos a trabajar. ¿Ya escalaron esto, me

00:43:50.170 --> 00:43:54.800
dices, a la ONU? Todavía no. Estamos viendo con

00:43:54.800 --> 00:43:57.139
nuestro abogado ver la manera. Si esto no termina

00:43:57.139 --> 00:43:59.800
rápido, esperamos que ya se archive esta situación.

00:44:00.059 --> 00:44:02.760
Si no se archiva en el transcurso de estos dos

00:44:02.760 --> 00:44:06.099
o tres días, pues ya tendremos que solicitar

00:44:06.099 --> 00:44:08.500
algún apoyo internacional, dado que nosotros

00:44:08.500 --> 00:44:13.579
no les hemos afectado en una condición agresiva

00:44:13.579 --> 00:44:18.219
o violenta. Entonces yo creo que nos están midiendo

00:44:18.219 --> 00:44:22.739
de una manera muy... ¿Cómo se puede decir? Pues

00:44:22.739 --> 00:44:25.320
sí, es injusta. Porque bueno, ustedes no violentaron

00:44:25.320 --> 00:44:29.139
las carreteras, nada, lo que nosotros vimos.

00:44:29.139 --> 00:44:31.800
No repartimos comida, toneladas de agua, asistencia

00:44:31.800 --> 00:44:35.639
médica, insulina, traslados de enfermos. Hicimos

00:44:35.639 --> 00:44:39.400
un trabajo muy arduo. La gente, bueno, quienes

00:44:39.400 --> 00:44:40.980
nos escuchan dirán, ¿cómo no? Pero sí hubo un

00:44:40.980 --> 00:44:44.099
montón de afectaciones con los traileros, con

00:44:44.099 --> 00:44:46.239
los maiceros. A ver, es que hubo en toda la República.

00:44:47.110 --> 00:44:50.210
Y unos actuaron de una forma, otros de otra,

00:44:50.329 --> 00:44:53.829
y particularmente es en Guanajuato donde la autoridad

00:44:53.829 --> 00:44:56.769
puso el ojo. Justo en Guanajuato donde ustedes

00:44:56.769 --> 00:44:59.690
dijeron no vamos a bloquear y no vamos a afectar

00:44:59.690 --> 00:45:03.090
a los automovilistas, ¿no? Sí, algo muy señalado.

00:45:03.150 --> 00:45:05.510
¿Y por qué crees que pasó eso? En 24 estados

00:45:05.510 --> 00:45:08.929
de la República estábamos manifestándonos simultáneamente.

00:45:09.449 --> 00:45:12.289
Entonces Michoacán también tenía tomado Jalisco.

00:45:12.309 --> 00:45:13.889
Con eso no quiero decir que también les abran

00:45:13.889 --> 00:45:16.269
carpetas de investigación, sino que más bien

00:45:16.269 --> 00:45:18.250
a nosotros nos están señalando, a lo mejor porque

00:45:18.250 --> 00:45:21.110
somos el corazón de la República, pero la verdad

00:45:21.110 --> 00:45:23.730
es que en todas partes de la República ha habido

00:45:23.730 --> 00:45:26.469
movilizaciones. Querétaro, ¿cuánto tiene tomando

00:45:26.469 --> 00:45:29.389
las casetas? Entonces yo creo que nos quieren

00:45:29.389 --> 00:45:33.489
poner de ejemplo para tratar de apaciguar el

00:45:33.489 --> 00:45:35.909
ánimo de la gente, pero la verdad es que... Lo

00:45:35.909 --> 00:45:39.590
único que va a calmar esa intención de la gente

00:45:39.590 --> 00:45:42.230
de manifestarse y movilizarse es la solución

00:45:42.230 --> 00:45:45.550
a nuestras peticiones, la solución de los problemas.

00:45:45.730 --> 00:45:48.690
Es un problema a nivel nacional el agro. Yo creo

00:45:48.690 --> 00:45:50.969
que es momento de que los diputados ya pongan

00:45:50.969 --> 00:45:53.489
manos en el asunto con los precios. El tema del

00:45:53.489 --> 00:45:55.730
agua, ahorita a las 10 de la mañana venimos a

00:45:55.730 --> 00:45:57.849
un foro aquí a la Ciudad de México, allá a San

00:45:57.849 --> 00:46:00.070
Lázaro, para ver el tema del agua, que también

00:46:00.070 --> 00:46:03.909
es muy delicado. Nos están quitando los permisos

00:46:03.909 --> 00:46:06.659
de... de riego para explotación de aguas profundas

00:46:06.659 --> 00:46:09.880
y modificando toda la ley del agua, eso nos va

00:46:09.880 --> 00:46:11.940
a afectar, va en contra de nuestro patrimonio.

00:46:14.039 --> 00:46:16.199
¿Pretenden hacer alguna otra manifestación? ¿Cuál

00:46:16.199 --> 00:46:18.239
es el plazo que les dice su abogado? El día martes

00:46:18.239 --> 00:46:20.380
a las nueve de la mañana nos vamos a juntar cuatro

00:46:20.380 --> 00:46:23.480
estados de la República, de aquí del Bajío Mexicano,

00:46:23.519 --> 00:46:26.639
y ahí tomaremos determinaciones. dado que somos

00:46:26.639 --> 00:46:29.239
afectados directamente por lo del agua. A nivel

00:46:29.239 --> 00:46:31.260
nacional todos somos afectados por el agua, pero

00:46:31.260 --> 00:46:34.739
nosotros más. ¿Se van a manifestar entonces probablemente

00:46:34.739 --> 00:46:37.780
por el tema del agua ahora? Sí, posiblemente

00:46:37.780 --> 00:46:40.159
sí. Bueno, y también sabemos que si no le pusieron

00:46:40.159 --> 00:46:43.099
más dinero al presupuesto, muy posiblemente nuestra

00:46:43.099 --> 00:46:47.880
gente vaya a querer ir a buscar los 950 pesos

00:46:47.880 --> 00:46:50.940
que nos prometieron. O sea, podría ser agua y

00:46:50.940 --> 00:46:55.960
maíz. Agua y maíz, ¿no? Bueno, hablamos el miércoles,

00:46:55.960 --> 00:46:59.780
Mauricio, para ver qué decisión tomaron. Van

00:46:59.780 --> 00:47:03.420
a reunirse el martes. Mira, la reunión la tenemos

00:47:03.420 --> 00:47:06.199
hoy de lo del tema del agua. Y el día jueves

00:47:06.199 --> 00:47:08.539
de esta semana tenemos la reunión con los cuatro

00:47:08.539 --> 00:47:12.559
estados para ver las acciones a seguir. Podemos

00:47:12.559 --> 00:47:15.880
hablar el día jueves. Bueno, el jueves pasado

00:47:15.880 --> 00:47:18.320
mañana volvemos a platicar. Pues suerte, Mauricio.

00:47:18.480 --> 00:47:20.539
Gracias, cuídate. Muchísimas gracias. Un fuerte

00:47:20.539 --> 00:47:27.150
abrazo. Gracias. Hola Pepe, ¿cómo estás? Muy

00:47:27.150 --> 00:47:29.389
buenos días. Azucena, buen día, ¿cómo estás?

00:47:29.670 --> 00:47:32.269
Bien, pues aquí leyendo información respecto

00:47:32.269 --> 00:47:34.570
al AIFA, al Aeropuerto Internacional de la Ciudad

00:47:34.570 --> 00:47:37.349
de México. Recordaremos que Estados Unidos prohibió

00:47:37.349 --> 00:47:40.489
los vuelos al AIFA de personas, de carga, etc.

00:47:40.829 --> 00:47:44.230
Y ahora el gobierno federal en México está tratando

00:47:44.230 --> 00:47:47.889
de negociar, de recuperar algo, Pepe. Está negociando

00:47:47.889 --> 00:47:50.670
y está cediendo el gobierno mexicano de lo que

00:47:50.670 --> 00:47:53.349
se hizo el sexenio pasado de López Obrador, donde

00:47:53.349 --> 00:47:56.070
sí se le quitaron slots, sí se le quitaron horarios

00:47:56.070 --> 00:47:58.650
de aterrizaje y despegue a aerolíneas estadounidenses.

00:47:59.389 --> 00:48:01.489
Textualmente la presidenta mexicana, Susana,

00:48:01.530 --> 00:48:04.929
dice. que sí, se les está cediendo, que las aerolíneas

00:48:04.929 --> 00:48:06.809
mexicanas se están cediendo a las aerolíneas

00:48:06.809 --> 00:48:09.650
de Estados Unidos. Estos slots en el aeropuerto

00:48:09.650 --> 00:48:12.070
capitalino, se quiere el aeropuerto capitalino,

00:48:12.110 --> 00:48:14.630
no se quiere la IFA. Y bueno, con esto, pues

00:48:14.630 --> 00:48:16.750
para tranquilizar al Departamento de Transporte

00:48:16.750 --> 00:48:18.510
de Estados Unidos, que como bien sabes, pues

00:48:18.510 --> 00:48:21.449
ha prohibido prácticamente los vuelos desde la

00:48:21.449 --> 00:48:23.730
IFA. Entonces, para darle viabilidad a la IFA,

00:48:23.769 --> 00:48:26.230
lo que se quiere es que en el aeropuerto capitalino,

00:48:26.309 --> 00:48:28.849
ahí en el aeropuerto capitalino, se tengan más

00:48:28.849 --> 00:48:31.210
presencia de aerolíneas de Estados Unidos. Así

00:48:31.210 --> 00:48:33.849
que... Esta es la negociación. Están enmendando

00:48:33.849 --> 00:48:36.590
lo que se hizo en el sexenio pasado. Ahora dice

00:48:36.590 --> 00:48:38.650
la presidenta Claudia Sheinbaum que están poniendo

00:48:38.650 --> 00:48:40.570
sobre la mesa las autoridades de Estados Unidos

00:48:40.570 --> 00:48:43.170
la necesidad de impulsar los dos aeropuertos,

00:48:43.289 --> 00:48:46.969
el IFA y el ICM, lo que supongo que a Estados

00:48:46.969 --> 00:48:51.710
Unidos no le interesa. No, no. O sea, no es como

00:48:51.710 --> 00:48:54.699
que es su preocupación. Lo que pasa es que ahora

00:48:54.699 --> 00:48:58.219
nulificaron totalmente el AIFA, lo nulificaron

00:48:58.219 --> 00:49:00.639
totalmente. Imagínate bien el Mundial de Fútbol.

00:49:00.699 --> 00:49:03.119
El que tenían como oficial el gobierno mexicano

00:49:03.119 --> 00:49:05.420
para el Mundial de Fútbol era el AIFA. Y si no

00:49:05.420 --> 00:49:07.820
puede recibir vuelos internacionales, pues obviamente.

00:49:08.489 --> 00:49:11.670
No va a funcionar. Así que lo quieren reactivar

00:49:11.670 --> 00:49:13.909
para que sean los dos aeropuertos. Y bueno, con

00:49:13.909 --> 00:49:16.530
esto, en efecto, pues darle otra vez viabilidad

00:49:16.530 --> 00:49:19.090
al aeropuerto capitalino. Algo que López Obrador

00:49:19.090 --> 00:49:21.829
pues no quería. Le arrestaron al aeropuerto capitalino,

00:49:21.829 --> 00:49:23.889
le arrestaron slots, le quitaron la carga. En

00:49:23.889 --> 00:49:26.090
fin, no lo quería. Quería que todo se fuera a

00:49:26.090 --> 00:49:27.889
la IFA. Sí, porque bueno, pues lo que él quería

00:49:27.889 --> 00:49:31.869
era que funcionara el capricho. ¿Verdad? No tenía

00:49:31.869 --> 00:49:33.869
ninguna otra intención más que forzar a que sus

00:49:33.869 --> 00:49:37.150
caprichos funcionen como dos bocas, como el AIFA,

00:49:37.349 --> 00:49:39.489
como el Tren Maya, que ya lo hemos dicho hasta

00:49:39.489 --> 00:49:41.690
el cansancio, pues muy bonito y todo, pero pues

00:49:41.690 --> 00:49:46.590
no es útil para lo que se había planeado. Pasajeros,

00:49:46.610 --> 00:49:49.150
pero también carga. Y bueno, pues ahora la presidenta

00:49:49.150 --> 00:49:51.550
poquito a poquito está tratando de enmendar algunos

00:49:51.550 --> 00:49:54.309
de estos errores sin ser muy obvia, porque pues

00:49:54.309 --> 00:49:56.409
desde luego no va a contradecir a López Obrador

00:49:56.409 --> 00:49:59.900
en público, por lo menos, ¿no? No, no, claramente.

00:50:00.019 --> 00:50:01.579
Y además López Obrador en aquel entonces lo hizo

00:50:01.579 --> 00:50:04.260
a través de un decreto, donde obviamente era

00:50:04.260 --> 00:50:07.360
a través de la soberanía, en fin. Y esto se está

00:50:07.360 --> 00:50:09.320
cediendo a través de México para darle viabilidad

00:50:09.320 --> 00:50:11.340
a los propios aeropuertos, al propio aeropuerto

00:50:11.340 --> 00:50:14.559
que hizo López Obrador, exactamente. Ahora, no

00:50:14.559 --> 00:50:17.500
hay despegue de aterrizajes internacionales en

00:50:17.500 --> 00:50:19.980
el IFA, ni de pasajeros ni de carga. ¿Lo que

00:50:19.980 --> 00:50:22.599
está tratando la presidenta es llevar a la ICM

00:50:22.599 --> 00:50:26.300
pasajeros? Sí, si hay de carga, sí siguen los

00:50:26.300 --> 00:50:28.500
de carga en el AIFA. En el AIFA carga sí, pasajeros

00:50:28.500 --> 00:50:31.349
no. Pasajeros no. Y lo que está tratando ahora

00:50:31.349 --> 00:50:33.690
de hacer es que los de pasajeros sí se vayan

00:50:33.690 --> 00:50:36.409
a la ICM. Es la queja del Departamento de Transporte

00:50:36.409 --> 00:50:39.469
de Estados Unidos que en la ICM no hay pasajeros.

00:50:39.469 --> 00:50:41.909
Se les distingió los pasajeros a las aerolíneas

00:50:41.909 --> 00:50:44.409
de Estados Unidos y está tratando ahora de subirlas,

00:50:44.429 --> 00:50:46.690
de darles más presencia a estas aerolíneas de

00:50:46.690 --> 00:50:48.829
Estados Unidos. Dice que están cediendo a las

00:50:48.829 --> 00:50:50.849
aerolíneas de México, que las aerolíneas de México

00:50:50.849 --> 00:50:53.150
ya han cedido bastante, por cierto. Pero bueno,

00:50:53.250 --> 00:50:56.869
así está la negociación y es para darle viabilidad

00:50:56.869 --> 00:50:59.599
a los dos aeropuertos. ¿Cómo está el dólar, Pepe?

00:51:00.119 --> 00:51:03.019
18 .38, Azucena. Tranquilo, el dólar. ¿Ya tenemos

00:51:03.019 --> 00:51:05.500
Pfizer en las farmacias o todavía no? Todavía

00:51:05.500 --> 00:51:08.179
no. Dice la Cofepris que muy pronto, que es un

00:51:08.179 --> 00:51:10.539
tema de que Pfizer presente los documentos, pero

00:51:10.539 --> 00:51:13.219
ahora sí, ya la Cofepris por fin salió a comentar

00:51:13.219 --> 00:51:15.500
algo. Ah, que Pfizer no ha completado los documentos,

00:51:15.500 --> 00:51:18.309
dicen. Es lo que dijo ayer la Cofepris, que Pfizer

00:51:18.309 --> 00:51:20.550
no ha completado los documentos, que sí tiene

00:51:20.550 --> 00:51:22.909
el registro sanitario, pero que ya incluso hasta

00:51:22.909 --> 00:51:25.530
los están orientando. Esperemos que todo se resuelva

00:51:25.530 --> 00:51:28.610
para que este fin de semana ya tengamos esa Pfizer

00:51:28.610 --> 00:51:30.809
en las farmacias privadas. La posibilidad de

00:51:30.809 --> 00:51:33.230
comprarla en una farmacia particular. Gracias,

00:51:33.329 --> 00:51:36.610
Pepe. Buen día. Gracias. Gracias. Regresamos.

00:51:41.400 --> 00:51:45.039
Son las 8 con 17 minutos, vamos rapidito al resumen

00:51:45.039 --> 00:51:47.900
de lo más importante de este martes 18 de noviembre.

00:51:47.980 --> 00:51:51.039
Ayer se reportaron en México 54 asesinatos, los

00:51:51.039 --> 00:51:53.480
estados con más ejecuciones, Baja California,

00:51:53.800 --> 00:51:56.579
Morelos, Sonora, Michoacán y el Estado de México.

00:51:57.099 --> 00:51:59.340
Conversé con Gilardo Maldonado, alcalde electo

00:51:59.340 --> 00:52:01.619
de Jaltipan, Veracruz, quien pidió mayor protección

00:52:01.619 --> 00:52:03.719
al gobierno federal, a los gobiernos federal

00:52:03.719 --> 00:52:06.420
y estatal, luego de que el viernes personas armadas

00:52:06.420 --> 00:52:09.460
atacaron un rancho de su propiedad. Ese día yo

00:52:09.460 --> 00:52:13.179
me encontraba en la ciudad de Jalapa y me avisaron

00:52:13.179 --> 00:52:16.639
el día jueves en la mañana donde ya había habido

00:52:16.639 --> 00:52:20.440
un atentado contra mi propiedad. Me trasladé

00:52:20.440 --> 00:52:22.280
y hice la denuncia correspondiente en el Ministerio

00:52:22.280 --> 00:52:24.659
Público, en la Fiscalía de Cayuca. Esperemos

00:52:24.659 --> 00:52:27.260
que el gobierno, tanto del Estado como federal,

00:52:27.420 --> 00:52:29.360
pues haya alguna atención hacia nosotros para

00:52:29.360 --> 00:52:32.059
la protección, más que nada por mi integridad

00:52:32.059 --> 00:52:35.420
y mi familia. ¿Usted entiende que tuvo escolta

00:52:35.420 --> 00:52:38.460
o seguridad durante la campaña? Así es, fuimos

00:52:38.460 --> 00:52:40.639
varios compañeros de ahí del Estado de Veracruz

00:52:40.639 --> 00:52:44.579
que nos brindaron protección. O sea, usted pidió

00:52:44.579 --> 00:52:46.760
seguridad desde septiembre cuando ya usted es

00:52:46.760 --> 00:52:49.440
alcalde electo. Así es. ¿Y cuánto tiempo la tuvo

00:52:49.440 --> 00:52:52.019
o no le han respondido? No me han respondido

00:52:52.019 --> 00:52:55.059
del gobierno del Estado. Ahorita, ya después

00:52:55.059 --> 00:52:58.480
de ese percance, me han brindado dos escoltas,

00:52:58.480 --> 00:53:01.260
pero como está la situación, pues la verdad no...

00:53:06.320 --> 00:53:08.699
Es lo que dice el alcalde electo, dice como están

00:53:08.699 --> 00:53:11.219
las cosas, pues la verdad no es suficiente para

00:53:11.219 --> 00:53:13.840
sentirme seguro. Entonces hoy tiene una reunión

00:53:13.840 --> 00:53:18.119
con el gobierno federal para ver si hay un reforzamiento

00:53:18.119 --> 00:53:21.280
de su seguridad. En conferencia de prensa ayer

00:53:21.280 --> 00:53:22.920
la jefa de gobierno de la Ciudad de México, Clara

00:53:22.920 --> 00:53:24.739
Brugada, insistió en que la marcha del sábado

00:53:24.739 --> 00:53:28.719
fue organizada por la derecha. La marcha del

00:53:28.719 --> 00:53:33.820
sábado. Estuvo impulsada por grupos de oposición.

00:53:33.820 --> 00:53:38.719
Aún con la cobertura del nombre de otros movimientos

00:53:38.719 --> 00:53:43.699
de jóvenes, esta movilización lo pudimos ver

00:53:43.699 --> 00:53:48.860
y contestar, no solo en el mismo día del evento,

00:53:48.940 --> 00:53:53.280
sino días atrás, la convocatoria hecha por los

00:53:53.280 --> 00:53:57.400
grupos de oposición, como se ha dicho, los mismos

00:53:57.400 --> 00:54:03.090
de siempre. Tenemos que recalcar que atrás de

00:54:03.090 --> 00:54:07.510
esta convocatoria estuvo un multimillonario que

00:54:07.510 --> 00:54:10.610
está molesto porque ahora tiene que pagar impuestos.

00:54:10.650 --> 00:54:15.809
Claro que ha convocado a la violencia desde días

00:54:15.809 --> 00:54:19.289
anteriores. Es falso que haya un gran movimiento

00:54:19.289 --> 00:54:23.989
de la generación Z en contra de la cuarta transformación.

00:54:24.699 --> 00:54:26.480
Bueno, además el secretario de Seguridad, Pablo

00:54:26.480 --> 00:54:30.860
Vásquez, pues dice que sí, algunos policías habrían

00:54:30.860 --> 00:54:33.599
ejercido el uso excesivo de la fuerza, por lo

00:54:33.599 --> 00:54:35.639
que ya fueron abiertas varias carpetas de investigación.

00:54:36.349 --> 00:54:39.389
Se identificaron 18 incidentes potencialmente

00:54:39.389 --> 00:54:41.989
constitutivos de violaciones al protocolo de

00:54:41.989 --> 00:54:44.610
actuación policial, incluyendo episodios de posible

00:54:44.610 --> 00:54:46.809
uso excesivo de la fuerza, por los cuales se

00:54:46.809 --> 00:54:48.829
iniciaron el mismo número de investigaciones

00:54:48.829 --> 00:54:53.030
administrativas internas en siete de estas 18

00:54:53.030 --> 00:54:56.030
investigaciones, incluyendo casos de presuntas

00:54:56.030 --> 00:54:58.650
agresiones a miembros de la prensa. El personal

00:54:58.650 --> 00:55:01.449
involucrado será suspendido temporalmente hasta

00:55:01.449 --> 00:55:05.440
en tanto concluyan las investigaciones. El presidente

00:55:05.440 --> 00:55:07.239
de Estados Unidos, Donald Trump, dijo que estaría

00:55:07.239 --> 00:55:09.519
de acuerdo e incluso se sentiría orgulloso de

00:55:09.519 --> 00:55:11.380
lanzar ataques contra los cárteles en México

00:55:11.380 --> 00:55:13.820
para detener el tráfico de drogas. También dijo

00:55:13.820 --> 00:55:15.500
haber visto lo ocurrido durante la marcha de

00:55:15.500 --> 00:55:18.960
la Generación Z el sábado. ¿Lanzaría ataques

00:55:18.960 --> 00:55:22.280
contra México para detener el narcotráfico? Por

00:55:22.280 --> 00:55:24.599
mí está bien. Haremos lo que sea necesario para

00:55:24.599 --> 00:55:28.079
detener las drogas. México es, mira, estuve observando

00:55:28.079 --> 00:55:29.900
lo que pasó en Ciudad de México el fin de semana.

00:55:30.139 --> 00:55:32.800
Hay grandes problemas allá. He estado hablando

00:55:32.800 --> 00:55:35.760
con México. Saben cuál es mi postura. Hemos perdido

00:55:35.760 --> 00:55:37.719
cientos de miles de personas por las drogas.

00:55:37.860 --> 00:55:40.340
Por ahora hemos frenado las vías marítimas, pero

00:55:40.340 --> 00:55:43.340
conocemos todas las rutas. Sabemos las direcciones

00:55:43.340 --> 00:55:45.639
de los líderes de la droga. Sabemos todo sobre

00:55:45.639 --> 00:55:47.860
cada uno de ellos. Están matando a nuestra gente.

00:55:48.059 --> 00:55:51.500
Es como una guerra. ¿Lo haría? Me sentiré orgulloso.

00:55:51.940 --> 00:55:54.400
Probablemente iría al Congreso y diría, oigan,

00:55:54.460 --> 00:55:57.260
¿y saben qué? Tanto demócratas como republicanos

00:55:57.260 --> 00:55:59.199
estarían de acuerdo a menos que estén locos.

00:55:59.300 --> 00:56:01.860
Lo diré de esta manera, no estoy contento con

00:56:01.860 --> 00:56:08.690
México. Azucena Uresti, el rigor que las noticias

00:56:08.690 --> 00:56:11.909
necesitan. Bueno, pues se ha dedicado la conferencia

00:56:11.909 --> 00:56:14.969
de hoy de la presidenta Claudia Sheinbaum a presentar

00:56:14.969 --> 00:56:17.429
algunos proyectos en torno al Mundial de Fútbol.

00:56:17.469 --> 00:56:19.570
Daniel Jasso, ¿cómo estás? Buenos días. Azucena,

00:56:19.570 --> 00:56:22.010
buenos días. Pues sí, más de 40 minutos en torno

00:56:22.010 --> 00:56:23.969
a este tema. Ya adelantaba la presidenta la semana

00:56:23.969 --> 00:56:27.010
pasada y antepasada todo un desglose del Mundial

00:56:27.010 --> 00:56:30.110
Social México 2026. Actividades alternativas,

00:56:30.110 --> 00:56:32.949
más bien paralelas a las organizadas por la FIFA

00:56:32.949 --> 00:56:36.369
ante esta justa... mundial, pues dice que van

00:56:36.369 --> 00:56:39.090
a hacer un plan bastante grande para impulsar

00:56:39.090 --> 00:56:41.449
el deporte en México, específicamente el fútbol.

00:56:41.750 --> 00:56:44.110
Hay un plan para transformar comunidades con

00:56:44.110 --> 00:56:46.570
deporte y cultura. Específicamente lo que nos

00:56:46.570 --> 00:56:49.510
importa es que aumentaron el número de plazas

00:56:49.510 --> 00:56:51.730
públicas donde se van a poder ver los partidos

00:56:51.730 --> 00:56:54.909
de fútbol. Inicialmente se había hablado de tres

00:56:54.909 --> 00:56:57.050
FIFA Fan Festival organizados justamente por

00:56:57.050 --> 00:56:59.329
la FIFA. Ahora el gobierno va a extender estos

00:56:59.329 --> 00:57:02.889
eventos a 177 plazas públicas para que la gente

00:57:02.889 --> 00:57:05.030
pueda acudir a verlos. partidos de forma gratuita,

00:57:05.030 --> 00:57:07.550
va a haber distintas actividades. Estuvo ahí

00:57:07.550 --> 00:57:09.369
acompañada la presidenta, está acompañada por

00:57:09.369 --> 00:57:11.389
gran parte de su gabinete, distintas dependencias

00:57:11.389 --> 00:57:14.269
que van a colaborar en este sentido. Por parte

00:57:14.269 --> 00:57:17.789
de la CONADE y el IMSS, se van a organizar 74

00:57:17.789 --> 00:57:20.489
mundialitos y seis copas de distintas categorías

00:57:20.489 --> 00:57:23.369
que van a, dicen, quedarse para poder realizarse

00:57:23.369 --> 00:57:26.380
todos los años. Una copa escolar por parte de

00:57:26.380 --> 00:57:28.340
la Secretaría de Educación Pública, a través

00:57:28.340 --> 00:57:30.400
de la cual van a poder participar niños desde

00:57:30.400 --> 00:57:32.840
primaria hasta la preparatoria, se va a realizar

00:57:32.840 --> 00:57:35.360
cada año. Va a ser la final en el Estadio Olímpico

00:57:35.360 --> 00:57:37.420
Universitario y las inscripciones inician en

00:57:37.420 --> 00:57:39.619
enero. No se dieron detalles de cómo se van a

00:57:39.619 --> 00:57:41.760
organizar los equipos, simplemente se adelantó

00:57:41.760 --> 00:57:44.340
esta estrategia. Va a haber también un mundialito

00:57:44.340 --> 00:57:47.239
de robótica y se va a iniciar con la rehabilitación

00:57:47.239 --> 00:57:50.679
de 4 .208 canchas y espacios públicos, justamente

00:57:50.679 --> 00:57:54.340
para impulsar el deporte en el país. anunciaron

00:57:54.340 --> 00:57:57.199
una feria gastronómica, un encuentro Mis Sabores,

00:57:57.260 --> 00:57:59.860
va a tener lugar en el Campo Marte a partir del

00:57:59.860 --> 00:58:02.639
11 de junio, una feria gastronómica de todos

00:58:02.639 --> 00:58:06.079
los sabores del país, actividades de entretenimiento

00:58:06.079 --> 00:58:09.159
y distintas estrategias de estas dependencias

00:58:09.159 --> 00:58:10.920
para impulsar el deporte y la cultura mexicana

00:58:10.920 --> 00:58:13.179
ante la llegada del Mundial. O sea, básicamente

00:58:13.179 --> 00:58:16.420
lo que están informando es cómo nos la vamos

00:58:16.420 --> 00:58:18.000
a arreglar durante el Mundial, en el sentido,

00:58:18.000 --> 00:58:22.960
digamos, de salud, de... Atención al consumidor,

00:58:23.139 --> 00:58:26.400
dónde ver los partidos. ¿Se habla algo de seguridad,

00:58:26.519 --> 00:58:27.880
por ejemplo? ¿Se ha hablado algo de seguridad?

00:58:28.139 --> 00:58:29.800
Hasta ahorita nada, solamente son estrategias

00:58:29.800 --> 00:58:32.239
para que la gente pueda estar desarrollando este

00:58:32.239 --> 00:58:35.119
tipo de actividades en paralelo a los partidos

00:58:35.119 --> 00:58:37.800
a los que seguramente muy poca gente va a poder

00:58:37.800 --> 00:58:40.179
acudir. Ahora no se ha presentado un gran proyecto

00:58:40.179 --> 00:58:43.360
del mundial, ¿no? Para que con infraestructura

00:58:43.360 --> 00:58:45.500
en México, un gran, gran proyecto que pueda quedar

00:58:45.500 --> 00:58:47.440
como una herencia de este mundial. No, únicamente

00:58:47.440 --> 00:58:49.679
actividades emergentes, recuperaciones de algunos

00:58:49.679 --> 00:58:51.639
espacios públicos específicamente. de canchas,

00:58:51.639 --> 00:58:54.280
pero infraestructura mayormente no. Bueno, sigue

00:58:54.280 --> 00:58:55.800
la conferencia, ahora está hablando el titular

00:58:55.800 --> 00:58:58.099
de la Profeco, y bueno, pues vamos a ver cómo

00:58:58.099 --> 00:59:00.900
continúa y si hay alguna novedad. Por lo pronto...

00:59:01.369 --> 00:59:04.210
Pues nada. Gracias, Daniel. Buenos días. Vamos

00:59:04.210 --> 00:59:07.349
al corte. Enseguida regresamos. Tenemos más información.

00:59:07.650 --> 00:59:11.630
Ya está medio funcionando Twitter o X. Está intermitente

00:59:11.630 --> 00:59:14.329
en algunas cuentas. Así que bueno, pues si ya

00:59:14.329 --> 00:59:16.949
funciona, ya tenemos ahí el programa como siempre,

00:59:17.010 --> 00:59:19.590
transmitiendo en vivo, igual en YouTube, Facebook

00:59:19.590 --> 00:59:21.789
Live y en todas las estaciones de Grupo Fórmula.

00:59:21.989 --> 00:59:25.250
Regresamos. Hola, soy Raúl Orbañano. Si te invito

00:59:25.250 --> 00:59:28.510
a escuchar, la fórmula es donde y cuando quieras.

00:59:30.389 --> 00:59:33.710
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:59:33.710 --> 00:59:38.570
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

00:59:38.570 --> 00:59:44.170
la conversación. Quédate con nosotros. Quédate

00:59:44.170 --> 00:59:57.429
con nosotros. ocho con treinta minutos, me da

00:59:57.429 --> 00:59:59.889
mucho gusto recibir aquí en el estudio de Grupo

00:59:59.889 --> 01:00:03.210
Fórmula a Carlos Bravo, regidor, analista, político,

01:00:03.610 --> 01:00:06.030
escritor, y bueno, pues muy muy buen amigo. ¿Cómo

01:00:06.030 --> 01:00:08.090
estás, Carlos? ¿Cómo estás, Azucena? Es un gusto

01:00:08.090 --> 01:00:09.710
estar aquí contigo. Creo que es mi primera vez.

01:00:09.889 --> 01:00:11.250
Es tu primera vez. Aquí en tu noticiero y me

01:00:11.250 --> 01:00:14.010
siento un poco como con el libro donde pasé de

01:00:14.010 --> 01:00:16.090
tener conversaciones con los autores a través

01:00:16.090 --> 01:00:18.010
de sus páginas a poder conversar abiertamente

01:00:18.010 --> 01:00:21.030
con ellos. Siento como que como radio escucha

01:00:21.030 --> 01:00:25.510
todo tuyo. Hoy me estoy graduando y estoy Está

01:00:25.510 --> 01:00:27.670
súper interesante este libro. Mira, primero...

01:00:28.119 --> 01:00:31.179
La portada, que es una pintura, la portada es

01:00:31.179 --> 01:00:36.320
como muy angustiante. El título es Mar de dudas,

01:00:36.320 --> 01:00:38.639
conversaciones para navegar el desconcierto.

01:00:38.699 --> 01:00:41.880
Carlos Bravo Regidor, a mí me llega y te lo agradezco

01:00:41.880 --> 01:00:44.920
mucho y lo primero es que me angustia la portada.

01:00:45.079 --> 01:00:47.920
¿Por qué elegiste esta portada y de qué trata

01:00:47.920 --> 01:00:51.239
en general el libro, Carlos? Mira, el libro son

01:00:51.239 --> 01:00:54.280
14 conversaciones con pensadores y pensadoras

01:00:54.280 --> 01:00:57.590
contemporáneos. a propósito de distintos temas

01:00:57.590 --> 01:00:59.550
de actualidad, la crisis del liberalismo, de

01:00:59.550 --> 01:01:03.409
la democracia, el populismo, las nuevas derechas,

01:01:03.570 --> 01:01:07.650
la desigualdad, la evolución del capitalismo.

01:01:08.130 --> 01:01:11.309
Pero bueno, la portada la escogimos entre mi

01:01:11.309 --> 01:01:13.510
editor en grano de sal, Tomás Granados y yo,

01:01:13.610 --> 01:01:16.289
porque nos parece que la portada de alguna manera

01:01:16.289 --> 01:01:21.269
ilustra un poco la sensación o el ánimo que inspiró.

01:01:21.559 --> 01:01:24.159
el libro, ¿no? Esta sensación de que el mundo

01:01:24.159 --> 01:01:26.719
ha cambiado mucho, muy rápida y muy profundamente.

01:01:26.719 --> 01:01:28.840
Que no alcanzamos a... Y nuestra capacidad de

01:01:28.840 --> 01:01:31.400
habernos con ese cambio, pues no va tan rápido,

01:01:31.579 --> 01:01:34.960
¿no? La pintura es de un pintor francés que se

01:01:34.960 --> 01:01:37.659
llama Gustave Courbet y se llama El Desesperado

01:01:37.659 --> 01:01:40.820
y tiene la peculiaridad que de hecho es un autorretrato.

01:01:41.079 --> 01:01:44.360
Ah, mira. Y entonces, bueno, pues nos pareció

01:01:44.360 --> 01:01:47.320
que era una manera de... Ahora sí que avisarle

01:01:47.320 --> 01:01:51.820
a los navegantes, pues más o menos a qué mar

01:01:51.820 --> 01:01:53.340
de dudas se estaban metiendo. Todos nos hemos

01:01:53.340 --> 01:01:56.380
sentido así en uno u otro tema, ¿no? Empezando

01:01:56.380 --> 01:01:58.619
por la tecnología, por ejemplo. O sea, de pronto

01:01:58.619 --> 01:02:01.119
despiertas y no, pues ya no es esa red social,

01:02:01.139 --> 01:02:03.679
es otra. Y ya no es este aparato, es otro. Entonces,

01:02:03.699 --> 01:02:05.480
pues por supuesto que estás desesperado y no

01:02:05.480 --> 01:02:08.860
puedes, después de ello, incluirte en la conversación.

01:02:08.960 --> 01:02:12.000
No logramos ensamblarnos del todo. con los cambios

01:02:12.000 --> 01:02:14.619
tan rápidos, incluido también incluso en la política,

01:02:14.719 --> 01:02:17.619
por supuesto. Vi ahí una, ¿cómo era? ¿Una charla

01:02:17.619 --> 01:02:20.780
ficticia con Aristóteles? Ah, sí. Esa es en la

01:02:20.780 --> 01:02:22.860
conversación con la escritora turca Eketemel

01:02:22.860 --> 01:02:25.800
Kuran. Ella se imagina cómo sería una charla

01:02:25.800 --> 01:02:28.659
entre un populista y Aristóteles. Y pues yo la

01:02:28.659 --> 01:02:30.800
cito porque me parece una gran introducción a

01:02:30.800 --> 01:02:33.460
la obra de ella, ¿no? Y además la lees y dices,

01:02:33.579 --> 01:02:37.320
pero por supuesto, o sea, por supuesto que sí

01:02:37.320 --> 01:02:39.760
identificó a alguien. Yo creo que tú tienes varias

01:02:39.760 --> 01:02:42.760
de esas a la semana. Ana Azucena. Fíjate, vamos

01:02:42.760 --> 01:02:44.940
a leer, ahorita lo ubico en qué página está,

01:02:45.139 --> 01:02:48.420
pero me pareció pues muy reveladora, aquí está,

01:02:48.500 --> 01:02:53.000
página 289. ¿La leemos o qué? ¿Cómo ves? ¿Qué

01:02:53.000 --> 01:02:56.400
papel quieres hacer tú? Yo Aristóteles, por favor.

01:02:56.719 --> 01:03:00.579
Fíjate, dice, lo primero que leí fue una de esta

01:03:00.579 --> 01:03:04.800
autora, es que Temel Curán fue una conversación

01:03:04.800 --> 01:03:06.860
imaginaria entre Aristóteles y un populista.

01:03:07.360 --> 01:03:09.760
Yo soy Aristóteles Azucena y Carlos Bravo Regidor

01:03:09.760 --> 01:03:13.000
es el populista. Todos los humanos son mortales.

01:03:13.360 --> 01:03:16.320
Esa es una afirmación totalitaria. ¿No cree que

01:03:16.320 --> 01:03:18.940
todos los humanos son mortales? ¿Me está interrogando?

01:03:19.320 --> 01:03:21.599
¿Solo porque nosotros no seamos ciudadanos como

01:03:21.599 --> 01:03:24.380
usted, sino gente, ya somos ignorantes? ¿Es eso?

01:03:24.579 --> 01:03:27.159
Puede que lo seamos, pero sabemos cómo es la

01:03:27.159 --> 01:03:29.519
vida real. Eso es irrelevante. Por supuesto que

01:03:29.519 --> 01:03:32.360
para usted es irrelevante. Durante años usted

01:03:32.360 --> 01:03:34.739
y los de su clase han gobernado este lugar diciendo

01:03:34.739 --> 01:03:37.360
que el pueblo es irrelevante. Por favor, responda

01:03:37.360 --> 01:03:39.739
mi pregunta. El pueblo real de este país piensa

01:03:39.739 --> 01:03:42.099
de otro modo. Nuestra respuesta no se encuentra

01:03:42.099 --> 01:03:46.059
en ningún papiro elitista. Demuéstrelo. Demuéstreme

01:03:46.059 --> 01:03:49.409
que todos los humanos son mortales. ¿Lo ve? No

01:03:49.409 --> 01:03:52.230
puede demostrarlo. Está bien, lo que nosotros

01:03:52.230 --> 01:03:54.190
entendemos de la democracia es que todas las

01:03:54.190 --> 01:03:56.070
ideas pueden verse representadas en el espacio

01:03:56.070 --> 01:03:59.469
público y todas merecen igual respeto. Los dioses

01:03:59.469 --> 01:04:01.489
afirman... Eso no es una idea, es un hecho. Y

01:04:01.489 --> 01:04:03.610
aquí estamos hablando de humanos mortales. Si

01:04:03.610 --> 01:04:05.809
por usted fuera, mataría a todo el mundo para

01:04:05.809 --> 01:04:07.889
demostrar que todos los humanos son mortales,

01:04:07.949 --> 01:04:10.449
como lo hizo su predecesor. Eso no conduce a

01:04:10.449 --> 01:04:13.030
nada. Por favor, termine de exponer su pensamiento

01:04:13.030 --> 01:04:14.969
porque yo tengo otras cosas importantes que decir.

01:04:15.400 --> 01:04:17.980
Todos los humanos son mortales. Sócrates es humano.

01:04:18.219 --> 01:04:20.340
Tengo que interrumpirle. Perdón. Bueno, tengo

01:04:20.340 --> 01:04:22.579
que hacerlo. Hoy en día, gracias a nuestro líder,

01:04:22.760 --> 01:04:25.559
está perfectamente claro quién es Sócrates. Sabemos

01:04:25.559 --> 01:04:28.019
muy bien quién es Sócrates. Ya no puede seguir

01:04:28.019 --> 01:04:30.699
engañándonos sobre ese malvado. ¿Bromea? Para

01:04:30.699 --> 01:04:32.860
nosotros no es ninguna broma, señor Aristóteles.

01:04:33.019 --> 01:04:35.360
Aunque para usted pueda hacerlo. Sócrates es

01:04:35.360 --> 01:04:38.119
un fascista. Mi gente finalmente ha comprendido

01:04:38.119 --> 01:04:41.039
la verdad. La auténtica verdad. Al final, el

01:04:41.039 --> 01:04:43.579
perro enseña los dientes. Ya no pueden seguir

01:04:43.579 --> 01:04:46.119
engañando a la gente. iba usted a decir, luego

01:04:46.119 --> 01:04:48.880
Sócrates es mortal, ¿verdad? Estamos hartos de

01:04:48.880 --> 01:04:51.320
sus mentiras. Está usted rechazando los fundamentos

01:04:51.320 --> 01:04:54.170
de la lógica. Yo respeto sus creencias. Esto

01:04:54.170 --> 01:04:56.449
no es una creencia, es lógica. Yo respeto su

01:04:56.449 --> 01:04:59.070
lógica, pero usted no respeta la mía. Ese soy

01:04:59.070 --> 01:05:02.349
el gran problema de Grecia. Bueno, ese soy el

01:05:02.349 --> 01:05:07.010
gran problema en muchas partes del mundo. ¿Qué

01:05:07.010 --> 01:05:11.610
quieres que entendamos, que veamos los ciudadanos,

01:05:11.610 --> 01:05:14.429
los que leemos este libro que es la verdad extraordinario?

01:05:14.429 --> 01:05:16.900
Porque además está escrito... como muy amable,

01:05:16.960 --> 01:05:20.559
¿sabes? Entonces lo lees muy rápido y te engancha

01:05:20.559 --> 01:05:23.119
rapidísimo porque muchas de las cosas que se

01:05:23.119 --> 01:05:25.820
escriben respecto al mundo o a la historia de

01:05:25.820 --> 01:05:28.309
la democracia... pues estamos viviéndolas hoy.

01:05:28.489 --> 01:05:33.150
Es como un círculo eterno de personajes políticos.

01:05:33.250 --> 01:05:35.429
¿Qué quieres plasmar aquí? ¿Qué quieres que veamos?

01:05:35.809 --> 01:05:38.389
Pues mira, es curiosa la pregunta porque la verdad

01:05:38.389 --> 01:05:41.650
es que estas entrevistas no las hice originalmente

01:05:41.650 --> 01:05:43.289
para hacer un libro. Esta es como la segunda

01:05:43.289 --> 01:05:45.690
vida de algunas de estas entrevistas. Algunas

01:05:45.690 --> 01:05:47.510
se publicaron antes en la revista Gatopardo,

01:05:47.590 --> 01:05:50.309
otras las hice exprofeso ya cuando surgió el

01:05:50.309 --> 01:05:52.969
proyecto del libro. Y te puedo decir que sinceramente

01:05:52.969 --> 01:05:55.349
yo no tenía claridad al principio de a dónde

01:05:55.349 --> 01:05:58.050
iba esto. Y fui adquiriendo la claridad sobre

01:05:58.050 --> 01:06:02.329
la marcha. Y te diría que lo que acabé yo aprendiendo

01:06:02.329 --> 01:06:04.170
de mí propio, lo que el libro me enseñó a mí,

01:06:04.170 --> 01:06:09.449
es que la incertidumbre o la duda no es un problema.

01:06:09.929 --> 01:06:14.630
Es una condición consustancial a la existencia,

01:06:14.630 --> 01:06:16.809
a la vida de los seres humanos. No de todo estamos

01:06:16.809 --> 01:06:19.630
seguros. Exacto. El verdadero problema es cuando

01:06:19.630 --> 01:06:23.190
nos sentimos demasiado seguros. Y cuando empezamos

01:06:23.190 --> 01:06:27.110
a actuar como si no existiera la ambigüedad,

01:06:27.110 --> 01:06:29.550
la complejidad, como si las cosas no fueran a

01:06:29.550 --> 01:06:33.050
cambiar mañana. Para mí, escribir este libro

01:06:33.050 --> 01:06:36.269
no fue una manera de resolver mis dudas, sino

01:06:36.269 --> 01:06:40.369
más bien de aclarármelas, de nombrarlas, de ubicarme

01:06:40.369 --> 01:06:43.710
en ellas y de alguna manera poder habitarlas

01:06:43.710 --> 01:06:47.250
de una manera... menos ansiosa y más productiva

01:06:47.250 --> 01:06:49.849
intelectualmente. Ahora, ¿qué nos genera esa

01:06:49.849 --> 01:06:52.250
seguridad? O sea, ¿qué genera en cualquier persona?

01:06:52.730 --> 01:06:55.030
¿Qué genera en un político que cree que ya no

01:06:55.030 --> 01:06:57.809
hay nada más después de él o de ella, que los

01:06:57.809 --> 01:06:59.949
ciudadanos están de su parte, pase lo que pase?

01:07:00.170 --> 01:07:02.070
¿Qué genera, qué puede generar esa seguridad?

01:07:02.590 --> 01:07:05.949
Mira, yo creo que la ansiedad de seguridad es...

01:07:06.239 --> 01:07:09.840
En muchos casos, un síntoma de intolerancia a

01:07:09.840 --> 01:07:13.219
la incertidumbre, a la ambigüedad o a la complejidad.

01:07:13.260 --> 01:07:17.360
La seguridad nos resuelve el mundo, nos lo simplifica,

01:07:17.400 --> 01:07:20.840
nos evita tener que lidiar con el maldito lío

01:07:20.840 --> 01:07:23.400
de que, bueno, pues hay muchas opiniones, hay

01:07:23.400 --> 01:07:26.159
muchas perspectivas, hay que hacer un proceso,

01:07:26.219 --> 01:07:28.800
hay que escuchar al otro. Es un lío y a veces

01:07:28.800 --> 01:07:30.460
uno se cansa porque lo que uno quiere es simplemente

01:07:30.460 --> 01:07:33.599
resolver su problema y seguir adelante. Pero

01:07:33.599 --> 01:07:35.840
bueno, digamos... Pero la seguridad siempre es

01:07:35.840 --> 01:07:38.460
artificial, ¿no? Fíjate que eso es algo que yo

01:07:38.460 --> 01:07:40.619
aprendí escribiendo este libro. O sea, existen

01:07:40.619 --> 01:07:43.780
las verdaderas incertidumbres y las falsas certezas,

01:07:43.780 --> 01:07:47.000
¿sabes? Pero a veces necesitamos, digamos, contarnos

01:07:47.000 --> 01:07:49.699
un cuento, estabilizar de alguna manera las expectativas.

01:07:49.880 --> 01:07:52.860
No podemos preguntarnoslo todo, todo el tiempo.

01:07:53.019 --> 01:07:55.159
Hay momentos en los que dejamos de hacernos ciertas

01:07:55.159 --> 01:07:58.800
preguntas y actuamos como si eso constituyera

01:07:58.800 --> 01:08:00.599
ya algo de lo que estamos seguros. Pero si algo

01:08:00.599 --> 01:08:03.460
nos está enseñando el mundo contemporáneo. Es

01:08:03.460 --> 01:08:05.559
que muchas de esas cosas de las que nos sentíamos

01:08:05.559 --> 01:08:09.059
seguros, pues ya dejaron de ser válidas, ya no

01:08:09.059 --> 01:08:11.820
aplican como antes. Pues, por ejemplo, ¿te acuerdas

01:08:11.820 --> 01:08:14.039
en los 90 esta idea de que, bueno, ya cayó el

01:08:14.039 --> 01:08:16.600
muro de Berlín, ganó la democracia liberal, la

01:08:16.600 --> 01:08:18.500
economía de mercado, la cultura de los derechos

01:08:18.500 --> 01:08:20.800
humanos? Treinta años después, ¿dónde estamos?

01:08:21.739 --> 01:08:23.579
Casi al final del libro entrevisto, de hecho,

01:08:23.640 --> 01:08:26.260
a Francis Fukuyama, al famoso autor del fin de

01:08:26.260 --> 01:08:29.010
la historia de esa tesis. Y bueno, incluso él

01:08:29.010 --> 01:08:31.689
dice, pues sí, quizás fuimos demasiado triunfalistas.

01:08:32.010 --> 01:08:35.170
Él sigue siendo un demócrata liberal, pero hoy

01:08:35.170 --> 01:08:37.470
digamos que es un demócrata liberal mucho más

01:08:37.470 --> 01:08:41.109
escarmentado, mucho más consciente de la fragilidad

01:08:41.109 --> 01:08:43.949
y de la dificultad respecto a cosas de las que

01:08:43.949 --> 01:08:46.369
él estaba hace 30 años absolutamente seguro.

01:08:46.369 --> 01:08:48.649
¿Sabes con qué me pasa a mí con el feminismo?

01:08:49.210 --> 01:08:52.430
Hemos sido demasiado triunfalistas, las mujeres,

01:08:52.729 --> 01:08:55.909
en decir de alguna manera, ya estamos aquí, ya

01:08:55.909 --> 01:08:58.569
alcanzamos, ya pudimos, ya rompimos el techo,

01:08:58.590 --> 01:09:01.670
y no es cierto. Entonces, eso da una falsa seguridad.

01:09:02.520 --> 01:09:05.039
a las mujeres, a todas las mujeres que cuando

01:09:05.039 --> 01:09:07.340
llegan a la vida real, pues se dan cuenta que

01:09:07.340 --> 01:09:10.420
era artificial. Entonces vienen todas las incertidumbres

01:09:10.420 --> 01:09:12.880
y todas las dudas de qué fue lo que pasó y cómo

01:09:12.880 --> 01:09:15.420
llegamos acá. Bueno, fíjate, la entrevista con

01:09:15.420 --> 01:09:18.319
la escritora norteamericana Rebeca Solnit, ella

01:09:18.319 --> 01:09:21.659
dice, el feminismo ha avanzado mucho. Y tenemos

01:09:21.659 --> 01:09:24.859
que contarnos la historia de esos avances, pero

01:09:24.859 --> 01:09:27.939
que contarnos esa historia no quiera decir que

01:09:27.939 --> 01:09:29.920
nos confiamos en que ya llegamos porque todavía

01:09:29.920 --> 01:09:32.079
hay mucho trabajo que hacer. Exacto. Eso es lo

01:09:32.079 --> 01:09:34.399
que a mí me pasa cuando pienso en el feminismo

01:09:34.399 --> 01:09:36.420
o en las marchas. Siempre, por ejemplo, en las

01:09:36.420 --> 01:09:38.680
marchas de cada año yo pregunto, bueno, ¿cuál

01:09:38.680 --> 01:09:41.439
es nuestra consigna? ¿Qué estamos peleando? Porque

01:09:41.439 --> 01:09:43.680
pareciera que se vuelve una celebración, entre

01:09:43.680 --> 01:09:46.220
comillas, de un logro que ya damos por hecho.

01:09:46.520 --> 01:09:49.319
Claro, solo un performance. Y que está sucediendo

01:09:49.319 --> 01:09:51.600
y que tenemos que ir por más y hacerlo real y

01:09:51.600 --> 01:09:53.739
tal. Entonces, creo que a mí me pasa con el tema

01:09:53.739 --> 01:09:57.319
del feminismo. Pasará con las dictaduras, con

01:09:57.319 --> 01:09:59.819
los gobiernos de derecha, con los gobiernos...

01:09:59.819 --> 01:10:03.640
Las certezas de la vieja izquierda también. Nadie

01:10:03.640 --> 01:10:08.239
es inmune. a la seducción de la falsa seguridad.

01:10:08.560 --> 01:10:11.800
Donald Trump vino a reconfigurar absolutamente

01:10:11.800 --> 01:10:16.119
todo. Es un líder, estarás o no de acuerdo con

01:10:16.119 --> 01:10:19.000
él, pero es un tipo que tiene muchas certezas,

01:10:19.000 --> 01:10:21.199
demasiadas certezas y demasiadas seguridades

01:10:21.199 --> 01:10:23.439
sobre cómo proceder en el mundo. Es un síntoma

01:10:23.439 --> 01:10:25.920
de los tiempos también. Yo creo que los liderazgos

01:10:25.920 --> 01:10:29.439
como Donald Trump son anestesiantes. Y anestesiantes

01:10:29.439 --> 01:10:32.380
en el peor sentido posible, porque no es que

01:10:32.380 --> 01:10:34.239
te anestesian para que dejes de experimentar.

01:10:34.189 --> 01:10:36.850
experimentar el dolor, te anestesian para que

01:10:36.850 --> 01:10:40.449
no puedas nombrarlo y para que te sea cada vez

01:10:40.449 --> 01:10:43.409
más difícil resistirte a las políticas. A ver,

01:10:43.430 --> 01:10:46.029
cuéntame. Pues mira, por ejemplo, todas estas

01:10:46.029 --> 01:10:48.630
cuestiones, todos estos liderazgos que se dedican

01:10:48.630 --> 01:10:51.670
a deslegitimar permanentemente a sus opositores

01:10:51.670 --> 01:10:54.390
o a quienes protestan, ¿no? No es que prohíban

01:10:54.390 --> 01:10:57.470
la protesta. Pero se dedican constantemente a

01:10:57.470 --> 01:10:59.890
cuestionar la validez de quienes están protestando,

01:10:59.890 --> 01:11:03.829
de sus motivos, ¿no? Desincentivar. Claro, inhibir,

01:11:03.829 --> 01:11:07.329
¿no? Y de alguna manera desmoralizar. No te derrotan

01:11:07.329 --> 01:11:10.649
porque te deprimen, te derrotan porque te desmovilizan.

01:11:11.050 --> 01:11:13.170
Fíjate qué interesante y llega un momento en

01:11:13.170 --> 01:11:15.130
el que tal vez ni siquiera nosotros podamos ser

01:11:15.130 --> 01:11:17.689
capaces de identificar el dolor o que nos duele

01:11:17.689 --> 01:11:20.789
y no lo podemos manifestar. Bueno, vamos a regresar

01:11:20.789 --> 01:11:22.710
contigo. No te quedas un ratito más. Aquí está

01:11:22.710 --> 01:11:25.729
Carlos Bravo Regidor con su libro Mar de dudas,

01:11:25.729 --> 01:11:27.970
conversaciones para navegar el desconcierto.

01:11:28.069 --> 01:11:34.170
Regresamos enseguida. Quédate con nosotros. Quédate

01:11:34.170 --> 01:11:40.500
con nosotros. Las ocho con cuarenta y siete minutos.

01:11:40.600 --> 01:11:42.800
Continúa aquí con nosotros Carlos Bravo, regidor.

01:11:42.880 --> 01:11:44.979
Vamos a escuchar juntos si te parece, Carlos,

01:11:45.100 --> 01:11:46.779
lo que responde la presidenta Claudia Sheinbaum

01:11:46.779 --> 01:11:49.319
en su conferencia de prensa cuando le preguntan

01:11:49.319 --> 01:11:51.899
qué opina respecto a los señalamientos de la

01:11:51.899 --> 01:11:54.819
oposición de que Morena pudo haber sido quien

01:11:54.819 --> 01:11:56.819
envió los grupos de choque a la manifestación

01:11:56.819 --> 01:12:04.420
del sábado. Ayer mostré las fotografías de esos

01:12:04.420 --> 01:12:08.350
grupos no. No pertenecen a nuestro movimiento.

01:12:10.489 --> 01:12:14.010
Por eso ayer lancé algunas preguntas que espero

01:12:14.010 --> 01:12:17.069
que las pueda contestar la Fiscalía de la Ciudad

01:12:17.069 --> 01:12:20.229
de México o el Gabinete de Seguridad, porque

01:12:20.229 --> 01:12:23.930
ni siquiera eran jóvenes los que promovieron

01:12:23.930 --> 01:12:27.210
la violencia en la marcha. No tiene nada que

01:12:27.210 --> 01:12:31.750
ver con eso, es parte de esta retórica que quieren

01:12:31.750 --> 01:12:35.140
hacer, pero esos grupos... No tiene nada que

01:12:35.140 --> 01:12:37.840
ver con nuestro movimiento. Repito, nosotros

01:12:37.840 --> 01:12:44.659
luchamos de manera pacífica. De manera pacífica.

01:12:45.560 --> 01:12:50.100
Ayer decían cómo ella que se manifestó de joven

01:12:50.100 --> 01:12:54.199
en el movimiento, pues nos manifestamos siempre

01:12:54.199 --> 01:12:58.020
de manera pacífica. Entonces estos grupos golpeadores

01:12:58.020 --> 01:13:00.899
que tiraron la valla, pues no tienen nada que

01:13:00.899 --> 01:13:05.420
ver con nuestro movimiento. Cientos de veces

01:13:05.420 --> 01:13:10.319
se llenó el Zócalo. Marchamos cientos de veces

01:13:10.319 --> 01:13:14.619
por el centro histórico. No se cerraban las tiendas.

01:13:15.079 --> 01:13:17.939
Ya la gente sabía que no había violencia, que

01:13:17.939 --> 01:13:23.619
no había... Es más, había más ventas porque llegaba

01:13:23.619 --> 01:13:26.640
mucha gente. Pero ni se cerraban los negocios.

01:13:27.199 --> 01:13:31.119
Era una vida normal mientras transcurrían...

01:13:31.600 --> 01:13:34.000
Aquellas movilizaciones de protesta contra la

01:13:34.000 --> 01:13:37.800
antidemocracia, el autoritarismo, para que no

01:13:37.800 --> 01:13:41.100
hubiera fraudes electorales, para que el petróleo

01:13:41.100 --> 01:13:45.859
fuera de los mexicanos, que no se vendiera. Todas

01:13:45.859 --> 01:13:49.699
esas manifestaciones que iniciaron con nuestro

01:13:49.699 --> 01:13:54.119
movimiento en el 88, con el ingeniero Cárdenas,

01:13:54.119 --> 01:13:59.159
los éxodos por la democracia de López Obrador.

01:13:59.689 --> 01:14:02.090
cuando hicieron el fraude electoral para presidencias

01:14:02.090 --> 01:14:06.909
municipales en el 91. Se marchó en aquel entonces

01:14:06.909 --> 01:14:10.470
desde Tabasco hasta la Ciudad de México de manera

01:14:10.470 --> 01:14:14.869
pacífica. En el 94, cuando le hicieron el fraude

01:14:14.869 --> 01:14:19.689
electoral para la gubernatura de Tabasco, ahí

01:14:19.689 --> 01:14:23.130
Rosa Isela era compañera suya porque era reportera.

01:14:24.170 --> 01:14:28.770
Entonces, ella ahí... Se fue convenciendo del

01:14:28.770 --> 01:14:31.449
movimiento porque ella marchó también desde Tabasco,

01:14:31.449 --> 01:14:35.369
pero como reportera, haciendo la crónica. Pues

01:14:35.369 --> 01:14:37.090
es parte de lo que dice la presidenta y pues

01:14:37.090 --> 01:14:39.369
todas las versiones, ¿no, Carlos? De lo que pasó

01:14:39.369 --> 01:14:42.289
el sábado, que siempre hay un grupo de reventadores.

01:14:43.119 --> 01:14:45.479
O sea, siempre, digamos, en las marchas que recordamos,

01:14:45.500 --> 01:14:48.180
a lo mejor desde Peña Nieto. Sí. ¿Qué bloque

01:14:48.180 --> 01:14:50.880
negro? ¿Qué provocadores? Etcétera. Pues que

01:14:50.880 --> 01:14:53.479
ellos van a eso. Ese es el objetivo. La pregunta

01:14:53.479 --> 01:14:55.439
que nunca nos han podido responder es ¿de parte

01:14:55.439 --> 01:14:57.619
de quién? Claro. Entonces hoy a la presidenta

01:14:57.619 --> 01:14:59.659
le preguntan si fue Morena, pues obviamente iba

01:14:59.659 --> 01:15:01.739
a decir que no. Y a la oposición le preguntan

01:15:01.739 --> 01:15:03.539
si fue la oposición, obviamente van a decir que

01:15:03.539 --> 01:15:07.289
no. Y la autoridad no ha sido capaz. de desplegar

01:15:07.289 --> 01:15:10.250
un operativo de inteligencia y dar con quien

01:15:10.250 --> 01:15:13.789
mueve los hilos. Ok, fíjate cómo tanto organizadores

01:15:13.789 --> 01:15:17.430
como gobierno terminan colaborando. para desviar

01:15:17.430 --> 01:15:19.569
la atención del tema más importante de la marcha,

01:15:19.569 --> 01:15:22.170
que no es la violencia. La inmensa mayoría de

01:15:22.170 --> 01:15:24.930
la gente que marchó no fue violenta, pero hay

01:15:24.930 --> 01:15:27.550
un foco de violencia, como dices, que siempre

01:15:27.550 --> 01:15:30.069
queda la sospecha de que se ha inducido y quién

01:15:30.069 --> 01:15:32.529
se beneficia y quién lo sembró. Y luego ya hay

01:15:32.529 --> 01:15:34.770
como la segunda derivada, que entonces empezamos

01:15:34.770 --> 01:15:37.689
a discutir sobre ellos y no sobre la gente que

01:15:37.689 --> 01:15:40.470
sí se manifestó y sobre todo sobre la legitimidad

01:15:40.470 --> 01:15:43.729
de las demandas, porque podrían haber sido señores,

01:15:43.750 --> 01:15:47.329
chavos, gente vinculada. La oposición o gente

01:15:47.329 --> 01:15:50.750
independiente o incluso obradoristas desencantados.

01:15:50.770 --> 01:15:53.090
Pueden haber sido muchos, pero ¿por qué marchaban?

01:15:53.189 --> 01:15:55.470
¿En qué contexto? ¿Qué están pidiendo? Ya no

01:15:55.470 --> 01:15:57.050
estamos hablando de eso. Ahora estamos hablando

01:15:57.050 --> 01:15:58.869
del bloque negro, de la violencia que quien lo

01:15:58.869 --> 01:16:01.310
sembró. Oye, ahorita hablaba con uno de los líderes

01:16:01.310 --> 01:16:04.210
de los maiceros y dice justamente eso. Dice,

01:16:04.210 --> 01:16:06.409
pues es que con todas estas descalificaciones

01:16:06.409 --> 01:16:09.909
de la manifestación, pues nos inhiben. Porque

01:16:09.909 --> 01:16:13.189
fíjate, en Guanajuato sí marcharon, bueno, bloquearon

01:16:13.189 --> 01:16:15.050
algunas carreteras, pero en Guanajuato dejaron

01:16:15.050 --> 01:16:18.989
el paso libre en las casetas. Y aún así hay carpetas

01:16:18.989 --> 01:16:21.430
de investigación contra los manifestantes. Entonces

01:16:21.430 --> 01:16:25.270
yo no acabo de entender cuál es el juicio o la

01:16:25.270 --> 01:16:26.989
vara con la que se miden las manifestaciones,

01:16:26.989 --> 01:16:28.989
porque aquella fue pacífica y de todas maneras

01:16:28.989 --> 01:16:32.050
hay carpetas de investigación. En esta hubo gente

01:16:32.050 --> 01:16:35.069
violenta y están detenidos, pero casi se miden

01:16:35.069 --> 01:16:37.170
igual. Sí, parece que al gobierno le preocupa

01:16:37.170 --> 01:16:40.189
más la violencia de una marcha en contra de la

01:16:40.189 --> 01:16:42.729
violencia que a los generadores de la violencia

01:16:42.729 --> 01:16:45.170
contra la cual tanta gente está marchando. Y

01:16:45.170 --> 01:16:47.229
ahora lo que tú dices, hay una parte de la sociedad

01:16:47.229 --> 01:16:50.770
que todavía consume esta anestesia que le dan

01:16:50.770 --> 01:16:53.560
estos grandes líderes. Como Donald Trump, por

01:16:53.560 --> 01:16:56.079
ejemplo. Sí, o sea, mira, al final aquí también

01:16:56.079 --> 01:16:59.500
a mí lo que me desmoraliza un poco, me saca de

01:16:59.500 --> 01:17:02.060
onda, te diría, es más allá de que estemos de

01:17:02.060 --> 01:17:04.039
acuerdo o no con ellos, las personas que están

01:17:04.039 --> 01:17:06.079
marchando son ciudadanos ejerciendo un derecho.

01:17:07.039 --> 01:17:09.479
No es que si son la derecha, los conservadores,

01:17:09.520 --> 01:17:11.979
el tío Richie, ya sabes, diez mil cosas. No importa.

01:17:12.699 --> 01:17:15.300
El punto es, son ciudadanos marchando y tienen

01:17:15.300 --> 01:17:17.939
demandas legítimas. ¿O qué vamos a decir? ¿Que

01:17:17.939 --> 01:17:20.779
lo de Carlos Manso no era para tanto? ¿O como

01:17:20.779 --> 01:17:23.340
Carlos Manso era un partidario de combatir la

01:17:23.340 --> 01:17:25.720
inseguridad? Ah, no, es la mano dura. O sea,

01:17:25.739 --> 01:17:29.939
¿en qué país habitan que se insisten en no escuchar

01:17:29.939 --> 01:17:32.979
lo que se está convirtiendo en un claro clamor

01:17:32.979 --> 01:17:35.399
social y que además no es de ahora? ¿Cuánto tiempo

01:17:35.399 --> 01:17:37.800
llevamos con este problema? ¿Y cuántos gobiernos,

01:17:37.859 --> 01:17:41.649
bien o mal, no acaban de darle la vuelta? Ahora,

01:17:41.710 --> 01:17:45.449
estamos viviendo, Carlos, no sé, el fin de una

01:17:45.449 --> 01:17:47.829
era política. O sea, estamos en esa transición

01:17:47.829 --> 01:17:50.829
y el inicio de otro tipo de liderazgos, de otro

01:17:50.829 --> 01:17:53.829
tipo de conversaciones mundiales, México incluido,

01:17:53.829 --> 01:17:56.609
por supuesto. Sí, desde luego. Yo creo que, en

01:17:56.609 --> 01:17:58.710
efecto, como dice la última entrevista del libro

01:17:58.710 --> 01:18:02.270
con el intelectual búlgaro Iván Krastev, estamos

01:18:02.270 --> 01:18:05.609
ante el fin de una era, ¿no? Donde queda muy

01:18:05.609 --> 01:18:09.430
claro, me parece, que ya no funciona. pero no

01:18:09.430 --> 01:18:12.189
tan claro entonces que sí, ¿no? Y esto es interesante

01:18:12.189 --> 01:18:15.489
también, porque de pronto hay cierta desmoralización

01:18:15.489 --> 01:18:17.670
en las oposiciones, porque si no, ya llegaron

01:18:17.670 --> 01:18:19.930
estos, se van a quedar para siempre. Lo mismo

01:18:19.930 --> 01:18:22.569
se decía en los 90, ¿no? De los que llegaron

01:18:22.569 --> 01:18:24.390
entonces, de los triunfalistas del fin de la

01:18:24.390 --> 01:18:26.289
Guerra Fría. que ahora pues quién sabe dónde

01:18:26.289 --> 01:18:28.930
están, pero ya no están. No eran tan invencibles

01:18:28.930 --> 01:18:30.989
ni se quedaron tanto tiempo. Igual les puede

01:18:30.989 --> 01:18:33.810
pasar a los de ahora también. Parte de este capítulo

01:18:33.810 --> 01:18:36.930
dice, creo, por ejemplo, que Trump dice sinceramente

01:18:36.930 --> 01:18:39.229
lo que piensa cuando afirma que va a detener

01:18:39.229 --> 01:18:42.170
la guerra en Ucrania en 24 horas. El problema

01:18:42.170 --> 01:18:45.649
es que no depende solo de él. Y si Trump impone

01:18:45.649 --> 01:18:47.770
altas residencias, bueno, Trump es cierto, cree

01:18:47.770 --> 01:18:50.989
lo que dice. Y cree que es súper poderoso, pero

01:18:50.989 --> 01:18:53.890
les pasa a todos, a todos los líderes, incluido

01:18:53.890 --> 01:18:57.350
a América Latina. El asunto es cuando se topan

01:18:57.350 --> 01:18:59.310
con la realidad y tienen que entender que el

01:18:59.310 --> 01:19:02.470
mundo sigue siendo... un lugar en donde nos tenemos

01:19:02.470 --> 01:19:04.130
que comunicar, que eso ya no hay vuelta para

01:19:04.130 --> 01:19:07.529
atrás. La integración no hay vuelta hacia atrás.

01:19:08.210 --> 01:19:10.850
Lo que hay es un precio, ponerle un precio mayor

01:19:10.850 --> 01:19:13.210
a la integración. Pero yo creo que incluso el

01:19:13.210 --> 01:19:15.510
propio Donald Trump, que empezó disparando aranceles

01:19:15.510 --> 01:19:18.029
como misiles, se ha tenido que echar para atrás.

01:19:18.869 --> 01:19:21.409
Regresamos con el final de esta conversación,

01:19:21.430 --> 01:19:22.930
Carlos, y nos cuentas dónde podemos conseguir

01:19:22.930 --> 01:19:29.810
el libro. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.

01:19:33.529 --> 01:19:35.810
Son las nueve de la mañana. Gracias a Carlos

01:19:35.810 --> 01:19:38.529
Bravo Regidor que nos trajo este extraordinario

01:19:38.529 --> 01:19:41.329
libro Mar de Dudas. Conversaciones para navegar

01:19:41.329 --> 01:19:44.869
el desconcierto. ¿En quién pensaste cuando estabas

01:19:44.869 --> 01:19:47.449
recopilando, escribiendo este libro de entrevistas?

01:19:48.130 --> 01:19:50.109
¿Quiénes tenemos que leerlos o quién tiene que

01:19:50.109 --> 01:19:53.840
leerlo? ¿Quién debería? Mira, yo más que pensar

01:19:53.840 --> 01:19:56.939
en una persona concreta, pensé en una sensación

01:19:56.939 --> 01:19:59.859
que me parecía bastante generalizada, que es

01:19:59.859 --> 01:20:02.819
justo la sensación como de desconcierto, de estar

01:20:02.819 --> 01:20:06.579
abrumados de pronto porque más información no

01:20:06.579 --> 01:20:09.380
significa más conocimiento o más tecnología,

01:20:09.539 --> 01:20:12.300
más progreso. De pronto lo que te da es como

01:20:12.300 --> 01:20:15.420
un golpe de incertidumbre y pensé en esa sensación.

01:20:15.699 --> 01:20:18.939
Y lo que traté fue de hablar con autores o autoras

01:20:18.939 --> 01:20:22.260
que de un modo u otro estuvieran, haciendo un

01:20:22.260 --> 01:20:25.359
esfuerzo por repensar el presente en cualquiera

01:20:25.359 --> 01:20:27.220
de todas estas dimensiones que abarca el libro

01:20:27.220 --> 01:20:30.159
y que fueran muchas dimensiones muy distintas

01:20:30.159 --> 01:20:33.020
para que el libro ofreciera distintas entradas

01:20:33.020 --> 01:20:35.279
a distintas personas. O sea, si a ti te interesa

01:20:35.279 --> 01:20:37.739
la economía, pues hay un par de entrevistas aquí

01:20:37.739 --> 01:20:39.460
que hablan de eso. Si te interesa la política,

01:20:39.680 --> 01:20:42.180
pues bueno, hay como cuatro. Si te interesa la

01:20:42.180 --> 01:20:44.039
sociedad, si te interesa la cultura. O sea, para

01:20:44.039 --> 01:20:46.279
mí era importante que el libro tuviera muchas

01:20:46.279 --> 01:20:49.520
entradas. Para que la gente... Tú lo puedes leer

01:20:49.520 --> 01:20:52.260
en orden. Exacto. O puedes leer las entrevistas

01:20:52.260 --> 01:20:54.699
como te dé la gana. O sea, en realidad no hay...

01:20:54.699 --> 01:20:57.020
Así empecé yo, en desorden. Esta como que sí,

01:20:57.159 --> 01:20:59.060
esta me interesa más, esta me llama más la atención.

01:20:59.180 --> 01:21:02.399
Y no pasa nada porque no es una secuencia. Había

01:21:02.399 --> 01:21:04.119
que poner una secuencia porque había que publicar

01:21:04.119 --> 01:21:06.439
el libro. Pero en realidad la gente... Ni siquiera

01:21:06.439 --> 01:21:08.720
están en orden cronológico. Entonces la gente

01:21:08.720 --> 01:21:12.279
puede apropiarse del libro. A mí me gusta, yo

01:21:12.279 --> 01:21:14.939
soy un lector muy igualado y los rayo, los subrayo,

01:21:14.939 --> 01:21:18.000
les doblo la página, ¿sabes? Y a mí me encantaría

01:21:18.000 --> 01:21:20.020
que la gente hiciera eso también con este libro,

01:21:20.079 --> 01:21:23.340
que lo hiciera suyo, que se hallara en él. Es

01:21:23.340 --> 01:21:25.939
un libro, como digo en la introducción, que muy

01:21:25.939 --> 01:21:29.300
deliberadamente no se trata de México. Pero la

01:21:29.300 --> 01:21:31.340
gente que lo lee me dice, ay, leí este capítulo

01:21:31.340 --> 01:21:33.439
y no mencionas a México, pero yo siento que se

01:21:33.439 --> 01:21:36.380
trata de México. Perfecto. Esa es la parte donde

01:21:36.380 --> 01:21:38.640
el lector termina de hacer el libro, ¿sabes?

01:21:38.640 --> 01:21:40.520
Con lo que trae en la cabeza, con sus preguntas,

01:21:40.720 --> 01:21:43.979
con sus propias dudas. Me encanta. ¿Ya lo presentaste?

01:21:43.979 --> 01:21:46.020
¿Lo vas a presentar? Hemos estado haciendo varias

01:21:46.020 --> 01:21:48.199
presentaciones, pero bueno, aprovecho para echarme

01:21:48.199 --> 01:21:50.720
un par de comerciales las próximas. Hay una presentación

01:21:50.720 --> 01:21:55.000
el día de mañana, noviembre 19, a las 11 de la

01:21:55.000 --> 01:21:57.340
mañana en la Universidad Iberoamericana, en la

01:21:57.340 --> 01:22:00.189
Ibero. En el aula Santa Teresa me lo presentan

01:22:00.189 --> 01:22:02.550
Claudio Flores, Mario Campos y Mónica Maxice.

01:22:02.729 --> 01:22:06.569
¿A qué hora mañana? A las 11 de la mañana en

01:22:06.569 --> 01:22:10.329
la Ibero. Y el jueves 20 de noviembre a las 5

01:22:10.329 --> 01:22:13.850
de la tarde en el TEC de Monterrey Campus, Ciudad

01:22:13.850 --> 01:22:17.130
de México, en la sala de usos múltiples de Aulas

01:22:17.130 --> 01:22:20.750
2, me lo van a presentar Beata Wogna. Carlos

01:22:20.750 --> 01:22:23.470
Elizondo y Miguel Toro. Bueno, pues saludos a

01:22:23.470 --> 01:22:25.869
todos. Te va a ir muy bien. Y gracias por escribir

01:22:25.869 --> 01:22:28.289
este libro. La verdad es que creo que tenemos

01:22:28.289 --> 01:22:31.609
que empezar. a enfocarnos en lo que queremos

01:22:31.609 --> 01:22:34.590
como país. Creo que ya recorrimos todos los escenarios

01:22:34.590 --> 01:22:37.470
posibles y estamos regresando. Sí, ya va la segunda

01:22:37.470 --> 01:22:39.369
vuelta o la tercera. Entonces, bueno, el péndulo

01:22:39.369 --> 01:22:41.649
en algún momento hay que tenerlo. Muchas gracias,

01:22:41.750 --> 01:22:43.210
Carlos. Y bueno, pues antes de que te vayas,

01:22:43.229 --> 01:22:44.829
me lo firmas. Claro que sí. Muchas gracias por

01:22:44.829 --> 01:22:47.649
estar acá. Y vamos al resumen de lo más importante.

01:22:47.710 --> 01:22:50.630
Son las nueve con tres minutos. Es martes 18

01:22:50.630 --> 01:22:53.050
de noviembre. La presidenta Claudia Sheinbaum

01:22:53.050 --> 01:22:54.869
reiteró que el gobierno de Estados Unidos no

01:22:54.869 --> 01:22:56.750
enviará tropas ni realizará ataques en nuestro

01:22:56.750 --> 01:22:59.189
país para combatir a los cárteles. Esto luego

01:22:59.189 --> 01:23:01.449
de que ayer el presidente Donald Trump dijera

01:23:01.449 --> 01:23:03.890
que, en todo caso, él se sentiría orgulloso de

01:23:03.890 --> 01:23:07.409
hacerlo. ¿Lanzaría ataques contra México para

01:23:07.409 --> 01:23:10.869
detener el narcotráfico? Por mí está bien, haremos

01:23:10.869 --> 01:23:13.090
lo que sea necesario para detener las drogas.

01:23:13.510 --> 01:23:15.970
México es, mira, estuve observando lo que pasó

01:23:15.970 --> 01:23:18.149
en Ciudad de México el fin de semana, hay grandes

01:23:18.149 --> 01:23:20.819
problemas allá. He estado hablando con México.

01:23:21.000 --> 01:23:23.520
Saben cuál es mi postura. Hemos perdido cientos

01:23:23.520 --> 01:23:25.920
de miles de personas por las drogas. Por ahora

01:23:25.920 --> 01:23:28.220
hemos frenado las vías marítimas, pero conocemos

01:23:28.220 --> 01:23:31.060
todas las rutas. Sabemos las direcciones de los

01:23:31.060 --> 01:23:33.319
líderes de la droga. Sabemos todo sobre cada

01:23:33.319 --> 01:23:35.340
uno de ellos. Están matando a nuestra gente.

01:23:35.500 --> 01:23:38.939
Es como una guerra. ¿Lo haría? Me sentiría orgulloso.

01:23:39.380 --> 01:23:41.880
Probablemente iría al Congreso y diría, oigan,

01:23:41.920 --> 01:23:44.699
¿y saben qué? Tanto demócratas como republicanos

01:23:44.699 --> 01:23:46.659
estarían de acuerdo, a menos que estén locos.

01:23:46.760 --> 01:23:49.600
Lo diré de esta manera. estoy contento con México.

01:23:52.670 --> 01:23:55.409
No va a ocurrir. En las pláticas que he tenido

01:23:55.409 --> 01:23:58.930
con el presidente Trump, telefónicas, él ha sugerido

01:23:58.930 --> 01:24:01.949
en varias ocasiones, les ofrecemos una intervención

01:24:01.949 --> 01:24:05.510
militar de Estados Unidos en México, lo que necesiten

01:24:05.510 --> 01:24:08.489
para combatir a los grupos delictivos. Pero yo

01:24:08.489 --> 01:24:10.670
le he dicho en todas las ocasiones que podemos

01:24:10.670 --> 01:24:12.829
colaborar, que nos pueden ayudar con información

01:24:12.829 --> 01:24:15.550
que ellos tengan, pero que nosotros operamos

01:24:15.550 --> 01:24:17.470
en nuestro territorio. Y no lo vamos a pedir

01:24:17.470 --> 01:24:21.510
porque nosotros no queremos intervenciones. La

01:24:21.510 --> 01:24:23.630
presidenta aseguró además que sí se realizará

01:24:23.630 --> 01:24:25.689
el desfile del 20 de noviembre con motivo del

01:24:25.689 --> 01:24:28.369
15 aniversario de la Revolución Mexicana. Pidió

01:24:28.369 --> 01:24:30.750
respeto en caso de que se realice una nueva marcha

01:24:30.750 --> 01:24:32.960
el mismo día aquí en la Ciudad de México. Pues

01:24:32.960 --> 01:24:35.539
vamos a ver lo de esta del 20 de noviembre, yo

01:24:35.539 --> 01:24:38.300
creo que, repito, el 20 de noviembre va a ser

01:24:38.300 --> 01:24:40.960
el desfile como siempre se hace y se va a llevar

01:24:40.960 --> 01:24:44.119
a cabo y pues hay que tener respeto por lo que

01:24:44.119 --> 01:24:46.920
representa el ejército mexicano. Además negó

01:24:46.920 --> 01:24:48.840
que Morena haya enviado a grupos de choque a

01:24:48.840 --> 01:24:51.220
la marcha de la Generación Z el sábado en el

01:24:51.220 --> 01:24:55.520
Zócalo. Ayer mostré las fotografías, esos grupos

01:24:55.520 --> 01:24:59.500
no pertenecen a nuestro movimiento. Por eso ayer

01:24:59.500 --> 01:25:02.220
lancé algunas preguntas que espero que las pueda

01:25:02.220 --> 01:25:04.159
contestar la Fiscalía de la Ciudad de México

01:25:04.159 --> 01:25:07.840
o el Gabinete de Seguridad, porque ni siquiera

01:25:07.840 --> 01:25:10.500
eran jóvenes los que promovieron la violencia

01:25:10.500 --> 01:25:12.899
en la marcha. No tiene nada que ver con eso,

01:25:12.960 --> 01:25:16.500
es parte de esta retórica que quieren hacer,

01:25:16.579 --> 01:25:19.739
pero esos grupos no tienen nada que ver con nuestro

01:25:19.739 --> 01:25:22.880
movimiento. Repito, nosotros luchamos de manera

01:25:22.880 --> 01:25:27.399
pacífica. Conversé con Mauricio Pérez, representante

01:25:27.399 --> 01:25:29.119
de productores del maíz en Guanajuato, quien

01:25:29.119 --> 01:25:31.359
dijo que se mantienen abiertas carpetas de investigación

01:25:31.359 --> 01:25:34.460
contra 12 de sus compañeros, quienes se manifestaron

01:25:34.460 --> 01:25:36.479
hace unos días para pedir a la autoridad un nuevo

01:25:36.479 --> 01:25:38.840
acuerdo sobre el precio del maíz. Dice que a

01:25:38.840 --> 01:25:40.760
pesar de las investigaciones, van a mantener

01:25:40.760 --> 01:25:43.439
las manifestaciones y adelantó que incluso analizan

01:25:43.439 --> 01:25:45.859
acudir ante la ONU. Ahorita por la vía legal

01:25:45.859 --> 01:25:47.560
nuestro abogado está buscando que se archive

01:25:47.560 --> 01:25:50.789
por... Por falta de pruebas, no hubo voluntad

01:25:50.789 --> 01:25:53.550
del gobierno federal, ni siquiera se pronunciaron.

01:25:53.569 --> 01:25:56.970
Hasta la fecha no ha habido ningún tipo de respuesta.

01:25:57.189 --> 01:26:00.449
¿Ahora esto les limita, les inhibe para volverse

01:26:00.449 --> 01:26:03.489
a manifestar? No, yo creo que no. Yo creo que

01:26:03.489 --> 01:26:07.390
las necesidades ahí están y a la falta de respuestas,

01:26:07.390 --> 01:26:10.930
pues el progreso irá desarrollándose de manera

01:26:10.930 --> 01:26:13.869
natural. ¿Ya escalaron esto, me dices, a la ONU?

01:26:14.199 --> 01:26:17.239
Todavía no. Estamos viendo con nuestro abogado

01:26:17.239 --> 01:26:19.920
ver la manera. Si esto no termina rápido, nosotros

01:26:19.920 --> 01:26:22.340
esperamos que ya se archive esta situación. Si

01:26:22.340 --> 01:26:24.500
no se archiva en el transcurso de estos dos o

01:26:24.500 --> 01:26:28.020
tres días, pues ya tendremos que solicitar algún

01:26:28.020 --> 01:26:32.159
apoyo internacional. Ayer se reportaron en México

01:26:32.159 --> 01:26:34.920
54 asesinatos, los estados con más ejecuciones,

01:26:35.060 --> 01:26:37.100
Baja California, Morelos, Michoacán y el Estado

01:26:37.100 --> 01:26:40.119
de México. Conversé con Gilardo Maldonado, alcalde

01:26:40.119 --> 01:26:42.060
electo de Jaltipan, Veracruz, quien pidió mayor

01:26:42.060 --> 01:26:44.319
protección a los gobiernos federal y estatal

01:26:44.319 --> 01:26:47.020
luego de que el viernes personas armadas atacaran

01:26:47.020 --> 01:26:49.560
un rancho de su propiedad. Hoy tiene una reunión

01:26:49.560 --> 01:26:52.159
con autoridades federales para solicitar más

01:26:52.159 --> 01:26:55.079
protección, pues cuenta apenas con dos escoltas.

01:26:55.199 --> 01:26:57.579
Ese día yo me encontraba en la ciudad de Jalapa.

01:26:58.159 --> 01:27:01.720
Y me avisaron el día jueves en la mañana donde

01:27:01.720 --> 01:27:05.539
ya había habido un atentado contra mi propiedad.

01:27:05.699 --> 01:27:08.220
Me trasladé y hice la denuncia correspondiente

01:27:08.220 --> 01:27:10.340
en el Ministerio Público, en la Fiscalía de Cayuca.

01:27:10.640 --> 01:27:13.340
Esperemos que el gobierno, tanto del Estado como

01:27:13.340 --> 01:27:15.399
federal, pues haya alguna atención hacia nosotros

01:27:15.399 --> 01:27:18.560
para la protección, más que nada por mi integridad

01:27:18.560 --> 01:27:21.899
y mi familia. ¿Usted entiende que tuvo escolta

01:27:21.899 --> 01:27:24.939
o seguridad durante la campaña? Así es, fuimos

01:27:24.939 --> 01:27:27.119
varios compañeros de ahí del Estado de Veracruz

01:27:27.119 --> 01:27:31.039
que nos brindaron protección. O sea, usted pidió

01:27:31.039 --> 01:27:33.239
seguridad desde septiembre cuando ya usted es

01:27:33.239 --> 01:27:35.899
alcalde electo. Así es. ¿Y cuánto tiempo la tuvo

01:27:35.899 --> 01:27:38.479
o no le han respondido? No me han respondido

01:27:38.479 --> 01:27:41.539
del gobierno del Estado. Ahorita, ya después

01:27:41.539 --> 01:27:44.939
de ese percance, me han brindado dos escoltas.

01:27:44.939 --> 01:27:48.199
Con todo respeto, con dos escoltas que tenga

01:27:48.199 --> 01:27:52.529
yo no serviría de nada. A una semana de la presentación

01:27:52.529 --> 01:27:54.829
del Plan Michoacán por la Paz y tras el nombramiento

01:27:54.829 --> 01:27:56.729
de José Antonio Cruz Medina como secretario de

01:27:56.729 --> 01:27:59.270
Seguridad, ayer al menos ocho municipios del

01:27:59.270 --> 01:28:01.689
estado registraron narcobloqueos tras un operativo

01:28:01.689 --> 01:28:04.949
para detener a Ángel Chávez Ponce, alias El Camaleón,

01:28:04.970 --> 01:28:08.010
líder del cártel Jalisco. Esto dijo la presidenta

01:28:08.010 --> 01:28:12.569
hoy en su conferencia. Hubo una agresión de parte

01:28:12.569 --> 01:28:15.949
de este grupo delictivo a miembros del ejército

01:28:15.949 --> 01:28:19.670
y derivado de eso se dio toda esta circunstancia.

01:28:19.689 --> 01:28:21.789
Pero ya lo pueden informar con más detalle el

01:28:21.789 --> 01:28:26.289
Gabinete de Seguridad. Conversé con Elías Ibarra,

01:28:26.289 --> 01:28:28.449
presidente de Conivio Global, quien nos dijo

01:28:28.449 --> 01:28:31.369
ayer. que personas vestidas de civil colocaron

01:28:31.369 --> 01:28:33.590
al menos seis letreros en Playa Bagdad, en Matamoros,

01:28:33.590 --> 01:28:36.090
Tamaulipas, afirmando que tenían instrucciones

01:28:36.090 --> 01:28:37.869
del Departamento de Estado de Estados Unidos

01:28:37.869 --> 01:28:42.170
para mencionar que esta zona era de acceso restringido.

01:28:42.329 --> 01:28:44.789
Esto me dijo Elías Ibarra hace un momento y así

01:28:44.789 --> 01:28:48.850
confirmó esta actividad la presidenta de México.

01:28:49.260 --> 01:28:51.760
A nuestros técnicos comunitarios de Conibio Global

01:28:51.760 --> 01:28:55.140
les tocó presenciar, documentar, fotografiar

01:28:55.140 --> 01:28:57.079
incluso a las personas quienes pusieron estos

01:28:57.079 --> 01:29:00.199
letreros que han sido imágenes que están públicas.

01:29:00.380 --> 01:29:02.880
Fueron cuatro personas y bueno, pues atentos

01:29:02.880 --> 01:29:06.119
de qué es lo que sigue de esto. Venían vestidas

01:29:06.119 --> 01:29:09.020
como civiles, en esas se ven dos jóvenes y dos

01:29:09.020 --> 01:29:12.500
personas adultas. Esas personas traían teléfonos

01:29:12.500 --> 01:29:14.760
satelitales, tenían comunicación con alguien

01:29:14.760 --> 01:29:17.140
más. Cuando uno de nuestros técnicos se acerca,

01:29:17.319 --> 01:29:19.710
ellos comentaban que que traían instrucciones

01:29:19.710 --> 01:29:22.109
por parte del Departamento del Estado y bueno,

01:29:22.109 --> 01:29:25.529
que iban a estar colocando estas señaletas donde

01:29:25.529 --> 01:29:28.829
advierten que zona restringida, que es una zona

01:29:28.829 --> 01:29:31.310
federal. Desafortunadamente, cuando ya llegan

01:29:31.310 --> 01:29:33.569
la Secretaría de Marina, ya ellos ya no estaban

01:29:33.569 --> 01:29:36.010
en territorio mexicano. ¿Se identificaron con

01:29:36.010 --> 01:29:37.750
ustedes? O sea, cuando ustedes les dicen oigan,

01:29:37.770 --> 01:29:40.050
pues de parte de quién? No, nunca fue con un

01:29:40.050 --> 01:29:43.000
documento, nunca traían identificación. Se pusieron

01:29:43.000 --> 01:29:46.979
unos letreros de límites en una parte de la playa

01:29:46.979 --> 01:29:49.939
Bagdad. Primero se consultó al consulado, luego

01:29:49.939 --> 01:29:53.220
a la embajada. No había un reporte por parte

01:29:53.220 --> 01:29:55.840
de ellos de que esto fuera algo oficial. Se retiraron

01:29:55.840 --> 01:29:58.859
los letreros, después un área del gobierno de

01:29:58.859 --> 01:30:02.300
Estados Unidos planteó que sí se había contratado

01:30:02.300 --> 01:30:04.979
una empresa para ponerlos. Pero como nos explicó

01:30:04.979 --> 01:30:08.279
el almirante, el río va cambiando su cauce, se

01:30:08.279 --> 01:30:11.300
va solvando y de acuerdo con el tratado tiene

01:30:11.300 --> 01:30:13.880
que... limitarse claramente cuál es el límite

01:30:13.880 --> 01:30:17.359
territorial. Entonces, en eso se está. También

01:30:17.359 --> 01:30:20.140
habló de la alerta de viaje lanzada por Canadá.

01:30:20.239 --> 01:30:22.840
¿Su gobierno ya tiene conocimiento de esta alerta?

01:30:22.840 --> 01:30:25.239
¿Antes era Estados Unidos? Pues llegan muchísimos

01:30:25.239 --> 01:30:28.680
turistas canadienses, muchísimos. 11 % más de

01:30:28.680 --> 01:30:30.880
turistas canadienses. O sea que van a seguir

01:30:30.880 --> 01:30:35.289
llegando. México es hermosísimo. Azucena Uresti,

01:30:35.310 --> 01:30:38.829
el rigor que las noticias necesitan. Bueno, pues

01:30:38.829 --> 01:30:41.250
vamos al corte. Al regresar, la presidenta está

01:30:41.250 --> 01:30:43.529
hablando también respecto a los detenidos, a

01:30:43.529 --> 01:30:45.489
las personas detenidas tras la manifestación

01:30:45.489 --> 01:30:48.189
del sábado en el Zócalo de la Ciudad de México.

01:30:48.350 --> 01:30:50.869
Ayer se dio pues información por parte del secretario

01:30:50.869 --> 01:30:52.970
de Seguridad de la Ciudad de México y de la fiscal

01:30:52.970 --> 01:30:56.270
respecto a personas que se encuentran pues ya

01:30:56.270 --> 01:30:59.029
incluso en el reclusorio en Santa Marta Catitla

01:30:59.029 --> 01:31:02.220
y en el reclusorio. La presidenta está hablando

01:31:02.220 --> 01:31:04.460
de eso y de los señalamientos que se les hacen

01:31:04.460 --> 01:31:07.500
por tentativa de homicidio. Volvemos con los

01:31:07.500 --> 01:31:33.140
detalles. y distribuido por RSS .com RSS .com

01:31:33.140 --> 01:31:38.199
Hacer podcast de manera fácil. Quédate con nosotros.

01:31:38.680 --> 01:31:45.579
Quédate con nosotros. Son las nueve con diecisiete

01:31:45.579 --> 01:31:47.560
minutos. Gerardo López Becerra es presidente

01:31:47.560 --> 01:31:51.180
de Conce Comercio de los Comercios en Pequeño,

01:31:51.199 --> 01:31:53.720
comerciante del Centro Histórico. Y bueno, pues

01:31:53.720 --> 01:31:58.380
son otro grupo. que ha padecido estas manifestaciones

01:31:58.380 --> 01:32:01.699
y también el amorallamiento, supongo, del primer

01:32:01.699 --> 01:32:03.539
cuadro de la ciudad. Gerardo, ¿cómo estás? Buenos

01:32:03.539 --> 01:32:06.920
días. Muy buen día, Azucena. Muchas gracias por

01:32:06.920 --> 01:32:11.699
el espacio. Pues mira, hay enojo en el sector

01:32:11.699 --> 01:32:14.359
empresarial y comercial del centro histórico

01:32:14.359 --> 01:32:18.300
porque no solamente, hay que decirlo, fue esta

01:32:18.300 --> 01:32:23.739
protesta del sábado pasado, sábado 15, que prácticamente

01:32:23.739 --> 01:32:27.760
tumbó, derribó, las ventas que, pues, muchos

01:32:27.760 --> 01:32:30.560
de los establecimientos mercantiles tenían preparados

01:32:30.560 --> 01:32:33.020
para esta jornada, que era la jornada del Buen

01:32:33.020 --> 01:32:37.859
Fin, vaya también durante el mes, por ejemplo,

01:32:37.939 --> 01:32:42.619
de septiembre, fue prácticamente, partieron,

01:32:42.779 --> 01:32:46.619
le dieron en la tofre a las ventas que se tenían

01:32:46.619 --> 01:32:48.739
pensadas en el Centro Histórico para el Buen

01:32:48.739 --> 01:32:52.800
Fin, y hay que decirlo, simplemente en el mes

01:32:52.800 --> 01:32:55.739
de septiembre, Los comerciantes cuentan entre

01:32:55.739 --> 01:32:59.119
cuatro y cinco días los que pudieron abrir completos

01:32:59.119 --> 01:33:02.420
durante todo el mes de septiembre por los diversos

01:33:02.420 --> 01:33:06.119
eventos, protestas, actos que se realizaron en

01:33:06.119 --> 01:33:09.100
torno a la plancha del Zócalo que mantiene o

01:33:09.100 --> 01:33:12.640
que generó el cierre de las vialidades. Es muy

01:33:12.640 --> 01:33:15.880
difícil para el sector comercial, para el sector

01:33:15.880 --> 01:33:18.880
empresarial, que es un sector muy vivo, Azucena,

01:33:18.939 --> 01:33:21.680
hay que decir que en el centro histórico. En

01:33:21.680 --> 01:33:24.619
las tres dimensiones del centro histórico se

01:33:24.619 --> 01:33:27.420
pueden ubicar más de 36 mil establecimientos

01:33:27.420 --> 01:33:31.260
mercantiles. Solo en torno al primer cuadro se

01:33:31.260 --> 01:33:34.460
puede ubicar 3 mil 500 establecimientos mercantiles

01:33:34.460 --> 01:33:37.699
que son entre joyerías, ópticas, negocios de

01:33:37.699 --> 01:33:41.739
calzado, de ropa, restaurantes, hoteles, que

01:33:41.739 --> 01:33:45.500
dan una vida productiva al centro histórico y

01:33:45.500 --> 01:33:48.239
que han visto muy lastimadas. las actividades

01:33:48.239 --> 01:33:51.699
mercantiles por el tema de las protestas, el

01:33:51.699 --> 01:33:54.220
cierre de vialidades, actos que se realizan en

01:33:54.220 --> 01:33:58.119
la plancha. Oye, Gerardo, ¿cuánto estiman perdieron?

01:33:58.119 --> 01:34:00.600
Pues desde el Buen Fin empezó jueves, viernes,

01:34:00.600 --> 01:34:03.260
sábado, domingo y lunes, ¿verdad? Así es. Entonces

01:34:03.260 --> 01:34:05.960
ustedes tuvieron más o menos activo domingo y

01:34:05.960 --> 01:34:10.189
lunes. Pues desafortunadamente con lo que sucedió

01:34:10.189 --> 01:34:15.069
el sábado, la venta el día domingo se espantó,

01:34:15.090 --> 01:34:18.310
había poca afluencia, algunos visitantes, pero

01:34:18.310 --> 01:34:21.270
la verdad es que muchos decidieron cambiar su

01:34:21.270 --> 01:34:25.609
destino para realizar sus consumos, sus compras.

01:34:25.649 --> 01:34:30.140
El lunes por la tarde hubo mayor actividad. Pero

01:34:30.140 --> 01:34:35.180
hay que decirlo que se pueden estimar en pérdidas

01:34:35.180 --> 01:34:38.199
por ventas no realizadas en cerca de mil millones

01:34:38.199 --> 01:34:41.819
de pesos, Azucena. ¿Mil millones de pesos? Y

01:34:41.819 --> 01:34:44.460
te puedo decir que negocios que prácticamente

01:34:44.460 --> 01:34:51.220
sábado y domingo no vendieron nada, se fueron

01:34:51.220 --> 01:34:55.380
en blanco completamente. Y negocios que su venta

01:34:55.380 --> 01:34:59.579
normal está entre los 15 y 20 mil pesos. pues

01:34:59.579 --> 01:35:02.159
no pudieron realizar ninguna venta. El impacto

01:35:02.159 --> 01:35:06.319
que genera un evento como estos es difícil después

01:35:06.319 --> 01:35:09.779
de reponerse a él. Y vaya, pues lo que vimos

01:35:09.779 --> 01:35:14.199
el sábado fueron dos protestas, una que se realizó

01:35:14.199 --> 01:35:18.420
pacíficamente, el ángel de la independencia al

01:35:18.420 --> 01:35:22.000
Zócalo, y la otra que se estaba cocinando ahí

01:35:22.000 --> 01:35:25.060
en la plancha del Zócalo, la protesta violenta,

01:35:25.060 --> 01:35:28.060
el derribe de vallas, las agresiones. tanto a

01:35:28.060 --> 01:35:32.359
policías como de policías a manifestantes, y

01:35:32.359 --> 01:35:37.380
que generó desafortunadamente el sello, la mala

01:35:37.380 --> 01:35:40.100
noticia de lo que era una protesta que habíamos

01:35:40.100 --> 01:35:43.579
visto se había realizado de manera pacífica.

01:35:43.579 --> 01:35:47.359
Hay que decirlo que incluso hubo negocios saqueados

01:35:47.359 --> 01:35:50.359
el sábado. Desafortunadamente sí, tenemos las

01:35:50.359 --> 01:35:53.819
imágenes, que desafortunadamente los cuerpos

01:35:53.819 --> 01:35:57.060
de policía no estuvieron para poder defender

01:35:57.060 --> 01:36:01.020
a los negocios. ¿Y cuántos negocios? A ver, Gerardo,

01:36:01.039 --> 01:36:03.899
cuéntame. ¿En qué calles? De uno de ellos, ahí

01:36:03.899 --> 01:36:10.560
en Cinco de Mayo, joyería de los anexos a Piedad

01:36:10.560 --> 01:36:14.060
y se intentó abrir de nueva cuenta joyerías.

01:36:14.199 --> 01:36:16.619
Te voy a compartir las imágenes para que las

01:36:16.619 --> 01:36:19.079
tengas en tus redes sociales porque desafortunadamente

01:36:19.079 --> 01:36:22.340
aquí... La desesperación de los dueños de los

01:36:22.340 --> 01:36:24.939
establecimientos, de los encargados de los establecimientos

01:36:24.939 --> 01:36:27.420
mercantiles que pedían a gritos policía para

01:36:27.420 --> 01:36:31.399
detener estos intentos de saqueo, este saqueo,

01:36:31.399 --> 01:36:35.779
y pues no, no apareció la policía. Uy, no, pues

01:36:35.779 --> 01:36:39.060
qué revelador, Gerardo, porque, bueno, pues teóricamente

01:36:39.060 --> 01:36:42.060
todo este amurallamiento del primer cuadro de

01:36:42.060 --> 01:36:45.699
la ciudad, vallas sobre vallas sobre vallas.

01:36:46.119 --> 01:36:49.159
policías desplegados, 800 o 1 ,000 policías,

01:36:49.239 --> 01:36:51.060
pues era justamente para que no se repitiera

01:36:51.060 --> 01:36:54.640
lo del 2 de octubre. Y de alguna manera lo volvieron

01:36:54.640 --> 01:36:58.880
a vivir ustedes. Pues sí, o sea, aquí el reclamo

01:36:58.880 --> 01:37:02.899
también a los... Entendemos que ante grupos que

01:37:02.899 --> 01:37:05.359
llegan preparados a su escena, porque hay que

01:37:05.359 --> 01:37:07.960
decirlo... Esa es la intención. La intención

01:37:07.960 --> 01:37:11.279
es reventar la manifestación y causar daños,

01:37:11.399 --> 01:37:17.210
¿no? Pues para nosotros es muy claro eso. Y los

01:37:17.210 --> 01:37:20.770
protocolos de acción tendrían que ser diferentes

01:37:20.770 --> 01:37:24.109
porque no es lo mismo una protesta pacífica,

01:37:24.109 --> 01:37:28.090
no es lo mismo una persona que levanta una bandera

01:37:28.090 --> 01:37:31.869
y que permanece quieto ante el movimiento policíaco.

01:37:31.930 --> 01:37:37.720
A estos agitadores, a estos grupos... que rompen

01:37:37.720 --> 01:37:40.880
con martillos las banquetas para tener piedras,

01:37:40.880 --> 01:37:45.800
que llevan explosivos, que lanzan bombas molotov.

01:37:45.800 --> 01:37:48.779
No es lo mismo y la acción tiene que ser diferente.

01:37:49.220 --> 01:37:52.560
¿Cuántos negocios fueron asaltados? De que tenemos

01:37:52.560 --> 01:37:57.560
identificado uno. Te comparto la imagen, tú tendrás

01:37:57.560 --> 01:37:59.880
la imagen en exclusiva, porque nosotros no vimos

01:37:59.880 --> 01:38:02.479
que ningún medio de comunicación lo reprodujera,

01:38:02.600 --> 01:38:05.960
pero que se intentó abrir otro centro joyero

01:38:05.960 --> 01:38:09.779
en el anexo de Monte de Piedad del edificio de

01:38:09.779 --> 01:38:14.260
las joyerías que están cercanas. a monte de piedad

01:38:14.260 --> 01:38:17.100
y que los mismos dueños, los administradores

01:38:17.100 --> 01:38:19.979
reportaban con desesperación cómo intentaban

01:38:19.979 --> 01:38:23.899
abrir las cortinas. ¿Y ningún policía se presentó?

01:38:24.180 --> 01:38:27.000
No se presentó policía. Afortunadamente este

01:38:27.000 --> 01:38:30.899
centro joyero, este pequeño centro joyero...

01:38:31.550 --> 01:38:34.369
lograron las cortinas, resistir los embates,

01:38:34.390 --> 01:38:39.930
no los abrieron. Y bueno, pero ahí quedaron las

01:38:39.930 --> 01:38:42.710
imágenes tomadas por los administradores de cómo

01:38:42.710 --> 01:38:45.670
se... Porque esto hay que decirlo, Azucena. Esto

01:38:45.670 --> 01:38:48.770
es grupo, esto es crimen organizado. Estos no

01:38:48.770 --> 01:38:52.250
son protestas ideológicas, políticas, partidistas.

01:38:52.369 --> 01:38:55.590
Esto ya es una acción de crimen organizado. Se

01:38:55.590 --> 01:38:59.670
han aprovechado de que el gobierno no reprime.

01:39:00.279 --> 01:39:03.119
Y como saben que no hay represión, pues hay una

01:39:03.119 --> 01:39:05.760
acción. Pues es que represión no es sinónimo

01:39:05.760 --> 01:39:10.300
de orden. Me explico, o sea, la única manera

01:39:10.300 --> 01:39:12.439
de controlar una manifestación no es la represión,

01:39:12.439 --> 01:39:16.180
es la inteligencia y es la contención. Pero tampoco

01:39:16.180 --> 01:39:18.159
se nos da, creo. Gerardo, ¿me aguantas un momentito

01:39:18.159 --> 01:39:20.460
y regreso después del corte contigo? Esperamos,

01:39:20.500 --> 01:39:22.920
sí. Gracias, muy amable Gerardo López de Pequeño

01:39:22.920 --> 01:39:27.939
Comercio en el centro de la ciudad. Quédate con

01:39:27.939 --> 01:39:32.279
nosotros. Quédate con nosotros. Son las nueve

01:39:32.279 --> 01:39:34.819
con treinta minutos. Gerardo López Becerra, presidente

01:39:34.819 --> 01:39:38.060
Consejo Comercio Pequeño, continúa en la línea.

01:39:38.079 --> 01:39:40.439
Nos dice Gerardo que a raíz de lo que pasó el

01:39:40.439 --> 01:39:43.500
fin de semana, que era buen fin, amurallaron

01:39:43.500 --> 01:39:46.560
el Palacio, amurallaron el Zócalo, se dio esta

01:39:46.560 --> 01:39:48.920
manifestación, la Pacífica y también la de los

01:39:48.920 --> 01:39:51.479
revendedores, los reventadores, pues perdieron

01:39:51.479 --> 01:39:53.859
unos mil millones de pesos en posibles ventas.

01:39:53.859 --> 01:39:57.640
Gerardo. Así es, Azucena. Hay que decirlo que

01:39:57.640 --> 01:40:01.619
a partir de dos y media, tres de la tarde, cuando

01:40:01.619 --> 01:40:06.520
empieza la acción de la policía tratando de limpiar

01:40:06.520 --> 01:40:10.220
la plancha del Zócalo, los gases lacrimógenos

01:40:10.220 --> 01:40:15.420
que sueltan la fuerza, la acción de la fuerza

01:40:15.420 --> 01:40:21.819
que enfrenta a los grupos de estos bloque negro.

01:40:22.600 --> 01:40:25.300
pues los comerciantes que estaban esperando a

01:40:25.300 --> 01:40:27.920
que terminara la manifestación, los empresarios

01:40:27.920 --> 01:40:31.840
que estaban esperando a que terminara la manifestación

01:40:31.840 --> 01:40:35.079
y poder tener algo de actividad, se vieron afectados,

01:40:35.079 --> 01:40:38.500
muchos de ellos tuvieron que salir también, no

01:40:38.500 --> 01:40:40.560
pudieron abrir sus negocios, tuvieron que salir

01:40:40.560 --> 01:40:45.020
del centro histórico, pues con toda esta afectación

01:40:45.020 --> 01:40:50.979
que resulta de... Pues inhalar de que te llega

01:40:50.979 --> 01:40:53.399
el impacto de los gases lacrimógenos, pero hay

01:40:53.399 --> 01:40:56.260
que decirlo también, estuvieron turistas ahí

01:40:56.260 --> 01:40:59.319
en frente de la Plaza del Zócalo, tenemos al

01:40:59.319 --> 01:41:01.699
Gran Hotel de la Ciudad de México, al Hotel Majestic,

01:41:01.699 --> 01:41:05.720
tenemos varios de los hoteles. Sí, pues era puente.

01:41:06.060 --> 01:41:09.659
Es puente, exacto, y además es un punto turístico.

01:41:10.189 --> 01:41:12.909
Y todo esto se vio afectado. Ahora, Gerardo,

01:41:12.970 --> 01:41:14.970
bueno, ya estamos viendo algunos de los videos

01:41:14.970 --> 01:41:17.390
que nos hiciste favor de enviarnos. Estamos viendo

01:41:17.390 --> 01:41:20.470
ahí cómo pues están tratando de romper esta cortina.

01:41:20.789 --> 01:41:23.449
Ya ves que son cortinas grandes y luego una cortina

01:41:23.449 --> 01:41:26.930
que se levanta para entrar una puerta de lámina

01:41:26.930 --> 01:41:29.329
o no sé cuál sea el material. Y bueno, pues ahí

01:41:29.329 --> 01:41:33.430
vemos desde dentro cómo un tipo pues logra romperla.

01:41:34.220 --> 01:41:39.800
Sí, ahí el negocio que se reportó había sido

01:41:39.800 --> 01:41:44.359
saqueado, Montepío Luz Avignon, ahí que está

01:41:44.359 --> 01:41:47.779
ubicado el 5 de mayo, ahí se ve claramente cómo

01:41:47.779 --> 01:41:53.420
los grupos, estos individuos ingresan y saquean.

01:41:54.100 --> 01:41:57.539
Tenemos el reporte de que fue el negocio que

01:41:57.539 --> 01:42:00.819
fue saqueado, no tenemos contacto con la administración

01:42:00.819 --> 01:42:04.100
de Luz Avignon, pero hubo intento de abrir. otros

01:42:04.100 --> 01:42:06.439
establecimientos mercantiles. Afortunadamente,

01:42:06.439 --> 01:42:09.920
los dueños de los comercios han reforzado después

01:42:09.920 --> 01:42:13.439
del 2 de octubre sus sistemas de seguridad, han

01:42:13.439 --> 01:42:16.779
reforzado las cortinas, porque hay que decirlo,

01:42:16.800 --> 01:42:20.159
pues ante el embate de una manifestación como

01:42:20.159 --> 01:42:23.300
esta, bajas las cortinas, cierras el negocio

01:42:23.300 --> 01:42:26.399
y ya sea que te quedes adentro esperando a que

01:42:26.399 --> 01:42:31.079
pase o salgas y pongas los candados. Pero estos

01:42:31.079 --> 01:42:35.060
grupos llegan para romper los candados, llegan

01:42:35.060 --> 01:42:37.779
para... Sí, bien armados, claro. Vienen armados,

01:42:37.800 --> 01:42:41.979
van armados, por eso nosotros aseguramos que

01:42:41.979 --> 01:42:45.420
ya son grupos que se preparan en estas manifestaciones

01:42:45.420 --> 01:42:49.340
para ingresar a los establecimientos mercantiles

01:42:49.340 --> 01:42:54.859
y saquearlos. Esto sí es parte del comportamiento

01:42:54.859 --> 01:42:58.109
de un grupo criminal que aprovechándose... de

01:42:58.109 --> 01:43:01.810
la manifestación y aprovechando de otras banderas

01:43:01.810 --> 01:43:04.989
comete estos actos. Esto no puede ser. Creo que

01:43:04.989 --> 01:43:08.529
para posteriores manifestaciones los convocantes

01:43:08.529 --> 01:43:12.109
tienen que ser claros y fuertes en el rechazo

01:43:12.109 --> 01:43:15.609
a la violencia. La construcción del México democrático,

01:43:15.609 --> 01:43:18.710
Azucena, tú lo sabes muy bien, no se construye

01:43:18.710 --> 01:43:21.130
por medio del saqueo de establecimientos mercantiles

01:43:21.130 --> 01:43:27.289
ni afectando las empresas familiares. no va de

01:43:27.289 --> 01:43:30.149
acuerdo con la construcción de lo que nosotros

01:43:30.149 --> 01:43:33.210
esperamos y tenemos que rechazar la violencia

01:43:33.210 --> 01:43:34.750
venga de donde venga. Así es, absolutamente de

01:43:34.750 --> 01:43:37.229
acuerdo, Gerardo. Qué pena que ustedes vuelven

01:43:37.229 --> 01:43:40.770
a perder con una estrategia, con otra. De todas

01:43:40.770 --> 01:43:43.710
maneras, pues les toca perder y en este caso

01:43:43.710 --> 01:43:47.289
fue muchísimo dinero. Gerardo, vamos a ver, presuntamente

01:43:47.289 --> 01:43:49.949
hay una manifestación el jueves. ¿Qué le pedirías

01:43:49.949 --> 01:43:51.689
a la autoridad? O sea, la autoridad dice, bueno,

01:43:51.789 --> 01:43:55.409
si pongo vallas... Si no pongo, no les gusta.

01:43:55.710 --> 01:44:02.750
Si, digamos, voy hacia adelante o actúo, no les

01:44:02.750 --> 01:44:05.130
gusta. Si no actúo, tampoco. Creo que no hemos

01:44:05.130 --> 01:44:07.770
podido encontrar el término medio con inteligencia,

01:44:07.770 --> 01:44:12.989
¿no? Aquí creo que la autoridad tiene que justamente

01:44:12.989 --> 01:44:16.500
hacer esto, tener un acto de autoridad. Y creo

01:44:16.500 --> 01:44:18.960
que lo que se dejó de hacer durante algún tiempo

01:44:18.960 --> 01:44:22.859
y el mensaje negativo que se envió a los grupos

01:44:22.859 --> 01:44:27.460
criminales es que no se actuaba, no había represión.

01:44:27.460 --> 01:44:31.020
No se pide que haya represión. Hay que defender

01:44:31.020 --> 01:44:34.579
la protesta pacífica y el derecho que los mexicanos

01:44:34.579 --> 01:44:38.140
tenemos a protestar. Eso es un derecho consagrado

01:44:38.140 --> 01:44:40.159
en la Constitución. ¿Y cómo lo logramos? Pues

01:44:40.159 --> 01:44:43.640
identificando quiénes son los reventadores. Y

01:44:43.640 --> 01:44:47.800
el gobierno tiene los elementos. Creo que este

01:44:47.800 --> 01:44:50.359
gobierno de izquierda conoce a los grupos de

01:44:50.359 --> 01:44:53.319
izquierda, estos bloques que se han formado desde

01:44:53.319 --> 01:44:58.720
lugares muy oscuros, y creo que pueden actuar.

01:44:59.720 --> 01:45:03.539
No es en contra del derecho a la manifestación,

01:45:03.619 --> 01:45:07.930
eso todos lo rechazaríamos. sino es proteger

01:45:07.930 --> 01:45:10.569
a la población contra la acción de estos grupos

01:45:10.569 --> 01:45:13.329
criminales que afectan nuestros derechos. Azucena.

01:45:13.430 --> 01:45:15.710
Bueno, pues muchas gracias, Gerardo. Y vamos

01:45:15.710 --> 01:45:17.930
viendo a ver qué pasa, qué sucede pasado mañana,

01:45:17.970 --> 01:45:20.149
porque teóricamente hay otro llamado, pero no

01:45:20.149 --> 01:45:22.710
se ha confirmado del todo. Gracias, Gerardo López

01:45:22.710 --> 01:45:25.729
Becerra. Hasta luego. Muchas gracias por el espacio.

01:45:25.869 --> 01:45:27.369
Gracias. Al contrario, la presidenta Claudia

01:45:27.369 --> 01:45:29.109
Sheinbaum habló sobre las personas detenidas

01:45:29.109 --> 01:45:31.359
tras esta manifestación. Bueno, tiene que haber

01:45:31.359 --> 01:45:34.539
pruebas para cualquier acusación y la Fiscalía

01:45:34.539 --> 01:45:36.520
de la Ciudad de México está llevando los casos

01:45:36.520 --> 01:45:39.220
y evidentemente tiene que haber, para cualquier

01:45:39.220 --> 01:45:41.539
carpeta de investigación que se abra, pues tiene

01:45:41.539 --> 01:45:44.819
que haber las pruebas de las acusaciones que

01:45:44.819 --> 01:45:48.380
están haciendo. Ayer vimos imágenes muy fuertes,

01:45:48.399 --> 01:45:51.979
entonces la Fiscalía tiene que mostrar que realmente

01:45:51.979 --> 01:45:54.300
las personas que están detenidas participaron

01:45:54.300 --> 01:45:59.739
en una actividad ilícita. de los delitos que

01:45:59.739 --> 01:46:03.779
se les señala es por tentativa de homicidio a

01:46:03.779 --> 01:46:06.359
algunas de las personas detenidas. El abogado

01:46:06.359 --> 01:46:08.119
penalista Bernardo Moreno en la línea. Abogado,

01:46:08.119 --> 01:46:10.640
¿cómo está? Buenos días. Azucena, mucho gusto

01:46:10.640 --> 01:46:12.520
en saludar y muy buenos días. Al contrario, es

01:46:12.520 --> 01:46:14.239
usted muy amable, abogado. A ver, pues hoy le

01:46:14.239 --> 01:46:16.100
preguntan a la presidenta Sheinbaum que qué opina

01:46:16.100 --> 01:46:18.239
de que están señalados por tentativa de homicidio.

01:46:18.359 --> 01:46:21.800
Ella dice que se va a revisar caso por caso.

01:46:21.939 --> 01:46:25.220
¿Qué opina usted de estos delitos que se les

01:46:25.220 --> 01:46:27.720
han fincado a las personas detenidas, abogado?

01:46:28.180 --> 01:46:32.680
En principio, como hemos escuchado, es muy triste,

01:46:32.779 --> 01:46:36.109
muy lamentable. el desorden que se vive en la

01:46:36.109 --> 01:46:39.569
Ciudad de México, el comportamiento de la autoridad

01:46:39.569 --> 01:46:43.130
permitiendo esos actos vandálicos. Y coincido

01:46:43.130 --> 01:46:45.989
plenamente con la presidenta cuando dice que

01:46:45.989 --> 01:46:49.250
tiene que analizarse caso con caso. Es obvio

01:46:49.250 --> 01:46:52.689
que tenemos que contemplar la conducta que cada

01:46:52.689 --> 01:46:55.430
persona haya observado para ver de qué manera

01:46:55.430 --> 01:46:59.390
se está tipificando o no un delito determinado.

01:46:59.489 --> 01:47:03.449
Estamos viviendo, Azucena, un panorama muy triste.

01:47:04.029 --> 01:47:06.470
en el ámbito de la Procuración y Administración

01:47:06.470 --> 01:47:09.510
de Justicia. Permítanme que haga una digresión

01:47:09.510 --> 01:47:14.449
respecto de un caso que es verdaderamente preocupante

01:47:14.449 --> 01:47:19.069
cuando están dictándole auto de formal prisión

01:47:19.069 --> 01:47:23.010
a una persona acusada de un segundo disparo en

01:47:23.010 --> 01:47:25.409
el caso del licenciado Luis Donaldo Colosio.

01:47:26.789 --> 01:47:31.409
A ver, déjeme preguntarle, abogado, ¿hay cargos

01:47:31.409 --> 01:47:34.670
por lesiones? Por lesiones y robo, correcto.

01:47:34.670 --> 01:47:37.270
Por resistencias particulares y tres por tentativa

01:47:37.270 --> 01:47:39.590
de homicidio. A lo que voy es, bueno, si una

01:47:39.590 --> 01:47:43.829
vez, si hacemos esto ahora, tentativa de homicidio

01:47:43.829 --> 01:47:46.289
va a ser uno de los delitos, tendríamos que hacerlo

01:47:46.289 --> 01:47:49.130
de aquí en adelante. Y eso a dónde nos puede

01:47:49.130 --> 01:47:53.100
llevar, abogados, según su experiencia. Bueno,

01:47:53.100 --> 01:47:56.619
pues como lo comentaba hace unos segundos, tenemos

01:47:56.619 --> 01:47:58.880
que analizar la conducta que se hizo y tenemos

01:47:58.880 --> 01:48:03.119
que ver por qué el Ministerio Público está considerando

01:48:03.119 --> 01:48:06.220
que se configura la tentativa de homicidio. No

01:48:06.220 --> 01:48:09.199
es nada más porque se haya tirado una piedra,

01:48:09.199 --> 01:48:13.539
sino que tenemos que analizar exactamente en

01:48:13.539 --> 01:48:17.350
función de qué y de quién se hizo. cometió ese

01:48:17.350 --> 01:48:19.850
delito de tentativa de homicidio. No se puede

01:48:19.850 --> 01:48:23.029
hacer de manera general en cuanto a la conducta

01:48:23.029 --> 01:48:24.970
que se hubiera observado contra todas las personas.

01:48:25.390 --> 01:48:28.029
Sí, porque el reporte que dio Pablo Vázquez de

01:48:28.029 --> 01:48:31.430
la Secretaría de Seguridad es que de los 40 policías

01:48:31.430 --> 01:48:35.170
que estaban hospitalizados, 26 ya fueron dados

01:48:35.170 --> 01:48:37.989
de alta, lo que indica que no tenían lesiones

01:48:37.989 --> 01:48:40.310
que ponían en peligro su vida. Pero hay 14 que

01:48:40.310 --> 01:48:43.189
permanecen hospitalizados. Ese podría ser el

01:48:43.189 --> 01:48:46.340
caso si se demuestra que sus lesiones no sanaban

01:48:46.340 --> 01:48:49.659
en determinado tiempo, más de 15 días y ponían

01:48:49.659 --> 01:48:51.560
en peligro su vida. Ahí podría configurarse el

01:48:51.560 --> 01:48:54.100
delito. Exactamente, usted lo ha dicho con toda

01:48:54.100 --> 01:48:59.340
precisión. Una cosa es que a una persona se le

01:48:59.340 --> 01:49:02.560
lesione de manera tal que la lesión tarde en

01:49:02.560 --> 01:49:05.380
sanar más de 15 días y otra cosa es que sea una

01:49:05.380 --> 01:49:07.460
lesión que ponga en peligro la vida de la persona.

01:49:08.090 --> 01:49:10.529
Así es, y bueno, comprobarlo, abogado, porque

01:49:10.529 --> 01:49:13.189
nos tiene que quedar claro a la sociedad y a

01:49:13.189 --> 01:49:17.289
los reventadores que son las personas que efectivamente

01:49:17.289 --> 01:49:21.109
dañaron a policías, dañaron a ciudadanos durante

01:49:21.109 --> 01:49:23.109
la manifestación del sábado. O sea, que sean

01:49:23.109 --> 01:49:25.869
realmente los que participaron en estos actos

01:49:25.869 --> 01:49:28.029
violentos y no se castigue a otros que simplemente

01:49:28.029 --> 01:49:30.569
estaban ahí en la manifestación y quedaron en

01:49:30.569 --> 01:49:33.630
medio de la guerra campal. Exactamente, y que

01:49:33.630 --> 01:49:36.439
hay que ver efectivamente a estas personas. que

01:49:36.439 --> 01:49:40.000
procedieron de esa manera totalmente antisocial,

01:49:40.079 --> 01:49:44.840
¿de dónde salió el propósito y para qué estuvieron

01:49:44.840 --> 01:49:47.239
ahí? ¿Quiénes son los que están mandando a esas

01:49:47.239 --> 01:49:49.779
personas? ¿Cuánto podrían, si se configura este

01:49:49.779 --> 01:49:52.420
delito de tentativa de homicidio, cuál podría

01:49:52.420 --> 01:49:55.359
ser la sanción, abogado? Bueno, la sanción sería

01:49:55.359 --> 01:49:58.340
muy elevada porque estaríamos hablando de una

01:49:58.340 --> 01:50:00.979
sanción que podría ir desde los 20 hasta los

01:50:00.979 --> 01:50:04.149
40 años de prisión. 20 o 40 años de prisión,

01:50:04.170 --> 01:50:07.050
por eso la importancia de que se compruebe que

01:50:07.050 --> 01:50:10.810
es la persona que atacó a un policía o a un ciudadano.

01:50:10.810 --> 01:50:13.590
Hay muchos videos. Yo quiero pensar que la autoridad

01:50:13.590 --> 01:50:15.130
va a decir, a ver, este es el video, esta es

01:50:15.130 --> 01:50:17.569
la persona, esta es la consecuencia y la sanción.

01:50:17.689 --> 01:50:20.149
Y así que no nos quede duda a nadie, porque los

01:50:20.149 --> 01:50:23.869
manifestantes no se pueden sentir amenazados.

01:50:23.869 --> 01:50:26.149
Los manifestantes tienen que sentirse seguros.

01:50:27.220 --> 01:50:29.880
Totalmente, totalmente seguro. Y como usted lo

01:50:29.880 --> 01:50:32.600
ha dicho, existen videos. Bueno, de esos videos

01:50:32.600 --> 01:50:35.319
tiene que verse. Y eso no es tan sencillo. Eso

01:50:35.319 --> 01:50:39.779
es el poder probar y el poder establecer el vínculo

01:50:39.779 --> 01:50:44.460
causal que unió la lesión con ese posible peligro

01:50:44.460 --> 01:50:47.020
de que la persona perdiera la vida. Supongo que

01:50:47.020 --> 01:50:48.960
si ya se está fincando este delito, tendrán las

01:50:48.960 --> 01:50:52.460
pruebas, porque es algo muy grave. Totalmente,

01:50:52.500 --> 01:50:56.630
por supuesto. Arte de litigar es el arte del

01:50:56.630 --> 01:50:59.850
bien probar y el Ministerio Público litiga para

01:50:59.850 --> 01:51:02.649
poder encontrar la responsabilidad que surja

01:51:02.649 --> 01:51:05.109
de la conducta realizada. Bueno, abogado, pues

01:51:05.109 --> 01:51:07.789
le estaremos consultando si es posible. Por lo

01:51:07.789 --> 01:51:09.289
pronto, le agradezco mucho que nos haya tomado

01:51:09.289 --> 01:51:11.090
así de pronto la comunicación y me da mucho gusto

01:51:11.090 --> 01:51:13.350
saludarle, Berardo. Al contrario, gusto para

01:51:13.350 --> 01:51:16.649
mí, Azucena, estar en su tan oído noticiero,

01:51:16.710 --> 01:51:19.229
gracias a su talento y a la verticalidad con

01:51:19.229 --> 01:51:21.270
la que usted se conduce. Gracias, abogado. Buen

01:51:21.270 --> 01:51:24.630
día. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.

01:51:26.770 --> 01:51:29.510
Las 9 con 47 minutos. Bueno, pues la presidenta

01:51:29.510 --> 01:51:32.130
Claudia Sheinbaum habló sobre López Obrador.

01:51:32.649 --> 01:51:34.710
Híjole, y dijo que, bueno, dijo pues que va a

01:51:34.710 --> 01:51:36.710
llevar a cabo una gira por el país para promocionar

01:51:36.710 --> 01:51:38.850
su nuevo libro que va a salir este año, dice

01:51:38.850 --> 01:51:41.340
Claudia Sheinbaum. A ver, escuchamos. Presidenta,

01:51:41.340 --> 01:51:43.340
se dice también que el expresidente López Obrador

01:51:43.340 --> 01:51:46.939
va a realizar una gira por el país para la presentación

01:51:46.939 --> 01:51:49.619
de su libro. ¿Usted qué sabe? ¿Qué impacto podría

01:51:49.619 --> 01:51:51.840
tener que el expresidente esté recorriendo la

01:51:51.840 --> 01:51:54.880
nación? Primero, sí es cierto que ya va a salir

01:51:54.880 --> 01:52:00.220
su libro pronto. Eso sí nos platicaron. ¿Cuándo?

01:52:01.100 --> 01:52:03.819
No sé, no sé exactamente. Lo que sí sé es que

01:52:03.819 --> 01:52:08.500
sale este año su libro. ¿Y quién le platicó?

01:52:09.479 --> 01:52:12.180
¿Quién me platicó? Un pajarito. No, no es cierto.

01:52:13.300 --> 01:52:17.479
No, la esposa del presidente López Obrador, Beatriz,

01:52:17.640 --> 01:52:20.180
le platicó a una amiga y una amiga me platicó

01:52:20.180 --> 01:52:23.899
a mí. Y tampoco nos dijeron que fuera a hacer

01:52:23.899 --> 01:52:26.979
un recorrido. Ah, dice que no está segura que

01:52:26.979 --> 01:52:29.439
vaya a hacer un recorrido, pero que sí va a salir

01:52:29.439 --> 01:52:33.039
el libro. Que le platicó Beatriz Gutiérrez Müller,

01:52:33.159 --> 01:52:36.039
la esposa del expresidente, bueno, ellas le dicen

01:52:36.039 --> 01:52:38.420
presidente, la esposa del presidente López Obrador.

01:52:39.150 --> 01:52:42.270
que sí va a terminar el libro este año y pues

01:52:42.270 --> 01:52:44.710
probablemente lo va a promocionar. Pero bueno,

01:52:44.729 --> 01:52:48.310
pues ya lo veremos. Es lo que dice la presidenta

01:52:48.310 --> 01:52:50.789
Claudia Sheinbaum. Emilio Saldaña, PISU, experto

01:52:50.789 --> 01:52:52.630
en tecnología. ¿Cómo estás, PISU? Buenos días.

01:52:53.689 --> 01:52:57.149
Hola. Hola, hola. A ver, nada más para que nos

01:52:57.149 --> 01:52:59.329
diga, PISU, ¿qué pasó? Hola, hola, hola. Ay,

01:52:59.350 --> 01:53:01.409
Dios, ¿qué pasó con X o Twitter? ¿Cómo estás,

01:53:01.449 --> 01:53:03.840
PISU? Buenos días. Muy buenos días, discúlpame,

01:53:03.920 --> 01:53:06.760
Susana, por favor. Pues ya estoy justamente como

01:53:06.760 --> 01:53:09.659
Cloudflare, que fue la plataforma que permite

01:53:09.659 --> 01:53:12.899
que acerquen servicios en línea a distintos países

01:53:12.899 --> 01:53:16.319
de forma más rápida y más ágil. Y además, si

01:53:16.319 --> 01:53:20.100
te atacan en tu sitio, este ataque sea más focalizado.

01:53:20.140 --> 01:53:22.420
A esto se dedica Cloudflare, que es lo irónico.

01:53:22.520 --> 01:53:24.659
Es una plataforma que falló alrededor de las

01:53:24.659 --> 01:53:27.659
7 de la mañana en México. Estuvimos viendo fallas

01:53:27.659 --> 01:53:31.579
en Twitter. Bueno, antes en X, en ChatGPT, en

01:53:31.579 --> 01:53:34.640
Spotify, en Gemini, en Perplexity, en Canva,

01:53:34.659 --> 01:53:37.439
en muchísimos servicios en los que o no cargaba

01:53:37.439 --> 01:53:39.819
la página o no te permitía publicar, como el

01:53:39.819 --> 01:53:42.399
caso de X, que fue la mayoría de los usuarios

01:53:42.399 --> 01:53:44.939
que estuvimos experimentando esta falla. Y esto

01:53:44.939 --> 01:53:48.439
se debió a una falla en sus servidores que reportaron

01:53:48.439 --> 01:53:50.909
ya como... como resuelta que, de hecho, a estos

01:53:50.909 --> 01:53:52.890
momentos, ahorita ya la mayoría de los usuarios

01:53:52.890 --> 01:53:56.069
deben poder tener acceso a las plataformas sin

01:53:56.069 --> 01:53:58.770
mayor tema, pero que vimos nuevamente una lección

01:53:58.770 --> 01:54:01.229
a pocas semanas de la falla que se reportaba

01:54:01.229 --> 01:54:03.470
en Amazon de lo que implica la dependencia en

01:54:03.470 --> 01:54:07.409
este tipo de servicios digitales. Ya sé. Fíjate

01:54:07.409 --> 01:54:09.430
que no mucha gente depende del Twitter o sí.

01:54:09.649 --> 01:54:13.909
Creo que como que dramita, dramita pequeño Facebook.

01:54:14.430 --> 01:54:18.210
Súper drama WhatsApp, ¿no? Sí, por supuesto.

01:54:18.649 --> 01:54:20.890
Superdrama WhatsApp. Pero fíjate, es interesante

01:54:20.890 --> 01:54:23.869
porque no obstante hemos todos vivido la degradación

01:54:23.869 --> 01:54:27.670
que ha tenido X como plataforma, digo, lo tóxica

01:54:27.670 --> 01:54:30.010
que es y lo espantosa que es, es un lugar al

01:54:30.010 --> 01:54:32.970
que todavía... La mayoría de las personas vamos

01:54:32.970 --> 01:54:36.310
a recoger lo que esté sucediendo como para a

01:54:36.310 --> 01:54:38.529
partir de ahí verlo en otras plataformas con

01:54:38.529 --> 01:54:40.850
más detenimiento. Me llama la atención porque

01:54:40.850 --> 01:54:43.310
este proceso se ha extendido, ya debería de haberse

01:54:43.310 --> 01:54:47.510
desgastado X hoy como funciona, pero es un indicativo

01:54:47.510 --> 01:54:50.470
de que la mayoría de las personas todavía van

01:54:50.470 --> 01:54:53.250
y publican lo que sucede y muchas vamos y recogemos

01:54:53.250 --> 01:54:55.569
lo que sucede y a partir de ahí vamos a otras

01:54:55.569 --> 01:54:57.569
rutas digitales, pero me llama mucho la atención

01:54:57.569 --> 01:54:59.550
porque la mayoría nos quejamos de que Twitter

01:54:59.550 --> 01:55:02.699
estuviera caído. Claro, por supuesto. Es como

01:55:02.699 --> 01:55:05.399
si le faltara una pata a la mesa. Exactamente.

01:55:05.399 --> 01:55:08.500
Bueno, entonces, ¿ya todo resuelto? A este momento

01:55:08.500 --> 01:55:10.619
ya reportan resuelto. Yo ya veo muchos de los

01:55:10.619 --> 01:55:13.159
servicios que me estaban fallando, están funcionando

01:55:13.159 --> 01:55:15.159
y así lo deberían de ver los usuarios en general.

01:55:15.460 --> 01:55:18.359
Perfecto. Gracias, Pizu. Muy bonito día. Igualmente

01:55:18.359 --> 01:55:24.619
para ti. Con Norma Bautista. Hola Norma, ¿cómo

01:55:24.619 --> 01:55:26.899
estás? Buenos días. ¿Cómo estás Azucena? Feliz

01:55:26.899 --> 01:55:30.840
martes. Feliz martes para todos. Traigo una novela

01:55:30.840 --> 01:55:34.399
estremecedora. Se llama El lenguaje de las cosas

01:55:34.399 --> 01:55:39.039
ocultas. La autora es Cécile Coulomb, es una

01:55:39.039 --> 01:55:42.920
escritora francesa que nos regala una historia

01:55:42.920 --> 01:55:47.100
de misterio diferente. En un pueblo llamado El

01:55:47.100 --> 01:55:50.359
Fondo del Pozo, hay una anciana que tiene el

01:55:50.359 --> 01:55:55.220
don de... Enterarse de cosas no dichas, de cosas

01:55:55.220 --> 01:55:59.920
que no están a la vista de todos, de hechos que

01:55:59.920 --> 01:56:04.430
ocurrieron en el pasado. Pero bueno, eso es más

01:56:04.430 --> 01:56:07.609
místico. Esto es más místico, más esotérico.

01:56:08.430 --> 01:56:11.510
Cosas que ocurrieron y normalmente la mandan

01:56:11.510 --> 01:56:14.869
llamar gente muy enferma o gente que está huyendo

01:56:14.869 --> 01:56:17.949
de la miseria. Esta anciana ya no puede acudir

01:56:17.949 --> 01:56:20.710
al último llamado y envía a su hijo que también

01:56:20.710 --> 01:56:24.090
tiene ese don. Y lo que el hijo encuentra en

01:56:24.090 --> 01:56:28.859
su primer caso que le toca resolver. Es una serie

01:56:28.859 --> 01:56:34.380
de crímenes ocurridos en esa aldea y uno de ellos

01:56:34.380 --> 01:56:37.640
su madre lo dejó pasar. Justamente esta anciana

01:56:37.640 --> 01:56:41.239
que pudo haber hecho justicia no lo hizo y le

01:56:41.239 --> 01:56:46.239
toca a él hacer justicia. ¿Pero no lo hizo porque

01:56:46.239 --> 01:56:51.539
tenía algo que ver? No lo hizo por piedad. No

01:56:51.539 --> 01:56:54.659
lo hizo por piedad, pero el hijo entendió que

01:56:54.659 --> 01:56:58.449
a veces la muerte es el equilibrio. que devuelve

01:56:58.449 --> 01:57:03.050
la paz a un entorno. A ver. Es una novela muy

01:57:03.050 --> 01:57:06.670
profunda en ese sentido. Tiene una metáfora con

01:57:06.670 --> 01:57:08.930
respecto al equilibrio de la vida y la muerte

01:57:08.930 --> 01:57:12.010
entre el bien y el mal. Ahora que está de moda

01:57:12.010 --> 01:57:14.789
la película de Guillermo del Toro de Frankenstein,

01:57:14.850 --> 01:57:18.029
creo que nos cuesta mucho trabajo entender en

01:57:18.029 --> 01:57:22.010
qué grados de maldad habita en el hombre. En

01:57:22.010 --> 01:57:25.109
cada uno de nosotros. O sea, porque tampoco no...

01:57:25.819 --> 01:57:28.720
Uno ve, como dice la paja en el ojo ajeno, ¿no?

01:57:28.720 --> 01:57:30.979
Y no la ve en el propio. No, nadie está hecho

01:57:30.979 --> 01:57:33.880
de material bueno y malo al 100. Claro, claro.

01:57:34.000 --> 01:57:37.539
Por eso la madre deja pasar este hecho y al hijo

01:57:37.539 --> 01:57:40.640
le parece que hay razones suficientes para hacer

01:57:40.640 --> 01:57:45.260
sufrir al hombre de los hombros rojos y grandes.

01:57:45.739 --> 01:57:48.000
Bueno, pues así como lo platicas, me encanta,

01:57:48.119 --> 01:57:50.449
Norma. Me encanta. Además, es una novela. súper

01:57:50.449 --> 01:57:52.609
breve. Sí, me encanta. De esas que se leen en

01:57:52.609 --> 01:57:56.170
una sentada, pero que te dejan estremecido el

01:57:56.170 --> 01:57:59.430
corazón y también pensando justamente en las

01:57:59.430 --> 01:58:01.810
caras que tiene la maldad. El lenguaje de las

01:58:01.810 --> 01:58:05.050
cosas ocultas de Cecil Coulomb, la editorial

01:58:05.050 --> 01:58:07.270
es Sex Barral y esta es mi recomendación para

01:58:07.270 --> 01:58:09.750
esta semana. Pues me encanta una lectura rapidita,

01:58:09.750 --> 01:58:12.069
¿no? Porque podemos ir ahí mezclando, ¿verdad,

01:58:12.069 --> 01:58:14.550
Nuli? Sí. A mí me encantan las novelas, o sea,

01:58:14.590 --> 01:58:16.569
pero luego se me juzgan. ¿Qué? Porque nada más

01:58:16.569 --> 01:58:18.810
leo novelas. Bueno, pues a mí me encantan. Pero,

01:58:18.949 --> 01:58:20.850
por ejemplo, Carlos Bravo Regidor ya nos dejó

01:58:20.850 --> 01:58:23.869
esta, que bueno, debe ser buenísima. Mar de dudas.

01:58:24.149 --> 01:58:28.109
Son entrevistas con personajes muy destacados

01:58:28.109 --> 01:58:29.590
en el tema de la política, la democracia, la

01:58:29.590 --> 01:58:32.210
economía, etc. Y luego haces un break y te avientas

01:58:32.210 --> 01:58:33.850
una novelita. Claro, hay que campechanearle.

01:58:33.890 --> 01:58:36.869
Hay que campechanearle. A veces la maldad escrita

01:58:36.869 --> 01:58:42.779
en forma literaria, en la ficción. te ayuda a

01:58:42.779 --> 01:58:45.899
sobrellevar justamente lo que encuentras en el

01:58:45.899 --> 01:58:48.000
día a día. Bueno, pues ahí está la recomendación

01:58:48.000 --> 01:58:50.899
de este martes. Como siempre, Norma Bautista,

01:58:51.000 --> 01:58:54.199
Cecil Coulomb, el lenguaje de las cosas ocultas.

01:58:54.340 --> 01:58:56.359
Muchas gracias, como siempre, Norma. Nos vemos,

01:58:56.399 --> 01:58:58.119
Azucena. Nos vemos el próximo martes. Gracias

01:58:58.119 --> 01:58:59.979
a ustedes que nos acompañaron. Que tengan buen

01:58:59.979 --> 01:59:02.399
martes. Nos vemos y escuchamos mañana miércoles

01:59:02.399 --> 01:59:04.979
a las 7. Gracias a todo el equipo que hace posible

01:59:04.979 --> 01:59:08.619
Azucena por Fórmula. Buen día. Esta fue una producción

01:59:08.619 --> 01:59:09.760
de Grupo Fórmula.