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de podcast preferida. Grupo Fórmula. La verdad
no puede permanecer oculta. ¿Qué más? Tiene que
haber algo más ahí. Azucena Oresti, en Fórmula.
¿Qué tal? Bienvenidos. Son las 7 de la mañana
en punto. Es martes 18 de noviembre del año 2025.
Soy Azucena Oresti y estas son las noticias.
A una semana de la presentación del Plan Michoacán
por la Paz y tras el nombramiento de José Antonio
Cruz Medina como secretario de Seguridad, ayer
al menos 16 municipios del estado registraron
arcobloqueos. Todo tras un operativo para detener
a Ángel Chávez Ponce, alias El Camaleón, presunto
líder del cártel Jalisco en la zona de Pátzcuaro.
El operativo inició en el Cerro de la Cantera,
municipio de Salvador Escalante, donde la Guardia
Civil y el Ejército desplegaron un operativo
por tierra y por aire, desatándose un enfrentamiento
donde dos criminales fueron abatidos, permitiendo
el escape del Camaleón. Fue entonces cuando el
cártel Jalisco respondió con el cierre de caminos
e incendió DBE. Incendió vehículos en distintos
puntos de la carretera Morelia -Jiroga, el corredor
Pátzcuaro -Sinzúnzan, en algunos tramos de la
México -Guadalajara y el eje Zamora -La Piedad.
Este despliegue es el primer gran operativo bajo
el mando de José Antonio Cruz Medina, nombrado,
como le decía antier, como secretario de Seguridad
Pública. Aquí eres en camino a Quiroga. Entrada
de Chavinda, Michoacán, aquí es de rumbo a Saguayo,
Zamora, Saguayo. Mi gobierno no promueve ni tolera
ningún tipo de violencia. Por eso, ante las agresiones
que han sufrido algunas reporteras, reporteros
en la cobertura de las manifestaciones de estos
días, reitero mi rechazo total a estas acciones,
mi solidaridad. con los medios de comunicación.
Segundo, informarles que tras las agresiones
instruí que se abriera procedimientos administrativos
para que estos elementos sean separados de su
cargo y enfrenten además la investigación interna.
Bueno, esto fue en Michoacán, acá en la Ciudad
de México, la jefa de gobierno, Clara Brugada,
insistió en que la marcha del sábado no fue convocada
por la generación Z, sino por la oposición. La
marcha del sábado. Estuvo impulsada por grupos
de oposición. Aún con la cobertura del nombre
de otros movimientos de jóvenes, esta movilización
lo pudimos ver y contestar, no solo en el mismo
día del evento, sino días atrás, la convocatoria
hecha por los grupos de oposición, como se ha
dicho, los mismos de siempre. Tenemos que recalcar
que atrás de esta convocatoria estuvo un multimillonario
que está molesto porque ahora tiene que pagar
impuestos. Claro que ha convocado a la violencia
desde días anteriores. Es falso que haya un gran
movimiento de la generación Z en contra de la
cuarta transformación. Bueno, es lo que dice
la jefa de gobierno, Clara Brugada. Estuvo ahí
el secretario de Seguridad, Pablo Vázquez, quien
asegura que ninguno de los elementos desplegados
el sábado portaba armas. La Policía de la Ciudad
de México en estas manifestaciones únicamente
utiliza equipo de protección y extintores para
conatos de incendio. Cualquier otro elemento
se va a investigar. Nosotros registramos el envío
de bombas de humo del lado. hacia atrás de la
valla, son elementos que también quedarán para
la investigación. Y aunque el secretario condenó
la violencia ejercida contra policías, sí reconoció
que algunos habrían ejercido uso excesivo de
la fuerza contra ciudadanos, por lo que fueron
abiertas 18 carpetas de investigación y siete
elementos están suspendidos. Se identificaron
18 incidentes potencialmente constitutivos de
violaciones al protocolo de actuación policial,
incluyendo episodios de posible uso excesivo
de la fuerza, por los cuales se iniciaron el
mismo número de investigaciones administrativas
internas. En siete de estas 18 investigaciones,
incluyendo casos de presuntas agresiones a miembros
de la prensa, el personal involucrado será suspendido
temporalmente hasta en tanto concluyan las investigaciones.
Bueno, pues el secretario también habló de una
de las imágenes que ya comentábamos ayer, una
de las imágenes más compartidas y que han causado
mayor indignación, la de un hombre en medio del
Zócalo sosteniendo la bandera de México cuando
la policía ingresa a la plancha para dispersar
la protesta. Pues el secretario dice que la persona
se le ofreció ayuda médica, pero que la rechazó
y se fue por su propio pie. El caso de la persona
que ondeaba la bandera en términos concretos,
lo que nos reporta. Nuestro subdirector de atención
médica del Escuadrón de Rescate y Urgencias Médicas
es que él lo vio caer, se acercó durante la movilización
a esta persona, le ofreció atención médica y
la persona se levantó, rechazó la atención médica
y se fue por su propio pie. Es un evento que
se está investigando y que desde luego si hubiera
alguna conducta que constituya una falta al reglamento
interior, se sancionará. Bueno, pues ahí están,
ahí están las imágenes muy claras. La fiscal
Berta Alcalde informó que en total 29 personas
fueron detenidas durante la manifestación, 10
fueron liberadas pero sujetas a proceso por faltas
cívicas, un menor enviado a la Fiscalía Especializada,
18 más trasladados al Reclusorio Norte y a Santa
Marta Catitla, 8 enfrentan cargos por lesiones,
2 más por lesiones y robo, 5 por resistencia
de particulares y 3 por tentativa de homicidio.
Los familiares piden que sean liberados. Por
cierto, el secretario de Gobierno, César Carabioto,
pidió esperar a ver cómo se desarrolla el llamado
a otra marcha el 20 de noviembre que coincidiría
con el desfile por la Revolución Mexicana. Estaremos
expectantes para garantizar que toda la gente
que asiste a la conmemoración del 20 de noviembre
no tenga ningún tema, ningún problema y también
a cuidar, si es que se da la manifestación, a
los manifestantes convocados. Bueno, y en este
marco, en este contexto, el presidente de Estados
Unidos, Donald Trump, dijo que estaría de acuerdo
e incluso se sentiría orgulloso de lanzar ataques
contra los cárteles en México para detener el
tráfico de drogas. También dijo haber visto lo
ocurrido durante la marcha el sábado, afirmando
que México tiene muchos problemas. ¿Lanzaría
ataques contra México para detener el narcotráfico?
Por mí está bien, haremos lo que sea necesario
para detener las drogas. México es, mira, estuve
observando lo que pasó en Ciudad de México el
fin de semana. Hay grandes problemas allá. He
estado hablando con México. Saben cuál es mi
postura. Hemos perdido cientos de miles de personas
por las drogas. Por ahora hemos frenado las vías
marítimas, pero conocemos todas las rutas. Sabemos
las direcciones de los líderes de la droga. Sabemos
todo sobre cada uno de ellos. Están matando a
nuestra gente. Es como una guerra. ¿Lo haría?
Me sentiría orgulloso. Probablemente iría al
Congreso y diría, oigan, ¿y saben qué? Tanto
demócratas como republicanos estarían de acuerdo
a menos que estén locos. Lo diré de esta manera,
no estoy contento con México. Bueno, y en el
marco de estas declaraciones, habitantes de Matamoros,
Tamaulipas, denunciaron que un grupo de personas
presuntamente estadounidenses cruzó el río Bravo
para instalar letreros del Departamento de Defensa
de Estados Unidos en territorio mexicano, principalmente
en un tramo de Playa Bagdad. Los letreros de
advertencia dicen, esta propiedad del Departamento
de Defensa ha sido declarada zona restringida
por autoridad del comandante de acuerdo con las
disposiciones de la directiva emitida por el
secretario de Defensa de la Ley de Seguridad
Interna y se prohíbe la entrada no autorizada
a esta información. fue confirmada por la Secretaría
de Marina y por la Secretaría de Relaciones Exteriores,
quienes retiraron al menos seis letreros. Además
mencionan que por el momento no hay información
clara sobre quién colocó estos mensajes. El gobierno
de Canadá lanzó una alerta pidiendo a sus ciudadanos
evitar viajes no esenciales a México por la violencia
y la presencia del crimen organizado en al menos
13 estados. Chiapas, Chihuahua, Colima, Guanajuato,
Guerrero, Jalisco, Michoacán, Nayarit, Nuevo
León, Sinaloa, Sonora, Tamaulipas, El pronóstico
del tiempo, Juan Antonio Palma, muy buenos días.
¿Qué tal, Azucena? Buenos días. Este es el pronóstico
del tiempo para este martes 18 de noviembre del
2025 en México. Bueno, pues vamos a tener la
llegada de este frente frío número 15. Ya está
sobre el noroeste del país y va a estar generando
algunas lluvias. incluso caída de nieve o agua
-nieve y también algo de viento, además de que
vamos a tener también entrada de humedad de los
océanos hacia el interior del territorio nacional.
En este sentido, se esperan algunas lluvias fuertes
de 25 a 50 milímetros en Baja California, Sonora,
Guerrero, Oaxaca y Chiapas, así como lluvias
moderadas en Baja California, Sur Chihuahua,
Michoacán, en el Estado de México, Morelos, Veracruz,
Tabasco, Campeche, Yucatán y Quintana Roo. No
se descarta caída de nieve. y Aguanieve, posiblemente
en zonas altas de Baja California y la parte
norte de Sonora. De la misma manera, podrían
darse vientos con fuerzas de hasta 60, 80 kilómetros
por hora en algunas zonas de Baja California,
Sonora y el estado de Chihuahua, por lo que hay
que tomar precauciones. Este es mi reporte. Te
deseo un excelente día. Muchas gracias, Juan
Antonio Palma. Bueno, pues hay problemas en la
plataforma de X o en Twitter. No es usted, no
es su teléfono o su computadora. Ha estado intermitente
durante esta mañana. Le seguimos acompañando,
por supuesto, en todas las frecuencias del Grupo
Fórmula. También estamos transmitiendo como todos
los días en YouTube y en Facebook Live. Y bueno,
pues en cuanto se recupere X, que ha estado,
le digo, intermitente, pues le vamos a informar
y retomamos la transmisión ahí. De esto y más
le estaremos informando si nos acompaña después
del corte, agradeciendo como siempre la amabilidad
de su compañía. Gracias, bienvenidos y muy buenos
días. Es presentado por Jeep Renegade. Hay un
momento en el que lo desconocido te inspira para
explorar y conocer nuevos mundos. Es ahí cuando
decides subirte a Jeep Renegade. El SUV para
los líderes de la manada que buscan la aventura.
Descubre el espíritu indomable que llevas dentro
con Jeep Renegade. Tu entrada al mundo Jeep.
Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Son
las 7 con 17 minutos y bueno, pues recién se
echó a andar el operativo Michoacán por la paz.
Este plan que se. Pues agendó que se realizó,
que se redactó después del asesinato del alcalde
de Uruapan de Carlos Manso. Se acaba de echar
a andar este plan. El jueves estuvo allá el secretario
de Seguridad, Omar García Harfuch. Hay un cambio
del secretario de Seguridad por alguien, dicen,
pues cercano, no al gobernador o no a la fiscalía
o no a las autoridades de Michoacán, sino cercano
al secretario Harfuch y recomendado por Palacio
Nacional. Y bueno, pues. Aún con esto se da una
reacción virulenta por parte de los cárteles
por la intento de detención de uno de sus líderes.
¿Qué pasó, Marcos Morales? ¿Y cómo están hoy?
¿Cómo arranca el día? Hola, Susana. Muy buenos
días. Efectivamente, durante un operativo de
la Guardia Nacional y el Ejército, fueron abatidos
dos presuntos criminales. Los oficiales llevan
tras la captura del objetivo criminal Ángel Chávez
Ponce, alias El Camaleón, presunto jefe de plaza
del cártel Jalisco en la región de Salvador Escalante.
En esta acción se desató el enfrentamiento. El
hecho ocurrió en el Cerro de la Cantera, donde
tras la refriega, los castrenses desmantelaron
dos narcocampamentos. Además, aseguraron armamento,
equipo táctico y vehículos. Sin embargo, derivado
de lo anterior, células afines a este grupo comenzaron
a realizar bloqueos y quema de vehículos en al
menos ocho municipios del estado. Fuerzas federales
y estatales intervinieron para restablecer el
orden en las áreas de conflicto. Algunas de las
zonas donde fueron bloqueadas son la carretera
Morelia -Quiroga, la autopista México -Guadalajara,
carretera Zamora -La Piedad, la autopista Zamora
-Ecuandureo, la carretera Jacona -Jiquilpan,
también en Chavinda y en Santa Fe de la Laguna,
donde hubo un segundo enfrentamiento con personal
de la Policía Comunal. Comentarte que desde ayer
por la tarde ya se encuentran libres las carreteras,
sin embargo, los operativos continúan encabezados
por fuerzas federales. Azucena. Bueno, pues hay
un enorme despliegue de elementos del Ejército,
de la Marina, de la Guardia Civil y ayer tras
este operativo en donde pues no se ha confirmado,
pero todo parece indicar que intentaban detener
a este sujeto alias el Camaleón. Bueno, pues
el crimen organizado muestra que todavía puede
reaccionar e irse impune, ¿no? Por el momento,
Marcos. Efectivamente, a diferencia de los últimos
bloqueos, recordar cuando tuvieron a Chuy y el
Gordo operativos en Zamora, eran de 25 a 30 los
municipios que alcanzaba esta reacción, las quemas
ya sistemáticas en zonas muy marcadas de Michoacán,
donde opera el cártel Jalisco. Ayer implementaron
algo que denominaron plan antibloqueo. Por primera
ocasión, cuando íbamos a las zonas de conflicto,
observábamos despliegues en círculos, vaya. cerradas
carreteras pero de manera preventiva con filtros
para evitar que se extendieran, no alcanzaron
en esta ocasión a Morelia. Bueno, pues muchas
gracias y atentos, ojalá que las cosas pues vayan
mejorando. Gracias Marcos. Aquí al pendiente,
buen día. Gracias. Y ya, bueno, le comentaba
ayer que ya se han empezado los enroques por
parte del secretario de Seguridad Omar García
Harfuch, pues para poder tener el control al
100 % de este operativo, evidentemente. Y bueno,
pues se nombró un nuevo secretario de Seguridad,
José Antonio Cruz Medina, y siguen otros cambios
al interior del gobierno. Roberto Carlos Pérez,
director del Sol de Morelia, ¿cómo estás? Sí,
buenos días, Roberto. ¿Qué tal? Muy buenos días,
Azucena. Muy buenos días a todo tu auditorio.
Pues empiezan los cambios de algunos mandos en
el Estado, evidentemente para mejorar la comunicación
y la ejecución del Plan Michoacán. Efectivamente,
hemos visto que ha habido una gran fila de personas
que han estado cambiando desde la Fiscalía. Asimismo,
los cambios internos dentro del gobierno iniciaron
al inicio de este año, donde hubo un movimiento
de secretarías. El secretario de Gobernación
pasó a ser fiscal general. El encargado del despacho
del gobernador pasó a ser el nuevo secretario
de Gobernación. Y pues tenemos ahora un nombramiento
que dio mucho de qué hablar. ¿Cuál es? Se trata
de Ramsés Adalid Vega Zayavedra. Actualmente
funge como su director de operación policial
dentro de la Secretaría de Seguridad Pública,
el cual tiene un historial muy interesante. Si
me permites, pues él ha sido... Déjame preguntarte,
¿este señor Ramsés Adalid Vega Sallavedra acaba
de ser nombrado como subdirector? Así es. Como
subdirector de operación de la policía. Así es.
¿Y él dónde estaba antes? Pues él antes estaba
en la dirección de policía auxiliar. En la dirección
de policía auxiliar y pasa a la subdirección
de operación de la policía. ¿Quién es este sujeto
Ramsés Adalid Vega, Roberto? Dentro de su currículum
vemos que estudió la licenciatura de derecho,
actualmente está estudiando la licenciatura en
seguridad pública, fue miembro del ejército,
estuvo como escolta en Durango y también en una
sección aquí que converge en Michoacán, Querétaro,
Guanajuato, pero resaltó algo muy interesante.
En 2017 fue detenido por falsificación de documentos
oficiales. ¿Qué tipo de documentos, Roberto?
Tenemos placas y licencias de conducir. La ficha
que en ese entonces... Dime, dime. Es falsificación
de documentos para él, para otras personas, para
presuntos criminales. ¿Con qué objetivo, Roberto
Carlos Pérez? Claro, la ficha de ese momento
marcaba que fue detenido con 420 credenciales
con la leyenda licencia de conducir. 37 juegos
de placas vehiculares de diferentes entidades
federativas. Ah, míralo. Así como unas bolsas
donde presuntamente contenían marihuana. ¿Cuándo
fue? ¿En qué año fue esto? Fue en 2017, precisamente
fue el 27 de abril de 2017. En 2017. ¿Y fue sancionado?
¿Estuvo preso? ¿Le encontraron todo esto? Pues
que supongo que era una especie de maquila, ¿no?
De licencias y de placas, Roberto. En efecto,
le encontraron una laptop, le encontraron el
material con el cual se expidían las licencias.
Inclusive se le levantó la ficha. Cabe resaltar
que cuando se volvió a hacer esta investigación
para dar con el comunicado que en ese entonces
había dado la fiscalía, ya no lo encontramos.
Lo bajaron de sus redes sociales, donde primeramente
estaba publicado. Y pues vemos que en su ficha.
Ya estaba él detenido, ya había tenido este historial,
había sido consignado a las autoridades, pero
ahora mueve mucho de que esta persona esté de
nuevo, bueno, esté ya en el servicio público.
Bueno, pues tal vez esta información no la tienen
las autoridades del gobierno federal. Ahora que
la han publicado ahí en el Sol de Morelia, ojalá
que llegue esta información e investiguen, porque
bueno, pues la idea, obviamente, lo que deben
de hacer las autoridades es como en el estado
de Tabasco, pues acabar con todos los miembros
de la barredora y en el caso de Michoacán, evidentemente
acabar con todos los criminales ligados al crimen
organizado o algún otro tipo de delincuencia.
Pues ahí está la denuncia. Te agradezco mucho
que la hayas compartido con nosotros, Roberto.
No es de que cabe destacar algo muy importante.
El federal quizá no lo conozca, pero el Estado
sí. Precisamente el día de ayer se le preguntó
al gobernador sobre esta situación y que dijo
que sí, estaba en el entendido. Dijo si vimos,
pero se respalan en que pasó el examen de confianza.
Ah, bueno, a ver, aguántame. Quédate con nosotros.
Quédate con nosotros. Las 7 con 30 minutos. Bueno,
para concluir está Roberto Carlos Pérez, director
del Sol de Morelia. Hay un personaje que ha sido
nombrado como subdirector de operaciones de la
policía en Michoacán, pues derivado de estos
cambios, de estos enroques que se han realizado.
a raíz de que se puso en marcha este plan Michoacán,
encabezado por el gobierno federal, el ejército,
la marina, el secretario de seguridad Omar García
Harfuch. Y hay un personaje que tiene antecedentes
de falsificación de documentos y es Ramsés Adalid
Vega. Probablemente, te decía Roberto Carlos,
la autoridad federal no lo tenga en el radar
o no lo haya revisado a profundidad, pero me
dices que el gobierno del estado, el gobernador
lo sabe. ¿Y qué dijo cuando se lo pusieron sobre
la mesa? Así es, Azucena, se le preguntó al gobernador
el día de ayer, lo cual respondió es que tal
cual sus palabras fueron, sí lo vimos, pero su
respuesta fue pasó los exámenes de control y
confianza. Entonces parece muy interesante que
con esta nueva estrategia vengan personas recomendadas
quizás por el gobierno federal. Sí. Que vengan
recomendadas quizás por el gobierno federal,
que vengan también. Pues con esta nueva estructura
de plan de pacificación en Michoacán, pero internamente
seguimos viendo que hay ciertos personajes que
están al frente de la seguridad pública que tienen
este tipo de antecedentes. Bueno, que vamos en
aquel momento. Sí, sí, dime. En aquel momento,
pues no se detalló más el destino por los cuales
iban la falsificación de estas placas y licencias,
pero da mucho que pensar que sea 2017. y también
que te hubieran de todas las entidades federativas.
Pues sí, por supuesto. Bueno, pues vamos a echarle
luz. Vamos a ver qué pasa con esta denuncia y
seguimos atentos a través tuyo, si eres tan amable,
Roberto. Claro que sí. Gracias. Buenos días.
Bueno, pues ahí en Michoacán se echa a andar
este operativo después de, bueno, ya lo hemos
platicado, ¿no? El dos mil... Seis, Felipe Calderón,
luego Enrique Peña Nieto, luego Andrés Manuel
López Obrador, etc. Pero este nuevo plan, el
de la presidenta Claudia Sheinbaum, pues se detonó
cuando matan al alcalde de Uruapan, Carlos Manso.
Y siempre hemos insistido en que el eslabón más
débil con la delincuencia son los alcaldes, porque
ellos están en territorio, porque los pueden
amenazar de manera muy fácil. Y prueba de ello
son las cifras que tenemos en México. En este
sexenio han matado, bueno, en lo que va de este
sexenio, han matado ya a 10 alcaldes. entre ellos
Carlos Manso, de Uruapan. Hay otros alcaldes
que están pidiendo ayuda, como el caso de Gildardo
Maldonado, él es alcalde electo, toma protesta
el primero de enero, es alcalde electo de Jaltipan,
Veracruz. ¿Cómo está, alcalde? Buenos días, Gildardo.
Buenos días, amiga Azucena. Gusto saludarte y
a toda tu audiencia. Qué amable. Pues a ver,
Gilardo, usted, bueno, una de sus propiedades
sufrieron un ataque a balazos las primeras horas
del viernes. Afortunadamente nadie salió lesionado,
pero pues evidentemente es una amenaza contra
usted. Sí, así es. Ese día yo me encontraba en
la ciudad de Jalapa, en el Congreso. Fui a un
taller. Y me avisaron el día jueves, jueves en
la mañana, donde ya había habido un atentado
contra mi propiedad. Me trasladé y hice la denuncia
correspondiente en el Ministerio Público, en
la Fiscalía de Cayuca. Antes, como he comentado,
no tuve ni habido ni en mi familia ni un servidor
alguna amenaza. Y pues sí, ahorita esperemos
que el gobierno, tanto del Estado como federal,
haya alguna atención hacia nosotros para la protección,
más que nada por mi integridad y mi familia.
¿Usted entiende que tuvo escolta o seguridad
durante la campaña? Así es, fuimos varios compañeros
del Estado de Veracruz que nos brindaron protección
durante toda la campaña. Un servidor, al ver
que una candidata... que fue del partido de Morena,
fue agredida. Tuvo un atentado y lamentablemente
falleció. Después de haber obtenido el triunfo,
yo pedí seguridad desde septiembre. Pero ha pasado
en todo el país. También un exalcalde de allá
del sur de Veracruz. ¿Usted pidió seguridad desde
septiembre cuando ya usted es alcalde electo?
Así es. ¿Y cuánto tiempo la tuvo o no le han
respondido? No me han respondido del gobierno
del Estado. Ahorita, ya después de este percance,
me han brindado a dos escoltas, pero como está
la situación, pues la verdad no, o sea, con ellos
dos no. Bien. O sea, usted pide que le den seguridad,
lo pide en septiembre, ¿le mandan dos personas,
una por turno o cómo? No, dos personas, pero
eso me lo mandaron el día de antier, después
del atentado. Antier fue. Y ahorita me encuentro
en la Ciudad de México. Me atendió el maestro
Alfredo Almora, que es director general de atención
de víctimas, secuestro y extorsión, en el cual
vengo para ver si pueda tener yo una respuesta
positiva. Un refuerzo a la seguridad es lo que
usted quiere, alcalde. Así es, porque con...
Con todo respeto, con dos escoltas que tenga
yo, no serviría de nada. ¿Ya los tiene presencialmente,
estas dos personas? Así es. ¿Se las mandaron
ayer? El día del atentado. El viernes, digamos,
el viernes. Así es, el viernes. ¿Y cómo funciona?
¿24 uno y 24 el otro? ¿Cómo funcionan con dos
personas? No, están con un servidor. ¿24 horas?
Sí, les di alojamiento y les brindo su alimentación.
Si salgo a algún evento o algo, ahorita vienen
los cursos de capacitación con el Orfis en el
estado de Veracruz. Se ha llevado a cabo. Entonces,
pues tengo que seguir con el tema de mi municipio.
Y digo, no se vale que... Que por las personas
que queremos hacer el bien, ¿no? Por nuestra
comunidad, pues, pasemos por esto. Y es que no
nada más es en Veracruz, es en todo México. Lo
vivimos con Carlos Manso, ¿no? Y esperemos que
nos den esa oportunidad, ¿no? De trabajar, porque
es lo que queremos. ¿Ya se reunió o se va a reunir,
alcalde? Hoy, el día de hoy, me presento con
el maestro y esperemos, pues, una respuesta positiva,
¿no? Igual del gobierno del estado, porque, pues,
no conto con una unidad. Al alcalde actual le
brindaron, este... Guardia Nacional, pero un
servidor, o sea, pues no, no me mandaron nada.
Bueno, pues entonces tiene la cita el día de
hoy, alcalde. Ojalá que haya respuesta. La verdad
es que es muy complicado. Yo mencionaba y pues
no tengo la menor duda. Los policías municipales,
pues muy difícil, sin armamento, sin capacitación
y los alcaldes, pues son el primer contacto.
Gildardo, pues que desafortunadamente se tiene
con el crimen organizado en el sentido de la
violencia, la seguridad, las extorsiones y un
montón de delitos. Así es, así es y esperemos
contar con ese apoyo ahorita del gobierno federal.
Esperemos llevarnos una respuesta positiva para
mí, para mi familia. Bueno, hablamos mañana,
alcalde, si le parece bien a ver cuál fue la
respuesta y si nos la quiere compartir, pues
hablamos el día de mañana. Sí, claro. Con mucho
gusto y saludos a toda la audiencia. Gracias.
Cuídese. Alcalde es el alcalde electo de Jaltipan
en Veracruz, Gildardo Maldonado, quien en su
rancho tiraron balazos en las primeras horas
del viernes. A partir de ahí, de todo lo que
ha pasado, por supuesto, con los alcaldes en
México, empezando desafortunadamente por el más
reciente que fue en Uruapan con Carlos Manso,
pues él pide seguridad desde septiembre. No se
le habían dado. Y se la dan hasta ayer y le mandan
dos elementos con los que él no se siente seguro.
Entonces está aquí en la Ciudad de México para
solicitar un refuerzo y pues ojalá que tenga
pues una respuesta positiva. Bueno, pues hay.
Hay varias informaciones respecto a una posible
marcha el jueves. Ya lo comentábamos ayer, una
marcha presuntamente llamada de nuevo por la
generación Z. El jueves es 20 de noviembre, Día
de la Revolución. El jueves hay un desfile ya
programado, como cada año, que va a salir desde
el Zócalo de la Ciudad de México hacia el Monumento
a la Revolución. Ayer el secretario de Gobierno,
César Cravioto, mencionó que no tenían todavía
claridad respecto a la manifestación, pero que
se estaban preparando. Por lo pronto, ¿qué está
pasando en el Zócalo? Ulises Soriano, buenos
días. Azucena, muy buen día, un gusto saludarte
con las imágenes de Luis Ramos. En este momento
el Zócalo se prepara ya para tener y albergar
este desfile militar en el que ya se ha instalado
un templete justo debajo del balcón presidencial
de Palacio Nacional. Además se han instalado
al menos cuatro aeronaves de ala rotativa y uno
de ala fija en el que... Será parte de esta imaginaria
del desfile. También se han instalado unos rieles
para un tren que estará en este punto del Zócalo
y que es como se llevó a cabo la revolución.
También los accesos, los diferentes accesos a
Palacio Nacional, a este Zócalo, perdón, se mantienen
totalmente abiertos para la población. Las vallas
han desaparecido. Las únicas que pudimos encontrar
fueron frente al Monte de Piedad, que pues hasta
el momento así es como se han mantenido desde
hace unos meses. Déjame decirte, Azucena, que
el personal de la defensa trabaja para instalar
estos templetes. Hay uno justo frente a los hoteles
que dan hacia el Zócalo y también hay personal
de limpia trabajando en la plancha. del corazón
de la ciudad. Bueno, pues ahí va a estar prácticamente
ocupado el Zócalo. Lo digo porque hay una posibilidad
de que haya una manifestación, no sabemos con
qué convocatoria, etc., llamada a las 10 de la
mañana. La ruta de la manifestación sería, en
caso de que suceda la misma que pasó el sábado,
el Ángel de la Independencia. Reforma, Juárez,
5 de mayo, Zócalo, a las 10 de la mañana, mientras
que el desfile por la Revolución Mexicana iniciaría
a las 10 de la mañana, pero partiendo del Zócalo,
por 5 de mayo, Eje Central, Avenida Juárez y
el Monumento a la Revolución. Probablemente en
algún momento pudieran toparse o encontrarse,
a menos que haya una logística extraordinaria,
Ulises. Por lo pronto no hay vallas, no están
tapeando, no se están preparando para una manifestación,
sino para un desfile. el 115 aniversario de la
Revolución Mexicana. Correcto, Azucena. Hay algunas
carpas que es para el Zócalo Ciudadano que tendrá
lugar en unas horas más de parte de la jefa de
gobierno, Clara Brugada, pero mientras tanto
no vemos un despliegue tan intenso de la policía,
solamente los que habitualmente están aquí del
sector centro y también personal de la defensa,
pero que custodia la indumentaria para este desfile
del 115 aniversario de la Revolución Mexicana.
Bueno, pues listos y atentos entonces a lo que
vaya. sucediendo ahí en el Zócalo, a las estrategias
que implemente la autoridad en caso de que se
dé esta manifestación el jueves 20 de noviembre,
pues que coincide, no sé si por una falta de
estrategia, por parte de los convocantes, por
supuesto, que coincide con la conmemoración de
la Revolución. Gracias, Ulises, buen día. Continuamos
pendientes, Azucena. Regresamos. No pierdas más
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Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Las
siete con cuarenta y siete minutos y me da gusto
saludar de nuevo. Bueno, está Elías Ibarra, presidente
de Conivio Global, porque ya le decía yo en el
resumen que nos enteramos esta mañana de lo que
pasaba allá en Matamoros, que aparecieron unos
letreros, unos letreros en Matamoros presuntamente
colocados en alguna zona de Playa Bagdad por.
funcionarios estadounidenses, ciudadanos estadounidenses,
en donde prácticamente se decía que era una zona
restringida y que no se podía acceder ahí. ¿Qué
dice el gobierno de México? Pues que están investigando
de parte de quién, que los letreros sí existen,
los retiraron, pero están investigando quién
los colocó ahí. Elías Ibarra, ¿cómo estás, presidente
de Conivio Global? Qué gusto saludarte, Elías.
Buen día, Susana. Muy bien, pues aquí compartiéndote
con esta noticia. Impresionados, la verdad es
que a nuestros técnicos comunitarios de Conibio
Global les tocó presenciar, documentar, fotografiar
incluso a las personas quienes pusieron estos
letreros que han sido imágenes que están públicas.
Fueron cuatro personas y bueno, pues atentos
de qué es lo que sigue de esto. ¿Personas vestidas
como militares o no? No, venían vestidas como
civiles. En esas se ven dos jóvenes y dos personas
adultas. Esas personas traían teléfonos satelitales,
tenían comunicación con alguien más. Cuando uno
de nuestros técnicos se acerca, ellos comentaban
que traían instrucciones por parte del Departamento
del Estado y que iban a estar colocando estas
señaletas donde advierten que es zona restringida,
que es una zona federal. Y bueno, pues nos preocupaba
porque... que del Río Bravo hacia México, 100
metros es donde se colocaron estas seis estructuras,
cuatro estaban en playa, dos de esas estaban
introducidas en el mar, donde limitaban al 100
% el acceso hacia la boca del río, que viene
siendo parte del territorio mexicano. Y llegó
elementos de las fuerzas de seguridad mexicanas
y los retiraron. Así es, y como al momento de
llegar estaban analizando incluso los elementos
del ejército mexicano, de la Secretaría de Marina,
a ellos también les tocó ver del lado americano,
aún seguían estas personas viendo qué es lo que
iba a hacer el gobierno mexicano. ¿Se quedaron
ahí viendo? Sí, los gringos se quedaron viendo.
A los elementos de seguridad les tocó ver quiénes
son, quiénes eran. Y bueno, una vez que lo retiraron,
nos dio la sensación que incluso quería volver
a regresar, a volverlas a colocar nuevamente.
Entonces, pues yo creo que sí hay fricción en
el noreste de México y pues estaremos atentos
de qué es lo que va a estar sucediendo con este
tema. Oye, Elías, si estaban ahí las personas
que colocaron estos letreros, ¿no fueron interrogadas
por los elementos de seguridad, por algún mando
o alguna autoridad? Cuando nosotros llegamos,
la verdad es que se comportaron de una manera
muy diplomática, nunca fueron groseros ni nada.
Ellos estuvieron colocando las estacas. Justamente
cuando uno de nuestros técnicos tiene contacto
conmigo, yo ya estaba compartiendo a las autoridades
mexicanas, federales de diferentes instancias.
Yo les comento, ya van para allá y uno de ellos
alcanza a escuchar y es cuando rápidamente suben
al bote y vuelven a regresar solamente brincando
el río Bravo hacia Estados Unidos. Entonces,
desafortunadamente, cuando ya llegan la Secretaría
de Marina, ya ellos ya no estaban en territorio
mexicano. Bien. Oye, déjame preguntarte también,
¿se identificaron con ustedes? O sea, cuando
ustedes les dicen, oigan, pues, ¿de parte de
quién? No, pues del gobierno de Estados Unidos,
¿se identificaron? Ellos comentaban que... No,
nunca fue con un documento, nunca traían identificaciones,
ni siquiera traían algún uniforme. Venían totalmente
vestidos de civiles y con este bote, sus escaleras
de un taladro gigante, que es con el que estuvieron
haciendo profundidad para colocar las estacas.
Afortunadamente, una vez que se retira, te comparto
esto. Había muchos turistas en el sitio, turistas
mexicanos que estaban en la boca del río presenciando
lo que está sucediendo. Y cuando los elementos
de marina retiran las estacas, los turistas mexicanos
empiezan a aplaudir la acción que están haciendo
los marinos, porque ellos también se quedaron
sorprendidos. Porque a varios turistas se les
acercaron al decir, sabes que esta zona es restringida,
tienes que salirte de esta zona. Y muchos mexicanos
la pusieron, eso es México. Estamos en territorio
mexicano, entonces al momento de llegar los elementos,
la verdad que todos los turistas empiezan a aplaudir
la acción de los marinos, de la cual también
me siento contento, porque obviamente pues se
están velando por la soberanía nacional y que
también es un tema que nos preocupa y nos alerta
porque no solamente se quedaron ahí, se quedaron
muy molestos los gringos y creemos esta mañana
aún nuestros técnicos no han llegado al punto.
pero no dudo que de pronto nos llevamos la noticia
que pueda haber nuevamente las estacas en el
sitio. ¿A qué horas estarán por allá, Elías?
Probablemente en una hora y media más estaremos
por el punto nuevamente y pues estaremos confirmando
a través de redes y con gusto te estaremos compartiendo.
¿Les podemos llamar al ratito a ver si ya están
por ahí? Sí, claro, con gusto. Bueno, al ratito
hablamos, Elías, mientras vamos a ver qué más
dice la autoridad mexicana. Gracias, Elías Ibarra.
Muchas gracias, Azucena. Estaremos pendientes.
Gracias, Mauricio Pérez, representante de Productores
de Maíz de Guanajuato. En la línea, ¿cómo estás,
Mauricio? De nuevo, buenos días. Buenos días,
buenos días. Aquí estamos a la pura orden. Oye,
¿qué ha pasado con estas investigaciones que
inició la autoridad contra 12 de sus compañeros,
de tus compañeros, Mauricio, que estuvieron en
los bloqueos, entre comillas, porque dejaban
pasar a los automóviles? Pero hay investigaciones
iniciadas contra 12 de tus compañeros por estos
bloqueos. ¿Qué ha pasado con ellos, Mauricio?
Sí, así es, fíjate que hemos seguido puntualmente
ahí las denuncias que generó Ferromex y efectivamente
hay 11 carpetas de investigación de personas
en distintos puntos geográficos al mismo tiempo.
Bueno, está llena de vicios por ahí la investigación
que está desarrollando la Fiscalía. Tú me decías
la vez anterior que los habían tratado bien y
que tú tenías confianza en que se fueran a retirar
estas carpetas, porque así te lo había dicho
uno de los funcionarios. Sí, es cosa que aún
no sucede. Todavía estamos esperando que se desestime
la acusación, dado que no hay pruebas fehacientes.
de que todas esas personas estuvimos al mismo
tiempo en diferentes puntos de las vías del ferrocarril.
Tendríamos que ser, no sé, teletransportarnos
o no sé de qué manera se podría hacer ese tipo
de acciones. Entonces seguimos esperando que
nos haga a favor la justicia de aplicar la definición
de su nombre. En eso estamos ahorita. El día
de hoy aquí nuestro abogado... Que nos hace el
favor de acompañarnos. A ver, ¿me cuentas cuando
regresemos qué pasos van a seguir? Ah, claro
que sí. Gracias. Fue presentado por Jeep Renegade.
Desata tu ADN salvaje y sal de la rutina con
Jeep Renegade. El SUV con espíritu indomable.
Atrévete a manejarlo y siente su potente motor
turbo. Conviértete en el líder de la manada con
Jeep Renegade. Tu entrada al mundo Jeep. Quédate
con nosotros. Quédate con nosotros. Son las ocho
de la mañana. Antes del resumen está Mauricio
Pérez en la línea, representante de productores
de maíz de Guanajuato, que bueno, ya habíamos
hablado con él. Había denunciado que hay carpetas
de investigación abiertas contra doce de sus
compañeros que participaron en los bloqueos realizados
a finales de octubre ahí en Guanajuato. Él había
tenido una reunión con autoridades federales
y habían. pues prometido hacer todo lo posible
para retirar estas carpetas de investigación,
lo que no ha sucedido, por lo que te pregunto,
Mauricio, ¿cómo van a proceder? Pues nosotros
ahorita estamos esperando que se archive por
falta de pruebas, dado que no se ha hecho ningún
pronunciamiento de los acuerdos que hicimos con
el gobierno federal, ahorita por la vía legal
nuestro abogado está buscando que se archive
por falta de pruebas, no hubo voluntad del gobierno
federal, ni siquiera se pronunciaron. Hasta la
fecha no ha habido ningún tipo de respuesta.
Entonces nosotros vamos a solicitar por la vía
legal para que se archiven esas carpetas de investigación,
dado que carecen de pruebas recientemente. Ahora,
¿esto les limita, les inhibe para volverse a
manifestar? No, yo creo que no. Yo creo que las
necesidades ahí están y a la falta de respuestas,
pues el progreso irá desarrollándose de manera
natural. Yo creo que con nosotros y sin nosotros
el movimiento va a seguir, dado que las condiciones
no han cambiado. Yo creo que esa es una parte
fundamental. Yo escucho por ahí que invitan a
la manifestación pacífica, que se expresan de
una manera así como manifiéstate, no hay problema.
No, sí hay problema. Nosotros no queremos manifestarnos,
necesitamos resolver. Tienen que ponerse a trabajar
en el gobierno federal. Tienen que trabajar mucho
para ir sacando todos los problemas que traemos.
Qué interesante lo que dices, Mauricio. Tienes
toda la razón. La protesta de ustedes fue pacífica.
O sea, ahí en Guanajuato, porque yo recuerdo
haber hablado contigo. Hay una parte en Salamanca
que eran otra, creo que eran de Sorgo o algo
así. Recuerdo haber hablado con ustedes en donde
tú me dijiste claramente vamos a estar a las
orillas de las casetas y vamos a dejar el libre
paso a los automovilistas porque no queremos
bloquear. Así fue. Y hay carpetas de investigación
en su contra. Entonces, lo que se recrimina del
sábado es la violencia, que la recriminamos todos.
Pero pareciera que lo están midiendo con la misma
vara, ¿no? Es correcto, es correcto. Y yo creo
que más bien va con la tendencia, la represión,
¿no? Por eso algunos compañeros, ahí nosotros
en el MAC, dicen, pues vamos a denunciarnos en
una corte internacional, pues el trato que nos
están dando. Y mejor aún, pues, que nosotros
queremos solución después de la manifestación
y que expresamos nuestra problemática, pues esperamos
que se ponga manos en el asunto para poder ir
resolviendo el tema. Nosotros no estamos acostumbrados
a estar, yo creo que ni la sociedad el día sábado
está acostumbrada a estarse manifestando, más
bien quisiéramos. que hubiera un Estado de Derecho
aplicado donde pudiéramos ir resolviendo los
problemas que van surgiendo. Que no hubiera necesidad
de manifestarlos. Exacto, yo no te puedo invitar
a manifestarte, mejor te invito a resolver el
problema. Vamos a hacer una mesa de trabajo donde
podamos desarrollar condiciones que le permitan
una solvencia a esa necesidad de manifestarte.
Yo creo que estamos atacando de una manera muy
equivocada el problema de las movilizaciones.
Yo sé que nuestro gobierno federal estaba muy
acostumbrado a ello. Ellos lo veían muy natural,
pero como un denominador no lo vemos así. Nosotros
queremos soluciones que nos permitan tener una
solvencia a nuestros problemas nada más. No queremos
estarnos manifestando, ni hacer caminatas, ni
escalinatas, ni nada. Todo eso no nos interesa.
Nosotros queremos solucionar nuestro problema
y ponernos a trabajar. ¿Ya escalaron esto, me
dices, a la ONU? Todavía no. Estamos viendo con
nuestro abogado ver la manera. Si esto no termina
rápido, esperamos que ya se archive esta situación.
Si no se archiva en el transcurso de estos dos
o tres días, pues ya tendremos que solicitar
algún apoyo internacional, dado que nosotros
no les hemos afectado en una condición agresiva
o violenta. Entonces yo creo que nos están midiendo
de una manera muy... ¿Cómo se puede decir? Pues
sí, es injusta. Porque bueno, ustedes no violentaron
las carreteras, nada, lo que nosotros vimos.
No repartimos comida, toneladas de agua, asistencia
médica, insulina, traslados de enfermos. Hicimos
un trabajo muy arduo. La gente, bueno, quienes
nos escuchan dirán, ¿cómo no? Pero sí hubo un
montón de afectaciones con los traileros, con
los maiceros. A ver, es que hubo en toda la República.
Y unos actuaron de una forma, otros de otra,
y particularmente es en Guanajuato donde la autoridad
puso el ojo. Justo en Guanajuato donde ustedes
dijeron no vamos a bloquear y no vamos a afectar
a los automovilistas, ¿no? Sí, algo muy señalado.
¿Y por qué crees que pasó eso? En 24 estados
de la República estábamos manifestándonos simultáneamente.
Entonces Michoacán también tenía tomado Jalisco.
Con eso no quiero decir que también les abran
carpetas de investigación, sino que más bien
a nosotros nos están señalando, a lo mejor porque
somos el corazón de la República, pero la verdad
es que en todas partes de la República ha habido
movilizaciones. Querétaro, ¿cuánto tiene tomando
las casetas? Entonces yo creo que nos quieren
poner de ejemplo para tratar de apaciguar el
ánimo de la gente, pero la verdad es que... Lo
único que va a calmar esa intención de la gente
de manifestarse y movilizarse es la solución
a nuestras peticiones, la solución de los problemas.
Es un problema a nivel nacional el agro. Yo creo
que es momento de que los diputados ya pongan
manos en el asunto con los precios. El tema del
agua, ahorita a las 10 de la mañana venimos a
un foro aquí a la Ciudad de México, allá a San
Lázaro, para ver el tema del agua, que también
es muy delicado. Nos están quitando los permisos
de... de riego para explotación de aguas profundas
y modificando toda la ley del agua, eso nos va
a afectar, va en contra de nuestro patrimonio.
¿Pretenden hacer alguna otra manifestación? ¿Cuál
es el plazo que les dice su abogado? El día martes
a las nueve de la mañana nos vamos a juntar cuatro
estados de la República, de aquí del Bajío Mexicano,
y ahí tomaremos determinaciones. dado que somos
afectados directamente por lo del agua. A nivel
nacional todos somos afectados por el agua, pero
nosotros más. ¿Se van a manifestar entonces probablemente
por el tema del agua ahora? Sí, posiblemente
sí. Bueno, y también sabemos que si no le pusieron
más dinero al presupuesto, muy posiblemente nuestra
gente vaya a querer ir a buscar los 950 pesos
que nos prometieron. O sea, podría ser agua y
maíz. Agua y maíz, ¿no? Bueno, hablamos el miércoles,
Mauricio, para ver qué decisión tomaron. Van
a reunirse el martes. Mira, la reunión la tenemos
hoy de lo del tema del agua. Y el día jueves
de esta semana tenemos la reunión con los cuatro
estados para ver las acciones a seguir. Podemos
hablar el día jueves. Bueno, el jueves pasado
mañana volvemos a platicar. Pues suerte, Mauricio.
Gracias, cuídate. Muchísimas gracias. Un fuerte
abrazo. Gracias. Hola Pepe, ¿cómo estás? Muy
buenos días. Azucena, buen día, ¿cómo estás?
Bien, pues aquí leyendo información respecto
al AIFA, al Aeropuerto Internacional de la Ciudad
de México. Recordaremos que Estados Unidos prohibió
los vuelos al AIFA de personas, de carga, etc.
Y ahora el gobierno federal en México está tratando
de negociar, de recuperar algo, Pepe. Está negociando
y está cediendo el gobierno mexicano de lo que
se hizo el sexenio pasado de López Obrador, donde
sí se le quitaron slots, sí se le quitaron horarios
de aterrizaje y despegue a aerolíneas estadounidenses.
Textualmente la presidenta mexicana, Susana,
dice. que sí, se les está cediendo, que las aerolíneas
mexicanas se están cediendo a las aerolíneas
de Estados Unidos. Estos slots en el aeropuerto
capitalino, se quiere el aeropuerto capitalino,
no se quiere la IFA. Y bueno, con esto, pues
para tranquilizar al Departamento de Transporte
de Estados Unidos, que como bien sabes, pues
ha prohibido prácticamente los vuelos desde la
IFA. Entonces, para darle viabilidad a la IFA,
lo que se quiere es que en el aeropuerto capitalino,
ahí en el aeropuerto capitalino, se tengan más
presencia de aerolíneas de Estados Unidos. Así
que... Esta es la negociación. Están enmendando
lo que se hizo en el sexenio pasado. Ahora dice
la presidenta Claudia Sheinbaum que están poniendo
sobre la mesa las autoridades de Estados Unidos
la necesidad de impulsar los dos aeropuertos,
el IFA y el ICM, lo que supongo que a Estados
Unidos no le interesa. No, no. O sea, no es como
que es su preocupación. Lo que pasa es que ahora
nulificaron totalmente el AIFA, lo nulificaron
totalmente. Imagínate bien el Mundial de Fútbol.
El que tenían como oficial el gobierno mexicano
para el Mundial de Fútbol era el AIFA. Y si no
puede recibir vuelos internacionales, pues obviamente.
No va a funcionar. Así que lo quieren reactivar
para que sean los dos aeropuertos. Y bueno, con
esto, en efecto, pues darle otra vez viabilidad
al aeropuerto capitalino. Algo que López Obrador
pues no quería. Le arrestaron al aeropuerto capitalino,
le arrestaron slots, le quitaron la carga. En
fin, no lo quería. Quería que todo se fuera a
la IFA. Sí, porque bueno, pues lo que él quería
era que funcionara el capricho. ¿Verdad? No tenía
ninguna otra intención más que forzar a que sus
caprichos funcionen como dos bocas, como el AIFA,
como el Tren Maya, que ya lo hemos dicho hasta
el cansancio, pues muy bonito y todo, pero pues
no es útil para lo que se había planeado. Pasajeros,
pero también carga. Y bueno, pues ahora la presidenta
poquito a poquito está tratando de enmendar algunos
de estos errores sin ser muy obvia, porque pues
desde luego no va a contradecir a López Obrador
en público, por lo menos, ¿no? No, no, claramente.
Y además López Obrador en aquel entonces lo hizo
a través de un decreto, donde obviamente era
a través de la soberanía, en fin. Y esto se está
cediendo a través de México para darle viabilidad
a los propios aeropuertos, al propio aeropuerto
que hizo López Obrador, exactamente. Ahora, no
hay despegue de aterrizajes internacionales en
el IFA, ni de pasajeros ni de carga. ¿Lo que
está tratando la presidenta es llevar a la ICM
pasajeros? Sí, si hay de carga, sí siguen los
de carga en el AIFA. En el AIFA carga sí, pasajeros
no. Pasajeros no. Y lo que está tratando ahora
de hacer es que los de pasajeros sí se vayan
a la ICM. Es la queja del Departamento de Transporte
de Estados Unidos que en la ICM no hay pasajeros.
Se les distingió los pasajeros a las aerolíneas
de Estados Unidos y está tratando ahora de subirlas,
de darles más presencia a estas aerolíneas de
Estados Unidos. Dice que están cediendo a las
aerolíneas de México, que las aerolíneas de México
ya han cedido bastante, por cierto. Pero bueno,
así está la negociación y es para darle viabilidad
a los dos aeropuertos. ¿Cómo está el dólar, Pepe?
18 .38, Azucena. Tranquilo, el dólar. ¿Ya tenemos
Pfizer en las farmacias o todavía no? Todavía
no. Dice la Cofepris que muy pronto, que es un
tema de que Pfizer presente los documentos, pero
ahora sí, ya la Cofepris por fin salió a comentar
algo. Ah, que Pfizer no ha completado los documentos,
dicen. Es lo que dijo ayer la Cofepris, que Pfizer
no ha completado los documentos, que sí tiene
el registro sanitario, pero que ya incluso hasta
los están orientando. Esperemos que todo se resuelva
para que este fin de semana ya tengamos esa Pfizer
en las farmacias privadas. La posibilidad de
comprarla en una farmacia particular. Gracias,
Pepe. Buen día. Gracias. Gracias. Regresamos.
Son las 8 con 17 minutos, vamos rapidito al resumen
de lo más importante de este martes 18 de noviembre.
Ayer se reportaron en México 54 asesinatos, los
estados con más ejecuciones, Baja California,
Morelos, Sonora, Michoacán y el Estado de México.
Conversé con Gilardo Maldonado, alcalde electo
de Jaltipan, Veracruz, quien pidió mayor protección
al gobierno federal, a los gobiernos federal
y estatal, luego de que el viernes personas armadas
atacaron un rancho de su propiedad. Ese día yo
me encontraba en la ciudad de Jalapa y me avisaron
el día jueves en la mañana donde ya había habido
un atentado contra mi propiedad. Me trasladé
y hice la denuncia correspondiente en el Ministerio
Público, en la Fiscalía de Cayuca. Esperemos
que el gobierno, tanto del Estado como federal,
pues haya alguna atención hacia nosotros para
la protección, más que nada por mi integridad
y mi familia. ¿Usted entiende que tuvo escolta
o seguridad durante la campaña? Así es, fuimos
varios compañeros de ahí del Estado de Veracruz
que nos brindaron protección. O sea, usted pidió
seguridad desde septiembre cuando ya usted es
alcalde electo. Así es. ¿Y cuánto tiempo la tuvo
o no le han respondido? No me han respondido
del gobierno del Estado. Ahorita, ya después
de ese percance, me han brindado dos escoltas,
pero como está la situación, pues la verdad no...
Es lo que dice el alcalde electo, dice como están
las cosas, pues la verdad no es suficiente para
sentirme seguro. Entonces hoy tiene una reunión
con el gobierno federal para ver si hay un reforzamiento
de su seguridad. En conferencia de prensa ayer
la jefa de gobierno de la Ciudad de México, Clara
Brugada, insistió en que la marcha del sábado
fue organizada por la derecha. La marcha del
sábado. Estuvo impulsada por grupos de oposición.
Aún con la cobertura del nombre de otros movimientos
de jóvenes, esta movilización lo pudimos ver
y contestar, no solo en el mismo día del evento,
sino días atrás, la convocatoria hecha por los
grupos de oposición, como se ha dicho, los mismos
de siempre. Tenemos que recalcar que atrás de
esta convocatoria estuvo un multimillonario que
está molesto porque ahora tiene que pagar impuestos.
Claro que ha convocado a la violencia desde días
anteriores. Es falso que haya un gran movimiento
de la generación Z en contra de la cuarta transformación.
Bueno, además el secretario de Seguridad, Pablo
Vásquez, pues dice que sí, algunos policías habrían
ejercido el uso excesivo de la fuerza, por lo
que ya fueron abiertas varias carpetas de investigación.
Se identificaron 18 incidentes potencialmente
constitutivos de violaciones al protocolo de
actuación policial, incluyendo episodios de posible
uso excesivo de la fuerza, por los cuales se
iniciaron el mismo número de investigaciones
administrativas internas en siete de estas 18
investigaciones, incluyendo casos de presuntas
agresiones a miembros de la prensa. El personal
involucrado será suspendido temporalmente hasta
en tanto concluyan las investigaciones. El presidente
de Estados Unidos, Donald Trump, dijo que estaría
de acuerdo e incluso se sentiría orgulloso de
lanzar ataques contra los cárteles en México
para detener el tráfico de drogas. También dijo
haber visto lo ocurrido durante la marcha de
la Generación Z el sábado. ¿Lanzaría ataques
contra México para detener el narcotráfico? Por
mí está bien. Haremos lo que sea necesario para
detener las drogas. México es, mira, estuve observando
lo que pasó en Ciudad de México el fin de semana.
Hay grandes problemas allá. He estado hablando
con México. Saben cuál es mi postura. Hemos perdido
cientos de miles de personas por las drogas.
Por ahora hemos frenado las vías marítimas, pero
conocemos todas las rutas. Sabemos las direcciones
de los líderes de la droga. Sabemos todo sobre
cada uno de ellos. Están matando a nuestra gente.
Es como una guerra. ¿Lo haría? Me sentiré orgulloso.
Probablemente iría al Congreso y diría, oigan,
¿y saben qué? Tanto demócratas como republicanos
estarían de acuerdo a menos que estén locos.
Lo diré de esta manera, no estoy contento con
México. Azucena Uresti, el rigor que las noticias
necesitan. Bueno, pues se ha dedicado la conferencia
de hoy de la presidenta Claudia Sheinbaum a presentar
algunos proyectos en torno al Mundial de Fútbol.
Daniel Jasso, ¿cómo estás? Buenos días. Azucena,
buenos días. Pues sí, más de 40 minutos en torno
a este tema. Ya adelantaba la presidenta la semana
pasada y antepasada todo un desglose del Mundial
Social México 2026. Actividades alternativas,
más bien paralelas a las organizadas por la FIFA
ante esta justa... mundial, pues dice que van
a hacer un plan bastante grande para impulsar
el deporte en México, específicamente el fútbol.
Hay un plan para transformar comunidades con
deporte y cultura. Específicamente lo que nos
importa es que aumentaron el número de plazas
públicas donde se van a poder ver los partidos
de fútbol. Inicialmente se había hablado de tres
FIFA Fan Festival organizados justamente por
la FIFA. Ahora el gobierno va a extender estos
eventos a 177 plazas públicas para que la gente
pueda acudir a verlos. partidos de forma gratuita,
va a haber distintas actividades. Estuvo ahí
acompañada la presidenta, está acompañada por
gran parte de su gabinete, distintas dependencias
que van a colaborar en este sentido. Por parte
de la CONADE y el IMSS, se van a organizar 74
mundialitos y seis copas de distintas categorías
que van a, dicen, quedarse para poder realizarse
todos los años. Una copa escolar por parte de
la Secretaría de Educación Pública, a través
de la cual van a poder participar niños desde
primaria hasta la preparatoria, se va a realizar
cada año. Va a ser la final en el Estadio Olímpico
Universitario y las inscripciones inician en
enero. No se dieron detalles de cómo se van a
organizar los equipos, simplemente se adelantó
esta estrategia. Va a haber también un mundialito
de robótica y se va a iniciar con la rehabilitación
de 4 .208 canchas y espacios públicos, justamente
para impulsar el deporte en el país. anunciaron
una feria gastronómica, un encuentro Mis Sabores,
va a tener lugar en el Campo Marte a partir del
11 de junio, una feria gastronómica de todos
los sabores del país, actividades de entretenimiento
y distintas estrategias de estas dependencias
para impulsar el deporte y la cultura mexicana
ante la llegada del Mundial. O sea, básicamente
lo que están informando es cómo nos la vamos
a arreglar durante el Mundial, en el sentido,
digamos, de salud, de... Atención al consumidor,
dónde ver los partidos. ¿Se habla algo de seguridad,
por ejemplo? ¿Se ha hablado algo de seguridad?
Hasta ahorita nada, solamente son estrategias
para que la gente pueda estar desarrollando este
tipo de actividades en paralelo a los partidos
a los que seguramente muy poca gente va a poder
acudir. Ahora no se ha presentado un gran proyecto
del mundial, ¿no? Para que con infraestructura
en México, un gran, gran proyecto que pueda quedar
como una herencia de este mundial. No, únicamente
actividades emergentes, recuperaciones de algunos
espacios públicos específicamente. de canchas,
pero infraestructura mayormente no. Bueno, sigue
la conferencia, ahora está hablando el titular
de la Profeco, y bueno, pues vamos a ver cómo
continúa y si hay alguna novedad. Por lo pronto...
Pues nada. Gracias, Daniel. Buenos días. Vamos
al corte. Enseguida regresamos. Tenemos más información.
Ya está medio funcionando Twitter o X. Está intermitente
en algunas cuentas. Así que bueno, pues si ya
funciona, ya tenemos ahí el programa como siempre,
transmitiendo en vivo, igual en YouTube, Facebook
Live y en todas las estaciones de Grupo Fórmula.
Regresamos. Hola, soy Raúl Orbañano. Si te invito
a escuchar, la fórmula es donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Quédate con nosotros. Quédate
con nosotros. ocho con treinta minutos, me da
mucho gusto recibir aquí en el estudio de Grupo
Fórmula a Carlos Bravo, regidor, analista, político,
escritor, y bueno, pues muy muy buen amigo. ¿Cómo
estás, Carlos? ¿Cómo estás, Azucena? Es un gusto
estar aquí contigo. Creo que es mi primera vez.
Es tu primera vez. Aquí en tu noticiero y me
siento un poco como con el libro donde pasé de
tener conversaciones con los autores a través
de sus páginas a poder conversar abiertamente
con ellos. Siento como que como radio escucha
todo tuyo. Hoy me estoy graduando y estoy Está
súper interesante este libro. Mira, primero...
La portada, que es una pintura, la portada es
como muy angustiante. El título es Mar de dudas,
conversaciones para navegar el desconcierto.
Carlos Bravo Regidor, a mí me llega y te lo agradezco
mucho y lo primero es que me angustia la portada.
¿Por qué elegiste esta portada y de qué trata
en general el libro, Carlos? Mira, el libro son
14 conversaciones con pensadores y pensadoras
contemporáneos. a propósito de distintos temas
de actualidad, la crisis del liberalismo, de
la democracia, el populismo, las nuevas derechas,
la desigualdad, la evolución del capitalismo.
Pero bueno, la portada la escogimos entre mi
editor en grano de sal, Tomás Granados y yo,
porque nos parece que la portada de alguna manera
ilustra un poco la sensación o el ánimo que inspiró.
el libro, ¿no? Esta sensación de que el mundo
ha cambiado mucho, muy rápida y muy profundamente.
Que no alcanzamos a... Y nuestra capacidad de
habernos con ese cambio, pues no va tan rápido,
¿no? La pintura es de un pintor francés que se
llama Gustave Courbet y se llama El Desesperado
y tiene la peculiaridad que de hecho es un autorretrato.
Ah, mira. Y entonces, bueno, pues nos pareció
que era una manera de... Ahora sí que avisarle
a los navegantes, pues más o menos a qué mar
de dudas se estaban metiendo. Todos nos hemos
sentido así en uno u otro tema, ¿no? Empezando
por la tecnología, por ejemplo. O sea, de pronto
despiertas y no, pues ya no es esa red social,
es otra. Y ya no es este aparato, es otro. Entonces,
pues por supuesto que estás desesperado y no
puedes, después de ello, incluirte en la conversación.
No logramos ensamblarnos del todo. con los cambios
tan rápidos, incluido también incluso en la política,
por supuesto. Vi ahí una, ¿cómo era? ¿Una charla
ficticia con Aristóteles? Ah, sí. Esa es en la
conversación con la escritora turca Eketemel
Kuran. Ella se imagina cómo sería una charla
entre un populista y Aristóteles. Y pues yo la
cito porque me parece una gran introducción a
la obra de ella, ¿no? Y además la lees y dices,
pero por supuesto, o sea, por supuesto que sí
identificó a alguien. Yo creo que tú tienes varias
de esas a la semana. Ana Azucena. Fíjate, vamos
a leer, ahorita lo ubico en qué página está,
pero me pareció pues muy reveladora, aquí está,
página 289. ¿La leemos o qué? ¿Cómo ves? ¿Qué
papel quieres hacer tú? Yo Aristóteles, por favor.
Fíjate, dice, lo primero que leí fue una de esta
autora, es que Temel Curán fue una conversación
imaginaria entre Aristóteles y un populista.
Yo soy Aristóteles Azucena y Carlos Bravo Regidor
es el populista. Todos los humanos son mortales.
Esa es una afirmación totalitaria. ¿No cree que
todos los humanos son mortales? ¿Me está interrogando?
¿Solo porque nosotros no seamos ciudadanos como
usted, sino gente, ya somos ignorantes? ¿Es eso?
Puede que lo seamos, pero sabemos cómo es la
vida real. Eso es irrelevante. Por supuesto que
para usted es irrelevante. Durante años usted
y los de su clase han gobernado este lugar diciendo
que el pueblo es irrelevante. Por favor, responda
mi pregunta. El pueblo real de este país piensa
de otro modo. Nuestra respuesta no se encuentra
en ningún papiro elitista. Demuéstrelo. Demuéstreme
que todos los humanos son mortales. ¿Lo ve? No
puede demostrarlo. Está bien, lo que nosotros
entendemos de la democracia es que todas las
ideas pueden verse representadas en el espacio
público y todas merecen igual respeto. Los dioses
afirman... Eso no es una idea, es un hecho. Y
aquí estamos hablando de humanos mortales. Si
por usted fuera, mataría a todo el mundo para
demostrar que todos los humanos son mortales,
como lo hizo su predecesor. Eso no conduce a
nada. Por favor, termine de exponer su pensamiento
porque yo tengo otras cosas importantes que decir.
Todos los humanos son mortales. Sócrates es humano.
Tengo que interrumpirle. Perdón. Bueno, tengo
que hacerlo. Hoy en día, gracias a nuestro líder,
está perfectamente claro quién es Sócrates. Sabemos
muy bien quién es Sócrates. Ya no puede seguir
engañándonos sobre ese malvado. ¿Bromea? Para
nosotros no es ninguna broma, señor Aristóteles.
Aunque para usted pueda hacerlo. Sócrates es
un fascista. Mi gente finalmente ha comprendido
la verdad. La auténtica verdad. Al final, el
perro enseña los dientes. Ya no pueden seguir
engañando a la gente. iba usted a decir, luego
Sócrates es mortal, ¿verdad? Estamos hartos de
sus mentiras. Está usted rechazando los fundamentos
de la lógica. Yo respeto sus creencias. Esto
no es una creencia, es lógica. Yo respeto su
lógica, pero usted no respeta la mía. Ese soy
el gran problema de Grecia. Bueno, ese soy el
gran problema en muchas partes del mundo. ¿Qué
quieres que entendamos, que veamos los ciudadanos,
los que leemos este libro que es la verdad extraordinario?
Porque además está escrito... como muy amable,
¿sabes? Entonces lo lees muy rápido y te engancha
rapidísimo porque muchas de las cosas que se
escriben respecto al mundo o a la historia de
la democracia... pues estamos viviéndolas hoy.
Es como un círculo eterno de personajes políticos.
¿Qué quieres plasmar aquí? ¿Qué quieres que veamos?
Pues mira, es curiosa la pregunta porque la verdad
es que estas entrevistas no las hice originalmente
para hacer un libro. Esta es como la segunda
vida de algunas de estas entrevistas. Algunas
se publicaron antes en la revista Gatopardo,
otras las hice exprofeso ya cuando surgió el
proyecto del libro. Y te puedo decir que sinceramente
yo no tenía claridad al principio de a dónde
iba esto. Y fui adquiriendo la claridad sobre
la marcha. Y te diría que lo que acabé yo aprendiendo
de mí propio, lo que el libro me enseñó a mí,
es que la incertidumbre o la duda no es un problema.
Es una condición consustancial a la existencia,
a la vida de los seres humanos. No de todo estamos
seguros. Exacto. El verdadero problema es cuando
nos sentimos demasiado seguros. Y cuando empezamos
a actuar como si no existiera la ambigüedad,
la complejidad, como si las cosas no fueran a
cambiar mañana. Para mí, escribir este libro
no fue una manera de resolver mis dudas, sino
más bien de aclarármelas, de nombrarlas, de ubicarme
en ellas y de alguna manera poder habitarlas
de una manera... menos ansiosa y más productiva
intelectualmente. Ahora, ¿qué nos genera esa
seguridad? O sea, ¿qué genera en cualquier persona?
¿Qué genera en un político que cree que ya no
hay nada más después de él o de ella, que los
ciudadanos están de su parte, pase lo que pase?
¿Qué genera, qué puede generar esa seguridad?
Mira, yo creo que la ansiedad de seguridad es...
En muchos casos, un síntoma de intolerancia a
la incertidumbre, a la ambigüedad o a la complejidad.
La seguridad nos resuelve el mundo, nos lo simplifica,
nos evita tener que lidiar con el maldito lío
de que, bueno, pues hay muchas opiniones, hay
muchas perspectivas, hay que hacer un proceso,
hay que escuchar al otro. Es un lío y a veces
uno se cansa porque lo que uno quiere es simplemente
resolver su problema y seguir adelante. Pero
bueno, digamos... Pero la seguridad siempre es
artificial, ¿no? Fíjate que eso es algo que yo
aprendí escribiendo este libro. O sea, existen
las verdaderas incertidumbres y las falsas certezas,
¿sabes? Pero a veces necesitamos, digamos, contarnos
un cuento, estabilizar de alguna manera las expectativas.
No podemos preguntarnoslo todo, todo el tiempo.
Hay momentos en los que dejamos de hacernos ciertas
preguntas y actuamos como si eso constituyera
ya algo de lo que estamos seguros. Pero si algo
nos está enseñando el mundo contemporáneo. Es
que muchas de esas cosas de las que nos sentíamos
seguros, pues ya dejaron de ser válidas, ya no
aplican como antes. Pues, por ejemplo, ¿te acuerdas
en los 90 esta idea de que, bueno, ya cayó el
muro de Berlín, ganó la democracia liberal, la
economía de mercado, la cultura de los derechos
humanos? Treinta años después, ¿dónde estamos?
Casi al final del libro entrevisto, de hecho,
a Francis Fukuyama, al famoso autor del fin de
la historia de esa tesis. Y bueno, incluso él
dice, pues sí, quizás fuimos demasiado triunfalistas.
Él sigue siendo un demócrata liberal, pero hoy
digamos que es un demócrata liberal mucho más
escarmentado, mucho más consciente de la fragilidad
y de la dificultad respecto a cosas de las que
él estaba hace 30 años absolutamente seguro.
¿Sabes con qué me pasa a mí con el feminismo?
Hemos sido demasiado triunfalistas, las mujeres,
en decir de alguna manera, ya estamos aquí, ya
alcanzamos, ya pudimos, ya rompimos el techo,
y no es cierto. Entonces, eso da una falsa seguridad.
a las mujeres, a todas las mujeres que cuando
llegan a la vida real, pues se dan cuenta que
era artificial. Entonces vienen todas las incertidumbres
y todas las dudas de qué fue lo que pasó y cómo
llegamos acá. Bueno, fíjate, la entrevista con
la escritora norteamericana Rebeca Solnit, ella
dice, el feminismo ha avanzado mucho. Y tenemos
que contarnos la historia de esos avances, pero
que contarnos esa historia no quiera decir que
nos confiamos en que ya llegamos porque todavía
hay mucho trabajo que hacer. Exacto. Eso es lo
que a mí me pasa cuando pienso en el feminismo
o en las marchas. Siempre, por ejemplo, en las
marchas de cada año yo pregunto, bueno, ¿cuál
es nuestra consigna? ¿Qué estamos peleando? Porque
pareciera que se vuelve una celebración, entre
comillas, de un logro que ya damos por hecho.
Claro, solo un performance. Y que está sucediendo
y que tenemos que ir por más y hacerlo real y
tal. Entonces, creo que a mí me pasa con el tema
del feminismo. Pasará con las dictaduras, con
los gobiernos de derecha, con los gobiernos...
Las certezas de la vieja izquierda también. Nadie
es inmune. a la seducción de la falsa seguridad.
Donald Trump vino a reconfigurar absolutamente
todo. Es un líder, estarás o no de acuerdo con
él, pero es un tipo que tiene muchas certezas,
demasiadas certezas y demasiadas seguridades
sobre cómo proceder en el mundo. Es un síntoma
de los tiempos también. Yo creo que los liderazgos
como Donald Trump son anestesiantes. Y anestesiantes
en el peor sentido posible, porque no es que
te anestesian para que dejes de experimentar.
experimentar el dolor, te anestesian para que
no puedas nombrarlo y para que te sea cada vez
más difícil resistirte a las políticas. A ver,
cuéntame. Pues mira, por ejemplo, todas estas
cuestiones, todos estos liderazgos que se dedican
a deslegitimar permanentemente a sus opositores
o a quienes protestan, ¿no? No es que prohíban
la protesta. Pero se dedican constantemente a
cuestionar la validez de quienes están protestando,
de sus motivos, ¿no? Desincentivar. Claro, inhibir,
¿no? Y de alguna manera desmoralizar. No te derrotan
porque te deprimen, te derrotan porque te desmovilizan.
Fíjate qué interesante y llega un momento en
el que tal vez ni siquiera nosotros podamos ser
capaces de identificar el dolor o que nos duele
y no lo podemos manifestar. Bueno, vamos a regresar
contigo. No te quedas un ratito más. Aquí está
Carlos Bravo Regidor con su libro Mar de dudas,
conversaciones para navegar el desconcierto.
Regresamos enseguida. Quédate con nosotros. Quédate
con nosotros. Las ocho con cuarenta y siete minutos.
Continúa aquí con nosotros Carlos Bravo, regidor.
Vamos a escuchar juntos si te parece, Carlos,
lo que responde la presidenta Claudia Sheinbaum
en su conferencia de prensa cuando le preguntan
qué opina respecto a los señalamientos de la
oposición de que Morena pudo haber sido quien
envió los grupos de choque a la manifestación
del sábado. Ayer mostré las fotografías de esos
grupos no. No pertenecen a nuestro movimiento.
Por eso ayer lancé algunas preguntas que espero
que las pueda contestar la Fiscalía de la Ciudad
de México o el Gabinete de Seguridad, porque
ni siquiera eran jóvenes los que promovieron
la violencia en la marcha. No tiene nada que
ver con eso, es parte de esta retórica que quieren
hacer, pero esos grupos... No tiene nada que
ver con nuestro movimiento. Repito, nosotros
luchamos de manera pacífica. De manera pacífica.
Ayer decían cómo ella que se manifestó de joven
en el movimiento, pues nos manifestamos siempre
de manera pacífica. Entonces estos grupos golpeadores
que tiraron la valla, pues no tienen nada que
ver con nuestro movimiento. Cientos de veces
se llenó el Zócalo. Marchamos cientos de veces
por el centro histórico. No se cerraban las tiendas.
Ya la gente sabía que no había violencia, que
no había... Es más, había más ventas porque llegaba
mucha gente. Pero ni se cerraban los negocios.
Era una vida normal mientras transcurrían...
Aquellas movilizaciones de protesta contra la
antidemocracia, el autoritarismo, para que no
hubiera fraudes electorales, para que el petróleo
fuera de los mexicanos, que no se vendiera. Todas
esas manifestaciones que iniciaron con nuestro
movimiento en el 88, con el ingeniero Cárdenas,
los éxodos por la democracia de López Obrador.
cuando hicieron el fraude electoral para presidencias
municipales en el 91. Se marchó en aquel entonces
desde Tabasco hasta la Ciudad de México de manera
pacífica. En el 94, cuando le hicieron el fraude
electoral para la gubernatura de Tabasco, ahí
Rosa Isela era compañera suya porque era reportera.
Entonces, ella ahí... Se fue convenciendo del
movimiento porque ella marchó también desde Tabasco,
pero como reportera, haciendo la crónica. Pues
es parte de lo que dice la presidenta y pues
todas las versiones, ¿no, Carlos? De lo que pasó
el sábado, que siempre hay un grupo de reventadores.
O sea, siempre, digamos, en las marchas que recordamos,
a lo mejor desde Peña Nieto. Sí. ¿Qué bloque
negro? ¿Qué provocadores? Etcétera. Pues que
ellos van a eso. Ese es el objetivo. La pregunta
que nunca nos han podido responder es ¿de parte
de quién? Claro. Entonces hoy a la presidenta
le preguntan si fue Morena, pues obviamente iba
a decir que no. Y a la oposición le preguntan
si fue la oposición, obviamente van a decir que
no. Y la autoridad no ha sido capaz. de desplegar
un operativo de inteligencia y dar con quien
mueve los hilos. Ok, fíjate cómo tanto organizadores
como gobierno terminan colaborando. para desviar
la atención del tema más importante de la marcha,
que no es la violencia. La inmensa mayoría de
la gente que marchó no fue violenta, pero hay
un foco de violencia, como dices, que siempre
queda la sospecha de que se ha inducido y quién
se beneficia y quién lo sembró. Y luego ya hay
como la segunda derivada, que entonces empezamos
a discutir sobre ellos y no sobre la gente que
sí se manifestó y sobre todo sobre la legitimidad
de las demandas, porque podrían haber sido señores,
chavos, gente vinculada. La oposición o gente
independiente o incluso obradoristas desencantados.
Pueden haber sido muchos, pero ¿por qué marchaban?
¿En qué contexto? ¿Qué están pidiendo? Ya no
estamos hablando de eso. Ahora estamos hablando
del bloque negro, de la violencia que quien lo
sembró. Oye, ahorita hablaba con uno de los líderes
de los maiceros y dice justamente eso. Dice,
pues es que con todas estas descalificaciones
de la manifestación, pues nos inhiben. Porque
fíjate, en Guanajuato sí marcharon, bueno, bloquearon
algunas carreteras, pero en Guanajuato dejaron
el paso libre en las casetas. Y aún así hay carpetas
de investigación contra los manifestantes. Entonces
yo no acabo de entender cuál es el juicio o la
vara con la que se miden las manifestaciones,
porque aquella fue pacífica y de todas maneras
hay carpetas de investigación. En esta hubo gente
violenta y están detenidos, pero casi se miden
igual. Sí, parece que al gobierno le preocupa
más la violencia de una marcha en contra de la
violencia que a los generadores de la violencia
contra la cual tanta gente está marchando. Y
ahora lo que tú dices, hay una parte de la sociedad
que todavía consume esta anestesia que le dan
estos grandes líderes. Como Donald Trump, por
ejemplo. Sí, o sea, mira, al final aquí también
a mí lo que me desmoraliza un poco, me saca de
onda, te diría, es más allá de que estemos de
acuerdo o no con ellos, las personas que están
marchando son ciudadanos ejerciendo un derecho.
No es que si son la derecha, los conservadores,
el tío Richie, ya sabes, diez mil cosas. No importa.
El punto es, son ciudadanos marchando y tienen
demandas legítimas. ¿O qué vamos a decir? ¿Que
lo de Carlos Manso no era para tanto? ¿O como
Carlos Manso era un partidario de combatir la
inseguridad? Ah, no, es la mano dura. O sea,
¿en qué país habitan que se insisten en no escuchar
lo que se está convirtiendo en un claro clamor
social y que además no es de ahora? ¿Cuánto tiempo
llevamos con este problema? ¿Y cuántos gobiernos,
bien o mal, no acaban de darle la vuelta? Ahora,
estamos viviendo, Carlos, no sé, el fin de una
era política. O sea, estamos en esa transición
y el inicio de otro tipo de liderazgos, de otro
tipo de conversaciones mundiales, México incluido,
por supuesto. Sí, desde luego. Yo creo que, en
efecto, como dice la última entrevista del libro
con el intelectual búlgaro Iván Krastev, estamos
ante el fin de una era, ¿no? Donde queda muy
claro, me parece, que ya no funciona. pero no
tan claro entonces que sí, ¿no? Y esto es interesante
también, porque de pronto hay cierta desmoralización
en las oposiciones, porque si no, ya llegaron
estos, se van a quedar para siempre. Lo mismo
se decía en los 90, ¿no? De los que llegaron
entonces, de los triunfalistas del fin de la
Guerra Fría. que ahora pues quién sabe dónde
están, pero ya no están. No eran tan invencibles
ni se quedaron tanto tiempo. Igual les puede
pasar a los de ahora también. Parte de este capítulo
dice, creo, por ejemplo, que Trump dice sinceramente
lo que piensa cuando afirma que va a detener
la guerra en Ucrania en 24 horas. El problema
es que no depende solo de él. Y si Trump impone
altas residencias, bueno, Trump es cierto, cree
lo que dice. Y cree que es súper poderoso, pero
les pasa a todos, a todos los líderes, incluido
a América Latina. El asunto es cuando se topan
con la realidad y tienen que entender que el
mundo sigue siendo... un lugar en donde nos tenemos
que comunicar, que eso ya no hay vuelta para
atrás. La integración no hay vuelta hacia atrás.
Lo que hay es un precio, ponerle un precio mayor
a la integración. Pero yo creo que incluso el
propio Donald Trump, que empezó disparando aranceles
como misiles, se ha tenido que echar para atrás.
Regresamos con el final de esta conversación,
Carlos, y nos cuentas dónde podemos conseguir
el libro. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.
Son las nueve de la mañana. Gracias a Carlos
Bravo Regidor que nos trajo este extraordinario
libro Mar de Dudas. Conversaciones para navegar
el desconcierto. ¿En quién pensaste cuando estabas
recopilando, escribiendo este libro de entrevistas?
¿Quiénes tenemos que leerlos o quién tiene que
leerlo? ¿Quién debería? Mira, yo más que pensar
en una persona concreta, pensé en una sensación
que me parecía bastante generalizada, que es
justo la sensación como de desconcierto, de estar
abrumados de pronto porque más información no
significa más conocimiento o más tecnología,
más progreso. De pronto lo que te da es como
un golpe de incertidumbre y pensé en esa sensación.
Y lo que traté fue de hablar con autores o autoras
que de un modo u otro estuvieran, haciendo un
esfuerzo por repensar el presente en cualquiera
de todas estas dimensiones que abarca el libro
y que fueran muchas dimensiones muy distintas
para que el libro ofreciera distintas entradas
a distintas personas. O sea, si a ti te interesa
la economía, pues hay un par de entrevistas aquí
que hablan de eso. Si te interesa la política,
pues bueno, hay como cuatro. Si te interesa la
sociedad, si te interesa la cultura. O sea, para
mí era importante que el libro tuviera muchas
entradas. Para que la gente... Tú lo puedes leer
en orden. Exacto. O puedes leer las entrevistas
como te dé la gana. O sea, en realidad no hay...
Así empecé yo, en desorden. Esta como que sí,
esta me interesa más, esta me llama más la atención.
Y no pasa nada porque no es una secuencia. Había
que poner una secuencia porque había que publicar
el libro. Pero en realidad la gente... Ni siquiera
están en orden cronológico. Entonces la gente
puede apropiarse del libro. A mí me gusta, yo
soy un lector muy igualado y los rayo, los subrayo,
les doblo la página, ¿sabes? Y a mí me encantaría
que la gente hiciera eso también con este libro,
que lo hiciera suyo, que se hallara en él. Es
un libro, como digo en la introducción, que muy
deliberadamente no se trata de México. Pero la
gente que lo lee me dice, ay, leí este capítulo
y no mencionas a México, pero yo siento que se
trata de México. Perfecto. Esa es la parte donde
el lector termina de hacer el libro, ¿sabes?
Con lo que trae en la cabeza, con sus preguntas,
con sus propias dudas. Me encanta. ¿Ya lo presentaste?
¿Lo vas a presentar? Hemos estado haciendo varias
presentaciones, pero bueno, aprovecho para echarme
un par de comerciales las próximas. Hay una presentación
el día de mañana, noviembre 19, a las 11 de la
mañana en la Universidad Iberoamericana, en la
Ibero. En el aula Santa Teresa me lo presentan
Claudio Flores, Mario Campos y Mónica Maxice.
¿A qué hora mañana? A las 11 de la mañana en
la Ibero. Y el jueves 20 de noviembre a las 5
de la tarde en el TEC de Monterrey Campus, Ciudad
de México, en la sala de usos múltiples de Aulas
2, me lo van a presentar Beata Wogna. Carlos
Elizondo y Miguel Toro. Bueno, pues saludos a
todos. Te va a ir muy bien. Y gracias por escribir
este libro. La verdad es que creo que tenemos
que empezar. a enfocarnos en lo que queremos
como país. Creo que ya recorrimos todos los escenarios
posibles y estamos regresando. Sí, ya va la segunda
vuelta o la tercera. Entonces, bueno, el péndulo
en algún momento hay que tenerlo. Muchas gracias,
Carlos. Y bueno, pues antes de que te vayas,
me lo firmas. Claro que sí. Muchas gracias por
estar acá. Y vamos al resumen de lo más importante.
Son las nueve con tres minutos. Es martes 18
de noviembre. La presidenta Claudia Sheinbaum
reiteró que el gobierno de Estados Unidos no
enviará tropas ni realizará ataques en nuestro
país para combatir a los cárteles. Esto luego
de que ayer el presidente Donald Trump dijera
que, en todo caso, él se sentiría orgulloso de
hacerlo. ¿Lanzaría ataques contra México para
detener el narcotráfico? Por mí está bien, haremos
lo que sea necesario para detener las drogas.
México es, mira, estuve observando lo que pasó
en Ciudad de México el fin de semana, hay grandes
problemas allá. He estado hablando con México.
Saben cuál es mi postura. Hemos perdido cientos
de miles de personas por las drogas. Por ahora
hemos frenado las vías marítimas, pero conocemos
todas las rutas. Sabemos las direcciones de los
líderes de la droga. Sabemos todo sobre cada
uno de ellos. Están matando a nuestra gente.
Es como una guerra. ¿Lo haría? Me sentiría orgulloso.
Probablemente iría al Congreso y diría, oigan,
¿y saben qué? Tanto demócratas como republicanos
estarían de acuerdo, a menos que estén locos.
Lo diré de esta manera. estoy contento con México.
No va a ocurrir. En las pláticas que he tenido
con el presidente Trump, telefónicas, él ha sugerido
en varias ocasiones, les ofrecemos una intervención
militar de Estados Unidos en México, lo que necesiten
para combatir a los grupos delictivos. Pero yo
le he dicho en todas las ocasiones que podemos
colaborar, que nos pueden ayudar con información
que ellos tengan, pero que nosotros operamos
en nuestro territorio. Y no lo vamos a pedir
porque nosotros no queremos intervenciones. La
presidenta aseguró además que sí se realizará
el desfile del 20 de noviembre con motivo del
15 aniversario de la Revolución Mexicana. Pidió
respeto en caso de que se realice una nueva marcha
el mismo día aquí en la Ciudad de México. Pues
vamos a ver lo de esta del 20 de noviembre, yo
creo que, repito, el 20 de noviembre va a ser
el desfile como siempre se hace y se va a llevar
a cabo y pues hay que tener respeto por lo que
representa el ejército mexicano. Además negó
que Morena haya enviado a grupos de choque a
la marcha de la Generación Z el sábado en el
Zócalo. Ayer mostré las fotografías, esos grupos
no pertenecen a nuestro movimiento. Por eso ayer
lancé algunas preguntas que espero que las pueda
contestar la Fiscalía de la Ciudad de México
o el Gabinete de Seguridad, porque ni siquiera
eran jóvenes los que promovieron la violencia
en la marcha. No tiene nada que ver con eso,
es parte de esta retórica que quieren hacer,
pero esos grupos no tienen nada que ver con nuestro
movimiento. Repito, nosotros luchamos de manera
pacífica. Conversé con Mauricio Pérez, representante
de productores del maíz en Guanajuato, quien
dijo que se mantienen abiertas carpetas de investigación
contra 12 de sus compañeros, quienes se manifestaron
hace unos días para pedir a la autoridad un nuevo
acuerdo sobre el precio del maíz. Dice que a
pesar de las investigaciones, van a mantener
las manifestaciones y adelantó que incluso analizan
acudir ante la ONU. Ahorita por la vía legal
nuestro abogado está buscando que se archive
por... Por falta de pruebas, no hubo voluntad
del gobierno federal, ni siquiera se pronunciaron.
Hasta la fecha no ha habido ningún tipo de respuesta.
¿Ahora esto les limita, les inhibe para volverse
a manifestar? No, yo creo que no. Yo creo que
las necesidades ahí están y a la falta de respuestas,
pues el progreso irá desarrollándose de manera
natural. ¿Ya escalaron esto, me dices, a la ONU?
Todavía no. Estamos viendo con nuestro abogado
ver la manera. Si esto no termina rápido, nosotros
esperamos que ya se archive esta situación. Si
no se archiva en el transcurso de estos dos o
tres días, pues ya tendremos que solicitar algún
apoyo internacional. Ayer se reportaron en México
54 asesinatos, los estados con más ejecuciones,
Baja California, Morelos, Michoacán y el Estado
de México. Conversé con Gilardo Maldonado, alcalde
electo de Jaltipan, Veracruz, quien pidió mayor
protección a los gobiernos federal y estatal
luego de que el viernes personas armadas atacaran
un rancho de su propiedad. Hoy tiene una reunión
con autoridades federales para solicitar más
protección, pues cuenta apenas con dos escoltas.
Ese día yo me encontraba en la ciudad de Jalapa.
Y me avisaron el día jueves en la mañana donde
ya había habido un atentado contra mi propiedad.
Me trasladé y hice la denuncia correspondiente
en el Ministerio Público, en la Fiscalía de Cayuca.
Esperemos que el gobierno, tanto del Estado como
federal, pues haya alguna atención hacia nosotros
para la protección, más que nada por mi integridad
y mi familia. ¿Usted entiende que tuvo escolta
o seguridad durante la campaña? Así es, fuimos
varios compañeros de ahí del Estado de Veracruz
que nos brindaron protección. O sea, usted pidió
seguridad desde septiembre cuando ya usted es
alcalde electo. Así es. ¿Y cuánto tiempo la tuvo
o no le han respondido? No me han respondido
del gobierno del Estado. Ahorita, ya después
de ese percance, me han brindado dos escoltas.
Con todo respeto, con dos escoltas que tenga
yo no serviría de nada. A una semana de la presentación
del Plan Michoacán por la Paz y tras el nombramiento
de José Antonio Cruz Medina como secretario de
Seguridad, ayer al menos ocho municipios del
estado registraron narcobloqueos tras un operativo
para detener a Ángel Chávez Ponce, alias El Camaleón,
líder del cártel Jalisco. Esto dijo la presidenta
hoy en su conferencia. Hubo una agresión de parte
de este grupo delictivo a miembros del ejército
y derivado de eso se dio toda esta circunstancia.
Pero ya lo pueden informar con más detalle el
Gabinete de Seguridad. Conversé con Elías Ibarra,
presidente de Conivio Global, quien nos dijo
ayer. que personas vestidas de civil colocaron
al menos seis letreros en Playa Bagdad, en Matamoros,
Tamaulipas, afirmando que tenían instrucciones
del Departamento de Estado de Estados Unidos
para mencionar que esta zona era de acceso restringido.
Esto me dijo Elías Ibarra hace un momento y así
confirmó esta actividad la presidenta de México.
A nuestros técnicos comunitarios de Conibio Global
les tocó presenciar, documentar, fotografiar
incluso a las personas quienes pusieron estos
letreros que han sido imágenes que están públicas.
Fueron cuatro personas y bueno, pues atentos
de qué es lo que sigue de esto. Venían vestidas
como civiles, en esas se ven dos jóvenes y dos
personas adultas. Esas personas traían teléfonos
satelitales, tenían comunicación con alguien
más. Cuando uno de nuestros técnicos se acerca,
ellos comentaban que que traían instrucciones
por parte del Departamento del Estado y bueno,
que iban a estar colocando estas señaletas donde
advierten que zona restringida, que es una zona
federal. Desafortunadamente, cuando ya llegan
la Secretaría de Marina, ya ellos ya no estaban
en territorio mexicano. ¿Se identificaron con
ustedes? O sea, cuando ustedes les dicen oigan,
pues de parte de quién? No, nunca fue con un
documento, nunca traían identificación. Se pusieron
unos letreros de límites en una parte de la playa
Bagdad. Primero se consultó al consulado, luego
a la embajada. No había un reporte por parte
de ellos de que esto fuera algo oficial. Se retiraron
los letreros, después un área del gobierno de
Estados Unidos planteó que sí se había contratado
una empresa para ponerlos. Pero como nos explicó
el almirante, el río va cambiando su cauce, se
va solvando y de acuerdo con el tratado tiene
que... limitarse claramente cuál es el límite
territorial. Entonces, en eso se está. También
habló de la alerta de viaje lanzada por Canadá.
¿Su gobierno ya tiene conocimiento de esta alerta?
¿Antes era Estados Unidos? Pues llegan muchísimos
turistas canadienses, muchísimos. 11 % más de
turistas canadienses. O sea que van a seguir
llegando. México es hermosísimo. Azucena Uresti,
el rigor que las noticias necesitan. Bueno, pues
vamos al corte. Al regresar, la presidenta está
hablando también respecto a los detenidos, a
las personas detenidas tras la manifestación
del sábado en el Zócalo de la Ciudad de México.
Ayer se dio pues información por parte del secretario
de Seguridad de la Ciudad de México y de la fiscal
respecto a personas que se encuentran pues ya
incluso en el reclusorio en Santa Marta Catitla
y en el reclusorio. La presidenta está hablando
de eso y de los señalamientos que se les hacen
por tentativa de homicidio. Volvemos con los
detalles. y distribuido por RSS .com RSS .com
Hacer podcast de manera fácil. Quédate con nosotros.
Quédate con nosotros. Son las nueve con diecisiete
minutos. Gerardo López Becerra es presidente
de Conce Comercio de los Comercios en Pequeño,
comerciante del Centro Histórico. Y bueno, pues
son otro grupo. que ha padecido estas manifestaciones
y también el amorallamiento, supongo, del primer
cuadro de la ciudad. Gerardo, ¿cómo estás? Buenos
días. Muy buen día, Azucena. Muchas gracias por
el espacio. Pues mira, hay enojo en el sector
empresarial y comercial del centro histórico
porque no solamente, hay que decirlo, fue esta
protesta del sábado pasado, sábado 15, que prácticamente
tumbó, derribó, las ventas que, pues, muchos
de los establecimientos mercantiles tenían preparados
para esta jornada, que era la jornada del Buen
Fin, vaya también durante el mes, por ejemplo,
de septiembre, fue prácticamente, partieron,
le dieron en la tofre a las ventas que se tenían
pensadas en el Centro Histórico para el Buen
Fin, y hay que decirlo, simplemente en el mes
de septiembre, Los comerciantes cuentan entre
cuatro y cinco días los que pudieron abrir completos
durante todo el mes de septiembre por los diversos
eventos, protestas, actos que se realizaron en
torno a la plancha del Zócalo que mantiene o
que generó el cierre de las vialidades. Es muy
difícil para el sector comercial, para el sector
empresarial, que es un sector muy vivo, Azucena,
hay que decir que en el centro histórico. En
las tres dimensiones del centro histórico se
pueden ubicar más de 36 mil establecimientos
mercantiles. Solo en torno al primer cuadro se
puede ubicar 3 mil 500 establecimientos mercantiles
que son entre joyerías, ópticas, negocios de
calzado, de ropa, restaurantes, hoteles, que
dan una vida productiva al centro histórico y
que han visto muy lastimadas. las actividades
mercantiles por el tema de las protestas, el
cierre de vialidades, actos que se realizan en
la plancha. Oye, Gerardo, ¿cuánto estiman perdieron?
Pues desde el Buen Fin empezó jueves, viernes,
sábado, domingo y lunes, ¿verdad? Así es. Entonces
ustedes tuvieron más o menos activo domingo y
lunes. Pues desafortunadamente con lo que sucedió
el sábado, la venta el día domingo se espantó,
había poca afluencia, algunos visitantes, pero
la verdad es que muchos decidieron cambiar su
destino para realizar sus consumos, sus compras.
El lunes por la tarde hubo mayor actividad. Pero
hay que decirlo que se pueden estimar en pérdidas
por ventas no realizadas en cerca de mil millones
de pesos, Azucena. ¿Mil millones de pesos? Y
te puedo decir que negocios que prácticamente
sábado y domingo no vendieron nada, se fueron
en blanco completamente. Y negocios que su venta
normal está entre los 15 y 20 mil pesos. pues
no pudieron realizar ninguna venta. El impacto
que genera un evento como estos es difícil después
de reponerse a él. Y vaya, pues lo que vimos
el sábado fueron dos protestas, una que se realizó
pacíficamente, el ángel de la independencia al
Zócalo, y la otra que se estaba cocinando ahí
en la plancha del Zócalo, la protesta violenta,
el derribe de vallas, las agresiones. tanto a
policías como de policías a manifestantes, y
que generó desafortunadamente el sello, la mala
noticia de lo que era una protesta que habíamos
visto se había realizado de manera pacífica.
Hay que decirlo que incluso hubo negocios saqueados
el sábado. Desafortunadamente sí, tenemos las
imágenes, que desafortunadamente los cuerpos
de policía no estuvieron para poder defender
a los negocios. ¿Y cuántos negocios? A ver, Gerardo,
cuéntame. ¿En qué calles? De uno de ellos, ahí
en Cinco de Mayo, joyería de los anexos a Piedad
y se intentó abrir de nueva cuenta joyerías.
Te voy a compartir las imágenes para que las
tengas en tus redes sociales porque desafortunadamente
aquí... La desesperación de los dueños de los
establecimientos, de los encargados de los establecimientos
mercantiles que pedían a gritos policía para
detener estos intentos de saqueo, este saqueo,
y pues no, no apareció la policía. Uy, no, pues
qué revelador, Gerardo, porque, bueno, pues teóricamente
todo este amurallamiento del primer cuadro de
la ciudad, vallas sobre vallas sobre vallas.
policías desplegados, 800 o 1 ,000 policías,
pues era justamente para que no se repitiera
lo del 2 de octubre. Y de alguna manera lo volvieron
a vivir ustedes. Pues sí, o sea, aquí el reclamo
también a los... Entendemos que ante grupos que
llegan preparados a su escena, porque hay que
decirlo... Esa es la intención. La intención
es reventar la manifestación y causar daños,
¿no? Pues para nosotros es muy claro eso. Y los
protocolos de acción tendrían que ser diferentes
porque no es lo mismo una protesta pacífica,
no es lo mismo una persona que levanta una bandera
y que permanece quieto ante el movimiento policíaco.
A estos agitadores, a estos grupos... que rompen
con martillos las banquetas para tener piedras,
que llevan explosivos, que lanzan bombas molotov.
No es lo mismo y la acción tiene que ser diferente.
¿Cuántos negocios fueron asaltados? De que tenemos
identificado uno. Te comparto la imagen, tú tendrás
la imagen en exclusiva, porque nosotros no vimos
que ningún medio de comunicación lo reprodujera,
pero que se intentó abrir otro centro joyero
en el anexo de Monte de Piedad del edificio de
las joyerías que están cercanas. a monte de piedad
y que los mismos dueños, los administradores
reportaban con desesperación cómo intentaban
abrir las cortinas. ¿Y ningún policía se presentó?
No se presentó policía. Afortunadamente este
centro joyero, este pequeño centro joyero...
lograron las cortinas, resistir los embates,
no los abrieron. Y bueno, pero ahí quedaron las
imágenes tomadas por los administradores de cómo
se... Porque esto hay que decirlo, Azucena. Esto
es grupo, esto es crimen organizado. Estos no
son protestas ideológicas, políticas, partidistas.
Esto ya es una acción de crimen organizado. Se
han aprovechado de que el gobierno no reprime.
Y como saben que no hay represión, pues hay una
acción. Pues es que represión no es sinónimo
de orden. Me explico, o sea, la única manera
de controlar una manifestación no es la represión,
es la inteligencia y es la contención. Pero tampoco
se nos da, creo. Gerardo, ¿me aguantas un momentito
y regreso después del corte contigo? Esperamos,
sí. Gracias, muy amable Gerardo López de Pequeño
Comercio en el centro de la ciudad. Quédate con
nosotros. Quédate con nosotros. Son las nueve
con treinta minutos. Gerardo López Becerra, presidente
Consejo Comercio Pequeño, continúa en la línea.
Nos dice Gerardo que a raíz de lo que pasó el
fin de semana, que era buen fin, amurallaron
el Palacio, amurallaron el Zócalo, se dio esta
manifestación, la Pacífica y también la de los
revendedores, los reventadores, pues perdieron
unos mil millones de pesos en posibles ventas.
Gerardo. Así es, Azucena. Hay que decirlo que
a partir de dos y media, tres de la tarde, cuando
empieza la acción de la policía tratando de limpiar
la plancha del Zócalo, los gases lacrimógenos
que sueltan la fuerza, la acción de la fuerza
que enfrenta a los grupos de estos bloque negro.
pues los comerciantes que estaban esperando a
que terminara la manifestación, los empresarios
que estaban esperando a que terminara la manifestación
y poder tener algo de actividad, se vieron afectados,
muchos de ellos tuvieron que salir también, no
pudieron abrir sus negocios, tuvieron que salir
del centro histórico, pues con toda esta afectación
que resulta de... Pues inhalar de que te llega
el impacto de los gases lacrimógenos, pero hay
que decirlo también, estuvieron turistas ahí
en frente de la Plaza del Zócalo, tenemos al
Gran Hotel de la Ciudad de México, al Hotel Majestic,
tenemos varios de los hoteles. Sí, pues era puente.
Es puente, exacto, y además es un punto turístico.
Y todo esto se vio afectado. Ahora, Gerardo,
bueno, ya estamos viendo algunos de los videos
que nos hiciste favor de enviarnos. Estamos viendo
ahí cómo pues están tratando de romper esta cortina.
Ya ves que son cortinas grandes y luego una cortina
que se levanta para entrar una puerta de lámina
o no sé cuál sea el material. Y bueno, pues ahí
vemos desde dentro cómo un tipo pues logra romperla.
Sí, ahí el negocio que se reportó había sido
saqueado, Montepío Luz Avignon, ahí que está
ubicado el 5 de mayo, ahí se ve claramente cómo
los grupos, estos individuos ingresan y saquean.
Tenemos el reporte de que fue el negocio que
fue saqueado, no tenemos contacto con la administración
de Luz Avignon, pero hubo intento de abrir. otros
establecimientos mercantiles. Afortunadamente,
los dueños de los comercios han reforzado después
del 2 de octubre sus sistemas de seguridad, han
reforzado las cortinas, porque hay que decirlo,
pues ante el embate de una manifestación como
esta, bajas las cortinas, cierras el negocio
y ya sea que te quedes adentro esperando a que
pase o salgas y pongas los candados. Pero estos
grupos llegan para romper los candados, llegan
para... Sí, bien armados, claro. Vienen armados,
van armados, por eso nosotros aseguramos que
ya son grupos que se preparan en estas manifestaciones
para ingresar a los establecimientos mercantiles
y saquearlos. Esto sí es parte del comportamiento
de un grupo criminal que aprovechándose... de
la manifestación y aprovechando de otras banderas
comete estos actos. Esto no puede ser. Creo que
para posteriores manifestaciones los convocantes
tienen que ser claros y fuertes en el rechazo
a la violencia. La construcción del México democrático,
Azucena, tú lo sabes muy bien, no se construye
por medio del saqueo de establecimientos mercantiles
ni afectando las empresas familiares. no va de
acuerdo con la construcción de lo que nosotros
esperamos y tenemos que rechazar la violencia
venga de donde venga. Así es, absolutamente de
acuerdo, Gerardo. Qué pena que ustedes vuelven
a perder con una estrategia, con otra. De todas
maneras, pues les toca perder y en este caso
fue muchísimo dinero. Gerardo, vamos a ver, presuntamente
hay una manifestación el jueves. ¿Qué le pedirías
a la autoridad? O sea, la autoridad dice, bueno,
si pongo vallas... Si no pongo, no les gusta.
Si, digamos, voy hacia adelante o actúo, no les
gusta. Si no actúo, tampoco. Creo que no hemos
podido encontrar el término medio con inteligencia,
¿no? Aquí creo que la autoridad tiene que justamente
hacer esto, tener un acto de autoridad. Y creo
que lo que se dejó de hacer durante algún tiempo
y el mensaje negativo que se envió a los grupos
criminales es que no se actuaba, no había represión.
No se pide que haya represión. Hay que defender
la protesta pacífica y el derecho que los mexicanos
tenemos a protestar. Eso es un derecho consagrado
en la Constitución. ¿Y cómo lo logramos? Pues
identificando quiénes son los reventadores. Y
el gobierno tiene los elementos. Creo que este
gobierno de izquierda conoce a los grupos de
izquierda, estos bloques que se han formado desde
lugares muy oscuros, y creo que pueden actuar.
No es en contra del derecho a la manifestación,
eso todos lo rechazaríamos. sino es proteger
a la población contra la acción de estos grupos
criminales que afectan nuestros derechos. Azucena.
Bueno, pues muchas gracias, Gerardo. Y vamos
viendo a ver qué pasa, qué sucede pasado mañana,
porque teóricamente hay otro llamado, pero no
se ha confirmado del todo. Gracias, Gerardo López
Becerra. Hasta luego. Muchas gracias por el espacio.
Gracias. Al contrario, la presidenta Claudia
Sheinbaum habló sobre las personas detenidas
tras esta manifestación. Bueno, tiene que haber
pruebas para cualquier acusación y la Fiscalía
de la Ciudad de México está llevando los casos
y evidentemente tiene que haber, para cualquier
carpeta de investigación que se abra, pues tiene
que haber las pruebas de las acusaciones que
están haciendo. Ayer vimos imágenes muy fuertes,
entonces la Fiscalía tiene que mostrar que realmente
las personas que están detenidas participaron
en una actividad ilícita. de los delitos que
se les señala es por tentativa de homicidio a
algunas de las personas detenidas. El abogado
penalista Bernardo Moreno en la línea. Abogado,
¿cómo está? Buenos días. Azucena, mucho gusto
en saludar y muy buenos días. Al contrario, es
usted muy amable, abogado. A ver, pues hoy le
preguntan a la presidenta Sheinbaum que qué opina
de que están señalados por tentativa de homicidio.
Ella dice que se va a revisar caso por caso.
¿Qué opina usted de estos delitos que se les
han fincado a las personas detenidas, abogado?
En principio, como hemos escuchado, es muy triste,
muy lamentable. el desorden que se vive en la
Ciudad de México, el comportamiento de la autoridad
permitiendo esos actos vandálicos. Y coincido
plenamente con la presidenta cuando dice que
tiene que analizarse caso con caso. Es obvio
que tenemos que contemplar la conducta que cada
persona haya observado para ver de qué manera
se está tipificando o no un delito determinado.
Estamos viviendo, Azucena, un panorama muy triste.
en el ámbito de la Procuración y Administración
de Justicia. Permítanme que haga una digresión
respecto de un caso que es verdaderamente preocupante
cuando están dictándole auto de formal prisión
a una persona acusada de un segundo disparo en
el caso del licenciado Luis Donaldo Colosio.
A ver, déjeme preguntarle, abogado, ¿hay cargos
por lesiones? Por lesiones y robo, correcto.
Por resistencias particulares y tres por tentativa
de homicidio. A lo que voy es, bueno, si una
vez, si hacemos esto ahora, tentativa de homicidio
va a ser uno de los delitos, tendríamos que hacerlo
de aquí en adelante. Y eso a dónde nos puede
llevar, abogados, según su experiencia. Bueno,
pues como lo comentaba hace unos segundos, tenemos
que analizar la conducta que se hizo y tenemos
que ver por qué el Ministerio Público está considerando
que se configura la tentativa de homicidio. No
es nada más porque se haya tirado una piedra,
sino que tenemos que analizar exactamente en
función de qué y de quién se hizo. cometió ese
delito de tentativa de homicidio. No se puede
hacer de manera general en cuanto a la conducta
que se hubiera observado contra todas las personas.
Sí, porque el reporte que dio Pablo Vázquez de
la Secretaría de Seguridad es que de los 40 policías
que estaban hospitalizados, 26 ya fueron dados
de alta, lo que indica que no tenían lesiones
que ponían en peligro su vida. Pero hay 14 que
permanecen hospitalizados. Ese podría ser el
caso si se demuestra que sus lesiones no sanaban
en determinado tiempo, más de 15 días y ponían
en peligro su vida. Ahí podría configurarse el
delito. Exactamente, usted lo ha dicho con toda
precisión. Una cosa es que a una persona se le
lesione de manera tal que la lesión tarde en
sanar más de 15 días y otra cosa es que sea una
lesión que ponga en peligro la vida de la persona.
Así es, y bueno, comprobarlo, abogado, porque
nos tiene que quedar claro a la sociedad y a
los reventadores que son las personas que efectivamente
dañaron a policías, dañaron a ciudadanos durante
la manifestación del sábado. O sea, que sean
realmente los que participaron en estos actos
violentos y no se castigue a otros que simplemente
estaban ahí en la manifestación y quedaron en
medio de la guerra campal. Exactamente, y que
hay que ver efectivamente a estas personas. que
procedieron de esa manera totalmente antisocial,
¿de dónde salió el propósito y para qué estuvieron
ahí? ¿Quiénes son los que están mandando a esas
personas? ¿Cuánto podrían, si se configura este
delito de tentativa de homicidio, cuál podría
ser la sanción, abogado? Bueno, la sanción sería
muy elevada porque estaríamos hablando de una
sanción que podría ir desde los 20 hasta los
40 años de prisión. 20 o 40 años de prisión,
por eso la importancia de que se compruebe que
es la persona que atacó a un policía o a un ciudadano.
Hay muchos videos. Yo quiero pensar que la autoridad
va a decir, a ver, este es el video, esta es
la persona, esta es la consecuencia y la sanción.
Y así que no nos quede duda a nadie, porque los
manifestantes no se pueden sentir amenazados.
Los manifestantes tienen que sentirse seguros.
Totalmente, totalmente seguro. Y como usted lo
ha dicho, existen videos. Bueno, de esos videos
tiene que verse. Y eso no es tan sencillo. Eso
es el poder probar y el poder establecer el vínculo
causal que unió la lesión con ese posible peligro
de que la persona perdiera la vida. Supongo que
si ya se está fincando este delito, tendrán las
pruebas, porque es algo muy grave. Totalmente,
por supuesto. Arte de litigar es el arte del
bien probar y el Ministerio Público litiga para
poder encontrar la responsabilidad que surja
de la conducta realizada. Bueno, abogado, pues
le estaremos consultando si es posible. Por lo
pronto, le agradezco mucho que nos haya tomado
así de pronto la comunicación y me da mucho gusto
saludarle, Berardo. Al contrario, gusto para
mí, Azucena, estar en su tan oído noticiero,
gracias a su talento y a la verticalidad con
la que usted se conduce. Gracias, abogado. Buen
día. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.
Las 9 con 47 minutos. Bueno, pues la presidenta
Claudia Sheinbaum habló sobre López Obrador.
Híjole, y dijo que, bueno, dijo pues que va a
llevar a cabo una gira por el país para promocionar
su nuevo libro que va a salir este año, dice
Claudia Sheinbaum. A ver, escuchamos. Presidenta,
se dice también que el expresidente López Obrador
va a realizar una gira por el país para la presentación
de su libro. ¿Usted qué sabe? ¿Qué impacto podría
tener que el expresidente esté recorriendo la
nación? Primero, sí es cierto que ya va a salir
su libro pronto. Eso sí nos platicaron. ¿Cuándo?
No sé, no sé exactamente. Lo que sí sé es que
sale este año su libro. ¿Y quién le platicó?
¿Quién me platicó? Un pajarito. No, no es cierto.
No, la esposa del presidente López Obrador, Beatriz,
le platicó a una amiga y una amiga me platicó
a mí. Y tampoco nos dijeron que fuera a hacer
un recorrido. Ah, dice que no está segura que
vaya a hacer un recorrido, pero que sí va a salir
el libro. Que le platicó Beatriz Gutiérrez Müller,
la esposa del expresidente, bueno, ellas le dicen
presidente, la esposa del presidente López Obrador.
que sí va a terminar el libro este año y pues
probablemente lo va a promocionar. Pero bueno,
pues ya lo veremos. Es lo que dice la presidenta
Claudia Sheinbaum. Emilio Saldaña, PISU, experto
en tecnología. ¿Cómo estás, PISU? Buenos días.
Hola. Hola, hola. A ver, nada más para que nos
diga, PISU, ¿qué pasó? Hola, hola, hola. Ay,
Dios, ¿qué pasó con X o Twitter? ¿Cómo estás,
PISU? Buenos días. Muy buenos días, discúlpame,
Susana, por favor. Pues ya estoy justamente como
Cloudflare, que fue la plataforma que permite
que acerquen servicios en línea a distintos países
de forma más rápida y más ágil. Y además, si
te atacan en tu sitio, este ataque sea más focalizado.
A esto se dedica Cloudflare, que es lo irónico.
Es una plataforma que falló alrededor de las
7 de la mañana en México. Estuvimos viendo fallas
en Twitter. Bueno, antes en X, en ChatGPT, en
Spotify, en Gemini, en Perplexity, en Canva,
en muchísimos servicios en los que o no cargaba
la página o no te permitía publicar, como el
caso de X, que fue la mayoría de los usuarios
que estuvimos experimentando esta falla. Y esto
se debió a una falla en sus servidores que reportaron
ya como... como resuelta que, de hecho, a estos
momentos, ahorita ya la mayoría de los usuarios
deben poder tener acceso a las plataformas sin
mayor tema, pero que vimos nuevamente una lección
a pocas semanas de la falla que se reportaba
en Amazon de lo que implica la dependencia en
este tipo de servicios digitales. Ya sé. Fíjate
que no mucha gente depende del Twitter o sí.
Creo que como que dramita, dramita pequeño Facebook.
Súper drama WhatsApp, ¿no? Sí, por supuesto.
Superdrama WhatsApp. Pero fíjate, es interesante
porque no obstante hemos todos vivido la degradación
que ha tenido X como plataforma, digo, lo tóxica
que es y lo espantosa que es, es un lugar al
que todavía... La mayoría de las personas vamos
a recoger lo que esté sucediendo como para a
partir de ahí verlo en otras plataformas con
más detenimiento. Me llama la atención porque
este proceso se ha extendido, ya debería de haberse
desgastado X hoy como funciona, pero es un indicativo
de que la mayoría de las personas todavía van
y publican lo que sucede y muchas vamos y recogemos
lo que sucede y a partir de ahí vamos a otras
rutas digitales, pero me llama mucho la atención
porque la mayoría nos quejamos de que Twitter
estuviera caído. Claro, por supuesto. Es como
si le faltara una pata a la mesa. Exactamente.
Bueno, entonces, ¿ya todo resuelto? A este momento
ya reportan resuelto. Yo ya veo muchos de los
servicios que me estaban fallando, están funcionando
y así lo deberían de ver los usuarios en general.
Perfecto. Gracias, Pizu. Muy bonito día. Igualmente
para ti. Con Norma Bautista. Hola Norma, ¿cómo
estás? Buenos días. ¿Cómo estás Azucena? Feliz
martes. Feliz martes para todos. Traigo una novela
estremecedora. Se llama El lenguaje de las cosas
ocultas. La autora es Cécile Coulomb, es una
escritora francesa que nos regala una historia
de misterio diferente. En un pueblo llamado El
Fondo del Pozo, hay una anciana que tiene el
don de... Enterarse de cosas no dichas, de cosas
que no están a la vista de todos, de hechos que
ocurrieron en el pasado. Pero bueno, eso es más
místico. Esto es más místico, más esotérico.
Cosas que ocurrieron y normalmente la mandan
llamar gente muy enferma o gente que está huyendo
de la miseria. Esta anciana ya no puede acudir
al último llamado y envía a su hijo que también
tiene ese don. Y lo que el hijo encuentra en
su primer caso que le toca resolver. Es una serie
de crímenes ocurridos en esa aldea y uno de ellos
su madre lo dejó pasar. Justamente esta anciana
que pudo haber hecho justicia no lo hizo y le
toca a él hacer justicia. ¿Pero no lo hizo porque
tenía algo que ver? No lo hizo por piedad. No
lo hizo por piedad, pero el hijo entendió que
a veces la muerte es el equilibrio. que devuelve
la paz a un entorno. A ver. Es una novela muy
profunda en ese sentido. Tiene una metáfora con
respecto al equilibrio de la vida y la muerte
entre el bien y el mal. Ahora que está de moda
la película de Guillermo del Toro de Frankenstein,
creo que nos cuesta mucho trabajo entender en
qué grados de maldad habita en el hombre. En
cada uno de nosotros. O sea, porque tampoco no...
Uno ve, como dice la paja en el ojo ajeno, ¿no?
Y no la ve en el propio. No, nadie está hecho
de material bueno y malo al 100. Claro, claro.
Por eso la madre deja pasar este hecho y al hijo
le parece que hay razones suficientes para hacer
sufrir al hombre de los hombros rojos y grandes.
Bueno, pues así como lo platicas, me encanta,
Norma. Me encanta. Además, es una novela. súper
breve. Sí, me encanta. De esas que se leen en
una sentada, pero que te dejan estremecido el
corazón y también pensando justamente en las
caras que tiene la maldad. El lenguaje de las
cosas ocultas de Cecil Coulomb, la editorial
es Sex Barral y esta es mi recomendación para
esta semana. Pues me encanta una lectura rapidita,
¿no? Porque podemos ir ahí mezclando, ¿verdad,
Nuli? Sí. A mí me encantan las novelas, o sea,
pero luego se me juzgan. ¿Qué? Porque nada más
leo novelas. Bueno, pues a mí me encantan. Pero,
por ejemplo, Carlos Bravo Regidor ya nos dejó
esta, que bueno, debe ser buenísima. Mar de dudas.
Son entrevistas con personajes muy destacados
en el tema de la política, la democracia, la
economía, etc. Y luego haces un break y te avientas
una novelita. Claro, hay que campechanearle.
Hay que campechanearle. A veces la maldad escrita
en forma literaria, en la ficción. te ayuda a
sobrellevar justamente lo que encuentras en el
día a día. Bueno, pues ahí está la recomendación
de este martes. Como siempre, Norma Bautista,
Cecil Coulomb, el lenguaje de las cosas ocultas.
Muchas gracias, como siempre, Norma. Nos vemos,
Azucena. Nos vemos el próximo martes. Gracias
a ustedes que nos acompañaron. Que tengan buen
martes. Nos vemos y escuchamos mañana miércoles
a las 7. Gracias a todo el equipo que hace posible
Azucena por Fórmula. Buen día. Esta fue una producción
de Grupo Fórmula.