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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Fórmula
Noticias con Azucena Oresti. Son las 7 de la
mañana en punto. Es miércoles 12 de noviembre
del año 2025. Soy Azucena Oresti y estas son
las noticias. Hay conmoción por el asesinato
de Noelia Dailén, una niña de cuatro años de
edad, quien había sido reportada como desaparecida
desde el 10 de noviembre. cuando fue vista por
última vez en la Avenida Independencia, en Juchitán,
junto a su madre, quien fue víctima de un ataque
armado, en el que murió junto a dos personas
más, otra mujer y un hombre. Desde entonces no
se sabía nada de la niña, hasta que ayer fue
encontrada sin vida en un inmueble de la colonia
La Planta, donde fueron detenidas tres personas,
señaladas por la desaparición y muerte de Noelia,
y por su presunta participación en el asesinato
de tres personas, entre ellas la madre de la
niña. Apenas ayer, la abuela de Noelia le pedía
así a sus captores que... le devolvieran a su
nieta. Tocar más que nada el corazón de las personas
que la puedan tener para que me la regresen.
No voy a tomar represarias. Yo sé que la niña
está asustada. Yo sé que la niña quiere estar
en su casa. Quiero que se despida de su mamá.
Que le pueda dar un beso antes de que yo la entierre.
Por favor, hago ese llamado con todo mi corazón.
Esperando que me puedan escuchar y de antemano
hicieron eso con mi hija, yo los perdono. Bueno,
pues finalmente no escucharon a la abuelita y
mataron a la niña de cuatro años de edad. La
Secretaría de la Defensa Nacional confirmó la
detención de seis militares por su presunta participación
en el asesinato de las niñas Lady, de 11 años,
y Alexa, de 7, en Badiraguato, Sinaloa. El doble
homicidio ocurrió el 6 de mayo en la comunidad
de El Naranjo, cuando soldados dispararon contra
el vehículo en el que viajaban las niñas junto
con su hermano de 12 años y sus padres, quienes
resultaron heridos. De esta forma, se descarta
la primera versión de que el vehículo había quedado
en medio de un enfrentamiento con criminales.
La Fiscalía de Michoacán retomó los peritajes
en la pérgola municipal donde fue asesinado hace
11 días, el 1 de noviembre, el alcalde de Uruapan,
Carlos Manso. Peritos volvieron a delimitar la
zona, tomar fotografías y levantar nuevas muestras
en medio de las dudas por la actuación de los
escoltas del Edil y la muerte de su agresor,
quien fue abatido aunque ya estaba detenido.
La diputada independiente por Michoacán, Guadalupe
Araceli Mendoza, integrante del Movimiento del
Sombrero, exigió ante el Pleno de la Cámara de
Diputados justicia para Carlos Manso. Acusó que
al alcalde lo abandonó el gobierno como a millones
de mexicanos, calificó su asesinato como un crimen
motivado por celos políticos y afirmó que Manso
fue el líder que despertó al pueblo. Afortunadamente,
esta manera de trabajar despertó en organizaciones
criminales, políticos y adversarios. Celos y
envidia por el crecimiento y la popularidad de
Carlos Manso. Se afectaban sus intereses oscuros
y la pérdida del poder. Por lo tanto, lo más
fácil fue mandarlo a eliminar, quitarlo del mapa.
Pero se llevaron una gran sorpresa. Primero,
al convertir a Carlos Manso en un héroe nacional
e internacional. Y despertar el tigre dormido
como él tanto lo decía. Ese tigre que ruge por
sed de justicia y por la verdadera transformación,
despertaron ahora sí a los mexicanos. Mientras
desde Morelia el alcalde Alfonso Martínez criticó
la presentación del Plan Michoacán, dijo que
no se tomaron en cuenta las policías municipales
y que el 90 % de las medidas anunciadas ya estaban
incluso presupuestadas. se enfrentan a los temas
de inseguridad. Es el eslabón más débil y el
que siempre está presente. El 90 % de las acciones
que están ahí viendo recursos ya están presupuestados,
ya son programas que existen, nada más los anunciar.
Fuimos escuchados los alcaldes en una reunión
muy escueta, muy rápida. en donde se habló de
todo menos de seguridad o muy poquito de seguridad,
pues eso realmente no sé si fue suficiente para
ya construir ese plan. Ayer se reportaron en
México 40 personas asesinadas, los estados con
más ejecuciones, Guerrero con cinco, Guanajuato
y Morelos con cuatro, además de Chihuahua con
tres asesinatos. Anoche una jueza federal decidió
aplazar la audiencia en la que el exgobernador
de Veracruz, Javier Duarte, busca acceder a la
libertad condicional tras cumplir más del 90
% de su condena. Duarte fue condenado en 2018
a nueve años de prisión por los delitos de asociación
delictuosa y operaciones con recursos de procedencia
ilícita. informó que será hasta el miércoles
19 de noviembre, cuando la jueza determine si
el exmandatario estatal podrá salir de prisión
o no por buena conducta. Ante un fin de semana
de protestas, el Zócalo de la Ciudad de México
se encuentra vallado, al igual que algunos negocios
de la zona, y es que la Coordinadora Nacional
de Trabajadores de la Educación anunció un paro
nacional de 48 horas mañana y el viernes, donde
insistirán en la abrogación de la Ley del Issste
del 2007, la derogación de la Reforma Educativa
del 2019 y la reinstalación de las... mesas nacionales
y las mesas resolutivas. Los maestros van a buscar
una reunión con la presidenta y durante su protesta
intentarán bloquear las entradas de Palacio Nacional
y otros sitios como el aeropuerto. Sobre el tema,
ayer la secretaria de Gobernación, Rosa Isela
Rodríguez, difundió este mensaje. Como gobierno
hemos atendido las legítimas demandas del magisterio,
pero rechazamos. Cualquier manifestación o amenaza
con tintes políticos que socave la tranquilidad
de la población y desvirtúe la lucha. por una
mejor educación. Ante el anuncio de la CENTE
de movilizaciones para los días 13 y 14 de noviembre,
que incluye el bloqueo al Congreso de la Unión,
el bloqueo al aeropuerto, el bloqueo a Palacio
Nacional y el bloqueo a las carreteras de acceso
a la Ciudad de México, hacemos un llamado a continuar
con el diálogo. Bueno, además de las protestas
de la coordinadora mañana y pasado mañana, el
sábado se espera que participen cientos de personas
en una marcha en memoria del alcalde de Europa,
Carlos Manso, partiendo del Ángel de la Independencia
hasta el Zócalo. La movilización fue convocada
por varios grupos de jóvenes identificados en
redes como Generación Z, así como por el Movimiento
México se Levanta, el cual espera replicar la
movilización en al menos 35 ciudades del país.
Y para el 24 de noviembre, el Frente Nacional
de Productores y Consumidores de Maíz, junto
con la Asociación Nacional de Transportistas,
anunciaron una jornada de protestas, incluyendo
bloqueos en carreteras y aduanas, así como un
paro de transportistas que piden atención a las
autoridades ante la inseguridad. Los agricultores,
además, buscan una reunión con la presidenta
de la República. Esto dijo Baltasar Valdés, líder
del Frente Nacional de Productores en Sinaloa.
La forma de lucha va a volver a ser las carreteras,
vamos a tapar el tránsito de las mercancías,
no vamos a obstruir el paso de los vehículos
privados y de transporte de pasajeros. Además,
se va a concretar lo que ya habíamos anunciado
anteriormente, la toma de las aduanas como forma
de presión máxima para ser atendidos por el gobierno
federal en su máxima representación. El coordinador
de los senadores del PAN, Ricardo Anaya, criticó
la propuesta del diputado Alfonso Ramírez Cuellar
de adelantar la revocación de mandato a 2027.
Anaya dijo que el partido podría traicionar a
la presidenta para reemplazarla por el hijo del
expresidente Andrés Manuel López Obrador. Lo
que Morena tiene es miedo, es pánico, porque
están en caída libre. Sobre todo porque la violencia
y la inseguridad ha llegado a tal nivel que están
perdiendo el apoyo de los ciudadanos. Y lo que
nosotros les respondemos es que nosotros no les
tenemos miedo. La quieren poner en la boleta,
que la pongan. Nada más que el que se lleva se
aguanta. Porque si la ponen en la boleta lo que
va a pasar es que se le va a revocar el mandato.
Con el voto de la oposición, pero también se
los digo, con el voto de muchos morenistas que
la van a traicionar. Les exigimos que una vez
que se les revoque el mandato, no sea el Congreso
el que ponga el sustituto, porque pues entonces
el plan ya lo veríamos muy claro. Quieren quitar
a la presidenta para poner, por ejemplo, al hijo
de López Obrador. La Unidad de Inteligencia Financiera
de la Secretaría de Hacienda bloqueó a 13 casinos
de al menos ocho estados del país por presunto
lavado de dinero en efectivo, transferencias
internacionales irregulares y uso de plataformas
digitales no supervisadas. Algunos de estos establecimientos
realizaron transferencias millonarias hacia países
como Estados Unidos, Rumania, Albania, Malta,
Panamá. La dependencia no dio nombres de los
casinos. Sin embargo, en un comunicado, Grupo
Salinas dijo que la Procuraduría les notificó
sobre una investigación contra ganador azteca.
generadora ganador, lo cual calificó como una
acción más de acoso y persecución sistemática
del Estado. El pronóstico del tiempo, Juan Antonio
Palma, buenos días. ¿Qué tal, Azucena? Buenos
días. Este es el pronóstico del tiempo para este
miércoles 12 de noviembre del 2025 en México.
Continúan los efectos de la masa de aire ártica
que dio impulso al frente frío número 13. Va
a estar generando algunas lluvias sobre el territorio
nacional, además de que se espera la llegada
de aire húmedo desde el mar Caribe hacia el sureste.
Las temperaturas van a seguir... siendo bastante
gélidas en varios estados. Se prevén lluvias
muy fuertes en el estado de Quintana Roo de 50
a 75 milímetros y lluvias moderadas en los estados
de Veracruz, Oaxaca, Chiapas, Tabasco, Campeche
y Yucatán. Todavía tendríamos algo de viento
fuerte en el Istmo de Tehuantepec con vientos
de 70 a 80 kilómetros por hora. Y lo más importante,
el frío. El frío extremo, las heladas que se
van a estar dando en los estados del norte del
país, temperaturas de hasta menos 10 grados Celsius
en Chihuahua y Durango y también la columna de
mercurio podría... Podría bajar a temperaturas
de hasta cinco grados Celsius en las zonas de
Baja California, Sonora, Nuevo León, San Luis
Potosí, Zacatecas, Guanajuato, Estado de México,
Hidalgo, Tlaxcala, Puebla y Veracruz. Así que
hay que abrigarse que continúan las bajas temperaturas.
Este es mi reporte, te deseo un excelente día.
Muy bien, Juan Antonio Palma, igualmente para
ti, muy buen día. De esto y más le estaremos
informando si nos acompaña después del corte,
agradeciendo, como siempre, la amabilidad de
su compañía. Gracias, bienvenidos y muy buenos
días. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.
Las siete con diecisiete minutos. Gracias al
maestro Pedro Hernández, secretario de la sección
nueve de la coordinadora aquí en la Ciudad de
México. Gracias maestro por estar con nosotros
esta mañana. Buenos días. Buenos días, Azucena.
Oiga, pues que mañana y pasado mañana hay un
paro nacional. Dice la Secretaría de Gobernación
que piensan bloquear el Congreso, el aeropuerto,
el Palacio Nacional, las entradas a las carreteras.
¿Qué esperamos para estos dos días, maestro?
Buenos días a la audiencia. La Coordinadora Nacional
de Trabajadores de la Educación realizará un
paro nacional de 48 horas los días 13 y 14. Nos
manifestaremos mañana jueves muy temprano en
Palacio Nacional. De ahí vamos en marcha hacia
el Congreso de la Unión. Estableceremos un plantón
ahí. Pues los temas siguen siendo la abrogación
de la ley del Issste, la abrogación de la reforma
educativa, mayor presupuesto de educación, salud,
seguridad social. No hay tal toma de aeropuerto,
no hay tal cierre de entradas a la Ciudad de
México. Nosotros estamos planteando la exigencia
de la reunión con la presidenta, retomar el diálogo.
Habrá manifestaciones en diversos estados que
no, por distancia, por economía, no pueden llegar
hasta la Ciudad de México. Y bueno, pues esperamos
que en ese marco se atienda algo que hemos venido
solicitando. En junio declaramos un receso de
una huelga que sostuvimos 23 días, un plantón.
Este es un paro de 48 días, de 48 horas, perdón.
Solamente es jueves y viernes. Sí queremos dejar
muy claro que no tenemos que ver con otro tipo
de manifestaciones. Nosotros somos muy responsables
de lo que hacemos, lo que planteamos, lo que
definimos. Y bueno, lamentablemente la secretaria
de Gobernación no está bien informada de cuál
es el plan de acción. Repito, estaremos frente
a Palacio Nacional. Desafortunadamente, en lugar
de diálogo, pues hemos visto ya la colocación
de vallas y eso nos parece que un gobierno democrático,
progresista, que señala que atiende las necesidades
de la población, pues no puede ser esa la respuesta.
Nosotros nos sentimos agraviados porque en lugar
de decir los vamos a recibir, restablezcamos
el diálogo. Pues parece que es el silencio de
las vallas, es enmudecer una lucha legítima y
a la población le explicamos que los maestros
estaremos estos dos días esperando un diálogo
con la presidenta y con los distintos órdenes
de gobierno. Ahora, maestro, esto es mañana jueves.
¿Van a Palacio? ¿No van a intentar entrar? ¿No
van a impedir las entradas? de las personas que
acuden a la conferencia. Nos vamos a manifestar,
nos vamos a manifestar. Ya estas vallas impiden
el libre tránsito que constitucionalmente debería
de ser respetado en general a la población, no
solo a los manifestantes o en este caso a los
reporteros, a los medios que acuden muy temprano
todos los días a la mañanera. Entonces, pues
nosotros nos vamos a manifestar. Fuera de estas
vallas no hay alguna otra situación. Y bueno,
pues marchamos hacia el Congreso de la Unión
de San Nátaro, nos establecemos en plantón y
bueno, pues sí habrá réplicas en muchos estados.
Significa liberación de casetas, no es bloqueo,
es simplemente dejar. libre tránsito. Y bueno,
pues a la población le explicamos las razones
de esta lucha. Maestro, esto es el jueves. ¿Qué
planes tienen para el viernes? El viernes estaremos
en plantón en espera de diálogo, de respuesta,
de restablecer esto que la secretaria de Gobernación
en su mensaje señala. Sí hemos tenido múltiples
reuniones. El problema es que no hay un avance
significativo. En la abrogación de la ley del
Issste hubo solo dos modificaciones parciales
que no benefician al grueso de los afiliados
al Issste, que están en cuentas individuales,
solo a un porcentaje menor al 20%, que pues entramos
antes del 2007 y que estamos en el décimo transitorio,
que alcanzamos una pensión el resto de trabajadores,
no solo de la educación. sino en general trabajadores
al servicio del Estado, están en cuentas individuales
condenados a una renta vitalicia miserable. ¿El
viernes el plantón es en el Congreso, maestro?
Así es. ¿No van a tener ninguna presencia en
el Zócalo, digamos, para reunirse? No que vayan
por el mismo objetivo, sino para coincidir el
sábado en este llamado que hace la Generación
Z, etc. ¿Ustedes no van a estar en el Zócalo?
No, no, no. Nos deslinamos completamente. Respetamos,
pues... distintas expresiones que se están generando
en este país. No las compartimos, no estaremos
en esa movilización del día 15. Nuestro plan
abarca solo 13 y 14. Bien, y no van a estar en
el Zócalo en ningún momento más que mañana por
la mañana frente a Palacio y luego se van al
Congreso. Así es. Bueno, pues vamos a ver qué
respuesta tienen. Maestro, mañana, pasado mañana
si es posible, volvemos a platicar si es tan
amable. Sí, mañana, pues en la manifestación
que tenemos temprano, estamos convocando también
a los medios para fijar un posicionamiento. Pues
en toda esta situación que se ha generado, que
en el país, pues lamentablemente no se está atendiendo
las demandas de la sociedad, de los trabajadores,
de los sindicatos. Y bueno, pues estaremos ahí.
Bueno, pues mañana nos vemos, maestro. Gracias.
Gracias, Azucena. Buen día. Gracias. Buenos días.
¿Cómo está ahí el Zócalo? Polo Espejel, buenos
días. ¿Cómo estás, Azucena? Buenos días. Tú puedes
observar las mallas que han colocado sobre el
circuito de la Plaza de la Constitución. Estamos
justo en la esquina de Francisco y Madero. Son
este envallado que da prácticamente la vuelta
a todo este circuito de la Plaza de la Constitución.
Son estas enormes vallas de metal de casi tres
metros. Están aseguradas en estas imágenes de
Cristian Ramírez con pernos. Y también Azucena
con una especie de alambrón grueso que sostiene
estos soportes para evitar que puedan ser desprendidos.
Esta es la parte trasera de estas vallas. Ahora,
si ingresamos hacia lo que es la Plaza de la
Constitución, puedes observar ya el panorama
que da contraluz, pero ese es el panorama que
tenemos. Prácticamente pues todo amurallado,
no hay paso desde la avenida 5 de mayo hacia
el Zócalo Capitalino, 16 de septiembre también
cerrado y toda la parte trasera de Palacio Nacional
también está totalmente cerrado. Se puede apreciar
pues el frente del Palacio Nacional amurallado,
lo mismo que la Catedral Metropolitana. Había
una duda y había un rumor de que estas vallas
habrían sido soldadas, pues por el momento no.
no encontramos la soldadura, sí los pernos que
te acabo de mostrar, sí estos alambrones con
los que han asegurado todas las estructuras,
pero soldados, ¿no? No te vayas, Polo, nos alcanza
el corte y regresamos, por favor, con tu crónica,
si eres tan amable, con tu narración. Las 7 con
30 minutos. Continuamos ahí con nuestro compañero
Polo Espejel en el Zócalo de la Ciudad de México.
Polo, si te mantienes ahí, te lo agradeceré mucho
porque en la línea está el secretario de Gobierno
de la Ciudad de México, César Cravioto. Secretario,
¿cómo está? Buenos días. Bien, Azucena, buenos
días. Oiga, ¿qué pasa en el Zócalo? ¿Por qué
ha murallado, secretario? Bueno, pues vamos a
tener dos actividades importantes en el Zócalo.
Primero... Van a llegar los maestros, como bien
escuché la entrevista que acabas de tener. Van
a llegar en la madrugada de hoy y van a tener
48 horas por aquí. Y después viene la marcha
esta de la Generación Z el sábado, que ha tenido
muchas... Hemos visto muchos mensajes en redes
de que... de que hacen analogías a lo de Nepal,
etc., diciendo que hay que incendiar todo. Entonces,
pues es mejor, como diría el refrán, prevenir
que lamentar. Entonces, por eso nos estamos previendo.
¿Tienen algún reporte específico de inteligencia,
secretario, que les indique que las cosas se
pueden poner difíciles el sábado? ¿Algo concreto
con los reportes de la Secretaría de Seguridad?
Pues eso, lo que han circulado los propios, los
que invitan a la movilización, que dicen que
hay que romper todo, hay que incendiar todo.
Entonces, bueno, pues ahí después han salido
otros organizadores que dicen que... que se deslindan
de ello, pero pues tenemos que estar prevenidos.
Muchos edificios públicos y muchos espacios privados,
comercios, etc., pues vamos a prever para que
no sufran alguna afectación a los propios inmuebles
y también decirle a la gente que... que tenga
esa previsión de que algunos de los que están
invitando a este evento del sábado, pues están
hablando de incendiar todo y de romper todo.
Ahora hay un comunicado de esta generación Z.
A mí todavía no me queda claro cuál es la consigna,
si es por el alcalde de Uruapan. ¿Les queda claro
a ustedes, secretario? Pues mira, la verdad es
que... Se ha también sacado en otras redes, en
varias informaciones que se tienen, mucha gente
vinculada a personajes de la oposición a este
proyecto de transformación del país y de la ciudad.
Y que están aprovechando esta ola mundial de
esta generación Z y lo que ocurrió con él. presidente
municipal de Europa para alentar a manifestarse
en contra de un proyecto que está transformando
el país. Yo creo que se ha mezclado, se han mezclado
varios temas y por eso es mejor, insisto, prevenir
y vamos a estar muy atentos desde hoy en la noche
que empiecen a salir o a llegar los autobuses
de los maestros hasta, digamos, Jueves, viernes,
sábado, vamos a estar muy atentos en lo que pasa
en las ciudades. ¿A partir de mañana entonces
o de hoy en la noche no se puede ingresar al
Zócalo, a la plancha? No, a ver, la valla están
protegiendo Palacio Nacional, nada más. No, pues
hay un perímetro en el Zócalo, todo el Zócalo
alrededor. Sí, no, pero la gente está... Sí hay
vallas, pero la gente puede pasar. O sea, puede
pasar por puertas que dejaron abiertas, pero
sí está todo vallado, ¿verdad? Sí, pero la gente
sí puede ingresar. ¿Por las puertas que dejaron
ahí abiertas? Sí, sí, sí. Hay un comunicado,
secretario es el secretario de gobierno de la
Ciudad de México, César Craviota, un comunicado
de esta generación Z, dice nuestra generación
es consciente, no venimos a romper negocios,
no venimos a afectar a la gente, no venimos a
lastimar a la ciudadanía, venimos con el pueblo.
Lo decimos claro, negocios, puestos, tiendas,
comercios locales, son gente como nosotros, familia,
barrio, comunidad. Y pues nos deslindamos de
cualquier otra situación violenta, secretario.
Pues el bloque negro, ¿no? Que nunca lo hemos
podido identificar. ¿Quiénes son? ¿De dónde vienen?
Bueno, este es un comunicado, por eso digo que
hay muchos mensajes encontrados, porque hay muchos
otros que están diciendo lo contrario. Entonces,
bueno, tenemos que estar prevenidos para el escenario
más complicado, no para el más sencillo. Ojalá
que nadie intente afectar a un tercero, pero
necesitamos estar prevenidos para. para el escenario
donde justamente haya gente que quiera afectar
a terceros. Y bueno, pues la vigilancia previa,
¿no? Que no pase lo del 2 de octubre, por ejemplo,
secretario. Sí, pues toda la gente que ande encapuchada.
Aquí es muy importante ver si realmente hay esa
conciencia, porque si vemos a alguien que está
encapuchado y que tiene una mochila, pues vamos
a... pedir que revisar la mochila. Y si otros
defienden que no hagamos eso, si dicen no, no
tienen por qué revisar la mochila, pues entonces
ahí vamos a ver si hay una contradicción entre
ese comunicado y que nos dejen hacer nuestro
trabajo. Nosotros permitimos la libre manifestación.
La Ciudad de México es una ciudad de libertades,
pero sí vamos a estar. revisando a quien viene
encapuchado y trae mochila. Y si en esas revisiones
la gente empieza a decir no, no los revisen porque
no están respetando. su libertad, etcétera, pues
vamos a ver que en realidad están defendiendo
a quien sabe qué ocultan esas mochilas y qué
oculta atrás de una capucha. Secretario, la orden
en el 2 de octubre fue no confronten, no encapsulen,
resistan. ¿Cambió la orden para este fin de semana?
Prevenir, por eso digo que vamos a prevenir primero
con... con que esté resguardado los espacios
que creemos que pueden tener alguna afectación.
Y segundo, que si vemos personas que están encapuchadas
y que tienen una mochila, pues vamos a pedir
que nos enseñen que tienen la mochila y si tienen
objetos que afecten. pues vamos a retirarlos.
Y si en el transcurso de la marcha vemos que
este tipo de personajes llegan y se meten a la
marcha, pues vamos a pedirles a los de la marcha
que nos den chance de revisar qué traen estas
personas. ¿Y va a haber detenciones? Pues no,
va a haber retiro, digamos. O sea, no me refiero
a... De materiales que... Antes de que arda,
¿no? La pradera. O sea, no me refiero a contra
la manifestación o no, de ninguna manera. Pero
como lo del 2 de octubre que vimos a un tipo
que se metió a una joyería y entonces los policías
tenían la orden de no intervenir y no lo detuvieron,
etc. En casos de un delito en fragrancia, pues
se va a actuar. En el sentido de robos y estos
delitos, ¿no? Por eso justamente vamos a... ¿Qué
pasó el 2 de octubre? Que hubo quienes traían
gasolina y material para abrir las rejillas,
para abrir las cortinas de los comercios. Entonces
eso es lo que queremos retirar previamente. Y
ojalá, insisto, y ojalá nos ayuden, porque luego,
por ejemplo, hay un periódico. que tiene nombre
de una calle importante de la ciudad, en el siguiente
evento que hubo de una manifestación que retiramos
justamente objetos que afectaban a terceros,
ya decían que estábamos violentando la libre
manifestación. Entonces, pues... Hay que también
nos ayuden los medios, si ven que el gobierno,
que la policía de la ciudad retira objetos y
hay algún forcejeo, porque hay quien obviamente
si quiere dañar, pues no le va a gustar que le
retiramos los objetos que dañen. Entonces ahí
les pedimos a los medios también que... Que nos
ayuden, porque luego también hay contradicción
en el mensaje. Pues, secretario, estaremos atentos
a lo que pase jueves, viernes, sábado. Y si es
posible, volvemos a platicar. Secretario, usted
es muy amable. Muchas gracias. Vale, gracias.
Gracias, el secretario de Gobierno de la Ciudad
de México, Polo Espejel. Sigues ahí en el Zócalo,
Polo. Sí, Azucena, y lo que pudimos confirmar
es que, mira... Aquí las valles que están frente
al Palacio Nacional sí tienen cadenas y efectivamente
tienen puntos de soldadura. Aquí están los puntos
de soldadura y aquí están las cadenas y se diferencian
porque son de color negro. Y del otro lado de
la valla Azucena, no sé si Cristian pueda apoyarnos
y se pueda observar, hay campamentos de personas
que están ahí, pero no sabemos exactamente quiénes
sean Azucena, pero hay un campamento con varias
personas que están acampando, pasaron la noche.
Y pues eso es lo que está aconteciendo y ya todo
listo. ¿Sí están ahí? Sí, están ahí. Oye, ¿no
podemos entrar a preguntarles? ¿De plano no podemos
entrar al Zócalo? No, no, no. Entrar no se puede.
Se puede ingresar, mira, se puede ingresar si
tú vienes de Avenida Juárez sobre Madero, puedes
ingresar a la Plaza de la Constitución, pero
ya estando aquí ya no puedes ingresar, ya no
puedes salir al Zócalo y tampoco puedes llegar
hacia Palacio Nacional. Entonces, o sea, hacia
la parte, hacia la puerta. ¿Se puede ingresar
a la plancha del Zócalo solamente por madero?
Sí, lo que tengo por madero y también puede ser
por la zona de 16 de septiembre, quizás por Pino
Suárez o si te lo permiten, y también por la
estación del Metro Zócalo que está funcionando
normalmente. Aquí vemos cómo salen las personas
de esta estación. Eso es lo que se puede, pero
si tú quisieras ingresar por la parte trasera,
ya no te lo permiten. Es decir, para ir hacia
la Catedral Metropolitana o para llegar a la
calle Moneda, por lo menos desde la Plaza de
la Constitución, desde este punto donde estamos
transmitiendo. Bueno, pues a ver cómo resultan
las cosas. Mañana con los maestros, pasado mañana
con los maestros y el sábado con esta generación
Z. Entonces tenemos triple valla. Sí, la valla
que está en la parte frontal de la Catedral Metropolitana,
la valla de Palacio Nacional, la valla que está
sobre el circuito junto a Madero, será para jueves,
viernes y para la marcha de la Generación Z.
El próximo sábado, por cierto, hicimos un recorrido
del Ángel aquí y no observamos nada extraordinario,
salvo el edificio 222, la Torre del Bienestar
y las glorietas de las mujeres que luchan, la
glorieta del Ángel de la Independencia y también
la de Cuitláhuac, están pues con estas vallas
metálicas. Bueno, como siempre, muy bien, Polo,
al ratito regresamos. Gracias. Buenos días. Gracias,
buenos días. Volvemos. Y sabrás que se siente
estar en boca de todos. Quédate con nosotros.
Quédate con nosotros. Son las 7 con 47 minutos.
Esto dijo ayer en la conferencia de prensa el
secretario de la Defensa Nacional, el general
Trevilla, respecto al asesinato del alcalde de
Uruapan, Carlos Manso. El protocolo no falló.
Falló el protocolo de nosotros, hablo de la Guardia
Nacional. ¿Qué es lo que vamos a hacer? Tratar
de concientizar más a la persona que se les va
a resguardar para que se apegue. o coopere para
la implementación de este tipo de protocolos.
Si desde un principio él tal vez hubiera aceptado
que fuera el personal de la Guardia Nacional,
quienes tienen cursos de protección a funcionarios
y tienen otro tipo de preparación, se hubiera
incrementado su nivel de seguridad. Bueno, ayer
hablamos con el diputado del Movimiento del Sombrero,
con el diputado Carlos Bautista Tafoya, quien
coincidió con lo que dijo el general. Hoy tengo
en la línea al hermano de Carlos, Juan Manso,
subsecretario de Gobierno de Michoacán. ¿Cómo
estás, Juan? Gracias y buenos días. Azucena,
buenos días. Un saludo al auditorio. Gracias.
¿Cuál es tu opinión respecto a lo que dijo ayer
el general Trevilla de la responsabilidad de
los guardias nacionales de la protección de tu
hermano Carlos? Bueno, realmente sí había un
acompañamiento de la Guardia Nacional y también
había una escolta integrada por personal municipal.
Eso es cierto. Desconozco realmente las indicaciones
que hubieran tenido en su momento de Carlos respecto
de su resguardo. Sí había el comentario de que
no... No le gustaba tener cerca algunos de ellos,
sino más relajado. Pero bueno, realmente yo creo
que en función de esta circunstancia, pues en
su momento también debió de haberse reportado
que finalmente nos estaba aplicando un protocolo
estricto de seguridad, como se indica. Entonces
creo que es una falla ahí generalizada. puesto
que la responsabilidad de proteger a un funcionario
en este caso o las indicaciones que tuvieran,
pues tendrían que haberse notificado a sus mandos
respecto de esta situación. El principal o el
vigilado o el resguardado no está aceptando los
protocolos y se hace un reporte. No hay ningún
tipo de reporte. Básicamente ellos hacían, según
me dijo ayer Carlos Bautista, pues hacían lo
que les ordenaba Carlos. Que bueno, pues obviamente
estaba incómodo, se sentía sobrepasado, porque
bueno, pues tantos elementos, tantos escoltas,
supongo que es una cosa, pues es una pesadilla,
Juan. Sí, pues era una ruta también que él tenía.
Obviamente, como bien lo dices, pues no es cómodo.
Los escoltas prácticamente vivían con él, eso
es cierto. Él tenía un espacio destinado para
ellos. en lo que era parte de su domicilio, donde
él pernoctaba. Y bueno, realmente había una convivencia
pues permanente ahí con ellos, pero sí de alguna
manera en cuanto a su seguridad personal, pues
podría decir que no era la... la mejor por lo
que yo pude observar. Desconozco realmente las
indicaciones porque no estaba tan cerca de esas
decisiones. No se puede desvendar nadie, Juan,
o sea, ni la Guardia Nacional ni las policías
municipales, no se puede desvendar nadie. Ayer
decía el general prácticamente que ellos no tenían
ninguna responsabilidad. Pues era parte de las
investigaciones que se tengan que estar realizando.
Nosotros, yo en lo personal señalé que, A mí
me parecía extraño que el esquema de seguridad,
más aún cuando había amenazas que se conocían
o que de alguna manera fueron comentadas días
después de que existían, pues me parece que sí
había un nivel de alerta importante que tendría
que haberse... reforzado aún en las indicaciones
que hubieran tenido en este caso del principal,
como se le conoce. Absolutamente. Juan Manso
es hermano de Carlos Manso, asesinado el 1 de
noviembre, el alcalde de Uruapan. Se están enfocando
mucho las sospechas a la policía municipal, a
estos elementos de Uruapan que entiendo él mismo
eligió. Juan, ¿qué opinas de eso? Pues se lo
recomendaron, no propiamente que él los tuviera,
que él los hubiera escogido, pero si era un equipo
ahí en el cual él tenía cierta confianza, pues
tendrá que investigarse. La verdad es que sí
hay cosas sueltas que empiezan a salir y que
bueno, realmente era un evento muy riesgoso.
con el conocimiento que estas mismas personas
tenían respecto de que ya había habido un intento
o había información de que querían atentar en
este caso contra el presidente municipal. Pues
sí, sí es preocupante que incluso viendo ayer
algunos videos todavía, pues estaba sumamente
relajado. No solamente ese día, sino un día previo
también, donde andaban revisando ahí los preparativos
del llamado Festival de Velas. De acuerdo, porque
bueno, hay un operativo de inteligencia. O sea,
no es que tuvieran que estar pegados los escoltas
a 10 centímetros del alcalde. No, para eso es
la inteligencia. Pero bueno, pues no se aplicó,
no se relajaron, se flexibilizaron, como dijo
por ahí. y el gobernador. ¿Crees que hubo una
traición al interior? Pues tendrá que resolverse
eso en la investigación. La verdad es que adelantarme
alguna conjetura también podría desviar la atención
de otros temas. Me dice, dijo ayer el secretario
de Seguridad, prácticamente apuntando a una ejecución
extrajudicial del asesino de tu hermano, Juan.
Ese es otro tema también que desde un primer
momento está sobre la mesa. Tendrá que analizarse
de manera muy puntual, pericial, cuáles fueron
las circunstancias que llevaron a la muerte de
esta persona, siendo que finalmente prácticamente
estaba sometido. de acuerdo a lo que se pudiera
observar. Y el disparo vino de uno de los policías
municipales, escolta de Carlos. Al parecer así
es. Señala la autoridad, bueno, aquí me lo dijo
el fiscal, que detrás de esta ejecución estuvo
el cartel Jalisco. Se ha hablado mucho también
de relaciones posibles, intenciones políticas.
¿Qué dices tú, Juan, ahora, a 11 días de esta
tragedia? Pues siguen abiertas las dos líneas.
La verdad es que desde mi punto de vista sí se
tiene que insistir. Creo que es muy fácil decir
solamente que fue el crimen organizado, sea cual
sea el grupo, pero se tienen que analizar también
las rivalidades políticas que eran fuertes que
Carlos tenía con actores aquí en el Estado. Su
participación como... candidato, precandidato
a gobernador por la vía independiente, su crecimiento.
¿Pero una rivalidad que pudiera llevar a esto,
Juan? ¿Así de fuerte? Pues podría ser, ¿por qué
no? Oye, ¿me puedes aguantar tantito y regresar
al corte para cerrar? No te quito más de cinco
minutos. Gracias. Las ocho de la mañana en punto.
Gracias a Juan Manso, hermano de Carlos, el alcalde
de Europa, asesinado el primero de noviembre.
Juan, Grecia tiene el mismo protocolo de seguridad,
guardias nacionales, policías municipales o solo
se quedó con el esquema de seguridad federal?
Tiene el esquema federal, al parecer es lo que
pude percibir. Hay otro personal que lo está
acompañando, diferente al que venía acompañando
a Carlos, por lo que entiendo. O sea, ¿se quedó
solo con el protocolo federal por recomendación
y decisión de ella? Pues entiendo que sí. Oiga,
Juan, ¿quién es el secretario de Seguridad de
Uruapan? Es que no lo hemos podido ubicar y pues
sería el jefe de estos escoltas, ¿no? Es el general
Nieto, se llama. Es un secretario, es el secretario
todavía de seguridad. O sea, también es un militar.
Sí. A cargo de los policías municipales que cuidaban
a Manso. Sí, así es. Bueno, oígala, esta manifestación
del sábado acá en la Ciudad de México. ¿Ustedes
tienen alguna intervención, Juan? Pues no, no,
no. En su organización seguramente habrá. Mucha
gente de Uruapan que se estará trasladando para
allá, pero respecto de la organización, pues
no. Ninguno de ustedes va a asistir. Que yo tenga
conocimiento. Pues al menos yo no creo asistir.
Yo también estoy saliendo de un problema de salud
que me impide de alguna manera eso, pero sé que
hay varios amigos y gente de Uruapan que sí se
estará trasladando. hacia la Ciudad de México
acompañar la marcha. ¿Qué opina de este vallado
que han hecho en el Zócalo de la Ciudad de México?
Este amurallamiento, digamos. Pues mira, finalmente
creo que no es lo ideal. Sin embargo, también
atendiendo a los antecedentes de algunas manifestaciones
que se han realizado en la Ciudad de México,
pues también han sido sobre todo... La última
fue 2 de octubre, fue muy violenta. Entonces
también creo que hay que tomar medidas en este
caso, en este sentido. Sin embargo, creo que
debe de ser una marcha pacífica, es una marcha
para protestar contra la violencia, contra la
inseguridad, a favor de la paz. Y creo que así
tendría que ser. Ojalá que así lo sea, por el
bien también de la ciudad. Gracias, Juan. Un
abrazo y que se recupere pronto. Al contrario.
Gracias. Gracias a ti. Hace cuatro años, Lexus
llegó a México, pero desde hace 36 años han creado
un nuevo estándar en experiencia de viaje, como
cuando en 1998 inauguraron un segmento con la
RX300, la primer SUV de lujo en el mundo, diseñada
para dar más espacio a lo que importa. Esa misión
de anticiparse a las necesidades de cada conductor
sigue haciendo de Lexus una propuesta única.
El resumen de la hora son las ocho con tres minutos.
El secretario de Seguridad, Omar García Harfuch,
informó en la conferencia matutina sobre el operativo
para desmantelar una presunta red de lavado de
dinero a través de casinos físicos y virtuales.
Señaló que el operativo se llevó a cabo con la
cooperación de organizaciones internacionales,
así como la Unidad de Inteligencia Financiera.
A partir de estos hallazgos, inicia una nueva
etapa de prevención. La Unidad de Inteligencia
Financiera, junto con las dependencias aquí presentes,
desarrollarán mecanismos de detección temprana,
modelos predictivos basados en inteligencia artificial
y nuevas tipologías sectoriales para identificar
conductas inusuales antes de que generen un daño
al sistema financiero. Con estas acciones avanzamos
de la reacción a la anticipación y de la sanción
a la prevención inteligente. Bueno, al menos
son bloqueos a cuentas de 13 casinos. No se dieron
los nombres, aunque Grupo Salinas dijo que sí
habían notificado una intervención en Ganador
Azteca y Operadora Ganador, lo cual calificó
como un acoso de parte del gobierno. Hoy la presidenta
se refirió a esta discrecionalidad con los nombres
de los casinos. No se pueden mencionar por parte
de la autoridad los nombres de los casinos, de
las empresas. o de las plataformas, porque es
parte de la investigación que se está siguiendo.
Entonces, de parte de la autoridad no puede señalarse
directamente esta investigación. Con nombre de
las empresas se está desarrollando la investigación.
Por ley, de todas maneras, tiene que presentarse
la denuncia cuando hay presunto lavado de dinero
a la Fiscalía General de la República. Ese es
parte del procedimiento. Bueno, pues hay manifestaciones
jueves, viernes y sábado en la Ciudad de México.
Jueves y viernes un llamado de la Coordinadora
Nacional de Trabajadores de la Educación. Van
a realizar un paro de 48 horas. Van a insistir
en varios puntos, entre ellos la abrogación a
la ley del ISTEM del 2007. Platiqué con el secretario
de la sección 9, Pedro Hernández. Nos manifestaremos
mañana jueves muy temprano en Palacio Nacional.
De ahí vamos en marcha hacia el Congreso de la
Unión. Estableceremos un plantón ahí. Los temas
siguen siendo la abrogación de la ley del Issste,
la abrogación de la reforma educativa, mayor
presupuesto de educación, salud, seguridad social.
No hay tal toma de aeropuerto, no hay tal cierre
de entradas a la Ciudad de México. Nosotros estamos
planteando la exigencia de la reunión con la
presidenta, retomar el diálogo. Habrá manifestaciones
en diversos estados que no, por distancia, por
economía, ya no pueden llegar hasta la Ciudad
de México. Lamentablemente, la secretaria de
Gobernación no está bien informada de cuál es
el plan de acción. Desafortunadamente, en lugar
de diálogo, pues hemos visto ya la colocación
de vallas y eso nos parece que no puede ser esa
la respuesta. Bueno, pues esa es la respuesta.
Esto es jueves y viernes. El sábado se espera
que cientos de personas vayan al Zócalo. Están
convocando grupos de jóvenes identificados en
redes como Generación Z. De esto, de la coordinadora
y de la Generación Z, hablé con César Cravioto,
secretario de Gobierno de la Ciudad de México,
sobre la instalación de vallas en el Zócalo.
Viene la marcha esta de la generación Z el sábado
diciendo que hay que incendiar todo. Entonces,
pues es mejor. Como diría el refrán, prevenir
que lamentar. Después han salido otros organizadores
que dicen que se deslindan de ello, pero pues
tenemos que estar prevenidos. Hay mucha gente
vinculada a personajes de la oposición a este
proyecto de transformación del país y de la ciudad.
Si vemos a alguien que está encapuchado y que
tiene una mochila, pues vamos a... pedir que
revisar la mochila. Y si otros defienden que
no hagamos eso, si dicen no, no tienen por qué
revisar la mochila, pues entonces... Secretario,
la orden en el 2 de octubre fue no confronten,
no encapsulen, resistan. ¿Cambió la orden para
este fin de semana? Prevenir, prevenir. Por eso
digo que vamos a prevenir. Es lo que dice el
secretario de Gobierno César Carabioto ante las
críticas por el amurallamiento del Zócalo de
la Ciudad de México. Habla hoy la presidenta
Sheinbaum. Nadie está en contra de las manifestaciones.
Somos un país libre. Hay libertad de expresión,
de reunión, de movilización. Pero sí es importante
que se conozca quiénes están convocando a esta
movilización. Y las vallas, repito, son para
proteger la vida de las personas. Presidenta,
digamos que el riesgo que ustedes están viendo
es con la CENTE, no con la manifestación del
Sábado. Con cualquier provocación que pueda haber
relacionada, ya sea con este llamado que está
haciendo algunos, porque no es la CENTE, algunos
profesores de la coordinadora, que ustedes vieron
lo que pasó en la última vez. Aquí se mencionó
la agresión que vivieron muchos de ustedes y
nosotros queremos proteger en este caso. Entonces
cualquier infiltración que pueda haber de estos
grupos que usan acciones violentas, que queman
lugares, pues es mejor no poner a la policía.
a enfrentar de manera directa, a contener de
manera directa, porque se pone en riesgo la vida
de los que están haciendo esto y la vida de los
policías. Ayer se reportaron en México 40 personas
asesinadas, los estados con más ejecuciones,
Guerrero, Guanajuato, Morelos y Chihuahua. Hola
Pepe, ¿cómo estás? Muy buenos días. Azucena,
muy buen día, ¿cómo estás? Bien, oye, pues ¿cómo
ves esta investigación por posible lavado de
dinero a casinos físicos y virtuales que anunció
la Secretaría de Hacienda, Pepe? Por fin está
funcionando, Azucena, la Unidad de Inteligencia
Financiera. anteriormente la tenía Pablo Gómez,
era muy totalmente política, totalmente hacia
los adversarios políticos, ahora bueno, ya ahí
está dirigida su jefe, Omar Reyes Colmenares,
ya está bajo otra dinámica, obviamente se ve
que Omar García Garzón está directamente dentro
también de la UIF, junto con Hacienda, y mira,
la estrategia para lavar dinero es muy clara,
es en efectivo. Ahí es muy claro, es todo en
efectivo, fue lo que detectaron. ¿A quiénes iban
a lavar el dinero? A más de casa. estudiantes
jubilados desempleados que les daban una pequeña
cantidad de comisión y ellos pues por ese medio
desde luego pues lo que hacían era trasladar
millones de pesos hacia otros lados los trasladaban
hacia lugares muchos de ellos que son paraísos
fiscales Panamá entre ellos pero también Albania
en fin trasladaban a Rumania a Malta a Estados
Unidos a todas partes y eran los casinos trece
casinos así que pues yo creo que esto está funcionando
y Azucena el mensaje es muy claro pero es de
cooperación con el Tesoro. Ya no quieren las
autoridades, que no suceda lo de Seibanco, lo
de Vector, lo de Intercam. Esto ya es totalmente
con el Tesoro en plena cooperación. Oye, Pepe,
aunque Salinas Piego habla de que él tiene dos
casinos, creo que son casinos los que menciona
en su comunicado y que es un nuevo capítulo de
acoso en su contra. Bueno, pues hasta dentro
de estos 13 casinos que está investigando la
UIF, no creo que sea el caso en esta situación.
Entiendo particularmente lo que le está pasando
a Ricardo Serra Esplego, pero no creo que sea
el caso. La verdad es que esto más bien se ve
que es una investigación global a 13 casinos
y ahí los encontraron, en estos 13 casinos. No
se sabe de los demás, Azucena, habrá que saber
quiénes son los demás, pero yo creo que esto
está muy bien, además para la metodología de
los casinos. Muy bien. Pepe. El dólar bastante
bien hoy, dieciocho treinta, el yen está bajando
y esto ha ha beneficiado algunas monedas como
el peso mexicano, así que dieciocho treinta,
el día de hoy, Azucena. Perfecto, gracias, buen
día, Pepe Yuste. Igualmente, muy buen día, gracias.
Azucena Uresti, el rigor que las noticias necesitan.
Regresamos. Quédate con nosotros, quédate con
nosotros. Las 8 con 17 minutos. Bueno, el tema
de la revocación de mandato. Hoy la ley de revocación
marca que si los ciudadanos solicitan poner.
digamos, a votación, el mandato de la presidenta
Claudia Sheinbaum, lo tendrían que hacer en el
2028, a petición de los ciudadanos con una serie
de requisitos. Morena quiere adelantarlo al 2027.
El PRI, ayer nos dijo Rubén Moreira, va a votar
en contra y está solicitando que se retire esta
propuesta. El Partido Acción Nacional, nos quedamos
pendientes de la respuesta concreta respecto
a los pasos a seguir. Hoy la presidenta habló
de esto, de la revocación de mandato, y luego
habló con Jorge Romero, presidente del PAN. Los
diputados recientemente plantearon que más allá
de la reforma electoral que se va a proponer,
que hubiera una iniciativa para ponerlo en el
27. Yo lo que dije es, es bueno que haya debate
sobre esto, que no se apruebe en dos días, sino
que haya un debate, como lo que planteas. A ver,
¿por qué la oposición dice que va a estar en
desventaja? ¿No dicen que ya cada vez hay menos
apoyo popular a la presidenta? Entonces, ¿por
qué va a haber desventaja? Pues es que en el
fondo saben que nuestro movimiento tiene un enorme
apoyo popular. Entonces, tiene que ver con una
decisión también de que el mismo recurso que
se va a usar para la elección intermedia, pues
se use para la revocación de mandato y no el
siguiente año tengan que volverse a poner casillas,
urnas. Recuerden que la revocación de mandato
puso una tercera parte de las casillas. para
no utilizar tantos recursos. Jorge Romero, dirigente
del PAN. ¿Cómo estás, Jorge? Buenos días. ¿Cómo
estás, querida Susana? Buenos días a ti y a todo
tu auditorio. Oye, decía Ricardo Anaya ayer,
coordinador de los diputados del PAN, que querían
derrocar a la presidenta, senadores, perdón,
que querían derrocar a la presidenta para poner
al hijo de López Obrador, Jorge. No, mira, a
ver, primero decirte con base en lo que acaba
de decir la presidenta que acabas de pasar. Es
exactamente al revés de como ella quiere. Creen
que somos tontos, Azucena, pero mira, yo te digo
más bien esto. Yo creo que ellos estaban pensando
que iba a ser la jugada de su vida, que les iba
a salir así magnífica. Yo creo que ya la recalibraron
muy bien y ya solitos ellos echaron para atrás.
Ya la pensaron, ya la midieron muy bien y me
explico. Esto para nosotros en el PAN es un obvio
síntoma de miedo. Es obvio. Ellos ya necesitan
como partido, según ellos, apoyarse en otra marca
que, según ellos, que está muy bien es la de
la presidenta para ir a competir al 27, porque
ya midieron lo mismo que nosotros. Van en franca
bajada y te lo digo, yo tengo más de cinco estudios,
querida Susana, que los ponen no solamente a
ellos en absoluta bajada en las preferencias
con todo lo que ha pasado. Y entonces creen que
su gran recurso va a ser subir a la presidenta
a una boleta. Mira, yo lo que te diría en consonancia
con mis dos coordinadores, no solo Ricardo, también
Elías, es que con condiciones que nosotros. consideramos
específicas, adelante con su revocación. Es decir,
al PAN no le da miedo a Azucena. A nosotros no
nos da miedo que pongan a la presidenta en la
boleta. Si eso es lo que creen, que nosotros
vamos a salir a declarar. Es decir, no, no la
pongan porque es una desventaja. Lo que dice,
por ejemplo, es que hay una inequidad en la elección
si está la figura de la presidenta en la boleta.
Sí, sí, eso por supuesto que sí. Nada más que
nosotros les vamos a tomar la palabra. Es decir,
nos creen tan tontos como para pensar que vamos
a salir a decir ay, no la pongan porque ya por
ese simple hecho nos van a dar una paliza. No,
señor. O no, señora. No, señor. O sea, nosotros
estamos conscientes de cuántos puntos ha bajado.
No solamente Morena, también lo ha hecho ella.
Y si creen que eso va a ser su rescate electoral
es porque ellos son los que le están gritando
al país, que ya saben que como morena no dieron
y que no les va a dar. Ahora, ¿cuál sería el
requisito que sí pediríamos, mi querida Azucena?
Hoy por hoy la revocación incompletamente se
quedó en que si se logra la revocación, mira,
para no hacer el cuento largo, si hoy se logra
la revocación, Azucena, significa que el Congreso.
pondría al próximo presidente de México. Bueno,
pues ni de chiste. Pues eso dice la Constitución.
Eso dice la Constitución, que si es en cierto
plazo, no es la gente quien vota a un nuevo presidente,
Azucena, es el Congreso. Entonces, modificando
esa disposición, imagínate, Azucena, que se revoque
el mandato de una presidenta para que luego quien
la sustituya sea el Congreso con las obvias mayorías
artificiales que ellos tienen. Pues no. Ahí es
donde Ricardo decía y pues lo ponemos sobre la
mesa. Vamos viendo bien. A ver quién trabaja
cada quien, pero la presentó un legislador cercano
a la presidenta Sheinbaum. La presidenta ha dicho
que está de acuerdo, que adelante nada más que
se discuta. O sea, como que esa teoría no me
suena muy, muy. Tú sientes, Azucena, que lo que
acaba de decir. A ver, ¿por qué en unas no tienen
ni la más mínima consideración para aventarse
un planchazo? La reforma judicial, nada más que
pongan, vámonos en fa, así a expresa, al horno
de microns. Y ahora resulta que esta, ahora sí
ya son demócratas. A ver, pues obviamente ellos
ya recalibraron, Azucena. Lo que nosotros, yo
le hago el llamado a la oposición entera, pero
pues cada quien sabrá. Lo que quieren es que
salgamos a gritar. En pánico que si la ponen
en la boleta nosotros vamos a perder. Eso no
lo va a decir el PAN. Eso no lo va a decir el
PAN. ¿Ustedes le apuestan a que en el 2027 puedan
darle la vuelta y ganar la revocación de mandato?
O sea, digamos, quitar a la presidenta. No, no,
fíjate. A ver, ni siquiera, buena pregunta, ni
siquiera es que esté en el ánimo del PAN el pedir
su revocación. O sea, es que estamos en un mundo
al revés, Azucena. O sea, la revocación se supone
que debiera de pedirla la oposición. O los ciudadanos,
como dice la ley. Pues claro, pues claro. Y ahora
resulta que los interesados en la revocación
son ellos. Hazme el favor, insisto. ¿Pero ustedes
llamarían a votar en contra de que se quede la
presidenta en el 2027 como oposición? Pues mira,
si así como van las cosas. están dentro de dos
años, pues por supuesto que sí, pues el desastre
en el que estamos. Pero lo que quieren, además
de que sea su siguiente caja china, porque esta
es otra caja china, porque siempre son sus cajas
chinas, son un poco más sofisticadas, sinceramente,
antes era rifar un avión. Antes era hablar del
penacho de Moctezuma. Hoy son un poco más sofisticadas,
pero cajas chinas al fin. Lo que nosotros estamos
diciendo es, si lo que pretenden ingenuamente
es que salgamos nosotros a gritarle a la gente
que nos da miedo que esté en la boleta, eso no
lo vamos a decir porque no. Si aceptan esta modificación
de que sea una elección ciudadana la que elija
en caso de que la presidenta se tenga que ir,
si lo hace la ciudadanía y no el Congreso, ¿van
a votar a favor? Sí, y con otra condición también
muy importante y ni siquiera como condicionante,
más bien lo ponemos sobre la mesa. Vámonos con
los gobernadores también a ver si se animan.
O sea, estas dos condiciones con esas dos gobernadores
votan a favor. Sí, nosotros iríamos a favor.
Gracias, Jorge. Mi querida Susana. Hola, soy
Raúl Orbañano. Si te invito a escuchar, la fórmula
es donde y cuando quieras. Noticias, deportes
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Quédate
con nosotros. Son las ocho con treinta minutos,
es miércoles, miércoles de nuestra mesa de mujeres,
Laura Ballesteros, de Movimiento Ciudadano, ¿Cómo
estás, Laura? Hola, Asu, muy buenos días a ti,
a tu auditorio, muy buen miércoles a todas, a
todos. Gracias, Andrea Chávez de Morena, ¿Cómo
estás, Andrea? Buenos días. Buenos días, Azucena
Audiencia, con el gusto de saludarles. Que también
senadora, pero del PRI, Claudia Anaya, ¿Cómo
estás? Buenos días. Un gusto de saludarlas y
de verlas también. Gracias. Bueno, a ver, pues,
muchos temas. Vamos a empezar con el tema de
Michoacán. Pues, Michoacán sigue. por supuesto
ardiendo, aunque no es el estado con mayor número
de homicidios, pero esto de Carlos Manso, bueno,
pues detonó el hartazgo ciudadano y podríamos
empezar a resolver las cosas por ahí, tal vez,
impulsado por la gente. ¿Qué opinan del plan
Michoacán? ¿Lo mismo? ¿Algo nuevo? ¿Funciona
o no? Claudia. Bueno, si funciona o no es algo
que vamos a tener que observar en el camino.
Ojalá que funcione, también hay que decirlo,
porque los pueblos merecen paz, necesitan paz.
¿Qué son las áreas de oportunidad que yo veo?
Las áreas de oportunidad que yo veo es que se
retoman algunas variables que se han... en planes
anteriores, como el que presentó el presidente
Andrés Manuel, algunas cosas que ya venían en
el de Peña, algunas cosas que venían en el de
Calderón. Pues la verdad es que Michoacán ha
tenido varios... Pues es que no hay hilo negro,
¿no? Varios cosas, pero también hay que reconocer,
bueno, que la... presidenta ve esta necesidad
de hacer un plan específico y creo que también
es bien válido que se hagan planes específicos
por entidades federativas porque cada lugar tiene
sus circunstancias distintas incluso presencias
de grupos delictivos distintos, entonces no es
lo mismo querer atender la incidencia delictiva
pues en Yucatán que en Zacatecas o que en Chihuahua
es importante pues por eso que se trabaje con
las autoridades locales y municipales, que eso
es algo que vi que no se hizo. Hubo una reunión
previa con la secretaria de Gobernación, con
los alcaldes, pero a la salida los propios alcaldes
dijeron, a ver si nos escucharon, pero después
lo que se presentó el domingo no es lo que hablamos.
El alcalde de Morelia lo dijo. Y tenían además
muchas dudas de que el presupuesto que se presentó
para el Plan Michoacán, pues muchos eran ya los
programas que venían presentados desde el presupuesto
de grado de la Federación para el dos mil veintiséis,
que aprobó después la Cámara de Diputados, pero
del otro la presidenta dice, a ver, no, es que
de acá van a ser. recortes o va a ser austeridad
presupuestal. Es decir, no queda claridad de
dónde va a salir ese presupuesto y es importante
que los alcaldes sepan también que no será un
presupuesto tal vez adicional, sino cosas que
ya estaban planeadas. O sea, si sumas todo lo
que presentaron los secretarios de Estado el
domingo, son como 100 mil millones de pesos.
¿No son nuevos? ¿O sí, Laura? No, es un reacomodo.
Yo creo que esto es algo que tiene que explicar
el gobierno. aprobó un solo peso adicional del
presupuesto del país para Michoacán o para el
plan de seguridad de la presidenta. Eso fue una
de las principales quejas que tuvimos todos los
grupos parlamentarios ese día. Y a ver, primero...
Una cosa que me parece que es muy importante,
Carlos Manso lo dijo y se tiene que retomar,
se tiene que hacer un cambio total a la estrategia
fallida de seguridad militar del Estado mexicano.
Ese es el primer gran punto sobre la mesa y por
eso ese es uno de los principales talones de
Aquiles del Plan Michoacán, porque siguen apostando
a más de lo mismo. Lo que ya se propuso en algún
momento con otros gobiernos a los que ellos mismos
de Morena le echan la culpa por el desastre que
se tiene hoy, los gobiernos del PAN, los gobiernos
del PRI, ellos lo siguen perpetuando y el Plan
Michoacán es más de lo mismo. mismo. Entonces,
la primera cosa, alto total a la estrategia de
seguridad fallida militar del gobierno federal.
¿Y cómo le entramos entonces? Necesitamos entonces
presupuesto para mejorar las policías locales
y estatales. Pero ahorita en presente. Capacitación.
O sea. Necesitan meter al Estado mexicano ahí
porque hay ausencia del Estado. De hecho, precisamente
ayer, Movimiento Ciudadano, en voz de Ivonne
Ortega, nuestra coordinadora, exigimos la disolución
de poderes en el Estado de Michoacán. El primer
gran paso es reconocer el problema grave en el
que estamos. Hay un estado absolutamente sobrepasado.
Número dos, Harfuch tiene que irse a meter a
Michoacán como se fue a meter a Sinaloa. Pero
permanentemente como lo hizo en Sinaloa. Recordaremos
que se fue para allá varias semanas. Y número
tres, si se necesita poner la atención en la
policía civil y en la seguridad civil porque
ya lo veíamos en las cifras de hace unos días.
La extorsión otra vez volvió a subir de manera
importantísima. Todos estos son delitos del orden
común también, Azucena, no se resuelven con militares,
se resuelve con policía. Andrea Chávez. A mí
me parece que es un error comparar lo que se
está haciendo con lo que se había hecho en administraciones
distintas como la de Enrique Peña Nieto. Recuerdo
la mesa de debate de la semana pasada rondaba
precisamente esta idea de que el plan Michoacán
era algo similar a lo que había hecho Enrique
Peña Nieto precisamente en el estado de Michoacán.
Ustedes recordarán que en aquel momento se nombró
un delegado de parte gobierno federal que concentraba
muchas atribuciones, facultades y un gran poder.
¿Cómo era su nombre? Castillo. Alfredo Castillo.
La atención a las causas que originan las desigualdades
que luego profundizan las violencias, pero también
se escucha la ciudadanía. El Gabinete Federal
ha tenido ya varias reuniones encabezadas por
la propia presidenta de la República, la doctora
Claudia Sheinbaum Pardo. Un día después del acontecimiento
terrible en el municipio de Uruapan, estaba la
presidenta encabezando una reunión con... Todos
los secretarios de Estado lo hizo ya en varias
ocasiones. Hay información transparente en la
conferencia mañanera y hay una tensión particularísima
en este plan Michoacán que concentra 100 acciones
concretas divididas en tres ejes. ¿Cuál es la
diferencia? Antes se nombraba un gran delegado
que concentraba buena parte del poder, ahora
se construye desde abajo con coordinación entre
organizaciones de la sociedad civil y los niveles
de gobierno locales y federales. Lo que pasa
es que en aquel momento, y te lo comento por
el caso específico de las autodefensas, así que
yo he notado mucho la línea de que fue un tema
que se propuso desde lo nacional. A ver, no,
yo era diputada federal en aquel entonces e incluso
yo era de las que decía que no les diéramos la
posibilidad de hacer estas leyes porque hicieron
leyes especiales estatales para el tema de la
autodefensa, pero no fue una propuesta nacional.
fue una propuesta local, a propósito de esto
de que se construye de arriba hacia abajo o de
abajo hacia arriba. La propuesta de que querían
autodefenderse, donde estaba Mora, todo este
grupo de compañeros, que se hizo en Michoacán
y se hizo en Guerrero, no recuerdo si era otra
entidad federativa, fueron leyes locales a partir
de una necesidad propia en donde decían, a ver,
no me representa la autoridad legalmente conformada
y queremos nosotros, los ciudadanos, defendernos.
Y por eso es que desde lo local fue que se hicieron.
Pero los armó el gobierno federal. No, les dio
la, vamos a decir, se les facilitó como hoy día
puedes tú en la Sedena comprar un arma. En ese
momento también era la misma. pero se hicieron
leyes locales, autorizadas por los congresos
locales, pero no fue un planteamiento de la federal,
incluso yo era de las que estaba en contra, por
este tema de que la facultad del dominio de la
fuerza es del Estado, no es de los ciudadanos.
Entonces, ¿para qué eres gobierna si vas a dejar?
No puedes renunciar a eso. Pero eso fue un tema
que se planteó de abajo hacia arriba. Y estaba
también el tema de educación, cultura, deporte,
apoyos a empresarios. Es decir, este tipo de
cosas transversales o de aristas plurales, O
son cosas que estaban desde antes. Yo coincido
con Laura Ballesteros. A ver, a mí que sí me
gusta, me gusta que Harfouch es un civil. Y esto
demuestra que los civiles pueden hacer bien las
cosas. Hay que darles más potestades a los civiles.
Yo estoy en contra, pues, de que hayamos desaparecido
un cuerpo nacional policial y que hayamos pasado
la Guardia Nacional totalmente a la Sedena y
que hayamos militarizado porque se necesitan
los cuerpos policiales. Harfouch demuestra, pues,
de que a partir de áreas de inteligencia de los
civiles se puede avanzar en temas de seguridad
y creo que es importante que retomemos. ese camino.
Es lo que hay hoy. Con lo que hay, ¿qué hacemos,
Laura? La Sedena tiene que rendir cuentas. No
lo has escuchado salir a decir... Una sola vez
desde el asesinato de Carlos Manso en Michoacán.
¿Qué sucedió ese día? Porque había más de 14
elementos de la Guardia Nacional. Y le entraron
como Pedro por su casa. Además, en un día, fíjate
también lo que está sucediendo, una reconfiguración
de los pactos entre el crimen en Michoacán. Porque
antes tenían el pacto entre criminales y se sabía
en Michoacán que el día de la vela no se tocaba
a nadie ni con el pétalo de un arroz. Y fue el
día que eligieron ir a asesinar a Carlos Manso.
¿Por qué estamos pidiendo en el momento ciudadano
la disolución de poderes en Michoacán? Primero,
porque evidentemente el Estado mexicano está
completamente sobrepasado. El gobernador está
de adorno. Yo por eso daba el caso también y
el ejemplo de Sinaloa, que otro gobernador presuntamente
vinculado con el crimen organizado de Morena,
también completamente de adorno, tuvo que entrar
el Estado federal a poner orden. Si bien Sinaloa
sigue ardiendo, no está en la situación en la
que estuvo cuando los chapitos, el mayo y toda
la cosa que sucedió. en este lugar. A ver...
Andrea miente. Estás mintiendo, Andrea, como
miente Morena todo el tiempo, porque dicen que
esto es diferente a lo que ya vimos. ¿Cómo va
a ser diferente si sigue siendo prohibicionista,
punitivista y militarista? Atender las causas
es importantísimo, pero cambiar el modelo de
seguridad por la militar a la civil es fundamental.
Tienen que poner orden. Pero es posible hacerlo
hoy. a Michoacán como se hizo en Sinaloa. El
argumento me parece profundamente contradictorio.
No es posible que en una crisis de inseguridad
la propuesta del panaranja sea disolver los poderes.
O sea, me parece del todo errónea. En todo caso
habría que fortalecer, en todo caso habría que
fortalecer a los cuerpos sí policíacos. con los
que se coordina la Sedena, con los que se coordina
el Ejército Mexicano, con los que se coordina
la Guardia Nacional, sí a las fuerzas locales,
a la policía municipal, a la policía estatal,
y no venir a disolver poderes. Imagínense la
crisis que eso supondría en un Estado como Michoacán.
¿Cómo es posible que equiparemos el Plan Michoacán
que ha presentado la doctora Claudia Sheinbaum
Pardo, que lo dice la propia gente que vive en
Michoacán? Ellos han sido encuestados en diversos
estudios recientemente de qué piensan del plan
Michoacán, lo ven con buenos ojos. ¿Cómo vamos
a equiparar eso a lo que fue el operativo Conjunto
Michoacán con lo que arrancó la fallida guerra
contra el narco en donde un narcotraficante Genaro
García Luna estaba al frente de la estrategia
de inseguridad. ¿Cómo vamos a equiparar lo que
hace este gobierno a lo que defiende la oposición
teniendo un exgobernador del Estado de Michoacán
prófugo de la justicia? Silvano Orioles, ¿por
qué mejor no lo entregan? Y entonces empezamos
a rendir cuentas y entonces empezó a tener acceso
a la justicia del pueblo michoacano. Lo otro
es ser muy caraduras, muy sinvergüenzas y muy
hipócritas. A ver, al regresar, ¿cómo mediríamos
que fue un éxito o un fracaso el Plan Michoacán?
¿Cuál es la medición para saberlo? Regresamos.
Las ocho con cuarenta y siete minutos. La presidenta
habla del plan Michoacán. Adelante. Como lo decía
ayer, así como hay dos proyectos de nación, uno
en el tema de la seguridad que llama a la guerra,
que llama a romper con todas las leyes, que pone
a delincuentes al frente de secretarios de la
Secretaría de Seguridad. como fue García Luna
y Calderón, que llevaron como lo mostramos ayer,
vuelve a poner la gráfica de homicidios, vuelve
a poner la gráfica de homicidios que pusimos
ayer. Así como hay quien defiende que la mejor
estrategia fue la de Calderón y la de Peña Nieto,
y que no muestra el daño que le provocó a la
nación y al pueblo de México, pero que además
no tuvo resultados porque aumentaron los homicidios.
Ese es un proyecto que tiene que ver con la reivindicación
de estar fuera de la ley, incluso con el permiso
para matar, porque eso es la guerra, permiso
para matar. Bueno, pues yo no he escuchado a
nadie que defiende el plan de... Peña y Felipe
Calderón. ¿Tú crees que el de Peña era mejor?
¿Que dio mejores resultados? Si estamos viviendo
hoy estas situaciones es porque los planes anteriores
fracasaron. Entonces creo que más bien tenemos
que ver cuál es la ruta de la que partimos para
que esto ya no siga sucediendo, porque no se
trata de que estemos viviendo en fracasos cíclicos.
Entonces vamos a prepararnos para el fracaso
del siguiente sexenio. No, no debe de ser así.
Y creo que tampoco el tema de estar jugando con
las cifras, maquillando las cifras, tampoco no
ayuda. Mira, yo tengo estas dos tablas, Azucena,
si me ayudas. Tiene que ver con... lo que sacó
el INEGI ayer. Si bien es cierto que los homicidios
dolosos bajan, sufre una cifra que le llaman...
homicidios por causa determinada en un 50%. ¿Qué
significa un homicidio por causa indeterminada?
Significa que hay una variedad de estados. Andrea
seguramente hablará de Chihuahua, pero yo vi
el caso de Viridiana Ríos, que la semana pasada
hablaba del caso Querétaro, y empieza a decir,
a ver, sí, homicidios dolosos baja, pero están
en esta otra carpeta de feminicidios, o están
en esta otra carpeta de homicidios de otras causas.
Bueno, pues, homicidios por causa indeterminada
sube 50%. ¿A nivel nacional? A nivel nacional,
es la del INEGI. Entonces, en ese sentido, pues
sí, si bajas homicidio doloso, pero subes el
50 % homicidio por causa indeterminada, si tú
te vas así, la gráfica entonces es ascendente,
no es descendente. Y esa es la de desapariciones.
A ver, las desapariciones en este país, estamos
ya al día, 40 desaparecidos al día. Es la cifra
más alta históricamente. Tenemos 130 mil personas
desaparecidas. Entonces es muy, muy grave lo
que está sucediendo y por eso es fundamental
que pongamos atención a la variedad de víctimas
que hay por los delitos. Y entonces sí, digamos,
de aquí partimos para bajarlo y que ese sea nuestro
reto. Si vamos a bajar todos estos indicadores
o vamos nomás a reclasificarlos en distintos
delitos. O sea, ¿tú crees que están maquillando
las cifras? Nos hacemos tontos con los números.
¿Sí lo crees? Que es homicidio por causa indeterminada.
Yo soy una mujer de números. No quiero divagar
aquí, nada más quiero decir qué significa homicidio
por causa indeterminada y por qué sube 50 % mientras
bajan los homicidios dolosos. Bueno, a ver, da
nuevo. Forma parte de la lista de mentiras de
Morena. A ver, lo que es una realidad es que
la cifra de desaparecidos ha subido en más de
un 45, 50 % desde que López Obrador tomó el país.
Y las causas indeterminadas también. Esta lista
larga de mentiras tiene dos muy importantes.
Primero, Andrea, nuevo nos estás mintiendo aquí
en la cara, en la mesa, diciendo que esta propuesta
de la desaparición de poderes no es algo que
tendría que hacerse para que la gente tenga mayor
seguridad y el Estado tenga mayor presencia.
Fíjate, López Obrador lo pidió en Oaxaca, con
la APO, ¿se acuerdan? Con Ángel Aguirre en Guerrero.
López Obrador, Andrés Manuel López Obrador, pidió
la disolución de poderes en el Estado de Guerrero
por el problema que se tenía con la APO. Hoy,
después de décadas de guerra en Michoacán, el
Estado mexicano no ha podido resolver. que no
sirve de nada hoy el gobierno del Estado a nivel
ejecutivo, tampoco está haciendo nada el judicial,
tampoco está haciendo nada el legislativo. Número
dos, otra mentira que también nos parece muy
importante, dicen que son dos proyectos de país.
Escuchaba a la presidenta en la mañana, y yo
no los encuentro, porque por un lado señala el
militarista, y por el otro lado también el militarista
de Morena, porque la estrategia sigue siendo
la misma. Dejen de estar engañando a la gente.
Un golpe de timón, como ya lo estaban haciendo
con la policía civil de Harfuch. Pónganle dinero,
manden a la policía a los estados, renueven las
fiscalías y los ministerios públicos y atiendan
también la reinserción. Los muchachos, los niños,
los jóvenes están siendo reclutados por el crimen
organizado. Vamos a hablar de eso, vamos a generar
una estrategia nacional. Dejen de estarle tapando
al sol con un dedo. André, no, a ver, las cifras
que concentra el secretariado ejecutivo. que
son las cifras que nos dan cada 15 días, los
martes en la conferencia mañanera, la titular
del secretario ejecutivo, junto con el secretario
de Seguridad Pública y Ciudadana, junto con la
secretaria de Gobernación y la presidenta de
la República, son cifras que otorgan las propias
fiscalías de cada entidad federativa. Entonces,
¿cómo es que sabemos que Chihuahua es la entidad
federativa con más homicidios del país? Porque
así lo entregó la Fiscalía del Estado de Chihuahua.
¿Cómo es que sabemos que Guanajuato es el estado
con más homicidios de enero a octubre? del país,
porque así lo entregó la Fiscalía del Estado
de Guanajuato. Así que andar diciendo que se
andan maquillando las cifras me parece un argumento
por demás complejo, engañoso y extraño. Es que
las tomamos de linequia, Andrea, yo no las tomé
pues de elaboración propia. A ver, pero sí, voy
a regresar contigo. A ver, si estas son las cifras
que presenta el gobierno federal, son las cifras
que se alimentan por parte de los estados. Es
correcto. De Jalisco, de Nuevo León, de Durango,
de Coahuila. Ah, bueno, Jalisco no, ¿eh? Es que
el truco es... En Jalisco no están subiendo cifras.
No, bueno. Hace un montón. Oye, porque hablamos
de reclutamiento de niñas, niños, adolescentes.
En todos lados, menos en Jalisco. Hablamos de
desaparición forzada. En todos lados, menos en
Jalisco. Hablamos de desaparición de parte de
particulares. En todos lados, menos en Jalisco.
Hablamos de responsabilidad de autoridad. Ya
la tabla de Andrea. Dice, siete entidades federativas
concentran el 51 % del total de los casos de...
Esta cifra solo octubre. Es por eso. Homicidio
doloso. Esa es la parte en la que estábamos hablando.
¿Qué quiere decir? Que Chihuahua tal vez no tiene
reclasificaciones como lo tienen el resto de
los estados, en donde el homicidio te lo pasan
en diferentes tipos de cartera. Y es justo lo
que hace el INEGI. Fíjate, lo que hace el INEGI
es que como cada estado tiene una reclasificación
distinta, lo que hace el INEGI es poner en causa
indeterminada todas esas variaciones de los que
no son el doloso y encarpeta ahí. ¿Ya me explico?
Entonces, yo no estoy tomando los datos de otro
lugar. Lo estoy tomando de las fuentes oficiales
del gobierno. Entonces, ya no sé a quién acusamos
cuando se habla de maquillar cifras. O sea, ¿de
dónde vienen? O no jugar, vamos a decir. A ver,
permíteme. desgraciarlo de otra manera. ¿A quién
le estamos acusando? Permíteme. Permíteme desgraciarlo.
Déjame regresar. Vamos a regresar. Quédate con
nosotros. Quédate con nosotros. Las nueve en
punto. A ver, entonces, para que haya un, digamos,
un maquillaje de cifras federal, tiene que haber
una complicidad estatal. ¿Están de acuerdo? O
sea, si hubiese, si fuese el caso, ¿no? Yo creo
que no podemos. acusar de maquillaje a quien
se dedica a concentrar información que le envían
otras dependencias, otras instituciones, ¿no?
Me parece que hay que ser más cautos con los
argumentos. A ver, Laura. Mira, la verdad es
que aquí el engaño está en la arquitectura de
los datos, ¿no? Quienes sabemos datos, hemos
hecho construcciones de bases infinitas, sabemos
que la arquitectura de los datos es básica para
hacer minería. Es un tema muy técnico, pero la
Ciudad de México también adoleció de esto, ¿eh?
Y mucha gente señaló en su momento a Pepe Merino,
a José Merino, de esta gran estrategia. de empezar
a hacer nuevas clasificaciones y a través de
las reclasificaciones bajar las cifras. No extrañaría,
yo creo que sí es un señalamiento serio, se ha
venido diciendo desde muchas partes de las oposiciones,
yo lo que diría como movimiento ciudadano...
Yo no he escuchado a un solo gobernador quejarse.
Yo creo que el engaño está bastante bien tejido.
Y menos cuando no mando la información viendo
Jalisco. A ver, el engaño está bastante bien
tejido y en la Ciudad de México se tardaron casi
cinco años en darse cuenta de las reclasificaciones
y lo que estaba sucediendo. Pero, a ver, nosotros
desde Movimiento Ciudadano te diría, las cifras
son importantes, pero los muertes que estamos
teniendo a nivel federal. Y a mí me gusta también,
Andrea, que pongas siempre los casos de nuestros
buenos gobiernos naranjas en la mesa. Porque
yo quiero decir una cosa. Jalisco no reporta
cifras. No, sí, sí, todos reportan. Lugar número
uno en desapariciones en el país es Jalisco.
Lugar número uno. Para terminar la idea, ahora
te lo reporto. Y gobernaba Enrique Alfaro antes
de Lemus. Jalisco, con Pablo Lemus, es la única
entidad en el país que tiene una secretaría dedicada
a la desaparición de las personas. Ha aumentado
más de 150 % el presupuesto para las personas
desaparecidas. Y además ha sido el único gobernante
que ha dado una disculpa. pública a las víctimas
para acompañar todo este proceso de dolor, la
no repetición y las garantías de derechos humanos.
Te voy a decir una cosa, se le tiene que dar
la cara a los problemas, tomar al toro por los
cuernos, no repartir responsabilidades como lo
hace Morena todo el tiempo y estar diciendo que
es culpa de Peña Nieto y de Calderón. Entonces
es que bueno que Pablo Lemus está haciendo cargo
de la situación. Alfaro no dio la cara con el
rancho y seguido. El gobierno es de Pablo Lemus
y está dando la cara hoy. Y es un gobierno de
Movimiento Ciudadano. Cuando sucedió ahora fue
Pablo Lemus a cargo de un gobierno en donde está
dándole la cara a las víctimas y coordinándose
con la Federación Andrea al 100 % en términos
de combate a la inseguridad. Yo creo que Alfaro
ha bajado, bajó las incidencias. De hecho, ahorita
te muestro los datos también. Ojalá tú los tengas
porque el secretario ejecutivo no los tiene porque
Jalisco no los manda. Ahora los damos, sin duda.
Los datos que hemos presentado aquí son los datos
oficiales, todos. ¿A qué se refiere uno cuando
dice maquillaste las cifras? Te refiere no a
que los datos no estén tomados de la forma correcta.
Lo que pasa es que... Tomas la porción de datos
que quieres presentar. Es decir, yo del INEGI
solo tomo la columna de homicidios dolosos y
vengo y los presento porque es la que baja. Entonces,
yo del INEGI tomo entonces la de homicidios por
causas indeterminadas y empiezo a tomar todos.
Causas indeterminadas, feminicidios, dolosos.
Y es donde las pirámides suben. Entonces, en
ese sentido, pues, el que maquilla los datos
es el que los presenta, ¿no? Porque finalmente...
todos tomamos los datos de las fuentes oficiales.
Tiene que ser así. Pero el reporte de origen
es de los estados. Sí, claro. Y los estados,
los gobernadores cada año dicen, voy muy bien,
voy bajando, y también dicen los homicidios dolosos,
aquí está la baja. Sí, pero aquí están las otras
reclasificaciones que has estado haciendo desde
las fiscalías. Por eso digo, a ver, si queremos
ver si funciona o no funciona el Plan Michoacán,
hay que tomar los indicadores que quieres tomar,
y esos mismos indicadores, mídelos en cinco años.
Pero los mismo, no midas ahorita peras y en cinco
años manzanas. Ahora, ¿hay algún gobernador del
PRI, de MC? que pueda confirmarnos que les cambiaron
la arquitectura en la medición de datos. Porque
bueno, entonces, a ver, vamos a fondo. Vamos
a ver. Yo sí quisiera un poco seguir desmontando
las mentiras de Morena en esta mesa. Aquí hay
una nota de la crónica donde dice, reconoce Harfuch
descenso en Jalisco de 62 % en homicidios, el
mayor en una década. En un momento en donde el
país está teniendo problemas. Jalisco no reporta
desapariciones. Si no tuvieran reportes, no sería
Jalisco. Diciendo lo que está diciendo Ellos
están reportando una disminución En violencia,
en seguridad, en homicidios En desapariciones,
aquí está Y te hago un compromiso en la mesa
Azucena, si no estuvieran Porque eso no lo tengo
yo así reportado Si no estuvieran reportando
desapariciones Personalmente Me responsabilizo
de que cambie Pero aquí está Andrea, te lo vuelvo
a mostrar. Ojalá pudiera ser el pueblo de Jalisco
y no la diputada de la Ciudad de México, pero
bueno. Ojalá fuera el pueblo de Jalisco. El que
pudiera, claro, para gobernar. No, mira, pero
soy integrante de la Dirigencia Nacional de Movimiento
Ciudadano y nosotros nos gusta darle la cara
a las cosas y hacernos responsables. Oye, a ver,
una mentira. No tendría por qué mentirte, no
reporta Jalisco. Una mentira más de Morena, una
mentira más de Morena. Mira, siempre se han llenado
las últimas semanas la boca de razones. No ha
reportado desde, no tiene octubre. De este año,
¿no? Nosotros lo reviso con mucho gusto, debe
de haber seguramente, deben de estar también
reclasificando, pero mira, fíjate, aquí está,
aquí está, hay que ver cómo les están pidiendo
los datos, Andrea, pero mira, una mentira más
de Morena, una mentira más de Morena. Durante
meses han estado diciendo que el pan y mucho
se van y vamos en alianza, porque esa era ustedes
su estrategia del miedo a que no les voten. Miren,
Dante Delgado descarta alianza de Mesa y Pan
para comicios de dos mil veintisiete. Andrés,
bien bonito venir a mentir a la mesa, pero la
verdad es que se les cae a pedazos el país, la
violencia, la inseguridad, y ojalá las cifras
fueran lo único que hubiera que medir para ver
el desastre de país que tenemos. ¿Cómo medimos
Michoacán? ¿Es exitoso o no? El plan Michoacán,
mira, de entrada ha sido completamente un fracaso,
porque no solamente se llevaron hoy a Carlos
Manzualbaile, sino también a activistas, a ciudadanos.
Claramente ha sido un desastre y una crisis.
Lo que tiene hoy que suceder es que regrese la
normalidad de las personas a las calles, Azucena.
Las cifras de nuevo se vuelven un debate de solo
políticos, de técnicos y de personas que no le
terminan de entender. ¿Cómo lo medimos? Que la
gente esté contenta, que la percepción de seguridad
para empezar en Michoacán esté bien. La tienen
que hacer ya. Tienen que hacer un plan inmediato
para que en diciembre esto se dé resultados y
medirlo de inmediato, Azucena. Pero mira, las
causas no están atendidas. Los jóvenes están
saliendo a la calle. Ahora prefiere hablar de
alianzas electorales para no hablar de la inseguridad
que sufre el pueblo de Jalisco. todos los días,
del desorden que hay en Guadalajara y en la zona
metropolitana, de la falta de movilidad que está
padeciendo el pueblo jalisciense, de un gobierno
completamente banal, primer lugar en desapariciones,
y tienen un gobernador que prefiere gastar el
dinero en Teslas, gastar el dinero visitando
Taiwán, haciendo meditaciones, boca arriba, en
fin, son los gobiernos de la banalidad, el de
Samuel García en Nuevo León y el de Pablo Lemus
en Jalisco. Pero regresando a lo que es importante,
al combate a la inseguridad, hablemos del estado
de Chihuahua. Se ha politizado mucho el asunto
del combate a la inseguridad en el resto del
país, pero poco hablamos cuando gobierna un partido
distinto al de Morena. Chihuahua en este momento
encabeza las cifras de homicidio doloso a nivel
nacional, muy por encima del resto. Y fíjense
lo preocupante. Es que la gobernadora María Eugenia
Campos ha faltado al 70 % de las reuniones de
seguridad. 70 % de las reuniones que se llevan
a cabo al lado de su oficina, querida Azucena,
en donde se coordina la estrategia de combate
a la inseguridad con Ejército Mexicano, con Secretaría
de la Defensa Nacional, con Guardia Nacional.
Pero ahí estaba puntualita en la marcha con Jorge
Romero. En Chihuahua hicimos una pregunta. ¿Marcha
de qué? Casi nadie sabía de la marcha. Pasó tarde.
tan de noche esta marcha en contra de Morena.
La marcha en contra de Morena. Entonces, no es
importante ir a las mesas de seguridad, es importante
ir a las marchas en contra de Morena. Fíjate
nada más un comparativo de cómo les va a ellos
en sus marchas y cómo nos va a nosotros. Es el
mismo lugar, es la plaza del centro de Chihuahua
capital, un evento nuestro, un evento de ellos.
Pasó tan de noche, mira, fíjate nada más, como
si no tuviera la gobernadora María Eugenia Campos,
algo más importante que hacer. Se nos está cayendo
el Estado, los 67 municipios se nos caen en llamas,
están sumidos en la violencia, el crimen organizado
campa a sus anchas, se erogan todos los días
5 mil millones de pesos para la fantasía sentinela
y la gobernadora prefiere marchar que trabajar.
Bueno, pues cómo vamos a medir si funcionó o
no el plan Michoacán en unos años. Yo creo que
es importante el tema de los indicadores, punto
número uno. Punto número dos, con el estudio
sociológico. O sea, decir, partimos de homicidios
así. Sí, pero cómo los vamos a clasificar ahorita,
o sea, que sea peras con peras, o sea, como decidamos
que se van a clasificar ahorita, sea como se
contabilice y se registre en cinco años para
ver si subió o bajó. Estudios sociológicos, que
también es bien importante ver. El tema del chavito
que mata a Carlos Manso, a ver. Pero ese joven
así, ver cómo nuestros jóvenes están en esta
situación, es un tema que también tenemos que
revisar en cinco años. ¿Cómo están nuestros jóvenes?
¿Qué oportunidades tienen? ¿Qué condiciones de
vida tienen? Y la otra es también las percepciones
de seguridad. A ver, subió cuatro puntos la percepción
de inseguridad. Hoy día, a comparación con el
año pasado, según las fuentes del INEGI, 4 .4
% de la gente se siente menos segura en el lugar
donde vive hoy. que el año pasado. Entonces también
esos son temas importantes, cómo me siento adicional
a lo que me dice la autoridad que está sucediendo.
El tema también para mí del crecimiento económico
es fundamental. Un pueblo donde hay desarrollo,
donde hay competitividad, hay ingresos, hay la
manera de que la gente tenga estado de bienestar
y de esa manera todos tienen mejores condiciones
de vida. Entonces es fundamental. ¿Digamos en
un año? ¿Medir homicidios? ¿Igual que los medimos
ahora? Igual. Y en cinco años medir causas. Causas
y situación de vida poblacional. Yo agregaría
la etapa inmediata, lo que decía en mi participación
anterior. A diciembre tiene que haber una medición.
Michoacán no puede llegar a enero. Con la crisis
de inseguridad que tiene hoy. ¿Cuándo se tiene
que medir? Este diciembre. En diciembre, a fines
de diciembre tiene que haber una medición de
lo que estén haciendo ahorita y durante diciembre.
¿Qué medimos? Tienen que traer el Estado Federal
a poner orden. ¿Qué medimos? Tiene que haber
una disolución de poderes y tiene que haber la
medición de inseguridad, la percepción de medición
de inseguridad. Eso es lo que se tiene que medir.
¿Es una encuesta extraordinaria del INEGI en
Michoacán? Claro, o de quien quieras, Azuceno.
El INEGI pudiera ser, pero creo que el Estado
mexicano tiene sus propias mediciones también.
No tiene que esperar a que el INEGI mida cada
año, ¿verdad? ¿Qué movimiento ciudadano no gobierna?
situación de emergencia. Está en una situación
de emergencia. Mira, nada más rápido, Jalisco
se consolidó como uno de los estados con mayores
avances en materia de seguridad, 62%. Informa
el secretario de Seguridad, Omar Harfuch, durante
su encuentro con medios de comunicación. Jalisco
presenta 62 % menos domicilios y es por la estrecha
colaboración con el gobierno federal. Eso dice
Gas Harfuch. Andrea, regresamos. ¿Quieres iniciar,
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de tus episodios en un solo lugar hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast
de manera fácil quédate con nosotros quédate
con nosotros 9 con 17 minutos. Bueno, pues nos
quedan pendientes, pero vamos a cerrar. Claudia.
Bueno, pues es muy importante que la ciudadanía
participe activamente en todo tipo de plan que
se organice, porque los planes no se pueden seguir
diseñando desde el escritorio queriendo sacar
o recetas mágicas o reciclando el hilo negro.
Tenemos que, creo, hablar con la ciudadanía,
ver cuáles son las problemáticas que tienen y
con base en ello y con, les digo, es muy importante
que tengamos indicadores, pero que sean contrastables
en tiempos y formas para que de esa manera podamos
medir resultados eficaces y no pueda cada quien
hablar de lo que quiere. Cada quien hablar de
lo que le da la gana hablar, pues eso no le va
a dar resultados a la ciudadanía. Y que es muy
importante a ver que... Dejemos de lado un poco
la defensa a ultranza de los partidos que representamos,
porque si entonces yo me pongo a defender a ultranza
que todos los gobiernos del PRI están bien, o
que todos los gobiernos de Morena, o que todos
los gobiernos de Mercedes también, nadie va a
reconocer su error. Y es muy importante que todos
reconozcamos los errores que tengamos para que
de esa manera estemos dispuestos a corregirlos.
Yo por eso siempre he estado muy en contra de
que existan los poderes absolutos. A mí me parece
que la democracia y la pluralidad es lo que ayuda
a contrastar y a proteger, que exista la suficiencia.
auditoría la suficiente fiscalización la suficiente
rendición de cuentas y de esa manera podamos
darle mejores resultados a la gente eso es fundamental
correcto laura Creo que, sin lugar a dudas, las
personas que están sufriendo en los territorios
hoy pueden contar mejor que nadie lo que está
pasando, que las cifras no dejan de ser frías
y que, si bien sirven para medir, no representan
ni de cerca lo que la gente está viviendo. Carlos
Manso fue asesinado en Uruapan, la ciudad con
mayor índice de percepción de inseguridad del
país, con un 89 .5%. Michoacán subió 13 puntos,
nada más del año pasado a este, en la percepción
de inseguridad. Pasó del 66 al 70. Eso es lo
que está sucediendo. Por eso, si queremos ver
si el Plan Michoacán va a servir o no, a finales
de diciembre se tiene que hacer una encuesta
de percepción de seguridad de lo que haga el
gobierno federal a partir de hoy hasta diciembre.
Número dos, sí hay que hablar de buenos gobiernos
porque hay resultados que se pueden seguir exportando
para otras entidades y que el gobierno federal
además también está midiendo este rendimiento.
Por ejemplo, en Jalisco, como lo decíamos, Harfuch
está reconociendo que se disminuyeron los suministros
dolosos. Nuevo León es el primer lugar en disminución
de... Y yo me iría también a las causas de atender
en términos de economía, en términos de salario,
de ingreso. Nuevo León sigue siendo también primer
lugar, como lo informó Samuel García. Vamos a
ser buenos gobiernos, vamos a dar a la gente
lo que necesite. Es importante. Bueno, tema por
tema, hablando de percepción de inseguridad,
hablando de los gobiernos del pan naranja, decirles
que Guadalajara tiene una percepción de inseguridad
del 75%, 12 puntos porcentuales por encima de
la media nacional. Si tenemos que hablar de combate
a la inseguridad, de combate a la violencia,
de combate a las desigualdades, usemos los mismos
términos en todas las entidades federativas y
no veamos colores, no veamos partidos. Chihuahua
en este momento encabeza la cifra más alta de
homicidios dolosos. Uno de cada diez homicidios
que se comete en nuestro país se está cometiendo
en nuestro estado, en el estado de Chihuahua.
Hablando de cifras, la estrategia del movimiento
de la Cuarta Transformación está funcionando.
Se multiplicaron en un 200 % los homicidios.
en la administración de Felipe Calderón. La tasa
siguió aumentando con Enrique Peña Nieto. Se
moderó y disminuyó con Andrés Manuel López Obrador
y su estrategia de atención a las causas. Y ahora
podemos ver los frutos. Hay una disminución con
la doctora Claudia Shimon Pardo. Seguiremos fortaleciendo
desde las bancadas de Morena en la Cámara de
Diputados y en el Senado de la República esta
estrategia nacional de combate a la inseguridad
que da resultados. Gracias a las tres. Gracias.
75 % de percepción de inseguridad. Gracias. Claudia
Laura Andrea, a las 9 con 21 minutos, miércoles
12 de noviembre. La presidenta Claudia Sheinbaum
reiteró su llamado al debate en el Congreso sobre
la revocación de mandato que Morena busca adelantar
para las elecciones del 2027. Insiste en que
esta figura ya existe desde que lo propuso, pues
sigue el expresidente López Obrador. Es bueno
que haya debate sobre esto, que no se apruebe
en dos días, sino que hay un debate. Como lo
que planteas. A ver, ¿por qué la oposición dice
que va a estar en desventaja? ¿No dicen que ya
cada vez hay menos apoyo popular a la presidenta?
Entonces, ¿por qué va a haber desventaja? Pues
es que en el fondo saben que nuestro movimiento
tiene un enorme apoyo popular. Tiene que ver
con una decisión también de que el mismo recurso
que se va a usar para la elección intermedia,
pues se use para la revocación de mandato y no
el siguiente año tengan que volverse a poner
casillas, urnas. Bueno, sobre esto platiqué con
el dirigente nacional del PAN, Jorge Romero,
quien dice que su partido votaría a favor de
adelantar la revocación de mandatos y así se
pide por parte de la ciudadanía y se replica
en los estados con los gobernadores. ¿Ustedes
le apuestan a que en el 2027 puedan darle la
vuelta y ganar la revocación de mandato? Digamos,
quitar a la presidenta. Ni siquiera es que esté
en el ánimo del PAN el pedir su revocación. ¿Pero
ustedes llamarían a votar en contra de que se
quede la presidenta en el 2027 como oposición?
Si así como van las cosas, están dentro de dos
años, pues por supuesto que sí. Si aceptan esta
modificación de que sea una elección ciudadana
la que elija en caso de que la presidenta se
tenga que ir, si lo hace la ciudadanía y no el
Congreso, ¿van a votar a favor? Sí, y con otra
condición también muy importante. Vámonos con
los gobernadores también a ver si se animan.
¿Vámonos con todos los gobernadores? Sí, nosotros
iríamos a favor. ¿Hubo una traición al interior?
Pues tendrá que resolverse eso en la investigación.
Dijo ayer el secretario de Seguridad prácticamente
apuntando a una ejecución extrajudicial del asesino
de tu hermano, Juan. Ese es otro tema también
que desde un primer momento está sobre la mesa.
Tendrá que analizarse de manera muy puntual.
Se ha hablado mucho también de relaciones posibles
e intenciones políticas. ¿Qué dices tú, Juan,
ahora a 11 días de esta tragedia? Pues siguen
abiertas las dos líneas. La verdad es que desde
mi punto de vista sí se tiene que insistir. Creo
que es muy fácil decir solamente que fue el crimen
organizado, sea cual sea el grupo, pero se tienen
que analizar también las rivalidades políticas
que eran fuertes que Carlos tenía con actores
aquí en el Estado. ¿Pero una rivalidad que pudiera
llevar a esto, Juan, así de fuerte? Pues podría
ser, ¿por qué no? La presidenta aseguró que las
vallas que se colocaron alrededor del Zócalo
Capitalino son para prevenir daños al patrimonio
mexicano, el patrimonio del país y agresiones
a la propia policía capitalina durante las manifestaciones
de la Coordinadora Jueves y Viernes y de la Generación
Z el sábado. Nosotros no queremos que haya violencia
y que sea la policía quien enfrente a una situación
de este tipo. Entonces para ello se ponen las
vallas, para prevenir que haya el uso de estos
artefactos a un espacio público o a un espacio
patrimonial. Nosotros creemos en la libertad
de manifestación, en la libertad de reunión,
en la libertad de expresión. Y quien se quiera
manifestar tiene todo el derecho de hacerlo libremente.
Azucena Uresti, el rigor que las noticias necesitan.
Quédate con nosotros, quédate con nosotros. Las
nueve con treinta minutos y bueno, pues mucha
conmoción ha causado y no es para menos el asesinato
de una niña pequeña, de una niña de cuatro años
de edad, Noelia, allá en Oaxaca. ¿Qué pasó, Sofi
Valdivia? ¿Cómo estás? Hola, ¿qué tal? Muy buenos
días. Y bueno, la historia, como comentas, que
estremeció la región del Istmo de Oaxaca y no
solo aquí a nuestro estado, sino a todo el país,
tiene nombre y rostro. La niña encontrada sin
vida en un domicilio de Juchitán de Zaragoza,
Oaxaca, fue identificada por sus abuelos maternos,
quienes horas antes la buscaban desesperadamente
tras el asesinato de su madre. Escuchemos a la
abuela de la pequeña Noelia, quien entre lágrimas
pedía ayuda para encontrarla. Tocar más que nada
el corazón de las personas que... que la puedan
tener para que me la regresen. No voy a tomar
represarias. Yo sé que la niña está asustada.
Yo sé que la niña quiere estar en su casa. Quiero
que se despida de su mamá, que le pueda dar un
beso antes de que yo la entierre. Por favor,
hago ese llamado con todo mi corazón, esperando
que me puedan escuchar. Y de antemano que hicieron
eso con mi hija, yo los perdono. De acuerdo con
la Fiscalía General del Estado de Oaxaca, hay
tres mujeres detenidas presuntamente involucradas
en el caso. La pequeña fue localizada sin vida
apenas un día después de que su madre, junto
con otras dos personas, fuera asesinada violentamente
en otro punto de la misma ciudad. Mientras la
familia exigía justicia y compartía fotos para
dar con el paradero de la menor, el desenlace
fue el más doloroso. La niña fue hallada sin
vida en una vivienda del centro de Juchitán.
El gobernador Salomón Jara Cruz lamentó los hechos
y aseguró que el caso no quedará impune. pidiendo
a la Fiscalía y a la Secretaría de Seguridad
a brindar todo el acompañamiento posible a los
familiares. Esta doble tragedia ha sacudido al
ismo y ha encendido nuevamente las alarmas sobre
la violencia que sigue arrebatando vidas de mujeres
y niños en Oaxaca. En redes sociales, cientos
de personas han expresado su indignación y solidaridad
con la familia. Pedíamos encontrarla con vida
y ahora solo pedimos justicia, escribió una de
las tías de la menor. La Fiscalía confirmó que
mantiene abierta la investigación para esclarecer
los hechos y sancionar a las personas responsables.
Este es el reporte desde Oaxaca. Muy buenos días.
Bueno, pues Sofi, sí es un drama, por supuesto.
El 10 de noviembre ella iba con su mamá, matan
a su mamá, se llevan a la niña y pues a pesar
de las súplicas de la familia la encuentran muerta
ayer. Así es, efectivamente. Había la esperanza
por parte de la familia que no podían creer cuando
la fiscalía informó que la niña había aparecido
sin vida y los familiares no podían creerlo,
decían que no, que continuara la búsqueda. Sin
embargo, al final fueron los abuelos paternos
quienes la identificaron a la pequeñita. Gracias,
Sofi. Muy buenos días. Ayer hablé con un médico
del Hospital Infantil, Federico Gómez, quien
dice que siguen sin tener los insumos necesarios
para las cirugías. Solo tienen anestesia, pero
falta todo lo demás. Sigue faltando diferentes
tipos de estructuras, hay escasez en gasas, en
apósitos. Ahorita, por ejemplo, lo último es
que no hay cepillos quirúrgicos como tal para
realizar el lavado quirúrgico. Son unos cepillos
que vienen de forma individual y ahorita pues
se están como de reuso. O sea, se vuelve a utilizar
el mismo cepillo para lavar en diferentes ocasiones.
¡Peligroso! Sí, peligroso. El quirófano debe
ser impecable, ¿no? Inmaculado totalmente. Sí,
ahorita estamos con eso, que ya no haya basto
de cepillos y a partir de esta semana se están
haciendo de reuso, entonces no sabemos si esto
tenga implicaciones a corto o mediano o largo
plazo. Que les traiga problemas además a ustedes,
doctor, porque pues ¿qué hacen? Trabajar con
lo que hay. Es correcto, sí, ahorita estamos
ya con las áreas abiertas por parte de anestesia.
Pero te digo, estamos improvisando con suturas.
Bueno, pues se suma también a la falta de insumos
el Instituto de Cancerología. En la línea está
Andrea Santelli, secretaria de la sección 83
del Sindicato de Trabajadores del Instituto.
Andrea, ¿cómo está? Gracias y buenos días. Gracias,
muy bien. Muchas gracias. El Instituto de Cancerología
no se salva de la falta de medicamentos, de insumos
y además pues malas condiciones laborales para
su personal, Andrea. Así es. Ya tenemos bastante
tiempo con esta situación de la falta de material,
de la falta de equipo, de las sobrecargas de
trabajo, donde derivado de toda esta sobrecarga
de trabajo, hay situaciones en las que los equipos
de tratamiento presentan fallas constantes. Tenemos
fallas con el equipo de Incanet, que para nosotros
es básico. Prácticamente con eso se trabaja con
los pacientes, toda vez que ahí se encuentra
toda la información de los mismos. Es el expediente
electrónico. Entonces, para nosotros es fundamental.
Y bueno, todo esto derivado de la falta de recurso.
Afortunadamente, el día de ayer nos están informando
que ya les liberaron recurso para que se pueda
hacer el pago a las diferentes empresas externas
que dan ciertos servicios que son fundamentales
para la institución y esperemos que de verdad
a la brevedad puedan estar dando lo que nos hace
falta de material. Y equipo, vestuario, porque
ya tenemos mucho tiempo con este problema del
vestuario desde que están las compras consolidadas.
De los uniformes. Sí, vestuario y equipo. Entonces
sí ha sido bastante complejo porque son prendas
que definitivamente no se pueden utilizar. Entonces,
a ver, para especificar, Andrea Santelli, secretaria
del Sindicato de Trabajadores del Instituto de
Cancerología. Insumos, ¿qué es lo que les falta?
Uniformes. Material básico, material básico,
desde estamos hablando plumas, hojas, y de ahí
en adelante todo lo que tiene que ver en el material
médico que se utiliza con los pacientes. Por
ejemplo, no sé, gazas, jeringas. Estamos hablando
de... extensiones de llave de tres vías, extensiones,
cándulas endotraqueales que son súper fundamentales
para cuando llevan a cabo el proceso de la anestesia
con el paciente, no contamos con ellas, con tubos
endotraqueales que también son súper básicos,
sensores de monitores, equipos de bomba, hay
equipos de bomba que para nosotros son súper
indispensables y tampoco contamos con ellos.
En medicamentos para las máquinas de anestesia.
Sí, dígame. ¿Qué les falta como prioridad? Nos
hace falta antibióticos, antieméticos, analgésicos
y algunos otros que son como medicamentos para
premedicar al paciente para poder aplicar la
quimioterapia. Digamos, puede ser que tengamos
una parte de la quimioterapia, pero si hace.
falta la parte de la preparación antes de la
quimioterapia, entonces no se le puede dar el
tratamiento. Ahora, Andrea, ¿cómo funcionaba
antes en el instituto? Es decir, ¿ya habían vivido
este tipo de situaciones? ¿Es nuevo? ¿Algo cambió
del sexenio pasado a esto? ¿Cuál es la situación
en comparación con el pasado? Llevamos casi un
año y medio con esta problemática y a medida
que va pasando el tiempo se nos va incrementando.
O sea, así ha ido, se ha ido empeorando. Sí,
y más que nada que la población de la institución
es cada vez más. Por eso ya es insuficiente,
por eso tenemos esas sobrecargas de trabajo y
aparte con la carencia de los materiales, de
los insumos y las fallas que están presentando
ya algunos equipos dentro de las áreas de tratamiento,
pues se va volviendo más complejo y al final
de cuentas todo esto está impactando al paciente.
Híjole, bueno, oiga, Andrea, ¿con quiénes han
hablado? ¿Con el subsecretario Clark? Es decir,
¿cuáles son las vías para que ustedes puedan
comunicar esto a las autoridades que corresponden?
Nos hemos dado a la tarea de estar enviando oficios
en orden, dirección, autoridades del INCAN, posteriormente
vemos que pues no hay... ¿Cómo nos puedan resolver?
Ok, entonces tocamos las puertas del secretario
de salud, del subsecretario, autoridades de la
Secretaría de Salud, tuvo a bien escucharnos
la maestra Machicao, de hecho vino a la institución
para escuchar lo que estaba sucediendo, se empezaron
a hacer unas mesas de trabajo, pero ahora lo
que pasaba era que no... que estaba el presupuesto
o que estaba el recurso económico, pero que Hacienda
no lo liberaba. Entonces, pues nosotros continuamos
en las mismas condiciones, porque puede estar
el dinero, pero si no lo liberan, pues aquí no
se pueden hacer las compras. Pero no están en
los hospitales, están en las bodegas, ¿no? ¿Qué
van a hacer? ¿Van a revisar cuánto se liberó,
qué presupuesto, etcétera? ¿Qué van a hacer ahora,
secretaria? Ahora nos informaron el día de ayer.
Que ya se libre el recurso, de verdad, qué bueno,
porque pues era la intención que nos resuelvan.
Ya tienen prácticamente elaborado lo de qué es
lo que se requiere, lo que necesitan ahora es
pagarlo para que esto pueda empezar a funcionar
de una mejor manera. Bueno, pues estamos al pendiente,
secretaria, si es posible, si ustedes lo consideran
necesario. Vamos a ver en una semana o dos, volvemos
a platicar y hacemos un balance. ¿Cuánto recurso
fue realmente bajado, como se dice? ¿Cuánto les
llegó a ustedes? ¿Y cómo pudieron mejorar con
este tema de pago de salarios, condiciones laborales,
falta de medicamentos e insumos? ¿Hace cuánto
tienen atrasados los salarios, los pagos? Nosotros
no tenemos problema con los pagos. Ah, ¿no? Bien,
bueno, pues listo. Entonces, medicamentos e insumos.
Así es. Correcto. Bueno, pues muchas gracias,
Andrea. Cuídese. Al contrario, muchas gracias.
Gilberto Núñez, buenos días. Azucena, buenos
días a ti y a todo el auditorio de Grupo Fórmula,
pues para informarte que el día de ayer la Fiscalía
General del Estado trasladó a 21 personas privadas
de la libertad, todos ellos al municipio de Guimanguillo,
al Cerezo número 9, todos estos implicados con
el cártel Jalisco Nueva Generación y con la barredora
Azucena. Comentarte que dentro de esos 21...
personas privadas de la libertad han trasladado
a dos de los cuatro policías detenidos la semana
pasada en el municipio de Jalapa, Azucena. Pues
ya va un buen número de detenidos relacionados
con la barredora, ¿no Gilberto? Nada más pues
falta que quieran entrarle al tema de Adán Augusto
López. Efectivamente, Susana, porque el gobernador
ha comentado de que no hay una carpeta de investigación
en contra del senador y que mientras no exista
una denuncia como tal, pues la autoridad no puede...
Si hay, pues la presentó la diputada... Bueno,
se me fue el nombre, perdónenme. Bueno, sí se
han presentado denuncias contra Adán Augusto,
pero bueno, vamos pasito a pasito. Pérez Jaén.
Gracias, Gilberto. Gracias, buenos días. Gracias,
regresamos. Quédate con nosotros. Quédate con
nosotros. Las nueve con cuarenta y siete minutos.
Algarabía con Pilar Montes de Oquer. Hola, Pilar,
¿cómo estás? Buenos días. ¿Cómo estás, Azucena?
Muy intrigada con esto que llama Sesky Pedalismo.
¿Qué es esto? Sesquipedalismos. Pues fíjate que
viene de, la palabra viene de sesquipedalia verba.
Ah, claro, me queda claro. De latín, que quiere
decir palabras demasiado largas o rimbombantes.
Sesquipedalismos. O sea, que suenan como muy
notorias y que las utilizan muchísimo, sobre
todo políticos. Y perdóname que te diga periodistas.
Yo sé. Periodistas. A ver, dame ejemplos. O sea,
¿cuántas veces hemos oído a un periodista, a
un reportero decir, es trasladado al nosocomio?
Ya sé. No, es en lugar de, lo llevan al hospital,
es trasladado al nosocomio, ¿no? O la falta del
vital líquido, ¿qué te parece? La falta del vital
líquido, por favor, y los que menos tienen, ¿no?
Pero también hay unos verbos que son más feos
todavía, que son, por ejemplo, que se forman
de sustantivos o adjetivos. Entonces viene el
acomodamiento, las consultaciones, la intencionalidad.
¿Intencionalidad no existe? ¿Con qué intencionalidad
me estás diciendo esto? ¿No existe? ¿Con qué
intencionalidad me estás diciendo esto? No, perdóname,
¿no existe? Pues no, es que la verdad es intención.
Ok. Es intención. No, el tensionamiento, tensión
de tensión. Se dice la tensión, no el tensionamiento.
¿Qué me dices del sobredimensionamiento del problema?
¿No existe sobredimensionar el problema? ¿Sobredimensionar
sí o no? Sí, existe. El sustantivo es la sobredimensión
del problema. Pero no es sobredimensionamiento.
No, no es sobredimensionamiento. Es que ya parecen
hasta trabalenguas. ¿Qué me dices de la trascendentalización?
Ay, no, Pilar, eso quién lo dice, no me suena.
Bueno, no, tú no. Además, fíjate que tú eres
como seres del norte, la verdad. Eres menos pomposa.
O sea, porque de verdad hay muchos que tratan
de hacerse los más sofisticados o inventar palabras.
Por ejemplo, no te vayas más allá de los periodistas.
Hablemos de los bancos. Aperturar una cuenta.
Nunca dicen abrir la cuenta. Pues sí. ¿Y cuál
es la intención? ¿Escucharse como más elegantes?
Yo creo que más, sí, más elegantes, pero también
creo que más... ¿Cómo te diré? Más con mayor
conocimiento de su tema específico. Superiores
en conocimiento al resto. Entonces como él es
el apertura en una cuenta, pues no es lo mismo
abrir la puerta que aperturar una cuenta, ¿no?
Entonces como que le dan esta cosa. Y además
nosotros mexicanos creo que además nos gusta
esto porque al mexicano le gusta como también
darle las vueltas, ¿no? Y no decir las cosas.
Oye, a ver cuándo nos vemos. Entonces, si el
cuate es alemán, te dice, pues a ver, y saca
la... Y nosotros... Y te dice mañana, no, bueno,
yo te hablo, ¿no? Ahí nos hablamos. Como que
nosotros nunca queremos llegar al punto, ¿no?
Oye, a ver, ¿cuándo vamos a echar unos drinks?
¿Cuántas veces nos lo hemos dicho tú y yo? ¿Cuántas?
Cuarenta veces, güey. A ver si la próxima semana
nos vamos a echar un drink o a echar una cantada
al despecho. Exactamente, pero sí, bueno, luego
nos vemos, te hablamos. Y entre nosotros sabemos
que no hay mala onda, pero entre una persona
de otra cultura dice, pues no me quiere ver,
¿no? Claro. Oye, ¿qué me dices de obstruccionada?
La vialidad obstruccionada. ¡Ay, no! Apertura
sí existe, o sea, no quiere decir que no exista
la palabra, ¿verdad? Porque estoy aquí en el
leccionario que tú me dijiste que comentara.
Mira, fíjate que antes no existía y ya existe.
Porque acuérdense que el uso hace la... Hace
la norma, ¿no? Mira, ¿cómo diría, por ejemplo,
con la palabra menos rimbombante, la apertura
de un camino? ¿Cómo lo digo? ¿Cómo? O sea, la
apertura de un camino. Para no usar la palabra
apertura. Apertura es una cosa y aperturar es
otra. Ah, bien, bien. Aperturar, correcto. Apertura,
claro que existe. Apertura existe. Pero aperturar
es otro porque es un verbo formado por sustantivos
así como. O sea, yo digo, ten apertura con este
tema, ¿está bien? Sí, claro. Ten apertura en
mente. Aperturar no. Pero aperturar es otra.
He visto otros como, por ejemplo, criminalizar,
¿no? Desde un crimen, que es criminalizar algo.
Ese sí funciona, porque ¿cómo lo haces de otra
manera? Bien. O sea, no es tan fácil, ¿eh? Así
nada más decir, ¿no? Pero priorizar. Pues es
darle prioridad a algo. Sí. Pero, por ejemplo,
derechizar, esa ya no sé si realmente es necesaria.
¿Cómo lo dirías? Derechizar un problema es como
hacerlo hacia la derecha, ¿no? Hacia la derecha
políticamente hablando. Ideológicamente hablando.
Ideológicamente hablando, sí, ideológicamente
hablando. O sea, lo que... Derechizar, pues sí,
derechizar. Lo que tú me dices, Pilar, es que
siempre busquemos, creo, no sé, la palabra más
clara, más simple. La más clara, la más... Sí,
o sea, si derechizar te sirve porque no encontraste
otra alternativa, está perfecto. Pero si está
hospital, y todo el mundo entiende hospital,
¿para qué decirnos ocomio? Un poco es por ahí,
¿no? Sí, porque a veces no queremos repetir tanto
la palabra y empezamos con eso del líquido vital
y del agua y tal. Entonces, bueno, pues sí caemos
en esos excesos de lenguaje, por supuesto. Ajá,
por ejemplo, espectacularizar el otro día lo
oí en una espectacularizada deliciosidad. ¿Has
escuchado eso? ¡Qué deliciosidad! ¡La deliciosidad!
¿Por qué? ¡Qué delicioso! ¡Oye! ¡Qué agusticidad!
¡Ese hasta bonito es! ¡Ese hasta bonito es! ¡Qué
agusticidad! La cosa es que no lo adoptemos como
si fuera un lenguaje correcto. No, porque la
verdad es que no es. Y sobre todo elizar, no
probabilizar, perplejizar, espectaculizar. Como
que es demasiado, ¿no? Por ejemplo, tensionar,
¿no? A veces se usa para generar tensión. Sí.
¿No? Sí. Pero operacionalizar, no sé, a mí se
me hace ya demasiado, ¿no? Que es hacer una operación.
Cuando perfecto puedes decir, es que yo... O
sea, que no le peguemos al sofisticado, que no
le peguemos al sabiondo. y que no seamos esquipedalistas.
¿Eso sí existe o no? Esquipedalistas. Así es.
Qué bonito. Qué bonito que sí lo resumiste. Gracias,
Pilar. Oye, me preguntaba sobre negro. Ah, sí.
¿Sabes que nos quedan 25 segundos? ¿Alcanzamos?
¿Es correcto decir negro? No, porque no lo vemos
la semana que viene, porque es la súper interesante.
Súper. Gracias, Pilar. Y a ver cuándo nos vemos.
Pilar Montes de Oca, lingüista y directora de
Algarabía. Gracias a ustedes que nos acompañaron.
Que tengan buen miércoles y nos vemos mañana
jueves a las 7 de la mañana. Esta fue una producción
de Grupo Formula.