Busca tus programas favoritos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Cuando la
política se convierte en un juego de poder. Orquestado,
sí, en coordinación con la fiscalía. Cuando la
justicia enfrenta su mayor prueba. Que operan
a plena luz del día. En la investigación de delitos.
Lo sabemos. La verdad no puede permanecer oculta.
¿Qué más? Tiene que haber algo más ahí. Azucena
Uresti, en Fórmula. ¿Qué tal? Bienvenidos. Son
las siete de la mañana en punto. Es jueves doce
de junio del año dos mil veinticinco. Soy Azucena
Oresti y estas son las noticias. las manifestaciones
en Estados Unidos contra las redadas del Servicio
de Control de Inmigración y Aduanas en centros
de trabajo, lo que inició hace seis días en Los
Ángeles, ahora se ha extendido por más de 30
ciudades, con un reporte hasta el momento de
unos 800 detenidos entre el 6 y el 11 de junio,
la mayoría en Los Ángeles, donde se mantiene
el toque de queda de 8 de la noche a 6 de la
mañana. En el Valle de San Joaquín, California,
agentes de ICE realizaron redadas en campos agrícolas
donde trabajadores fueron perseguidos entre cultivos
de arándanos, mientras la Casa Blanca declaró
que los disturbios fueron provocados por radicales
de izquierda y defendió el operativo como parte
de su política de seguridad. Esto es un mensaje
inequívoco para los radicales de izquierda de
otras partes del país que están pensando en imitar
la violencia en un intento por detener los esfuerzos
de deportación masiva de esta administración.
No lo conseguirán. Ayer en su conferencia, la
presidenta reiteró que es falso que haya alentado
las protestas violentas en Los Ángeles, desatadas
el viernes ante las redadas contra migrantes,
tal como aseguró la secretaria de Seguridad Nacional
de ese país, Christine Noem. Más tarde, ayer
mismo en su cuenta de X, la presidenta publicó
varios videos con sus declaraciones de la conferencia,
manifestándose en contra de la violencia y reiteró
que la relación con Estados Unidos debe ser de
respeto e igualdad. El oficialismo y la oposición
chocaron en el Congreso. El debate lo inició
el presidente del Senado, Gerardo Fernández Noroña,
quien a pesar del llamado de la presidenta a
serenarse, arrancó su intervención con un tono
desafiante. Aseguró que no dejará su cargo, como
lo exigió la oposición y un grupo de 30 activistas
ante su reciente conflicto con el senador estadounidense
Eric Smith. Este fue el exhorto ayer de la presidenta.
Que todo mundo se serene, no ayuda. La confrontación.
Nunca vamos a estar de acuerdo en todo. Y hay
momentos de mayor dificultad en la relación y
momentos de menor dificultad. Y lo que tenemos
que buscar siempre es la protección del pueblo
de México. Que todo mundo se serene, dijo la
presidenta Claudia Sheinbaum, pero aquí está
Gerardo Fernández Noro. Yo quiero ratificar.
Mi convicción del diálogo con el Senado de Estados
Unidos y con el gobierno de Estados Unidos y
con el Congreso de Estados Unidos. Aguanten los
argumentos, dejen de brincar como chinicuiles
en Comal, que aquí regresó el doctor Noroña a
darle su medicamento. Y les voy a dar para que
se lleven, pero para una década. Aprendan, seré
su presidente de la permanente y de la Cámara
de Senadores hasta el 31 de agosto de este año.
Les pese lo que les pese y les duela lo que les
duela. Mientras la senadora panista Lili Tellez
sigue pidiendo la renuncia de Noronha. Es urgente.
que el presidente de la mesa directiva del Senado,
Gerardo Fernández Noroña, sea removido de ese
cargo porque está dañando a los migrantes mexicanos
en Estados Unidos y está dañando la relación
entre Estados Unidos y México. Y la está dañando
con sus declaraciones. Fernández Noroña, pues,
parece un... Perro sin bozal, un perro sin bozal
que muerde a los de casa. También el presidente
del PRI, Alejandro Moreno, hizo un llamado a
Fernández Noroña para que renuncie a su cargo.
Hace más de dos meses solicitamos firme y categóricamente
la renuncia. de Fernández Noroña, por meter a
México en problemas con sus imprudencias, con
su incapacidad, con su irresponsabilidad. Y hoy
el tiempo nos da la razón. Que se vaya a hacer
chistes a su casa y deje de pisotear la investidura
del Senado de la República. Otro momento tenso
durante la sesión de la permanente se vivió cuando
el coordinador de los diputados del PRI, Rubén
Moreira, criticaba a Morena y fue interrumpido
por el senador morenista, Dan Augusto López,
quien lo llamó mapache electoral y Moreira respondió.
Moreira, nos acabamos de enterar ahora por una
publicación aquí en las redes, en la página de
un diario de circulación nacional, que sus compañeros
del PRI le reconocen como el más avanzado, el
más depurado ejemplo del mapachismo electoral
del viejo régimen. ¿Por qué perdieron en Durango?
Mandaron de operador a un menor de edad, a un
tipo que le dicen Andy. A ese lo mandaron. No
nos anden poniendo enfrente a menores de edad,
porque se los vamos a regresar así como nos los
mandaron. La soberbia de ese tipo... que cree
que por el apellido se puede ganar, es del tamaño
de su derrota. Bueno, al final la sesión cerró
sin que el Congreso emitiera un pronunciamiento
oficial contra las redadas y las manifestaciones
en Estados Unidos. Mientras el subsecretario
de Estado de Estados Unidos, Christopher Lambeau,
se reunió en Palacio Nacional con el canciller
Juan Ramón de la Fuente, el jefe de la Unidad
para América del Norte, Roberto Velasco, el actual
embajador estadounidense Ronald Johnson, el secretario
de Seguridad Federal Omar García Harfuch, todos
encabezados desde luego por la presidenta Claudia
Schultz. Sheinbaum, quien escribió en sus redes,
nos reunimos en Palacio Nacional con Christopher
Landau, subsecretario de Estado, para conversar
sobre diversos temas en la relación México -Estados
Unidos. Y justo el día de esta visita, la del
subsecretario estadounidense, la agencia de noticias
Reuters reveló que la administración de Donald
Trump presiona a las autoridades mexicanas para
que investigue, procese y extradite a ese país
a un ex senador y a cinco políticos de Morena,
a quienes señala de tener vínculos con el crimen,
entre ellos la morenista y gobernadora de Baja
California, Marina del Pilar. La nota firmada
por el periodista Diego Oré detalla que el secretario
de Estado, Marco Rubio, ha hecho esta solicitud
en tres ocasiones, casi de inmediato. La Secretaría
de Relaciones Exteriores en México dijo que es
absolutamente falso que Marco Rubio haya hecho
tales solicitudes durante las reuniones entre
funcionarios. Por cierto, autoridades de Estados
Unidos le revocaron su visa el martes al alcalde
de Puerto Peñasco, Sonora, Oscar Eduardo Castro,
cuando intentaba ingresar a ese país junto con
su familia. Fuentes consultadas por Grupo Fórmula
detallaron que esta revocación se dio por una
investigación en curso contra el Edil, quien
apenas el 18 de mayo negaba el retiro de su visa.
Es una mentira de que estoy por perder mi visa.
Esa mentira no responde a nada más que al miedo
que tienen que nuestro trabajo que hemos venido
realizando poco a poco, pues logre por derrumbarlos
y quitarles por completo sus aspiraciones electorales.
Ayer se realizó la segunda audiencia de los hermanos
Miguel Ángel y Omar Treviño Morales, el Z40 y
el Z42, ante una corte de Washington. Y aunque
uno de ellos no asistió, el Z40, los fiscales
informaron que tienen recabadas más de 490 mil
llamadas interceptadas y casi 5 millones de archivos
como evidencia. Mientras la defensa solicitó
todos los documentos relacionados con la expulsión
de los hermanos de México el 27 de febrero, junto
a una veintena de criminales para verificar si
hubo irregularidades. La próxima audiencia tendrá
lugar el 14. de octubre. A petición de la Fiscalía
de Estados Unidos, el juez Brian Cogan aplazó
para el 25 de agosto la audiencia de Ismael Elmayo
Zambada, la cual estaba programada para el 16
de junio. Ayer fueron asesinadas en México 47
personas, los estados con más ejecuciones, Baja
California y el Estado de México con cinco, Guanajuato,
Michoacán y Morelos con cuatro asesinatos cada
uno. La Fiscalía de Nuevo León confirmó la detención
de cinco policías que eran escoltas de Ernesto
Jiménez, director de la Secretaría de Seguridad
de Linares, y quien también fue aprendido junto
a Francisco Andrade, coordinador de la misma
policía. Los siete son acusados por el delito
de desaparición forzada en agravio de Juan Jesús
Padrón, quien fue detenido el 3 de abril por
elementos de Linares y desde entonces se desconoce
su paradero. Recordemos que apenas el sábado
fue asesinado Juan Pulido, secretario del Ayuntamiento
de Linares. que fuerzas federales y estatales
se encuentran a cargo de la seguridad del municipio.
En León, Guanajuato, fue vinculado a proceso
Juan Antonio, investigado por la desaparición
y feminicidio de Lorena Jaquelín, quien fue vista
con vida por última vez el 22 de mayo y su cuerpo
fue localizado días después en una maleta. Como
parte de las pruebas, se presentaron los videos
en los que se ve a Juan Antonio en un edificio
cargando lo que parece ser el cuerpo de una persona
en bolsas de plástico y después sale con una
maleta. El juez otorgó cuatro meses para el cierre
de la investigación, mientras el implicado permanecerá
en un penal de León. Juana Hilda González Lomelí
salió anoche del Centro Federal de Reinserción
Social número 16 en Morelos, tras pasar más de
19 años en prisión acusada del secuestro y asesinato
de Hugo Alberto Wallace, hijo del activista y
fundadora de Alto al Secuestro, Isabel Miranda
de Wallace, quien falleció recientemente. Horas
antes, la Primera Sala de la Suprema Corte de
Justicia ordenó su liberación tras considerar
que hubo graves violaciones al debido proceso,
que las pruebas y confesiones se obtuvieron bajo
tortura y amenazas. Tras salir de la cárcel,
Juanahilda afirmó que se encuentra en shock.
El pronóstico del tiempo, Juan Antonio Palma,
¿cómo estás? Buenos días. ¿Qué tal Azucena? Buenos
días. Este es el pronóstico del tiempo para este
jueves 12 de junio del 2025 en México. Pues se
mantienen estas zonas de baja presión al sur
del país con potencial desarrollo ciclónico,
metiendo mucha humedad hacia el interior, también
humedad del Golfo de México y la formación de
vaguadas. Entre todos estos sistemas van a estar
generando lluvias intensas en los estados de
Puebla, Estado de México, Guerrero y Oaxaca,
así como lluvias muy fuertes en Chihuahua, Durango,
Jalisco, Colima, Michoacán, Guanajuato, Querétaro,
Hidalgo, Tlaxcala. Morelos, Veracruz y Chiapas.
De igual manera podría llover con fuerza en la
Ciudad de México y con posible caída de granizo.
Asimismo, se esperan lluvias fuertes en los estados
de Sinaloa, Nayarit, Zacatecas, Aguascalientes,
San Luis Potosí, Tamaulipas y el estado de Tabasco.
Este es mi reporte, te deseo un excelente día.
Gracias, Juan Antonio. Bueno, pues esta mañana
nos enteramos que un avión de Air India con 242
personas a bordo se estrelló en la ciudad de
Ahmedabad. minutos después de despegar rumbo
a Londres. En el lugar se han rescatado los cuerpos
de más de 100 personas. Se desconoce si hay sobrevivientes.
Este es el primer incidente importante que involucra
a un Boeing 787 Dreamliner desde que el avión
entró en servicio por primera vez en 2011. De
esto y más le estaremos informando si nos acompaña
después del corte, agradeciendo como siempre
la amabilidad de su compañía. Gracias, bienvenidos
y muy buenos días. Hemos vuelto. Fórmula Noticias
con Azucena Uresti. Son las siete de la mañana
con quince minutos y bueno, pues Donald Trump
colocó en su red social Los Ángeles, redacta
Trump, Los Ángeles estuvo sana y salva durante
las últimas dos noches. Nuestra gran guardia
nacional con un poco de ayuda de los marines.
puso a la policía de Los Ángeles en una posición
para hacer su trabajo de manera efectiva. Todos
funcionaron bien juntos, pero sin las Fuerzas
Armadas, Los Ángeles sería una escena del crimen
como no hemos visto en años. El gobernador, Gavin
Newsom, había perdido totalmente el control de
la situación. Debería estar diciendo gracias
por salvarle el culo. en lugar de tratar de justificar
sus errores e incompetencia. Leo textual. Observar
el pellejo, ¿no? Observar el pellejo. Más bien,
vamos a traducirlo así, evidentemente. Bueno,
eso es lo que dice Donald Trump. Hace un rato
esto es lo que publicó. Por supuesto, vamos a
ir a Los Ángeles en un momento más. Pero antes,
bueno, pues ayer causó polémica y probablemente
la presidenta hable de eso hoy. Una información
exclusiva. que fue publicada por la agencia reconocida
por la agencia de noticias Reuters, en donde
asegura que el gobierno de Donald Trump está
presionando al de México para que investigue
y procese a políticos con presuntos vínculos
con el crimen organizado y para que los extradite
a Estados Unidos si existiesen cargos penales,
según fuentes familiarizadas con el tema. Las
solicitudes, dice Reuters, planteadas al menos
en tres ocasiones por el secretario estadounidense
Marco Rubio. y su equipo en reuniones bilaterales
con funcionarios familiarizados con el tema.
Pide acciones contra varios políticos relacionados
con el partido en el gobierno, con el partido
de Morena. Dice también dos de las personas,
dos de las fuentes indicaron que funcionarios
estadounidenses plantearon la idea de nombrar
un zar estadounidense de fentanilo. También se
está presionando a México para realizar inspecciones
más exhaustivas de la carga de los viajeros con
destino a Estados Unidos. que afirmaron, dice
Reuters, que las fuentes afirman que en las pláticas
se mencionan a cinco funcionarios actuales de
Morena y un ex senador, incluyendo, este es el
único nombre que tenemos, el que revela la nota,
incluyendo a la gobernadora de Baja California,
Marina del Pilar. Reuters dice aquí en su reportaje,
no pudo determinar si Estados Unidos proporcionó
a México una lista de políticos sospechosos.
Bueno, pues responde México. La Secretaría de
Relaciones Exteriores dice que respecto a esta
nota, pues que es falso. que es falso que en
las reuniones sostenidas con el secretario Rubio,
con su equipo del Departamento de Estado, se
hayan transmitido solicitudes de investigar,
perseguir o extraditar a algún funcionario o
funcionaria de México. Las conversaciones han
girado en torno a buscar acuerdos con soberanía,
coordinación y respeto. A ver, en la línea está
el autor de este reportaje, Diego Oré, a quien
le agradezco mucho. Nos tome la llamada. ¿Cómo
estás, Diego? Gracias y buenos días. Hola, Susana,
buenos días. Gracias por la llamada. Al contrario,
gracias. A ver, aquí hay un desmentido de cierta
forma por parte de la Secretaría de Relaciones
Exteriores que dice a nosotros, pues a nosotros
no nos han dicho nada en las reuniones. De eso
no hemos hablado en las reuniones. No quiere
decir que no exista la posibilidad de que Estados
Unidos requiera a estos políticos. ¿Cómo lees
la respuesta de México ante la información que
tú has revelado? Pues lo que pareciera desprenderse
del comunicado de Cancillería, de hecho no dice
que nuestra nota es falsa, sino que es asegurado
completamente falso que en las reuniones haya
pedido investigar a un funcionario en concreto,
que nosotros no dijimos nunca eso, de hecho aclaramos
que no tenemos conocimiento, las fuentes no nos
dijeron que existiese una lista, como se ha venido
diciendo en las últimas semanas. O sea, no hay
una lista, efectivamente, donde decían en algunos
reportajes nombre, apellido, etc. ¿Es producto
de escuchas, digamos, de conversaciones de alguien
que estuvo ahí? Pues de las cuatro fuentes, dos
estuvieron en las conversaciones, sí. ¿En las
conversaciones donde estaban funcionarios mexicanos
y estadounidenses? Exacto. ¿Qué funcionarios
mexicanos? Pues estaba encabezado por el canciller
de la fuente, estuvo también el secretario Garzuch,
el fiscal general, y otros funcionarios de menor
rango. Y por parte de Estados Unidos estaba encabezado
por el secretario de Estado, Marco Rubio. También
estaba la fiscal Pan Bondi y otros funcionarios
del Departamento de Estado y de Seguridad Nacional.
¿Reuniones que se llevaron a cabo en Estados
Unidos? La primera tenemos entendido que sí,
que fue el 27 de febrero en Washington y las
posteriores algunas han sido llamadas telefónicas.
¿La primera en Washington y la segunda y tercera
en México? No lo sabemos. Otras han sido llamadas
telefónicas. Ahora, específicamente sobre este
punto, Diego Oré, periodista y corresponsal de
Reuters, pues la Secretaría de Relaciones Exteriores
dice que no es cierto, que ninguna reunión se
ha hablado sobre este tema, esta parte de la
información, pues si se infiere que estarían
diciendo es falso, que en las reuniones habláramos
de eso. ¿Están mintiendo la Secretaría? Y luego
termina siendo verdadera, ¿no? Y pasó cuando
negaron la existencia de laboratorios para producir
fentanil aquí en el país. Hablas de Marina del
Pilar. Nombras a la gobernadora de Baja California.
¿Quiénes son los otros, Diego? No tenemos los
otros nombres. Se mencionó en un momento el nombre
de la gobernadora, pero no se dice que esté ligada
a datos de corrupción ni que sea, ni vaya a ser
investigada ni nada por el estilo. Media también
nos envió un correo negando cualquier información
que pretenda vincularla con un grupo delictivo.
Solo lo que decimos es que su nombre, así como
el de otros funcionarios de Morena, activos y
un ex senador. Fueron mencionados en las reuniones.
¿Y solamente tus fuentes te revelaron el nombre
de Marina del Pilar? Sí. ¿Relacionada o investigada?
¿En qué contexto, según te dijeron? No, no lo
sabemos eso. O sea, no se podría, por supuesto,
confirmar que es por alguna relación con delincuencia
organizada, con crimen, la mano de dinero, etc.
No, no, no, para nada. No, lo único que se sabe
es lo que es público, que se le canceló la visa
a ella y a su esposo. Bien, bueno, pues vamos
a ver qué dice la presidenta Claudia Sheinbaum
si toca el tema, pero pues seguramente lo va
a negar que en estas reuniones no existieron
esas revelaciones o peticiones del gobierno de
Estados Unidos hacia México. No se ha podido
confirmar, por ejemplo, esto que mencionas, Diego,
pues de la lista, incluso había una lista con
nombres y apellidos y pues no lo han podido confirmar.
Yo sé que Reuters es una agencia sumamente responsable,
que la conocen en todo el mundo. Y bueno, pues
preguntarte, obviamente tus fuentes son súper
confiables. Sí, sí, sí. Lo de la lista en algún
momento lo negó, creo que la semana pasada, lo
negó la embajada de Estados Unidos aquí. Al menos
había una imagen que circulaba en redes sociales.
como si fuese una lista del Departamento de Estado.
Eso fue negado. Tú sostienes entonces, a pesar
de la negativa del gobierno mexicano, Diego Oré,
que se dieron estas reuniones y que en esas reuniones
el gobierno de Donald Trump está presionando
al gobierno de Claudia Sheinbaum para que actúe
contra narcopolíticos. Sí, sí, sí. Nosotros respaldamos
nuestro reportaje. A cambio de. O sea, Trump
dice o me entregan narcopolíticos o cuál es la
amenaza o el intercambio que propone el gobierno
de Trump. Pues la amenaza, por decirlo de algún
modo, son los aranceles, que es la moneda para
negociar que utiliza Trump desde que asumió este
segundo mandato. Bueno, pues eso tiene entonces
tiempo al tiempo, ¿no, Diego? Pues sí. Y si es
que nos enteramos, porque tampoco es que nos
vayamos a enterar de todo, porque las negociaciones
se hacen entre los altos niveles del gobierno
y si se llega a un acuerdo, bueno, pues desaparecen
algunas investigaciones o se deja de hablar de
los temas. En fin, pues tiempo al tiempo, Diego
Rey, muchas gracias por tomarme la comunicación.
No, al contrario, gracias a ti, Susana. Gracias,
buen día. En Sonora, Michelle Rivera, buenos
días. Buenos días, Azucena. Te saludo a ti y
al auditorio. Pues justo en estos momentos se
cumplen 24 horas desde que solicitamos información
al Ayuntamiento de Puerto Peñasco, que es un
municipio fronterizo con Arizona, del estado
de Sonora, luego de que se diera a conocer que
este martes por la tarde le revocaron la visa
al presidente municipal Oscar Castro Azucena
cuando intentaba cruzar por la garita de San
Luis, es decir, cruzar desde San Luis, Río Colorado,
Sonora, a San Luis, Arizona. El presidente municipal
Azucena iba acompañado de cuatro personas más,
su esposa, su hijo, a quienes también CBP de
Arizona, ahí en el punto fronterizo, le retiró
su visa, no así a las otras dos personas. Azucena,
esta información fue confirmada por un oficial,
una fuente interna de CBP en este punto fronterizo
y desde que supimos, solicitamos información
tanto tu servidora como también mis colegas en
San Luis Río Colorado y hay un silencio completo,
mensajes dejados en visto en WhatsApp, llamadas
desviadas y un silencio en las partes oficiales
del ayuntamiento sobre este tema. Bueno, había
dicho el alcalde, no, no se dejen llevar, esto
es política el 18 de mayo, creo. Es correcto.
son mentiras, yo no voy a perder mi visa, etc.
Bueno, ahora te confirman directamente a ti,
Michelle, que sí le fue retirada su visa y la
de su familia. Así es, Azucena. CBP ha confirmado
esta información. Solo falta que él, con su respuesta
o su explicación, lo haga de forma oficial. Que
lo haga de forma oficial y a lo mejor no, ¿eh?
Porque nos va a pasar lo mismo que con la gobernadora
Marina del Pilar. Y a lo mejor no. Es como justo
tu entrevistado, cuando le cuestionas sobre sus
fuentes. ¿Qué podemos hacer? CBP no te lo va
a dar en un documento, solo te lo puede decir
y bueno, pues esperar entonces. Pero este silencio
tan largo y de todas las autoridades sobre el
tema, pues obviamente abre todas esas posibilidades
de la reconfirmación. Es que el silencio también
es una respuesta, Michelle, ¿estás de acuerdo?
O sea, cuando alguien está seguro de las cosas
y tal, bueno, a veces hay unos que dicen mentiras
públicamente y no les genera ningún conflicto,
pero decir, oye, ¿sabes qué? De hecho, aquí está
mi visa, mira, te la presento. que me la quitaron,
que nada. Y ya se acabó el problema. En ese video
del 18 de mayo justo subí un video en el que
aseguraba estaba muy cansado ya de las campañas
en medios locales y también en redes de que ligaban
a su familia con la delincuencia o que a él le
acusaran de que no tiene visa. Y bueno, hoy que
se da la oportunidad para explicar de nueva cuenta
y de forma categórica, no lo hacen y sigue el
silencio. Incluso hemos seguido monitoreando.
las páginas del ayuntamiento. Les seguimos enviando
mensaje y nada. Nada. Bueno, si tienes suerte,
nos informas y volvemos contigo. Muchas gracias.
Así será. Gracias. Buen día. Buenos días. Regresamos.
Hemos vuelto. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
Las siete con treinta minutos antes de ir a Los
Ángeles, California. Déjeme hacer una parada
aquí en Palacio Nacional. ¿Qué es lo que está
pasando, Lisbeth Hernández, en el Zócalo? Buenos
días. Azucena, muy buenos días, me da mucho gusto
saludarte. En la plancha del Zócalo capitalino
tenemos de forma simultánea dos manifestaciones.
Se trata de los usuarios de la Asamblea Nacional
de Usuarios de Energía Eléctrica. Estos integrantes
de la asamblea, pues hasta hace unos minutos
estaban realizando circuitos en la plancha del
Zócalo. En estos momentos tienen un mítin frente
a Palacio Nacional y de manera simultánea tenemos
a estudiantes de la Federación Nacional de Estudiantes
Revolucionarios Rafael. Ramírez Fener de Ixtapaluca.
Ellos están solicitando la intervención de la
Presidenta de la República debido a que tienen
varias demandas desde hace más de cuatro años
en diferentes planteles educativos, entre ellas,
por ejemplo, la mejora de los baños y la mejora
de sus instalaciones. Son las dos protestas que
tienen lugar en estos momentos en la Plaza de
la Constitución, Azucena. Muy bien, gracias Lisbeth.
Si hay alguna novedad, volvemos contigo de inmediato.
Cuídate. Claro que sí, estamos pendientes, Azucena.
Buen día. Bueno, hoy es el día siete, siete de
las manifestaciones en Los Ángeles, California
y en otras ciudades que se han sumado manifestaciones
en contra de las redadas que ha puesto en marcha
Donald Trump. Y bueno, pues es el día que también
le llamamos a León Krause, escritor, periodista
y columnista del Universal, que llegó prácticamente
desde el día uno del día dos. León, ¿cómo estás?
Y buenos días para ti. Hola, Susana, ¿cómo estás?
Buenos días. ¿Cómo pasó la noche? ¿Qué sucedió
ayer respecto a las manifestaciones? León, ¿qué
nos puedes contar? Pues las protestas, me parece
que en las últimas horas, poco a poco han ido
bajando de tono. El establecimiento del toque
de queda en el centro de Los Ángeles ha tenido
el efecto que era previsible. Y creo yo que la
atención de los medios de comunicación, acá lo
puedes ver desde el periódico local en Los Ángeles,
en Los Ángeles Times, hasta otros medios de comunicación,
pues comienza a enfocarse en... escenas en la
propia ciudad, lejos del centro, en las escuelas,
en los mercados, en los campos al norte de Los
Ángeles que están en este momento vacíos, escenas
de persecución de la autoridad migratoria que
están comenzando a poblar las crónicas en los
medios de comunicación y eso es lo que yo creo
que va a suceder, aunque las protestas están
creciendo en otras ciudades. ante la indignación
por estas medidas. Ahora, León Krause, el sábado
me parece que hay una gran expectativa y puede
ser un parteaguas respecto a lo que suceda en
días posteriores, porque hay un desfile que ha
organizado Donald Trump, un desfile militar el
día de su cumpleaños y porque se conmemora el
día del ejército. Sí, la celebración de Donald
I, emperador de Estados Unidos, será una escena
mayormente inédita y muy extraña, francamente.
Y en efecto, creo que el sábado puede ser un
parteaguas y lo que hay que esperar, que desear
a Azucena es que las manifestaciones ese día,
como las que sucedan en los días anteriores y
posteriores, sobre todo ese día en donde, como
tú bien dices, los ojos del mundo estarán puestos
en Washington y en el país, sean pacíficas. Se
ha hablado muchísimo, digamos, anticipando ese
día sobre lo que va a ocurrir. Donald Trump ha
dicho que cualquier protesta en contra de la
celebración y demás encontrará una respuesta.
Brutal, dijo, ¿no? Brutal y punitiva. Se le ha
dicho, oiga, pero la primera enmienda de la Constitución
garantiza la libre expresión, la libre protesta
y asamblea y demás. En fin, veremos cómo responde
el gobierno de Estados Unidos. Y creo que eso
puede determinar en buena medida el rumbo, no
solamente de las protestas, sino de la discusión
pública en este país. Porque si el gobierno exagera,
Susana... Pues sí. Podría costarle caro. Ahora,
dos cosas se desprenderán de ahí. Bueno, primero
sé, León, que están llamando a manifestarse en
otras ciudades, excepto en Los Ángeles, justamente
para evitar que, perdón, excepto en Washington,
justamente para evitar que Donald Trump lo tome
como un pretexto y entonces pues despliegue su
poderío y la brutal respuesta de su policía o
de sus elementos de seguridad. Entiendo que la
manifestación está enfocándose hacia allá, no
en Washington. Así es, y serán las ciudades en
donde tenga mayor presencia la operación migratoria,
que es lo que está ocupando la atención en este
momento en Estados Unidos, las que seguiremos
más a detalle y las que implican, yo supongo
también, en muchos sentidos, mayor riesgo, porque
sí, no cabe duda que conforme avanzan las operaciones
de detención, tan visibles, tan dolorosas, fracturando
estas comunidades, pues la indignación también
está creciendo. Oye, y luego la segunda cosa
es que el lunes la presidenta Claudia Sheinbaum
se va a ver cara a cara con Donald Trump. Qué
complicado, ¿no? Pues complicado porque hay tantas
esferas de la relación bilateral que están en
el aire. Esa es la realidad. Y el presidente
Trump, pues... ha usado esferas que antes eran
independientes para influir una en la otra, la
esfera comercial sobre la esfera de seguridad,
la esfera de seguridad sobre la esfera migratoria,
y de ahí la complejidad de la relación bilateral,
pero es una complejidad que no empezó el viernes
con las redadas migratorias y ya lleva más tiempo.
Se sigue necesitando esa imaginación. Desde la
enchilada completa, que nunca la tuvimos, y luego
la pandemia, decías. Y ya, nos quedamos ahí.
O sea, no hay nada de una reforma integral, de
tomarlo en serio, a ver si vamos a legalizar
a algunos migrantes. No, y pues explota la bomba
ahora aquí en Los Ángeles. Oye, León, ¿de quién
crees que se está hablando la presidenta ahorita?
No tengo idea. ¿No tienes la menor idea? No tengo
idea. Bueno, espera, te voy a poner antes lo
que dijo en la reunión de Landó. No te vayas,
aguántame tantito. Muy bien. Fue realmente una
reunión más de cortesía. Vino a presentarse en
su nuevo encargo en el Departamento de Estado
del gobierno del presidente Trump y, dicho por
él, a buscar la mejor relación entre México y
Estados Unidos. En realidad fue una reunión de
cortesía. Hablamos de distintos temas, le mostramos
los resultados en seguridad, En temas de migración
hablamos de la defensa de nuestros hermanos migrantes,
de que no estábamos de acuerdo que se utilizaran
las redadas para detener a personas que trabajan
honestamente en los Estados Unidos, que eso iba
a dañar no solamente a las personas, sino a la
propia economía de los Estados Unidos. Y pues
de parte de ellos estuvo Cris Landó y el embajador.
Pues que ellos iban a buscar siempre la mejor
relación entre ambas naciones y ambos pueblos.
Fue una buena reunión. Oye, León, ¿crees que
estos argumentos siguen siendo válidos? Eso de
que les va a pegar a ustedes en la economía y
los empleos y tal. ¿Esto qué dice la presidenta?
Pues es que es el argumento más importante. Porque
yo quiero ver qué va a ocurrir si de pronto los
campos de California, del centro de California,
comienzan a vaciarse de la mano de obra inmigrante
que los sostiene y que nutre a Estados Unidos,
le da de comer a Estados Unidos, California,
y esos campos dependen de los inmigrantes. ¿Qué
va a pasar si de pronto se vacían? Por cierto,
están mayormente vacíos porque la autoridad migratoria
ha estado ahí deteniendo gente de la manera más...
histriónica con camionetas que van a 80, 90 millas
por hora persiguiendo campesinos. Es decir, las
consecuencias económicas son reales, Azucena.
Oye, León, ayer la presidenta te mandó felicitar,
¿no? Bueno, no me... Sí, ¿no? A ver, vamos a
oírlo, por favor. Hay otras personas que no están
de acuerdo con nosotros, como por ejemplo León
Krause, que se fue a Los Ángeles. a entrevistar
a ciudadanos estadounidenses de familias mexicanas,
a defender a los mexicanos y a decir, aquí no
hay acciones violentas, son pacíficas. Y podemos
no estar de acuerdo en muchas cosas, pero reconocemos
que está defendiendo a los mexicanos en Estados
Unidos. Bueno, pues diciendo lo que ves, reportando
lo que ves, León. Pues sí, en realidad yo lo
que agradezco es, digamos, el énfasis en nuestra
gente azucena. Es decir, porque creo que eso
es muy importante. Lo platicábamos ayer contigo
también, es decir, lo más importante es concentrarnos
en lo que está viviendo la comunidad. Yo llevo,
pues digamos, década y media trabajando periodísticamente
en Los Ángeles y dándole voz a nuestra comunidad
y pues honestamente creo yo que ese es el énfasis
que necesitamos tener ahora, es el énfasis que
has puesto tú también y creo yo que son las historias
más importantes ahora. Los migrantes siempre
en el peor de los infiernos, León, porque en
México pareciera que somos muy indiferentes.
O sea, ¿a qué se van? Porque se van allá que
se las arreglen. En Estados Unidos tampoco es
su país. Entonces, pues, indefensos totalmente.
joven mujer en Los Ángeles me decía, yo siento
que México es el padre que no me quiere y Estados
Unidos la madre que me rechaza. Y esa frase nunca
se me ha olvidado. Somos muy, pero muy injustos
en México con los millones de mexicanos que viven
acá. Que por cierto, vaya, es que ¿qué es? ¿Una
cuarta parte de México? ¿Una quinta parte de
México? Nada más en los números. Yo creo que
parte de lo que esto debe abrir es un nuevo capítulo
en donde... revaloremos con compasión y más que
con compasión, con agradecimiento y con objetividad
lo que son... Los migrantes que significan hasta
económicamente para México un montón de miles
de millones de pesos. Pues, pero por supuesto,
no es un asunto romántico nada más, cultural,
social, sino también económico. Son tan mexicanos
como tú y como yo, Susana. Y tan mexicanos y
además lejos de la patria que siempre es triste.
Vamos a ver qué sucede hoy, querido León. Y si
es posible, te molestamos de nuevo mañana. Muchas
gracias. A ti un abrazo. Gracias. Regresamos.
queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus
clientes y lograr tus metas más rápido escríbenos
a ventas arroba rss .com ventas arroba rss .com
y sabrás que se siente estar en boca de todos
hemos vuelto Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
Son las 7 con 45 minutos y bueno, pues el voto
por voto, casilla por casilla, se va a hacer
realidad en esta elección en Veracruz, en la
elección del Poder Judicial. Van a contar cada
uno de los votos. por las inconsistencias que
registró el sistema de cómputo y la página de
publicación de resultados. O sea, algo así como
que se cayó el sistema, ¿no? Marisol Alicia Delgadillo
Morales, consejera presidenta del organismo ahí
en Veracruz. ¿Cómo está, Marisol? Buenos días,
consejera. Buen día. Gusto saludarte, Susana.
Gracias. ¿Se cayó el sistema en el conteo del
voto del Poder Judicial? Bien. A ver, el día
9 de junio, después de haber concluido los cómputos
de la elección municipal, De 212 ayuntamientos
se programó el inicio en 27 consejos municipales
habilitados el cómputo para la elección judicial
que en Veracruz se estaba haciendo de manera
concurrente o se está haciendo de manera concurrente
con el Instituto Nacional Electoral. A las pocos
minutos o un par de horas de iniciado el cómputo
en los consejos municipales, el sitio de publicación
empezó a reflejar cifras. que no son coincidentes
con lo que en los consejos municipales se estaba
contabilizando. Finalmente, la decisión del consejo
fue detener esos cómputos para no estar generando
incertidumbre en los resultados. Se procedió
a resguardar paquetería electoral en las bodegas
electorales, certificado con oficialidad electoral,
y inmediatamente nos abocamos a revisar qué es
lo que estaba aconteciendo. Pero finalmente lo
que nos importa desde el Consejo General en estos
momentos es empezar a computar estos resultados
arrojados en las urnas, la votación de las ciudadanas
y ciudadanos veracruzanos que el primero de junio
salieron a votar. De tal manera que vamos a iniciar
a hacer lo que ya has referido. ¿Van a contar
voto por voto 24 millones de votos? Pues fueron
los 24 millones de boletas. que se imprimieron
para cuatro elecciones del Poder Judicial, considerando
que son más de seis millones de veracruzanas
y veracruzanos. Y esto es lo que estaremos haciendo,
asentando de forma manual, con apoyo de herramientas
de trabajo, los resultados que estén contenidos
en cada una de las casillas que se establecieron
en Veracruz para esta elección, que fueron 5
,458 casillas seccionales. ¿Cuánto les va a tomar
más o menos, consejera? Nosotros teníamos programado
para estos cómputos en estos 27 consejos municipales
habilitados entre 10 y 12 días. Nosotros ahora
lo que vamos a hacer es generarle condiciones
a los consejos municipales para poder recuperar
estos días que estuvimos en pausa y poder concluir
en el plazo que tenemos marcado. Estos consejos
municipales lo que hacen es generar una... pues
una acta de los resultados que se arrojan en
cada uno de estos 27 consejos municipales. que
a su vez van a ser el insumo para el que el Consejo
General, al más tardar el 30 de junio, emita
los resultados generales de quiénes fueron las
personas más votadas en cada uno de estos tipos
de elecciones. Ahora, ¿dónde se perdió, digamos,
la cadena? Se están contando los votos en las
casillas, luego hay una persona que está vaciando
estos votos en las computadoras para que nosotros
podamos verlo en esto de los... Preps, ¿no? Como
le conocemos, los programas de resultados electorales
preliminares. ¿Dónde falló? Porque no es una
sola persona quien está vaciando estos resultados,
son varias personas. ¿Dónde estuvo el error?
Pues esto lo vamos a determinar con una auditoría
que ya se ha solicitado específicamente para
definir en qué tramos se estuvo generando estos
inconsistencias que estaban en la página de publicación.
Y eso lo vamos a definir también a un lado de
que se han generado ya las vistas correspondientes
para generar responsabilidades a que hubiera
lugar. Y ustedes detectaron, supongo, algún patrón
en cuanto a la votación que se reflejaba en el
programa de resultados electorales. ¿Tenía la
intención de beneficiar a alguien o a algunos
en particular? En términos generales, las referencias
de números de votos eran general para todas las
candidaturas. Algunas traerían a lo mejor un
mayor impacto, otras menor, pero en general todas
traerían algún reflejo, algunas a lo mejor con
mayor impacto. Pero la realidad es que ante esta
situación, ahora en estos momentos, lo que nosotros
tenemos que hacer es salir a computar y a dar
los resultados en la mayor inmediatez posible
y tratar de transparentar, más bien transparentar,
hacer este compromiso de transparentar todas
esas actividades que se generan al interior de
estos consejos y sacar esa información al exterior.
Bien. Usted dice en lo general, en lo particular,
alguien que casualmente estuviera... ¿Siendo
beneficiario de este error o alguno de las candidaturas?
En particular alguna referencia no lo hay, pero
finalmente el resultado de esta investigación
pues será dado a conocer oportunamente porque
finalmente lo que sí se va a asumir es ese compromiso
de que esta situación pues se esclarezca en la
inmediatez. Pero nosotros no podemos parar en
ese momento si no tenemos que avanzar. hacer
los cómputos. Déjenme preguntarles Marisol Alicia
Delgadillo Morales, consejera presidenta de la
autoridad electoral del organismo público local
electoral de Veracruz. Esto. pues podría dar
pie a que también se requiera transparencia en
el conteo de los votos de la elección estatal
ahí en Veracruz, porque están pidiendo el voto
por voto Movimiento Ciudadano, particularmente
en Poza Rica y en Papantla. Si es posible hacer
esto en la elección judicial para transparentar,
¿no es posible aplicarlo también con estas denuncias
que hace MC? Mira, este es otro escenario diferente.
Recordarán ustedes también los medios de comunicación
que después de la jornada electoral, conforme
se fueron dando los resultados asentados en las
casillas y después en los cómputos municipales
el miércoles subsecuente a la jornada electoral,
se fueron dando eventos lamentables en muchos
casos de violencia. y derivados de estos propios
resultados. Esto conllevó a que se dieran seis
cambios de sede de diferentes municipios y siete
atracciones de cómputo hacia el Consejo General
del Organismo Público Local Electoral. Todos
estos cambios de sede y atracciones se dieron
por estas situaciones que no permitían el desarrollo
de la función electoral de computar. Y en el
caso particular de Poza Rica y Papantla, Poza
Rica se trató de una atracción donde el Consejo
General lo que hizo fue finalmente dar continuidad
a lo que se tenía que computar. Pero que se rompió
la cadena de custodia y señala a Movimiento Ciudadano
que se los llevaron, que no pudieron ser testigos,
etc. Todo el tiempo. la cadena de custodia llevó
un acompañamiento de las representaciones de
los partidos políticos. Inclusive, en el caso
particular de Movimiento Ciudadano, estuvo haciendo
guardia siempre al exterior de las bodegas electorales.
Grita fraude Movimiento Ciudadano y también Morena.
Ayer la dirigente de Morena, Luisa María Alcalde,
dice que hubo un fraude terrible en Poza Rica,
en Papantla, y se suma también... Bueno, pues
Areca y Papantla están peleando MC y Morena y
pues los ponen a ustedes en entredicho. Pueden
perder toda la confianza, consejera. Pues la
realidad es que hoy día Veracruz tiene pluralidad
política. De los 212 municipios, los ayuntamientos
que van a estar instaurados en los próximos meses.
todos los partidos políticos tuvieron un triunfo
que destacar. Es decir, hay pluralidad en Estado,
en todos estos municipios, todas las representaciones
tuvieron algún triunfo. Evidentemente, si hubiese
alguna situación que hacer valer por parte de
los partidos políticos, corresponderá al organismo
público local electoral informar de todo el tramo
de actividades que se desarrollaron en cada una
de esas elecciones. ¿Está descartado el voto
por voto? Es que ya se efectuó de una u otra
manera. Yo no sé si han tenido oportunidad de
ver que incluso estuvimos transmitiendo cómo
estuvimos nosotros. Ah, no, sí, pero esa es la
votación normal. Esa es la votación normal que
se hace en los distritos, ¿no? O bueno, cuando
llegan las casillas a los organismos electorales.
Pero ellos quieren revisar el voto por voto y
casilla por casilla. ¿Es imposible? Estuvieron
asentados en mesas y grupos de trabajo revisando
la votación de las casillas que ellos estuvieron
señalando con situaciones o inconsistencias y
ahí en esos grupos de trabajo fueron reservando
votaciones que se van a calificar hacia la mesa
del Consejo General que fue la actividad que
estuvimos realizando. Entonces está descartado
el voto por voto. Es que realmente se computaron
la gran mayoría de los paquetes electorales.
Quedaron pocos paquetes electorales y eso, cuando
la diferencia de votación es igual o menor al
1%, alguna de las representaciones políticas
debe solicitarla, particularmente en este caso,
el segundo lugar. Y particularmente en el caso
de Poza Rica, el segundo lugar no solicitó la
apertura de los demás paquetes. Le insisto, si
MC solicita el voto por voto en Papantla y en
Poza Rica, ¿se lo pueden conceder? Eso lo tendría
que determinar la autoridad judicial. Pero no
está descartado. Si lo determina la autoridad
jurisdiccional, pudiera suscitarse y realizarse.
¿Han revisado ya esta casilla que denuncia MC
donde dice que les anularon votos, o sea, que
manipularon los votos para colocar en las boletas
de MC otra tacha u otro simbolismo y que ese
voto fuera anulado y que hay algunos videos?
¿Han revisado específicamente esa casilla, consejera?
En este caso particular, ya estas manifestaciones
deberán de hacerse valer ante ya la instancia
jurisdiccional. Ellos traen también desde lo
que fueron los eventos suscitados en las casillas,
pues tienen documentación electoral que pueden
hacer valer y presentar ante la instancia jurisdiccional
para confrontar con lo que se desarrolló durante
la etapa de atracción del cómputo. Y eso es lo
que tendrán que... hacer valer ante la autoridad
jurisdiccional y nosotros a su vez aportar los
elementos que tengamos desde el tramo de control
de la autoridad administrativa. Pero insisto,
finalmente la petición para que se... continuara
con la apertura de los paquetes electorales,
porque al final la diferencia de votación fue
igual o menor al 1%, correspondía al partido
que quedaba en segundo lugar. En ese momento
no se hace la solicitud. Pero lo están haciendo
ahora. Pero lo dice la ley, ¿no? Porque no ha
concluido. En este caso particular no hemos empezado
el cómputo ni siquiera. En el caso de Poza Rica
ya había concluido el cómputo. No sé si me puedo
dar a explicar. O sea, en el caso de Papantla
sí pueden pedir el voto por voto y en Poza Rica
tienen que ir al tribunal. En el caso de Papantla
es un cambio de sede. Aquí quien realiza el cómputo
fue el propio Consejo Municipal. A ver, no se
vayan nada más para concluir, por favor. No.
Hemos vuelto. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
Son las ocho de la mañana. Antes del resumen,
déjeme concluir esta conversación con la consejera
presidenta del organismo electoral en Veracruz,
Marisol Alicia Delgadillo Morales, quien nos
confirma que se va a realizar el voto por voto
respecto a la elección del Poder Judicial. Y
yo le pregunto si es posible realizar el voto
por voto en Papantla y en Poza Rica, que son
dos municipios en donde mueren. Ahí se coinciden
en que hubo fraude, consejera. Bien, lo que estaba
yo comentando hace unos minutos antes de irnos
al corte es que en el caso de Poza Rica. derivado
de la diferencia de votación, la segunda fuerza
podía haber solicitado la apertura de los subsecuentes
paquetes. Esa situación no se configura, por
lo cuanto se procede a hacer la entrega de la
constancia mayoría, en este caso a Movimiento
Ciudadano. En el caso de Papantla se da un cambio
de sede, esto es, la actividad del cómputo lo
realiza el propio Consejo Municipal. que nada
más cambió de Papantla hacia la ciudad de Jalapa
para efectuar este cómputo y que tuviera condiciones
de seguridad, porque en su momento recibió varias
amenazas que pudieran haber conllevado a algunas
situaciones de violencia ya en el propio Consejo
Municipal. Ahora, de los resultados de ese Consejo
Municipal, partido político que obtiene el triunfo
es Morena. En ambos casos, los partidos políticos
podrán interponer los medios de impugnación que
consideren oportunos y nosotros aportar los elementos
ante la autoridad jurisdiccional que se requieran
para... hacer constar las diferentes etapas del
proceso electoral por cuanto hace a la autoridad
administrativa electoral. Y si la autoridad jurisdiccional
determina efectuar estas aperturas subsecuentes
en los demás paquetes, en todo caso así se hará.
Hasta el momento lo que se ha hecho fue lo que
la ley no se prevé como el procedimiento que
deberíamos de haber realizado. Y eso es lo que
estamos haciendo. En el caso de la elección judicial,
Habíamos empezado un par de horas, entonces realmente
no hemos computado menos alrededor del 2 % del
total de la votación de la elección judicial.
Por lo tanto, lo que ahorita nos ocupa es proceder
a computar esos votos. La elección judicial.
Exactamente. Muy bien. Bueno, pues vamos a ver
qué dice Movimiento Ciudadano, qué dice Morena
y cómo van a proceder. Gracias, consejera. Buen
día. A la orden quedamos pendientes de mantenerles
informados. Es muy amable. Las ocho con dos minutos
es jueves 12 de junio. La presidenta Claudia
Sheinbaum se pronunció sobre la reunión que tuvo
ayer en Palacio Nacional con el subsecretario
de Estado de Estados Unidos. Christopher Landó
dijo que fue una reunión de cortesía. Fue realmente
una reunión más de cortesía. Vino a presentarse
en su nuevo. encargo en el Departamento de Estado
del gobierno del presidente Trump y, dicho por
él, a buscar la mejor relación entre México y
Estados Unidos. En realidad fue una reunión de
cortesía, hablamos de distintos temas, le mostramos
los resultados en seguridad, en temas de migración,
hablamos de la defensa de nuestros hermanos migrantes,
de que no estábamos de acuerdo que se... utilizaran
las redadas para detener a personas que trabajan
honestamente en los Estados Unidos, que eso iba
a dañar no solamente a las personas, sino a la
propia economía de los Estados Unidos. Y pues
de parte de ellos estuvo Chris Landau y el embajador,
pues que ellos iban a buscar siempre la mejor
relación entre ambas naciones y ambos pueblos.
Fue una... Buena reunión. Bueno, y justo ayer,
el día de la visita de Christopher Landon a México,
la agencia de noticias Reuters reveló que la
administración de Donald Trump presiona a las
autoridades mexicanas para que investigue, procese
y extradite a ese país a un ex senador y a cinco
políticos de Morena, a quienes señalaría de tener
vínculos con el crimen organizado, entre ellos
la morenista y gobernadora de Baja California,
Marina del Pilar. Ayer mismo, la Secretaría de
Relaciones Exteriores dijo que es absolutamente
falso que Estados Unidos haya hecho tales solicitudes
durante las reuniones entre funcionarios. Platiqué
hace un momento con Diego Oré, periodista corresponsal
de Reuters y autor de esta nota. Dice que él
defiende la información que ha publicado. Lo
que pareciera desprenderse del comunicado de
Cancillería, de hecho no dice que nuestra nota
es falsa, sino que asegura que es completamente
falso que en las reuniones haya pedido investigar
a un funcionario en concreto. Fuentes no nos
dijeron que existiese una lista como se ha venido
diciendo en las últimas semanas. ¿Es producto
de escuchas, digamos, de conversaciones de alguien
que estuvo ahí? Pues de las cuatro fuentes, dos
estuvieron en las conversaciones, sí. ¿En las
conversaciones donde estaban funcionarios mexicanos
y estadounidenses? Exacto. ¿Qué funcionarios
mexicanos? El canciller de la fuente, estuvo
también el secretario Garzuch, el fiscal general
Artes Manero, por parte de Estados Unidos, el
secretario de Estado Marco Rubio, también estaba
la fiscal Pam Bondi y otros funcionarios del
Departamento de Estado y de Seguridad Nacional.
¿Reuniones que se llevaron a cabo en Estados
Unidos? La primera tenemos entendido que sí,
que fue el 27 de febrero en Washington y las
posteriores algunas han sido llamadas telefónicas.
Siguen creciendo las manifestaciones en Estados
Unidos contra las redadas de ICE en centros de
trabajo. Lo que inició hace seis días en Los
Ángeles ahora se ha extendido por más de 30 ciudades
con un reporte hasta el momento de 800 detenidos.
Esta mañana el presidente Donald Trump escribió
en redes sociales que Los Ángeles estuvo sano
y salvo las últimas dos noches. Nuestra Guardia
Nacional, con un poco de ayuda de la Infantería
de Marina, puso a la Policía de Los Ángeles en
condiciones de realizar trabajos eficaces. Todos
trabajaron bien, pero sin las Fuerzas Armadas.
Los Ángeles sería una escena del crimen, como
no hemos visto en años. El gobernador había permitido,
había perdido totalmente el control de la situación.
Debería estar dándole las gracias por salvarle
el pellejo. Sobre el tema conversé con el escritor
y periodista León Krause. La celebración de Donald
I, emperador de Estados Unidos, será una escena
mayormente inédita y muy extraña, francamente.
Y en efecto, creo que el sábado puede ser un
parteaguas y lo que hay que esperar, que desear,
Azucena, es que las manifestaciones ese día,
como las que sucedan en los días anteriores y
posteriores, pero sobre todo ese día, en donde,
como tú bien dices, los ojos del mundo estarán
puestos en Washington y en el país, sean pacíficas.
Se ha hablado muchísimo. anticipando ese día
sobre lo que va a ocurrir. Donald Trump ha dicho
que cualquier protesta en contra de la celebración
y demás encontrará una respuesta brutal. Bueno,
pues el tema de las manifestaciones provocaron
un choque en el Congreso. El debate lo inició
Gerardo Fernández Noroña, quien a pesar del llamado
de la presidenta a serenarse, arrancó su intervención
con un tono desafiante. Dijo que no va a dejar
su cargo. Que todo el mundo se serene, no ayuda
en la confrontación. Nunca vamos a estar de acuerdo
en todo. Y hay momentos de mayor dificultad en
la relación y momentos de menor dificultad. Y
lo que tenemos que buscar siempre es la protección
del pueblo de México. Aguanten los argumentos,
dejen de brincar como chinicuiles en Comal, que
aquí regresó el doctor Noroña a darle su medicamento.
Y les voy a dar para que se lleven, pero para
una década. Aprendan, seré su presidente de la
permanente y de la Cámara de Senadores hasta
el 31 de agosto de este año. Les pese lo que
les pese y les duela lo que les duela. Ayer fueron
asesinadas en México 47 personas. Los estados
con más ejecuciones, Baja California, el Estado
de México, Guanajuato, Michoacán y Morelos. Hola,
Pepe, ¿cómo estás? Muy buenos días. Hola, Susana,
¿qué tal? ¿Cómo estás? Pues bien, muchas gracias,
Pepe. Pues aquí viendo que el dólar se sigue
fortaleciendo y ya aprendí de lo que has dicho.
Gracias a la debilidad. No, al revés, que el
peso se sigue fortaleciendo gracias a la debilidad
del dólar, ¿no? Exactamente, tal cual. Y hoy
vimos por segunda jornada, como tú bien me lo
mencionas, a un peso fortalecido frente a la
debilidad del dólar. 18 .92 es la cotización
de hoy, como amaneció hoy el tipo de cambio de
18 .92, por debajo todavía de los 19 pesos por
dólar. La verdad, un tipo de cambio bastante
bueno para el peso mexicano, para nuestra moneda.
¿Se podrá mantener esto, Azucena? Es complicado,
es complicado porque obviamente el tipo de cambio
lo mantiene, pues los ingresos sobre todo. No
sabemos qué va a pasar con las remesas ahora,
no sabemos qué va a pasar exactamente. Se tienen
que definir las exportaciones con el Tratado
de Libre Comercio, con el T -MEC, con Donald
Trump. Vaya, son variables que realmente están
en la incertidumbre total. Y en ese sentido,
bueno, pues obviamente en este momento hay un
buen tipo de cambio. Habla bien. de que hay en
México ciertas finanzas con orden, hay estabilidad,
pero pues hasta ahí. Vamos a ver cuánto se mantiene
este peso fortachón. Oye, Pepe, ¿te acuerdas
que hablábamos que en junio, tras la elección,
en ese contexto de tanta incertidumbre, había
subido el dólar? ¿Cómo lo habíamos dejado? ¿Cuál
fue la cotización más baja antes de que estuviéramos
en los 22 y en los 21? Estábamos en 16. 16 .85,
¿te acuerdas? 16 .80, 16 .85. Estuvo en esos
niveles de 16 .85 justo antes de la elección,
cuando se supo que venía el plan C, cuando se
supo que venía la reforma judicial, es cuando
se elevó el tipo de cambio, cuando perdió el
peso mexicano de 16 .80, 6 .90, se fue hasta
casi 21 pesos por dólar. Ahí es cuando más perdimos.
Después bajó y otra vez subió cuando vino Donald
Trump. Claramente han sido los dos efectos en
contra de la moneda mexicana, el plan C, reforma
judicial, y Donald Trump. Así es, ahora esperamos
la respuesta a la reunión de Marcelo Ebrard respecto
a los aranceles, si nos exentan o no, por lo
pronto pues están aplicando y esperamos el impuesto
a las remesas, si es del 3 .5 o gracias a Norueña
del 5, o a ver qué sucede. Estamos ahora en esa
pausa, nos la hemos pasado así, con la respiración
contenida todo lo que lleva Trump en el gobierno.
Exactamente, mientras tanto Donald Trump ayer
dijo que ya va a empezar a negociar acuerdos,
fíjate, acuerdos bilaterales, uno por uno con
cada uno de los países, así como el que negoció
con Reino Unido. En Reino Unido, ¿cuánto le acordó
de Arancel? Un 10%, y ese es el que quiere replicar
con todos, ya lo está haciendo con China, ahora
viene Japón, viene Corea del Sur, y nosotros
esperemos que se mantenga el Tratado de Libre
Comercio como socios, como celes, y nos logre
diferenciar. Gracias, Pepe. Azucena, gracias.
Buen día. Fórmula Noticias con Azucena Oresti,
cuestionando la noticia. Al regresar aquí en
el estudio, el secretario de Seguridad, Omar
García Harfuch. Regresamos. Hemos vuelto. Fórmula
Noticias con Azucena Oresti. Son las 8 de la
mañana con 15 minutos. Agradezco mucho que se
encuentre aquí en el estudio de Grupo Fórmula
el secretario de Seguridad, Omar García Harfuch.
¿Cómo estás, secretario? Muchas gracias. Buenos
días. Gracias por el tiempo. Al contrario, gracias.
Buenos días. A ver, arrancamos preguntándote
cómo les fue ayer con Christopher Landau en esta
reunión que dice la presidenta Claudia Sheinbaum.
Fue más bien una reunión de cortesía en la que
usted participó junto con otros funcionarios.
¿Qué destacaría? Sí, fue una reunión muy cordial.
destacamos los resultados en seguridad, se trataron
los avances en materia de seguridad. La señora
presidenta informó también de los avances que
había presentado un día antes en la conferencia
de la mañanera de la baja de homicidios, el combate
al fentanilo, las toneladas de drogas aseguradas.
Se habló principalmente de los avances en seguridad,
de los avances en migración y la presidenta hizo
énfasis. en solicitar y en exigir el respeto
a los migrantes y a lo que está sucediendo en
Los Ángeles. Donald Trump no ha cumplido prácticamente
ninguna de sus promesas. O sea, no promesas,
pero no ha retirado sus amenazas. ¿Se ha cumplido
en el tema de seguridad con Donald Trump? Pues
sí. Ahorita hablaremos del tema de la baja de
homicidios, de los detenidos, narcolaboratorios,
etcétera, etcétera. ¿Se ha cumplido con el tema
de inmigración? También. La Guardia Nacional
sigue en la frontera norte, pero pareciera que
el señor no tiene... llenadera. ¿Qué dijo Cristóbal
Fernando? ¿Reconoce el trabajo de México? Reconocieron
y hace poco, si tú lo recuerdas, hace un par
de semanas, el propio gobierno de Estados Unidos
mencionó y ahí en conferencia dijeron cómo había
menos aseguramientos ya en Estados Unidos de
fentanilo, o sea que había disminuido el ingreso
de fentanilo a Estados Unidos. Hemos tenido buena
relación con las agencias de Estados Unidos.
simplemente hoy se detuvo en Puebla, el día de
hoy en la madrugada, una persona que era buscada
por el FBI, desde la llegada del director del
FBI, el doctor Cash Patel, ellos pusieron 10
de los más buscados, desde la lista que siempre
tienen, desde la llegada de este director nuevo,
ha habido 3 detenidos de estos 10 de los más
buscados, y 2 de estos 3 fueron detenidos por
autoridades mexicanas, entonces la relación es
buena, nosotros continuamos trabajando siempre
con... Pues con el respeto a la soberanía y cada
quien trabajando en su territorio. Tres de diez
de los más buscados en Estados Unidos han sido
detenidos. ¿Quiénes son? Dos, y dos de esos han
sido por autoridades mexicanas. Son personas
que estaban buscados por terrorismo, por homicidio
calificado, por narcotráfico. No de los más populares,
digamos, de los que conocemos. Y el de anoche,
el de la madrugada, ¿es uno de ellos? No, este
no es de los más buscados. ¿Quién es esta persona
de anoche? Es una persona que está buscada por
homicidio y otros delitos en Puebla. por el FBI
y fue detenido el día de hoy. Y ayer Landó, que
había sido además embajador en México y que es
un gran conocedor de nuestro país, y daba la
impresión de que le tenía mucho aprecio a México,
¿no? Conocía mucho las tradiciones y comía y
salía y mostraba lugares muy hermosos del país.
¿Sí lo reconoció ayer? Es decir, ustedes le muestran
estadísticas, le muestran números y él dice,
¿está trabajando México? Sí, él inició la conversación
de esa manera. Él inició la conversación reconociéndole
a la presidenta los esfuerzos que su gobierno
ha hecho, los aseguramientos históricos y destrucción
de laboratorios clandestinos para la elaboración
de metanfetamina que Sedena Marina y Fiscalía
General de la República son casi mil. Decir que
mil laboratorios destruidos parece una cifra
que se oye muy fría, pero son cientos de millones
de pesos que ya no le llegan a las organizaciones
delictivas para reclutar, corromper, etc. Pero
también la cantidad de dosis de droga que producen
a la semana estos laboratorios, pues son droga
que ya no llega a las calles ni aquí en México
ni allá. Entonces eso... también lo reconocieron,
las 172 toneladas de drogas aseguradas, de las
cuales 40 toneladas han sido aseguradas en el
mar por la Secretaría de Marina, rompiendo su
propio récord de ellos mismos. ¿Y entonces por
qué no nos dejan en paz? ¿Qué más quieren? ¿Qué
más quiere Estados Unidos? Bueno, obviamente
esto lo trata la Secretaría de Relaciones Exteriores,
el secretario Marcelo Ebrard, pero, híjole, es
muy complicada ahora. más que nunca, por ser
el personaje que es Donald Trump, la relación
con Estados Unidos. Aprovechando esto que me
menciona, secretario, de la reunión con Landó
y otras reuniones que han tenido con otros funcionarios
estadounidenses, hablé hace un momento con el
periodista Diego Oné, quien escribió este reportaje
en Reuters, donde asegura que la autoridad estadounidense...
A ustedes les pidió, en algunas reuniones en
las que usted estaba presente, que les entregaran
a varios funcionarios relacionados con el crimen
organizado. La Secretaría de Relaciones Exteriores
dice no es cierto. El reportero dice lo sostengo.
Y no solo las relaciones exteriores de nuestro
país. El Departamento de Justicia de Estados
Unidos dijo que no era cierto. La propia Embajada
de Estados Unidos en México da un retuit a lo
que dio al comunicado de Relaciones Exteriores,
donde también mencionan que no es cierto. es
la embajada de Estados Unidos la que está afirmando
y reiterando lo que comentan relaciones exteriores
que no es cierto el propio departamento de justicia
lo desmintió entonces si es algo muy delicado
muy muy delicado porque primero si hubiera ocurrido
en esta entrevista diría no puedo hablar de eso
fue una conversación privada no se pueden tratar
esos temas Nunca se trató ese tema. El silencio
también es una respuesta, que es lo que hablaba
hace ratito con una compañía reportera. A quien
le quitaron la visa, ¿no? Al funcionario de Sonora,
¿cierto? Puerto Peñasco, Sonora. Oye, es tan
fácil. Yo te pregunto, ¿te quitaron la visa?
Y tú dices, no, mira, de hecho aquí la tengo.
Listo, ¿no? Y él se esconde y no dice, y no dice
que no, que sí. Entonces, eso también es una
respuesta. Negarlo de manera categórica, sin
ser verdad, pues sería un... riesgo enorme. Por
supuesto. Entonces, en las reuniones en las que
usted estuvo, nunca se trató ese tema. Nunca
se trató ese tema, nunca mencionaron a un solo
político mexicano en ningún momento. ¿Cómo se
dan estas investigaciones? ¿Por qué no tendría
sentido que en una reunión donde estemos todos
los que se mencionan, te digan, oye, te encargo
que investigues a políticos mexicanos? No tiene
sentido. Cuando hay una investigación sobre una
persona, no te lo tienen que... sobre comillas,
encargar. Hay una orden o una investigación que
tiene el Departamento de Justicia. Muchas veces
no las hay en México, nos la comparten, se inicia
una carpeta aquí, se inicia una carpeta allá.
O si ellos tienen una orden de detención, no
necesitan solicitarte colaboración. Es algo que
se hace de manera inmediata, donde se detiene
a la persona que tenga un orden de extradición,
sea quien sea. No hay ningún caso, independientemente
de las reuniones, de una solicitud de colaboración
de Estados Unidos que le... ¿Solicita México
sobre algún político o algún funcionario? Tenemos
muchísimas investigaciones en curso, pero nada
de verdad, nada que ver con lo que está mencionando
en esa nota periodística. Y repito, no lo está
diciendo Relaciones Exteriores nada más. Lo dice
Relaciones Exteriores, lo dice el Departamento
de Justicia, lo confirma la propia Embajada de
Estados Unidos. Y te lo confirmo que en esa reunión
no se tocó ese tema. Va al G7 el lunes, secretario,
se decía por ahí que usted era uno de los funcionarios
que podrían acompañar a la presidenta a esta
reunión, que no va a ser fácil, que es muy complicada,
el primer encuentro entre la presidenta Sheinbaum
y el presidente Trump. No, yo no voy. La presidenta
nos instruyó quedarnos aquí y aquí vamos a estar.
¿Y qué tan nervioso se queda usted de que la
presidenta vaya en avión comercial? que haga
una escala, que llegue a otro, a Canadá, etcétera,
pues supongo que genera nervios, ¿no? La presidenta
siempre ha sido así y así va a seguir siendo.
O sea, va a tener un contacto permanente con
la gente en las giras de los fines de semana.
Las giras de los fines de semana pues también
viaja de manera muy, muy convencional. ¿Han recibido
algún tipo de alerta? Sobre la presidenta no,
en ningún momento. Ah, qué bueno. Y ella lo dijo
en algún momento. ¿Y sobre algún otro funcionario?
¿Sobre usted, que también ya sufrió un atentado?
Bueno, en el caso de los funcionarios del Gabinete
de Seguridad es distinto y nosotros también tenemos
medidas distintas de seguridad. Pero en el caso
de la presidenta nunca hemos recibido ningún
tipo de amenaza. Ahora, hay buenas noticias en
el tema de seguridad, sin duda. Hay otras que
generan dudas razonables, ¿no? Como se diría.
Homicidios y detenciones. evidentemente a la
baja, es decir, ahí no hay manera de querer minimizar
la información. Yo tengo aquí las cifras, por
ejemplo, solamente para poner en contexto. Asesinatos
por sexenio, Felipe Calderón, 46, Enrique Peña
Nieto, 65, diarios en promedio, López Obrador,
91. Y Claudia Sheinbaum en los ocho meses que
lleva, 74. O sea, es evidente que hay una baja
en el tema de homicidios. Sí, cuando mencionamos
el martes la cifra de homicidios, para la gente
que nos escucha, no quiere decir que el tema
esté resuelto de ninguna manera. Pero sí es muy
importante, Azucena, que la gente sepa que sí
estamos por el camino correcto, porque en ocho
meses hay una reducción de casi 26 % de homicidios.
Si hay estos 26 % de homicidios y los estados
que concentran, siete estados concentran el 50
% de los homicidios. Guanajuato sigue siendo
el primer lugar. Guanajuato sigue siendo el primer
lugar, pero la buena noticia para Guanajuato
es que era el único estado. Que no presentaba
una reducción. Y hoy también ya representa, ya
está con una tendencia a la baja. Entonces, los
siete estados con más homicidios tienen una tendencia
a la baja. Hay 26, casi 26 % menos homicidios,
que se traduciría en 22 homicidios menos diarios.
Entonces, es un avance. Es un avance muy importante.
Este es el tema que digo, bueno, buenas noticias
dentro de las malas noticias, evidentemente,
pero de 91 homicidios diarios a 74 en ocho meses,
perdón, secretario, pero no es producto de la
inercia o de la herencia. Es producto del trabajo,
de que se cambió la estrategia, de que salieron
al campo, al terreno, a investigar, a no tener
miedo a enfrentar a los delincuentes. Yo sé que
todo el mundo le pregunta lo mismo, pero... Hay
un evidente cambio de estrategia y estos resultados
son trabajo de esta administración. Primero,
hay muchas cosas que retomamos de la administración
anterior. ¿A qué me refiero? Con el presidente
Andrés Manuel López Obrador inició la Guardia
Nacional. Uno de los ejes de la presidenta Claudia
Sheinbaum fue con la consolidación de la Guardia
Nacional. Y la consolidación de la Guardia Nacional,
pero ya dentro de la Secretaría de la Defensa
Nacional. Y esto es... Una realidad al día de
hoy. ¿Qué garantiza que esté la Guardia Nacional
dentro de la Secretaría de la Defensa Nacional?
Desarrollo, permanencia. ¿Permanencia por qué?
Porque no importa quién llegue, pues la Guardia
Nacional va a permanecer. Uno de los ejes más
importantes para nosotros como Secretaría de
Seguridad es el eje que mencionó la Presidenta
de fortalecer las capacidades del Estado mexicano
de inteligencia e investigación. Es la misma
Guardia Nacional, pero los resultados son muy
diferentes. Es la misma Guardia Nacional, que
estamos en una coordinación muy estrecha, pero
también la Secretaría de Seguridad tiene ya facultades
de investigación mucho más amplias. El Centro
Nacional de Inteligencia está muy enfocado a
disminuir la violencia y a ser una agencia. que
le pueda proveer un servicio de información y
de inteligencia a Sedena, a Marina, a la propia
Fiscalía General de la República y a los estados.
Déjeme regresar con ustedes el secretario de
Seguridad, Omar García Jarfussi. Volvemos. Hola,
soy Raúl Orbañano y te invito a escuchar La Fórmula
es donde y cuando quieras. Noticias, deportes
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Hemos
vuelto. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
Las ocho con treinta minutos. Gracias al secretario
de Seguridad, Omar García Harfuch, por permanecer
aquí con nosotros. Hablábamos entonces, secretario,
que si hay una baja y eso se tiene que reconocer
como un resultado de un trabajo ajustado a una
nueva forma de operar del sexenio de Claudia
Sheinbaum, que básicamente entiendo se basaría
en investigación. Bueno, son los cuatro ejes
que mencionó la presidenta desde su campaña.
No solo fueron un lema de campaña. De verdad,
los cuatro ejes los revisamos todos los días
en el Gabinete de Seguridad que ella dirige.
Eso también es muy importante. La presidenta
es quien dirige el Gabinete de Seguridad todos
los días. Atención a las causas, que es más de
Secretaría de Gobernación, Bienestar, etc. La
consolidación de la Guardia Nacional dentro de
la Secretaría de la Defensa Nacional. el fortalecimiento
de las capacidades de inteligencia e investigación
de nuestro país. Y el cuarto eje creo que es
lo que nos está dando un gran resultado, que
es la coordinación. ¿La coordinación en qué?
Entre las instituciones del Gabinete de Seguridad
hay una coordinación muy estrecha, entre Secretaría
de la Defensa, Secretaría de Marina, Secretaría
de Seguridad, con el doctor Gertz, con la Fiscalía
General de la República, tenemos una coordinación
muy, muy estrecha. Pero también con las entidades
federativas. Cuando nosotros decimos más de 20
mil detenidos, no estamos diciendo que solo son
del gobierno federal. En algún momento cuestionaron,
¿cómo 20 mil y dónde están? Estarían cuestionando
a los propios gobernadores. Esto lo trabajamos
con los gobernadores. Simplemente Guanajuato
son más de 2 mil 500 detenidos en lo que va de
esta administración. Sinaloa más de 1 mil 500
detenidos en lo que va de esta administración.
Entonces, esa coordinación que tenemos con los
estados es lo que está haciendo también. La diferencia,
hay estados con los que tenemos coordinación
y cada vez más hay estados con los que tenemos
operaciones en conjunto, que son dos cosas diferentes.
Coordinación tenemos con todos, pero cada vez
más hay más estados con los que estamos operando
de manera en conjunto. Que eso implica confianza.
Confianza y también homologar procedimientos
y procesos. Con ciertas fiscalías locales estamos
cada vez trabajando más y esto nos ayuda a disminuir.
Ahora quiero volver a la Guardia Nacional, pero
antes decir a ver homicidios y detenciones, homicidios
a la baja, detenciones al alza. Las dudas razonables,
no esa que ya ponía secretario sobre la mesa,
decir a ver, el secretario dice que hay 20 mil
detenciones y ni siquiera hay lugar en las cárceles
mexicanas. para poderlos internar. ¿Dónde están?
En las cárceles, divididos en 32 entidades federativas.
No hay un solo penal federal que tenga sobrepoblación.
Hay uno que tiene muy poco y espacio hay en los
32 estados. ¿En los penales federales? Federales
y locales. En las cárceles locales sí hay sobrepoblación.
No, no, no, claro, por supuesto, pero me refiero
en los centros penitenciarios federales, en uno
es donde tenemos sobrepoblación. ¿Qué es? El
altiplano, pero no una sobrepoblación. Y en todos
los demás, digamos, ya sé que se escucha muy
fuerte, pero hay espacio y entonces ahí es donde
están divididos los 20 mil. Y en varios penales
estatales también. No, no, no estaría mintiendo
decir tenemos 20 mil y luego que no se pueda
comprobar. Y la otra duda es respecto a las desapariciones.
El secretario sabe que se ha dado todo un debate
respecto a cómo se ha cruzado la línea a la baja
de homicidios al alza en desapariciones. Voy
con el ejemplo. Asesinatos por sexenio, voy por
sexenio de Felipe Calderón, 46, 65 Peña, 91 López,
74 Sheinbaum. Pero en desapariciones, 7 en promedio
diarias con Calderón, 15 Peña Nieto, 26 López
Obrador y en estos 8 meses, 41 desapariciones
al día. ¿Cómo se explica esto? Primero, lo que
estamos haciendo desde el Gabinete de Seguridad
es... La Presidenta envió en marzo una reforma
a la Ley General en materia de desaparición para,
entre otras cosas, para equiparar en penas al
delito de secuestro. Eso es por la parte, digamos,
jurídica. ¿Qué es lo que estamos haciendo? Trabajando
otra vez con los estados. ¿Por qué? En la Ciudad
de México, cuando la doctora Sheinbaum era jefa
de gobierno... Hubo un momento donde se reportaban
10 diarios, sí, pero 8 los encontrábamos el mismo
día, o 7. Eso es muy importante. Hay que ver
cuántos de los desaparecidos, nadie está diciendo
que no haya desaparecidos, es una realidad lamentable
que estamos trabajando. La Secretaría de Gobernación
va en una segunda ronda de reuniones con colectivos,
van más de 170 reuniones donde están escuchando
de la Secretaría de Gobernación de primera mano
a los colectivos para poderles dar un mejor servicio.
O sea, es una realidad, sí. Pero ¿qué es lo que
necesitamos? Saber de todos estos desaparecidos,
de todas las personas desaparecidas, cuántas
carpetas de investigación hay, cuántos sí hay
denuncias, cuántos solo están en la Comisión
Nacional de Búsqueda. ¿Cuántos ya se han encontrado?
Y en eso estamos trabajando también con Pepe
Merino, que nos está ayudando. ¿Cómo se explica
esta alza en desapariciones? Casi, bueno, no
el doble, pero de 26 a 41 diarios y se relaciona
con la baja en homicidios y hay quienes sospechan
que podrían estarse maquillando las cifras para
decirlo con todas sus letras. Creo que se relaciona,
no lo digo con toda honestidad. ¿Por qué? Porque
los homicidios dolosos es el... Es el delito
que menos cifra negra tiene. Más comprobable,
¿no? Hay un cuerpo, hay un acta de función, etc.
Maquillar una cantidad tan elevada de homicidios
y pasarlos a desaparecidos sería no solo una
barbaridad, sino algo que no sería posible. O
sea, no tiene sentido. Son dos cosas distintas.
¿Y por qué están subiendo las desapariciones,
secretario? Primero hay que ver si están subiendo.
Verdaderamente hay que ver si están subiendo
las desapariciones y hay que ver de estas desapariciones
cuántos se están encontrando diario. Un ejemplo,
del rancho que cateamos un mes antes de lo que
sucedió en el rancho Izaguirre. Se aseguraron
a 35 personas ahí, en otro rancho. ¿La Vera?
No, en el otro, que eran de reclutamiento. 35
personas. El jefe de reclutadores, el famoso,
esta persona, Lastra, que estaba a cargo del
reclutamiento de Cártel Jalisco, cinco años en
búsqueda de esta persona y tenía ficha de desaparecido.
Los 35 reclutas tenían fichas de desaparecidos
y no eran desaparecidos, eran integrantes del
crimen organizado. Entonces hay que... ¿Cómo
nos ayuda a leer usted, secretario, esta cifra
de 41 desapariciones diarias? ¿Cómo la leemos?
Cuando hay desaparecidos, inmediatamente las
fiscalías tienen que ayudar a las familias a
la localización inmediata de la persona. Pero
el aumento es porque se hacen mejor los reportes,
porque son más limpios, porque sí encontramos
el año pasado como había disparidad, por ejemplo,
en estados como Jalisco o Nuevo León, se reportaba
una cifra local y luego una cifra federal. Hay
una mejor coordinación y por eso aumentan. Realmente
estamos teniendo una... crisis de desapariciones
nuevamente. ¿Cuál es la explicación para esta
cifra? Definitivamente es uno de los delitos
más lamentables y que más atención le estamos
poniendo. Lo que estamos haciendo es homologar
procedimientos para que si hay una persona desaparecida,
entre las fiscalías locales, porque es el primer
contacto, es el primer contacto, pues se pongan
a buscar a las víctimas. Por supuesto, si hay...
41 desapariciones, hay que ver cuántos están
encontrando diarios, cuántos tienen una identidad
completa, que también esto lo están explicando
en gabinete, cómo hay personas que no tenemos
un solo dato de ellas, un solo dato. Solo el
reporte. Pero solo el reporte en la Comisión
Nacional de Búsquedas o en redes o algo. Es muy
distinto a cuando ya es en una fiscalía. Estuvo
aquí hace un par de semanas Ernesto López Portillo
y nos decía que se le había propuesto, me parece
que se lo propusieron a usted directamente o
enviar. un oficio, hacer un organismo ciudadano
con una metodología específica para que se pueda
hacer esta base de datos en conjunto con el gobierno
y pues descartar todas estas sospechas que son
normales, porque los ciudadanos en México somos
desconfiados porque hemos tenido muchos sexenios
de corrupción, muchos sexenios de mentiras y
entonces bueno, siempre estamos tratando de ver
que no nos sigan engañando. López Portillo decía,
¿por qué no hacemos juntos el Secretario de Seguridad,
el Secretariado Ejecutivo y los ciudadanos, analistas,
expertos, etcétera, una metodología para contar
homicidios, para contar desapariciones, homicidios
dolosos o por uso excesivo de la fuerza, etcétera?
No sé, me parece que podría ser una posibilidad.
Todo lo que nos ayude es bienvenido, todo. No
conozco la metodología que... Que mencionen,
pero si es para ayudar y para transparencia de
la ciudad, pues por supuesto, siempre, todo lo
que ayude. Bueno, igual les pido el documento
y si me permite se lo hago llegar. Por supuesto.
Todo suma, ¿no? Todo suma, quita sospechas, da
transparencia, que es lo que necesita el gobierno,
que es lo que quiere transmitir el gobierno y
necesitamos los ciudadanos, desde luego. En La
Ruana, anoche, otra vez, pues asediados por el
crimen organizado. No hemos podido con Michoacán.
Ahí el ejército hizo un nuevo despliegue, un
nuevo reforzamiento. precisamente ahí en La Ruana,
en Buenavista, Tomatlán, toda esa zona, hay un
nuevo despliegue del ejército, diario, todos
los días hemos reportado detenciones del Gabinete
de Seguridad, todos los días hay detenciones.
Cuando hay un llamado de auxilio de la población,
se atiende de manera inmediata. Lo mismo que
en Coyuca. Lo mismo que en Coyuca, y no solo
fue en Coyuca, también a 8 o 10 kilómetros que
estaba Ciudad Altamirano, toda la parte. Y hacia
el otro lado, hacia Cihuatanejo, hubo un fuerte
enfrentamiento de integrantes de delincuencia
organizada que agreden a la Guardia Nacional
y al Ejército. Cuatro militares resultan heridos
y ocho delincuentes perdieron la vida en este
enfrentamiento. Entonces se está atendiendo y
obviamente cada llamado hay un despliegue de
manera inmediata. Hay suficientes elementos,
es que parece insostenible, ¿no? Por eso nos
tenemos que coordinar cada vez más con las autoridades
estatales. Más del 85 % de los delitos que se
cometen en el país son del fuero común. ¿Esto
qué quiere decir? Más del 85%, con datos de la
Fiscalía General de la República. Más del 85
% de los delitos que se cometen en el país son
del fuero común. ¿Qué quiere decir esto? Que
tenemos que... fortalecer a las policías estatales
y tenemos que fortalecer a las fiscalías locales.
Eso parece una misión imposible. Hay varios gobernadores
que lo hacen. Muchos gobernadores que cada vez
lo están haciendo más. ¿Cuál sería una buena
policía estatal? ¿Que Yucatán? No, hay varias.
Sí, claro, Yucatán es muy bueno, muy, muy bueno.
Tiene una continuidad y una permanencia y siguen
creciendo. Y hay varias policías estatales que
están creciendo. Y hay varios lugares en la República
Mexicana donde cambiaron en ocho meses una realidad.
O sea, de cosas que se veían y que ya no se ven.
¿Considera que en ocho meses en el gobierno federal
se ha cambiado la realidad? Se ha cambiado la
realidad de la violencia. Casi 26 % de homicidios.
22 homicidios diarios menos, definitivamente
es un avance considerable. No es para festejar,
pero definitivamente es un avance considerable.
Y que los estados... con más homicidios, vayan
a la baja o tengan una tendencia a la baja, es
muy importante. Lo único que nos faltaba de marcar
una tendencia a la baja era Guanajuato. Y ahí
va. Y también Guanajuato está fortaleciendo a
su policía estatal, a su fiscalía local. Chiapas
está fortaleciendo a su policía estatal. No vemos
esos bloqueos que veíamos antes. Regreso con
usted y lo libero. Gracias. Hemos vuelto. Fórmula
Noticias con Azucena Uresti. Las 8 con 45 minutos,
el secretario de Seguridad, Omar García Harcuch.
A ver, secretario, entonces, hay una coordinación
que entiendo que es lo que destaca, liderada
por la presidenta, evidentemente, entre Secretaría
de Seguridad, Fiscalías, Fiscalía General de
la República, Secretarías de Seguridad y gobiernos
estatales. Sedena y Marina, por supuesto. Y esto
genera un cambio en la estrategia, en la comunicación
y evidentemente en los resultados. Sí, y yo agregaría,
si me permites, La responsabilidad que asume
la propia presidenta, que lo hizo también en
la Ciudad de México. Cuando un gobernante de
un estado asume la responsabilidad de la seguridad,
inmediatamente se nota. Y con esa misma responsabilidad
que la presidenta tenía aquí en la Ciudad de
México, asumiendo la responsabilidad de la seguridad,
pues es la misma que ha asumido como presidenta
de la República. Ella dirige el gabinete de seguridad
todos los días. Es imposible... que suceda una
rivalidad, falta de coordinación entre las instituciones
de seguridad, porque tenemos ahí a la propia
presidenta dirigiéndoles. Que no polariza, sino
une. Exactamente. Y trabajamos todos los días
como un equipo. Obviamente, Sedena, Marina, tienen
cientos de operaciones diarias, que son operaciones
que hacen independientemente en sus instituciones.
Pero todos los días tenemos operaciones en conjunto,
diario. Antier se hizo un operativo muy relevante
en Abolato, donde participó Sedena, Marina, Secretaría
de Seguridad, Fiscalías, bueno, está la Policía
Estatal, participó también ahí dirigida. Se trata
de una rivalidad, ¿no? Marina, Sedena. Y luego
Marina, Sedena y Secretaría de Seguridad. Así,
en el cambio sexenio, se acabó y dijo la presidenta,
aquí se comunican todos y trabajan juntos y adelante.
Y ni siquiera lo tuvo que decir. Simplemente
al estar ella dirigiendo el gabinete de seguridad,
pues todos nosotros estamos trabajando como un
equipo. Con el general secretario tenemos operaciones
diario, con la secretaría de Marina tenemos operaciones
diario, con el almirante Morales, entonces es
algo muy cotidiano. Cuando llegó a la secretaría
de seguridad, ¿el diagnóstico fue peor del que
había pensado? ¿Era peor de lo que había pensado?
Teníamos los indicadores, los que están... Lo
bueno en nuestro país es que los indicadores
están a la vista de todos. Todos podemos saber
cuántos homicidios hay en cada estado, cuántos
homicidios hay en el país. Entonces, todos sabemos
quiénes son las organizaciones delictivas, cuáles
son las más violentas, cuáles menos. Entonces,
era un diagnóstico que teníamos y aparte de la
transición, pues tuvimos muchísima información.
La secretaria Rosa Isela, en este caso, que era
la secretaria de Seguridad, pues fue totalmente
abierta, nos ayudó muchísimo en la transición
al otorgarnos la información que se le solicitaba.
Algo que le sorprendiera, es decir, el poder
de fuego de los criminales, la organización,
la violencia, la capacidad de fugarse, de esconderse
de la autoridad, algo que dijeras, ah, bueno,
con esto no contaba, tengo cifras, tengo datos,
pero... Usted, secretario, pues ha ido al campo,
o sea, ha ido a Sinaloa, ha ido a ver personalmente
las situaciones de violencia que se ven en México.
¿Algo que le sorprendiera que es diferente en
el país ahora con el crimen organizado? Más que
sorprendernos, algo que nos puso, que sí sentimos
que había mucha traba, era en tantas extradiciones
frenadas. que no se lograban concretar por amparos.
Sí, sí, claro. En el caso del Z40 y Z41, en un
caso fueron más de 70 veces las que se negó y
en el otro caso 49. Y al final no se logró, porque
los enviaron bajo otra figura. Sí, se envió bajo
seguridad nacional a 29 personas que se habían
cometido homicidios dentro de prisiones, tenían
una red de extorsión, cobro de piso, violencia
en pocas palabras, generadores de violencia.
Entonces eso, más que sorprendernos, pues era
una preocupación constante. La Guardia Nacional,
hay una iniciativa y luego aquí un primer párrafo
que destaca Excelsior. El Congreso de la Unión
arrancó el proceso legislativo de la iniciativa
para que la Guardia Nacional sea el brazo del
ejército en el combate a delitos federales y
locales, que intervenga comunicaciones, que auxilia
a los gobiernos estatales. Es decir, esta Guardia
Nacional no tendría nada que ver con la secretaría
que usted encabeza. Pues tiene que ver en la
coordinación, porque en esa ley también la Guardia
Nacional se coordina con el Centro Nacional de
Inteligencia. ¿Qué estamos haciendo? Que lo que
ya se hace tenga forma y esté perfectamente establecido.
La Guardia Nacional, cuando desaparece la Policía
Federal, la Policía Federal tenía esas atribuciones,
intervención de comunicaciones. Con una orden
de un juez, etc. Con una orden de un juez, sí,
siempre, por supuesto, y la Guardia Nacional
va a ser en el mismo caso. Entonces, es más bien
dar orden. a lo que se está haciendo. ¿No debería
estar la Guardia Nacional bajo el mando civil
del Secretario de Seguridad? La Guardia Nacional
está dentro de la Secretaría de la Defensa Nacional,
pero no es parte del Ejército. Eso es importante
que la ciudadanía escuche. Pero está integrada
por... Dentro de Defensa Nacional. Es un cuerpo
dentro de Defensa Nacional. Cuando fue la discusión
sobre militarización, nosotros, la gente que
nos escucha, Que está en ciertos, en ciertas
comunidades en nuestro país. Pues, sinceramente,
de lo que nosotros hemos escuchado, pues nunca
les importó si iba a ser civil, militar o algo.
Lo que quieren es seguridad. Y hay lugares en
nuestro país donde lo único que tiene la gente
es el ejército. Entonces, en ciertas comunidades
en Guerrero, en Michoacán, donde decían, donde
oían aquí a gente desde la Ciudad de México decir
que salga el ejército de las calles. Pues esa
gente decía, en la Ciudad de México sí, porque
tiene una policía, pero acá no. Entonces, es
muy importante la presencia del ejército. A lo
que voy es, ¿qué brazo operativo tiene el secretario
de Seguridad? O sea, en estos operativos, en
esta coordinación, Sedena, Marina, etcétera,
¿cuál es el brazo operativo del secretario que
es el que al final va a rendir cuentas de lo
malo? O sea, porque hay que poner cara a todo,
o de lo bueno también. ¿Cuál es el brazo operativo
de Omar García Járquez? Nosotros somos una secretaría
de seguridad, ahora con las reformas que se aprobaron,
somos una secretaría de seguridad orientada a
la inteligencia y a investigación. Tenemos nuestro
brazo operativo, son los investigadores de campo
que tenemos. Nuestro brazo operativo también
son los investigadores de gabinete que tenemos.
Y nos apoyamos en defensa y marina como debe
ser. Por ejemplo, en... Casos donde van 10 investigadores
por parte de nosotros, 10 o 12 investigadores,
pues vamos con 200 de la Secretaría de Defensa
Nacional y de la Secretaría de Marina. Y eso
es lo que necesitamos. ¿Cómo es un operativo?
A ver, digamos, ¿cómo empieza cuando detuvieron
a la Perris? ¿No? A la Perry's en Sinaloa, ¿fue?
Sí. Que lo detuvieron ahí en una casa muy fea.
Uno de los principales objetivos colaboradores
de los chapitos. ¿Cómo es? ¿Dónde empieza la
investigación? Es decir, Omar García Harfuch
levanta el teléfono y dice, secretario, tengo
esta ubicación, tengo esta investigación, esta
inteligencia, le pido apoyo de fuerza. ¿Cómo
funciona? En ese caso fue un operativo a cargo
de la policía. de la Secretaría de la Defensa
Nacional. Este caso inicia en septiembre, me
parece, porque este sujeto era de los principales
generadores de violencia y el jefe de sicarios
de los chapos. Entonces, este sujeto lo teníamos
relacionado con privación ilegal de la libertad,
secuestro, cobro de piso, homicidio de gente
inocente, no solo de grupos antagónicos, de gente
inocente, solo por creer que pertenecían a un
grupo cuando no pertenecían. Entonces, con trabajos
de inteligencia militar central, con trabajos
del Centro Nacional de Inteligencia, se logra
la ubicación de este sujeto. ¿Del Centro Nacional
de Inteligencia? Sí, que depende de la Secretaría.
De la Secretaría de Seguridad. Con trabajos de
inteligencia militar central, se ubica esta persona,
va personal militar también, por cierto, hubo
dos militares. que con mucha, mucha, mucha valentía,
como lo vimos, pues se acercan al domicilio,
se acercan al domicilio con el objetivo de detenerlo.
Este sujeto, como se ve a todas luces, abre fuego,
resulta un militar herido en el cuello, resulta
otro militar que ya están fuera de peligro y
este sujeto que agrede a las fuerzas militares
pierde la vida. Es decir, el cerebro y el cuerpo.
No, el cerebro y el cuerpo lo pueden tener a
todas las dependencias al mismo tiempo y quien
tenga la inteligencia la comparte con los demás.
Sí, sí, es necesario porque a veces hay veces
que no es necesario compartir ciertas cosas.
¿A qué cuentas le podemos pedir a usted? ¿A qué
me refiero? Que si ya, por ejemplo, si Secretaría
de Marina tiene inteligencia, operación o algo.
¿Las tiene? Claro, todos. Y opera, pues no es
necesario avisarle a todo mundo antes que va
a ser un operativo. Pero si la avisa a usted.
A lo mejor a los gobernadores, a lo mejor porque,
bueno, pues hay mucha fuga de información. Tenemos
docenas de operaciones diarias, entonces hay
unas que nos da tiempo de avisarnos y otras de
no. Serena, Marina, etcétera, Secretaría, tienen
inteligencia y operación. Tienen muy buena inteligencia,
inteligencia militar es extraordinaria, inteligencia
naval es extraordinaria. Y una vez que concluye
el operativo, le llaman al secretario que informa
a la presidenta. Lo informamos en el gabinete
diario de seguridad. ¿Qué cuentas al final del
sexenio? Porque se va a quedar hasta el final
del sexenio. Pues eso depende de la presidenta.
Bueno, usted está con la presidenta que antes
era jefa de gobierno desde hace mucho tiempo.
¿Qué cuentas se le pueden pedir a Omar García
Harfuch a mitad del sexenio o a final del sexenio?
Para nosotros el objetivo es muy claro. Es la
pacificación del país y es entregar... en cuentas
cada mes, cada mes, cada mes. Esto no es de cuántos
homicidios vamos a bajar para noviembre. Lo que
queremos es bajarlos diario, todos los días,
porque también no es una ciencia exacta aquí,
porque la situación en nuestro país, por ejemplo,
lo que sucedió en Sinaloa, pues fue una situación
totalmente atípica y fue una situación extraordinaria.
O sea, un grupo que se conocía perfectamente.
En muchos casos familiares, en muchos casos amigos.
Se pelean entre ellos y generan una violencia
tremenda. Y eso, entonces pueden suceder situaciones
ajenas a lo que... Estaba pensando en eso justo,
decir, bueno, pues bajan de 91 promedio diario
a 74. Pues está bien difícil porque todavía falta...
Casi todo el sexenio. Faltan cinco años y cuatro
meses del sexenio. Y en cualquier brinco, cualquier
salto de homicidios, pues a quién se juzga, en
quién cae el peso, pues en usted. Así es. Es
un trabajo continuo, es un trabajo de todos los
días, de las instituciones de seguridad. El trabajo
más importante. lo realizan las miles de mujeres
y hombres que están desplegados en el territorio
nacional, velando por la seguridad de los mexicanos.
Ellos tienen el verdadero trabajo difícil, mucho
más que nosotros que estamos en el gabinete de
seguridad. Bueno, ahora sí regresamos para despedir.
¿Me aguanta? Sí, sí, claro. Gracias. Hemos vuelto.
Fórmula Noticias con Azucena Uresti. Las nueve
de la mañana concluimos esta conversación con
el secretario de Seguridad Omar García Harfuch.
Antes le quiero preguntar, secretario, sobre
el tema del compañero Ciro Gómez Leiva. ¿Se puede
determinar que fue el cártel Jalisco quien pidió
su ejecución? Sí, en su momento, cuando hicimos
la investigación desde la Policía de la Ciudad
de México y la Fiscalía General de Justicia de
la Ciudad de México, todo indicaba que los primeros
detenidos había... Todos los indicios que se
le informaron en su momento a la víctima del
atentado indicaban que era una célula de cartel
Jalisco. Y así se reconoció hasta el final. Ahora
ya fueron algunos sentenciados por la Fiscalía
General de la República, que después atrajo el
caso de las detenciones que se habían realizado
en la ciudad. ¿El Mencho fue el que lo ordenó?
Tampoco se tiene indicio de que haya sido él
de manera directa. O sea, el cartel Jalisco fue.
Pero de que la célula. que atenta en contra de
Ciro si era perteneciente a este grupo delictivo.
Y no necesariamente, como declararon algunos,
por órdenes del líder. No necesariamente. Eso,
hasta donde nos quedamos nosotros en la investigación,
no hubo una declaración directa o algo que lo
imputara él directamente. No se mencionó. Pero
sí a la organización. Ah, ¿no se mencionó a Nemesio
Seguera? A él directamente en las declaraciones
que nosotros obtuvimos en la Ciudad de México,
no. Perdón, ¿puede repetir? Ah, en la Fiscalía.
Sí, fue en la Fiscalía. Que referían directamente
al Mencho, pero lo que sí es confirmadísimo el
cártel Jalisco. Sí, por supuesto. ¿Alguna idea
del móvil? No tenemos nosotros el conocimiento
del móvil, pero la investigación quedó muy, muy
clara. Muy clara de que... Cada uno de los detenidos,
se estableció la participación de cada uno de
los detenidos de manera directa en el atentado.
Ahora, se habla de que algunos de estos sicarios
fueron adiestrados en un lugar de Ciudad de Guzmán,
Jalisco. ¿Se tiene ubicado? ¿Fueron? ¿Qué encontraron?
Hubo varios, un par de lugares que la Secretaría
de la Defensa Nacional en su momento fue a revisar.
No se encontró como tal un centro de adiestramiento.
Se han encontrado otros en Jalisco, como los
que hemos informado, pero específicamente ese
de Ciudad Guzmán. Relacionado con ese, no. Para
concluir, secretario, bueno, primero le tengo
que preguntar. No hay manera, porque todo el
mundo estaba preocupado por su mamá. Eso fue...
¿Un fake news? Sí, sí, sí. Ella se dio cuenta.
Yo no me había dado cuenta. Muchas horas después
ella también se dio cuenta y puso un mensaje.
O sea, ¿no se dio cuenta usted primero de que
estaba ahí el rumor de que la habían secuestrado
y tal? No, no, no. Se dieron cuenta de mi oficio.
Ya yo estaba en reuniones. Ya habían hablado.
Ya cuando me lo enseñaron, ya todo. No, no, nada,
nada, nada. Ya tenían el remedio y el trapito.
O sea, dicen esto, pero la mamá está bien. Así
es. Bueno, qué bueno. Pues saludos entonces.
Gracias. Secretario, a los ciudadanos. Hablamos
como... mucho de políticos y las relaciones con
Estados Unidos y los gobernadores y las fiscalías.
Y los ciudadanos, ¿cómo se dirige, cómo se relaciona
Omar García Harfuch con los ciudadanos? Bueno,
ahorita obviamente el contacto con la ciudadanía
es muy distinto al que teníamos en la Ciudad
de México. En la Ciudad de México, como jefe
de la policía, pues tienes reuniones vecinales
cada semana con vecinos de las 16 alcaldías.
Al grado que casi es jefe de gobierno. Aquí en
la Secretaría de Seguridad es muy distinto porque...
Es un trabajo diferente y es una dinámica diferente.
Entonces, aquí nuestra mejor manera de vincularnos
con la ciudadanía es dando resultados. Y eso
es la instrucción de la presidenta y eso es en
lo que estamos. La ciudadanía que tiene fe casi
ciega en su trabajo. Eso también debe ser una
carga. De verdad, la ciudadanía, de algo le podemos
asegurar, es que hay un gabinete de seguridad
que todos los días está dedicado a una cosa.
que es la seguridad, y con titulares, por ejemplo,
el secretario de la Defensa Nacional, el general
Trevilla, es un hombre con más de 40 años de
experiencia en el ejército, en materia de seguridad,
lleva muchísimos años trabajando en esto, el
almirante Morales también más de 40 años de experiencia,
han recorrido los dos el territorio nacional,
gente sumamente experimentada en seguridad, y
pues ese es el gabinete de seguridad. Bien, pues
secretario, gracias, no le quiero preguntar,
pero... ¿Qué hace uno con las dudas que les surgen
de pronto? ¿Está bien en la Secretaría de Seguridad?
¿Recuerda con nostalgia la Ciudad de México cuando
quería ser candidato? ¿Piensa que lo puede volver
a hacer o ya le está tirando a la grande? No,
de ninguna manera. No, la Policía de la Ciudad
de México fue un trabajo, como lo mencionamos
aquí también contigo, que no permitía agendas
paralelas. Fue por eso que renunciamos en su
momento. Y aquí en la Secretaría de Seguridad,
imagínate, a ocho meses del gobierno, tenemos
un trabajo. muy muy demandante y una instrucción
de la presidenta que no podemos fallar y el tiempo
que la presidenta disponga que estemos en esta
posición pues vamos a estar enfocados porque
lo interesante de la Ciudad de México es eso
O sea, no era un político el secretario de Seguridad.
Por eso sorprendió la precandidatura. No era
un político, pero los resultados los veía la
gente. Y entonces la gente decía, pues Omar García
Jarfus es un buen candidato. Puede pasar lo mismo
en el 2030. No, es que en la Ciudad de México
había un contacto más directo con la gente. Y
es una dinámica muy distinta a la que tenemos
ahorita en el gobierno federal. Ahorita, como
secretario de Seguridad, es... para cumplir las
instrucciones que dirige o que da la presidenta
en el gabinete y estar atento a los 32 estados
de la república en absoluta coordinación, unos
más que otros, con las entidades federativas.
Pues suerte, secretario. No es fácil, lo sé.
Agradezco mucho su disposición, su tiempo. Creo
que es importante que la gente lo vea, lo escuche
y perciba que están cerca. Y que los reportes
se van a atender y que la intención es disminuir
la violencia. No es fácil, pero en estos ocho
meses hay muy buenos resultados, aunque nos queda
pendiente el punto de las desapariciones. Pero
supongo que son ocho meses y hay tiempo. Y vamos
a trabajar también, por supuesto. Le agradezco
mucho, secretario. Muchísimas gracias. Bueno,
pues aquí vamos a hacer el paso más arriesgado
porque se va el secretario. Gracias, Omar García.
Gracias. Y llega a la mesa de debate. Está Gibran
Ramírez. Arturo Avila. Podemos ver, podemos ver
lo que está pasando, no pasa nada. Este y Federico
Doring. Entonces estamos haciendo aquí el switch
en la mesa, lo que agradezco mucho. No abren
la toma, es que no tienen así como que como que
como que sentido la urgencia y la sorpresa. Acá
los que están en las cámaras. Pero bueno, gracias,
secretario. Gracias. A mí también. ¿Por qué me
saludas así? Como que siento que siempre me echas
el caballo. Con el gusto de siempre. ¿Verdad?
Cuéntame más. Ya sabes que yo te quiero muchísimo.
Buena entrevista. ¿Qué les parece el secretario?
A ver, denme sus impresiones. Hay muchas cosas
que precisar, pero bueno. No se nos convocó a
esa materia, ¿verdad, mi querido Gibral? Así
es. Arráquense. De primera. Dale, dale. La mesa
es tuya. No, vamos. Yo soy de incapaz y me conoces.
Veo con mi chaleco. Porque te conozco, te lo
digo. Traigo mi chaleco de niño bueno que no
rompo un plato. No, venga, venga, venga. A ver,
yo no tengo la piel sensible ni nada. Venga.
Precisiones. Estamos al aire. Estamos al aire,
mi hijo. A ver, yo quiero rectificar algunas
cosas que dijo el secretario. Creo que... Quizá
lo pones tú muy nervioso y tuvo un poco de amnesia.
Arturo es mi testigo de honor. Cuando fue a la
Jucopo... ¿Por qué lo pondría nervioso? Bueno,
pues los cuestionamientos a veces no son fáciles.
Pero cuando fue a la Jucopo, el Partido Acción
Nacional retomó la propuesta de Ernesto López
Portillo. Primero lo hizo Noemí Luna. Y después
la retomé yo mismo. Antes de que el secretario
se retirara, la propia Noemí Luna le entregó
en propia mano. el escrito de Ernesto y de la
Universidad Iberoamericana. Se le pidió que lo
revisara con mucho tiento porque se le dijo que
era una parte prioritaria para cuando menos el
PAN de cara a las dos reformas de la Ley de Inteligencia
y la Ley del Sistema Nacional de Seguridad Pública.
Y cuando tú le preguntaste, pues pareciera que
te dijo algo así como que no... Que no tenía
como registrar. Se lo llevó en propia mano y
Arturo no me va a desmentir. Los dos legisladores
del PAN en esa reunión, le hicimos ver la necesidad
De contar con esa metodología. Por lo que te
dijo aquí Ernesto López Portillo, básicamente.
No se puede evaluar lo que no se puede medir.
Lo que no se mide. Entonces esa es una presión
que me parece a mí. Si tienes el documento y
me lo mandas, yo le ofrecí, le pedí que si se
lo podía reenviar. Ernesto López Portillo. Igual
y lo mandamos. ¿Qué más? No, no, esa es la parte
que me parece. Eso es lo que quería despreciar.
Lo demás sería si comparto algunos de sus aseveraciones.
No las comparto, pero bueno, eso es otro tema.
Todavía tienes tiempo. A ver, yo no comparto
lo que dijo en materia de desaparecidos. Te puso
el ejemplo del astra y otras cosas que me parece
que son poco sostenibles. Te dice, bueno, es
que estaba reporteado como de función, resultó
que estaba vivo y que había sido desaparecido.
Lo que te confirmó aquí en la mesa es lo que
dice Ernesto López Portillo. Ni el propio secretario
de Seguridad Pública, ni el jefe del secretariado
ejecutivo, ni siquiera ellos saben si alguien
es... desaparecido, prófugo de la justicia, homicidio,
doloroso. O sea, cuando él te dice aquí cándidamente
que ni siquiera el Estado mexicano podía saber
cuál era la situación real de esa persona, nos
está confirmando lo que dice Ernesto Sopos Portillo.
Si no tenemos una metodología que supervise a
los ciudadanos, yo no voy a dar por buenas ninguna
estadística porque no gozan de credibilidad.
A ver, Arturo. A ver, yo diría, claro que a la
oposición le duele muchísimo. Muchísimo que estemos
dando resultados. ¿Por qué? Porque los que crearon
este enorme problema, y la estadística no miente,
fueron ellos. ¿Cuándo? Cuando Felipe Calderón
se asoció, y a mí que no me vengan con cuentos
de que no sabía. El subsecretario de Aguajare
le avisó dos veces a Felipe Calderón y Felipe
Calderón decidió ser cómplice. de una persona
que se asoció ni más ni menos que con el cártel
de Sinaloa. Cuando tú implementas políticas públicas
tan nefastas, es decir, sacas al ejército sin
estrategia, ellos sí militarizaron, cuando tu
mano derecha, Genaro García Luna, se asocia con
los cárteles, ya condenado, ya sentenciado, es
el único, para que no vengan cornroyos, aquí
Federico de Kerguachicol y nada, el único condenado
y sentenciado, el único condenado y sentenciado.
Genaro García Luna. Pues claro que cuando viene
Omar García Harfouch a presentar resultados contundentes
de que estamos dando resultados en materia de
seguridad, pues se les cae el teatro. Los entiendo
porque no tienen agenda política, Azucena. Ellos
vienen aquí a sentarse con una coyuntura y la
apuestan a que le vaya mal a México. ¿Reconoces
resultados, Gibran? Y si los reconoces, ¿te molesta?
Contéstame ahora que regresemos, ¿sí? Gracias,
Gibran Ramírez. Hemos vuelto. Fórmula Noticias
con Azucena Uresti. Las nueve con quince minutos,
bueno, las declaraciones que se hacen en los
cortes. Gibran, me quedé contigo. Gibran Ramírez,
Movimiento Ciudadano. ¿Reconoces resultados del
gobierno, bueno, en el contexto de la entrevista
con el secretario Omar García Harfuch? ¿Y si
los reconoces, te duele, como dice Arturo? No,
no, la verdad es que todos queremos que le vaya
bien al país. Y sobre todo en este tema que es
la principal preocupación de las mexicanas y
de los mexicanos. Ha habido avances y desgraciadamente
el secretario y yo diría que también la presidenta
han tenido que remar contracorriente de las reformas
que les heredaron y del modelo de militarización.
Y de los abrazos que les heredaron también. Sí,
que se implementó en la última parte del gobierno
de López Obrador ya en términos constitucionales,
que mandó estas iniciativas que se discutieron
en la Cámara de Diputados. Hay cosas en las que
el secretario se vio obligado a contestar. pues
digamos de manera políticamente correcta, como
en el caso de cuál era su brazo operativo. Pues
te tuvo que decir que investigación, ¿no? Yo
dudo mucho que agentes de investigación tengan
como encargo poner retenes en Sinaloa. A mí me
tocan a cada rato sus retenes, los de sus patrullas,
y yo me siento muy bien de que esté alguien más
ahí. ¿Sus retenes de sus patrullas te refieres
a? De la Secretaría de Seguridad Ciudadana. Que
tienen rotuladas unas patrullas en Sinaloa que
no tienen todos los estados de la República.
Ajá, y que ya te he hablado aquí varias veces
de eso, he puesto imágenes en mis redes sociales.
Y sí, uno se siente más seguro cuando hay esa
protección. De ahí a que sean retenes todos de
inteligencia, bueno, pues lo dudo mucho. Es una
operación muy distinta que se está realizando.
Y otra cosa que me llamó mucho la atención es
cuando te dice que no se entera o no se reportan
entre ellos todas las acciones que realizan cada
una de las corporaciones. Y pues se supone...
que la secretaría y que el secretario coordinan
la estrategia en general. Y es ilustrativo y
preocupante que cada una de las corporaciones
que son materialmente mucho más fuertes, con
más presupuesto, con infinitamente más capacidad
operativa, anden sueltos por su lado. Es decir,
ha habido el intento, ha habido resultados en
algunas cosas. Pero persisten cosas como la crisis
de desapariciones que no se quiso o no se pudo
explicar. No hay una explicación sobre las desapariciones.
Sobre las desapariciones, sobre su máximo histórico.
Y creo que es desafortunada, aunque no malintencionada,
la explicación que se da del ejemplo de que se
tratan las desapariciones. Porque si, digamos,
ese fuera el caso representativo. Tendríamos
que criminalizar a todos los desaparecidos. Ahora,
tiene razón cuando dice que bajan los homicidios,
suben las desapariciones, pero pues no hay manera
de esconder homicidios como desapariciones, porque
pues hay un cuerpo, hay un acta de función, supongo.
Sí, pero cuando el homicidio se da a partir de
una persona reportada como desaparecida en una
central de camiones de autobuses de Guadalajara
y luego es... o descuartizada en un rancho en
Teuchitlán, no es una estadística que llega al
homicidio. Porque la Fiscalía de Jalisco nunca
lo va a reportar como homicidio. Porque no hay
un cuerpo. Y esto ya lo hemos platicado. Claro,
porque no hay un cuerpo. Pero eso no es maquillaje
de cifras. En la Ciudad de México eso se inició
con, lo hemos platicado aquí varias veces, con
Ernestina Godoy, esto de la muerte violenta no
determinada. En los ocho primeros meses de Clara
Brugada en la ciudad, ¿sabes cuánto han crecido
las desapariciones? Que ya venían al alza. en
el primer tramo de Sheinbaum como jefe de gobierno,
235 han pasado del orden de 300 a 1200. Pero
cambió la forma de operar de los criminales,
escondiendo ellos los cuerpos, cremándolos, destazándolos,
lo que sea. Eso es una cosa y la otra es decir,
el gobierno federal está maquillando las cifras.
¿Qué es, Gibran? ¿Cuál es tu sospecha? Son las
dos cosas. Hay investigación etnográfica que
se ha hecho en varios estados de la República
que da cuenta de un pacto no escrito entre autoridades
y delincuentes, donde incluso en los enfrentamientos,
cuando no hay ni siquiera efectivos del Estado
cerca. Pues cada uno se lleva a sus muertos y
esos muertos permanecen. O sea, un pacto entre
las autoridades y los criminales, llévate a tus
muertos. Permanecen desaparecidos. Y claro, es
que por eso digo un pacto no escrito, porque
le conviene a todo mundo. Y a lo que decía el
observador, que había más muertos, pero había
menos violencia. Porque en el pacto lo que el
gobierno no quiere es que se vean las balaceras
de antaño y la violencia. Y si ellos se descuartizan,
se meten a ácido, como el pozolero, y se desaparecen.
en rancherías, sin visibilidad mediática, sin
auditoría política, pues es un pacto que le conviene
a ambas partes. La cosa es buscar a los desaparecidos
y tener una política activa sobre eso. Colectivos
de la Ciudad de México han cuestionado al gobierno
de la ciudad sobre fosas clandestinas en el Ajusco.
Han sido silenciados mediáticamente y no ha habido
una política de búsqueda allí. Los pocos casos
que ha habido como el del Cerro de la Estrella
han sido muy escandalosos. ¿Por qué? Porque si
aparecen esas fosas clandestinas tienes que reconocer
a los cuerpos ya. como homicidios, y no pueden
permanecer en la misma calidad. A ver, Arturo.
Yo lamento mucho que Federico y Gibran, sin ningún
diagnóstico y sin ninguna investigación seria,
hagan señalamientos como los que han hecho en
esta mesa. Yo siempre he dicho que ellos tendrían
un éxito rotundo en un programa de chisme político.
Bueno, de Federico, pero ahora creo que Gibran
le haría muy bien la segunda. Pero vamos a ser
muy claros. Este argumento que ellos están sacando
a la mesa se destruye muy fácil. ¿Por qué? Porque
los estados que tienen el mayor número de desaparecidos
están gobernados por Acción Nacional y por Movimiento
Ciudadano. Guanajuato, Jalisco. Estamos hablando
por Guanajuato, por Jalisco, por Chihuahua, ¿me
explico? En esa lógica, entonces, ellos están
asumiendo que los gobiernos del PAN y los gobiernos
de Movimiento Ciudadano contribuyen a la desaparición
de... O sea, Guanajuato, Jalisco, Chihuahua son
los que tienen más número de desaparecidos. Y
en aumento también, ¿en aumento? Ya va en disminución,
que esa parte es bien importante, pero va en
todos los estados. Lo dijo aquí el secretario,
lo dijo correctamente, fíjate. Siete estados
concentran el problema de los homicidios dolosos.
Si nosotros le quitáramos los homicidios dolosos
de estos siete estados, tendríamos una reducción
del 51 .6%. O sea, la mitad. Andaríamos en niveles...
Si desapareciéramos a Guanajuato. No, no, no.
Si desapareciéramos esos datos. Y lo quiero dejar
muy claro. ¿A qué voy? a que tenemos un problema
focalizado y regionalizado. Y este problema está
compartido. Y está compartido por gente que representa
Acción Nacional, por gente que representa el
PAN y por Morena. Y en ese orden de ideas, de
pronto venir aquí y decir es que hay una política
escondida en donde se pusieron de acuerdo con
los delincuentes para que en vez de homicidios
haya desaparecidos. Es una locura. Es decirle
a Movimiento Ciudadano, al gobernador Lemus que
está haciendo eso, es decirle a la gobernadora
Maru Campos que está haciendo eso, es decirle
a la gobernadora de Guanajuato que está haciendo
eso. Entonces yo por eso pido seriedad en la
mesa. Es el tema de seguridad. No tenemos que
politizar este tema. A ver, Gibran. Claro, entonces
por eso decir, los primeros lugares en desaparecidos
y partidizar una problemática que estamos asumiendo
como general es quitarle seriedad al tema. Hacer
cherry picking de los estados que se encuentran
en esta situación y omitir a Tamaulipas y al
Estado de México es lo mismo, es quitarle seriedad.
Incluso por... La dimensión demográfica que tiene
el Estado de México. Eso no puede ser así. Claro
que hay un problema que está en todos los estados.
Claro que todas las autoridades tienen incentivos
para esconder los homicidios dolosos. Hay un
régimen de la muerte en todo México. En todo
México. ¿Dónde estará Jalisco? ¿Dónde estará
Guanajuato? ¿Dónde estará? Mira, como decía Gibran,
hay un acuerdo no escrito entre autoridades y
criminales. Pero también puede haber un acuerdo
no escrito entre gobierno federal y gobiernos
estatales, porque a nadie le conviene que se
disparen las estadísticas. No, en absoluto. Yo
le quiero recomendar a Arturo un libro, La Guerra
de Flores. de Alfredo Valadez que habla sobre
esta situación en Zacatecas y hace un estudio
de caso minucioso y así como ese libro hay una
docena podemos traer la lista el próximo programa
porque esto es algo que han estudiado las ciencias
sociales de algo sirven todas las tesis de doctorado
que se han hecho en estas épocas de la muerte
y venir a hablar de un tema de estado que debería
ser objeto de una discusión muy seria entre Todos
los partidos sin esa información es por lo menos
irresponsable, sobre todo en este momento en
que la coyuntura política con los Estados Unidos
nos obligaría, si tuviéramos esa seriedad en
la política mexicana, a hablar de una política
de justicia transicional. Esto, lo primero que
hay que hacer, Arturo, es ver a esta realidad
a los ojos y sí, asumir que está en todo el territorio
nacional, que está ese régimen de la muerte,
que están esos pactos no escritos y castigar
a los responsables y ver qué es lo que hacen.
¿Qué no reconoces, Arturo? ¿No hay un régimen
de la muerte? ¿Que hay un pacto? implícito en
lo absoluto. ¿Cómo voy a reconocer algo así?
Me parece súper desafortunado lo que acaba de
decir Ibran en esta mesa. Es decir, incluso me
parece que lastima a las propias personas que
están desaparecidas. O sea, que está asumiendo
que son homicidios. ¿Que están muertas? Pues
me parece muy lamentable, la verdad. Entonces,
yo creo que lo que tendríamos que estar haciendo
es, más bien como legisladores, los tres, trabajando.
Ya viene una ley que tiene un enfoque más importante
en el tema de los desaparecidos. Propuse una
comisión especial a la Junta de Coordinación
Política. Lo sabe Federico. Estaba yo tratando
de terminar. Insisto, nada más. Ha habido, sí,
una política pública desafortunada, pero desde
hace mucho tiempo. cuando Felipe Calderón gobernaba
pero lo quiero dejar muy claro porque de pronto
comparamos peras con manzanas y voy a dar un
ejemplo muy claro cuando Felipe Calderón gobernaba
en el pasado cuando tuvimos la peor crisis de
homicidios de mujeres en Ciudad Juárez en un
año solamente se reportaron 7 personas desaparecidas
es decir ¿Qué está pasando? Lo que está pasando
es que hubo esfuerzos del gobierno federal. A
partir de que llega Andrés Manuel López Obrador,
la Secretaría de Gobernación, en donde estaba
Luisa María Alcalde, decide en ese momento hacer
un primer censo. ¿Es que aumenta porque ahora
se cuenta? Claro, y además ahora con la nueva
legislación que tendrá. Por supuesto, mucha más
eficiencia en los datos. ¿Qué se espera? Que
lleguemos a los datos correctos. Y a partir de
ahí podemos empezar ahora sí a medir la política
pública. Pero está congelada esa legislación,
¿no? No, para nada. Está en consenso en la Secretaría
de Gobernación con las organizaciones de las
madres buscadoras. Regresamos. Hemos vuelto.
Fórmula Noticias con Azucena Uresti. 9 .30 minutos,
Federico Doring. A ver, lo bueno aquí del propedéutico
de Arturo es que es predecible. Mira, dice que
yo vengo aquí sin sustento. Me acusó injustamente
de turismo legislativo de un viaje que yo fui
invitado personalmente con mis recursos. Te traje
este regalito. Resulta que los reyes del turismo
legislativo son los de Morena. Y son estos dos
traidores que renunciaron a su partido para irse
con Morena. Que son los más viajeros. Los más
viajeros son los de Morena. Los del turismo legislativo
que venías aquí a condenar. Y son Murat y Cintia.
Y yo me pagué mi viaje con mis propios recursos.
Es que también es como hagas el turismo legislativo
en los bueyes de mi compadre. Por eso. O sea,
nadie acepta. Nadie acepta. Pero yo me pagué
mi viaje. Me vino aquí a calumniar. Y ahora tengo
la historia y los datos para validar. Descalumniado.
Que los del turismo legislativo son sus compadres.
Y a mí ya se me había olvidado, sabía que le
dolió muchísimo. Ya pasaron dos semanas. La ventaja
es que... Pero bueno, hay cosas que duelen, lo
entiendo. Lo entiendo perfectamente bien. Habiendo
dicho eso, a ver, te voy a poner un ejemplo de
cómo se maquillan las cifras en la Ciudad de
México. Cuando Harfouch era secretario y era
ministra fiscal. ¿Sabes cuántos robos de celular,
porque me lo sé de memoria, reportaron en la
Ciudad de México en 2023? No lo sé. Tres. Porque
como era un delito grave, ¿no? Y construyeron
la mercadotecnia de ¡Ay, ya bajaron 58 % los
delitos graves! Reclasificaron el robo de celular
como el robo en espacio público. Ok. Y entonces,
si te robaban el celular, lo clasificaba Ernestina
como ¡Ay! Pues le robaron, o sea, lo asaltaron
en el parque. Porque lo que se medía... Con connotación
político, sí. Pero lo que se reportaba como delito
grave era el celular y no el asalto. Ese tipo
de triquiñola... Pero no se negaba el robo. O
sea, no es que el robo de celular lo pusieran
como desaparición de celular. Claro, pero construyeron
la letanía mentirosa y falaz de que habían reducido
58 % los delitos graves. Si te vas a la historia,
era solo los graves. Claro, porque todo lo que
pasaba se reclasificaba como no grave. Es lo
mismo que está pasando con las muertes y los
homicidios, Dolores. los dos, que no se registran
porque, por lo que quieras, por falta de metodología.
¿Por qué dijo Ernesto, que es lo más importante?
Solo son confiables en el mundo entero la metodología,
las estadísticas que supervisan los ciudadanos.
Pues si ellos se llenan la boca diciendo que
el pueblo sabio, ¿por qué no dejan que el pueblo
sabio, que los colectivos, que las madres buscadoras,
que los que sí tienen información, que los que
encuentran los cuerpos que ellos no encuentran?
supervisen la metodología y nos den una credibilidad
a todos. ¿Crees, Gibran Ramírez, que la presidenta
incitó a la violencia en Washington, en Los Ángeles?
No, la verdad, creo que es un pretexto que ha
tomado el gobierno de los Estados Unidos. Desde
luego que sí hay, y se ha visto en otros momentos
de la historia reciente, hay grupos... que simpatizan
con Morena, que son bastante ultras. ¿En Estados
Unidos? En Estados Unidos. Y que han agredido
a figuras de la oposición, hasta incluso del
propio Morena. Pero no creo que esto alcance
para generar un núcleo que genere más violencia
que los bloques negros en la Ciudad de México.
Entonces no tiene relación la presidenta con
eso. No, no. Yo creo que no. Yo creo que es un
pretexto que están tomando para atacarnos. Que
igual ya han faltado reflejos ahí. Creo que es
muy importante. Por ejemplo, habría que ayudarles
con nuestra experiencia justo contra los bloques
negros. A veces se cree que la cooperación no
más tiene que ser de allá para acá. Y hay en
la Ciudad de México mucho que se podría hacer
para la contención de esos grupos, aunque a veces
nieguen de la ciudad que los contienen. Y también
creo que por el bien de México... El representante
del pacto federal debería quedar fuera de la
presidencia y la mesa directiva del Senado. Es
que no sabe lo que representa. No tiene idea
Gerardo Fernández Noroña. Entonces mete la pata,
nos meten problemas y ayuda a que se hagan funcionales
estas declaraciones de la presidenta contra el
país. Así es. Porque él sí viene con la provocación
de, ah sí, pero que nos devuelvan el territorio
nacional. Ok, como si fuera así de sencillo,
podemos estar de acuerdo en el relato nacionalista,
podemos estar de acuerdo. Sí, él vive en el mítin
todavía, ¿no? Sí. Así en su época de campaña.
No, y él vive en su promoción personal, no trabaja
para la República Nacional. y para su presidenta.
Trabaja en lucirse a él y que él sea popular
en redes. Si dinamita la relación bilateral,
si le complica a la presidenta la visita de Landó,
ese es problema de ella. Él trabaja para él,
para su ego. Es un narcisista redomado y debe
de ser destituido de inmediato. Le estorba morena.
¿Qué dices, Arturo? Yo empezaría por decir que
voy a regresar al cuadro que presentó Federico
Dorin, el turista legislativo. Que está incorrecta.
¿Pero turista independiente o turista a cargo
de la ley? Te voy a decir por qué está incorrecta.
Porque le faltó sumar. a sus aliados políticos,
que son el PRI y Movimiento Ciudadano. Ya sabemos...
¿Pero por qué lo sumaría? Ya anunció el líder
de Movimiento Ciudadano la posible alianza en
2027 por acción nacional. Y sabes, yo creo que
los militantes... No, no, déjenme terminar. Yo
creo que deben de estar de luto las y los simpatizantes
de Movimiento Ciudadano. Esos que decían, es
que nosotros somos la nueva política, le acaban
de decir a sus simpatizantes, somos conservadores.
Esos que decían, nosotros somos distintos, le
acaban de decir a sus simpatizantes, quizás vayamos
en alianza con lo más rancio, con lo peor de
la... ¿El más rancio qué es? Con el PAN, el PRI,
el PRIAN, por favor. Bueno, con el PRI dijeron
que no. No, no, no, a ver, ya lo anunciaron,
ya lo anunciaron. Con el PRI dijeron que no.
El pragmatismo político... de estos personajes
no tiene límite ¿De Noronha? No, no, no, del
líder del Movimiento Ciudadano. Apenas, apenas,
no. Primero sumé el conteo de los viajes de turismo
legislativo y le agregué Movimiento Ciudadano,
que es el nuevo aliado de la derecha. El nuevo
aliado de la derecha. Entonces, concluyo. Azucena,
no, no. No hagas la mesa de tres contra uno.
Azucena, ¿vamos a la mesa de tres contra uno
otra vez? No, pero quiero ver la suma, la voy
a mostrar. O sea, tú sumaste aquí pan, catorce,
Más siete. Ajá. Más. Más los seis de Movimiento
Ciudadano. Los seis, la veintisiete. Sí. Y luego
cincuenta y cuatro. Ajá. El doble. El doble que
los tres partidos juntos. Ven, nada más que inteligentes.
Qué bárbaro, premio Nobel. Más ocho. O sea, sí
se va arriba. ¿De qué lado estás, Azucena? Yo
quiero preguntar abiertamente ¿de qué lado estás,
Azucena? Como el primo. Son 27 viajes de turismo
legislativo más el que no se pagó el turista
legislativo de Federico Dori. Lo importante es
dejar sobre la mesa Nueva alianza de Movimiento
Ciudadano con los conservadores. Pero no es un
hecho. Ya la anunció. Y la anunció contigo, ¿verdad?
Sí, conmigo. Ahí está, anunciada. Bueno, Álvarez
no ha anunciado ninguna alianza. Yo le pregunté
si había una posibilidad y dijo que no la ha
descartado. Los de los tenis naranjas hoy tendrán
que venir de azul y naranja, uno y uno. Nadie
anunció una alianza. Mira, a mí no me llama la
atención. que te manden a defender discursos
indefendibles. Lo que me llama la atención es
que te prestes y después que lo hagas con alegría.
Es que... Sí, a ver, es que esto que dices de
la suma de partidos que no son aliados. Pues
yo estaba sumando haciendo la misma lógica. A
ver, si añadieramos... Si añadieramos... No digas
que no, ellos pueden solos. No, sí, claro. Y
si añadieramos una machincuepa como la de Arturo...
Y mi trabajo es poner datos. tendríamos que sumar
al PRI porque votó en contra del desafuero Cuauhtémoc
Blanco en los aliados y los viajes la verdad
es que eso nos sostiene y además es Es puramente
anecdótico, ni siquiera es la mayor parte de
los gastos de ninguna de las dos cámaras y en
algunos casos está en su función, más bien ahí
hay una hipocresía que sembró el obradorismo
sobre la incorrección de viajar al extranjero,
pues México está en el mundo, tiene que hablar
con el mundo. Y esta locura de que los viajes
sean en sí mismos malos, creo que le acaba rebotando
a Morena por lo que suma con sus aliados. No
solamente eso, sino que la manera en que desvirtúa
aquí Arturo las declaraciones de Jorge, que no
son tiempos de alianzas, pero platicaremos. Habló
perfecto de Jorge Romero, es un amigo, hablo
con él, es una estupenda persona. Oye, a ver,
pero entonces que tú hables con la gobernadora...
Aquí lo dijo. Aquí. Ay, nomás para que quede
claro. Nomás para que quede claro. Que tú hables,
que tú hables. Es mi hermanito. A ver. Se dijo
que era amigo de Jorge Romero, sí. Ya imagínate
la escena. A ver, es que no me dejas hablar porque
sabes lo que voy a decir. Y Alito Moreno, el
gran líder supremo de ellos, juntos. Es que no
has visto. Echando las chelas. Todos juntos.
Ya voy, ya voy, ya voy. No has visto los intercambios
entre Alejandro Moreno y Maynes, que ha sido
seguramente uno de los choques públicos más fuertes.
Pero sería como culparte a ti. De estar aliado
con el PAN permanentemente. Y para la gubernatura,
por hablar frecuentemente con la gobernadora.
¿No la vas a negar? ¿La vas a negar? A ver, soy
diputado federal. Soy diputado federal. Y luego
cualquier acuerdo que pongas sobre la mesa, imagínate.
No, yo dije que hablas. ¿Vas a negar que hablas?
Pues soy diputado federal. ¿Cómo? Soy el interlocutor
de mi estado. Ah, bueno. Pues esos son presidentes
de partido. Es muy distinto. instinto a decir,
Jorge Romero es mi mejor amigo, y aquí lo dijo
en esta mesa. Lo dijo. A ver, primero, para que
veamos los argumentos tan inteligentes de Arturo.
Yo aquí he dicho que es mi amigo, pero no le
dejaría mi coche en un valet parking. Eso no
tiene que ver nada, ¿no? O sea, yo puedo reconocer
al aire que es mi amigo y que hablo con él, pero
no le confió absolutamente nada. Segundo, volvamos
a lo de Los Ángeles. Sí, claro. Nada más que
nosotros no tenemos los problemas que traen ustedes,
y eso voy a hablar ahorita. A ver, ¿qué le está
pasando a la presidenta? Yo coincido con lo que
dijo Gibran. Ella no incitó a los exabruptos
que vimos en Los Ángeles, pero se llama karma,
porque le está haciendo a ella lo que ella y
López Obrador nos hacen a todos los mexicanos.
Desinforman, mienten, calumnean, atacan desde
la mañanera y luego no hay réplica. Cuando ellos
utilizan su poder político. para golpearte, para
calumniarte, para desinformar, para imputarte
cosas que no son ciertas. Tú como periodista,
nosotros como políticos de oposición, los ciudadanos,
Ceci Flores, a la que no dejaban entrar, es lo
mismo. Les está comiendo una sopa de su mañanera,
nada más que ahora es de su propio chocolate
americano. Porque lo que le están haciendo tan
injusto es a ella como el trato que ella le da
a todos los mexicanos, imponiendo mentiras y
propaganda todas las mañanas. violentando nuestros
derechos. Ahí está el amparo de Ramón de Riva
Palacio. Pero es falso. Sí, como es falso lo
que ella dice y por eso el tribunal colegiado
en el amparo de Ramón de Riva Palacio que dijo
que la mañanera es un mecanismo de estigmatización,
de desinformación y que violenta el derecho a
la información y de libertad de expresión. Lo
mismo que nos hacen todos los días a las siete
de la mañana. Ahora ella lo está recibiendo en
el karma de Cristina. Regresamos para concluir.
Hemos vuelto. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
Fernández Noroña siempre ha tenido una forma
de ser, ha sido un referente histórico. Él fue
de los primeros en denunciar de frente las enormes
violaciones a la ley de Genaro García Luna. Ustedes
recordarán que en una tribuna... Y el primero
en denunciar a Arturo Ávila, ¿eh? ¿Ah, sí? ¿Lo
denunció? ¿De divisionista? de faccionalista
yo creo que lo mal informaron y es el tema y
mi recomendación para mi compañero con quien
después hablé después de ese episodio hay que
ser prudentes y la prudencia es una virtud cardinal
importantísima no te hizo caso contigo y no te
hizo caso con los Estados Unidos y en esa lógica
yo nada más haría un parafraseo de lo que dijo
la presidenta Pero ayer se aventó con todo y
que la medicina y que quién sabe qué, ¿no? Bueno,
se queda en morena, pues. Bueno, cerramos, Gibran.
Bueno, retomando los temas que tuvimos. Primero,
si hay maquillaje en homicidios, el informe de
causa en común dice que es porque se mezclan.
las cifras de Inegi, el secretariado ejecutivo,
y hemos tenido este incremento irrefutable en
desapariciones y llegado a máximos históricos.
En segundo lugar, sobre las declaraciones de
Luis Alcalde y lo que viene a reproducir aquí
Arturo como mentira, sobre una posibilidad de
la que habló Maynes, nuestra última decisión
en la... Convención Nacional Democrática de Movimiento
Ciudadano fue mantener una política de no alianzas
y discutiremos al interior, como dice Jorge,
lo estaremos analizando, porque siempre hay que
analizar la realidad política, no hay que casarse
con estas determinaciones dogmáticas que hace
en lo partidario Morena, pero no en lo ideológico,
han reclutado a los elementos más derechistas
del PAN, a Luis Fernando Salazar. en Coahuila
o en Durango a mano al espino. Y viene Luis Alcalde
a decir que somos de derecha. De derecha es no
aprobar ya las 40 horas de trabajo. De derecha
es no seguir adelante con esta política laboralista
y Morena ha sido experta en eso y siguen caminando
hacia el mismo lugar. Azul es el nuevo color
de Movimiento Ciudadano. Perdón. Federico. Sí,
bueno, como has podido ver hoy ando de muy buen
humor, estoy muy contento porque han pasado dos
cosas que la verdad es que sí me tienen muy contento.
La primera, la masacrada que le pusimos al hijo
de ya sabes quién, que dice que no le digas Andy.
Pues así se le conoce. Pues así se le conoce
en el bajo mundo, alias el Andy. En el bajo mundo
electoral, claro. En el bajo mundo electoral
lo mandamos al tercer lugar. Todavía está lamiendo
las heridas. Eso a mí me tenía... Feliz. ¡No,
hombre! ¡Exultante! Hasta que llegó la disculpa
de ayer de Fernández Noroña, que le pusieron
un bozal y tuvo que ofrecerle una disculpa al
Senado estadounidense. A ver, me lo ponen, por
favor. Y ayer, el cobarde de Fernández Noroña.
¿No le dio la cara a los medios de comunicación?
Que dizque por prudencia, ¿no? Porque no se atrevía
a responder las preguntas de los medios de comunicación
de la regañiza que le dieron. Es como ese chiste
de la escuela. Le dio un pamba con picayelo y
está en la esquina con orejas de burro volteado
de espaldas. ¡Eso es un asunto que hay que celebrar!
Porque se está tragando cuantamien en el karma.
La humillación que le hizo al ciudadano que le
tuvo que ir a ofrecer una disculpa. Se está tragando
su estupidez y le tuvo que ofrecer una disculpa.
A todos a los que había ofendido. Azucena, y
lo olvidaba, Morena se robó la elección en Papantla.
Falso. Ahorita hablé con la de Lople. Igual y
lo vemos la próxima semana porque dice que todavía
no terminan. Habrá procesos que dejemos que terminen.
Con actas y con sábanas. Sí, yo preguntaba sobre
el voto por voto, pero dice que nadie interpuso
un recurso a tiempo. Es que nadie es un papanatudo.
Oye, a ver, ¿qué dijo Noronha? Ya voy contigo.
Yo quiero ratificar mi convicción del diálogo
con el Senado de Estados Unidos y con el gobierno
de Estados Unidos y con el Congreso de Estados
Unidos y con todos quienes sea necesario para
lograr respeto pleno a los derechos humanos de
nuestros hermanos y hermanas migrantes y que
esta medida que implicaría una doble tributación
se logre retirar del dictamen que se ha presentado.
Así es que extiendo mi mano y ratifico mi voluntad
de diálogo. Bueno, pues ahí están. Cerramos contigo,
Arturo. Adelante. Agradecerte mucho, como siempre,
a la invitación. Decirle a mis compañeros de
esta mesa que lamento mucho las derrotas que
tuvieron en Veracruz y en Durango. Simple y sencillamente
hay que ir a los datos, no andar inventando historias,
¿no? Pasamos del 17 % al 35 % de población gobernada
en Durango. Ganamos Gómez Palacio, fíjate, la
segunda ciudad más importante de Durango. No
perdimos nada porque la capital de Durango no
la gobernábamos. Veracruz, en Veracruz pasamos
de gobernar un porcentaje adicional del 25%,
casi el doble. El gran perdedor, el PRI y el
PAN, el PRIAN, ahora mejor conocido como el MACRIAN.
Ahora que la alianza se ha formalizado, ahora
que sabemos que es por la derecha, para todas
y para todos los que pensaban que la nueva política
era movimiento ciudadano, hoy sabemos perfectamente.
Es falso, absolutamente falso. ¿Platicas con
ella sí o no? No, en absoluto, para nada. La
última vez que la vi, la saludé cuando fue la
Presidenta de México. Y ella llegó a saludar
al lado de la Presidenta de México. La estás
negando. Lo bueno es que te vas a tener que disculpar
con ella ahorita en privado. Arturo. Es que mira
cómo cambia de versiones. Hace rato dijo, claro,
soy un diputado. Yo les doy tiempo libre. No,
mira, lo que se ve no se ve. Les dolió. Saben
que les dolió. Saben que cometieron un error.
Saben que Movimiento Ciudadano se equivocó. Y
si no se equivocó, pues ya anticipó que no son
la nueva política, son más de lo mismo y son
unos conservadores pragmáticos y alados del pan.
Yo estoy encantado con las sopas de su propio
chocolate que le están dando. Con el karma. El
karma contra Morena me trae, pero como Luna Mielero,
con una sonrisa de boca. ¿Se acuerdan cuando
Arturo negó el beso? en la mano con Manuel Velasco
y después de las declaraciones de la presidenta
tuvo que corregir. Así que los cocodrilos se
fueron pero bajito. Cuando la presidenta tomó
protesta, se acerca Manuel Velasco hacia la tribuna,
¿no? La saluda y la presidenta pues en un gesto.
Ay, la verdad es que también viene exagerado.
Cortés, cortés. Le da un beso pues porque no
se le puede acercar hasta el cachete, pues si
no se caía. Arturo Ávila lo niega aquí. No, y
Velasco se lo regresa, ¿no? Sale en la declaración.
En un gesto de amistad. Es que me parece cortesía,
claro. De compañeros, de amistad. Pero es lo
que tú decías. Es lo que tú decías, de que los
silencios dicen mucho, como tú lo mirabas, de
que el silencio cómplice también mata. Pero es
amistad. Si no había nada, ¿por qué negarlo?
¿Por qué siempre termina como mejilla bíblica?
Porque niega las cosas. Ellos lo presentaron,
¿no? Como que era una humillación. ¿Te acuerdas?
Sí, no, pero yo estoy de acuerdo que no. Y no
era así. Era un acto de... Y Arturo no defiende.
Así de sencillo. Porque Arturo fue candidato
por el verde en Aguascalientes. Si yo no te alcanzo
a saludar, probablemente me asumes en la mano,
¿no? No es cierto. ¿Cómo no? Fui candidato por
una alianza. Ah, ¿te fijaste? Le digo que fue
candidato por el verde en Aguascalientes y dice,
no de una alianza. Mi única militancia. Porque
no lo postuló Morena, lo postuló el verde. Los
estoy dejando el tiempo libre porque esperaron
bastante con mucha paciencia. Es como viernes,
libre. Arturo Noroña fue candidato... Yo lo que
quería subrayar es la relación de Arturo con
la verdad. Primero niega una cosa, después le
corrigen la plana, se arrepiente, lo que sea,
y va en el siguiente bloque. Una versión distinta,
así como dijo en ese entonces que no había habido
beso y luego la presidenta lo acepta y bueno,
sí, pero es un gesto. Pero no beso. Yo creo que
en esta mesa imparcial, muy imparcial, ¿no? Así
es, cariño. Súper imparcial, ¿no? Así es. En
donde están niveladas las opiniones. Ojalá Radio
Fórmula, tomando en cuenta la verdad, reviva
ese. Me queda muy claro, me queda muy claro que
ha dolido mucho. que hemos descubierto que Movimiento
Ciudadano es un partido de derecha. Mucho, mucho,
mucho, mucho. Ve, Gibran está exacerbado, ¿no?
¿Cómo va a defender que su líder vino aquí, a
ti, a decirte? Mi mejor amigo se llama Jorge
Romero. Y hay posibilidades, no cierro las posibilidades
de ir con el pan. Pragmatismo absoluto. La nueva
política se llama ahora vieja política y de la
peor. Deja de mentir, Arturo. Es que yo tengo
mejores cosas que hacer que ganar supervocaciones.
¿Cómo? Disfrutar el karma contra Morena. Bueno,
y sin dudarlo, es una mesa imparcial. Así es.
Mi deber es seguir la lógica de los datos, básicamente.
Lo que yo dije, ¿no? Esta mesa es imparcial.
Pero no solo es imparcial. Si no es la mesa del
propedéutico de Arturo, todos los jueces. Bueno,
eso ya va por su cuenta. Gracias a los tres.
Gracias, Federico. Gracias, Arturo. Gracias,
Gibran. Nos vemos la próxima semana. Gracias
a los tres. Bueno, pues ahí está la información.
Terminó, por supuesto, la conferencia de la presidenta
Claudia Sheinbaum, en donde habló de su... Visita
el lunes a Estados Unidos, habló de su agenda
del G7 y también se refirió a esta información
de Reuters, negando evidentemente que les hayan
dado alguna información sobre gobernadores o
moralistas ligados al crimen organizado. Gracias
por su atención, nos escuchamos y nos vemos aquí
mañana. Buen día. Esta fue una producción de
Grupo Fórmula.