Busca tus programas favoritos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula. La verdad
no puede permanecer oculta. ¿Qué más? Tiene que
haber algo más ahí. Azucena Uresti, en Fórmula.
¿Qué tal? Bienvenidos. Son las 7 de la mañana
en Punto. Es jueves 8 de mayo del año 2025. Soy
Azucena Uresti y estas son las noticias. Aún
no hay Papa electo, pues tras la segunda y tercera
votación no se ha logrado alcanzar el acuerdo,
los votos necesarios de los cardenales, por lo
que por segunda ocasión la Fomata Negra salió
de la chimenea a las 3 de la mañana con 52 minutos,
hora del Centro de México. ¿Qué esperamos hoy?
A las 4 de la tarde de Roma, 8 de la mañana en
México, inicia la segunda ronda de votaciones
de este jueves y tal vez sepamos quién es el
líder de la Iglesia Católica. En la jornada de
ayer... Varias cosas llamaron la atención, lo
vimos prácticamente aquí en vivo, pero durante
la misa previa al inicio del conclave, el decano
del Colegio Cardenalicio, Giovanni Batista, no
mencionó al Papa Francisco en su homilía, una
omisión sin precedentes en los anteriores conclaves.
Eso no fue todo. Al terminar la ceremonia, el
decano Giovanni Batista abrazó al Cardenal Pietro
Parolin, quien es uno de los favoritos en las
quinielas para convertirse en Papa, lo que fue
considerado por muchos como una muestra pública
de su apoyo. Mientras en México, anoche por tercer
día consecutivo, Sinaloa fue escenario de una
jornada violenta por los enfrentamientos entre
chapitos y mallitos que se extendieron a Culiacán,
Nabolato, Mocorito y Mazatlán, donde dos policías
fueron asesinados. Todo inició después de las
siete de la tarde cuando se reportó un fuerte
enfrentamiento sobre la carretera internacional
México 15 a la altura del crucero que conecta
la sindicatura de Pericos en Mocorito con Badiraguato.
También se escucharon tiroteos dentro de la misma
comunidad de Pericos. Casi de manera simultánea,
hombres armados obligaron a conductores de tráileres
a bajar de sus unidades para bloquear la autopista
Benito Juárez a la altura del batallón en Abolato.
En Guamúchil atravesaron vehículos y llantas
incendiadas sobre la carretera que conduce a
Mocorito y el Boulevard Centauro, mientras que
en Culiacán, alrededor de las nueve de la noche,
sujetos armados despojaron a conductores de sus
vehículos para incinerarlos y bloquear ambos
sentidos de la carretera México 15 a la salida
norte de Culiacán. Es un tráiler, un camión de
carga, un tráiler, un camión de transporte de
personas y también hay un vehículo también que
fue despojado, una camioneta de reparto. Señalan
que llegaron varios hombres armados y luego de
despojar las unidades obligaron a los conductores
a bloquearla. Bueno y poco antes de la medianoche
en Mazatlán se reportó un ataque a policías municipales
en el sector Pradera Dorada. Se encontraban cenando
en una taquería. Cuando los agredieron, dos murieron
y cuatro más resultaron heridos. Ahí mismo en
Sinaloa ha generado, por supuesto, gran indignación
el asesinato de dos niñas, Lady de 11 años y
Alexa de 7. Ellas viajaban junto a su familia
en una camioneta y quedaron en medio de un enfrentamiento
entre militares y hombres armados en la sierra
de Badiraguato. Las niñas murieron, su hermano
Gael de 12 años resultó herido, al igual que
los padres de los niños. El gobernador de Sinaloa
dijo que ya están brindando apoyo a la familia.
Como padre de familia, Como ciudadano y como
gobernador del Estado, expreso mi profunda indignación
y repruebo terminantemente los dolorosos hechos
de violencia que padece Sinaloa, sobre todo cuando
las víctimas son inocentes y más tratándose de
menores, niñas y niños, como ocurrió ayer en
Badiraguato. Lo que sucedió nos indigna. Estamos
cerca de la familia y nos unimos a su pesar.
Haremos todo para que no exista impunidad y se
actúe hasta las últimas consecuencias. Reconozco,
una vez más, la violencia persiste. No bajaremos
la guardia. Seguiremos firmes, como todos los
días, en el combate sin tregua a la violencia.
Esto en Sinaloa, mientras que en Sonora la Fiscalía
ofrece una recompensa de un millón de pesos por
la recaptura de Salú Hernández, alias El Ponchis,
líder de una célula del grupo delictivo de Los
Salazar, afina el cártel de Sinaloa. Él se fugó
el domingo del Cerezo 1 de Hermosillo, a poco
más de un mes de haber sido aprendido. El Ponchis
enfrenta cargos por homicidio, asociación delictuosa
y posesión de metanfetaminas. Tras la fuga, ayer
se confirmó la renuncia del secretario de Seguridad,
Víctor Hugo Enríquez, y en su lugar el gobernador
propuso a Braulio Martínez. quien tendrá que
ser aprobado por el Congreso. En la Feria Nacional
de San Marcos, en Aguascalientes, el cantante
Junior H intentó interpretar al final de su concierto
el corrido El Hijo Mayor, canción que habla de
Edgar Guzmán López, el hijo asesinado de Joaquín
el Chapo Guzmán. Sin embargo, los organizadores
del evento apagaron el sonido, por lo que solo
quedó la pista del corrido mientras los asistentes
corearon la letra. Nos están corriendo. ¿Qué?
Bueno, pues hacían aguascalientes donde teóricamente
pues hay hasta cárcel como sanción. Apenas el
3 de mayo los organizadores de la feria apagaron
también el micrófono a Natanael Cano cuando interpretaba
el corrido el de la codeína. Ayer fueron asesinadas
en México 50 personas, los estados con más ejecuciones,
Jalisco y Tabasco con seis, el Estado de México,
Guanajuato, Guerrero, Sinaloa y Veracruz con
cuatro asesinatos cada uno. La primera sesión
de la Comisión Permanente del Senado se puso
muy intensa con acusaciones entre Morena y el
PRI. La discusión comenzó cuando Morena y sus
aliados propusieron que el tema del debate fuera
el FOBAPROA. En tribuna, la diputada morenista
Dolores Padierna llamó a imponer sanciones a
los responsables. Las erráticas políticas y las
malas prácticas bancarias de los principales
enemigos de México, que por fin los sacamos del
poder. deben rendir cuentas de este atraco a
la nación, deben regresar al pueblo lo robado,
deben de tener tantita responsabilidad o al menos
pedir perdón a México. Bueno, es lo que dice
Dolores Padierna. Rubén Moreira del PRI respondió
asegurando que el gobierno federal pretende usar
a Ernesto Zedillo y a Alfoba Proa como un distractor
de otros temas como Teuchitlán. Ante esto, el
presidente del Senado, Gerardo Fernández Noroña,
le apagó el micrófono. Están dictando reglas
a contentillo para tratar temas como todos los
que últimamente salen para distraer a la atención
pública. Hablemos de Teuchitlán, hablemos de
la agresión que hace unos minutos se hizo. O
sea, no es una moción de orden, está haciendo
una intervención metiendo la agenda política
por la puerta trasera, lo cual no es correcto.
El único reclamo que se está haciendo... Le estoy
aclarando lo que pasó, señor presidente. No,
no, no, no está aclarando, está metiendo la agenda
política. por la puerta trasera. No, no estoy
mintiendo. Termine su moción y ahorita aclaramos,
pero no meta la agenda política por la puerta
trasera. La agenda política es el Fobaproa. Si
le retiramos el sonido, por favor, al señor diputado.
Será el sereno, pero el tema es la agenda política
del Fobaproa. Nosotros mandamos a la Cámara de
Diputados el reglamento. Fascista, fascista,
le gritaban los fristas a Gerardo Ferrandez Noroña,
quien, pues sí, le apagó el sonido a Rubén Moreira.
La panista Lili Tellez aprovechó para poner otro
tema en el debate. Dicen en Estados Unidos que
Claudia Sheinbaum tiene miedo a los cárteles,
pero no, no les tiene miedo. Lo que les tiene
es agradecimiento, su más profundo agradecimiento,
por eso los protege. Por eso no quiere clasificarlos
como terroristas. Yo aquí he planteado tres veces
que sean clasificados como terroristas. Y ustedes,
bola de narcopolíticos, no quieren. Porque son
sus socios los cárteles. El dirigente nacional
del PAN, Jorge Romero, confió en que los conversatorios
que inician hoy sobre la nueva ley de telecomunicaciones
sirvan para enriquecer la iniciativa presidencial
y se escuchen todas las voces. Por su parte,
el coordinador de los senadores del PAN, Ricardo
Anaya, dijo que la gran pregunta será si van
a escuchar esas voces críticas y especialistas
para modificar la reforma o solo será un engaño.
Creemos que el conversatorio de mañana sí va
a permitir que se escuchen todas las voces, por
supuesto las de las fuerzas políticas, pero sobre
todo, como dijo el presidente, las de expertos
independientes que van a venir a opinar. Si mañana
por alguna razón no los dejan hablar, lo denunciaremos.
Pero la información que hasta este momento y
subrayo hasta este momento tenemos es que sí
se le va a permitir el acceso. La gran pregunta,
como lo ha dicho el presidente, es si van a escuchar
esas voces. a modificar la reforma o van a convertir
esto en un ejercicio de simulación. El Inegi
informó esta mañana que durante abril la inflación
general anual mostró una leve desaceleración
pasando de 3 .96 a 3 .93 por ciento. Los productos
y servicios que más aumentaron, jitomate, aguacate,
crema para la piel, los que más bajaron, electricidad,
cebolla y el cine. El pronóstico del tiempo,
Juan Antonio Palma, ¿cómo estás? Muy buenos días.
¿Qué tal, Azucena? Buenos días. Este es el pronóstico
del tiempo para este jueves 8 de mayo del 2025
en México. Tormentas granizadas. y posiblemente
tengamos incluso la formación de algunas torbellinos
o trombas en la parte noreste del país, tornados
incluso por la intensificación del frente frío
número 42. Se esperan tormentas fuertes e intensas
en los estados de Nuevo León y Tamaulipas, incluso
granizadas también en Coahuila, San Luis Potosí,
Querétaro, Hidalgo, Puebla y el estado de Veracruz.
De igual manera, podrían darse lluvias fuertes
en Guanajuato, estado de México y Tlaxcala, así
como chubascos en Chihuahua, en la ciudad de
México, Morelos, Guerrero, Oaxaca y el estado
de Chiapas. Cabe destacar que en todas estas...
Entidades federativas, existe la posibilidad
de actividad eléctrica abundante, rachas de viento
y de nueva cuenta, pues una situación de posibilidad
de granizo. Respecto a las temperaturas, podríamos
tener valores de entre 40 y 45 grados Celsius
esta tarde en Sonora, Chihuahua, Sinaloa, Jalisco,
Colima, Michoacán, Guerrero, Oaxaca, Veracruz,
Tabasco, Campeche, Yucatán. Y de manera especial,
un pronóstico para cómo están las condiciones
meteorológicas para hoy en el Vaticano, pues
espera un día parcialmente nublado, temperaturas
alrededor de los 18 grados Celsius, clima bastante
agradable. Este es mi reporte, te deseo un buen
día. un excelente día. Igualmente, Juan Antonio
Palma, buen día y justo ahí en el Vaticano vamos
a estar en un momento más. Hoy se espera pues
otra reunión de los cardenales, otra votación
y tal vez veremos la fumata blanca. De esto y
más le estaremos informando si nos acompaña después
del corte, agradeciendo como siempre la amabilidad
de su compañía. Gracias, bienvenidos y muy buenos
días. Tenemos tu atención. Es por eso que este
espacio es perfecto para que tu producto o servicio
sea conocido por millones de personas que se
encuentran en este momento en su casa, su oficina
o en su automóvil. Aprovecha y anúncete con nosotros.
Somos rss .com y tenemos un paquete justo para
ti. Escribe un correo a ventas arroba rss .com
ventas arroba rss .com y sabrás que se siente
estar en boca de todos. Son las 7 con 15 minutos,
hora del tiempo del centro de México. En Roma
son las 3 con 15 minutos y ahí te encuentras
tú, José Mújica, corresponsal de Grupo Fórmula
en el Vaticano. ¿Cómo estás? Buenos días. ¿Qué
tal, Azucena? Un gusto saludarte. Sí, estamos
nuevamente acá en el Vaticano, como bien lo dices,
y bueno, muy contentos por una nueva jornada
llena de muchísima alegría, de muchísima expectativa
y con la posibilidad además también de eventualmente
conocer qué es lo que está ocurriendo en el Vaticano
y adentro específicamente de la Capilla Sixtina,
cuando se van a realizar en horas de la tarde
la cuarta y la quinta votación y por supuesto
de carácter. Bueno, pues a ver, para hacer un
resumen, llevamos dos fumatas, José Mujica. Creo
que no me ha escuchado, sí. Creo que no me escucha.
A ver, me dicen por favor, ¿sí? Ahora. Ya. Azucena,
¿me comentabas? Llevamos dos fumatas. Sí, exactamente,
que bueno, podemos retomar con ese tema. En este
sentido tenemos la primera del día de ayer con
muchísimas ganas de conocer algo de retraso y
además también con la posibilidad de esperar
con tiempo. Ya en horas de la mañana, que por
cierto algunos pensaron que iba a ser muy rápido.
A eso de las 11 .51 minutos de la mañana se da
la primera fumata del día y además tenemos la
posibilidad de entender que evidentemente no
hay todavía un consenso dentro de lo que es ese
conclave cerrado. Se tiene previsto que a eso
de las 4 de la tarde los cardenales retornen
nuevamente hasta la Basílica o hasta la Capilla
Sixtina con la intención de realizar la votación
número 4 y la quinta y a las 4 de la tarde, no
sabemos cuánto, pues... evidentemente conocer
esa decisión afirmativa o negativa. Bueno, pues
estamos entonces listos, ya ayer seguimos aquí
en vivo lo que estaba sucediendo, la misa, la
salida de... de los cardenales hacia la Capilla
Sixtina, cómo se cerró la puerta, cómo se quedaron
los 133 cardenales adentro. Se dio la votación,
dicen que tardó mucho José Mujica, tres horas
más o menos tardó la primera fumata en salir
como a la una de la tarde, tiempo del centro
de México, y bueno, cómo se esperaba era que
fuera fumata negra. se dio otra, porque recordemos
allá en el Vaticano ya son las 3 de la tarde,
y estaríamos a la espera de una próxima reunión
a las 8 de la mañana, tiempo de México, como
4 de la tarde allá. Sí, exactamente. De hecho,
se tiene previsto como la posibilidad de una
nueva reunión a partir de las 4 de la tarde,
como te digo, pero lo que veíamos ayer, algunos
especialistas lo han calificado como ese primer
encuentro entre los cardenales, tomando en cuenta
que la mayoría no se conoce y esta era esa posibilidad
de saber y de pulsar un poco las opiniones de
cada uno. En esta primera votación, tradicionalmente,
durante los últimos conclaves, lo que se consigue
es eso. De hecho, algunos aseguran que hay votos
muy pequeños. uno, dos, tres, máximo cuatro para
cada uno de los cardenales. para entender qué
es lo que está pasando y cuál es más o menos
la aceptación. Algunos de hecho consideran que
este voto es un voto hasta de agradecimiento,
si alguno de los cardenales se conoce y se maneja
de esta forma. Ahora bien, lo que vamos a ver
y lo que hemos visto hasta ahora son esta segunda
y tercera votación que eventualmente podrían
ser ya donde se vean esos bloques más sólidos
de cardenales que apoyen a uno en especial. Por
eso las personas que tienen los conocimientos
dentro de lo que... ocurrido en los anteriores
conclaves, o por lo menos que han hecho referencia
a esto, aseguran que las tres primeras votaciones
son un poco de exploración, por decirlo de alguna
forma. Ya la cuarta y la quinta, que es la que
vamos a ver durante la tarde de hoy, puede ser
un poco más profunda, un poco más específica,
y ellos pueden ver quién tiene mayor digamos,
aceptación entre este grupo. Son 133, 71 países,
además es el conclave con la característica que
tiene un número mayor de cardenales electores.
Entonces esto... puede ser que haya generado
grandes cambios. Respecto al tiempo, hoy aseguran,
todo esto es conjetura, porque les digo sinceramente,
nosotros acá entre los medios nos preguntamos
qué es lo que está ocurriendo, dentro de la sala
de prensa también hablan y nos tratan de dar
luces, pero la verdad es que son muy pocas. Lo
que ocurre dentro de la Capilla Sixtina, solamente
los cardenales lo saben. Bueno, pues ya veremos.
Entonces, ahí está el resumen de la jornada de
ayer. Como están los horarios, pues diferente,
obviamente. Luego se genera cierta confusión.
Llevamos dos fumatas y a las ocho de la mañana
o pasaditas las ocho de la mañana en México podríamos
ver la tercera que tiene más posibilidades, evidentemente,
de que sea blanca. Pero pues lo veremos y al
ratito nos volvemos a encontrar. José, ¿te parece?
Sí, claro, nosotros nos mantendremos acá, además
con un grupo bastante amplio de medios de comunicación
que estamos trabajando en tiempo récord y extendidas
jornadas con la intención de ver lo que ocurre
con esta fumata, todos a la expectativa, nosotros
nos mantendremos acá y ustedes por supuesto se
enterarán de todo lo que ocurra en el Vaticano.
Un fuerte abrazo para ti. Un fuerte abrazo para
ti, José, y atentos, en cualquier momento que
algo pase, luego nos echas un grito y regresamos
contigo hasta Roma. Gracias. Seguramente. Gracias,
cuídate. Felicitos Trujillo, pues en Sinaloa,
por tercer día consecutivo, una jornada muy,
muy violenta. ¿Cómo estás? Felicitos. Un gusto
saludarte, Azucena, así es, muy buenos días.
Todo empezó en la sindicatura de Pericos, en
Mucorito, donde se reportó un fuerte enfrentamiento
entre grupos delincuenciales, un enfrentamiento
que se prolongó por alrededor de unas dos horas,
de acuerdo con los reportes de los mismos vecinos,
quienes... Manifestaban que había sujetos fuertemente
armados ahí circulando y realizando disparos
entre las calles. Ahí también se provocó bloqueos
en las salidas de esta sindicatura. También se
reportaron bloqueos con vehículos quemados en
Mocorito, en Guamuchi. Y eran parte de los reportes
que se tenían hacia la región de Lébora, donde
desde el lunes reportábamos. que habrían iniciado
estas confrontaciones violentas, allá no se habían
registrado. También acá para la zona de Villajuares
se reportaron también esas balaceras, específicamente
en lo que es el campo Cuba, de acuerdo con los
pobladores del lugar, pues eran sujetos en vehículos,
en camionetas, realizando enfrentamientos. haciendo
grabaciones de estas intensas detonaciones que
se estaban registrando. Más acá a Culiacán, la
salida norte, por lo que se conoce por la autopista
La Costera, a la altura del poblado del Batallón,
esto ya pertenece a Anabolato, pero es la salida
norte aquí de Culiacán. También sujetos armados
se habrían obligado a los traileros a atravesar
sus unidades en la vialidad y evitar el tráfico.
pero lo más significativo fue en la salida norte
de Culiacán por la carretera libre, la zona de
los moteles, muy cerca de algunos residenciales,
fue donde los sujetos armados colocaron un tráiler
y 13 vehículos de carga, vehículos pequeños,
pero desprendieron fuego por la noche, provocando
la movilización de las Fuerzas Armadas, Secretaría
de Seguridad y Protección Ciudadana, Guardia
Nacional Marina, todas estas diversas corporaciones
acudiendo a este lugar. Y pues duraron un espacio
de una hora este bloqueo en lo que los bomberos
lo apagaron y ya se pudo liberar el tráfico alrededor
de la medianoche. La situación pues ha provocado...
Sí, dime, dime, dime. No se tiene conocimiento
de personas fallecidas o heridas. Hasta ahorita
no tenemos ningún parte oficial. Quizá en las
próximas horas haya alguna actualización. De
momento no tenemos qué fue lo que... La cantidad
de muertos o de heridos, no tenemos conocimiento.
Esta situación obligó a algunas escuelas como
la Universidad Autónoma de Sinaloa a mandar a
clases virtuales. Otros planteles también de
diversas partes han optado por mandar a clases
virtuales. Y todo esto para salvaguardar precisamente
la integridad del estudiantado, evitar cualquier
riesgo. En la UASEN manda clases virtuales. En
el Otel, Mocorito, Culiacán, Abolato, El Dorado,
Pozalá, Salvador Alvarado, Angostura, Badiraguato,
El Tamarindo, Extensiones, El Tigre, también
Villa Juárez, Potrerillos, Espinalte, Campanita
del Bosque y La Nobre, son bastantes planteles.
La instrucción de la Secretaría de Educación
Pública y Cultura aquí en Sinaloa es mantener
las puertas abiertas, sin embargo, pues hay...
Se les otorga a cada plantel la decisión de ver
si tienen clases presenciales o serán virtuales.
Muchos ya se han pronunciado por las clases virtuales.
Bueno, oye, 6 -24 allá en Sinaloa, ¿alguna novedad
hoy? Ahorita se reporta, pues va a ser en la
colonia 10 de mayo. Ayer, de hecho, hubo una
intensa jornada de ataques a viviendas, por lo
menos unas 10 viviendas en un espacio. Y anoche,
fíjate que hubo un ataque a balazos en contra
de policías en Mazatlán. Estaban comiendo en
una taquería y ahí mataron a dos policías. Quedaron
heridos otros cuatro, de acuerdo con el reporte
en Paradera. ocurrió esta situación, estaremos
atentos a ver qué es lo que ocurre un poco más
adelante. Bueno, de las niñas asesinadas, es
que las niñas murieron, no hombre, pues las mataron,
hubo un enfrentamiento entre delincuentes y policías
o grupos de seguridad, quedó el auto de la familia
en el fuego cruzado, matan a dos niñas, hieren
a otro niño y los papás también están heridos.
Sobre las niñas, ¿qué se sabe? Además de las
declaraciones de siempre, felicitos. Así es,
pues parte de lo que dio a conocer el secretario
de Salud, Gustavo González Galindo, es que estaban
los padres de estas niñas. y un primo estaban
internados en un hospital de Culiacán recibiendo
atención médica. De hecho, ayer el gobernador
de Sinaloa, Rubén Rocha Moya, con un posicionamiento
enérgico, pronunciándose sobre la muerte de estas
dos niñas, así como el recrudecimiento de la
violencia que había sufrido el Estado en los
últimos años. Expresó su indignación, reprobó
estos hechos de violencia, señalando que cada
muerte es lamentable, más si se trata, dice,
de personas ajenas a las rivalidades de los delincuentes,
como ocurrió con estas. con estas dos niñas de
9 y de 11 años que murieron. Las investigaciones
a cargo de la Fiscalía General de la República,
fue lo que comentó ayer la Fiscalía General del
Estado, así es que no dieron a conocer detalles
específicos sobre qué fue lo que ocurrió, precisamente
qué provocó, cómo fue que mataron a estas dos
niñas y su familia resultó herida y todavía continúa
recibiendo atención médica. Bueno, pues felicitos.
Vamos a ver cómo se desarrolla esta jornada.
Te agradezco mucho y al ratito regresamos contigo.
Gracias. Gracias. La presidenta Claudia Sheinbaum
inició antes su conferencia de prensa. Normalmente
empieza 7 .40. Hoy empezó a las 7 .20. Al regresar
le cuento con qué abrió esta conferencia de hoy.
Son las 7 .30 minutos y bueno, pues... Ayer en
la Feria de Aguascalientes, en la Feria de San
Marcos, el cantante Junior H intentó interpretar
al final de su concierto un corrido, un corrido
que se llama El Hijo Mayor, la canción que rinde
homenaje a Edgar Guzmán López. Edgar Guzmán López
era hijo de Joaquín El Chapo Guzmán y fue asesinado.
en el estacionamiento de un centro comercial,
una escena muy impactante aquella y el Chapo,
bueno, pues dicen que desde entonces no se recuperó
de la muerte, del asesinato, de la forma de matar
a su hijo, en fin. Este corrido es el hijo mayor.
Los organizadores del evento apagaron el sonido
de los micrófonos y solo quedó la pista del corrido
mientras los asistentes coreaban la letra. Apenas
ayer, la presidenta Claudia Sheinberg Baum volvió
a insistir en que ella está en contra de la censura.
Mi posición es que no debe prohibirse, sino promover
otra música. ¿Qué estamos haciendo nosotros?
Pues el programa México Canta. Hay veces en que
es necesaria la prohibición, el evitar que...
legalmente se haga algo. Y hay otros casos en
que desde mi perspectiva es mejor la educación
y que la propia gente y los propios jóvenes rechacen
esa música. Bueno, pero en Aguascalientes ya
se había modificado la ley, se hablaba de sanciones
económicas e incluso cárcel. La línea está el
fiscal de Aguascalientes, Manuel Alonso García,
a quien le agradezco que me tome la comunicación
fiscal. Buenos días. Hola, buenos días. Igualmente,
fiscal, a ver, Natanael Cano y luego dice, pues
vayan y pídanle a las autoridades que nos dejen
cantar los corridos. Luego anoche también lo
volvió a intentar este cantante Junior H. ¿Qué
va a pasar ahí, fiscal? Porque pues pareciera
que no pasa nada, salvo que les bajan la música,
etcétera. ¿Qué va a suceder particularmente con
estas dos artistas? Sí, mira, es importante mencionar
que precisamente en Aguascalientes se legisló,
por supuesto, el Código Penal en relación a evitar
o prohibir el tema de la apología del delito,
sobre todo por los momentos que vivimos en el
país, la intención y el espíritu también de los
legisladores y de la Mesa Estatal de Seguridad
aquí en Aguascalientes, precisamente apostarle
a la prevención que nuestros jóvenes, nuestros
niños. pues no crezcan escuchando a lo mejor
este tipo de música que exalta precisamente o
a veces hasta glorifica a personajes o grupos
criminales que precisamente es lo que va conllevando
a la descomposición del tejido social o de nuestra
sociedad. Entiendo. Prácticamente ese es el tema.
En el caso que comentas precisamente... De estos
artistas, afortunadamente también quiero resaltar
que se notificó tanto a la empresa, a los representantes
de los artistas en relación precisamente a esta
normatividad en Aguascalientes. La verdad es
que han venido colaborando, te lo tengo que decir,
se han ido colaborando. Hemos estado analizando
los casos como del artista Natanel, donde...
afortunadamente no canta el corrido, como bien
lo comentabas en tu corte, pues la misma empresa
baja el volumen, quita el volumen. Ah, ¿fueron
ellos los que quitaron el volumen? Sí, la misma
empresa. La organizadora del palenque. Del palenque
de la Feria Nacional de San Marcos, es precisamente
quien conlleva eso. porque precisamente lo hacen
en un esquema precisamente de prevenir, de evitar.
Estamos empezando con estos esquemas, precisamente
creo que es importante señalarlo. Estamos en
este proceso, se puede decir, y la verdad es
que lo que estamos fomentando y trabajando es
precisamente la prevención. El espíritu del legislador,
te lo puedo decir, Azucena, es precisamente la
prevención. A veces dicen, bueno, pues es atrevido
lo que están haciendo, ya muchos estados también
lo hacen, pero es con la finalidad. precisamente
de que nuestros jóvenes, nuestros niños no escuchen
esta música. Pero no se metieron en un enredo
fiscal, porque la presidenta dice en contra de
la prohibición. Hay que hacer otras cosas, evidentemente
prohibir los narcocorridos, pues no va a cambiar
nada o no hay algún estudio. que así lo compruebe,
no va a cambiar absolutamente nada. Y si se están
metiendo, digamos, en una camisa de 11 varas,
porque los artistas van a seguir tratando de
interpretar los corridos que los hicieron famosos.
En este caso, donde se escuchó la música, donde
se cantó a capela, donde era un evento público,
¿se va a imponer una sanción o no? Se está analizando
por parte de la Fiscalía. Comentarte que no estamos
en el esquema nada más de la prohibición, creo
que es importante también mencionarlo. Te lo
vuelvo a comentar porque esto nace de las mesas
de seguridad que se hacen en Aguascalientes.
Aquí lo importante, lo malo sería que no estemos
viendo el tema de legislar en temas de prohibiciones.
También trabajamos en el tema de la prevención,
que es a lo que le estamos apostando. En Aguascalientes,
digo yo, como parte de la mesa estatal de seguridad,
la misma mesa de construcción de la paz que hace
el gobierno federal en todos los estados y en
que los tres ámbitos de gobierno trabajamos,
también te quiero decir que se trabaja en la
prevención. Yo coincido también precisamente
en el aspecto con la presidenta de la República,
que se tiene que trabajar en la educación. Así
lo estamos haciendo en Aguascalientes, en tema
cultural, en el tema precisamente deportivo.
Y bueno, pues es parte de los legisladores también
en su papel de analizar estas legislaciones y
nosotros como Fiscalía, pues también en nuestro
papel de analizar si se cumplimentó o se tipificó
el delito de esta apología para nosotros poder
identificar si hay la comisión de un delito,
pues precisamente... iniciar esta carpeta de
investigación, que en este momento te lo quiero
decir, estamos en el análisis de lo que comentas.
¿Qué podría pasar? O sea, si hay una carpeta
de investigación y sí podrían sancionarlos. Estamos
en el análisis del inicio de la carpeta de investigación.
Si hubiese y se encuentran elementos que nos
conlleven precisamente a judicializar un caso
como este, recordaremos que en austeridad. Sí,
fiscal. A ver, se nos fue... De los seis mil
a los ocho mil humas. Perdóneme que... ¿Me escuchas?
Sí, me quedé en que recordemos que en Aguascalientes...
Sí, preguntabas precisamente a usted si habría
una sanción en caso de encontrarse la comisión
de un delito. Por supuesto, el Código Penal establece
de seis meses a un año de prisión y de seis mil
a ocho mil humas en el aspecto económico. Bueno,
pues podemos escuchar lo que dijo Natanael Cano
cuando estaba ahí en el palenque diciéndolo.
Estaba viendo aquí en la pantalla. Sí, lo escuchamos.
A ver. A su gobierno, dice Natanael Cano, fiscal.
Sí, precisamente se conoció este aspecto. Estamos
analizando en este caso en lo que él dice precisamente
no es lo que conlleva lo que establece el Código
Penal. Sin embargo, que te comentaba desde un
principio lo que nosotros buscamos y creo que
los artistas... Perdóneme que lo interrumpa.
¿Sí va a haber sanción? Contra Natanael Cano.
En el ámbito penal sí encontramos elementos.
Es que es muy complicado, ¿qué es elementos?
Pues ahí está la música, ahí está la coreada,
ahí está el palenque. Pero no hizo ninguna canción
donde el Código Penal establece en Aguascalientes
quien exalte, glorifique a un cártel o precisamente
a un personaje del crimen organizado. es precisamente
cuando se encuadra la comisión de este delito
precisamente de apología. Ese es el tema que
estamos analizando y aquí lo importante, insisto,
es creo que todos en México tenemos que aportar
esquemas de prevención, de reformas jurídicas
que nos ayuden precisamente a que nuestro...
país haya paz y seguridad. ¿Hay alguna posibilidad
de echar atrás esta ley? Digo, también se vale
decir, nos equivocamos, esto no está siendo práctico,
no está teniendo... Estamos empezando en esto
y creo que en ese aspecto no corresponde al fiscal,
precisamente sería ya un tema de análisis de
los legisladores, pero en este momento estamos
trabajando en el tema precisamente de la ley.
De la reforma que tiene prácticamente un mes,
Azucena. Fiscal, hemos recibido algunos mensajes,
correos de personas que nos plantean ciertos
temas pendientes en las fiscalías. Sabemos que
prácticamente todas las fiscalías de la República
llevan un retraso, hay un problema para recibir
a toda la gente. ¿Hay algún teléfono, alguna
forma o alguna manera incluso que nosotros podamos
saber el estado de algunas carpetas, particularmente
de investigación? Sí, por supuesto, en el caso
de la Fiscalía, bueno, siempre en el tema de
la información en carpetas está el esquema de
transparencia, pero quiero comentarte, usted,
ahorita que lo comentas, que en esta nueva era
de la Fiscalía, yo tengo dos meses que asumí
la responsabilidad como Fiscal General del Estado,
precisamente algo que comentas en relación a
veces al tema de rezagos. de atención a la ciudadanía,
a veces la misma falta de empatía que a veces
podemos tener los servidores públicos de las
fiscalías con la ciudadanía. Nosotros empezamos
un programa que se llama Audiencias Ciudadanas
con el Fiscal, que es todas las semanas. ¿Y usted
está ahí? Exactamente, todos los martes a las
5 de la tarde en la Fiscalía personalmente atiendo
a los que nos solicitan estas audiencias, ya
sea a través de correos electrónicos, abrimos
un WhatsApp. prácticamente para que ahí se registren
y hagan las solicitudes precisamente los ciudadanos.
Llevamos hasta este momento prácticamente más
de 220 ciudadanos atendidos de manera personal,
Azucena. donde yo con mi equipo de vicefiscales
estamos atendiendo, insisto, de manera personal,
y eso nos ha ayudado sobre todo precisamente
a identificar esquemas de oportunidad para ser
más eficientes y tengamos una procuración de
justicia. más eficaz, y eso nos ha ayudado precisamente
a ir atendiendo y resolviendo muchos casos que
estaban rezagados hasta por años. Y darse cuenta
dónde está el atorón, ¿no? Porque pues ya como
el jefe, digamos, la gente seguramente le dirá,
tengo tanto tiempo con ese tema rezagado, con
este, con este, y usted pues puede detectar puntos
donde diga, a ver, ¿dónde está atorado? O quiénes
están intentando bloquear ciertos casos, etcétera.
Pues es interesante, fiscal, todos los martes
entonces me dice. Todos los martes a las cinco
de la tarde este programa se llama Audiencia
Ciudadana con el Fiscal y como tú bien lo comentas,
Fena, creo que el mayor beneficiado soy yo porque
identifico esquemas de oportunidad donde a veces
por un solo oficio que no se emitió un dictamen,
una negligencia, pues hay carpetas que llevan
años. Muy bien. Y eso es lo que nos ha conllevado
destrabarlas. Bueno, pues a ver si un día nos
damos la vuelta por ahí. Gracias, fiscal Alonso
García, el fiscal de Aguascalientes. Buen día.
Serán bienvenidos, buen día. Gracias, regresamos.
Son las 7 con 45 minutos, pues mucha polémica
ha generado el nombramiento de Adrián Rubalcaba
como nuevo director, como director del Metro
en la Ciudad de México. Primero, pues porque
no tiene experiencia en este tema. Segundo, porque
era exprista y experredista. y exverde ecologista,
me parece, y pues los morenistas, Clara Brugada
había mencionado que este gobierno sería diferente,
el gobierno de la Ciudad de México, que iban
a estar expertos y que iba a ser un gobierno
transparente y que nos iban a pagar cuotas, etc.
Entonces hay voces dentro de Morena que están
molestos, por supuesto, con el nombramiento de
Andal Rubalcaba, además que está en un lugar
sumamente delicado. Es el transporte colectivo
más grande del país. el metro de la Ciudad de
México, con problemas de mantenimiento, con problemas
de horarios, con problemas de infraestructura,
un larguísimo etcétera. Bueno, pues qué decir
de la línea 12 y qué decir de lo que pasó ayer.
Así le dieron la bienvenida ayer, Polo Espejel,
Adrián Rubalcaba, en el metro de la Ciudad de
México. Polo, buenos días. ¿Cómo están, Susana?
Muy buenos días. Pues sí, ayer se registró un
grave conflicto. Pues el transporte aquí en la
línea B que tú observas en pantalla está trabajando
ya de manera habitual brindando el servicio desde
las 5 de la mañana luego de que ayer se suspendiera
el servicio de esta línea entre las estaciones
Oceanía y Bosques de Aragón, provocando que tuviera
que salir al quite la red de transporte público,
incluso unidades de la Secretaría de Seguridad
Ciudadana, vehículos particulares, plataformas
de trailer, esas escenas en las que... pues la
gente desesperada para trasladarse a sus hogares
tenían que subir y poder llegar. Pues hoy desde
las ocho, desde las cinco de la mañana que se
renovó el servicio asesino después de que trabajaron,
pues durante la tarde de ayer, tarde, noche y
toda la madrugada en la renivelación de durmientes,
de balastro y pues el aseguramiento de estas
vías que pues por algún motivo ayer. fallaron
y provocaron la suspensión del servicio. Hoy
el servicio se brinda de manera normal. Ya lo
reanudaron. No hay ningún incidente, por lo menos
no hay interrupciones en este servicio. Estamos
en la estación Romero Rubio, recorrimos la estación
Oceanía, recorrimos Bosques de Aragón y viceversa.
Y como tú puedes observar, pues hoy el servicio
se brinda de manera normal. Ahora, ¿qué pasó?
¿Comunicado del Metro? Sí, bueno, hubo un comunicado
en el sentido de que estaban laborando ayer para
la nivelación del balastro. ¿Pero de qué fue
lo que pasó? Pues se supone que hubo por ahí
una desnivelación de las vías Azucena y eso es
lo que provocó que se suspendiera el servicio.
Eso es básicamente lo que ocurrió porque en un
comunicado el Metro dio a conocer que elaboraban
arduamente para la sustitución de los durmientes,
la nivelación del balastro. y poder poner las
vías en una postura correcta para evitar precisamente
que hubiera algún incidente que afortunadamente
no ocurrió. Pues claro, ¿qué pasó? ¿Qué pasó?
¿Quién sabe? Y luego buscamos a Adrián Rubalcaba,
bueno, nuevo director, nueva administración y
pareciera que todo cambia, pero todo es igualito.
No puedo responder. ¿Por qué no puede responder?
Esa es la responsabilidad suya, dar información
respecto a ya se abrió la línea, no se abrió,
fíjense qué pasó esto, no hay riesgo, si hay
riesgo acabo de llegar, pero tal. Ah, no, no
puedo, no puedo, dicen. Y tampoco son claros
en su información. Tampoco comunican a la gente,
creen que la gente, todo mundo tiene que ver
los comunicados de Twitter, todo mundo tiene
que ver los comunicados en su página. Y luego,
en medio de este caos en el metro de la Ciudad
de México, pues ayer dan a conocer Polo una declaración,
un video en el que está Adrián Rubalcaba. El
19 de marzo, acompañado por un empresario, el
empresario José Luis Salinas, que por alguna
razón ya sabía el 19 de marzo que Rubalcabía
iba a ser director del Metro. ¡Qué curioso! ¡Qué
enterado el empresario! Y bueno, pues hizo una
burla refiriéndose a que era mejor ser director
del Metro que gobernador de Tlaxcala. No, pues
ambiente traen, ¿no? Ambiente traen y para las
bromas son buenos, ojalá que así suceda en la
dirección del metro. Al darse a conocer este
audio, la gobernadora de Tlaxcala, Lorena Cuellar,
exigió disculpas al empresario por sus afirmaciones
inapropiadas y ofensivas. Repruebo enérgicamente
las burlas hacia nuestro estado de Tlaxcala en
un evento organizado al nuevo director del Metro.
A los tlaxcaltecas se nos respeta. No vamos a
permitir que se burlen de los tlaxcaltecas ni
de su gente. Ojalá lleven este asunto hacia la
presidencia de la mesa directiva del Senado y
hacia la dirigencia de su movimiento. Bueno,
pues por todos lados mal, ¿no? Creo que Rubalcaba
mal recibido, bueno, con esto del metro, con
esta declaración y con las situaciones incómodas
de insatisfacción dentro de Morena Polo. Pues
sí, y hay que recordar también la situación en
la que apenas se cumplieron cuatro años de aquella
trágica, pues ese trágico accidente ocurrido
en la línea 12, y pues el recuerdo está muy fresco,
la incertidumbre de los usuarios que utilizan
diariamente este sistema, por supuesto. el descontento
de las 26 víctimas que fallecieron en esta ocasión.
Bueno, pues atentos, se está operando ya en total
normalidad. Hasta la próxima, porque aquí pasan
cosas todos los días. Polo, gracias. Buenos días,
doctora. Buenos días. ¿Qué está pasando afuera
de Palacio Nacional? Isabel Hernández, buenos
días. Azucena, muy buenos días. Me da mucho gusto
saludarte. Reportamos totalmente en vivo desde
el Zócalo Capitalino. La protesta que ves a mis
espaldas en las imágenes en vivo de mi compañero
Alberto Tlawis. Se trata de manifestantes de
No Más Zapatos Vacíos. Han convocado a esta protesta
el día de hoy, además de trayendo estos pares
de zapatos en memoria y en protesta por los desaparecidos.
Han dado cacerolazo esto para hacer ruido, para
hacerse visibles aquí frente al barrio. balcón
de Palacio Nacional ante la crisis de personas
desaparecidas en nuestro país. También denuncian
con esta protesta el día de hoy la inseguridad,
los robos, los asaltos, las extorsiones, los
feminicidios. Es por eso que están el día de
hoy protestando. Escuchamos un pronunciamiento
llegar un poco después de las siete de la mañana.
Y bueno, esta protesta fue convocada no nada
más aquí en la Ciudad de México. La convocatoria
fue para varias ciudades, todas las ciudades
que quisieran. afuera de los respectivos palacios
municipales para justamente hacer visible la
crisis que vive nuestro país de personas desaparecidas.
Esto es lo que se lleva a cabo en estos momentos
al exterior del Palacio Nacional y nos mantenemos
pendientes, Azucena. Perfecto. Bueno, pues regresamos
contigo. Ahí están los zapatos, ahí están puestos
en el zócalo. ¿De alguien fueron esos zapatos?
¿De alguna persona que está desaparecida? Tal
vez este... muerta. Ese es el asunto que no se
sabe y se vuelve una pesadilla, un infierno para
los familiares. Si hay alguna novedad, volvemos,
Lisbeth, a ver si alguien los atiende. Gracias.
Por supuesto, estamos pendientes, Azucena. Buen
día. Gracias, buen día. Hoy inician los conversatorios
sobre la ley de telecomunicaciones, la ley censura,
la ley control, como le llama la oposición. Y
bueno, pues una vez que la presidenta dijo, a
ver, si hay algo que se esté malinterpretando
en esta ley como censura, que se crea que es
censura, pues paren. Vamos a revisarlo, vamos
a conversar, vamos a escuchar a expertos, a la
oposición y supongo que en algún momento pues
harán algún tipo de cambio y no que sea un engaño,
como dijo ayer o como sospecha ayer la oposición,
el PAN en voz de Ricardo Anaya. La gran pregunta,
como lo ha dicho el presidente, es si van a escuchar
esas voces. modificar la reforma o van a convertir
esto en un ejercicio de simulación. Bueno, pues
ahí está Sara Pablo, nuestra querida reportera
de Grupo Fórmula. Arrancan hoy estos conversatorios.
Así le han puesto. Sara, buenos días. Así es,
Azucena, a las nueve de la mañana en el Salón
de la Comisión Permanente aquí en el Senado inician
el primero de cinco conversatorios sobre esta
nueva ley de telecomunicaciones. Ayer las juntas
directivas de las comisiones involucradas, que
es Radio, Televisión, Comunicaciones y Estudios
Legislativos, acordaron ampliar a 24 el número
de participantes en este que es el primer foro
denominado Políticas de Telecomunicaciones y
Radiodifusión. Los invitados van a participar
en cuatro rondas de seis, se calcula que a las
dos. Tres de la tarde va a terminar. Se informó
por parte de los presidentes que se busca con
este aumento en el número de participantes. Por
un lado, bueno, pues se ve el interés. Por otro
lado, el objetivo es promover una mayor diversidad
de perspectivas y enriquecer el proceso legislativo.
Hoy, por ejemplo, para la primera ronda, digamos,
está Marina Martínez, presidenta de Radio Independiente.
Javier Juárez, presidente del Instituto Federal
de Telecomunicaciones. Está José Antonio García
Herrera, presidente de la Cámara. Cámara de la
Industria de la Radio y la Televisión, Jorge
Bravo, el economista Ernesto Piedras, Adriana
Labardine, asesora experta en política y regulación
de telecomunicaciones y también están representantes
de la Cámara Nacional de la Industria Electrónica
de Telecomunicaciones y Tecnologías de la Información,
del Consejo Coordinador Empresarial, del American
Chamber, de Telmex, del CEL, de la Organización
Artículo 19, está la académica Denise Dresser.
Y bueno, pues inician ya estas pláticas. Veremos
al final qué resulta, cómo organizan también
la información. Pero bueno, pues ayer el PAN
decía justo esto, que ellos esperaban que se
tomaran en cuenta. Y ellos también van a tener
una participación, además de que hicieron propuestas
de ponentes. Bueno, pues muy bien. Se escucha
variadita la participación. Inicia a las... A
las nueve de la mañana. Nueve de la mañana. Bueno,
al ratito nos volvemos a escuchar. Sara, gracias.
Claro que sí. Gracias. El corte y regresamos
porque ya se va a dar la segunda reunión en el
conclave. Son las ocho de la mañana en punto.
Es jueves 8 de mayo. Antes de ir al resumen,
pues vamos nuevamente a Roma, al Vaticano, porque
a esta hora está programada que reinicie la segunda
reunión. La segunda reunión de los cardenales
para emitir otra votación. A ver si ahora en
la tercera ocasión tenemos fumata blanca o sigue
la fumata negra. José Mújica, ¿qué sabemos? Buenos
días. Hola, nuevo contacto. Sí, bueno, nos mantenemos
a la espera de que envíen señal de este circuito
cerrado desde, por supuesto, lo que va a ocurrir
desde Casa Santa Marta hasta la Capilla Sixtina.
Evidentemente se espera que se realice ese recorrido
o en teoría se debería de estar realizando en
este momento con la intención de que nuevamente
se realice el proceso de votación, que por cierto
sería el cuarto y el quinto, si no llegara a
un acuerdo durante el cuarto, por supuesto. Pero
vale la pena destacar también... También que
si llegara a existir una inconsistencia, también
hay un protocolo establecido por esta constitución
vaticana o esta constitución que ideó San Juan
Pablo II en 1996. Y aunque ha sufrido algunas
reformas, esto se ha mantenido. Y es que fíjense
que si de alguna forma no coinciden el número
de electores con el número de votos, se sentarían
los escrutadores en la mesa frente al altar y
de espaldas a justamente a uno de los frescos
de Miguel Ángel que allí se encuentra. Y frente
a ellos otros de los cardenales que son los que
son de una especie de... El primero de los cardenales
en teoría debería mezclar todo lo que tiene que
ver con los votos y cuenta sin abrirlos. Si no
coinciden, deben incinerar estos votos y continuar
con otra votación y eso se contaría evidentemente
como un proceso con inconsistencia, pero sí se
contaría como uno de los votos del día. Bueno,
pues estamos ahí, los cardenales ya votaron tres
veces en dos días. Bueno, en teoría sí, claro,
dos hoy y una en la tarde de ayer. Se espera
que hoy avancen con la cuarta y la quinta durante
la tarde. Y bueno, esperemos también que no nos
hagan tanta expectativa que sea más rápido o
que sea algo importante. De hecho, tú haces referencia
que bueno... Es que no solamente es el tema de
lo que va a ocurrir, sino además también la expectativa
del rumbo que tomará la Iglesia Católica, que
eso es muy importante también, entender si va
a haber un Papa progresista, un Papa un poco
más tradicional o por el contrario otro. que
quiera de alguna u otra forma hacer unas modificaciones
importantes. Entonces, eso nos llama mucho la
atención a nosotros aquí también y siempre a
la expectativa. Además que en esta era de la
comunicación que no sepamos nada de lo que está
pasando. Eso es, eso es, nos hemos vuelto muy
ansiosos porque mira, con el Papa Francisco,
cuando eligieron al Papa Francisco se tardaron
dos días. Cuando eligieron a Benedicto XVI se
tardaron dos días. Con Juan Pablo II, tres días.
Juan Pablo I, dos. Juan Pablo VI, tres. O sea,
estamos en tiempo. Entonces, vamos a estar al
pendiente contigo, José Mujica. En cuanto veas
movilización o alguna situación que se requiera
reportar, vamos a regresar de inmediato. ¿Te
parece? Sí, claro, por supuesto. Estaremos aquí
atentos a datos históricos y, bueno, acompañándonos
unos con los otros en este proceso de elección
del Papa Nuevo y el máximo líder de la Iglesia
Católica. Un abrazo y estaremos atentos. Gracias.
Regresamos en un momento, José Mújica. Saludos
a todos los compañeros allá comandados por Brian
Santos. Gracias. Saludos para ti. En México,
Sinaloa vive una nueva jornada violenta. Esta
mañana se registran balaceras en la colonia Díaz
de Mayo, en Culiacán. Anoche el Estado fue escenario
de nuevos enfrentamientos entre chapitos y mayos
que se extendieron hacia Culiacán, Nabolato,
Mocorito y Mazatlán. Ahí mismo ha generado, pues
desde luego, gran indignación el asesinato de
dos niñas, Lady de 11 años y Alexa de 7. Viajaban
en una camioneta con su familia, quedaron en
medio de un enfrentamiento entre militares y
hombres armados en la sierra de Badiraguá. Las
niñas murieron mientras que sus padres y su primo
de 12 años resultaron heridos. La Fiscalía de
Sonora ofrece una recompensa de un millón de
pesos por la captura de Salú Hernández, alias
El Ponchis, líder de una célula del grupo delictivo
de Los Salazar, a final cártel de Sinaloa, quien
se fugó el domingo a un mes más o menos de haber
sido aprendido. El Ponchis enfrenta cargos por
homicidio, asociación delictuosa y posesión de
metanfetamina. Ayer en la Feria Nacional de San
Marcos, en Aguascalientes, el cantante Junior
H intentó interpretar al final de su concierto
el corrido El Hijo Mayor, canción que rinde homenaje
a Edgar Guzmán López. Sin embargo, los organizadores
del evento apagaron el sonido. Sobre esto, hablé
con el fiscal Manuel Alonso García. ¿Qué va a
pasar ahí en letra muerta? La presidenta ha dicho
que no quiere la censura y así me respondió.
Se notificó tanto a la empresa, a los representantes
de los artistas en relación precisamente a esta
normatividad en Aguascalientes. Hemos estado
analizando los casos como del artista Natanel,
donde afortunadamente no canta el corrido, pues
la misma empresa baja el volumen. ¿Ellos quitaron
el volumen? Sí, la misma empresa. La organizadora
del palenque. Del palenque de la Feria Nacional
de San Marcos, es precisamente quien conlleva
eso, porque precisamente lo hacen en un esquema
de prevenir, de evitar. La verdad es que lo que
estamos fomentando y trabajando es precisamente
la prevención. El espíritu del legislador, te
lo puedo decir, Azucena, es... precisamente la
prevención. A veces dicen, bueno, pues es atrevido
lo que están haciendo, ya muchos estados también
lo hacen, pero es con la finalidad precisamente
de que nuestros jóvenes, nuestros niños no escuchen
esta música. Ayer fueron asesinadas en México
50 personas, los estados con más ejecuciones,
Jalisco, Tabasco, el Estado de México, Guanajuato,
Guerrero, Sinaloa y Veracruz. La primera sesión
de la Comisión Permanente en el Senado se puso
muy intensa con acusaciones entre los grupos
parlamentarios de Morena y del PRI. La discusión
comenzó cuando Morena propuso que el tema del
debate fuera el FOA -PROA. En tribuna, la diputada
morenista Dolores Padierna llamó a imponer sanciones
a los responsables de 1994. Las erráticas políticas
y las malas prácticas bancarias de los principales
enemigos de México, que por fin los sacamos del
poder, deben rendir cuentas de este atraco a
la nación, deben regresar al pueblo lo robado,
deben de tener tantita responsabilidad o al menos
pedir perdón a México. Bueno, pues esto dijo
Dolores Padierna y Rubén Moreira del PRI respondió
asegurando que el gobierno federal pretende usar
el Fobaproa como distractor de otros temas como
Teuchitlán y ante esto el presidente del Senado,
Gerardo Fernández Noroña, apagó el micrófono.
Lo que se están dictando es reglas a contentillo
para tratar temas como todos los que últimamente
salen para distraer a la atención pública. Hablemos
de Teuchitlán, hablemos de la agresión que hace
unos minutos se hizo... O sea, no es una moción
de orden, está haciendo una intervención metiendo
la agenda política por la puerta trasera, lo
cual no es correcto. El único reclamo que se
está haciendo... Le estoy aclarando lo que pasó,
señor presidente. No, no, no, no está aclarando,
está metiendo... agenda política por la puerta
trasera. No, no estoy mintiendo. Termine su moción
y ahorita aclaramos, pero no meta la agenda política
por la puerta trasera. La agenda política es
el Fobaproa. Si le retiramos el sonido, por favor,
al señor diputado. Será el sereno, pero el tema
es la agenda política del Fobaproa. Nosotros
mandamos a la Cámara de Diputados el reglamento.
Bueno, fascista, fascista Gerardo Fernández Noroña
le gritaba el PRI. La panista Lili Tellez aprovechó
la polémica para poner otro tema sobre la mesa.
Dicen en Estados Unidos que Claudia Sheinbaum
tiene... Miedo a los cárteles, pero no les tiene
miedo. Lo que les tiene es agradecimiento, su
más profundo agradecimiento. Por eso los protege,
por eso no quiere clasificarlos como terroristas.
Yo aquí he planteado tres veces que sean clasificados
como terroristas. Y ustedes, bola de narcopolíticos,
no quieren porque son sus socios los cárteles.
Hola Pepe, ¿cómo estás? Muy buenos días. Azucena,
muy buen día, ¿cómo estás? Bien, gracias Pepe.
El Inegi da el dato de inflación de abril. Y
subió por tercer mes consecutivo, Azucena. Esto
llama la atención porque todavía está en el rango
del Banco de México, el rango es el 4%, pues
está entre el 3 y el 4%, pero pues ya subió la
inflación al 3 .93%. Sí era esperado, pero pues
no deja de llamar la atención que sigue subiendo
la inflación. ¿Qué sigue pesando en el tema de
los precios, Azucena? Pues desde luego lo que
hemos venido diciendo de los alimentos, particularmente
frutas y verduras, y otra vez son dos en particular.
dos frutas y verduras que se fueron hasta arriba,
¿no? En este caso, otra vez el jitomate, que
se utiliza muchísimo en la cocina mexicana, en
la dimensión mexicana, 22 % aumentó el jitomate.
Sí, sí fue bastante. 22%, 22 .1, sí, se aumentó
bastante esto. Y bueno, y también otro alimento
que lo tenemos prácticamente diario en la cocina
mexicana es el aguacate, 10 .9%, casi 11%, se
fue el aguacate hacia arriba. Así que bueno,
con esto más o menos nos va explicando pues lo
que sucedió con la inflación, que en efecto lleva
tres meses al alza, 3 .93%, sigue en el rango
Azucena, pero aún así pues sí, sí. Oye, Pepe,
¿y esto significa para nosotros, los mortales,
para los ciudadanos, que la vida es más cara?
Sí, desde luego. Porque el índice nacional de
precios al consumidor lo realiza en base a la
canasta que consumimos los mexicanos, en base
a nuestros hábitos de consumo. Y entonces, bueno,
desde luego esto nos resulta que en efecto la
vida es más cara en este momento, un poquito
más cara. Sigue en un rango razonable, que lo
maneja bien el Banco de México. El rango del
Banco de México es del 3 al 4%, a lo máximo 4%.
Pero pues sí llama la atención que son tres meses
consecutivos, Azucena. O dejar de comer tomate
y aguacate. No, imagínate, no habría vida. Ay,
qué bárbaro. Oye, bueno, el dólar, Pepe. El dólar,
fíjate que bastante bien, a pesar de todo lo
que ha dicho Donald Trump sobre el Tratado de
Libre Comercio, que viene y que va, ya como que
los mercados están viendo que México está integrado
a la economía de Estados Unidos. Mira, el dólar,
19 .53, bastante bien el tipo de cambio, 19 .53,
Ocena. Oye, bueno, y nos encontramos rápidamente,
Ocena, en Nueva Nayarit. Sí, rápidamente, Convención
de Bancos, viene Claudia Sheinbaum, habrá un
convenio para las pymes. Perfecto, nos contarás.
Son las 8 con 15 minutos, seguimos atentos a
lo que pase, por supuesto, en el Vaticano, no
lo perdemos de vista. Son las 4 con 15 minutos
allá en Roma y bueno, pues vamos a esperar efectivamente
a que inicie la transmisión de la señal en vivo
para poder observar cómo los cardenales vuelven
a la Capilla Sixtina. a cerrar las puertas y
a volver a emitir una votación. No se hace un
debate dentro del conclave. Bueno, por lo que
nos dicen los expertos, ¿verdad? No hay un debate,
no se presentan. O sea, no es como que la Cámara
de Diputados y eso no. Llegan, se sientan, ponen
en su papeleta blanca sobre su carpeta roja para
cubrir el voto y para apoyarse. Ponen el nombre
de quien creen. Será el mejor papa para la iglesia
católica. Uno por uno de los 133 se levanta de
su asiento, lleva la tarjeta ante el altar, presta
un juramento, lo coloca en una vasija que tiene
como un platito que da vuelta. Entonces lo colocan
sobre esta tapa, lo introducen a la urna, digamos,
y así uno por uno por uno hasta 33. hasta 133,
perdón, hasta 133. Luego hay tres escrutadores,
o como los que conocemos aquí si fuera el INE,
digamos, pero son cardenales, y van a contar
133 votos. Hay tres personas ahí en el altar
y va sacando, el primero saca la papeleta y lee
el nombre pues en silencio, fulanito. Se lo pasa
al otro y el otro pues dice, ah, sí, fulanito.
Y el tercero lo lee en voz alta, o sea, hay como
que... Tres candados para que alguien no se vaya
a inventar un nombre o un voto, supongo. Y entonces
lo leen voz alta, fulanito, un voto. Y lo pone
con una aguja muy grande en un hilo rojo. Las
va haciendo así, las va metiendo todas, todas,
todas las tarjetitas. Cuando termina y nadie
alcanza la votación, esas tarjetas con el nombre,
la letra de los cardenales, etcétera, son las
que van a la chimenea. Y si no hay un acuerdo,
pues el humo es blanco. Claro, se maneja con
químicos, ¿verdad? Para que no se vaya a prestar
a una mala interpretación, se ponen los químicos
para que el humo sea blanco o negro, dependiendo
de la situación. Y bueno, eso es lo que veremos
en la tercera fumata que tendrá que darse en
las próximas horas. Vamos a regresar entonces
allá. Vengamos a México, las 8 con 17 minutos.
La diputada de Morena, María Teresa Illy, presentó
una denuncia ante la Fiscalía de la Ciudad de
México porque recibió amenazas de muerte. ¿Quién
es la diputada María Teresa Illy? Bueno, pues
recordará, es la diputada que alzó la voz ante
el apoyo que Morena y aliados le dieron a Cuauhtémoc
Blanco. Cuauhtémoc Blanco acusado por su media
hermana de intento de violación. Y ahora, diputada,
te están acusando, te están amenazando. Santo
de Muerte, ¿cómo estás? Buenos días. Hola, Azucena,
buenos días. Sí, ¿qué pasó, diputada? Pues el
lunes... Me llegan unos mensajes, bueno, un mensaje
a mi WhatsApp de un número desconocido advirtiéndome
que me tenían ya vigilada, diciéndome que me
tenían ubicada, que mi domicilio era, o sea,
cuál era mi domicilio, cuáles eran mis placas,
diciéndome que yo ya tenía precio, que me iban
a dar en donde más me doliera, que yo ya estaba
avisada. ¿Qué era lo que me pedían? Pues el silencio.
El silencio lo dejaron abierto, no especificaron.
Entonces eso es lo que está grave, que nosotras
como mujeres seguimos siendo intimidadas, seguimos
siendo amenazadas por alzar la voz. ¿Qué decía
textualmente, diputada, el mensaje? ¿Textualmente
cómo fue redactado? Me dijeron que somos el...
Me dieron el nombre de un grupo criminal. La
verdad es que no me gustaría por seguridad decir
el nombre, pero me dieron... Con puras groserías
me dijeron que ya me tenían... Me dijeron hasta
en fotografía diaria te tenemos perfectamente
ubicada. que traían hambre con puras groserías,
que dejara de hablar mentiras o que me iban a
dar en lo que más me doliera. ¿Y con qué relacionarlo
con el caso de Cuauhtémoc Blanco? Sí, aparte,
no sé si es coincidencia, eso ya lo dirán las
autoridades, pero yo el viernes, justamente la
semana pasada, presenté en la Fiscalía de Morelos
Dos oficios solicitando el seguimiento de este
tema. Eso fue el viernes. El domingo yo subo
a mis redes sociales un video diciendo que me
da mucho gusto los estatutos que se habían platicado
en el Consejo. Y el lunes pasa esto. Entonces,
pues creo que es más que claro qué es lo que
está pasando, ¿no? Creo que firmemente pues que
estas amenazas están relacionadas con mi labor
en la denuncia de actos de corrupción, de impunidad
y de violencia estructural, porque pues es en
los temas que yo he alzado la voz. Oye, diputada,
tú, bueno, esto fue el domingo, lo del cambio
de alineamientos y tal. ¿Tú hiciste alguna crítica?
Es decir, no quedó muy claro si iban o no a ir
contra Cuauhtémoc Blanco. Luego la presidenta
dice, pues vamos a ver que se presenten las pruebas,
etcétera. ¿Mostraste algún tipo de crítica? Es
que solamente tenían el uso de la voz los consejeros,
¿no? Nosotros como diputados, los consejeros
nacionales, nosotros como diputados no nos dieron
el uso de la voz, solo le dieron el uso de la
voz a cinco consejeros nacionales para dar sus
posturas. Entonces, pues yo no tuve... Pero cuando
expresaste una opinión pública, ¿cuál es tu opinión
respecto específicamente a este caso, al de Cuauhtémoc
Blanco, respecto a los lineamientos de Morena?
Pues justamente a mí lo que yo expresé fue que
no se iba a permitir la violencia política de
género, que no se iban a permitir los amiguismos,
todo este tema. Entonces yo expresé pues mi...
mi apoyo, mi respaldo hacia ese nuevo estatuto,
ese nuevo lineamiento. ¿Por qué? Porque justamente
dije, yo he sido víctima de violencia política
de género. Y entonces tú dices, qué bueno que
se va a evitar o que los lineamientos por lo
menos expresamente dice tal cosa y te llegan
las amenazas el lunes. Sí, justamente, justamente
y pues ya fue cuando dije pues tengo que hacer
algo, incluso pues ves que yo presenté las dos
denuncias, el primero de abril por violencia
política de género y por peculado, esas denuncias
pues nunca se me dieron. Nunca me notificaron,
entonces incluso la semana pasada tuve que estar
yendo a la fiscalía a perseguirlas porque estaban
perdidas las denuncias, entonces tuve que darles
el momento. Oye, ¿te ha respaldado tu partido?
Pues he recibido mensajes de algunos legisladores,
han expresado mi solidaridad y respeto por mi
trabajo. El respaldo ha sido fundamental, sin
embargo, hasta el día de ayer el vocero ya presentó
un comunicado a nombre de todo mi grupo parlamentario.
para rechazar todo este tipo de cosas. Ah, mira,
justo aquí me están enviando el comunicado emitido
justamente por Morena, por Arturo Avila, el diputado
de Morena, dice firme respaldo a la diputada
María Teresa Illy Díaz frente a amenazas por
denunciar violencia contra las mujeres. Pues
no sé, es suficiente, diputada, ¿qué necesitas?
¿Cómo se te puede apoyar de manera concreta?
Pues yo lo que ahorita estoy pidiendo es seguridad
y medidas de protección hacia tanto mi familia
como hacia mi persona, porque en el mensaje me
dan datos concretos. Entonces es lo que yo les
digo, ¿cuál va a ser el segundo aviso? Si es
que va a haber un segundo aviso, porque aquí
me piden el silencio, me dicen que ya va a ser
cosa de tiempo. No sé cuál va a ser el segundo
aviso si es que lo va a haber. Entonces, ¿para
qué esperar a que pase algo mayor? Para que tomen
cartas en el asunto. Yo lo que pido es que se
cheque tanto ese mensaje, o sea, el remitente
de ese mensaje, como que se me den medidas de
protección, porque que ya me den datos concretos,
que ya sepan mi rutina, todo creo que es preocupante.
Bueno, pues la Fiscalía de la Ciudad de México
tendría que responder, ¿no? La fiscal alcalde.
Pero bueno, es que tú presentaste, diputada,
la denuncia el martes. El lunes. El lunes. Es
jueves. Y no ha podido responder esta solicitud
perfectamente justificada. No. Y fíjate que coincide.
¿Sí me escucha la diputada? ¿Me escuchas? Sí,
sí. Coincide, te digo, Nidia Fabiola, la media
hermana de Cuauhtémoc Blanco, que denunció intento
de abuso sexual, también está siendo consistentemente
amenazada, frecuentemente amenazada de muerte,
amenazas por teléfono al papá, a ella, etcétera.
Y bueno, pues coincidencia o no, las dos están
tratando el mismo tema sobre la misma idea que
se le investiga a este señor y las dos están
recibiendo amenazas de muerte. Claro, y también
algo que llama la atención es otra compañera
que fue crítica en este tema. Ya es la segunda
vez esta semana que le roban en... Ella es de
Morelos, justo. Es la segunda vez esta semana
que entran a robarle a su negocio. ¿Quién es?
¿Gabriela Jiménez? No, la diputada Megui Salgado.
Ah, bueno, pues la vamos a buscar. La vamos a
buscar también, diputada, y bueno, pues... Pues
vamos a buscar a la fiscalía, vamos a ver si
la presidenta se manifiesta con esta sororidad,
con las mujeres, etc. Y volvemos a platicar contigo.
Por lo pronto, cuídate y vamos a ver si tenemos
algún tipo de respuesta de la fiscalía. Y si
tú la tienes antes, ojalá que podamos platicar.
Muchas gracias por continuar con tu denuncia,
diputada. Gracias. Gracias, es un bonito día.
Gracias, regresamos. Somos Gina Áviles y Nacho
Muñoz. Escucha La Mano Peluda donde y cuando
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,
abriendo la conversación. Las ocho con treinta
minutos en Jalisco, Sebastián Mier, el tema Teuchitlán.
Mañana al mediodía es la segunda audiencia del
alcalde que fue detenido el fin de semana pasado,
señalado por delincuencia organizada, desaparición
forzada, injerencia de las autoridades con el
crimen organizado, etcétera. Pero ayer, como
muy espontáneamente, se dio una manifestación
a favor del alcalde de Movimiento Ciudadanos.
Sebastián, buenos días. Buenos días, Azucena.
Así es, habitantes de Teuchitlán se manifestaron
en la delegación estatal de la Fiscalía General
de la República para defender al alcalde, a los
gritos de Chones Libre, como le apodaban al alcalde.
Chones Libre. No estás solo y libertad para Chón.
Habitantes de Teuchitlán se manifestaron durante
el miércoles en las instalaciones de la Fiscalía
General de la República. Dependencia. que detuvo
el sábado pasado al presidente municipal José
Ascensión. Durante el domingo, Azucena dio inicio
la audiencia en la que el Ministerio Público
busca imputarlo y vincularlo a proceso por delincuencia
organizada, pero su defensa se acogió al término
de 144 horas, por lo que será este viernes al
mediodía cuando se reanude la misma. Según lo
narrado por el Ministerio Público durante la
primera audiencia, el presidente municipal habría
estado en el rancho Izaguirre. junto a Lastra.
Además, habría proporcionado seguridad por parte
de elementos de la comisaría municipal para que
no se escaparan las personas reclutadas. Los
habitantes expresaron que el peso de la acusación
está en una sola persona y que no les cuadra
la versión de la Fiscalía General de la República.
Varios se negaron a dar entrevistas, pero mencionaron
que el presidente municipal se ha ganado la confianza
de los habitantes y por eso fue reelegido. Señalaron.
que ha hecho acciones a favor de la comunidad
y lo consideran una buena persona, por lo que
no creen que tuviera relación con el rancho Izaguirre.
Después de estar unos minutos en la delegación
de la Fiscalía General de la República, varios
de estos manifestantes, Azucena, caminaron hasta
Palacio de Gobierno por la banqueta a la protesta,
pues no acudió. familia del presidente municipal.
Mira, mira, qué curioso, ¿verdad? Pero bueno,
vamos a ver, si utilizan las mismas estrategias
todos, si utilizan las mismas estrategias todos.
Ahora preguntarte, además de esta espontánea
manifestación a favor del alcalde de Teuchitlán,
que quién sabe de dónde salió, ¿qué pasa con
Movimiento Ciudadano y su líder nacional? ¿Algo?
La pregunta también te la podría hacer yo a ti.
Yo no tengo noticias de acá. ¿Tú de allá? Nada.
Bueno, aquí Movimiento Ciudadano en Jalisco sí
se ha manifestado. Mirisa Flores, que es la coordinadora
aquí en el Estado, particularmente, pues sí ha
tenido... ¿Pero qué dice? Pues este comunicado
que ya habíamos platicado. Que no haya sesgos
políticos y que tal. Exacto. Igual el gobernador
Lemus bajó esa misma línea. Pero, pues de hecho
yo estuve ayer en Teuchitlán, Azucena, tuvimos
un enlace y no encontré ninguna convocatoria.
a favor de vamos a la marcha o alguien que me
comentara en la tarde va a estar la marcha. Nadie.
Esa es la realidad. Sí, como que qué espontáneo,
¿no? Defender al presidente municipal de Teuchitlán
e ir acomodando las cosas para decir, ay, pues
nada más hay un testimonio que lo incrimina y
tal. Pues creo que hasta el Astra habla de él.
Pero bueno, vamos a ver mañana cómo le va en
la audiencia. Muchas gracias. Sebastián, ¿algo
más? Nada. Pendientes para el día de mañana,
Susana. Importante para el caso. Te lo agradezco
mucho. Gracias, Sebastián Mier, en Jalisco. De
Jalisco a Sonora, Michelle Rivera, buenos días.
Buen día, Azucena, te saludo desde Hermosillo.
Se confirma, Azucena, la salida del titular de
Seguridad Pública, Víctor Hugo Enríquez, luego
de un año y tres meses de estar al frente de
la dependencia. Azucena, la salida de Enríquez
García ocurre en el contexto de la fuga de Saúl
Francisco Hernández, alias el Ponchis líder de
los fantasmas, que en algún momento fueron obviamente
socios de la Chapiza en el estado de Sonora,
y la fuga se da, Azucena, del Cerezo 1 de Hermosillo.
El último video que emitió el ahora exsecretario
de Seguridad, Azucena, aseguraba que está ya
tras la pista este sujeto. La actualización que
hay hasta el día de ayer es que se ofrece un
millón de pesos de recompensa para quien dé información
para dar con el paradero de este sujeto, pues
confirmado como prioridad y objetivo del gobierno
del Estado acá en esta región del país, Azucena.
La pregunta es cómo se les escapó. ¿Cuál es la
explicación que dan? La explicación, no las hipótesis.
Puede ser que por acá, por allá. ¿Cómo se escapó?
Azucena, nada de información oficial respecto
a cómo se escapó. Solo tenemos datos de fuentes
al interior, fuentes de la Fiscalía y de Seguridad
Pública que hablan de que ingresaron cuatro personas
en un momento de visita gracias a lo que todavía
había una red de personas que cobraban por visita
y salió caminando sin problema. Y esto delata
una red de complicidad todavía al interior del
centro penitenciario. Ayer la Fiscalía informó
que hay cuatro personas detenidas y que están
siendo investigadas por esta situación. El sector
nuevo del Cerezo desde hace tres meses, entonces
obviamente la pateada de bote y de bolita está
en muchas zonas en este momento, en muchas partes
de la cancha, pero nada oficial hasta el momento
que nos indique exactamente qué fue lo que ocurrió
y cómo salió el ponchis del Cerezo de Hermosillo.
Que salió caminando. ¿Qué cosa? Sí, así sin problema,
que salió sin problema. La información que ha
circulado, la fuente más digna que puedo dar,
que me platica sobre qué es lo que está investigando
la Fiscalía, es que cuatro personas ingresaron
en un tiempo que determinan o que permiten el
ingreso de personas a visita, obviamente pagado
y que esto exhibe. que alguien permitió el ingreso
de estas personas, intercambiaron a una persona,
sale el ponchis y pues ese es el resultado que
tenemos. ¿Qué te parece? No pasa nada, ahí no
se atacan, ¿verdad? Ahí no empiezan a hacer campañas
y el problema de la seguridad porque pues ahí
gobierna Morena. ¿No? Y pues bueno, listo. ¿Este
es estatal o federal? Estatal, el centro penitenciario
es estatal, es uno de Hermosillo, pues es el
más grande y uno de los más poblados del estado
además. Correcto, gracias Michelle, cualquier
novedad volvemos contigo. Un abrazo. Así hacemos,
Azucena. Un abrazo. Gracias. ¿Cómo va la conferencia
de prensa? Daniel Jasso, buenos días. Azucena,
buenos días. Bueno, la conferencia de prensa
sí, ¿no? Sí, de matutina, la mañanera. La presidenta
la cuestionan sobre este inicio de los foros
respecto a la ley de telecomunicaciones. Ella
reitera que no es un tema de censura. Ella alega
que por muchos años luchó contra ello y que como
presidenta no lo va a propiciar. Ella también
toca el tema sobre el artículo 109 que tiene
que ver con esto de las plataformas digitales.
¿Recuerdas que en un principio proponía que se
modificara la redacción? Hoy la presidenta es
muy tajante, dice que ya, que se elimine ese
artículo como tal, para no generar ningún tipo
de acusación sobre autoritarismo o sobre censura.
Así que escuchamos. A ver. A ver, ese artículo
estaba para que la agencia de transformación
digital, en caso de que el SAT o alguna otra
área viera algún tema relacionado con un asunto.
que tiene que ver con la legalidad de estas transmisiones,
que se pudiera bajar. Pero ya, para que no haya
ningún debate, ninguna discusión de qué eso significa
censura, se elimina ese artículo, es lo que nosotros
planteamos, y que se discute el fondo de la competencia
que debe de haber en las telecomunicaciones en
México. Y el derecho de las audiencias y el derecho
de las radios comunitarias. Y el derecho del
pueblo de México a una información veraz. Ah,
no, pues la presidenta ya dice que el artículo
109 se va. Dice el artículo 109, las autoridades
competentes podrán solicitar colaboración de
la Agencia de Transformación Digital, etc., para
bloquear temporalmente una plataforma digital
en los casos en que sea procedente por incumplimiento
de disposiciones u obligaciones previstas en
las respectivas normativas que le sean aplicables.
O sea, el riesgo era que bajaran cualquier cosa
que les molestara. Si alguien era crítico en
el gobierno, pues bájalo. Que si alguien crítico
con un funcionario y no me gustó, pues bájalo.
Que si no me gustó este programa, se puede bajar.
Entonces ese era el riesgo, pero no solo es el
109, porque así ha dicho la oposición, hay otros
artículos y otras partes de la ley que también
tendrían que ser más específicas. ¿Algo más?
También la presidenta habló sobre este tema de
los candidatos a la elección judicial. Le cuestionan
sobre el amago de Gerardo Fernández Noroña de
acudir ya no al INE, sino al tribunal en caso
de que no puedan omitirse estas candidaturas.
La presidenta reiteró la postura que ha dicho
sobre los últimos días que la última decisión
la va a tener el tribunal electoral. un porcentaje
mínimo, que pudieran estar vinculados con la
delincuencia. Tiene que probarse primero. Es
decir, si realmente hay elementos. ¿Quién puede
decirlo? Pues las instituciones de seguridad
y justicia. La fiscalía, si es que hay una investigación
en algún caso. Y yo dije, en esos casos, pues
que sea el INE o el propio tribunal quienes tomen
la decisión. El tribunal finalmente es la última
instancia. Entonces, que evalúe el tribunal y
que decida el tribunal de acuerdo con la información
que pueda recibir por parte de la fiscalía, por
ejemplo, si decide que alguien no debe participar.
Pero la elección va a ser muy buena y la gente
va a decidir muy bien. Bueno, sigue la conferencia,
¿no? Hablando de los exhibiendo jueces. Entre
comillas, corruptos. Correcto, liberaciones que
han realizado del año pasado hasta acá. Listo,
gracias. 8 .40 en México, 4 .40 en el Vaticano.
José Mujica, sin novedad. Sin novedad, hasta
ahora nos mantenemos muy atentos a lo que pueda
ocurrir. Lo único que les puedo decir es que
en las pantallas del circuito cerrado del Vaticano
ya se ve nuevamente la chimenea de 15 metros
que va desde la parte interna de la Capilla Sixtina
hasta el techo. Hasta ahora no hay mayor novedad,
sí por supuesto a la espera. Evidentemente, un
par de compañeros, conversábamos hace algunos
minutos que... Más que descansar, estamos como
a la expectativa y entendiendo de que esto es
el protocolo que dicta el Vaticano, esperar y
además muy atentos. Bueno, pues ahí estamos viendo,
estábamos viendo la fumata, o sea, la chimenea,
de dónde saldría la tercera fumata. Probablemente
sea blanca, siento, siento. Pero bueno, pues
no se sabe, son muchos cardenales. Oye, sí, 133
y además de distintos lugares con distintas características
en sus territorios. El Papa Francisco se caracterizó
por nombrar a muchos, pero no de grandes dioses,
es decir, no con muchísimas personas que representar,
sino con representaciones pequeñas y ellos seguramente
tienen cada uno su intención de hacer una iglesia
evidentemente mucho más universal, pero muy pendientes
del pueblo a quien también... representan. De
hecho, hemos hablado mucho de este tema, que
ojalá el próximo representante de la Iglesia
Católica tome en cuenta estas situaciones para
que de una u otra forma la Iglesia llegue a más
lugares con más gente. Regresamos ahorita, gracias.
Adiós. Seguro, un abrazo. Las ocho con cuarenta
y cinco minutos, gracias, este, movimos un poquito
la mesa, quince minutos, gracias Arturo Ávila,
diputado de Morena, Jorge Treana, vocero del
PAN, por estar aquí, buenos días a los dos. Muy
buenos días, un gusto, Susana, muchas gracias.
Gracias de Gibran Ramírez, pues no supimos, no
hemos sabido nada, espero que todo esté bien,
querido Gibran, si nos estás escuchando, pues
envíanos una señal, por favor. Despiértate. ¿Eh?
¿Tú crees? No creo. Y Federico Doring está en
Washington, D .C., si no, en un congreso, en
un Congreso Internacional. Bueno, a ver, Fobaproa
contra Teuchitlán. ¿Eso es de lo que se trata?
¿Un distractor, Arturo? ¿Esto es de lo que se
trata todo? No, a ver, ¿cuál distractor? La realidad
es que la oposición, que no tiene agenda política...
que tiene muy malos voceros, muy malos voceros,
el partido del cártel inmobiliario, perdón, el
partido Acción Nacional. ¿Aquí tienes en frente
al vocero? A uno de ellos, a uno de ellos, son
varios. Max Cortázar es el que coordina este
cuarto de guerra, donde están todas y todos ahí.
Bueno, todos, porque son tan machistas que no
tienen mujeres dentro del cuarto de guerra. Pero
está Federico Doring, está Triana, está también
ahí metido Jorge Romero, por supuesto, el líder
del cártel inmobiliario. ¿Quién más? Y cada semana...
Y Damián se espera cuando lo invitan, porque
es de los relegados, ¿no? Y entonces cada semana
dicen, ¿qué hacemos? Porque no tenemos ni proyecto
de nación, no tenemos ningún discurso, no tenemos
proyecto, no tenemos, o sea, nada. Y entonces
se les ocurrió decir, pues vamos a buscar a Ernesto
Zedillo, porque estos son cabilderos del extranjero
también. Buscaron el... No, no, sí, son el PRIAN,
a ver. Ah, ok, ok. A ver, lo acaban de reafirmar
además. Hace unos meses tú tuviste aquí a Jorge
Romero que te decía, Azucena, te juro que nunca
más iremos junto al PRI. Te lo prometo, te lo
decía. Bueno, no tanto, no, no tanto. ¿Y qué
pasó? ¿Y qué pasó en Durango? Volvieron a confirmar
esta alianza. No, como buenos políticos... Esta
gran alianza. Ellos son referentes de Alito...
Y en esa lógica, lo que te quiero decir es que
han designado un nuevo vocero. Pero además un
vocero terrible, Azucena. ¿Quién es? Un vocero
que siempre y sencillamente ha sido uno de los
peores presidentes de la historia de México.
Ah, bueno. Y en esa lógica, ahorita vamos a entrarle
un poquito a más temas, pues ellos se sienten
muy bien representados. Una oposición de pena,
la verdad. A ver, Jorge, ¿es Ernesto Zedillo
su vocero? Bueno, a ver, primero, yo lo que lamento
mucho es que al vocero de Morena no lo inviten
a ninguno de los mil war rooms que tiene Morena,
porque no hay uno solo, están tan divididos y
tan peleados que tiene uno a Adán Augusto, otro
a Monreal, tiene otro a la Presidenta de la República,
otro a Andy López Beltrán, otro al cártel de
Jalisco Nueva Generación. No le invitan a ninguno,
ni al del cártel de Jalisco Nueva Generación.
Eso habla bien de él. No lo invitan a ninguno,
lo excluyen. ¿Cuál del cártel Jalisco, Jorge?
Pues es que son lo mismo, son lo mismo. Son los
inventos de Jorge Encio. Pero vamos a lo importante.
Cabilderos del extranjero, los que se acaban
de aliar con el Partido Comunista de Cuba para
llevar a cabo un encuentro democrático, porque
son partidos progresistas. ¿Un encuentro democrático
con Cuba? Bueno, pues mandaron a su secretaria
general a hablar con Díaz Canel para cerrar un
acuerdo, pasarse el chicle con los comunistas
de Cuba. No lo digo yo, lo anunciaron, hay un
boletín de prensa que mandó Morena. Pero a ver,
vamos a la parte importante. Y lo digo abiertamente,
yo no tengo por qué defender a Ernesto Zedillo,
que se defienda él solo de lo que se tenga que
defender. Aquí no venimos a defender absolutamente
a nadie, no es vocero de absolutamente nada,
por lo menos nuestro no lo es. Pero sí me llama
la atención el tema del FOBAPROA, que podríamos
debatirlo durante horas. Fíjate, se solicita
una comisión especial para el FOBAPROA, pero
votan en contra la conformación de una comisión
especial para Teuchitlán. O sea, fíjate nada
más las prioridades que tienen. A ver, cuéntame
eso, Arturo, ¿está bien? ¿A favor del Fobaproa?
¿Y por qué no van a chitlar una comisión especial
de la verdad? A ver, lo que se ha pedido, y han
sido iniciativas de legisladores que tienen toda
la libertad para hacer comisiones si quieren
hacer comisiones, lo que se ha pedido es analizar
más bien cuál fue la gestión que tuvo Ernesto
Zedillo. Estamos hablando, fíjate, de 552 mil
millones de pesos que pagaste. Tú, Triana, que
van a pagar tus hijos, tus nietos también, ¿no?
Fue uno de los mayores fraudes financieros de
la historia de México. ¿Te puedo preguntar algo?
Imagínate, a ver, imagínate, Azucena, convertir
la deuda pública, la deuda privada, la deuda
de unos banqueros, la deuda que se inició incluso
a través de una crisis severa, en deuda pública.
O sea, fue un desastre, un desastre que hoy tiene
que revisarse. Dentro de algunos días se va a
dar a conocer con mucha claridad qué o cuál fue
la opinión de la Auditoría Superior de la Federación
respecto a esto. ¿Al FOA aproba? Al FOA aproba.
En ese momento, ¿no? Y se habló de corrupción
y se habló, por supuesto, de discrecionalidad.
Se habló de tratos privados para favorecer a
algunos empresarios. Se habló incluso de que
algunos bancos fueron saneados con la compra
de la deuda pública y después fueron vendidos.
Ya saneados. Es decir, es de tal cinismo el alcance.
¿Y por qué tiene importancia? Porque de pronto
sale. Ernesto Zedillo como si fuera un gran demócrata
a criticar las políticas públicas de este gobierno
incentivado por la oposición motivado por la
oposición cuando es el presidente del autoritarismo
es el presidente de la corrupción es el presidente
sin duda por supuesto dejó a ver hay que recordar
Acteal Estamos hablando de la muerte de mujeres
indígenas, a esos que ustedes desprecian tanto,
por supuesto. Estamos hablando de... No, no,
no, déjenme terminar rápidamente, agregar esta
parte nada más. La privatización también de los
trenes de pasajeros, apostándola que nos iba
a ir mejor, y solo hasta ahora, hasta el gobierno
de la transformación, estamos recuperando los
trenes de pasajeros. Así es que, mal vocero,
Triana, mala decisión otra vez del cuarto de
guerra, en donde ustedes sí participan. Bueno,
también lamento mucho que siempre me manden al
vocero de Morena a la guerra sin fusil, porque
no lo mandan con información adecuada. Dicen
que es autoritario Ernesto Zedillo, entonces
¿por qué está en el gabinete el secretario de
Gobernación de Ernesto Zedillo? Esteban Moctezuma,
primero lo pusieron como secretario de Educación
Pública, después lo pusieron y sigue siendo nuestro
embajador en Estados Unidos, el secretario de
Gobernación de Zedillo, cuando sucedió lo que
acabas de decir. lo de Acteal. Están avalando
Acteal. Son cómplices de Acteal. Ustedes son
cómplices de Acteal y de Aguas Blancas, de todo
lo que está sucediendo. No sólo eso. Pusieron
como secretario de salud al secretario, al secretario,
perdón, como canciller al secretario de salud
de Ernesto Cedillo. Si hubiera gobernado tan
mal, no lo hubieran ratificado en ese cargo,
caray. Juan Ramón. Juan Ramón de la Fuente. Son
unos verdaderos incongruentes. Ahora, Andrés
Manuel López Obrador endeudó al país. Por el
monto de siete fobaproas. Siete fobaproas. Punto
número uno. Punto número dos. Lo que sean la
sangría que ha provocado este gobierno corrupto
de Morena con Américo Villarreal, Ricardo Peralta,
con Mario Delgado, con todos los involucrados
en el huachicol fiscal, es también de 500 mil
millones de pesos. Es un fobaproa entero. Lo
que se han robado estos señores en seis años.
Un récord. Ahora, si queremos hablar de fobaproa,
pregúntale Preguntémosle a Patricia Armendariz.
Durante esta crisis, ella era la vicepresidenta
de la Comisión Nacional Bancaria de Valores,
encargada de fiscalizar estos asuntos. Preguntémosle
a Alfonso Romo, acusado por Andrés Manuel López
Obrador en su libro, en su libro directamente.
No, y en una entrevista también. En una entrevista
de ser beneficiado directamente. A Raimundo Gómez
Flores, el señor padre de Altagracia, que es
una persona que me parece, insisto, me parece
una buena abogada y un perfil muy equilibrado,
de Claudia Sheinbaum. Pero Raimundo Gómez Flores,
ex senador del PRI, fue beneficiado. El oficial
del Fobaproa se quedó con la empresa DIN armadora
de vehículos y de camiones. Es un político que
se hizo empresario gracias al Fobaproa. Preguntémosle
a Arturo Saldívar, que era abogado de varios
banqueros de los que se está quejando en este
momento Arturo. Preguntémosle a Ignacio Mier,
vicecorrenador de los senadores de Morena, que
votó a favor del Fobaproa. Y preguntémosle también
por ahí a Miguel Ángel Navarro, gobernador morenista
del estado de Nayarit, por el Fobaproa. Los especialistas
en Fobaproa, Arturo. están en tu partido, en
el partido que defiendes. Ustedes son cómplices
de todas las fechorías que hubo con Zedillo.
Ustedes son cómplices porque tienen en su gabinete,
y lo ratificaron por dos sexenios, al secretario
de Gobernación y de Desarrollo Social de Ernesto
Zedillo, de nombre Esteban Moctezuma. Y no tienes
nada que decir de eso porque no hay argumento
válido. Te mandan a la guerra sin fusil. Fíjate
que si yo escuché esa entrevista de Alfonso Romo,
donde el entonces candidato Andrés Manuel López
Obrador habla del beneficio que tuvo Romo y sus
empresas con el. Y luego lo hizo jefe de oficina.
Ajá. Y asesor de empresarios, etcétera. Patricia
Armendar es cierto. Arturo Saldívar, Altagracia,
bueno, la hija, pero las empresas pues son de
su familia. ¿Cómo se puede justificar esto? De
ninguna forma. A ver, lo que te quiero decir
es el responsable del ejecutivo. ¿Era Ernesto
Zedillo? No, sí, está bien. A ver, sin duda.
Pero ustedes tienen a Saldívar, defensor de algunos
banqueros. El que tomó la determinación. De los
más importantes. Si quieres hablar de defensores
de empresarios, a ver, queremos meternos ahí,
perfecto, metámonos ahí. Hay un personaje que,
por cierto, se fue a Harvard a burlarse de las
mexicanas y los mexicanos, Ortiz Mena, un exministro,
ministro. Todavía es ministro. Este joven, o
este señor, que fue miembro del gabinete de Felipe
Calderón. Fue el único mérito que tenía para
ser ministro. ¿Sabes cuántos recursos le condonó
a los empresarios como ministro de la Suprema
Corte? 300 mil millones de pesos. ¿Qué tiene
que ver? Estás hablando de Saldívar, pues te
pongo un ejemplo de la derecha y me parece importante
decirlo. Pero no está en el gobierno. Pero es
ministro y cuando no cualquier cantidad de recursos.
Pero Saldívar está en el gobierno. A ver, estamos
hablando de temas completamente distintos. Siento
que no. ¿No que es lo mismo? No, no, no. Es una
narrativa de comunicación que construyen. No
empieces a acusarme. No, no, sí que construye.
No te estoy acusando, no, estoy acusando a la
oposición y a algunos periodistas despistados,
periodistas despistados, que le compran la narrativa
de comunicación a la oposición. No estoy hablando
de ti, tú sabes que yo te iría con el cariño
y la amistad que nos tenemos tú y yo siempre,
pero sí hay una realidad. Estos son unos miserables
que todo el tiempo... ¿Defendió o no a banqueros
en el Fobapro? No, no, no lo sé, no lo sé. Está
en el gobierno. A ver, ¿tienes pruebas tú de
que defendió o no a banqueros? Pues tienen las
pruebas. Pero fíjate lo que hicieron. Acabas
de afirmar y le acabas de preguntar a Triana.
Claro que lo tengo. Pues vengan a la mesa con
las pruebas la próxima vez. No vengan a aventar
temas al aire. La próxima vez. Porque fíjate,
Triana, lo que ha hecho todos los debates que
he sostenido en esta mesa es decir mentiras.
Una tras otra. Primero dijo que yo era dueño
de Massive Collar. Falso. Segundo, dijo que yo
tenía un yate. Falso. Tercero, dijo que yo había
tomado una foto con el abogado de un narcotraficante
y aquí tuvo que demostrar y tuvo que desdecirse
de la falsedad que había aventado. Este señor
no tiene ni siquiera palabra. Lo que dice son
mentiras. Entonces, pues quieren que debatamos
mentiras, pues debatimos mentiras, pero es muy
complejo debatir mentiras con una persona que
se presenta en el... Las nueve de la mañana en
punto, seguimos atentos en el Vaticano, en donde
pues está pasando todo y nada. Entonces estamos
atentos a la fumata, a la tercera fumata y a
ver si es blanca, si es negra. Ya lo estaremos
viendo, pero bueno, aquí en este lado de la pantalla,
en este, está la imagen de la chimenea de la
Capilla Sixtina. Y aquí conmigo en el estudio,
Arturo Ávila y Jorge Triana. Bueno, Fobaproa.
¿Requiere una investigación? A ver, Jorge, tú
no eres del PRI. Ernesto Seguido es del PRI,
el 94 gobierno PRI, etc. ¿Cuál es tu postura
respecto al FOBAPROA? Bueno, a ver, primero,
antes de darte mi postura, que la voy a dar de
manera muy concreta, sin rodeos, sin rollos,
sin irme ahí por las ramas. El despacho Saldívar
Lelo de la Rea y Asociados fue contratado por
17 bancos para litigar sus asuntos. Su despacho,
dije. Fue contratado. llamado Saldívar Lelo de
la Rea, que es como se apellida. ¿Y a qué se
dedica un despacho? ¿Me dejas terminar? No, no,
pues es que está cañón. Bueno, yo estoy sosteniendo,
a lo que quieras, yo estoy sosteniendo que defendió
bancos en la época del Fobaproa, fíjate nada
más, 17 bancos, 17 bancos. que litigaron en contra
tanto de la Auditoría Superior de la Federación
en contra de los resultados que tanto van a presumir
la presidenta Claudia Sheinbaum para sacar su
nueva caja china, como en contra del propio IPAP
para que pudieran quedarse con el dinero. O sea,
un villano del FOBAPROA, de los personajes más
siniestros del FOBAPROA. Es el señor Arturo Saldívar
y lo tienen en Morena. Por cierto, otra flamante
adquisición de Morena, Javier Corral, votó a
favor del Fobapura. Ustedes votaron a favor del
Fobapura porque ustedes, a lo que ustedes, a
lo que ustedes llaman, a lo que ustedes... Fíjate,
a ver. ¿Dónde estaba y dónde está ahora? Aquí
ya te... Déjame terminar, Arturo. Arturo, yo
no interrumpí. No, no, no. ¿No te das cuenta
que la gente de Morena tiene una... Tiene una
función cognitiva para no dejar terminar de hablar
a la gente. Tiene un problemita. A ver, punto
número uno. Aquí ya demostré que tildan de autoritario
a Cedillo y se dieron el lujo de contratar. A
su secretario de gobernación. Lo acusan de aguas
blancas y lo acusan de varios actos atroces,
por supuesto condenados por nosotros en su momento,
y lo tienen ahí y no lo tocan ni con el pétalo
de una rosa. La cantidad de personajes que hoy
son morenistas y lópez obradoristas y que estuvieron
involucrados en este asunto es impresionante.
Ahora, hay que distinguir. Una cosa es el rescate
de los ahorros de la gente, ¿sí? Donde podemos
debatir largo y tendido, y mira que sé del tema,
mi querido Arturo, ¿sale? Podemos debatir largo
y tendido. Y otra cosa son los fraudes y los
excesos que se dieron alrededor del FOBAPROA.
De esos fraudes y de esos excesos, uno de los
responsables... Es el abogado Saldívar, que defendió
banqueros. Otra es Armendariz, que era la responsable
de auditar. Otros son las empresas beneficiadas
del señor padre de Altagracia, un ex senador
del PRI. Y además votaron a favor de que la deuda
privada se convirtiera en pública por lo menos
tres personajes de Morena en este momento acreditados.
No hay manera de defender esto, Arturo. El debate
del Fobaproa lo tienen perdido porque ustedes
son parte fundamental del Fobaproa. Y además
han endeudado a este país con siete Fobaproas
y además se han robado 500 mil millones de pesos
en Huachicol, fiscal dicho por Pemex. Oye, Arturo,
déjame preguntarte, hay una propuesta del PRI,
del diputado Rubén Moreira, que dice quítenle
los fondos al Fobaproa y se acabó. ¿Por qué no
la aceptan? Es una trampa. A ver. Es obvio. Que
la política económica necesita instrumentos financieros
coherentes, ¿para qué? Para tener ingresos, para
tener una balanza comercial sana, para tener
una deuda pública sana también. Es una trampa,
porque estos son cínicos, son súper hipócritas.
Fíjate, identifican cuatro o cinco casos de gente
que incluso estuvo con ellos en ese momento,
pero lo que no te dicen es que el principal operador
o los principales operadores del FOAPROA fueron
Diego Fernández de Ceballos y Manuel Gómez Montt.
Sin duda, ellos estuvieron metidísimos y este
Gómez Montt. Pero déjame decirte algo, no solamente
eso. Fernando Gómez Montt. Pero no solamente
eso, estos tipos eran operadores logísticos de
la gran cantidad de negocios que se llevaron
a cabo en ese momento. Y entonces hoy llega Triana
y saca tres o cuatro nombres sin ninguna prueba.
No, pues ahí está. Que un despacho fue contratado
por unos empresarios, ¿bajo qué circunstancias?
¿Qué es lo que estaba defendiendo? No vamos a
salir de este círculo. Es que no es un círculo,
es que nos salimos cuando no les conviene. No,
no, no. No pluralices, por favor, te lo pido.
Lo que tú dices es no, porque ya no es ese momento.
Lo que dice Jorge es, estuvieron ahí y ahora
los tienen ustedes. Lo que yo digo es que los
únicos responsables del FOBAPROA se llaman Acción
Nacional y el PRI, hoy aliados. Si de incongruencia
queremos hablar, pues pregúntales a ellos. Decían
que el PRI era su peor enemigo. ¿Y hoy con quién
están aliados? ¿Con quién se reúnen? ¿Quién participa
en el cuarto de guerra? Alito Moreno. Es más,
¿sabes cómo le dice Triana a Alito Moreno? Le
dice el líder. Mi líder, le dice. No es cierto.
Mi líder, mi líder, le dice. ¿Es cierto eso?
No, hombre, por supuesto que sí. ¿Por qué? ¿No?
Se le va la voz, no puede ni decirlo. Voy a responder
a este cúmulo de insensateces y sandeces del
vocero del narcopartido Morena. Primero, no le
digo líder a nadie, absolutamente a nadie le
digo líder. ¿Y al del cártel inmobiliario? Nadie
le digo líder a nadie, absolutamente. Eso lo
hacen los de Morena porque tienen un sistema
vertical de toma de decisiones. No me more, no
confundas. Yo no soy así. A ver, vamos por partes.
Por supuesto... Que tuvimos que aliarnos con
el PRI en dos elecciones. Imagínate cómo está
el asunto, cómo está el estado del país, ¿no?
Que tuvimos que aliarnos con nuestro partido
antagónico porque había alguien que estaba destruyendo
sistemáticamente a México. La Unión Soviética
se tuvo que aliar con los Estados Unidos porque
había alguien que se quería apoderar del mundo,
que era Hitler. Me parece que son alianzas completamente
naturales. Nosotros nos reservamos nuestro derecho
de hacerlas a nivel federal. Sin embargo, a nivel
local, cada estado tomará una decisión. Hace
rato dijiste una mentira enorme diciendo que
aquí se habían negado las alianzas, lo cual es
completamente falso. Pero yo nada más quiero
cerrar con este asunto. El gobierno de Morena,
este y el anterior, los dos pisos, están llenos
de sedillistas. Es más, hasta la palabra bienestar
le copiaron a Cedillo. Cedillo y Morena son uno
mismo y en lo peor que puede haber, ¿qué es?
En los fraudes del FOBAPROA, en el caso de Aguas
Blancas, en los casos que acabas tú de mencionar.
No contestas lo que no te conviene. ¿Por qué
está en el gabinete de Claudia Sheinbaum en este
momento el secretario de Gobernación de Cedillo?
¿Por qué está en el gabinete de Claudia Sheinbaum
el secretario de Desarrollo Social de Cedillo?
¿Y por qué está en este momento el secretario
de Salud de Cedillo en el gabinete de Claudia
Sheinbaum? Esos temas no los tocan. Critican
el pasado, critican que estaba mala salud, que
no había combate a la pobreza, que el neoliberalismo...
economía, pero meten a todos los responsables
de lo que ustedes mismos acusan a su gobierno,
es más lo pongo aquí rapidísimo Hay una persona
a la que hace dos años querían meter a la cárcel
por vínculos con el crimen organizado y hoy lo
hacen director del metro en la Ciudad de México.
Hoy lo hacen de ese tamaño y su incongruencia.
Era panista. Era prista. Es lo mismo. Son lo
mismo. Y ahora ya es lo mismo que ustedes. Son
exactamente lo mismo. A gente que querían meter
a la cárcel como Yunes, luego lo... lo tienen
ahí de presidente de la Comisión de Hacienda,
a Murad que lo perseguían y que decían que era
lo peor del mundo, ya se pasan el chicle con
él porque ustedes acuñan la peor escoria de lo
que ustedes mismos llaman el PRIAN. Con esta
frase concluyo. Me recuerdan a los cerdos en
la rebelión en la granja de Orwell. Los cerdos
odiaban a los humanos, los detestaban y terminaron
emulándolos en su forma de hablar, de caminar,
de vestir. Ustedes odian tanto al PRIAN que ya
se convirtieron en el PRIAN. Y si me permites,
en la escoria del PRIAM. Nosotros tiramos la
basura y ellos la recogen todos los días. Son
nuestros basureros, nuestros recicladores. Es
increíble que la basura hable de basura. Fíjate,
viene a hablar terriblemente mal del PRIAM. Hay
un absoluto reconocimiento y lo acaba de hacer
en esta mesa. De que son el partido más detestado
por el pueblo de México. No es casualidad, Triana,
que hoy... 8 .5, escúchame bien, 85 % de las
personas en este país aprueben la gestión de
la doctora Claudia Sheinbaum. No es casualidad
que la última encuesta que publicó el Universal
y que preguntaba con toda claridad si hoy fueran
las elecciones para diputados, ¿por quiénes votarían?
Un aplastante 54 % por nuestro movimiento, por
Morena. Después, ahí muy abajo, muy muy abajo,
Movimiento Ciudadano con 10 puntos. Seguido por
el PRI, por su hermanito, ¿no? Con un 9%. Y ustedes,
en el fondo, en el basurero de la historia, con
un 7%. Son parte del pasado, Jorge. Son parte
del gobierno que ya no quiere ver la gente. Son
parte de las mentiras que ya nadie comparte.
Tú vienes a esta mesa completamente desacreditado.
Nadie les cree. El líder de su movimiento...
ni más ni menos, que el líder del cártel inmobiliario,
de un esquema de fraudes, de corrupción realizado
en la Benito Juárez. No, no, no, él siguió, él
siguió, nada más voy a concluir, voy a concluir.
Cuando tú vienes a esta mesa a hablar de nosotros,
¿se te olvida hablar que nosotros sacamos de
la pobreza 9 .5 millones de mexicanas y mexicanos?
¿Se te olvida decir que nosotros creamos los
programas de bienestar y los elevamos a nivel
constitucional? Esos que ustedes votaron en contra
y que hoy favorecen a una de cada cuatro familias.
¿Se te olvida decir que hemos aumentado el salario
mínimo en un 135 %? Lo que ustedes jamás hicieron
porque decían que si se aumentaba el salario
por encima de la inflación, quebraba este país.
Y les demostramos que era lo contrario. Les demostramos
también que los jóvenes, a los que ustedes despreciaban,
a los que les decían ninis, ¿te acuerdas? Así
les decían. Nosotros los incorporamos a la actividad
productiva. Más de 10 millones de jóvenes incorporados.
55 segundos para Jorge y luego cambiamos de tema.
Cierro nada más con esto. Perdón, pero allá afuera
el pueblo de México ha hablado y habla. Está
bien, está bien. ¿Quieres hablar ahora o lo dejamos
para la próxima? Yo nada más lo único que quiero
decir en este momento es que es bien fácil venir
a hablar del pasado, del brazo de Manuel Bartlett,
del brazo de Ignacio Valle, funcionario público
desde días sordaz, cómo no se les cae la cara
de vergüenza, autor del fraude de Conasupo y
de Segalmex. Es bien fácil venir a hablar del
brazo de Gertz Manero, operador de la Operación
Cóndor, de la Guerra Sucia, que asesinó gente
de izquierda. No, no voy a hablar de lo que tú...
quieres. Es bien fácil venir a hablar del pasado
en este momento cuando ustedes representan lo
peor del pasado cercano, intermedio y lejano
de este país. No voy a hablar de lo que tú quieras.
Es bien fácil venir a hablar del pasado cuando
el pasado se llama Morena. Regresamos. Las nueve
con quince minutos, seguimos atentos a lo que
pasa en el Vaticano. Son las nueve quince aquí
en México, cinco con quince en Roma, y bueno,
pues no Hay novedades respecto a la elección
del Papa, el sucesor de San Pedro, tras la muerte
del Papa Francisco. Seguimos atentos, por supuesto,
y en cuanto haya alguna novedad, vamos de inmediato
hasta allá. Volvemos aquí a la mesa, Arturo Ávila,
Jorge Triana, a ver los lineamientos de Morena.
Se habla de... Todo tenía como un destinatario,
¿no? A mí me parece, Jorge. A ver, lo de los...
Pues sí, lo de los aviones privados... Pues Monreal
con el helicóptero, Andrea con el helicóptero,
de las Fuerzas Armadas, luego Noroña con sus
viajes VIP y con las camionetas machuchonas,
como decía el expresidente Andrés Manuel López
Obrador. Nepotismo, pues, ¿tú crees que lo de
Luisa María Alcalde es nepotismo? Es que no termino
yo de una definición concreta de tener. A mí
me parece que lograr ubicar a nueve parientes
en primer grado en el gobierno es un grave caso
de hipotismo. Déjame concluir, Arturo, pero no
es el único caso. Está el caso de los Tadei,
son clanes. El caso de los Romero Oropesa, que
tiene 12 funcionarios en el gobierno. Está el
propio Adán Augusto López Hernández, los Monreal,
no se diga. Todos tienen, son clanes familiares.
Los Monreal me queda claro que si se va a gobernador
y llega otro Monreal, pues por Dios, ¿no? Evelyn
Salgado en Guerrero, si llega el papá, bueno,
pues qué descaro. San Luis Potosí. Gallardo.
Gallardo, que si la esposa y el esposo, bueno,
pues también. En el caso este, donde hay tantos
apellidos alcalde en la estructura de Morena
e incluso en el gobierno. ¿Qué opinas? A ver,
yo creo que cada persona tiene todo el derecho
del mundo de buscar un espacio de participación
política con sus propios méritos. Lo que sí suena
un poquito ilógico, y no quiero particularizar
ningún caso, es que haya tantas personas de una
misma familia. Me niego a pensar que haya una
persona que se apellide de forma diferente y
que no pueda ocupar un cargo incluso con más
eficiencia de alguien que se apellide alcalde.
Me niego. Debe haber muchos casos. O Batres.
O Monreal. o López Hernández, o cualquiera. Pero
mira, en estos maltrechos lineamientos de Morena,
para empezar habría que investigar a quién van
dirigidos, porque yo veo que Javier May, gobernador
de Tabasco, acusa a Adán Augusto de que el clima
de inseguridad es su culpa de haber metido al
crimen organizado a través del secretario de
Seguridad Pública. Yo veo... que la gobernadora
Margarita del Estado de Morelos acusa de fraude
a Cuauhtémoc Blanco. Yo veo que Rocío Nale acaba
de acusar de un fraude multimillonario al gobierno
de Cuitláhuac García. La diputada de apellido
Ili, Teresa Ili, acusa de violencia política
de género a otro compañero suyo diputado. Un
patanazo que tuviste aquí que ya ni me acuerdo
cómo se apellida, ni quiero acordarme, es una
persona irrelevante, pero que es un verdadero
majaderaso. Entonces, bueno, Adán Augusto acusa
que Monreal... Compró libros de su propia autoría,
se los autocompró. Entonces, yo creo que nadie
miente. Yo creo que en este caso dicen puras
verdades las que están diciendo y ya no sabemos
con quién van. ¿Es que un decálogo es como una
confesión? Yo empezaría por decir, y me parece
importante, porque es un tema recurrente en las
mesas, el tema de Luisa María Alcalde, nuestra
dirigente. Tenemos una gran dirigente en el movimiento.
Y a mí me parece increíble, construyeron ellos
un cuadrito que andan moviendo todos los bots,
la granja de bots que tiene Acción Nacional,
en donde efectivamente ponen a los papás de Luisa
María, ponen a la hermana y otros personajes.
Yo empezaría por decir, fíjate, es curioso, el
padre de Luisa María jamás ha tenido una posición
en el gobierno. Pero estaba en el sindicato,
¿no? Nunca, ¿no? Eso no es el gobierno, es un
abogado laboral, es un abogado reconocido que
ha participado durante muchos años. Es más, fue
amigo de mi abuelo, que fue abogado general de
la UNAM de muchos años, reconocidísimo. La mamá
de Luisa María, el último cargo público que tuvo
fue en 2004, como Contralora del Gobierno Andrés
Manuel López Obrador. ¿Pero no está en el Consejo
de Morena ahora? A ver, espérame, público, el
último cargo público que tuvo fue en el 2004.
O sea, para que Luisa María hubiera influido
en ese momento... Tendría que haber tenido alguna
posición, ¿no? Luisa María tenía 13 años. cuando
su mamá era contralora del gobierno de la ciudad.
O sea, imagínate la mala leche que hay, ¿no?
Y luego, pues, por supuesto que Luisa María construyó
una carrera dentro del movimiento, fue la primer
líder juvenil del movimiento. Pero es que son
ustedes los que ponen esos términos a todo y
luego quieren justificar solo algunos casos en
específico. No, no, es que me parece que es de
mala leche, ¿no? Tratar de decir que porque se
apellan al alcalde, entonces ya hay nepotismo,
fíjate. Este, Luisa María, alcalde, dirigente
de Morena. exsecretaria de Gobernación. Berta
María, alcalde Luján, fiscal. ¿Tienes el cuadrito?
No, me lo acaban de pasar. Te lo pasó Triana,
seguramente. A ver. Yo lo busqué en Twitter.
Berta Luján en Morena. Karina Luján es otra.
Ah, es una prima. ¿Qué hace ella? Berta tiene
también. Déjame ir con partes. ¿Qué hace la prima?
A ver, ya abajo le crearon ahí un montón de posiciones
de primos que están en posiciones, pero porque
son parte de Berta, ha sido nombrada, fíjate,
por Andrés Manuel López Obrador como propuesta.
Para ministra de la Suprema Corte de Justicia.
Ya me imagino yo a Luisa María diciéndole, claro,
a Andrés Manuel, oye, por favor, nómbralo o proponla.
Por supuesto que no. Fue directora del Issste
también y esa parte me parece relevante. Es directora
de la Fiscalía de la Ciudad de México. Digo,
es fiscal de la Ciudad de México. Entonces, y
además tiene una carrera intachable. O sea, tiene
estudios en el extranjero, es licenciada en Derecho.
Entonces, me parece verdaderamente que este es
el mejor ejemplo. de cómo la oposición construye
narrativas sobre las rodillas, se inventa historias
sobre las rodillas, utiliza un ejército digital
para tratar de desacreditar a una persona que
solo merece nuestro absoluto respeto. O sea,
aquí el caso de nepotismo, amiguismo, influyentismo,
que decía el presidente, es que nepotismo es
una cosa, amiguismo es otra, influyentismo es
otra. No hay ninguna de estas en esa familia,
ni en Batres, ni en etc. Por supuesto que no.
Hay cosas más graves. Está la red de influyentismo
de Andrés. Manuel López Beltrán, alias el Andy
que es hijo de Andrés Manuel López Obrador que
logró ubicar a 17 compañeros suyos de la escuela
en puestos claves incluyendo la Secretaría del
Trabajo y el Sistema de Administración Tributaria
que se han dado contratos a sí mismos en empresas
fantasmas incluyendo empresas que acaban de arrestar
a un amigo de Andrés Manuel López Obrador de
apellido Buentello por el fraude de Segalmex.
No me digas que es falso, es verdadero. Pero
tú estás diciendo que Andrés Manuel es... No,
yo no estoy diciendo nada de Andrés Manuel, yo
estoy diciendo lo que acabo de decir. Pero a
ver, hay cosas más graves. Esto no lo voy a decir
yo, porque aquí Arturo siempre viene a despertar
aquí en mí, recordarme una parte de mi cerebro
de recuerdos interesantes. Dice, el señor padre
de Luisa María Alcalde no es funcionario de gobierno,
es un abogado laboralista, mientras Luisa María
era secretaria del trabajo. Eso se llama conflicto
de interés no lo digo yo porque Arturo, alcalde
Justiniani que se llama este señor era abogado
de diversos sindicatos y esto lo acusó San Juana
Martínez, San Juana dice vino el padre de Luisa
María, Luisa María alcalde a ofrecerme dinero
para fallar de un lado a otro Abogado de sindicatos.
Eso se llama conflicto de interés. Pero toda
la vida ha sido abogado de sindicatos. A ver,
es que, de veras, no tienes claridad del concepto
del nepotismo. No tienes claridad del concepto
de conflicto de interés. Es esta narrativa que
ustedes construyen basada en mentiras y en falsedades.
Arturo, lo que te acabo de decir no lo dije.
Yo lo dijo la lopesobradorista San Juana Martínez.
Hay denuncias. Posera nuestra, por favor. Es
una lopesobradorista y sí. apoyó la campaña de
Claudia Sheinbaum y te lo demuestro en este momento.
Bueno, no importa, los hechos son esos. Era secretaria
y él era líder de un sindicato de trabajadores.
De muchos. De muchos. De muchos. Histórico. Eso
no le quita la posibilidad de seguir ejerciendo
una profesión, por favor. ¿En qué cabeza cabe?
Yo siempre he puesto un ejemplo y lo pongo, de
veras, con mi hijo. Mi hijo, Emilio, estudia
ciencias políticas y economía en el ITAM. ¿no?
Y si yo algún día llego a ser gobernador de mi
estado. No te puedes sustituir. Y aquel, ¿no?
Se le ocurre que quiere dedicarse en función
de la carrera que está construyendo por mérito
propio, ¿no? A ser diputado, senador, lo que
él quiera, ¿no? No puede haber una limitación
porque yo me dediqué a esto antes, perdóname,
hay un tema también de idoneidad y de mérito
también. Es una locura. Es un debate interesante.
Es un debate interesante. Eso te lo puedo llegar
a conceder. Yo también creo que la... meritocracia
y el esfuerzo y la personalidad? No te la da
el apellido. Estoy de acuerdo. Solamente con
una salvedad, Arturo. Te lo estoy diciendo muy
respetuosamente esto que te voy a comentar. A
ver, yo creo que una persona que se apellida
Alcalde, Batres, Monreal, tiene más oportunidades
que un joven que se apellida... Jiménez, Pérez,
etcétera, no tiene la misma oportunidad. Quizá
tenga más capacidad quien se apellida Abad, no
lo sé, pero las oportunidades sí influyen. Los
alcaldes nacieron en la lucha. ¿En la lucha libre?
En la lucha de Andrés Manuel López Obrador, en
la lucha que tú no conoces, en la lucha. Es muy
distinto el ejemplo. ¿Son diferentes a ti? Tú
naciste en el empresariado. Son casos muy diferentes.
Tú naciste en la lucha empresarial. Tenemos como
40 segundos por cada uno para cerrar. Adelante,
Jorge. Bueno, hay un dicho, porque voy a hablar
también de estos lineamientos maltrechos de Morena,
que hablan de evitar los lujos, el dispendio,
las marcas caras. Ya hubieran multado a Arturo
por el traje que trae puesto de 38 años. ¿Puedo
ver la marca? Ya lo hubieran multado en este
momento. Pero ahí está, mira, hay un dicho. Digo,
no es pecado, pero... No, no es pecado, no tiene
nada de malo. Está bonito tu traje, está bonito
tu traje. Pero te van a regañar, te van a regañar.
Es un traje normal, común y corriente, que no
puede ser. Hay un dicho de Hayek que decía...
Los comunistas piensan como el Che Guevara, gobiernan
como Stalin, pero viven como Rockefeller. Aquí
yo lo he tropicalizado. Los morenistas dicen
que piensan como Zapata, pero gobiernan como
Echeverría y viven como Slim. Porque aquí ya
hay un dicho entre la gente, ¿en qué clase vas
a viajar en el avión? ¿En clase turista o en
clase noroña? Ya dicen que es en clase en Oroña.
Ahí están los viajes de Oroña, los Lamborghinis
de los diputados, los relojes de Adán Augusto,
las camionetotas de Andrea Chávez, la Casa Gris
de los López Beltrán, el ranchote de Pedro Aces.
Gracias. Están miles, los viajes en helicóptero
y el yate de... mi estimado Arturo. Adelante,
Arturo. No tengo ya otra mentira más. Y nada
más dejar muy claro, el pueblo no es tonto. Tonto
es quien piensa que el pueblo es tonto. Y el
pueblo sabe que somos un gobierno distinto. No
es casualidad que ellos los hayan mandado al
basurero de la historia y que hoy nosotras y
nosotros representemos a la fuerza más importante,
no solamente de México, del mundo. Y por eso
tenemos un grande compromiso con el pueblo de
México y en esa lógica esto viene nuevamente
a recordar. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o
monetizar tu podcast? Saber todos los secretos
de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar
la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución
y programación de tus episodios en un solo lugar.
Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
Hacer podcast de manera fácil. Conclave, sucesor
de San Pedro. Vamos a volver a empezar como si
fuera nuevo. Vamos a la cortenilla. Las nueve
con treinta minutos. Las cinco y treinta de la
tarde en el Vaticano, las nueve treinta de la
mañana aquí en México. José Mújica, vamos contigo
nuevamente y también le agradezco mucho a Roberto
Farril que nos vuelva a tomar la comunicación
esta mañana. Antes contigo, José Mújica, ¿en
qué vamos? A ver qué está pasando. Oye, cada
vez que se acerca más la hora de las seis de
la tarde o que avanza el tiempo acá en Roma,
las personas continúan llegando. Yo me he trasladado
hasta la vía de la conciliación y quería mostrarles
a ustedes estas imágenes de lo que está ocurriendo
acá en Roma específicamente para que vean cómo
llegan las personas porque se acerca la hora.
Hay que recordar que en teoría en este momento
los cardenales eventualmente podrían estar finalizando
la cuarta votación. Y podríamos eventualmente
estar en espera de una fumata, si evidentemente
es blanca. Si no, esperaríamos más tarde. Esto
cambia mucho y hay muchos detalles interesantes
de qué hablar. De hecho, según tenemos registro
en el caso de Benedicto XVI. lo eligieron en
la cuarta votación, en el caso de Francisco lo
eligieron en la quinta durante el segundo día.
Así que estamos en horas determinantes de lo
que podría ser la elección del Papa. Y lo que
ustedes observan aquí, bueno, son los equipos
de prensa que ya se han desplegado en este punto,
por cierto, más de 3 .000. compañeros periodistas
que están en este lugar y además también las
personas que se van acercando hasta la Plaza
de San Pedro. Yo me he venido un poco más a la
vida de la conciliación, que es esta vida larga
que ustedes están observando, con la intención
de ver ese momento en el cual comienzan a llegar
las personas y además también todos muy pendientes
de lo que hay. Algunos, hasta con botanas, les
comentaba yo a mis equipos y a mis compañeros
acá, que nos ha dado oportunidad hasta de eso,
porque la espera... A veces desespera también,
Azucena, no sé si te dice igual. Claro, a ver,
pues tendría que ser en cualquier momento. Roberto
Farril, ¿cómo estás? Qué gusto. Aquí está José
Mujica, José Mujica en el Vaticano, acá Ciudad
de México. Roberto Farril, ¿cómo estás tú y cómo
estás viendo las cosas? Qué gusto saludarte de
nuevo. Hola, gracias. El gusto es para mí. Mira,
es que si hay alguna norma que es totalmente
intraspasable durante el desarrollo de un cónclave,
es el sigilo y el silencio absoluto, so pena,
descomunión, late sentencia para quien lo transgreda.
Entonces yo comprendo muy bien ahorita la expectativa
de todo mundo sin una sola palabra informativa,
porque lo que está ocurriendo ahí adentro es
silencio total. El único medio de comunicación
de la Capilla Sistina hacia el exterior, pues
es la chimenea. Estamos en un medio de comunicación
medieval. ¿Qué te parece? ¿No? O sea, justo te
juro, Roberto, que yo estaba pensando en eso
ayer cuando estaba todo este tema de que pasan
de una capilla a la capilla Sixtina y entonces
que se hace todo el ritual y se lee y se jura
y se cierra la puerta. Dije yo, bueno, ¿cuántos
años atrás estamos retornando en este momento?
¿No? Si se puede regresar al pasado. Sí, la razón
es que monarcas, emperadores querían intervenir
en la elección del romano pontífice, entonces
el Papa Gregorio X quien dijo voy a cerrar esto
a cal y canto para que no haya la mínima intromisión.
Y entonces pues estamos viviendo esa situación
tan curiosa, ¿no? ¿Qué está pasando allá adentro?
Pues lo que está pasando es que están eligiendo
al pontífice, eso es lo que está pasando. Y ya
no hay allá adentro discusiones, y ya no hay
allá adentro toma de acuerdos. Eso ya se hizo.
En los días pasados, durante las congregaciones
de los cardenales, por eso se llaman congregaciones,
porque se congregan para eso. O sea, todo el
debate, toda la exposición, candidatos, etcétera,
ya se hizo ahí adentro en el conclave, que es
lo que hablamos con José Mujica, es que ahí adentro
solo se está escribiendo el nombre del Papa,
que cada quien cree es el mejor, se presta el
juramento, se mete a la urna, ¿cómo se llama
este...? Como un tazoncito, ¿qué es? ¿Cómo se
llama, Roberto? La patena, se lo voy a llamar
patena. Pero esos son los escrutinios. Cuando
tengamos dos tercios de los votos más uno, es
decir, 89, habemos papam. Y las papeletas se
van ensartando en un hilo, queda al final como
un collar de papelitos, y se quema para que además
nunca nadie sepa. ¿Quiénes fueron los posibles
candidatos? Eso también queda en sí y lo absoluto.
Solamente lo saben de alguna forma los tres escrutadores
si reconocieran la letra de algún cardenal en
particular, ¿no? Sí, claro, pero además el no
saber quiénes fueron los que se estaban acercando
a hacerlo, ¿no? Eso ya queda en la historia en
secreto y de los cardenales los que salgan. Si
tienes algún conocido, algún amigo, te podrá
platicar algunas cositas que ya ocurrían adentro,
pero nunca te podrá decir quiénes eran los que
estaban avanzando como probables. O sea, nunca
vamos a saber quién iba primero, segundo, tercero,
y luego si cambió la posición, nada. Nada. ¿Sabes
qué, Azucena? Puedes decirme. Puedes decirme
una cosa más, mira. Yo encuentro tres palabras
clave en la humilía durante la misa proerigiendo
pontifiche de ayer. Correcto. Esto te va a gustar
a ti, mira. Una es comunión, la otra es unidad
y la otra es diversidad. En la misa de ayer,
donde no nombraron al Papa Francisco. Entonces
el Cardenal Rey, quien es el decano del Colegio
Cardenalicio, percibió esa celebración eucarística
y en la homilia yo encontré estas palabras clave
que se repiten. Y siempre, pues como que ha sido
tradición que en esa humilidad, pues de alguna
manera se les está diciendo a los cardenales
qué son los puntos que hay que cuidar o atender
durante el cónclave. Entonces, a partir de eso
te puedo decir que en este cónclave lo que se
está buscando ahí adentro es a un sucesor de
Pedro que mantenga la comunión, es decir, la
comununión. ¿Comununión en torno a qué? Pues
a Cristo. Otro, la unidad de la iglesia, que
no haya fragmentaciones, que no haya divisiones.
Y la tercera, diversidad. Pero el Cardenal Rey
dijo comunión en la diversidad. Yo tengo una
interrogante, Azucena, del tamaño del mundo.
¿Una comunión en la diversidad? ¿De qué? Eso
lo sabremos cuando veamos al Papa en el balcón
de la bendición. Oye, ¿cómo interpretas que no
mencionaran al Papa Francisco en esta misa? Pues
no pasa nada, no es necesario. Pero siempre se
había mencionado al Papa anterior. Pues si quieren,
si les gusta, pero si no, no pasa nada. Mira,
hay una cosa, muerto el Papa, se acabó el Papa.
Ahorita el interés está en el nuevo. Entonces,
digo, no es necesario que en la misa se mencione
el nuevo. Pues no, no es necesario. A ver, José
Mujica, pues como ya escucha, Roberto Farrell
es un expertazo en este y otros temas. Algo que
quieras plantear mientras seguimos viendo en
la pantalla, si nos sirven en las plataformas,
estamos viendo la chimenea. Hay que salir de
la Capilla Sixtina. Adelante, José. No, a mí
me parece muy interesante cómo a través de los
años se ha ido adecuando los procesos de elección
del Papa y que más o menos ustedes lo venían
conversando al principio. En algún momento fueron
por elección popular. De hecho, en algún momento
de la historia, y esto me llamaba mucho la atención,
los nobles italianos tenían la posibilidad de
entregar un voto y decir que no estaban tan de
acuerdo y posiblemente cambiarlo. Es decir, que
la historia. de la Iglesia Católica y muy específicamente
del cónclave ha sido también bien variada. Las
últimas variaciones que se le hicieron fue en
el pontificado por supuesto de Papa Francisco
pero también de Benedicto XVI quien también modificó
además este tema de las dos terceras partes más
uno si no existe ese número exacto pero anteriormente
pues se manejaba Francisco lo volvió a colocar.
Entonces, a mí lo que me llama la atención y
me parece muy interesante es cómo ver a lo largo
de los años se han ido adecuando para buscar
justamente un sucesor de Pedro adecuado. De hecho,
en esa humilidad a la cual están haciendo referencia,
a mí me llamó mucho la atención que dijeron desde
hace 100 años el Espíritu Santo nos ha... proveído
de papas buenos, de papas nobles. Y en algún
momento también Benedicto XVI dijo, haciendo
referencia a este tema de la intervención del
Espíritu Santo, que no es él el que lo elige,
sino que a través de su guía pastoral, pues evidentemente
acompaña a los cardenales, porque también dijo
en algún momento, bueno, no es que el Espíritu
Santo haya elegido papas que no están tan de
acuerdo con lo que debería ser la Iglesia Católica,
porque en la historia hay papas que han tenido
una actividad o tuvieron un ejercicio controversial.
Pero entonces es muy especial el tema del conclave
por todo lo que conlleva la historia y además
lo que estamos viviendo hoy, que como tú también
lo decías, fíjate que en pleno siglo XXI nos
estamos pendientes solamente de esta chimenea
de 15 metros y me llama mucho la atención. Déjame
preguntarte, y antes de que salga el humo, ¿suena
una campanita o algo? ¿Tienen que estar así viendo
para arriba? Mira, tenemos que estar tal cual
como ustedes se imaginan, con la mirada siempre
allí. De hecho, los especialistas en cuanto a
cámaras y todo esto ayer decían, oye, cuando
se ponga muy oscuro no se va a ver porque todo
el mundo estaba pendiente. No existe absolutamente
nada. Las campanas sí las vamos a escuchar cuando
se anuncie el humo blanco. Esto se prevé que
se haga así con las campanas de la... de la Basílica,
pero hasta eso no se sabe absolutamente nada,
y los equipos de prensa, los de la Santa Sede,
también nos decían, nosotros estamos igual que
ustedes, a la espera, y esto nos parece increíble,
porque es una institución muy grande, pero así
es, y por lo menos así parece que va a ser por
muchos años más. Roberto O 'Farrill, nos queda
un minutito de este bloque. Sí, mira, pues, la
gran cantidad de los cardenales está como que
no podemos calcular ¿Qué piensan? Porque muchos
de ellos fueron creados por Francisco en tres
consistorios en el último año de su pontificado.
Por eso se rebasó el número de 120 y tenemos
133. De esa mayoría de países novedosos, de carnavales
nuevos, no sabemos bien qué es lo que pueden
pensar. Por un lado nos podemos inclinar a gente
como Robert Chará, Ludwig Müller. Timothy Dowland,
que es gente que estaría con la atención puesta
en la sana doctrina de la iglesia. Y luego los
otros que son como verboglianos, el cardenal
Tagle, el cardenal Pietro Parolin, el cardenal
Cupich de Chicago. Pero la interrogante está
en medio, ¿no? En medio. Si en la humilidad se
habla de comunión y unidad, posiblemente... No
se vayan por los extremos, sino por alguien en
la escuela. Dos mil años con una tarea fundamental
que Cristo, que es el fundador de esto, le entregó
a los apóstoles y a sus sucesores, que son los
obispos, anunciar el Evangelio y buscar la salvación
de las almas. Eso ha hecho la Iglesia durante
dos mil años. Pero de pronto, en el último pontificado,
la Iglesia empezó a revisar otros temas diferentes,
como el cuidado de la creación, la migración
y cosas así. Creo que en este conclave una idea
muy fija en los cardenales será o continuamos
con la misión fundamental de la iglesia o nos
seguimos con estas otras cosas que son aledañas.
O dicho de otra manera, que continúe una línea
bergogliana o le ponemos alto a esto, la interrumpimos
y retomamos. Y entonces ahí es donde empiezan
a surgir los nombres. Como el Cardenal Robert
Zara, el Cardenal Ludwig Müller, el Cardenal
Timo Fito Aula, ¿no? O los opuestos, que será
Víctor Manuel Fernández, el Tucho, le apodan.
O Antonio Tagle, el Chito, le apodan también.
O el Cardenal Cupicho, este es, ¿no? Pero como
te decía, la mayoría, pues no sabemos bien qué
piensan. Pues sí, exactamente. Por eso se está
alargando esto ya. Sí se te hace, ¿no? Que se
ha alargado un poquito, sobre todo... Un poquito.
Ahorita todavía estamos en la media, en el promedio
todavía. Sí, estoy de acuerdo. Bueno, pues no
sale nada, no hay ninguna señal, Roberto Farrín.
Muchas gracias. De nada, un abrazo. Igual y si
mañana hay chance, te podemos volver a molestar
si es posible, ¿sí? Esperemos que haya humo blanco.
Ojalá. Con papa negro. Bueno, ahí está. Listo,
querido Roberto. Gracias. Gracias, bye. Oye,
José Mujica, mi compañero periodista, qué bárbaro,
te pusiste de frente al sol, ya te bronceaste
en estos 10 minutos que llevamos al aire. Es
que este sol ha sido inclemente y además un clima
bastante variado en la mañana. lluvia, en la
tarde más sol, ha sido un día bien particular,
y venimos de una semana bien específica, y además
les cuento que en la noche, cuando ya estamos
haciendo nuestras últimas transmisiones, llega
el frío, así que de verdad que el clima romano
me ha sorprendido, sin duda alguna. Quedaste
como muy rojo, yo no te recibí así, y ahora te
veo así, bueno, pues de gran gaje es el oficio,
espero que tengas buen bloqueador solar, pero
¿no hace mucho calor o sí? Puño, fíjate que no,
que no tenemos tanto calor, hace una brisa fresca,
pero sí que los rayos del sol son muy intensos
y ahora se está oscureciendo eso de las 8 de
la tarde, le pueden decir, pero para mí sería
8 de la noche, pero luego de las 7, pasadas las
8, pues se está yendo el sol. Así que tenemos
mucho tiempo con él. Y yo no soy muy amigo, como
se dan cuenta, esta transmisión ha sido en vivo,
y como bien lo has dicho, y gracias por darte
cuenta, comencé de un color y terminé de otro.
Pero la intención es como mostrarles lo que está
ocurriendo. Yo me encontraba ahí en las primeras
transmisiones, en el medio del equipo de prensa.
y aunque es muy gratificante tener tantos colegas,
yo creo que aquí también se denota lo que está
ocurriendo en el Vaticano, sobre todo por esta
vía donde llegan tantas personas, tantos peregrinos,
tantos turistas que vienen en busca de una información
que todavía no tenemos y que nos tienen a todos
muy atentos. Yo no sé si la respuesta va a ser
hoy, la verdad, a este punto no lo sé, pero ojalá
que sea pronto. No hay manera y como para qué
andamos de futurolos, vamos a los hechos, vamos
esperando, ¿no? Para qué andamos futureando.
Bueno, pues vete a la sombrita. José Mujica,
si hay novedad, al ratito vuelvo contigo y en
los otros espacios informativos, por favor. Seguro.
Un abrazo y saludos a todos. Gracias. Algarabía
con Pilar Montes de Oca. Querida Pilar Montes
de Oca, ¿cómo estás, Pilar? Buenos días. Muy
bien, ¿y tú, Azucena? Pues esperando. ¿Estás
ya ansiosa de quién va a ser el nuevo papá? Sí,
ansiosa es mi tercer nombre. O sea, pero en la
vida, ¿no? Entonces, pues no ansiosa, sí, digamos,
es un ritual que sí genera cierta adrenalina,
independientemente de la religión y todo. Es
bonito, es una muy buena apuesta. Es una muy
buena organización. Yo no había visto la película
de Conclave y ayer la vi. Y justamente por eso
te cambié el tema, porque es interesante que
esta película es gringa y evidentemente ahí todo
el mundo habla inglés, ¿no? Cuando te pones a
pensar en qué lenguas estos ciento... ¿Cuántos
son? Ciento sesenta y tantos. Ciento treinta
y tres. Ciento treinta y tres. Ciento treinta
y tres cardenales se entienden. Cuando... Desde
mil novecientos sesenta... Mira, te voy a contar
un poco de latín, ¿no? O sea, el latín no es
una lengua que murió. Como otras lenguas. Algún
día platicamos de las lenguas que mueren, por
ejemplo, en México, como el ayapaneco, que ya
nada más tiene dos hablantes, y en el momento
en que se muere ese último hablante, va a morir
la lengua con él. ¿El latín no? El latín no fue
así, porque el latín lo que pasó fue evolucionó
al español, al francés, al rumano, al catalán,
a muchísimas lenguas. que algunas de ellas ya
no se hablan, pero que otras se siguen hablando
muchísimo, como el español, el francés, el italiano.
Entonces, pues realmente lo que pasó al latín
es, no se habló latín, pero se hablaron otras
lenguas que fueron las hijas del latín, ¿no?
Y lo que lo mantuvo vivo durante muchísimos años,
hasta 1965, que fue el Concilio Vaticano II,
¿no? Fue... que seguía siendo la lengua oficial
en la iglesia. Entonces, por ejemplo, cuando
mi mamá era chica, iba a la iglesia y todavía
la misa se daba en latín. Y el padre, ella iba
de mantilla, tenía que ir con la cabeza tapada.
¿Sabes dónde dan una misa en latín también en
Querétaro todavía? Ah, esa se llama la misa de
tres, o sea, la misa trípode, la que se da en
latín. y que algunos cardenales todavía quieren
regresar a esa misa. ¿Qué pasó con el Concilio
Vaticano II, que fue de Juan XXIII, que trató
de hacer que todo el mundo entendiera la misa
y no oyera Nomeni Patria y Biblia, oyera un cantar
que no sabía de qué estaban hablando, sino que
entendieran cuando te dabas la paz, el Padre
Nuestro, los evangelios. Entonces, bueno, eso
acercó a muchos católicos a la iglesia, pero
a la vez hizo que el latín ya no fuera la lengua
oficial de la iglesia, porque obviamente los
cardenales dejaron de estudiar latín. Yo todavía
estudié latín en la facultad de filosofía y letras,
porque estudié letras. Entonces, por eso estudié
latín. Pero bueno, tú y yo, nadie en la prepa
ya estudió latín. Estudiamos etimologías, ¿te
acuerdas? Etimologías. Sí, pero pues muy básico.
Pero muy básicos, nadie sabemos latín. Hay una
anécdota muy buena de unos cardenales que alguna
vez en algún concilio antes de que latín dejara
de ser la lengua oficial de la iglesia, iban
en un... rentaron un coche, uno era alemán, perdón,
sí, uno era alemán y hablaba alemán y latín.
Y el otro era rumano, entonces hablaba rumano,
español, italiano y latín. Entonces, iban ahí
y de repente quería decirle que te hubiera cuidado,
cuidado con, cuidado con, cuidado con el camión.
Ah, que tengas cuidado, aguas. Que tenga cuidado
con el camión, aguas, aguas con el camión. Pero
pues no sabía cómo decir camión porque no hay
palabra para camión en latín, porque no existían
los camiones. Entonces le dijo Auriga, que son
estos coches que utilizaban los gladiadores en
el... En el circo romano, ¿no? Entonces le dijo,
cabe áuriga, ¿no? Cuidado con el camión, era
cabe áuriga. Con el carruaje. Con el carruaje,
exactamente. Y sí se hablaban entre ellos en
latín, o sea, era su manera de hablarse. Hoy
en día, la lengua oficial del Vaticano se supone
que es italiano, ¿no? Sí, pero... Y luego inglés,
pero no todos los 133 hablan italiano. No, no,
por eso... Bueno, no hablan en el cónclave, sino
en los... o en las reuniones anteriores. No,
desayunando, comiendo. Sí, por eso luego se hacen
grupos, ¿no? Cuando van a comer, etcétera, pues
entre los que se entienden, porque no todos saben
latín, no todos saben inglés, no todos saben
español. Entonces, pues sí se vuelve como...
Entonces se da cuenta que los que vienen de países
anglos, pues se juntan más. Los que vienen de
países de habla hispana, pues se juntarán más.
Los italianos casi... Hace muchísimo que no hay
papa italianos, si te das cuenta, ¿no? Antes
eran puros papas italianos, uno tras otro, y
ahora ha habido muchos. No ha habido, no ha habido.
Entonces, lo interesante del latín es que en
el momento en que se hace el Concilio Vaticano
II, entonces ahí sí se muere el latín. O sea,
ahí sí ya nadie sabe el latín. Cuando era una
lengua que había evolucionado. Pues Pilar Montes
de Oca, muchas gracias. Gracias por esta información
y nos escuchamos la próxima semana. Te mando
un beso, Susana. Un beso también para ti. Nos
vamos con la imagen y con, bueno, con esto que
le cuento de la Capilla Sixtina, la chimenea,
que no termina, no termina por indicarnos si
los... 133 cardenales que se encuentran al interior
han tomado o no una decisión respecto a quién
tomará las riendas de la Iglesia Católica. Seguimos
en espera y por supuesto aquí en Grupo Fórmula,
en los próximos espacios, atento a las actualizaciones
desde Roma. Gracias por su atención, que tengan
buen jueves, hasta mañana y muy buen día. Esta
fue una producción de Grupo Fórmula.