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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Cuando la
justicia enfrenta su mayor prueba. Que operan
a plena luz del día. En la investigación de delitos.
Lo sabemos. La verdad no puede permanecer oculta.
¿Qué más? Tiene que haber algo más ahí. Azucena
Uresti, en Fórmula. ¿Qué tal? Bienvenidos. Son
las 7 de la mañana en punto. Es miércoles 7 de
mayo del año 2025. Soy Azucena Uresti y estas
son las noticias. Inició ya en el Vaticano el
proceso para elegir al nuevo líder de la Iglesia
Católica. 133 cardenales electores provenientes
de 71 países de todo el mundo van a decidir el
rumbo que tomará la Iglesia. A las 10 de la mañana,
hora de Roma, 2 de la mañana aquí en México,
inició la misa por eligiendo romano pontífice
en la Basílica de San Pedro, presidida por el
cardenal Giovanni Batista, decano del Colegio
Cardenalicio. Preceptis salutari bus moniti,
et divinae instituzione formati, audemus dicere.
Bueno, pues ahí está la misa. Se realizó a las
2 de la mañana, tiempo del centro de México,
10 de la mañana en Roma. Al finalizar, los cardenales
acudieron a un almuerzo y en unos minutos, a
las 4 .15 de la tarde en Roma, a las 8 .15 de
la mañana en México, los cardenales se reunirán
en la Capilla Paulina para orar. 15 minutos después,
a las 8 .30 de la mañana, hora de México, iniciará
la procesión hacia la Capilla Sixtina. Una vez
dentro, se realizará el juramento y se declarará
el extra omnes o todos fuera. después cerrar
las puertas de la Capilla Sixtina iniciando oficialmente
el conclave. La primera votación podría comenzar
alrededor de las 8 o 9 de la noche hora de Roma
al mediodía más o menos aquí en México y por
supuesto le tendremos los detalles en unos momentos
de lo que está sucediendo en el Vaticano. Aquí
en México, en Sinaloa, la violencia no para,
pues ayer dos niñas de 7 y 12 años fueron asesinadas
tras un enfrentamiento entre militares de un
grupo armado en la sierra de Badiraguato. Los
soldados acompañaban a personal de la Fiscalía
Estatal que se dirigía a levantar los cuerpos
de cuatro hombres asesinados el lunes cuando
fueron atacados sobre la carretera 24. La familia
que viajaba en una camioneta quedó en medio del
fuego. Además de la muerte de las niñas, cuatro
personas resultaron heridas, los padres de 45
y 40 años y su hijo de dos. También se registraron
balaceras en la colonia Guadalupe Victoria, en
Culiacán. Un ataque a un local de las Quintas
y un tirotó en la colonia Emiliano Zapata dejó
nueve autos con impactos de bala. Horas antes
hubo nuevos bloqueos en la maxipista Culiacán
Mazatlán. Todo esto ocurrió después del lunes
negro en Sinaloa, cuando se reportaron enfrentamientos
en al menos siete municipios como parte de la
disputa entre los mayos y los chapos. Mientras
en Nuevo León, el lunes por la noche se registró
un fuerte enfrentamiento entre dos grupos del
crimen organizado. en el municipio de Rayones.
Duró varios minutos, dejó un saldo de cinco personas
muertas. Los hechos se dieron sobre la carretera
Rayones -Mesa de Naranjo, a la altura de la colonia
Emiliano Zapata. Fueron vecinos los que dieron
aviso a las autoridades. Varias horas después
llegó la autoridad, pero los criminales ya se
habían llevado los cuerpos. Encontraron que las
autoridades encontraron vehículos quemados, seis
vehículos y tres de ellos incendiados. Ayer fueron
asesinadas en México 58 personas, los estados
con más ejecuciones, Sinaloa en primer lugar
con estos dos días tremendos de violencia, nueve
asesinatos, Veracruz y Michoacán con cinco, el
Estado de México, Guerrero y Oaxaca con cuatro
asesinatos. Ovidio Guzmán López, hijo del Chapo
Guzmán, llegó a un acuerdo con el Departamento
de Justicia de Estados Unidos para declararse
culpable en la audiencia del 9 de julio por tráfico
de drogas, lavado de dinero y portación de armas.
El acuerdo de culpabilidad implicaría que Ovidio
reciba una cadena reducida. una condena reducida
y evite un juicio. Además, es posible que sea
testigo colaborador. También se informó que queda
cancelada la audiencia que tenían prevista para
el 12 de mayo. Ovidio fue detenido en Culiacán
en enero del 2023 y en septiembre del mismo año
fue extraditado a los Estados Unidos. En este
contexto, ayer en Sonora se confirmó la fuga
de Salo Hernández, alias el Ponchis o el Fantasma,
uno de los líderes del grupo delictivo de los
Salazar vinculado al cártel de Sinaloa. Escapó
el 5 de mayo por la noche. a poco más de un mes
de haber sido detenido. El Ponchis está acusado
de homicidio, asociación delictuosa y delincuencia
organizada. El Departamento de Justicia de Estados
Unidos anunció el decomiso histórico de tres
millones de pastillas de fentanilo y el arresto
de 16 integrantes del cártel de Sinaloa en una
operación que abarcó ciudades como Arizona, Nuevo
México, Oregon, Utah y Nevada. Además, se aseguraron
casi 5 millones de dólares, 49 armas, 11 kilos
de fentanilo en polvo y otras drogas como cocaína,
heroína y metanfetaminas, también vehículos de
lujo y joyas. Entre los detenidos está Heriberto
Salazar, líder de la célula criminal. La fiscal
Pambondi descartó que vayan a extraditarlo a
México y advirtió que vienen más detenciones.
Nos enorgullece anunciar hoy un arresto histórico
del cártel de Sinaloa que marca la victoria más
significativa. en la lucha de nuestra nación
contra el fentanilo y el tráfico de drogas hasta
la fecha. Se avecinan más incautaciones y más
arrestos, se los garantizo. Y estos traficantes,
estos vendedores callejeros, deberían tener cuidado
porque no negociaremos con ustedes. Los llevaremos
ante la justicia y no nos detendremos hasta que
este veneno salga de nuestras calles. En Jalisco,
los integrantes de la agrupación Los Alegres
del Barranco, así como su representante, fueron
imputados por apología del delito tras su presentación
del 29 de marzo en el auditorio Telmex en Zapopan,
donde proyectaron imágenes de líderes criminales.
Tras presentarse ante un juzgado en el penal
de Puente Grande, se abstuvieron de declarar,
por lo que hay una nueva audiencia para el lunes
12 de mayo, donde se define si son vinculados
o no a proceso. El juez determinó que no podrán
salir del Estado y deberán pagar una garantía
de un millón ochocientos mil pesos, unos trescientos.
mil pesos por cada integrante. El jueves están
citados otra vez ante el Ministerio Público,
en esta ocasión por el concierto del 26 de abril
en Villa Purificación, y aún hay otras dos carpetas
por el narco karaoke que armaron el fin de semana
en Tequila y Cihuatlán. Al respecto habló el
gobernador de Jalisco, Pablo Lemus, quien hizo
un reclamo a los alcaldes. Ahora los presidentes
municipales tanto de Tequila, de Villa Purificación
como de Cihuatlán, deben forzosamente multar
a este grupo musical y van a ser citados a declarar
para saber por qué no impidieron que esto sucediera.
Pablo Lemus también habló respecto a la detención
del alcalde de Teuchitlán, un alcalde de Movimiento
Ciudadano, José Ascensión Murguía, respecto a
este caso del rancho Izaguirre. Dice que el alcalde
tendrá que demostrar que no está vinculado a
estos crímenes. Es muy importante que se haga
una investigación sin tintes políticos partidistas
y yo confío plenamente en que así sucederá. El
presidente municipal de Teuchitlán tendrá su
derecho a defenderse de la presunción de inocencia,
a elegir a sus abogados, presentar sus pruebas,
pero nosotros tenemos plena confianza y respetamos
las actuaciones de la fiscalía. Fiscalía General
de la República. Bueno, pues es lo que dice el
gobernador de Jalisco, que tiene derecho a defender
su presunción de inocencia, elegir sus abogados,
presentar sus pruebas, que se haga una investigación
sin tintes políticos, dice el gobernador Pablo
Lemus. No hemos sabido nada respecto al caso
de la dirigencia de Movimiento Ciudadano. La
fiscalía está acusando al alcalde de tener conocimiento
de lo que ocurría en el rancho Izaguirre y de
haber participado incluso en algo. algunos delitos.
Tras la aprobación del decálogo de buena conducta
aprobada el domingo por los morenistas, ayer
en su conferencia la presidenta Claudia Sheinbaum
habló sobre algunas críticas dentro del partido.
lo que ocurrió el domingo y hay mucha unidad
en el movimiento. Y lo más importante es la unidad
con el pueblo, por encima de todo lo primordial.
Es lo que dice la presidenta Claudia Sheinbaum,
pero más tarde la gobernadora morenista de Veracruz,
Rociona, le denunció al gobierno también del
morenista Cuitláhuac García por daño patrimonial
en los servicios de salud y desvíos que van entre
los 1 .600 y 200 millones de pesos, según reveló
la Auditoría Superior de la Federación en la
cuenta pública 2023. Hay más conflictos dentro
de Morena, pues la diputada María Teresa Illy,
quien fue víctima de ataques al interior de su
partido por no apoyar a Cuauhtémoc Blanco, presentó
este martes una denuncia ante las autoridades
tras haber recibido un mensaje donde la amenazan
de muerte. Mientras la presidenta insiste en
la unidad de austeridad, el presidente de la
mesa directiva del Senado, Gerardo Fernández
Noroña, recordemos, llegó al Consejo de Morena
el domingo pasado en una camioneta de la marca
Volvo, la cual dijo se le entregó la marca porque
su automóvil estaba en el taller. Ayer el PRI
lo acusó de fifí y dijo que el senador habla
como si fuera del pueblo, pero actúa como autoridad.
Y así respondió Fernández Noroña. El PRI que
fueron unos, son unos ladrones, corruptos, vendepatras,
traidores, saqueadores, infames, racistas, clasistas,
criticando la camioneta. Cuando su dirigente,
Alejandro Moreno, tiene carros de carreras. Es
una casa descomunal que le robó al pueblo de
Campeche. con dinero del pueblo de Campeche.
El pronóstico del tiempo, José Antonio Palma,
buenos días. Susana, buenos días. Este es el
pronóstico del tiempo para este miércoles 7 de
mayo del 2025 en México. El frente estacionario
número 42 y la entrada de humedad desde el Océano
Pacífico y Golfo de México hacia el interior
del país. Ahorita generan algunas tormentas,
algunos chubascos en la región. Se esperan tormentas
fuertes en los estados de Coahuila, Nuevo León,
Tamaulipas, Veracruz, Puebla, Oaxaca y Chiapas.
De hecho, que podrían venir acompañadas con algunas
granizadas. de forma aislada. De igual manera,
podrían presentarse algunos chubascos en San
Luis Potosí, Hidalgo y el estado de Tlaxcala.
Respecto a los vientos, se esperan vientos fuertes
que podrían alcanzar entre los 50 y 70 kilómetros
por hora en los estados de Veracruz, Oaxaca,
Tabasco, Campeche y Yucatán, con algunas tolvaneras
en Chihuahua, Durango, Zacatecas, Aguascalientes
y San Luis Potosí. En lo que se refiere a las
temperaturas, calor extremo de 40 a 45 grados
Celsius para este miércoles en los estados de
Jalisco, Colima, Michoacán, Guerrero, Oaxaca,
Chiapas, Tamaulipas, San Luis Potosí, Guanajuato,
Hidalgo, Querétaro, Morelos, Puebla, Veracruz,
Tabasco, Campeche y el estado de Yucatán. Este
es mi reporte, te deseo un excelente día. Igualmente
para ti, igualmente para ti de esto y más, le
estaremos informando si nos acompaña después
del corte, agradeciendo como siempre la amabilidad
de su compañía. Gracias, bienvenidos y muy buenos
días. Y sabrás qué se siente estar en boca de
todos. siete con quince de la mañana aquí en
México, las tres con quince, allá en el Vaticano,
donde se encuentra José Mújica, periodista en
Roma, quien nos va a estar actualizando durante
todo este espacio, lo que sucede allá en el Vaticano,
en donde, bueno, pues ya inicia formalmente el
conclave para elegir al sucesor de Pedro, tras
la muerte del Papa Francisco. ¿Cómo estás, José
Mújica? Gracias, y qué gusto saludarte. Buenas
tardes. para ti. Azucena, un gusto saludarte
desde acá, desde Roma, tal y como lo dices, pues
sí, ha sido una jornada bastante movida, desde
tempranas horas de la mañana, pues los cardenales
muy atentos a todo lo que tiene que ver con el
conclave y además también durante la celebración
de la Eucaristía que tenía como nombre Prolegio
Papa, que tiene la intención de pedir la presencia
del Espíritu Santo para que sea el Espíritu Santo,
a través de los cardenales, quien decida. quién
va a ser el sucesor de Pedro acá en el Vaticano.
Bueno, pues estamos ahí ya claros, está llegando
la gente, personas que seguramente estarán en
la Plaza de San Pedro, pues hasta que salga el
humo blanco, no sabemos cuánto podrá llevar esta
votación para elegir al nuevo Papa históricamente.
Bueno, en estos recientes papados no ha sido
tan larga la deliberación, vamos a ver qué sucede
en este caso con el Papa Francisco que llegó
en el 2013, en el día 2 estuvo la forma blanca.
haciendo referencia a este punto y es que realmente
lo que estamos viviendo en esto es un momento
de muchísima expectativa tomando en cuenta que
evidentemente a partir de las 4 y 30 de la tarde
los cardenales van a salir desde Casa Santa Marta
en una solemne procesión entonando un himno para
nuevamente invocar al Espíritu Santo llegan a
la Capilla Sixtina y ahí justamente es cuando
se realiza ese momento muy especial primero se
salen de la Capilla Sixtina todos los que no
son electores. Luego se cierran las puertas y
ahí comienza lo que nadie sabe, pero todos nos
imaginamos, que es justamente esto, la elección
del nuevo Papa, el máximo líder de la Iglesia
Católica. En este momento, o por lo menos durante
la jornada de hoy, lo que se espera es que tengamos
solo una fumata debido a la hora. Dos elecciones
en la mañana y dos elecciones en la tarde, tomando
en cuenta que cada una de estas elecciones va
a tener una fumata o fumarola, como se le podría
conocer también que es esto cuando vemos el humo
blanco. Por supuesto blanco cuando ya han tenido
un consenso y negros si aún no lo tienen. Se
reúnen por cierto en esta capilla Sixtina, que
es importante porque es sumamente histórica lo
que haya ocurrido desde 1492. Se realizan conclaves
en este lugar y por supuesto con cambios sustanciales.
de esa variación que le hizo san juan pablo segundo
en la constitución apostólica de 1996 el ambiente
que se vive acá en roma es justamente ese de
muchísima expectativa de muchísima alegría y
sobre todo muy atentos a lo que pueda ocurrir
con esa fumata porque en cualquier momento luego
de las 7 de la noche o las 18 horas ahora roma
pues vamos a conocer seguramente si hay sucesor
Bueno, pues ahí está, estamos viendo tras de
ti justamente, pues a las personas, muchos medios
de comunicación, muchas personas listas para
presenciar pues esta ceremonia tan cuidadosa,
tan cuidadosamente organizada, en donde como
bien mencionas, José Mújica, se requieren, vamos
a hacer una numeralia rápida y vamos a estar
regresando por supuesto a Roma, se requieren
los votos de 89 de los 133 cardenales. con derecho
a voto. Hoy habrá una ronda de votación prevista
a las ocho y media de la mañana. Vamos a hablar
en tiempo de México para no revolver. A las ocho
y media de la mañana aproximadamente se daría
una primera ronda de votación. Como ya lo decía
José Mújica, de no haber papa este primer día,
en esta primera votación. En el segundo día hay
dos votaciones. en la mañana y dos en la tarde.
Hay cuatro votaciones, esto sería el jueves.
En el segundo día se prevén dos fumatas de la
Capilla Sixtina, esta de la mañana, la otra de
la tarde. Si sigue siendo el humo blanco, bueno,
pues sigue discutiendo los cardenales en privado,
totalmente aislados del resto de la gente. Hacen
una pausa para un día de oración y después vienen
tres rondas de votaciones. un número determinado
de rondas no hay papa, pues gana quien tenga
los 89 votos, pero no vamos a llegar allá, José
Mújica, porque ya decíamos que los últimos papas,
la fúmata blanca, ha salido máximo en cuatro
o cinco días, ¿no? Sí, los últimos conclaves
se han reducido mucho en el tiempo porque la
Iglesia Católica tiene un discurso muy claro
en esto. Si se elige muy pronto el Papa podrían
entender que ya hay un consenso previo al conclave
y si se extiende mucho podríamos nosotros entender
o intuir que hay divisiones dentro de la Iglesia
Católica y eso evidentemente no es lo que se
quiere. De hecho, durante esta humilidad que
se celebró acá en la Basílica de San Pedro esta
mañana que la hizo Giovanni Batista, el cardenal,
quien es específicamente el decano del Colegio
Cardenalicio, invocó... Como les dije varias
veces al Espíritu Santo y me llamó mucho la atención
que decía, te pedimos a alguien que realmente
guíe a la Iglesia Católica y se convierta en
ese puente de la Iglesia Universal a quienes
profesan esa fe. Digamos que están conscientes
realmente que necesitan... Un líder, un padre
de la Iglesia Católica que sea compasivo con
las necesidades de cada una de las personas.
Y yo creo que eso es sumamente importante tomando
en cuenta los retos que tienen cada una de las
personas católicas. Y no, porque hay muchísimas
dificultades que tienen. De hecho, te quería
contar a ti y a tu audiencia que en la última
congregación de los cardenales tomaron en cuenta
el tema de los migrantes. Que vaya que es importante
para México y Estados Unidos, por supuesto para
Venezuela también, para Latinoamérica y Europa.
Entonces los cardenales están... teniendo en
cuenta los detalles y las necesidades que tienen
determinados sectores de personas. Y sumado a
esto, Susana, es indudable que este es un conclave
histórico porque tiene la representación de 71
países. Estamos a las puertas de poder entender
si nuevamente hay un padre latinoamericano, si
nos vamos al continente asiático o por qué no
hasta África, porque también hay grandes personas
que posiblemente sean papables en cuanto a esto.
Así es, bueno, pues hay favoritos, pero nadie
se atreve a decir un nombre, ¿no? Está Luis Antonio
Tagle, Filipinas, muy popular en redes sociales,
un nombre muy popular entre los jóvenes, podría
ser también lo que necesita la iglesia para una
renovación. Mateo Zuppi de Italia. Pietro Parolin
de Italia, Peter Duxon de Ghana, Peter Erdo de
Hungría, Fridolin Ambongo de Congo. Pues vamos
a ver, ¿no? Son seis de los quince cardenales
con más posibilidades para convertirse en papas.
Ahí estamos viendo algunas de sus imágenes, algunos
de sus más recientes desarrollos dentro de la
Iglesia Católica. Y bueno, pues no hay que adelantar
vísperas, ¿no? Esto se va a saber en 24, 48 horas
y sabremos quién es el nuevo papa, qué nombre
va a llevar y cómo va a seguir la Iglesia, si
por el lado modernista o por el lado tradicionalista,
José. Sí, de hecho algunos especialistas consideran
que hay tres tendencias importantes dentro de
este cónclave. Los tradicionales, los que quieren
tener una línea mucho más apegada al Evangelio
y de alguna forma hacer cumplir las leyes de
la Iglesia Católica. Ese es un grupo importante.
Hay otros que se dan a conocer o se denominan
como la sal del mundo. Son estos que tratan los
temas difíciles de la Iglesia Católica. Estos
se dividen en dos. Uno primero que tienen que
hablar o que tienen muchísima relación con el
tema de matrimonio igualitario, personas que
se casan y se divorcian y se vuelven a casar.
Esa es una ala de este sector de los que se denominan
sal del mundo. Y otra que hablan del tema ambientalista.
Esos son los que están ahí. Y unos otros, los
terceros, el tercer grupo, son los que se conocen
como reformistas, que son los que consideran
que la Iglesia Católica tiene que hacer cambios
profundos. Es decir, hay tres corrientes. muy
importantes dentro de este conclave. Solo Dios
y el Espíritu Santo en esta hora sabe quién va
a ser el sucesor. Así es, querido José Mújica.
Bueno, pues vamos esperando entonces a las ocho
y media de la mañana, tiempo de México, 4 .30
para ustedes. Inicia la procesión de los cardenales
desde la Capilla Paulina a la Capilla Sixtina,
en donde se van a llevar a cabo las votaciones.
Aquí nos mantendremos. Y además a la expectativa
de ver esa procesión solemne, donde pues por
supuesto los cardenales estarán allí presentes
en compañía de parte de su equipo, equipo que
por cierto hizo un juramento de confidencialidad,
porque van a estar... alrededor de ellos, pero
con la responsabilidad de no poder decir nada,
ni lo que ven, ni lo que escuchan. Es decir,
que realmente en este momento en el Vaticano
se vive un momento muy especial por la expectativa
de lo que hay detrás de todo esto y lo que vamos
a ver en las próximas horas cuando el Papa, el
máximo líder de la Iglesia Católica, salga por
el balcón como ya se tiene a conocer. Les cuento
que hay pronósticos y algunos dicen que hoy posiblemente
no, pero nosotros vamos a estar aquí porque esto
es a la expectativa y realmente les digo, tengan
ustedes la seguridad que los que estamos fuera
del conclave no tenemos la posibilidad de ser
electores por razones obvias, nos mantenemos
al igual que ustedes en casa. Con muchísimas
ganas de querer saber, y eso es creo que lo más
importante, mantenernos en este momento en oración
y creyendo fielmente que el Espíritu Santo es
quien lo va a iluminar para que la Iglesia Católica
tenga un muy buen representante, que así va a
ser. Esta mañana decían, tienen 100 años de buenos
papas y esto va a continuar con el favor de Dios,
según decía el Cardenal que ofició la misa de
esta mañana en la Basílica de San Pedro. Muy
bien, pensé que no nos íbamos a poder comunicar
porque adentro, ya en el Vaticano, no hay señal,
no hay manera. de que se comuniquen al exterior
los cardenales, que ni celulares o micrófonos,
nada que pueda poner en riesgo la secrecía de
la reunión. Sí, respecto a esto, bueno, desde
el cónclave pasado, pues ya se veían, digamos,
adecuando algunos controles de seguridad dentro
de esta constitución apostólica. que no se puede
comunicar con absolutamente nadie. Entonces,
desde el conclave pasado, ya tenían esas características
por el tema del Internet, pero en este nos han
indicado que son mucho más extremas las medidas
para mantener esa división de los cargos. Aseguran
que debajo de la plataforma que han instalado
en la Capilla Sixtina, no solamente es para proteger
el mosaico de 1412, sino además también para
instalar inhibidores de señales, con la intención
evidentemente de que no se cuele ningún señal
de internet y por supuesto, como ya lo tenemos
muy claro, tampoco que ningún cardenal pueda
llevar su celular. Yo creo que más allá de los
cardenales que están conscientes de las leyes
que tienen y las reglas que tiene el conclave,
podrían eventualmente prevenir una situación
de alguien externo, pero eso también lo han asegurado.
que nadie tenga la comunicación directa con las
personas que están acá. Pues súper atentos, José
Mújica, muchas gracias por este extraordinario
enlace, por tu información y si es posible nos
vemos más tarde. Gracias y cuídate. Seguramente
así va a ser. Un saludo para ti. Gracias. Con
30 minutos y bueno, pues ahora que haya alguna
novedad, por supuesto, vamos a estar en el Vaticano,
vamos a estar en Roma, pero acá en México las
cosas también están muy complicadas. Ayer se
dio la información respecto a que uno de los
hijos de Joaquín el Chapo Guzmán, Ovidio Guzmán,
logró un acuerdo con los fiscales de Estados
Unidos y se va a declarar culpable de varios
cargos en una audiencia que está programada ahora
para el 9 de junio. julio. José Luis Montenegro,
especialista en seguridad, autor de los libros
Los Chapitos y Narco Juniors y Los Herederos
del Poder Criminal. ¿Cómo estás, José Luis? Buenos
días. Azucena, un gusto saludarte. Gracias por
la invitación. Al contrario, bueno, pues es un
hecho que llegó el chapito a un acuerdo. Es correcto,
sí. Como bien lo mencionabas, tiene ahora programada
una audiencia en persona para la declaratoria
de este compromiso el próximo 9 de julio. Recordemos
que Ovidio Guzmán López tenía una audiencia de
procedimiento programada para el 12 de mayo,
pero fue cancelada. Para el lunes, sí. Para el
lunes es correcto, después de que se declarara
culpable de los delitos de narcotráfico que la
achacan, según la Corte Federal del Distrito
Norte de Chicago, Azucena. Bueno, pues a ver,
¿cuál sería el panorama, José Luis? En todo caso,
para Ovidio Guzmán López, alias El Ratón, a quien
señala la facción de Los Mayos, pues de haber
traicionado a su... Ah, no, este es el otro,
es López. A los que señalan también los mayos
de haber, pues, sí traicionado de alguna manera
a los mayos, José Luis. Pues no estás tan mal,
Azucena, porque de hecho sí, Ovidio Guzmán. de
alguna manera llama a su hermano Joaquín Guzmán
López para que se entregue a las autoridades
de Estados Unidos. Y desde hace meses, años atrás,
Joaquín el Chapo Guzmán ya había coqueteado con
esa idea de que sus hijos se entregaran a las
autoridades porque sabía él que el panorama iba
a ser cruento e iba a ser difícil para ellos
como herederos del poder criminal. Porque están
muy jóvenes. Están muy jóvenes y les convenía.
Y en específico los hermanos Guzmán López, me
refiero a Ovidio y a Joaquín, son los que menos
cargos tienen y los que menos tiempo han pasado
en el crimen organizado. Ovidio Guzmán enfrenta
cinco cargos de posesión de drogas con intención
de distribuirlas, conspiración para importar,
manufacturar y distribuir sustancias controladas.
conspiración para lavado de dinero, participación
en una empresa criminal continua y portación
de armas de fuego. Él lo que se presume es que
llegando a este acuerdo de culpabilidad, que
ya lo mencionaba desde octubre pasado su abogado
Jeffrey Lichtman, él va a poder obtener una pena
reducida de años en la cárcel, lo cual podrían
ser, Azucena, quizás hasta 5 o 7 años en la cárcel,
lo que implica que Ovidio Guzmán va a poder salir
de la cárcel y tener una vida normal. ¿Qué significa
esto? Que le van a dar otra identidad seguramente
en Estados Unidos, se va a acoger al sistema
de testigos protegidos, va a cooperar probablemente
con otros juicios, eventualmente el del Mayo
Zambada, por ejemplo, y recordemos que tiene
35 años Ovidio Guzmán, esto implicaría que va
a tener 40 años, como ahorita tiene su hermano
Iván Archibaldo, 41 años, y va a poder salir
y hacer una vida normal. ¿Cómo fue el caso de
Macoronel? Como fue el caso de Macorrel, que
ahorita tiene apenas 35 años y ya está en libertad.
Ella inclusive ha sido modelo y ha participado
en campañas publicitarias. Pero en el caso de
Vídeo, yo creo que también el beneficio que está
pidiendo es traer a sus hijas, que tanto quiere,
y también a su esposa, Adriana Mesa Torres, si
ella no tiene implicaciones también del crimen
organizado, que valdría. la pena esperar también
ese proceso y esa investigación. Sus hijas y
su esposa, estábamos viendo estas imágenes y
lo recuerdo, la primera vez que intentaron detener
a Ovidio Guzmán y que luego lo liberaron, lo
liberó el presidente Andrés Manuel López Obrador
bajo el argumento de que no iba a poner en riesgo
a la población civil en un operativo evidentemente
mal hecho, ¿no? Si no se quiere poner en riesgo
a la población civil, pues entonces es un operativo
quirúrgico, tienes la orden de aprehensión, la
orden de cateo, etcétera. Bueno, ahí fue un error
tremendo, pero su esposa y sus hijas, que estaban
dentro de esa casa la primera vez cuando lo aprendieron
y lo liberaron, y a él le preocupaba mucho que
estaban las niñas ahí adentro, que estaba la
esposa, creo que estaba su suegra, y es la que
sale a decir, no, por favor, no entren, no apunten
con las armas, porque está la familia adentro.
Es correcto, Azucena. Eso fue, recordemos, en
el primer intento de captura fallido en octubre
de 2019 en este llamado Culiacanazo y en el segundo
Culiacanazo, en enero de 2023, también se encontraban
las hijas de Ovidio Guzmán y su esposa en ese
rancho. en la sindicatura de Jesús María al norte
de Culiacán. Y allí también Ovidio ya había escapado
de un operativo y regresa a petición y a exigencia
de su esposa. Recordemos que yo he dicho ampliamente
en mi libro Los Chapitos que el ratón Ovidio
Guzmán es muy mandilón, como coloquialmente decimos,
porque lo controla mucho su esposa. Inclusive
le llegó a pegar en diversas ocasiones y ella,
Adriana Mesa Torres, inclusive mandó incendiar
una de las casas del amante de Ovidio Guzmán.
Bueno, es una historia muy larga, pero en esta
segunda ocasión Ovidio regresa e inclusive las
autoridades dan cuenta que en una de las habitaciones
hay cobijas de las pequeñas, inclusive con manchas
de sangre. No saben si las hirieron o algo, o
hubo por ahí alguien que se las llevó y que arrojó
ese tipo de sangre en una herida infligida por
arma de fuego. Pero bueno, es interesante el
caso. Bueno, entonces la próxima parada, 9 de
julio. 9 de julio es su cena y se espera también
que Joaquín Guzmán López llegue al mismo acuerdo
de culpabilidad, es decir, que obtenga beneficios
de testigo protegido, igual con una pena reducida.
Y esto también implica una pieza que probablemente
se nos esté escapando en este panorama, que es
Ismael Elmayo Zambada, que no juega una cosa
con la otra, es decir, no afecta una pena con
la otra. ¿No implica un beneficio o un perjuicio
para Elmayo que el chapito se declare culpable?
No, no, al contrario. Pueden convivir dos acuerdos
de culpabilidad. Recordemos que Estados Unidos
está empecinado en tener acuerdos con todos los
narcotraficantes. Si los chapitos ya pactaron
o van a pactar con el gobierno de Estados Unidos,
eso no le resta mérito al Mayo Zambada, porque
ambos, en este caso los chapitos como entidad
o grupo criminal y el Mayo Zambada, pueden contribuir
con información distinta, estratégica, para acabar
con los cárteres de la droga. Entonces, también
se podría vislumbrar en algún momento un beneficio,
aunque en el caso del Mayo Zambada pesa una posible
pena de muerte, que lo veo difícil por la edad
y porque realmente es un capo que en cualquier
momento, por el cáncer avanzado que tiene, o
la diabetes puede caer en desgracia. Bueno, pues
vamos esperando, José Luis Montenegro, a ver,
no sé si lo tengas ahí a la mano, ¿cuál es la
siguiente audiencia? Porque entre el mayo, el
chapito, el otro chapito, y han cambiado muchas
veces las audiencias, ¿cuál es la que seguiría?
El panorama más cercano es el del 9 de julio,
el de Ovidio Guzmán López, que sería esta presentación
de audiencia, y recordemos que antes del 9 de
julio, por lo menos tres días antes, la Fiscalía
y el Departamento de Justicia tienen que enviar
una copia de cuál va a ser el acuerdo al que
van a llegar con el capo mexicano. Bueno, pues
perfecto. Como siempre, José Luis Montenegro
es especialista en temas de seguridad, por eso
habla con tanta soltura, porque le sabe al tema,
porque ha escrito varios libros. Y bueno, pues
vamos viendo qué pasa entonces con el chapito,
con Ovidio Guzmán y qué pasa con Iván Archibaldo,
que sigue libre. Siguen en libertad Iván Archibaldo
y Jesús Alfredo Guzmán Salazar. Piden cuantiosas
recompensas las autoridades de Estados Unidos
y son los principales objetivos para capturar
por parte de las autoridades estadounidenses,
Azucena. De nuevo, gracias, José Luis. Un abrazo.
Un abrazo, Azucena. Buen día. Gracias. Mientras,
¿cómo siguen ahí en Culiacán, ahí en Sinaloa?
Felicitos, Trujillo. Buenos días. Azucena, buenos
días. Dos niños murieron y cuatro personas resultaron
heridas, entre ellas un adolescente y una pareja
de adultos, luego de un enfrentamiento entre
militares y un grupo armado en la zona serrana
de Badiraguato. Se dice que esta agresión ocurrió
ayer por la tarde, cuando elementos del ejército
daban seguridad a personal de la Fiscalía de
Sinaloa, que se dirigía a levantar los cuerpos.
de tres hombres que fueron asesinados durante
estos enfrentamientos que se dieron el lunes
entre la comunidad de Alapara y la Cineginga.
En el trayecto se dice que fueron emboscados
en la carretera federal 24 por civiles armados
y durante el tiroteo esta familia que circulaba
a bordo de una camioneta GMC modelo reciente
color negra quedó en medio del fuego cruzado.
Los heridos identificados como Gael de 12 años,
Anabel de 40, Saúl de 45 y otras personas identificadas
fueron trasladados a Culiacán para recibir. Atención
médica, las dos menores fallecidas tenían 7 y
11 años. Tras los enfrentamientos se reportó
la captura de al menos de cuatro presuntos agresores
y en el operativo militar continúa hasta la noche
del martes ya que había bloqueos carreteros en
la zona Azucena y poco claro ha quedado todavía
a qué se vio si fue realmente un fuego cruzado
o que fue un ataque en contra de esta familia.
Esperaremos hoy una conferencia de prensa de
la vocería en materia de seguridad para tratar
de saber. que fue lo que ocurrió a ciencia cierta
ahí en Baduraguato. Híjole, bueno, pues terrible.
De hecho, pues hoy en cabeza, ayer me parece
también, hoy en cabeza a Sinaloa, uno de los
estados con más personas asesinadas, tiene el
Secretariado Ejecutivo del Sistema Nacional de
Seguridad Pública nueve asesinatos registrados
el día de ayer y entre ellos dos niñas. Dos niñas
que fueron asesinadas en un fuego cruzado. Hubo
ahí como una emboscada o un enfrentamiento con
las autoridades, pero niñas de 7 y 12 años y
su hermanito que también resultó herido, lesionado
junto con sus padres. Felicitos. Así es, no ha
quedado claro si se trató. de un fuego que quedaron
en todo cruzado o que les dispararon los elementos
militares al ser confundidos. Hay versiones,
esperamos esclarecer un poco. Ayer también en
el casco urbano, en lapso de una hora suceden
ataques en contra de viviendas, de vehículos,
una persona asesinada y también otro negocio
rasadeado. Se habían parado las detenciones,
ahora ocurre de nueva cuenta. Bueno, por segundo
día consecutivo, lunes, martes, ¿algún reporte
a esta hora de la mañana, Felicitos? Ahorita
no se tienen reportes, esperamos unos minutos
más, cualquier primera edad te estaremos comunicando.
Bueno, pues de inmediato nos comunicamos contigo,
eres muy amable, Felicitos Trujillo. ¿A qué hora
es la conferencia? A las nueve de la mañana.
A las nueve, o sea, diez de nosotros, ¿verdad?
A las diez, exactamente. Bueno, pues gracias,
Felicitos, eres muy amable, cuídate. Excelente
día. Gracias. Por cierto, el Departamento de
Justicia de Estados Unidos anunció un decomiso
histórico relacionado con el cártel de Sinaloa
de tres millones, tres millones de pastillas
de fentanilo. Arrestaron a 16 integrantes del
cártel de Sinaloa, aseguraron dinero, armas,
otras drogas como cocaína, heroína, metanfetaminas,
vehículos de lujo y detuvieron a Heriberto Salazar,
líder de la célula criminal que enfrenta cargos.
para distribuir fentanilo y por reingreso ilegal
al país. Este y otras detenciones que ya había
anunciado el secretario de Seguridad, Omar García
Harfuch, es lo que está detonando este nuevo
pico de violencia en Sinaloa. Regresamos. Son
las 7 con 45 minutos. Seguimos atentos, por supuesto,
a lo que está pasando en Roma. Recuerde que ya
nos decía nuestro corresponsal, José Mújica,
¿verdad? ¿Sí, José Mújica? Es que me acaba de
caer el 20. Sí, como el expresidente. Mira. Por
eso me sonaba muy familiar, pues, por supuesto,
con Pepe Mújica. Bueno, punto y aparte. Recuerde
que será a las ocho y media, tiempo del Centro
de México, en unos 45 minutos. cuando pues empiece
formalmente el encierro, digamos, de los cardenales,
de los 133 cardenales, el aislamiento en la Capilla
Sixtina. Pero vamos a regresar en ese momento.
Antes, ayer, la presidenta Claudia Sheinbaum
recordará, pues contradijo lo que mencionó el
comisario de seguridad en Tabasco. El comisario
de seguridad en Tabasco dijo que Villahermosa
se había colocado en primer lugar. en percepción
de inseguridad, porque los encuestadores habían
hecho un levantamiento sesgado. Esto dijo, sí,
el comisario. Esto no es un problema de ahorita
de Villahermosa. Si ustedes se van a las estadísticas
del INEGI en el año 2017 -2018, estaba igual,
90 -95 % de inseguridad. En lo personal, no lo
digo yo de manera oficial, yo creo que cuando
hicieron la muestra metodológica, los encuestadores
iniciales que llegaron aquí a Villahermosa del
INEGI, lo hicieron de manera tendencial hacia
las áreas más vulnerables y a las áreas con más
delincuencia de la ciudad. Bueno, esto fue lo
que dijo y la presidenta le respondió ayer así.
A veces hay resultados en seguridad en un mes
y la percepción o las encuestas tardan dos, tres
meses en... o la ciudadanía tarda dos, tres meses
más allá de la encuesta en reconocer la tendencia
de disminución, no es algo automático. Y es natural,
pues si hubo una situación de inseguridad iba
bajando. La gente de todas maneras tiene el recuerdo
de lo que está pasando, pero Tabasco se está
haciendo un muy buen trabajo. Todos nuestros
gobernadores son de primera y Javier May es extraordinario.
Bueno, pues es lo que dice la presidenta. ¿Qué
dice el Inegi? Dwight Dyer, director general
de Estadísticas de Gobierno, Seguridad Pública
y Justicia, está en la línea. Muchas gracias,
doctor. Buenos días. Hola, Susana, muy buenos
días. Gracias por la invitación. A ver, pues,
¿qué opina primero de lo que dijo el comisario
de seguridad en Villahermosa? Dice que no, que
hicieron la muestra metodológica sesgada, tendenciosa,
que se fueron a las áreas más vulnerables y que
por eso aparece Villahermosa en primer lugar,
doctor. Mira, el Instituto respeta todas las
opiniones que se vierten sobre las estadísticas
y sus encuestas. Lo que quisiera yo platicarte
es cómo hacemos las muestras para hacer un levantamiento.
Recuerda que cada 10 años se levanta el Censo
de Población y Vivienda. Este censo, precisamente,
es de población y vivienda porque levantamos
información sobre todas las viviendas del país.
Con esta información se crea un marco de referencia
en el cual dividimos a todas las viviendas en
cuatro estratos socioeconómicos desde alto a
bajo. Y con base en esta información hay un área
del INEGI que se encarga exclusivamente de hacer
la selección de viviendas para todas las encuestas
en hogares del país y lo hace independientemente.
Es decir, la Dirección General de Estadísticas
de Gobierno no tiene influencia en cómo se seleccionan
las viviendas. Y esta selección de viviendas
se hace de manera que es representativa de todos
estos estratos. Entonces, se hace aleatoriamente.
Ese es el primer punto. El segundo tiene que
ver con la aleatoriedad de quién responde la
encuesta. Cuando un encuestador del INEGI llega
a una casa, lo único que se solicita es que sea
una persona de 18 años o mayor. Entonces, pues
puede ser una personita, un joven de 18 años,
como puede ser un adulto mayor de 80, 90 años.
Eso también es aleatorio. Para la ENSU nos aseguramos
que esa persona que responde a la puerta sea
siempre la que responda durante la duración del
periodo de entrevistas, que en el caso de la
ENSU es de cinco trimestres para ese hogar. Entonces,
bueno, ahí también hay la teoría de edad. Y por
último, en el caso de la ENSU, en cada ciudad
en la que levantamos información, Se escogen
300 viviendas, pero cada trimestre se sustituye
20 % de la muestra. Es decir, cada trimestre
hay 60 nuevas viviendas y 60 salen. De manera
que esto nos da continuidad en la medición de
la percepción, pero también nos da variabilidad
en el tiempo. De manera que puedo ser completamente
honesto. La selección de viviendas es un proceso
aleatorio y es científicamente robusto. Bueno,
entonces, bueno, es decir, no lo dice usted,
entiendo que no quieren entrar a una polémica
política, porque pues no es el tema del INEGI,
por supuesto, pero es importante decir que no
lo hicieron de manera tendenciosa, no lo hicieron
específicamente solo, digamos, en las áreas más
vulnerables. Como te comento, la selección de
viviendas en todas las ciudades es representativa
de los cuatro estratos socioeconómicos del marco
de muestreo de viviendas. Muy bien. Y la otra
parte que dice el comisario es que lo hicieron
en las áreas donde había más delincuencia en
la ciudad. Mira, la percepción de inseguridad
es una cuestión muy subjetiva. Es decir, todo
el mundo tiene una opinión sobre qué tan seguro
o inseguro se siente en su ciudad, pero quién
responde a las características sociodemográficas
de quien responde afectan esta percepción. Es
decir, no es lo mismo ser hombre que mujer. Las
mujeres siempre se sienten más inseguras que
los hombres. Depende también de tu grupo etario
porque eso influye. En tus actividades diarias,
si eres estudiante, si eres comerciante, si eres
alma de casa, si eres jubilado, etc. Eso influye
mucho en tus actividades diarias y por eso en
tu percepción de inseguridad. Por eso la ENSU
pregunta sobre si te sientes inseguro en distintos
espacios públicos en la ciudad, es decir, el
cajero automático, el transporte público, la
calle, el mercado, el centro comercial, etc.
Bueno, muy bien, pues ahí queda. Es importante
decirlo porque no pueden los funcionarios, los
servidores públicos, un comisario de seguridad,
un general, un teniente, un miembro de la Secretaría
de la Defensa Nacional decir, bueno, descalificar.
O sea, no podemos descalificar los resultados
cuando no convienen al Estado. Esa es la percepción.
que tienen los ciudadanos de miedo en Villahermosa,
en Tabasco, 95 .3%, Uruapan, en Michoacán, Fresnillo,
en Zacatecas, Culiacán, en Sinaloa y Tuxtla Gutiérrez,
en Chiapas. Ustedes se mantienen, por supuesto,
con una metodología muy estricta y esto no es
más que una declaración política. Mira, yo invito
a todo el mundo, a toda nuestra audiencia, a
que conozcan el marco conceptual y el marco metodológico
de la ENSU, que son documentos públicos, para
que entiendan que la encuesta está diseñada para
tener una representación de todos los estratos
socioeconómicos de la ciudad en distintos puntos
y en distintos espacios públicos, y esto se repite
a lo largo del tiempo. Como mencionaste, para
Villahermosa, Villahermosa entre 2016 y 2020
y antes de la pandemia variaba en una percepción
de inseguridad entre 98 .4 % y 89%. A partir
del tercer trimestre de 2020 hubo una tendencia
hacia disminución de la percepción de inseguridad
que se rompió en dos ocasiones. Pasó de 90 .4
% en septiembre de 2000 a 66 .9%. En septiembre
de 2023, pero esa tendencia se rompió en dos
ocasiones. Una en diciembre del 21 cuando hubo
un repique a 82 .5 y en diciembre del 22 que
hubo otro repique a 75 .8. A partir de septiembre
de 2023 había una tendencia significativa al
alza. que llegó a su punto máximo en diciembre
de 2024 con 95 .3 y ahora hubo una disminución
en este último trimestre a 90 .6. De manera que
toda esta información se puede consultar si vas
a un navegador y pones ENSU y NEGI, te lleva
directo a la página de esta encuesta donde puedes
consultar con todo detalle. toda la información.
Perfecto. Y además, bueno, la presidenta ayer
le preguntaron y dijo, no, no, no, a ver, no
lo respaldó, ¿verdad? No se fue contra el Inegi.
como hubiera sucedido en otros tiempos. La presidenta
dice, no, no, no, a ver, a veces hay resultados
buenos, a veces malos, a veces la percepción
se tarda en coincidir con los datos, pero pues
no descalifiquemos. Y eso es lo importante, porque
el Inegi, bueno, pues ha sido una institución
muy respetada y muy importante para medir muchos,
muchos factores que pueden servir para delinear
programas sociales, programas de desarrollo,
programas de salud en el país. Doctor Dawit Dawit,
ayer. Gracias. Al contrario, Azucena, gracias
por el espacio y te mando un saludo. Al contrario,
es usted muy amable. Bueno, pues ahí está el
director general de Estadística de Gobierno,
Seguridad Pública y Justicia, pues respondiendo
a lo que dice este señor, el comisario, perdón,
el comisario de Seguridad en Tabasco, diciendo,
no, bueno, pues esto no coincide. O sea, esto,
se fueron a las zonas más vulnerables y se fueron
a los lugares donde hay más delincuencia. Pues
no, tal vez habría que entender cómo se hace
una encuesta, cómo se hace una muestra, cómo
es este tema metodológico. No se elige una colonia,
no se elige un grupo de personas. Es diversa,
la muestra es muy diversa. Lo que no les gusta
son los resultados. Y entonces, cuando no les
gustan los resultados, empiezan a atacar a las
instituciones. En Villahermosa, innegable. Inegable
lo que está sucediendo en Tabasco. ¿Cuánto tiempo
tenemos, insisto, reportando lo que pasa en Tabasco,
en Villahermosa específicamente, en donde hay
quema de vehículos y quema de negocios, asesinatos
y extorsiones, etcétera? Pues obviamente la gente
se siente intranquila y así lo demuestra la encuesta
del Inegi. 95%, prácticamente todos los ciudadanos
en Villahermosa se sienten inseguros. ¿O me va
a decir que es mentira? En Uruapan, Michoacán,
92%. ¿Es mentira? Claro que no. En Zacatecas,
el 90%. ¿Es mentira? En Culiacán, el 90%. Obviamente,
es la realidad. Ahí está. No hay manera de negarlo,
pero pues ahí está, por supuesto, el posicionamiento
del INEGI. Regresamos. Son las 8 de la mañana
en punto. Es miércoles 7 de mayo. En unos minutos,
a las 8 .15 de la mañana, hora del tiempo del
Centro de México, los 133 cardenales electores
se reunirán en la Capilla Paulina para orar.
15 minutos después, a las 8 .30, hora de México,
iniciará la procesión hacia la Capilla Sixtina.
Una vez dentro, se realiza el juramento y se
declara el extraomnes o todos fuera, para después
cerrar las puertas de la capilla, iniciando oficialmente
el cónclave. La primera votación podría comenzar
alrededor del mediodía. hora de México, ocho,
nueve de la noche en Roma. ¿Qué ha pasado? Hoy
a las diez de la mañana Roma, dos de la mañana
México, se llevó a cabo la misa proeligiendo
romano pontífice en la Basílica de San Pedro,
presidida por el cardenal Giovanni Batista. Platiqué
hace un momentito con José Mújica, el periodista,
periodista en Roma, quien nos dijo que hay varios
grupos al interior de la iglesia que se están
disputando pues que el poder. Este es el poder,
¿no? Los tradicionalistas, los reformistas y
los llamados sal del mundo. Hay tres tendencias
importantes dentro de este cónclave. Los tradicionales,
los que quieren tener una línea mucho más apegada
al Evangelio y de alguna forma hacer cumplir
las leyes de la Iglesia Católica. Ese es un grupo
importante. Hay otros que se dan a conocer o
se denominan como la sal del mundo, que son estos
que tratan los temas difíciles de la Iglesia
Católica. Estos se dividen en dos. Uno primero
que tienen que hablar o que tienen muchísima
relación con el tema de matrimonio igualitario,
personas que se casan y se divorcian y se vuelven
a casar. Y otra que hablan del tema ambientalista.
Esos son los que están. Y unos otros, los terceros,
el tercer grupo, son los que se conocen como
reformistas, que son los que consideran que la
Iglesia Católica tiene que hacer cambios profundos.
Es decir, hay tres corrientes muy importantes
dentro de este conclave. Bueno, pues vamos a
regresar un ratito entonces a Roma. Ayer el comandante
de la 30 Zona Militar en Villahermosa, Tabasco,
Miguel Ángel López Martínez, aseguró que el muestreo
que realiza el INEGI para la Encuesta Nacional
de Seguridad Pública es tendencioso. Hoy respondió
aquí el director general de Estadística de Gobierno,
Seguridad Pública y Justicia del INEGI. Mira,
el Instituto respeta todas las opiniones que
se vierten sobre las estadísticas y sus encuestas,
de manera que puedo ser completamente honesto.
La selección de viviendas es un proceso aleatorio
y es científicamente robusto. La selección de
viviendas en todas las ciudades es representativa
de los cuatro estratos socioeconómicos del marco
de muestreo de viviendas. Muy bien. Y la otra
parte que dice el comisario es que lo hicieron
en las áreas donde había más delincuencia en
la ciudad. La percepción de inseguridad es una
cuestión muy subjetiva. Es decir, todo el mundo
tiene una opinión sobre qué tan seguro o inseguro
se siente en su ciudad, pero quién responde a
las características sociodemográficas de quien
responde afectan a esta percepción. Bueno, pues
ahí está la respuesta del INEGI. En Sinaloa la
violencia no para, pues ayer dos niñas de 7 y
12 años de edad fueron asesinadas tras un enfrentamiento
entre militares de un grupo armado en la sierra
de Badiraguato. Los soldados acompañaban a personal
de la Fiscalía que se dirigía a levantar los
cuerpos de cuatro hombres asesinados el lunes
cuando fueron atacados. La familia que viajaba
en una camioneta quedó en medio del fuego. Además
de la muerte de las niñas, cuatro personas resultaron
heridas, los padres de 45 y 40 años, y su hijo
de 12 años de edad. Ayer fueron asesinadas en
México 58 personas, 58 personas, los estados
con más ejecuciones, Sinaloa, Veracruz, Michoacán,
el Estado de México, Guerrero y Oaxaca. Ovidio
Guzmán López, hijo de Joaquín El Chapo Guzmán,
llegó a un acuerdo con el Departamento de Justicia
de los Estados Unidos para declararse culpable
en la audiencia del 9 de julio por tráfico de
drogas, lavado de dinero y portación de armas.
El acuerdo de culpabilidad implicaría que Ovidio
reciba una condena reducida y evite un juicio.
especialista en temas de seguridad, quien nos
dice que desde hace tiempo los hermanos Guzmán
López, dos están presos en Estados Unidos, buscan
un acuerdo con las autoridades. Ovidio Guzmán
de alguna manera llama a su hermano Joaquín Guzmán
López para que se entregue a las autoridades
de Estados Unidos y desde hace años atrás Joaquín
el Chapo Guzmán ya había coqueteado con esa idea
de que sus hijos se entregaran a las autoridades
porque sabía él que el panorama iba a ser cruento
e iba a ser difícil para ellos como herederos
del poder criminal. jóvenes. Están muy jóvenes
y les convenía y en específico los hermanos Guzmán
López, me refiero, son los que menos cargos tienen
y los que menos tiempo han pasado en el crimen
organizado. Ovidio Guzmán enfrenta cinco cargos
de posesión de drogas con intención de distribuirlas,
conspiración para importar, manufacturar y distribuir
sustancias controladas, conspiración para lavado
de dinero, participación en una empresa criminal
continua y portación de armas de fuego. Él lo
que se presume es que llegando a este acuerdo
de culpabilidad, él va a poder obtener una pena
reducida de años en la cárcel, lo cual. podrían
ser Azucena quizás hasta 5 o 7 años en la cárcel.
La próxima parada, 9 de julio. 9 de julio es
su cena y se espera también que Joaquín Guzmán
López llegue al mismo acuerdo de culpabilidad,
es decir, que obtenga beneficios de testigo protegido,
igual con una pena reducida. Y esto también implica
una pieza que probablemente se nos esté escapando
en este panorama, que es Ismael Elmayo Zambada,
que no juega una cosa con la otra, es decir,
no afecta a una pena con la otra. ¿No implica
un beneficio o un perjuicio para Elmayo que el
chapito se declare culpable? No, no, al contrario.
Pueden convivir dos acuerdos de culpabilidad.
Si los chapitos... ya pactaron o van a pactar
con el gobierno de Estados Unidos, eso no le
resta mérito al Mayo Zambada porque ambos, en
este caso los chapitos como entidad o grupo criminal
y el Mayo Zambada pueden contribuir con información
distinta, estratégica para acabar con los cárteres
de la droga. Entonces también se podría vislumbrar
en algún momento un beneficio, aunque en el caso
del Mayo Zambada pues pesa una posible pena de
muerte. Pepe Yuste, ¿cómo estás? Muy buenos días.
Sí, hola, muy buenos días, ¿cómo está esta cena?
Pues que, bueno, ya sabíamos, ¿verdad? Tampoco
es como novedad que Donald Trump ahora lanza
la bala del TLC nuevamente, que sí es, que fue
muy malo, que lo van a revisar, que igual lo
quita y que igual pues lo renegocia. Vamos a
escuchar lo que dijo Trump, por favor, Pepe,
y me das tu opinión. El Telecam fue el peor acuerdo
comercial en la historia de nuestro país, probablemente
en la historia del mundo. Este era un acuerdo
tradicional y veremos qué sucede, ¿saben? Vamos
a comenzar a negociarlo, posiblemente renegociarlo
si es necesario. Ya no sé si sea necesario, pero
cumplió una muy buena función. Así que vamos
a eliminar el TLCAN, el cual fue un acuerdo muy
injusto para Estados Unidos, un acuerdo terrible
que nunca debió haberse firmado. Bueno, ya habló
la presidenta Sheinbaum hace un par de minutitos
sobre el tema. Aquí he platicado varias veces
cómo las exportaciones de México a Estados Unidos
o de Canadá a Estados Unidos o viceversa, de
Estados Unidos a México, pueden tener aranceles
muy bajos o aranceles cero, es decir, impuestos
por exportación. El Tratado México -Estados Unidos
-Canadá El objetivo que tiene es que no haya
impuestos por exportación e importación entre
nuestros países y que haya libre comercio, por
eso se llama así. Las exportaciones con cero
aranceles, digamos de libre comercio, en los
últimos años… Aquí he platicado varias veces
cómo las exportaciones de México a Estados Unidos...
Se regresó ahí el audio, ahorita lo ponemos Pepe,
pero bueno, la presidenta dice, pues hay que
revisar, ¿no? Hay que revisar y ver cuál es ahora
la idea de Donald Trump. Sí, totalmente. Azucena,
¿cómo estás? Buenos días. ¿Cómo te va, Azucena?
Fíjate que... En todo este tema, desde luego
vamos a ver un Donald Trump otra vez incierto,
donde ayer, bueno, pues aprovechó esta visita
del primer ministro de Canadá para ir en contra,
para decir dos cuestiones que además es muy raro
porque los mensajes son totalmente, se confrontan.
Por un lado dice, ha sido el tratado de libre
comercio más eficiente y por otro lado dijo,
pero ¿saben qué? Quizá ya lo quitamos, ya lo
eliminamos. Y te da risa, pues es que uno ya
no sabe. Pero fíjate que el Defonso Guajardo
me había dicho... desde que empezó este tema
de los aranceles, etcétera, si no mal recuerdo,
Ildefonso, el objetivo de Trump es ese, ir presionando,
presionando, presionando, para luego renegociar
el Tratado de Libre Comercio. Sí, es su forma
de negociar, exactamente esa es su forma de negociar,
presionar, presionar, presionar todo el tiempo.
Sí es eficiente, pero quizá lo quitamos. Ay,
no, te pones nervioso, quiere negociarlo. En
el dos mil veintiséis, el próximo año que viene,
viene la revisión. No viene, no viene ya que
se acabe el Tratado de Libre Comercio. El Tratado
de Libre Comercio tiene una duración hasta el
dos mil treinta y seis. Ese es el Tratado que
tenemos, el T -MEC. Así que solamente viene una
revisión. Y en esa revisión es donde obviamente,
pues, Donald Trump. quiere tener todas las cartas
sobre la mesa a su favor. Y es donde la realidad
incluso se ha impuesto, Azucena. Se ha impuesto,
ya viste lo que pasó con las tarifas de autopartes.
Bueno, pues van a entrar prácticamente sin arancel.
¿Por qué? Porque lo necesita la economía de Estados
Unidos en la integración de cadenas productivas
que tenemos. Oye, pero con aquella desfachatez,
¿no? Que dicen y se desdicen y luego opinan una
cosa un día. Y hablo en general, porque es como
muy común en los políticos ahora. ¿Qué importa
que ayer dije que no? Pues hoy digo que sí, con
una desvergüenza y un cinismo que de verdad me
quedo helada. Una desfachatez, es una desfachatez.
Y además, siempre creímos que en la Casa Blanca
había mucho más seriedad, que había más filtros
institucionales, que había todo un desarrollo.
Y no, ahora estamos viendo que no. Incluso, llama
la atención, porque esto será justo cuando salgan
las cifras de balanza comercial de Estados Unidos.
México se consolida, así tal cual se consolida,
como el principal socio comercial de Estados
Unidos, con el 14 .5 % de las importaciones que
tiene Estados Unidos. México el 14. 135, Canadá
133, China 9 .1. Así que, pues, se quiera o no,
México va a seguir siendo un socio comercial
de Estados Unidos. Así es. A ver, vamos a escuchar,
a ver si alcanzamos, Pepe, exactamente lo que
dijo la presidenta sobre esto. Adelante. El presidente
Trump dice que aquello que se exporta por nación
más favorecida, pues no está cumpliendo las reglas
del T -MEC. Y en efecto, porque se puede exportar
por... Bueno, pues, ¿qué dice Daniel? Lo que
dice la presidenta es básicamente, le da la razón
al presidente Trump, pero no todo. Dice que a
él se refiere específicamente al sistema de la
nación más favorecida, que es la parte que actualmente
sí implica aranceles para los productos mexicanos
que no están dentro del Tratado de Libre Comercio.
Correcto, Pepe. Sí, así es. Y mira, ahí sí hay
que decir que Donald Trump nos agarró con las
manos, incluso en la puerta, porque hay muchas
exportaciones dentro del Tratado de Libre Comercio,
que como era muy complicado hacerlo dentro del
Tratado de Libre Comercio, con regla de origen,
trámites, todo, simplemente se hacía como nación
más favorecida. Te lo permitía la Organización
Internacional de Comercio, te lo permitía Estados
Unidos, solo pagabas un arancel del 2 .5%, entonces
todas esas exportaciones hay que cambiarlas a
la regla. aguántame, gracias Sí, amenaza reciclada,
lo dices, va a renegociar, como bien lo mencionas,
y si hay una parte de exportaciones mexicanas
que no se asocian a través del Tratado de Libre
Comercio, que ese es nuestro gran reto, se hacía
como nación más favorecida, te lo permitía Estados
Unidos, te lo permitía la Organización Internacional
de Comercio, solamente pagabas por entrada de
Estados Unidos un arancel de menor al 2 .5%.
te ahorrabas todas las reglas de origen, entonces
lo exportabas ahí. Eso es lo que dice Donald
Trump. Bueno, eso ya no va a ser. Tiene que ser
todo con reglas de origen del Tratado de Libre
Comercio. Y desde luego, pues ahí nos agarró
con las manos en la masa. Ahí sí hay que recuperarnos.
Bueno, pues 19 .60 el dólar. Muchas gracias,
Pepe. Y mañana nos escuchamos de nuevo. Sí, sí.
Y solamente rápido. Hoy comienza rápido la convención
de bancos. Mañana ya es la inauguración formal.
Llegan todos los bancos. con un producto especial
para la mujer, BBVA con digitalización, pero
todos con una consigna, Azucena, donde les van
a hacer prestar a las pymes, a la pequeña empresa,
y bueno, ahí te lo estoy contando porque ahí
viene todo un tema. Perfecto, gracias Pepe. Azucena,
gracias. La presidenta Claudia Sheinbaum habla
del tema de los narco corridos otra vez. ¿Qué
pasa? Bueno, pues que varios artistas, entre
ellos Los Alegres del Barranco, pues han creado
nuevas formas de presentar los narco corridos.
Los Alegres del Barranco, como otros grupos,
ahora utilizan narco karaoke. ¿Qué pasa? Pues
que en los conciertos solo tocan la música, ponen
una mega pantalla con la letra y la gente canta,
¿no? Y entonces la autoridad pues queda como,
te diré. Pues como, ¿cómo les diré? Pues queda
como, ¿verdad? Porque no hacen nada. O sea, los
alegres y Natanael y el otro, y entonces ellos
dicen que cárcel y multa y sanciones, y no hacen
nada, en realidad. Bueno, la presidenta habla
de esto ahora. Es que no debe prohibirse, sino
promover otra música. Porque a veces la prohibición,
aunque muchos municipios y estados lo han hecho,
Cuando no se explica de qué se trata, etc., pues
siempre puede ser algo no necesariamente positivo.
Entonces, ¿qué estamos haciendo nosotros? Pues
el programa México Canta, que el viernes vamos
a presentar cuántos se han inscrito, cómo va,
si ya hay alguna canción que podamos reproducir,
lo va a presentar la secretaria. Es mejor, hay
veces en que es necesaria la... La prohibición,
el evitar que legalmente se haga algo, prohibir
explícitamente. Y hay otros casos en que desde
mi perspectiva es mejor la educación y que la
propia gente y los propios jóvenes rechacen esa
música. Hay estados que consideran que no, que
hay que prohibirse. Ya hay varios estados que
lo han prohibido. Entonces, pues está este debate.
Hace poco vi una encuesta. A ver si la pasamos
mañana. No recuerdo qué encuestadora la hizo.
Pero hay mucho rechazo de la sociedad a la música.
No solo corridos, porque son muchas variedades
de música. Bueno, Encol, porque la presentó aquí,
Heidi Ozuna. Bueno, a ver, la presidenta dice
no se debe prohibir. Pues no, hombre, es ridículo.
Es ridículo porque además la autoridad no hace
nada. ¿Cómo han quedado ahí en Jalisco varios
municipios con los alegres del barranco? digo,
hasta ahorita, ¿verdad? Se presentan y luego
sí la cantan y luego no, y luego ponen un karaoke
y luego no, y no sucede nada. Sebastián Mier,
¿cómo estás? Buenos días. ¿Qué tal, Azucena?
Muy bien, buenos días. Aquí desde el centro de
Teuchitlán a 17 grados centígrados y con la noticia
de la imputación ayer. de Los Alegres del Barranco
por apología al delito en la sala de juicios
orales de Puente Grande. Hay que recordar, Azucena,
que este es el cuarto proceso en contra de esta
agrupación por apología al delito. Llegaron junto
con su promotor y el representante de la banda,
quienes también están dentro de las investigaciones
y acusados por la Fiscalía de Jalisco a Puente
Grande. Optaron por no declarar el término constitucional
144, por lo que el... Día lunes por la mañana,
Azucena, veremos si el proceso, cómo se desarrolla
el proceso en contra de los alegres del barranco,
que ayer pues no cantaron, Azucena, ayer optaron
por no declarar otra vez, tercera vez. No cantaron
en la audiencia. Correcto. Entonces no dijeron
nada, pero pues dice Lemus, el gobernador, que
pues que los alcaldes, qué onda, que los alcaldes,
por qué no impidieron que tocaran esta. esta
música, Sebastián. Así es, de hecho, el alcalde,
el gobernador Lemus, habló acerca de los alcaldes
de Cihuatlán y de Tequila. Les pidió, pues, congruencia,
ya que se había firmado un pacto con los alcaldes
para no recaer en estas prácticas de apología
al delito. Los alegres del barranco tienen una
medida cautelar, Azucena. no pueden salir del
Estado y cada integrante deberá pagar una multa
de 300 mil pesos aproximadamente. El día lunes
sabremos el futuro de esta agrupación. Oye, y
el señor Teuchitlán, el alcalde, el viernes,
¿no? Así es, el día viernes. De hecho, si mi
compañero Mario me puede ayudar con la toma,
ahí estamos viendo el Palacio Municipal de Teuchitlán,
Azucena. Abierto, pero no despacha a nadie. No
hay nadie despachando. El día viernes sabremos
el futuro del alcalde José Asunción Murguía de
Movimiento Ciudadano. Relacionado con el rancho
Izaguirre y los crímenes que ahí se cometieron.
Muchas gracias, Sebastián. Cualquier cosa, regresamos
de inmediato contigo, por favor. Pendientes,
Azucena. Gracias. Cuídate. Bueno, pues vamos
a Roma porque las cosas están avanzando para
que inicie el cónclave y elegir al sucesor de
San Pedro. José Mújica, nuestro periodista allá
en Roma y el padre Sebastián Camacho, colaborador
de la agencia Cénit especializada, está también
con nosotros. José Mújica, cuéntanos en qué va
esta ceremonia. Oye, estamos a la expectativa,
pero en este momento con un dato muy especial,
y es que ya han encendido las transmisiones de
circuito cerrado de la Plaza de San Pedro, y
estamos comenzando a ver las primeras imágenes
de lo que va a ser ese traslado desde la Capilla
Paulina hasta la Capilla Sixtina, y por supuesto
todos estamos a la expectativa de lo que pueda
ocurrir, porque hay muchísimas sorpresas, hay
un factor sorpresa, ¿no, hermano? Completamente,
es un día que creo que todas las personas que
estamos aquí en Roma... Buenos días, Azucena,
también a ti y a todos los amigos que nos ven
y nos escuchan. A ver, cuéntenos. Como les decía,
es un momento especial. El ingresar hoy a la
Plaza de San Pedro es sumamente complicado por
la cantidad de personas que quieren venir a vivir
este momento histórico. El conclave comienza
a las 5 de la tarde con la procesión, como bien
decías tú, desde la Capilla Paulina hasta la
Capilla Sixtina. Y en la mañana tuvimos la misa
Proeligiendo Papa, en la que el Cardenal Rey,
que es el decano del Colegio Cardenalicio, él
no entra al cónclave, pero es el que ha dirigido
todo el proceso previo al cónclave y ha presidido
esta misa. Y en la humilía ha hecho una especie
de síntesis de lo que hemos hablado o lo han
hablado los cardenales durante estos últimos
días de congregaciones generales. Bien, pues
entonces estamos ya unos minutitos de que se
proceda con esta ceremonia, padre, que es absolutamente
cuidada. A mí me ha sorprendido muchísimo cómo
se organizó, por ejemplo, la misa de despedida
en la plaza del Papa Francisco. Una precisión
y una exactitud de verdad impresionante, independientemente
si se es católico o no se es católico, si el
Papa Francisco simpatiza o no con él. etcétera,
es un ritual sumamente respetado y con un nivel
de organización extraordinario. Sí, justo para
el día del funeral estaba aquí conmigo un amigo
que es anglicano, o sea, no es católico, y él
me hacía este comentario, cómo la belleza del
ritual, la belleza de la liturgia, impacta, te
genera un ambiente de mística, de misterio. que
te hace sentir un interés por lo que está ocurriendo
estos días. Esa chimenea que vemos aquí en la
Capilla Sixtina y que está trayendo la atención
de tantas personas, como indistintamente de la
religión que tú profeses, te capta y quieres
ver ese humo saliendo de la chimenea de la Capilla
Sixtina. Oye José, pues es que hay 1 .200 millones
de católicos en el mundo, México es uno de los
países más católicos, ha bajado, sí, estábamos
en ochenta y tantos, ahora estamos me parece
que en 77 % de católicos, ya lo decía el Papa
Francisco, hay quienes no son católicos pero
son guadalupanos, entonces bueno, setenta y tantos
por ciento de católicos y casi 90 % de guadalupanos.
Segundo país en el mundo con mayor cantidad de
católicos, México, y eso los tiene que tener
muy orgullosos. Yo siempre estoy muy pendiente
de México porque además estábamos conversando
el hermano y yo. El hecho de que tiene México
una de las mariofanías, que es una manifestación
física que deja a la Virgen al pueblo, y me refiero
por supuesto a la Virgen de Guadalupe con la
Telma de San Juan Diego. Entonces esto es tan
especial, tan importante, que sin duda alguna
México está muy atento, seguramente aquí es lo
que va a ocurrir. Y conversábamos que... que
lo que pueda ocurrir luego de esa decisión va
a atraer muchas más personas a la Iglesia Católica
seguramente, porque es el Papa no solamente un
representante de una iglesia, sino realmente
es quien guía a un número muy importante de personas
que están dentro de esta fe. Así es, bueno, pues
estamos viendo en vivo estas imágenes dentro
de la capilla para luego dirigirse a la Sixtina.
Padre, ¿es así? Sí, todo empieza en la Capilla
Paulina, que es una de las capillas dentro del
Palacio Apostólico. Al salir de esta capilla
te encuentras una sala que era en la que en la
antigüedad el Papa recibía a los reyes, a los
jefes de Estado. Por eso se llama la Sala Regia,
la Sala Regia. Por esa sala pasan todos los cardenales
en procesión, cantando la Letanía de los Santos,
e ingresan a la Capilla Sixtina, que está justo
al lado. La Capilla Sixtina, que es una de las
capillas del Papa. Ahí se tiene todos los ritos
de esta tarde, el juramento, la invocación al
Espíritu Santo y finalmente la famosa frase en
latín que todos estamos esperando, extra ovnes
con la que se cierran las puertas de la Capilla
Sixtina e inician las votaciones. Así es, padre.
Bueno, y eso que usted me dice que va a suceder
en los próximos minutos, ¿lo vamos a ver? ¿A
escuchar? Sí. Al menos lo que es la procesión,
lo que es el canto de la letanía de los santos,
el benicreato y el juramento cardenal por cardenal,
va a ser transmitido en vivo y todos podremos
verlo. Bueno, ¿les parece bien a los dos, Padre
Sebastián Camacho, a nuestro compañero periodista
José Mújica, que hagamos un corte y regresemos
a ver si da inicio ya esta ceremonia? Claro,
por supuesto. Además que también estamos a la
expectativa acá, al igual que ustedes en casa.
Hola, soy Chumel Torres. Escucha la radio de
la República cuando y donde quieras. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Son las 8 de la mañana con 30 minutos y bueno,
pues estamos viendo ahí a los cardenales y entre
ellos, alguno de ellos será. Los estamos viendo
ahí en la capilla, pues terminando esta misa
para dirigirse a la capilla Sixtina. José Mújica,
padre Sebastián Camacho. No sé si ustedes están
viendo por ahí en algún monitor las imágenes
del interior. Y la estamos compartiendo justamente
aquí, también totalmente en vivo. Y les queremos
contar que los altavoces en el circuito cerrado
de transmisión de la Plaza de San Pedro, pues
también se escucha lo que está diciendo en este
momento el Cardenal Pietro Paroline. Y las personas
espontáneamente están a la espera de lo que está
ocurriendo y pasan por las cámaras. Son más de
3 .000 medios de periodista que nos encontramos
acá. Padre, ¿cómo se siente en este momento?
Pues es un momento épico. Ahorita que escuchaba
que el Cardenal iniciaba el latín, el rito, pues
estamos viviendo. la historia, será mi primer
conclave aquí en Roma, yo llegué en agosto, entonces
lo vivo no sólo pues como alguien que está ayudando
en este momento en los medios de comunicación,
sino también como religioso, pues es muy fuerte
para mí también este momento. A ver, podemos
escuchar, Padre José, un poco de lo que está
sucediendo al interior de la capilla, de la capilla
Paulina. A ver, ahí están retirando el micrófono
al cardenal. Cuéntenos, padre, ¿qué es lo que
estamos viendo ahora mismo en los pasillos? Bueno,
el cardenal acaba de iniciar el rito del conclave
y se ha comenzado en este momento el canto de
la letanía de los santos. ¿Por qué la letanía
de los santos? Para pedirle a todos ellos, que
nosotros como católicos creemos que están en
el cielo, que intercedan por los cardenales para
que se dejen guiar por el Espíritu Santo y puedan
escoger a un papa que sea auténtica. Un pastor
que pueda guiar a toda la Iglesia Católica. Vamos
a ver que todos los cardenales van a ir saliendo
en procesión mientras se canta la letanía de
los santos hacia la Capilla Sixtina. Ahí lo estamos
viendo, el inicio de esta jornada. Pues es la
hora de decidir quién es el sucesor de San Pedro,
padre. No sé si sea eso lo correcto, pues se
habla del sucesor del Papa Francisco. Bueno,
en realidad es la silla de San Pedro. Exactamente,
eso es importante aclararlo porque al final el
Papa es el sucesor de San Pedro, él tiene el
ministerio petrino y hemos tenido papas de diferentes
estilos, de diferentes enfoques, pero lo importante
es que en todos ellos hay siempre una continuidad
que es esa promesa de Cristo a Pedro, tú eres
Pedro, sobre esta piedra edificaré mi iglesia
y las puertas del infierno no prevalecerán, es
lo que nosotros como católicos creemos y el Papa
pues es ese signo externo. en el que vemos esta
promesa, esta fidelidad de Jesucristo. Estamos
viendo a los cardenales justamente ahora salir
de la Capilla Paulina. Están saliendo ahí en
esta procesión con este canto rumbo a la Capilla
Sixtina. José Mujica. Sí, es un momento muy especial
porque además también vemos la Guardia Suiza,
que es la que se encarga de proteger al Papa
cuando está, por supuesto, en ejercicio, pero
en este momento a quienes le representan, porque
hay que estar muy claro que estamos en sede vacante.
Pero a mí me parece muy interesante, le propongo
a vos, Susana, y a ti también, tocar el tema
del papel trascendental que tiene el Espíritu
Santo, porque durante todo el día lo hemos nombrado,
pero yo creo que usted nos lo puede explicar
muy bien, porque el Espíritu Santo está trabajando
en este momento, ¿no? Completamente. El Papa
Benedicto XVI, cuando era cardenal, antes de
ser papa, él insistía mucho en que quienes eligen,
quienes hacen la votación, pues son cardenales,
son hombres. Pero al final, el cónclave no solo
es una elección política, es ante todo momento
espiritual. Hemos visto los cardenales estos
días no tienen acceso a celulares, como si estuvieran
en un retiro espiritual. Y es importante, por
lo tanto, el ambiente de oración, la invocación
al Espíritu Santo, para que sea él el protagonista.
y que los cardenales se puedan dejar guiar, puedan
ser dóciles a esta acción del Espíritu Santo
y escoger a un Papa que sea no sólo aquel que
se inclina más a su estilo, a sus perspectivas
teológicas, sino realmente lo que la Iglesia
necesita a nivel mundial. Bueno, pues ahí seguimos
viendo 133 cardenales. Uno de ellos va a ser
el próximo papa después del fallecimiento del
papa Francisco. Esto ha sido muy rápido, padre,
muy rápido los tiempos. El papa dejó especificado
cómo quería que fuera su funeral, cómo quería
que fueran sus exequias. Y bueno, veo, si no
me equivoco, están entrando. ¿Están entrando
a la Capilla Sixtina, padre? A ver, en este momento
están pasando por la Sala Regia y sí están haciendo
ingreso a la Capilla Sixtina. Y yo le sumo además
también que con la cantidad de señales que hay
aquí, nosotros tenemos algo de retraso, por eso
si ustedes están viendo el tránsito mucho más
avanzado, queremos decirle además que estamos
tratando de seguir la transmisión. Lo cierto
es que sí, que estamos viviendo un momento...
Muy especial, no solamente lo que ustedes ven
en sus pantallas, sino lo que ocurre aquí en
la plaza, porque mientras conversamos vimos que
llegaba una mayor cantidad de personas hasta
la Plaza de San Pedro para presenciar lo que
aquí está ocurriendo, porque para quienes no
han estado en este lugar, hay dos pantallas gigantes
a los laterales. que transmite todo lo que está
ocurriendo y nos lleva directamente hacia ese
momento de lo que está ocurriendo en este transitar
tan especial de los 133, que además es un número
muy especial, un número particular. 133, además
que es primera vez que un cónclave se hace con
tantos electores. Este cónclave es histórico
porque es el cónclave con mayor internacionalidad,
mayor cantidad de cardenales, y esto es una riqueza
para la iglesia, también un reto para los cardenales.
hay más candidatos, ¿no? Mire, estamos viendo,
Padre José, para quienes no nos están siguiendo
en alguna plataforma, ojalá lo puedan hacer en
YouTube, en Facebook Live, en X, estamos viendo
la Capilla Sixtina, esta obra de Miguel Ángel,
estamos viendo los frescos de la bóveda de la
Capilla Sixtina, los vamos a ver, es ahí. donde
los 133 cardenales, lo vamos a ver en un momentito,
porque aquí también tenemos un poquito de retraso,
pero ya va la imagen, y ahí va a ver usted cómo
están dispuestos los asientos de cada uno de
los cardenales, 133. Cada uno de los cardenales
tiene, no sé si sea correcto, la Constitución
del Vaticano, padre, un ejemplar. Universi Dominici
Greyes, así se llama este documento de Juan Pablo
II. que regula cómo es el periodo de sede vacante,
cómo es el cónclave, cómo es la elección de un
papa. Es importante que ellos lo tengan para
aclarar cualquier duda que pueda surgir durante
las votaciones. Tienen también el ordo, ritum
cónclave, que es el ordo con el que se regula
el cónclave. Y tienen también una especie de
papeletas, llamémosle así, en las que pueden
ir anotando los números que van saliendo. Luego
tienen unas hojas en las que ponen el nombre.
Yo elijo como Papa y el nombre. Y también, algo
importante de la Capilla Sixtina, que tú lo mencionabas,
Azucena, el arte, el que esté ahí el juicio final,
es algo que Juan Pablo II mencionaba explícitamente
en este documento. No es simplemente una elección
del que me cae bien a mí, del que yo quiero.
Es una elección que tiene un peso para toda la
Iglesia. Por eso se hace la votación de cara
al juicio final. porque la decisión que este
cardenal toma tiene una implicación para muchísimos
católicos a lo largo del mundo. Así es, y bueno,
pues es muy impresionante, ya decíamos, padres,
están ahí dispuestos, escritorios, mesas rectangulares,
con un número determinado de sillas, y frente
a cada uno de los cardenales, la constitución,
las papeletas y una carpeta guinda o roja que
ellos pueden abrir. para ahí proteger, digamos,
el nombre de quien consideran será el sucesor
de San Pedro, ahí lo pueden escribir, va pasando
uno por uno al altar, donde están los escrutadores,
digamos que son tres, tres escrutadores, va pasando
uno por uno, y uno por uno, padre presenta un
juramento, antes de depositar el voto. Así es,
y en latín, hoy todo el rito se celebra en latín.
Precisamente por ser uno de los momentos más
importantes de la historia para la Iglesia y
por el carácter universal. No estamos hablando
aquí de que estamos en una elección para el presidente
de un Estado, aunque el Papa ocupa también un
puesto político. Es ante todo una dimensión espiritual
y creo que eso es lo que se quiere enfatizar
con toda esta serie de ritos que lo hacen tan
solemne. Además tiene la responsabilidad de inspirar
a tantos católicos alrededor del mundo, quien
ocupe la silla de Pedro, porque el Papa se convierte
justamente en eso, en ese puente que va desde
la Iglesia Católica, o eso es lo que quisiéramos,
a cada uno de los católicos o las personas que
están en la espera de identificarse con una fe.
Entonces lo que se decide hoy va mucho más allá
de entender que viene un líder, sino saber que
puede ser alguien que lo haya inspirado. De hecho
usted y yo estábamos conversando y para usted
fue muy especial la elección de Benedicto XVI.
encontró en Benedicto XVI una inspiración también
para su apostolado y además para su vocación
sacerdotal. Exactamente, y creo que es una riqueza
de cada Papa, con cada estilo, sí, aporta algo
para la Iglesia con el que las personas puedan
identificarse. Del Papa Francisco, por ejemplo,
alguien marcó mucho esta insistencia, esta invitación
a salir, a hablar con las personas, a no quedarnos
encerrados en la sacristía. Y creo que el nuevo
Papa también traerá un gran don y una riqueza
con la cual nos invitará a todos los católicos
a acoger un aspecto de la vida cristiana. Bien,
bueno, pues ahí seguimos viendo cómo ingresan
los cardenales. Me parece que ya están a punto
de entrar los 133. Pasan sobre el altar, bueno,
ante el altar, toman su lugar. Y cuando empiece
la votación, cada uno elige, ya lo decíamos.
La papeleta pone un nombre, van ante el altar,
ante los escrutadores y hacen un juramento. Invoco
a Cristo el Señor que me juzgará por testigo
de que mi voto se da a quien según Dios creo
que debe ser. Este juramento uno por uno en latín,
después colocan la boleta en una especie de urna,
en un platito que va la boleta hacia adentro.
Cada escrutador, una vez que estén ahí los 133
votos, una persona lee el nombre, la otra lo
vuelve a leer, el tercero lo dice en voz alta
y lo mete con una aguja en un hilo rojo y así
se van juntando todos los votos que después serán
quemados en esta chimenea. que si no se alcanza
la mayoría, pues saldrá el humo negro, y si se
alcanza la mayoría, el humo blanco. Sí. Oye,
Azucena, además también hay que sumar la posibilidad
de que si alguno de los cardenales no puede participar,
y usted me lo puede corroborar, en forma presencial,
por lo menos en el caso del cardenal de Bosnia,
hay un protocolo también estipulado, ¿no? Efectivamente,
San Juan Pablo, el universo Dominici Greyes,
estipula... los infirmarios, así se llaman aquí
los enfermeros, tres cardenales que son escogidos
hoy. A ver, cuénteme eso por favor, nos alcanza
el corte padre, cuénteme eso ahora que regresemos
mientras seguimos viendo las imágenes del ingreso
de la Capilla Sixtina. A las 8 con 45 minutos
estamos viendo ya el interior de la Capilla Sixtina,
están todos los cardenales en sus asientos, siguen
de pie y estarán... Mire, es una imagen bellísima,
ojalá que sí nos esté siguiendo en alguna plataforma,
pero si no se lo contamos en radio, pues están
ya dentro de la Capilla Sixtina, ahí están los
133 cardenales arropados por los frescos de Miguel
Ángel. Vamos a ver, incluso Padre José, el momento
en que cierran las puertas y que digan todos
fuera. Sí, un momento muy especial y además también
creo que muy representativo por lo que significa,
porque es el inicio de una gran decisión, pero
además también el comienzo de la posibilidad
de que cada una de las personas católicas puedan
sumarse en oración. La Iglesia Católica lo ha
pedido en varios momentos de hacer esto para
que los cardenales realmente estén identificados.
De hecho, en las plataformas de Internet hay
hasta posibilidades de seleccionar el nombre
de un cardenal para pedir por ese cardenal. Y
esto es un momento muy especial de unión de la
Iglesia Católica. católica, la iglesia universal.
Efectivamente, yo le decía a algunos amigos,
los que entran al conclave son los cardenales,
ellos votan, pero toda la iglesia entra también
en conclave y todos estamos invitados de alguna
manera a rezar por los cardenales y acompañarlos
con nuestra oración. Sí, totalmente. Pues ahí
estamos listos entonces para que cierren las
puertas, están totalmente aislados los cardenales
y me decía padre, padre Sebastián Camacho, que
los escrutadores Es como los que cuentan los
votos, pues así. ¿Son elegidos cómo? Sí, entonces
hoy hay varias votaciones. Después de que se
cierren las puertas, se tiene primero una predicación
a cargo del cardenal Raniero Cantalamesa. Él
no es elector, pero ha sido elegido como el predicador.
Y la predicación consiste en recordarle a los
cardenales que ese es un momento espiritual,
no únicamente político. Y después de esta predicación
se tiene la primera votación para escoger quiénes
son los tres escrutadores, aquellos tres que
van a contar y en voz alta ir pronunciando los
nombres que vienen en las papeletas. Se eligen
también los infirmari, que son los cardenales,
tres cardenales, que en caso de que algún otro
cardenal esté enfermo y no pueda entrar a la
capilla sextina en estos días, ellos pueden ir
a recoger su voto. en una especie de caja separada
que igual se abre antes de que vayan a la Casa
Santa Marta para ver que no haya nada, acompañan
para que pongan la papeleta y cuando regresan
la abren nuevamente para ver que solo esté la
cantidad de votos de aquellos cardenales enfermos.
Es un rito, una elección que sí está muy pensada,
muy cuidada en todos los detalles. Muy bien,
bueno, pues ahí continuamos viéndolo. Ahí en
esta misma, bueno, cerca de esta misma sala,
¿de dónde saldrá el nombre del próximo papa?
Ahí, pues como decía, bueno, dicen todos, ¿no?
Pero entras, cardenal, y sales papa, ¿no? De
esta capilla que le llaman la capilla, la sala
de las lágrimas, padre. Un momento muy fuerte,
muy épico ayer. De hecho, compartí a Vatican
News algunas fotos. Es impactante ver las tres
sotanas blancas en diferentes tallas, las musetas,
los roquetes, los zapatos, todas las cosas preparadas
para aquel que, como decías bien tú, Azucena,
era cardenal y ahora ya no es más cardenal. Su
vida privada deja de existir. Vas a ser el sucesor
de San Pedro. tan especial, que desde ese momento
cambia, y yo me sumo, Susana, a esto, porque
recuerdo que cuando en el 2003 salía el Papa
Francisco, por allí, desde ese primer momento,
él comunicó que iba a ser un pontificado diferente,
porque él salió con las vestimentas más básicas,
las más sencillas, y eso, sin duda alguna, calificó
y fue la narrativa completa de su pontificado.
Entonces, cuando lo veamos salir justamente por
esa ventana, vamos a entender también posiblemente
qué estilo va a tener el Papa, y no me refiero
a un estilo de moda, No, no, no, me refiero a
un estilo pastoral, un estilo muchísimo más allá
de entender qué es lo que va a ocurrir, ¿no?
Efectivamente, los primeros mensajes, las primeras
humillías, la primera misa, todos estos momentos
son muy fuertes porque nos indican cuál va a
ser la orientación y el criterio que va a seguir
el siguiente Papa. Correcto, bueno, pues ahí
lo seguimos viendo, efectivamente, la sala de
las lágrimas. Yo, pues bueno, obviamente vi algunas
entrevistas con el Papa Francisco, algunas de
sus declaraciones. Y él decía, ojalá que las
lágrimas sean de felicidad, pero también pueden
ser de miedo, ¿no? Por lo que significa un peso
tan grande en un momento en que la Iglesia Católica,
bueno, pues está definiendo el futuro en una
modernidad que no termina de llegar. Sí, sin
duda alguna. Yo creo que debe ser la alegría
por ser distinguido entre sus compañeros, seleccionado
por el Espíritu Santo. También la gran responsabilidad
que tiene inspirar a tantas personas y de mantenerlo.
Además que no hemos hablado de un tema que es
muy importante en este espacio y es que estamos
en un año jubilar. El Papa que asuma esta responsabilidad
o el próximo Papa tiene que llevar también una
iglesia a un feliz término hasta el 24 de diciembre
cuando finaliza el año jubilar. Y yo creo que
vivir este momento en el contexto de un jubileo
de esperanza nos invita precisamente a recordar
eso, que la iglesia... Papa tras papa sigue,
y esa es la esperanza del cristiano, está puesta
en un hombre, sino en Cristo. Y el papa pues
es el vicario de Cristo, es aquel que nos guía
hacia él, y esa es la principal visión del papa.
Escuchamos en este momento el canto del Benicreator,
con el que se invoca precisamente al Espíritu
Santo para que dirige. Y allí hay el conclave
y todas las votaciones que se van a tener. Pues
ahí está, ahí está, padre. Se han quitado, a
ver, ayúdenos, por favor, dejémoslo de fondo,
está bien que se escuche. Se han quitado, ¿cómo
se llama esta parte de su vestimenta? Que no
es el gorrito, sino ¿cómo se llama esta parte
de la vestimenta que traen además de la que siempre
tenemos vista? Como una mitra. uno de sus vestimentas
más importantes o de este bonete me corrige si
no? el bonete la violeta cardenalicia es un símbolo
también se quita cuando hay un momento de mucho
respeto de mucha sacralidad el monete sin duda
es un momento muy especial que vamos a estar
viviendo y que por cierto estábamos conversando
del momento en el que cierran la puerta y será
Diego Rebelli el maestro de ceremonia quien va
a estar allí, pero entiendo que usted me hacía
referencia que va a estar un rato más durante
la exhortación, ¿no? El maestro de celebraciones
litúrgicas pontificias es encargado de organizar
el funcionamiento del conclave pero él no está
ahí, solamente los cardenales electores. Entonces
lo vemos de pie justo en este momento con un
hábito de un color diferente y él saldrá después.
de la predicación del cardenal Cantalamesa. Él
pronuncia el extra ovnis, se queda para la predicación
y después de eso sale, pero debe quedarse todos
estos días cerca de la capilla sextina para que
en caso de que se escoja el nuevo papa, él pueda
entrar y ayudar al papa a probarse la sotana,
a probarse los ornamentos y pues a orientarlo
en cómo son los primeros momentos de un papa.
Extra ovnis, todos fuera. Es lo que usted dice,
Padre, es lo que dice José. Todos fuera y se
cierran las puertas de la Capilla Sixtina, iniciando
oficialmente el cónclave. Son imágenes, como
decíamos al inicio, Padre Sebastián y José Mújica,
nuestro compañero periodista, pues son imágenes
que independientemente de la religión en la que
uno esté o no, La organización, por lo rígido
del comportamiento, por el silencio, por el juramento
y porque no vamos a saber nada de lo que pase
ahí adentro. Teóricamente no vamos a saber nada
nunca de lo que pase ahí adentro, padre. y me
sumo también a lo que seguramente va a decir
el padre, pero estábamos conversando entre los
colegas periodistas de cuál va a ser el momento
en el cual nos enteremos de la fumata y preguntábamos,
oye, ¿nos van a avisar un poco antes que viene
la fumata? No, absolutamente no. Todos estamos
pendientes de justamente que la chimenea se vea
la fumata blanca o negra y esto le suma una característica
muy fuerte de expectativa de lo que está ocurriendo.
Exactamente. Y nos tiene a todos muy pendientes,
¿no? Y este ambiente no es para favorecer un
secretismo, ocultar las cosas. Es precisamente
para que prime el ambiente espiritual, la atmósfera
espiritual, que no haya interferencias externas
y los cardenales puedan en un ambiente de oración
realizar esta elección. Muy bien, bueno, adelante.
Adelante, adelante. Sí, te escucho. No, les hacía
yo la referencia que no siempre fue así, porque
en algún momento los papas se elegían por voto
popular, por ejemplo, estoy hablando 500 años
atrás, hubo un papa que fue electo porque de
alguna manera... La reforma mística también,
pues, se paró aparentemente con un Espíritu Santo,
una paloma tal cual, y las personas lo eligieron,
y estos son datos interesantes, pero que de una
u otra forma forman parte de lo que es la Iglesia
Católica y cómo ha venido evolucionando. De hecho,
en esta Constitución de 1996, Pablo II fue muy
enfático en que tenían que seguirse estos protocolos,
porque es muy delicado e importante lo que está
ocurriendo aquí. Y tengo entendido además que
tuvo dos reformas, ¿no? Benedicto XVI hizo una.
Y luego Papa Francisco, ¿no? Bien, bueno, a ver,
pues vamos a regresar, vamos a regresar ahorita
ya con ustedes, José Mújica, periodista en Roma,
el padre Sebastián Camacho de la agencia CENIT,
especializada, por supuesto, en estos temas del
Vaticano, las ceremonias, el cónclave. A ver,
¿hay silencio, padre? Díganos, por favor, en
qué vamos. En este momento se pronuncia una oración
y va a comenzar el juramento, cardenal por cardenal.
Primero el cardenal Parolin y luego todos los
cardenales se acercan y en latín pronuncian,
así Dios me ayude y estos santos evangelios que
toco con mi mano. Cardenal por cardenal. Cardenal
por cardenal, sí. Bueno, muy bien. Bueno, pues
ha iniciado este procedimiento. Creo que, no
sé, siento que nunca lo habíamos visto como si
estuviéramos ahí. No sé, tengo esa sensación
de que estamos ahí, que estamos... Esa es la
idea. ¿Verdad? Me encanta, es muy bonita ceremonia,
independientemente de todo. Ahora, déjenme antes
ir al corte. Le preguntaron a la presidenta de
México, Claudia Sheinbaum, qué opinaba sobre
este tema del Vaticano y así respondió. En estos
momentos se están encerrando los cardenales en
la Capilla Sistina. A ver si usted o el gobierno
de México tiene algún favorito en esta elección
del nuevo Papa. Imagínense. No, no, no. Lo que...
Decide el Vaticano. Pues es lo que dijo la presidenta.
Vamos y venimos con ustedes mientras seguimos
la ceremonia porque nos alcanza el corte. Regresamos
contigo, José Mújica, y con el padre Sebastián
Camacho en cualquier momento. Gracias a los dos
y volvemos. Son las 9 de la mañana en punto.
Bueno, pues nos quedamos ahí en la Capilla Sixtina.
Seguimos viendo las imágenes del juramento que
prestan ante el altar cada uno de los 133 cardenales.
Están uno por uno hacia el altar pidiéndole a
Dios que les ilumine el Espíritu Santo para elegir
correctamente al Papa, a quien va a llevar las
riendas de la Iglesia Católica en los próximos
años. Regresaremos ahí cuando termine esta ceremonia,
esta parte de la ceremonia, mientras volvemos
aquí a la mesa de Grupo Fórmula, en donde agradezco
mucho que nos acompañen Kenia López Rabadán.
¿Cómo estás, Kenia? Muy contenta de estar en
esta mesa. ¿Cómo va lo del Papa? Bueno, pues
déjame decirte, yo soy católica y me parece que
es una gran elección. Ojalá y los cardenales
que van a elegir tengan una decisión. bendecida
y llena de sabiduría, porque evidentemente para
millones de mexicanos esta elección que representa
a Dios en la tierra, que pues sin lugar a dudas
siempre aspiramos a que sea un gran ser humano,
bueno, humano, que sea el líder de nuestra iglesia,
ojalá y sea una muy buena elección, una bendecida.
Y bueno, pues mil disculpas al auditorio que
después de estar viendo estas escenas tan bonitas,
yo lo estaba viendo en la plataforma, se estaba
oyendo y lo estaba viendo en la plataforma, pues
mil disculpas porque es sin lugar a dudas. Es
que también pasan cosas en México. Le digo a
quien también se va, buen día. a pelear en el
cónclave, o sea, que no se preocupen, porque
escuchen pelearnos a nosotras las mujeres aquí.
Con sotano o sin sotano. Se van a agarrar del
chongo. Mira, son 133 cardenales de 71 países.
Y es muy importante, seas católico o no, esta
decisión, porque quien surja de la misma es un
liderazgo a nivel mundial, global. Creo que el
Papa Francisco logró ser un ícono en defensa
de derechos humanos, un hombre muy progresista
dentro de sus conexiones. Y mira, en México El
53 % de la población católica dice que ojalá
se elija un Papa mucho más abierto, mucho más
progresista, y creo que precisamente es parte
de lo que está en juego, hacia dónde estamos
moviéndonos en cuestión de valores. Bueno, a
ver, ahora vamos con la encuesta que es de Reforma,
¿cierto? Sí. Es la que publicó Reforma. Así es.
Pero antes déjame darle la bienvenida a Vianey
García, diputada de Morena, nos informó desde
la semana pasada, Andrea Chávez, que no podría
acudir esta semana, que vendrá la otra, pero
no se puede acudir. Nos da mucho gusto recibir
a Vianney. ¿Cómo estás, diputada? Muy bien, muy
bien. Hola, Vianney. Desde Puebla para el mundo
estamos aquí acompañándolas y como siempre, pues
también escuchando los temas importantes del
día. Muchas gracias. Fíjate que es bien interesante
esto que pone sobre la mesa Laura Ballesteros
respecto a la encuesta de reforma, porque efectivamente,
según esta encuesta, las personas, 53%, quieren
que sea un papado más abierto. más moderno, ¿no?
Que se denuncie obligatoriamente ante autoridades
a sacerdotes acusados de pederastia, pues sí,
la mayoría, 83%, lo intentó el Papa Francisco,
no lo concluyó porque pues la iglesia es un monstruo
de mil cabezas. O sea, es política en serio.
Pero tan siquiera mencionarlo ya era una gran
aventura. Y lo hizo. Y lo hizo muchas veces.
Así es. Aceptar a personas de distintos géneros,
73%. Dicen que sí. Que los divorciados accedan
a sacramentos de matrimonio, comunión y confesión,
70 % dice que sí. Mujeres en el sacerdocio, 51
% dice que sí. Pero mira esto que viene acá.
Es que es difícil de entender cómo pensamos los
mexicanos, ¿no? Que los sacerdotes se puedan
casar. No. 55 % dice que no. Que los matrimonios
entre personas del mismo sexo se acepten en la
iglesia, 55 % dice que no. ¿En qué estás de acuerdo
tú, Kenia? A ver, yo primero que nada decirte,
yo sí formo parte de quienes creemos. que es
necesario que la iglesia se pueda adecuar a una
realidad que hoy se vive en el mundo. No solamente
en México, no solamente, digamos, en Roma, en
Europa, sino en el mundo. ¿Hay algún pero no?
No, no, no. O sea, me parece que sí hay que pensar
en libertades. O sea, si estás de acuerdo con
esto de aceptar a personas de distintos géneros,
que los divorciados reciban la comunión, que
haya mujeres en el sacerdocio, que los sacerdotes
puedan casarse, matrimonios del mismo sexo. En
la mayoría sí estoy totalmente de acuerdo. Yo
te diría, sí que haya una iglesia progresista,
que las mujeres, por ejemplo, tengamos mucho
más activismo interno, que ojalá y en lo posible,
bueno, pues la iglesia pueda reconocer que somos
la mitad del mundo y como tal, pues tendríamos
la posibilidad de acceder a todos los espacios
de la iglesia. Posibles incluso en algún momento,
por supuesto, aspirar a que de estos cardenales
electores sean mujeres y quien pueda ser electa,
sin lugar a dudas, sea mujer. Me parece que Dios
no debería... digamos de ser una discusión en
términos de género. Es claro, cuando menos para
mí, que las mujeres y los hombres tenemos los
mismos derechos, incluso de acceder al cielo.
Y bajo esta lógica, pues también que las personas
se puedan divorciar y puedan formar parte. O
sea, si estás de acuerdo, que los divorciados
puedan formar parte. ¿En qué no estás de acuerdo?
Estoy de acuerdo en la mayoría, en todos. O sea,
yo no tengo ningún... O sea, que los sacerdotes
puedan casarse. A mí me gustaría, la verdad es
que me gustaría que los sacerdotes... Quiero
saber qué hubieran contestado ustedes en la encuesta.
A mí me gustaría que los sacerdotes puedan casarse.
Yo estoy enamorada del amor. O sea, yo sí creo
que yo toda mi vida, digamos, he tenido... novio,
un esposo, o sea, a mí me parece que sí necesitaría.
Depende de la temporada. Depende de la temporada
de qué año estemos hablando. Un novio, un esposo,
un ex. Pero, o sea, a mí me parece que la gente
es más feliz y es mejor. Bueno, te voy a dar
chance de pensar, déjame empezar con Vianey.
Vianey García, diputada de Morena, que se denuncien
las autoridades por abuso sexual. Por supuesto.
No solo que se denuncien, que se castiguen, se
sancionen. ¿Aceptar a personas de distintos géneros
en la iglesia? Sí, claro, también. necesitamos
ocupar espacios y no solamente de relleno, no
solo de estos 133, sino de liderazgo. Yo sí creo
que debería ir al frente una mujer. ¿Que los
divorciados accedan a sacramentos? Sí, me parece
que también es una posibilidad de reencontrarnos
en el amor, ¿no? Sí, por supuesto que sí. ¿Que
las mujeres estén en el sacerdocio? Sí, sí, sí,
también. Todas. ¿Que los sacerdotes puedan casarse?
Sí, estoy de acuerdo en todas. ¿El mismo sexo
también en la iglesia católica? Sí, también nosotros.
Yo creo que es una de las posturas que reafirma
Francisco cuando es el Papa, que le da mucha
apertura a una iglesia católica donde mucha gente
ya no se sentía identificada, que muchas personas
de la comunidad LGBT las corrieron de sus casas,
las corrieron de la iglesia, no tenían ni siquiera
dónde refugiarse, y hoy me da muchísimo gusto
que a raíz de la muerte de Francisco y también
con una austeridad que él predicaba y la llevaba
con el ejemplo, pueda llevarse a cabo ahora esa
sea como la vara a medir y que en lo consecuente
pues tenga muchos más papas progresistas. A ver,
Laura, ¿a todas las preguntas sí o te las vuelvo
a decir? No, a todas las preguntas sí. ¿Que se
denuncian los abusadores sexuales? Sí. ¿Aceptar
a personas de distintos sexos? Claro que sí.
¿Sacramentos a divorciados? Sí. ¿Mujeres en el
sacerdocio? Yo ni siquiera fui casada por la
iglesia. Los sacerdotes pueden casarse y matrimonios
del mismo sexo también. Sí, todos sí. Pero, a
ver, creo que es bien importante de nuevo ver
la evolución que ha tenido la iglesia mexicana
porque ha sido también obligada por parte de
la sociedad y la comunidad e incluso por la aparición
de otras religiones. a estar con un paso adelante
si no pierden adeptos. Se dice que el Papa Francisco
tenía alrededor de él, en el Vaticano, en las
tomas de decisiones, en los principales puestos
de tomas de decisiones que no se necesitaba ser
obispo, a mujeres. O sea, tenía mujeres responsables
en la jefatura de la oficina. Claro, había una
mexicana ahí. Entonces, creo que han estado obligados,
yo creo que este papado está obligado a continuar
con eso, pero el temor que se tiene es en el
famoso péndulo, ¿no? Este pendulazo en donde
de repente van con un liberal, de repente van
con un conservador, para que se equilibren las
fuerzas de la iglesia. Yo creo que la iglesia
católica hoy también tiembla, y tiembla mucho
ante la iglesia cristiana, y la aparición de
nuevas religiones. La gente es libre de decidir
siempre en qué quiere creer y cómo lo quiere
creer, pero claro que el Vaticano representa
un Estado, además, a nivel mundial. Entonces,
importa y le importa a la humanidad lo que está
pasando. Con poder, ¿cuántas veces habló el Papa
Francisco de Israel? Ucrania. Bueno, hasta Trump
ya jugó con la idea de querer ser papa, ¿no?
A ese nivel. Por eso. Es capaz. Oye, Kenny, a
ver, te voy a hacer las mismas preguntas, ¿sí?
¿Qué hace la encuesta de reforma? Me parece que
engloba los temas más polémicos, puede ser. ¿Sexuales
abusos? Pues que se denuncie, ¿no? Bueno, en
la iglesia y en cualquier parte del mundo, en
lo civil, por supuesto, en lo privado. ¿Aceptar
a personas de distintos géneros? Totalmente de
acuerdo. ¿Que los divorciados accedan a sacramentos?
Súper sí. Yo lo pido. ¿Las mujeres en el sacerdocio?
Sí, claro. ¿Que los sacerdotes puedan casarse?
Por supuesto, yo creo que serían más felices
y habría menos problemas. Y habría menos hipocresía.
Claro, aquí queremos engañar. ¿Matrimonio entre
personas del mismo sexo? Sí, claro. A mí me parece,
a ver, yo creo, mira, una referencia a propósito
de la encuesta. Casi el 90 % de los encuestados
evalúan al Papa Francisco como muy bueno o bueno.
Y eso es maravilloso porque evidentemente los
seres humanos... Creo que nos identificamos muchísimo
con él justamente por eso, porque él era un papa
liberal, porque él decía... ¡Humano! Claro, y
decía, no puedes ser castigado por tu preferencia
sexual, no puedes. Es ilógico pensar que hay
un Dios que te vaya a castigar por tu preferencia
sexual. Es ilógico que no puedas entrar a la
iglesia porque eres divorciado. Es ilógico, vamos,
y en su entendimiento del todo, por supuesto
que arropó, acompañó, digamos, formó parte...
Bueno, yo entrevisté aquí a... El primer transexual
que se reunió con el Papa, Diego, y una cosa
maravillosa, porque el mismo Papa le habló por
teléfono a él. Le mandó una carta, como quien
manda, dice Diego, un sueño en una carta, en
un globo. Y manda una carta al Vaticano. El Vaticano
la recibe. Y unos días después, timbra el teléfono
de su casa, contesta Diego, y le dice, Diego,
no sé qué, sí. Soy el Papa Francisco. Ay, claro,
dime, ¿qué me quieres vender? Soy el Papa Francisco.
Leí tu carta y tal, y quiero que vengas al Vaticano.
Ay, no, mira, se me pone la piel chinita. Porque,
pues, es un humano, fue un ser humano, pues sí,
bueno, y muy empático, ¿no? Es que, mira, en
algún momento de la historia es como pensar que
las mujeres no teníamos derecho a nada, no teníamos
derecho a hablar, no teníamos derecho a tener
patrimonio, no teníamos derecho a elegir con
quién casar, o sea, ¿no? ¿Y por qué? Bueno, pues
porque evidentemente tuvimos que romper esas
barreras para demostrarle al mundo que somos
exactamente iguales que los hombres. Lo mismo
pasa con cualquiera, me refiero a con cualquier
estigmatización. Si eres divorciado, si eres
mujer, si eres, digamos, de la comunidad LGBT.
Lo que sea. Es más, si no eres católico, ¿no?
A ver, vamos y venimos. Sí, por favor, vamos
a este tema. Las nueve con quince minutos, nos
quedamos contigo, Laura Ballesteros, mientras
seguimos. Esta ceremonia en el Vaticano en donde
uno por uno de los cardenales de los 133 está
jurando silencio, Kenia, tú que lo sabes muy
bien, y pidiendo que Dios los ilumine para elegir
al Papa correcto, ¿verdad? Muy bien, Laura. Bueno,
a ver, yo creo que ponemos un tema bien importante
en la mesa y qué bueno saber el sentir de la
población mexicana en cuanto a por qué no tener
autoridades eclesiásticas mujeres. Lo hablábamos
el otro día Patricia Mercado y yo, las mujeres
hoy en el mundo, no solamente en México, no tenemos
acceso al poder eclesiástico, no tenemos acceso
al poder militar, no tenemos acceso al poder
económico, empezamos incipientemente a tener
acceso al poder político con la primera presidenta
mujer, entonces la única manera que tenemos hoy
las mujeres para tener poderes a través de nuestro
trabajo, no es queja. Pero los hombres la tienen
demasiado fácil con el acceso a los demás poderes.
Entonces, si la iglesia llegara a abrirse de
esa manera, las reglas empiezan a cambiar. De
nuevo, lo repito, no tenemos acceso al poder
militar, ni al poder eclesiástico, ni al poder
económico. Entonces, ahí sí habría un parteaguas,
ahí sí las niñas verdaderamente se darían cuenta
que pueden ser lo que quieran ser. Ahí vamos,
pero lento. Y pasitos para adelante y pasitos
para atrás, ¿eh? Bueno, claro. Suspendulazo,
ya se los dije. Bueno, ahora regresamos a la
Capilla Sixtina, antes vamos a Palacio Nacional.
Esto dijo la presidenta sobre la polémica que
se ha generado en torno a la esposa del presidente
Andrés Manuel López Obrador y su intención, que
ayer nos confirmaba un compañero periodista del
ABC en España, de tener la ciudadanía española.
A ver, esto dijo la presidenta Sheinbaum. No
conozco el tema, no sé si ella, porque ha salido
en las redes, no tengo más información y está
en su derecho, si es el caso. Y ya es todo. Ah,
mira, pues qué concreta que está en su derecho
si es el caso. Pues sí, creo que el problema
no es el derecho. desde mi punto de vista, pero
ustedes son las analistas y las enteradas, sino
congruencia. ¿Qué opinas, Diana? ¿Por qué no
sería el caso? O sea, me refiero a por qué no
podría una mujer que no fue presidenta del DIF
o que no ejerció su función dentro del gobierno
solicitar una nacionalidad para poder hacer tareas
académicas en otro país. O sea, a lo que voy
es que Beatriz siempre fue juzgada desde una
visión sumamente machista también, acusándola
incluso de temas del presidente López Obrador,
cuando ella tenía desde siempre su carrera, desde
siempre fue académica, desde siempre dio clases
en la UAP, sigue dando clases en la UAP, en la
Universidad de Puebla. Entonces, ahora, ¿cuál
sería? ¿Por qué se le juzgaría? Porque tendría
que ir a dar clases a otro país y desde ahí solicitarla,
si es que fuera el caso. Está en su derecho.
A ver, Kenia. A mí me parece que es la muestra
clara de la incongruencia. del discurso de López
Obrador y de su sexenio. Es la muestra clara
de la falta de entendimiento de lo que ellos
debieron hacer y no hicieron. Fíjate nada más,
¿cuál era el reclamo que hacía el gobierno de
López Obrador? Que España le pida perdón a México.
Ahora sí que es una verdadera absurdez pensar
en que... Los españoles y los mexicanos estamos
peleados, no es cierto. Hay una hermandad, hay
una, digamos, una unión, una comunión. Muchísimos
de nosotros tenemos, digamos, apellidos que tienen
evidentemente, a ver, el señor se apellidaba
López, no hay nada más español que López, no
hay nada más español que Obrador. Tenía una,
digamos, una línea directa con los españoles,
pero como su discurso populista era reclamarle
a España. Pues claro que lo que está hoy demostrando
que la señora primera dama o lo que sea, esposa
del expresidente, vaya a pedir una visa o vaya
a pedir una residencia a la embajada, pues es
una muestra clara de incongruencia y de doble
discurso. Y por supuesto, nada más para toda
la gente en España, yo tuve la oportunidad de
ir dos veces en el sexenio de López Obrador y
todo el mundo decía, ¿por qué? ¿Por qué el presidente
de México se ensaña con los españoles cuando
nosotros, en estricto sentido, hoy tenemos una
gran hermandad? Y a mí me parece que es cierto.
A ver, Laura, ¿qué opinas? Nosotros en Movimiento
Ciudadano, que somos progresistas, somos socialdemócratas,
tenemos una máxima. Azucena y es duro con las
ideas y suave con las personas. La verdad es
que ella tiene todo el derecho, como cualquier
persona mexicana o ciudadana del mundo, a acceder
a la nacionalidad que pueda y quiera, porque
así es como... ella lo está decidiendo. Vendría
la grilla política, ¿no? Detrás de eso. Bueno,
la primera pregunta es ¿por qué lo hace? ¿Cuáles
son las razones que están detrás? Pero tampoco
tendría por qué explicarlas porque ya no es un
personaje público. A mí me parece que es mucho
más interesante. Y bueno, y si se la den o no
se la den, ya será otro capítulo de la historia.
Claro que... Siempre pinto mucho, Beatriz, con
este liderazgo que tenía nacionalista. Se dice
que fue quien empujó la agenda de López Obrador
para las disculpas de España hacia México por
el colonialismo y sus atrocidades durante esa
época. Y por eso mismo es tema y se entiende
perfectamente y quizás sí debería una explicación
pública que saliera éticamente de ella. ¿Qué
países se han pedido perdón? Porque tampoco estaba
tan errada en hacer el planteamiento. Sí, estoy
de acuerdo, pero en el gobierno de Andrés Manuel
López Obrador, pues el que ya... Finalmente sí
es una parte. Pero nunca estuvo ocupando un puesto
ni cobró salario. Toda la mafia del poder está
en España, toda la mafia del poder se fue a Madrid
y que Calderón y que... Ah, sí, eso sí. Tiene
una posición ahí como la responsable de justo
como que el estudio de la historia y de la colectividad.
Sí, claro, académico al final de cuentas. Mira,
sí creo, hay países que sí han pedido disculpas,
por eso me parece que es importante rescatar
más el tema que la persona. Alemania ha pedido
disculpas. Bélgica, Japón, Francia, Reino Unido,
Estados Unidos, Canadá, Países Bajos, también
el Vaticano, hablando otra vez del Vaticano,
y Portugal. Entonces, por supuesto que España
debió de haber entrado en esta lógica, en esta
discusión. No estaban tan errados. Yo creo que
las formas fueron también muy malas. Se usó de
nuevo como señuelo político para generar más
popularidad al presidente. Y en este nacionalismo
malentendido le está rebotando muy mal a Beatriz.
Pues sí, es que a mí me parece, Vianney, que...
Se juzga muy fácil cuando estaba el señor López
Obrador en la presidencia y todos los que se
van a España son mafiosos y todos son rateros
y todos son corruptos y todos van y se esconden
allá. Y el que traiga ropa de marca es corrupto
y el que vaya en primera clase es malo y el que
tal y tal es tan generalizado. Esa estigmatización
que pues a mí sí me sorprende. Yo creo que hay
que diferenciar varias cosas. La primera es quiénes
estaban. ¿Quiénes están en España? Calderón,
su esposa, que además... ¿Y qué tendría de malo
si también están en su derecho? No, no, no, por
eso, pero voy a explicarlo. A ver, adelante.
Calderón estaba en España y su esposa, siendo
diputada federal, ahora está aquí en México,
¿no? Hay dos vidas completamente distintas. Dos
personajes que una está haciendo una carrera
política y que ahora se le juzga por cómo da
resultados y otro lado es Andrés Manuel López
Obrador. Andrés Manuel López Obrador está...
en su rancho Andrés Manuel López Obrador está
haciendo su vida y Andrés Manuel López Obrador
rindió cuentas y salió con una gran aprobación
incluso ahora que ya está fuera del sexenio Andrés
Manuel tiene un 63 % lo consideran como el mejor
presidente en contra de Calderón con un 4 % o
una cosa así y Beatriz tiene todo el derecho
de salir, ir a España, dar clases continuar con
su vida y aquí habría que entender dos cosas
distintas Sí, nunca fue una confrontación directa
con el pueblo español, sino con la historia de
lo que se vivía en ese momento. Bueno, lo invitaron
al rey a la toma de protesta de Sheinbaum. Pero...
Pero nunca fue una confrontación directa con
el pueblo español. Sí es histórica y hay que
reivindicarlo. Y eso me parece que es muy importante.
Mira, yo creo que sí como se le pidió a Cuauhtémoc
Blanco que él, en la honestidad, que explique
su presunción de violación. Pero Beatriz no es
funcionaria. Que Beatriz también tiene por qué
hacer cosas. Vivió en Palacio Nacional. Gozó
del erario. No, gozó del erario. La causa la
llevas en el corazón. No tienen por qué pagarte
para eso. estar comprometida con el pueblo de
México. Cuando la oposición se lo pide, pues.
Yo creo que la gente también merece que haya
una reflexión. A mí me parece que una persona
que traiciona sus ideas puede traicionar a cualquiera
y evidentemente cuando este gobierno de López
Obrador exigía una disculpa y ahora lo que quieren
es vivir en España, pues claramente es una traición
a las ideas y demuestra... Oye, a Margarita Zavala
yo no veo que Morena le dé ese trato respetuoso
donde dice que ella ya solita está así y su carrera
cada vez que se sube a la tribuna le hacen ver
su suerte, le gritan, es ya como también una
cosa terrible. Margarita súper presente en tribuna
y la verdad es que hay compañeros que son rudísimos
ofensivos y súper mala onda cuando la verdad
es que ahorita hay un discurso. Llevan dos legislaturas
así. Y en la realidad es que tratan terriblemente
mal a las mujeres. Yo quiero hacer nada más un
comentario. Adelante. Querida Azucena, me están
diciendo aquí en las redes sociales que por qué
no hablo y no reclamo lo que está pasando con
la senadora Chávez y yo solamente quiero hacer
un comentario. Gracias. Nunca voy a debatir para
digamos un poco para dejarlo claro, nunca voy
a voy a debatir con alguien que no está y que
no puede defenderse. ¿Te dicen que por qué no
hablas de lo de los dinamitos de Morena, etcétera?
Ajá, y de Andrea, exacto, ¿no? A mí me parece
que en la política hay que tener ética, hay que
tener altura de miras, no voy a hablar con alguien
que no se puede defender y lo haremos cuando
regrese a esta mesa, si evidentemente ella tiene
la posibilidad de estar aquí nuevamente. Sí,
regrese la próxima semana. Exacto, lo que me
parece que es necesario decirlo porque claramente
tiene que ver con la carta que envió la presidenta
Sheinbaum y con las definiciones. definiciones
que dio el Consejo Político Nacional de Morena
a propósito de la senadora, pero este. Yo no
veo que haya ninguna regla en esos lineamientos
contra los yunes y contra los. Es un asunto de
ética. Bueno, ustedes son los que lo llevaron
en la campaña, en la boleta, a los yunes en Veracruz,
¿No? Nosotros, ¿No? Sí, ahí salió en campaña.
No, pero salió con ustedes, en campaña en Veracruz.
Jamás. Te voy a pasar la foto porque son despistadas.
No tiene absolutamente nada que ver con los yunes.
Está con ustedes. Bueno, estaba en el pan y se
fue acá, pasó por el mes. En Morena no lo aceptamos,
nada más hay que recordarlo. Nos sumó el voto
para la reforma al Poder Judicial y se lo agradece
como el pueblo de México lo agradece. Ahí te
hablan, senador Yunes, dicen que no te aceptan,
que digo, nada más de esto. Tuviste el poder
judicial. No, para nosotros es muy importante
el papel que jugó. Para nosotros es muy importante
el papel que jugó porque, por supuesto, no hubiéramos
podido avanzar sin el voto del senador. Sin embargo,
en Morena tiene su derecho de admisión y me parece
que hay que hacer muchas cosas para que se pueda...
¿Entonces solamente lo usaron para destruir al
poder judicial? No, se trabajó con el senador
Yunes para poder avanzar en el reforma. que es
para nosotros muy importante y en ese momento
él jugó lo que tenía que jugar, él abonó al bienestar
del pueblo de México aprobando una reforma que
ustedes por supuesto no iban a regresar después
del corte saber todos los secretos de todos donde
y cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución
y programación de tus episodios en un solo lugar
hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
hacer podcast de manera fácil Las nueve con treinta
minutos. Bueno, seguimos aquí con Kenia López
Rabadán, con Laura Ballesteros y con Vianey García.
Hablábamos, a ver, dimos brincos, ¿no? Pero hablábamos
de los lineamientos de Morena y mencionabas,
Laura, que no se incluye, por ejemplo, algo...
específicamente que se pueda concretar en el
caso Cuauhtémoc Blanco. Claro, yo no veo ninguna
llamada de atención contra los Cuauhtémoc Blancos,
que son presuntos agresores sexuales violadores,
que por cierto, María Teresa Illy el día de ayer
denunció que la están amenazando de muerte. Es
gravísimo. El Congreso la tiene que acompañar
a cualquier legisladora porque la pueden amenazar
ella o a quien sea. Tiene que haber un protocolo.
Mira, si hoy le pasara a cualquiera de nosotras,
toco madera, ninguna de nosotras habría que hacer.
¿A quién le llamas? ¿A dónde vas? ¿Qué haces?
Y creo que en esta indefensión se sienten todas
las mujeres mexicanas. Entonces, ahí ya me dijo
el presidente del Congreso, Sergio Gutiérrez,
que están en diálogo con ella, acompañándola,
pero sí, hay que ponerlo en la mesa porque no
es menor. Ahora, no veo ninguna dedicatoria a
Cuauhtémoc Blanco y esa gentuza porque hay muchísimos
como él en Morena y en toda la política mexicana.
Por eso se cuidan entre ellos. Luego, está también
la dedicatoria a los yundes, no la veo por ningún
lado. Estos señores que con presuntos desfalcos,
juntos crímenes contra la niñez de pederastía,
una presunción de un montón de ilegalidades,
y Morena los abraza a través de su coordinador
en el Senado. Sí, dicen que no, ya no está, pero
pues ahí yo lo veo, está pero no está, y Cuauhtémoc
sigue afiliado a Morena, ¿eh? Cuauhtémoc sigue
afiliado a Morena. Entonces, yo celebro que de
la senadora Chávez y de quien sea, se pongan
reglas. A mí lo que me llama la atención es que
a los hombres machos del patriarcado mexicano
se les sigue sin tocar con el pétalo de una rosa,
desde el oficialismo con una presidenta mujer.
Yo lo primero que te diría, mi querida Azucena,
es que por supuesto esto que ha denunciado la
diputada María Teresa Aili es muy preocupante.
Hay que recordarle al auditorio qué pasó. Ella
es una diputada muy joven, integrante de Morena,
muy echada para adelante, la verdad es que ha
sido muy estructurada, ha sido una gran activista
desde el poder público, desde la Cámara de Diputados.
Y ha sido claramente, digamos, la antítesis de
Cuauhtémoc Blanco. Esto es, adentro de Morena
ha reclamado que... Públicamente, que no se atrevieran
otras. Y que muchas dijeron muchas cosas, pero
ella tuvo la valentía. Diputada. Sí, diputada
federal. ¿Tú cómo votaste con Cuauhtémoc Blanco?
¿A favor? ¿A favor de qué? ¿Del desafuero, digamos?
No, no, no, a favor del dictamen. Ahorita...
O sea, ella votó, Vianey votó con el oficialismo
y Maritere fue quienes votaron para que se le
desaforara. La diputada Illy votó en contra,
digamos, de Morena. En contra de Cuauhtémoc.
En contra de Cuauhtémoc Blanco. No, no, no, no,
eso es una cuestión distinta y si lo manejamos
en ese discurso se tergiversa la información.
No, es que... Elly votó a favor, perdón, en contra
del dictamen que establecía la nueva integración.
Por eso, porque el dictamen era acompañar a Cuauhtémoc
Blanco, el dictamen era proteger a Cuauhtémoc
Blanco. dictamen era acompañar a la víctima.
Bueno. No. Sí, claro que sí. Y ahorita te los
explico con mucho gusto. A la tribuna. Nada más
concluyo, digamos, con este mensaje que a mí
me parece importantísimo. Una diputada dentro
del oficialismo, adentro, digamos, de este enorme
poder que tienen en el Congreso. tiene la valentía
de decir no estoy de acuerdo y Cuauhtémoc Blanco
tiene que no tener fuero y enfrentar la justicia.
Ahora resulta que le están amenazando de muerte,
así es que primero que nada, por supuesto, darle
nuestro respaldo y nuestra solidaridad a la diputada
María Teresa Aili y también hacer un llamado
al gobierno. No puede ser que una diputada tenga
ese tipo de amenazas. Y ya llevamos, digamos,
la denuncia fue ayer, la denuncia pública, y
no hay una posición. No han salido a respaldarla.
Exacto, no hay una posición. pública. Ricardo
Monreal no ha salido a respaldarla. Pero sobre
todo de las fiscalías, sobre todo del gobierno.
Es parte de ellos. Imagínate si a una de su grupo,
de su equipo, si a un integrante de su grupo,
de su equipo, no la protegen. Pues, ¿qué se espera?
Cualquier mujer en el metro, cualquier mujer
en la sierra, cualquier mujer que está siendo
amenazada verdaderamente es preocupante. Voy
con Vianey. Me parece muy interesante cómo ocupamos
argumentación, incluso histriónicamente, para
poder hablar sobre un tema que, claro que se
tiene que hablar, por supuesto que Eli tiene
toda nuestra sororidad como compañera y nosotros
lo vamos a estar respaldando. Sin embargo, yo
creo que también la oposición no ve la realidad.
En los lineamientos que se establecieron el día
domingo, ahí viene específicamente que en Morena
no se tolera ni el nepotismo, ponle la familia
y el apellido que quieras, ni el tema de... No,
pero es que los yugas, el menor de sus problemas
es el nepotismo. Ni el tema de la violencia de
género. Y eso también viene ahí. Y también una
cosa muy importante que me parece retomar. Bueno,
dicen que no están de acuerdo, que no se dice,
pues les estoy diciendo que sí se dice y ahora
dicen que no se dice y otra cosa es lo que se
hace. Bueno, y ahí también se establece cuáles
son estas acciones afirmativas. Acciones afirmativas
en donde, por ejemplo, no se pueden postular
personas indígenas o personas de la comunidad
de la diversidad sexual en estas acciones afirmativas.
Quienes no se ameritan o quienes no se ostentan
como tal. Para que no se estén poniendo a gente
que al ratito se dice que es de la comunidad
LGBT y... ¿Pero qué tiene que ver eso con los
yunes y con el tema blanco? No, porque yo te
estoy diciendo todo lo que dices que no se dice
en los lineamientos y te estoy explicando qué
va cada una de las partes. Hay que leer los lineamientos
si queremos decirlo. Ahí lo especifica muy claramente
en los lineamientos que fueron aprobados. ¿Cuál?
Pues no recuerdo ahorita el número. No, pero
sí, claro que sí. dice? Oye, sí existen. Deja
de mentir, no te parezcas a ellos. Tú tienes
mucha más fuerza. Pues ahorita lo revisamos,
no íbamos a hablar del tema, pero tú tienes mucha
más valía. No, se iba a hablar de otra cosa.
Sí, no te preocupes. Pero tú tienes mucha más
valía que caer en las mentiras que juega la oposición.
Pues ya te dije que ahorita te los digo. Porque
si viene porque yo los voté. Porque yo los voté.
Porque yo los voté. Porque yo los voté a favor.
Porque Además, soy consejera, soy consejera nacional
de Morena. ¿Me están escuchando ahí en la cabina?
Todos estos... ¿Me los imprimen, por favor, los
lineamientos? Lineamientos. Para que la diputada
los tenga, porque, pues, de memoria no vea. No,
no, no, pero sí especifica, sí especifica que
no se tolerarán dichos machistas, y por supuesto
que eso lo empuja la presidenta, y no se van
a tolerar acciones de violencia de género en
contra de ninguna de las personas que estén participando.
Ahora, si yo... Tú estás preguntando qué es lo
que dice, te estoy contestando. Ahora, una presunta
violación. Yo quiero aclarar el tema de Cuauhtémoc.
Y el otro día que estaba viendo justamente una
mesa de análisis que se hace aquí, la carpeta
fue presentada por un encubridor de feminicidas.
Por el fiscal Uriel Carmona, que presentó una
carpeta incompleta, mal hecha, con 15 hojas que
se presentan poco antes de que se pudieran resolver.
Eso le dicen a todas las víctimas. No, no, no.
Y te quiero decir una cosa. Se le solicita a
través de... la comisión instructora que se pueda
robustecer la carpeta, esta carpeta sigue sin
la posibilidad de garantizar derecho a la víctima
y es así como se presenta ante el pleno. La carpeta
no iba a resolver el tema de la víctima. ¿Qué
si lo hace? Los transitorios, los resolutivos
que se ponen ahí. No porque se iba. A ver, permítame,
permítame terminar. Se planteaba un desafuero.
No, porque lo que pedía la carpeta es que ahora
se pudiera. se pudiera robustecer, porque una
vez que saliera la carpeta de la Cámara de Diputados,
la víctima no iba a tener derecho a la justicia.
Y eso tú lo sabes, porque se iba a desechar.
Pero es que a nosotros no nos corresponde impartir
justicia. En ese momento, entonces, lo que se
busca es, y lo que se le pide a los resolutivos,
y lo que se le pide a los resolutivos, es que
pudiera conformar una nueva carpeta que estamos
esperando, y que fue justo donde se presenta
Ailey para pedir más información. Hasta que el
crimen prescriba. Entonces, no. La víctima tiene
todo su tiempo. El crimen iba a prescribir en
el momento en el que la carpeta nosotros la íbamos
a sacar. Es que a veces son muy falsas. Me doy
cuenta que cada vez son más panistas naranjas.
A los yunes los tienen ustedes en Veracruz. Háganse
cargo de su panismo. Ustedes tienen a los yunes,
no nosotros. Ya se les eliminó. Ya se les eliminó.
No se les aceptó a nosotros en la filia. Y falta
que saquen a Contemo Blanco también de Morena.
Sí, seguramente así será cuando se tenga que
revisar el tema. Pero nada más, una cosa última.
No engañemos a la gente. Lo que se votó en la
Cámara de Diputados... No, no engañen a la gente.
Ustedes no engañen a la gente. Porque son panistas
naranjas y los discursos los vienen a decir y
a repetir de la misma manera. No, estoy defendiendo
un presunto violador grave. Por supuesto que
no, nunca lo voy a hacer. Adelante, Kenia. A
ver, a mí me parece, primero que nada, que, por
supuesto, que están protegiendo a Cuauhtémoc
Blanco. Punto. Se acabó. Ahí está. El señor tiene
fuero y la víctima... lamentablemente fue revictimizada
por Morena y por los legisladores de Morena.
Esa es la realidad. Segundo, este listado, Azucena,
que hizo el Consejo Político Nacional, pues por
supuesto que tiene nombre y apellido. A ver,
los grupos políticos adentro de Morena se están
dando con todo. El grupo político de la presidenta
contra el grupo político del Senado, contra el
grupo político de varios estados de la República.
Evidentemente se están peleando por tener. Poder
y dinero. Fíjate nada más. Es inmoral que en
Morena estén más preocupados por quién se va
a agandallar más puestos en lugar de darle seguridad
a los mexicanos o darles un sistema de salud
que funcione. Cuando dice la presidenta de Morena
que no está de acuerdo con el nepotismo, pues
la verdad es que el chiste se cuenta solo ahí,
¿no? Solo con ella, digamos. Cuando dice que
no debe... Sí, Luisa María Alcalde, ¿no? Porque
todos sabemos que tiene una gran familia dentro
de Morena. Yo personalmente me parece, yo conozco...
O sea, ¿tú estás diciendo que Luisa fue puesta
porque tiene familia dentro de Morena? Yo lo
que estoy diciendo es que no puedes tener un
apellido en donde hay muchas personas de tu familia
con ese mismo apellido y hables de depotismo.
Pero... Déjame concluir, porque yo te permití
concluir, yo no te permití. Adelante, yo sí,
sí, Luis. Segundo, ¿es obvio? Que cuando dicen
que no haya actos anticipados de campaña, por
supuesto que hay con nombre y apellido a quien
se refiere. Cuando dicen que no haya excesos
en los aviones, ahí está la imagen del senador
Noroña yendo en business o ahora su otro compañero
coordinador. Cuando dicen que no haya camionetas
gigantes, blindadas, todo eso se refiere seguramente
a la nota que sacaron de la... gobernadora de
Tlaxcala, que dicen que compró diez camionetas
blindadas, si eso es cierto, pues por supuesto,
o una de dos, o es puro atole con el dedo para
los mexicanos, o no le están haciendo caso a
la presidenta de la república, cosa que me parecería
las dos tan ilegales como inmorales, y por supuesto,
pues hay que decirle al pueblo de México, no
te dejes engañar. Vamos a regresar con el cierre
de esta mesa. Las nueve con cuarenta y cinco
minutos. Bueno, pues han terminado los ciento
treinta y tres cardenales de jurar secrecía y
de pedir al Espíritu Santo a Dios para que puedan
elegir al mejor papa. Se cierran las puertas
casi en este momento de la capilla sextina después
de pronunciar las palabras extra omnes, todos
fuera. Extra omnes. Ahí está, todos fuera y empiezan
a salir todas las personas que no tienen que
quedarse en el cónclave, que no tienen que quedarse
al interior de la Capilla Sixtina, porque solo
ahí estarán los 133 cardenales que van a emitir
su voto. Ya lo saben, una votación se da hoy,
si no se llega a un acuerdo sale humo negro,
mañana se retoman con dos votaciones en la mañana,
dos votaciones en la tarde. Ahí estamos viendo
la imagen, mire, en unos segundos vamos a ver
la imagen de cómo se cierra la puerta de la Capilla
Sixtina. De la Capilla Sixtina, ahí lo vamos
a ver, están saliendo todos. Solo dentro los
padres, los cardenales, sin celular, obviamente,
hicieron una exhaustiva revisión porque con la
tecnología... pues ahora hay más riesgo de que
un micrófono, un instrumento, un celular, una
pluma, un dron, una bocina, cualquier tipo de
cosas pudiera filtrarse hacia el exterior, que
es lo que evidentemente la iglesia no quiere,
porque en teoría no debemos enterarnos de lo
que pasa ahí adentro. No vamos a saber cómo les
fue la primera votación, quién en primera, quién
en segunda, en tercera, cuarta, quinta posición.
No vamos a saber nada, en teoría, ¿no? Digo,
no lo hemos hecho, salvo por algunas películas
como esta de Conclave, que acabamos de ver, pues
que ahí se dio cierta información, ¿no? Los cardenales,
como ve, pues son ya personas, algunos cardenales
y algunos miembros de la iglesia, pues son personas
de la tercera edad. casi todos, prácticamente
todos los cardenales. Así que bueno, pues esto
ha requerido también un apoyo adicional. Estamos
por presenciar y con eso vamos a terminar. Vamos
a seguirlo viendo, sí, por favor. Vamos a presenciar
y con eso vamos a terminar la transmisión aquí
de hoy. En este momento se cerrarán las puertas
en unos segundos. Gracias. Ahí va. Se cierran
las puertas de la Capilla Sixtina y al interior
se quedan los cardenales, entre los que está
el futuro Papa. Ahí estamos. Bueno, 133 que tienen
frente a sí, en sus escritorios, en sus mesas,
la boleta blanca, un bolígrafo. una carpeta para
cubrir o apoyarse, para escribir el nombre de
quien consideran puede ser el mejor papa. Y bueno,
pues después pasan ante los escrutadores a depositar
su voto secreto. ¿Escuchamos? Ahí. Se han cerrado
las puertas de la capilla Sixtina. Y inicia formalmente
el conclave. Bueno. Pues regresamos acá, Kenia.
Nada más un dato para tu auditorio, efectivamente
con esta expresión de extraondas, empieza, en
ese momento es cuando empieza el conclave, querida
Susana, y conclave es una palabra en latín que
significa con llave cerrada, esto es, digamos,
aislados del mundo y para tomar, yo diría, espero,
la mejor decisión para las y los católicos del
mundo. todo el planeta que tanto se necesita.
Cuando fue Papa Francisco, ¿cuánto tiempo se
tardó? Tres días. Si no me recuerdo, mira, acá
lo tengo. Este, el Papa Francisco día dos, al
día dos, con Benedicto dieciséis, día dos, con
Juan Pablo tres, con Juan Pablo segundo, Juan
Pablo primero dos, Pablo sexto, que ya estamos
hablando de mil novecientos sesenta y tres, tres
días, Juan veintitrés, día cuatro, Pío séptimo,
Pío, no, Pío doce, ¿no? Pío doce, día uno, Pío
11, 5. Benedicto, 3. Benedicto, no 16, sino 15.
Y pío décimo día cuatro, o sea, más o menos.
Tres, dos, cuatro. Se puede tardar dos o tres
días. Bueno, regresemos para cerrar este bloque.
Empiezo y cierro contigo, Laura. Muchas gracias,
Azucena. Bueno, a ver, primero decir que la violencia
contra las mujeres, el acoso, la violación, el
abuso, no es broma, no es un asunto de politización
y de partidización del país, es un asunto serio
en el que tenemos que entrar con toda la firmeza
y contundencia. Yo lamento mucho que Morena haya
protegido a Cuauhtémoc Blanco como presunto violador.
en la Cámara de Diputados y que muchas legisladoras
se hayan prestado a eso. Por eso mismo, en el
caso de María Teresa Ili, que no votó a favor
del desafuero, que ella, que ella, que votó a
favor del desafuero, que ella fue de parte de
este grupo de las diputadas oficialistas que
tuvieron el valor de de de parársele el frente
al régimen junto con Lili Aguilar y muchas más,
y decirles no, sí se genera un mecanismo de protección.
Voy a pedir hoy en la mesa directiva de la de
la permanente, porque soy integrante de la permanente,
a la Cámara y el Congreso que hagan un mecanismo
de protección para María Teresa, pero también
para cualquier mujer que sea amenazada o violentada
en el servicio, en la función y en el servicio
de sus funciones. Número dos, también vamos a
pedir hoy en Movimiento Ciudadano, y con esto
concluyo Azucena, que se lleva el periodo extraordinario
la votación de la disminución de la jornada laboral,
ya sin pretextos, porque la dignidad importa,
porque la gente tiene que pasar más tiempo con
su familia, tiene que vivir para estar con su
familia y no vivir para trabajar. importante
que se reduzca la jornada y lo vamos a llevar
como MC también hoy a la mesa. Bueno, a ver si
la próxima semana hablamos también de lo urgente
que es hablar de Teuchitlán. Cien por ciento.
Donde está implicado el movimiento ciudadano.
Sobre todo para proteger a la gente de Teuchitlán,
¿eh? Sin duda. Bueno. Kenia. Pues, mira, primero
que nada, decirle al auditorio, las tres somos
legisladoras federales, diputadas, y cerramos
la semana pasada un periodo en donde me parece
con objetividad quedaron muchas cosas en el tintero
que hay que corregir. La ley censura, esta ley
que es verdaderamente preocupante, se tiene que
analizar y no debería pasar esta propuesta del
gobierno porque va a afectar, por supuesto, a
la audiencia. Las propuestas, las iniciativas
que tienen que ver con encontrar a los desaparecidos
debe ser una prioridad para Morena, para la mayoría
y para el régimen porque las madres buscadoras
no deberían estar buscando a sus hijos con sus
propias manos. Todo el pendiente de las leyes
de seguridad también debe ser una prioridad.
Y bueno, pues mira, yo solamente desearle a la
esposa del presidente López Obrador que ojalá
y si le den su visa, ojalá y si le den su residencia
para que pueda conocer. Como un país en donde
sí hay seguridad, sí hay salud, sí hay calidad
de vida, se puede vivir y evidentemente pues
esto que dejaron aquí ellos en México es muy
lamentable. Qué bueno que la gente recibe tres
mil pesos por mes, pero qué lástima que a cambio
de eso. No hay seguridad, hay desaparecidos,
hay asesinatos. Bueno, quisiera terminar este
bloque compartiéndoles que estos lineamientos
se suman a nuestros estatutos en donde se establece
cuáles son estas ideas que nos hacen caminar
en la construcción de la cuarta transformación
y solamente para aclarar a quien preguntaba,
es el capítulo 3, respeto e igualdad. Respeto
e igualdad en el número 3 también que tiene que
ver con, en el número 1, ejercer... cualquier
forma de violencia, ya sea física, verbal, simbólica,
sexual, psicológica, política, o en cualquiera
de sus expresiones, no se tolerarán dentro de
ningún candidato militante de nuestro movimiento.
Y yo quisiera poner algo muy en claro, estos
lineamientos hoy se ponen también para que estamos
haciendo una reflexión en esta construcción del
partido, y ojalá se hubieran puesto en otros
momentos en los gobiernos anteriores, que nunca
lo vimos, hoy estamos haciendo esta reflexión
que nos hacer llamado a la doctora Claudia Sheinbaum
y que por supuesto nosotros acompañemos porque
queremos que haya un mejor país y estamos reconstruyendo
el desastre que estos nos dejaron y que estos
quieren que continúen. Muchas gracias. Diana
García, diputada de Morena, Laura Ballesteros
de Movimiento Ciudadano y del PAN, Kenia López
Rabadán. Gracias. Gracias. Nos vemos la próxima
semana. Buenos días. Más que un espacio informativo.
Fórmula Noticias con Azucena. Yo todavía sigo.
Cumple un año más al aire. Grupo Fórmula. ¡Suscríbete
al canal! de gente que por supuesto nos ha dado
una acogida y un apoyo extraordinarios y bueno
pues un cariño muy muy especial para todos pero
sobre todo antes gracias a mi equipo a este equipo
que en su gran mayoría me ha acompañado durante
muchos años durante muchos muchos años que nos
dedicamos a esto voy a ver si puedo mover una
cámara Para ver si se puede ver el switcher.
A mí no me importa, pero yo, ah, ¿me ayudas?
Gracias, Franco. A ver, Jael Hirata, gracias,
porque, bueno, Jael y yo hemos estado juntas
durante muchos años, lo mismo que Raúl Ramírez.
años, años juntos, y bueno, pues creo que hemos
hecho un gran equipo, ustedes hacen un gran trabajo,
Cianya Monserrat Álvarez, gracias Cianya, el
querido Alejandro Madrigal también, Daniel Jasso,
bueno, pues con Daniel también, ya hay muchos
años, muchos años, ahí está, muchos años de trayectoria,
de relación, Manuel Marín se integró al equipo
hace poco, y bueno, pues es un orgullo ver el
talento profesional de cada uno, Uriel Islas,
que hemos estado juntos desde el... principio,
desde los siete años y mire qué sonrisa de muchacho,
mire. Gracias, Uriel. Gracias, Carlos Tellez.
No sé si anda por ahí. Muchas gracias. Gabriela
Castro, Enrique González, Sergio Sánchez, Sergio,
Sergio, Sergio, no está, ¿verdad? Está en red
de Sergio. Gracias, Sergio. Ricardo Díaz, gracias.
El querido es el que mueve todos los botones.
Ahí se ve por encimita. Muchas gracias. Quisiera
que no me faltara nadie. Gracias a Oliver Franco,
que son dos estudiantes que están acá. Los vemos,
por favor, que están acá aprendiendo o estamos
intentando aprender todos juntos. Si me falta
alguien es por tiempo, pero gracias, gracias
a todos y sobre todo gracias a ustedes con todo
el corazón por su preferencia, por su apoyo,
su solidaridad y su cariño. Esta fue una producción
de Grupo Fórmula. ¡Gracias!