WEBVTT 00:00:01.900 --> 00:00:04.900 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.900 --> 00:00:21.050 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Cuando la 00:00:21.050 --> 00:00:24.250 justicia enfrenta su mayor prueba. Que operan 00:00:24.250 --> 00:00:26.510 a plena luz del día. En la investigación de delitos. 00:00:26.649 --> 00:00:31.210 Lo sabemos. La verdad no puede permanecer oculta. 00:00:31.269 --> 00:00:34.829 ¿Qué más? Tiene que haber algo más ahí. Azucena 00:00:34.829 --> 00:00:40.710 Uresti, en Fórmula. ¿Qué tal? Bienvenidos. Son 00:00:40.710 --> 00:00:43.429 las 7 de la mañana en punto. Es miércoles 7 de 00:00:43.429 --> 00:00:47.710 mayo del año 2025. Soy Azucena Uresti y estas 00:00:47.710 --> 00:00:51.030 son las noticias. Inició ya en el Vaticano el 00:00:51.030 --> 00:00:53.250 proceso para elegir al nuevo líder de la Iglesia 00:00:53.250 --> 00:00:57.109 Católica. 133 cardenales electores provenientes 00:00:57.109 --> 00:01:00.469 de 71 países de todo el mundo van a decidir el 00:01:00.469 --> 00:01:03.710 rumbo que tomará la Iglesia. A las 10 de la mañana, 00:01:03.710 --> 00:01:05.909 hora de Roma, 2 de la mañana aquí en México, 00:01:06.129 --> 00:01:09.109 inició la misa por eligiendo romano pontífice 00:01:09.109 --> 00:01:11.790 en la Basílica de San Pedro, presidida por el 00:01:11.790 --> 00:01:14.129 cardenal Giovanni Batista, decano del Colegio 00:01:14.129 --> 00:01:37.040 Cardenalicio. Preceptis salutari bus moniti, 00:01:37.219 --> 00:01:42.000 et divinae instituzione formati, audemus dicere. 00:01:46.640 --> 00:01:48.900 Bueno, pues ahí está la misa. Se realizó a las 00:01:48.900 --> 00:01:50.780 2 de la mañana, tiempo del centro de México, 00:01:50.840 --> 00:01:54.719 10 de la mañana en Roma. Al finalizar, los cardenales 00:01:54.719 --> 00:01:57.560 acudieron a un almuerzo y en unos minutos, a 00:01:57.560 --> 00:02:00.579 las 4 .15 de la tarde en Roma, a las 8 .15 de 00:02:00.579 --> 00:02:03.500 la mañana en México, los cardenales se reunirán 00:02:03.500 --> 00:02:05.939 en la Capilla Paulina para orar. 15 minutos después, 00:02:06.040 --> 00:02:08.740 a las 8 .30 de la mañana, hora de México, iniciará 00:02:08.740 --> 00:02:11.259 la procesión hacia la Capilla Sixtina. Una vez 00:02:11.259 --> 00:02:13.539 dentro, se realizará el juramento y se declarará 00:02:13.539 --> 00:02:16.699 el extra omnes o todos fuera. después cerrar 00:02:16.699 --> 00:02:19.219 las puertas de la Capilla Sixtina iniciando oficialmente 00:02:19.219 --> 00:02:22.139 el conclave. La primera votación podría comenzar 00:02:22.139 --> 00:02:24.840 alrededor de las 8 o 9 de la noche hora de Roma 00:02:24.840 --> 00:02:27.919 al mediodía más o menos aquí en México y por 00:02:27.919 --> 00:02:30.560 supuesto le tendremos los detalles en unos momentos 00:02:30.560 --> 00:02:34.099 de lo que está sucediendo en el Vaticano. Aquí 00:02:34.099 --> 00:02:36.020 en México, en Sinaloa, la violencia no para, 00:02:36.120 --> 00:02:39.259 pues ayer dos niñas de 7 y 12 años fueron asesinadas 00:02:39.259 --> 00:02:41.180 tras un enfrentamiento entre militares de un 00:02:41.180 --> 00:02:43.580 grupo armado en la sierra de Badiraguato. Los 00:02:43.580 --> 00:02:45.680 soldados acompañaban a personal de la Fiscalía 00:02:45.680 --> 00:02:47.599 Estatal que se dirigía a levantar los cuerpos 00:02:47.599 --> 00:02:49.780 de cuatro hombres asesinados el lunes cuando 00:02:49.780 --> 00:02:53.180 fueron atacados sobre la carretera 24. La familia 00:02:53.180 --> 00:02:55.159 que viajaba en una camioneta quedó en medio del 00:02:55.159 --> 00:02:58.000 fuego. Además de la muerte de las niñas, cuatro 00:02:58.000 --> 00:03:00.860 personas resultaron heridas, los padres de 45 00:03:00.860 --> 00:03:05.139 y 40 años y su hijo de dos. También se registraron 00:03:05.139 --> 00:03:07.120 balaceras en la colonia Guadalupe Victoria, en 00:03:07.120 --> 00:03:09.840 Culiacán. Un ataque a un local de las Quintas 00:03:09.840 --> 00:03:11.740 y un tirotó en la colonia Emiliano Zapata dejó 00:03:11.740 --> 00:03:14.219 nueve autos con impactos de bala. Horas antes 00:03:14.219 --> 00:03:16.539 hubo nuevos bloqueos en la maxipista Culiacán 00:03:16.539 --> 00:03:18.699 Mazatlán. Todo esto ocurrió después del lunes 00:03:18.699 --> 00:03:21.680 negro en Sinaloa, cuando se reportaron enfrentamientos 00:03:21.680 --> 00:03:23.919 en al menos siete municipios como parte de la 00:03:23.919 --> 00:03:26.939 disputa entre los mayos y los chapos. Mientras 00:03:26.939 --> 00:03:29.520 en Nuevo León, el lunes por la noche se registró 00:03:29.520 --> 00:03:31.520 un fuerte enfrentamiento entre dos grupos del 00:03:31.520 --> 00:03:33.659 crimen organizado. en el municipio de Rayones. 00:03:33.840 --> 00:03:36.939 Duró varios minutos, dejó un saldo de cinco personas 00:03:36.939 --> 00:03:39.620 muertas. Los hechos se dieron sobre la carretera 00:03:39.620 --> 00:03:41.879 Rayones -Mesa de Naranjo, a la altura de la colonia 00:03:41.879 --> 00:03:44.360 Emiliano Zapata. Fueron vecinos los que dieron 00:03:44.360 --> 00:03:46.960 aviso a las autoridades. Varias horas después 00:03:46.960 --> 00:03:50.199 llegó la autoridad, pero los criminales ya se 00:03:50.199 --> 00:03:53.560 habían llevado los cuerpos. Encontraron que las 00:03:53.560 --> 00:03:56.939 autoridades encontraron vehículos quemados, seis 00:03:56.939 --> 00:04:00.750 vehículos y tres de ellos incendiados. Ayer fueron 00:04:00.750 --> 00:04:03.870 asesinadas en México 58 personas, los estados 00:04:03.870 --> 00:04:06.710 con más ejecuciones, Sinaloa en primer lugar 00:04:06.710 --> 00:04:09.050 con estos dos días tremendos de violencia, nueve 00:04:09.050 --> 00:04:12.210 asesinatos, Veracruz y Michoacán con cinco, el 00:04:12.210 --> 00:04:14.330 Estado de México, Guerrero y Oaxaca con cuatro 00:04:14.330 --> 00:04:18.139 asesinatos. Ovidio Guzmán López, hijo del Chapo 00:04:18.139 --> 00:04:19.939 Guzmán, llegó a un acuerdo con el Departamento 00:04:19.939 --> 00:04:22.220 de Justicia de Estados Unidos para declararse 00:04:22.220 --> 00:04:25.259 culpable en la audiencia del 9 de julio por tráfico 00:04:25.259 --> 00:04:27.720 de drogas, lavado de dinero y portación de armas. 00:04:28.040 --> 00:04:31.000 El acuerdo de culpabilidad implicaría que Ovidio 00:04:31.000 --> 00:04:34.699 reciba una cadena reducida. una condena reducida 00:04:34.699 --> 00:04:37.079 y evite un juicio. Además, es posible que sea 00:04:37.079 --> 00:04:39.800 testigo colaborador. También se informó que queda 00:04:39.800 --> 00:04:41.879 cancelada la audiencia que tenían prevista para 00:04:41.879 --> 00:04:44.740 el 12 de mayo. Ovidio fue detenido en Culiacán 00:04:44.740 --> 00:04:47.720 en enero del 2023 y en septiembre del mismo año 00:04:47.720 --> 00:04:50.519 fue extraditado a los Estados Unidos. En este 00:04:50.519 --> 00:04:52.600 contexto, ayer en Sonora se confirmó la fuga 00:04:52.600 --> 00:04:55.439 de Salo Hernández, alias el Ponchis o el Fantasma, 00:04:55.579 --> 00:04:57.920 uno de los líderes del grupo delictivo de los 00:04:57.920 --> 00:05:00.920 Salazar vinculado al cártel de Sinaloa. Escapó 00:05:00.920 --> 00:05:04.680 el 5 de mayo por la noche. a poco más de un mes 00:05:04.680 --> 00:05:07.259 de haber sido detenido. El Ponchis está acusado 00:05:07.259 --> 00:05:09.379 de homicidio, asociación delictuosa y delincuencia 00:05:09.379 --> 00:05:12.439 organizada. El Departamento de Justicia de Estados 00:05:12.439 --> 00:05:14.680 Unidos anunció el decomiso histórico de tres 00:05:14.680 --> 00:05:17.680 millones de pastillas de fentanilo y el arresto 00:05:17.680 --> 00:05:20.300 de 16 integrantes del cártel de Sinaloa en una 00:05:20.300 --> 00:05:23.620 operación que abarcó ciudades como Arizona, Nuevo 00:05:23.620 --> 00:05:26.339 México, Oregon, Utah y Nevada. Además, se aseguraron 00:05:26.339 --> 00:05:29.259 casi 5 millones de dólares, 49 armas, 11 kilos 00:05:29.259 --> 00:05:32.480 de fentanilo en polvo y otras drogas como cocaína, 00:05:32.480 --> 00:05:34.819 heroína y metanfetaminas, también vehículos de 00:05:34.819 --> 00:05:37.779 lujo y joyas. Entre los detenidos está Heriberto 00:05:37.779 --> 00:05:40.759 Salazar, líder de la célula criminal. La fiscal 00:05:40.759 --> 00:05:43.300 Pambondi descartó que vayan a extraditarlo a 00:05:43.300 --> 00:05:45.740 México y advirtió que vienen más detenciones. 00:05:48.620 --> 00:05:51.759 Nos enorgullece anunciar hoy un arresto histórico 00:05:51.759 --> 00:05:54.279 del cártel de Sinaloa que marca la victoria más 00:05:54.279 --> 00:05:56.519 significativa. en la lucha de nuestra nación 00:05:56.519 --> 00:05:59.019 contra el fentanilo y el tráfico de drogas hasta 00:05:59.019 --> 00:06:01.939 la fecha. Se avecinan más incautaciones y más 00:06:01.939 --> 00:06:04.899 arrestos, se los garantizo. Y estos traficantes, 00:06:04.980 --> 00:06:07.579 estos vendedores callejeros, deberían tener cuidado 00:06:07.579 --> 00:06:10.120 porque no negociaremos con ustedes. Los llevaremos 00:06:10.120 --> 00:06:13.040 ante la justicia y no nos detendremos hasta que 00:06:13.040 --> 00:06:20.689 este veneno salga de nuestras calles. En Jalisco, 00:06:20.730 --> 00:06:22.529 los integrantes de la agrupación Los Alegres 00:06:22.529 --> 00:06:24.649 del Barranco, así como su representante, fueron 00:06:24.649 --> 00:06:27.209 imputados por apología del delito tras su presentación 00:06:27.209 --> 00:06:30.069 del 29 de marzo en el auditorio Telmex en Zapopan, 00:06:30.209 --> 00:06:32.930 donde proyectaron imágenes de líderes criminales. 00:06:33.250 --> 00:06:35.149 Tras presentarse ante un juzgado en el penal 00:06:35.149 --> 00:06:37.089 de Puente Grande, se abstuvieron de declarar, 00:06:37.110 --> 00:06:39.310 por lo que hay una nueva audiencia para el lunes 00:06:39.310 --> 00:06:41.949 12 de mayo, donde se define si son vinculados 00:06:41.949 --> 00:06:44.930 o no a proceso. El juez determinó que no podrán 00:06:44.930 --> 00:06:47.029 salir del Estado y deberán pagar una garantía 00:06:47.029 --> 00:06:49.389 de un millón ochocientos mil pesos, unos trescientos. 00:06:49.449 --> 00:06:52.009 mil pesos por cada integrante. El jueves están 00:06:52.009 --> 00:06:54.589 citados otra vez ante el Ministerio Público, 00:06:54.589 --> 00:06:57.389 en esta ocasión por el concierto del 26 de abril 00:06:57.389 --> 00:07:00.889 en Villa Purificación, y aún hay otras dos carpetas 00:07:00.889 --> 00:07:03.250 por el narco karaoke que armaron el fin de semana 00:07:03.250 --> 00:07:05.889 en Tequila y Cihuatlán. Al respecto habló el 00:07:05.889 --> 00:07:07.930 gobernador de Jalisco, Pablo Lemus, quien hizo 00:07:07.930 --> 00:07:10.449 un reclamo a los alcaldes. Ahora los presidentes 00:07:10.449 --> 00:07:13.370 municipales tanto de Tequila, de Villa Purificación 00:07:13.370 --> 00:07:17.430 como de Cihuatlán, deben forzosamente multar 00:07:17.769 --> 00:07:21.310 a este grupo musical y van a ser citados a declarar 00:07:21.310 --> 00:07:25.129 para saber por qué no impidieron que esto sucediera. 00:07:25.569 --> 00:07:28.689 Pablo Lemus también habló respecto a la detención 00:07:28.689 --> 00:07:30.990 del alcalde de Teuchitlán, un alcalde de Movimiento 00:07:30.990 --> 00:07:34.009 Ciudadano, José Ascensión Murguía, respecto a 00:07:34.009 --> 00:07:37.250 este caso del rancho Izaguirre. Dice que el alcalde 00:07:37.250 --> 00:07:39.449 tendrá que demostrar que no está vinculado a 00:07:39.449 --> 00:07:42.189 estos crímenes. Es muy importante que se haga 00:07:42.189 --> 00:07:47.129 una investigación sin tintes políticos partidistas 00:07:47.129 --> 00:07:52.290 y yo confío plenamente en que así sucederá. El 00:07:52.290 --> 00:07:55.470 presidente municipal de Teuchitlán tendrá su 00:07:55.470 --> 00:07:59.790 derecho a defenderse de la presunción de inocencia, 00:07:59.829 --> 00:08:03.370 a elegir a sus abogados, presentar sus pruebas, 00:08:03.490 --> 00:08:08.449 pero nosotros tenemos plena confianza y respetamos 00:08:08.449 --> 00:08:10.589 las actuaciones de la fiscalía. Fiscalía General 00:08:10.589 --> 00:08:15.290 de la República. Bueno, pues es lo que dice el 00:08:15.290 --> 00:08:18.990 gobernador de Jalisco, que tiene derecho a defender 00:08:18.990 --> 00:08:22.410 su presunción de inocencia, elegir sus abogados, 00:08:22.430 --> 00:08:25.089 presentar sus pruebas, que se haga una investigación 00:08:25.089 --> 00:08:27.490 sin tintes políticos, dice el gobernador Pablo 00:08:27.490 --> 00:08:30.230 Lemus. No hemos sabido nada respecto al caso 00:08:30.230 --> 00:08:33.470 de la dirigencia de Movimiento Ciudadano. La 00:08:33.470 --> 00:08:38.309 fiscalía está acusando al alcalde de tener conocimiento 00:08:38.309 --> 00:08:40.350 de lo que ocurría en el rancho Izaguirre y de 00:08:40.350 --> 00:08:42.519 haber participado incluso en algo. algunos delitos. 00:08:43.019 --> 00:08:45.360 Tras la aprobación del decálogo de buena conducta 00:08:45.360 --> 00:08:47.139 aprobada el domingo por los morenistas, ayer 00:08:47.139 --> 00:08:49.080 en su conferencia la presidenta Claudia Sheinbaum 00:08:49.080 --> 00:08:51.419 habló sobre algunas críticas dentro del partido. 00:09:10.840 --> 00:09:14.299 lo que ocurrió el domingo y hay mucha unidad 00:09:14.299 --> 00:09:16.320 en el movimiento. Y lo más importante es la unidad 00:09:16.320 --> 00:09:19.419 con el pueblo, por encima de todo lo primordial. 00:09:20.019 --> 00:09:22.360 Es lo que dice la presidenta Claudia Sheinbaum, 00:09:22.399 --> 00:09:24.659 pero más tarde la gobernadora morenista de Veracruz, 00:09:24.740 --> 00:09:26.440 Rociona, le denunció al gobierno también del 00:09:26.440 --> 00:09:29.419 morenista Cuitláhuac García por daño patrimonial 00:09:29.419 --> 00:09:31.519 en los servicios de salud y desvíos que van entre 00:09:31.519 --> 00:09:34.679 los 1 .600 y 200 millones de pesos, según reveló 00:09:34.679 --> 00:09:36.320 la Auditoría Superior de la Federación en la 00:09:36.320 --> 00:09:39.620 cuenta pública 2023. Hay más conflictos dentro 00:09:39.620 --> 00:09:41.820 de Morena, pues la diputada María Teresa Illy, 00:09:41.820 --> 00:09:43.899 quien fue víctima de ataques al interior de su 00:09:43.899 --> 00:09:46.779 partido por no apoyar a Cuauhtémoc Blanco, presentó 00:09:46.779 --> 00:09:48.820 este martes una denuncia ante las autoridades 00:09:48.820 --> 00:09:51.440 tras haber recibido un mensaje donde la amenazan 00:09:51.440 --> 00:09:54.080 de muerte. Mientras la presidenta insiste en 00:09:54.080 --> 00:09:55.759 la unidad de austeridad, el presidente de la 00:09:55.759 --> 00:09:57.820 mesa directiva del Senado, Gerardo Fernández 00:09:57.820 --> 00:10:00.480 Noroña, recordemos, llegó al Consejo de Morena 00:10:00.480 --> 00:10:02.940 el domingo pasado en una camioneta de la marca 00:10:02.940 --> 00:10:06.440 Volvo, la cual dijo se le entregó la marca porque 00:10:06.440 --> 00:10:09.659 su automóvil estaba en el taller. Ayer el PRI 00:10:09.659 --> 00:10:12.019 lo acusó de fifí y dijo que el senador habla 00:10:12.019 --> 00:10:14.620 como si fuera del pueblo, pero actúa como autoridad. 00:10:14.639 --> 00:10:19.100 Y así respondió Fernández Noroña. El PRI que 00:10:19.100 --> 00:10:23.440 fueron unos, son unos ladrones, corruptos, vendepatras, 00:10:23.480 --> 00:10:27.500 traidores, saqueadores, infames, racistas, clasistas, 00:10:27.620 --> 00:10:31.179 criticando la camioneta. Cuando su dirigente, 00:10:31.179 --> 00:10:34.340 Alejandro Moreno, tiene carros de carreras. Es 00:10:34.340 --> 00:10:38.059 una casa descomunal que le robó al pueblo de 00:10:38.059 --> 00:10:40.809 Campeche. con dinero del pueblo de Campeche. 00:10:41.250 --> 00:10:43.350 El pronóstico del tiempo, José Antonio Palma, 00:10:43.370 --> 00:10:45.730 buenos días. Susana, buenos días. Este es el 00:10:45.730 --> 00:10:48.129 pronóstico del tiempo para este miércoles 7 de 00:10:48.129 --> 00:10:51.490 mayo del 2025 en México. El frente estacionario 00:10:51.490 --> 00:10:54.669 número 42 y la entrada de humedad desde el Océano 00:10:54.669 --> 00:10:56.370 Pacífico y Golfo de México hacia el interior 00:10:56.370 --> 00:10:58.350 del país. Ahorita generan algunas tormentas, 00:10:58.350 --> 00:11:00.470 algunos chubascos en la región. Se esperan tormentas 00:11:00.470 --> 00:11:02.690 fuertes en los estados de Coahuila, Nuevo León, 00:11:02.690 --> 00:11:05.149 Tamaulipas, Veracruz, Puebla, Oaxaca y Chiapas. 00:11:05.210 --> 00:11:07.649 De hecho, que podrían venir acompañadas con algunas 00:11:07.649 --> 00:11:09.610 granizadas. de forma aislada. De igual manera, 00:11:09.690 --> 00:11:11.470 podrían presentarse algunos chubascos en San 00:11:11.470 --> 00:11:14.250 Luis Potosí, Hidalgo y el estado de Tlaxcala. 00:11:14.490 --> 00:11:17.110 Respecto a los vientos, se esperan vientos fuertes 00:11:17.110 --> 00:11:19.730 que podrían alcanzar entre los 50 y 70 kilómetros 00:11:19.730 --> 00:11:21.970 por hora en los estados de Veracruz, Oaxaca, 00:11:22.090 --> 00:11:24.970 Tabasco, Campeche y Yucatán, con algunas tolvaneras 00:11:24.970 --> 00:11:27.629 en Chihuahua, Durango, Zacatecas, Aguascalientes 00:11:27.629 --> 00:11:29.809 y San Luis Potosí. En lo que se refiere a las 00:11:29.809 --> 00:11:33.169 temperaturas, calor extremo de 40 a 45 grados 00:11:33.169 --> 00:11:34.970 Celsius para este miércoles en los estados de 00:11:34.970 --> 00:11:37.210 Jalisco, Colima, Michoacán, Guerrero, Oaxaca, 00:11:37.549 --> 00:11:39.929 Chiapas, Tamaulipas, San Luis Potosí, Guanajuato, 00:11:40.049 --> 00:11:42.690 Hidalgo, Querétaro, Morelos, Puebla, Veracruz, 00:11:42.710 --> 00:11:45.669 Tabasco, Campeche y el estado de Yucatán. Este 00:11:45.669 --> 00:11:48.830 es mi reporte, te deseo un excelente día. Igualmente 00:11:48.830 --> 00:11:50.970 para ti, igualmente para ti de esto y más, le 00:11:50.970 --> 00:11:52.769 estaremos informando si nos acompaña después 00:11:52.769 --> 00:11:55.710 del corte, agradeciendo como siempre la amabilidad 00:11:55.710 --> 00:11:58.269 de su compañía. Gracias, bienvenidos y muy buenos 00:11:58.269 --> 00:12:27.230 días. Y sabrás qué se siente estar en boca de 00:12:27.230 --> 00:12:31.710 todos. siete con quince de la mañana aquí en 00:12:31.710 --> 00:12:35.590 México, las tres con quince, allá en el Vaticano, 00:12:35.610 --> 00:12:39.070 donde se encuentra José Mújica, periodista en 00:12:39.070 --> 00:12:41.330 Roma, quien nos va a estar actualizando durante 00:12:41.330 --> 00:12:45.549 todo este espacio, lo que sucede allá en el Vaticano, 00:12:45.610 --> 00:12:48.809 en donde, bueno, pues ya inicia formalmente el 00:12:48.809 --> 00:12:52.409 conclave para elegir al sucesor de Pedro, tras 00:12:52.409 --> 00:12:55.029 la muerte del Papa Francisco. ¿Cómo estás, José 00:12:55.029 --> 00:12:57.830 Mújica? Gracias, y qué gusto saludarte. Buenas 00:12:57.830 --> 00:13:02.200 tardes. para ti. Azucena, un gusto saludarte 00:13:02.200 --> 00:13:04.899 desde acá, desde Roma, tal y como lo dices, pues 00:13:04.899 --> 00:13:07.279 sí, ha sido una jornada bastante movida, desde 00:13:07.279 --> 00:13:09.639 tempranas horas de la mañana, pues los cardenales 00:13:09.639 --> 00:13:11.860 muy atentos a todo lo que tiene que ver con el 00:13:11.860 --> 00:13:13.919 conclave y además también durante la celebración 00:13:13.919 --> 00:13:16.100 de la Eucaristía que tenía como nombre Prolegio 00:13:16.100 --> 00:13:20.559 Papa, que tiene la intención de pedir la presencia 00:13:20.559 --> 00:13:22.759 del Espíritu Santo para que sea el Espíritu Santo, 00:13:22.879 --> 00:13:25.500 a través de los cardenales, quien decida. quién 00:13:25.500 --> 00:13:28.100 va a ser el sucesor de Pedro acá en el Vaticano. 00:13:28.570 --> 00:13:31.990 Bueno, pues estamos ahí ya claros, está llegando 00:13:31.990 --> 00:13:34.309 la gente, personas que seguramente estarán en 00:13:34.309 --> 00:13:36.950 la Plaza de San Pedro, pues hasta que salga el 00:13:36.950 --> 00:13:40.190 humo blanco, no sabemos cuánto podrá llevar esta 00:13:40.190 --> 00:13:44.250 votación para elegir al nuevo Papa históricamente. 00:13:44.269 --> 00:13:47.409 Bueno, en estos recientes papados no ha sido 00:13:47.409 --> 00:13:49.750 tan larga la deliberación, vamos a ver qué sucede 00:13:49.750 --> 00:13:52.789 en este caso con el Papa Francisco que llegó 00:13:52.789 --> 00:13:57.529 en el 2013, en el día 2 estuvo la forma blanca. 00:13:59.100 --> 00:14:02.360 haciendo referencia a este punto y es que realmente 00:14:02.360 --> 00:14:05.460 lo que estamos viviendo en esto es un momento 00:14:05.460 --> 00:14:08.519 de muchísima expectativa tomando en cuenta que 00:14:08.519 --> 00:14:11.480 evidentemente a partir de las 4 y 30 de la tarde 00:14:11.480 --> 00:14:14.340 los cardenales van a salir desde Casa Santa Marta 00:14:14.340 --> 00:14:17.279 en una solemne procesión entonando un himno para 00:14:17.279 --> 00:14:19.620 nuevamente invocar al Espíritu Santo llegan a 00:14:19.620 --> 00:14:21.799 la Capilla Sixtina y ahí justamente es cuando 00:14:21.799 --> 00:14:24.620 se realiza ese momento muy especial primero se 00:14:24.620 --> 00:14:27.100 salen de la Capilla Sixtina todos los que no 00:14:27.100 --> 00:14:30.059 son electores. Luego se cierran las puertas y 00:14:30.059 --> 00:14:32.519 ahí comienza lo que nadie sabe, pero todos nos 00:14:32.519 --> 00:14:35.139 imaginamos, que es justamente esto, la elección 00:14:35.139 --> 00:14:37.480 del nuevo Papa, el máximo líder de la Iglesia 00:14:37.480 --> 00:14:40.059 Católica. En este momento, o por lo menos durante 00:14:40.059 --> 00:14:42.240 la jornada de hoy, lo que se espera es que tengamos 00:14:42.240 --> 00:14:46.610 solo una fumata debido a la hora. Dos elecciones 00:14:46.610 --> 00:14:49.509 en la mañana y dos elecciones en la tarde, tomando 00:14:49.509 --> 00:14:52.049 en cuenta que cada una de estas elecciones va 00:14:52.049 --> 00:14:54.570 a tener una fumata o fumarola, como se le podría 00:14:54.570 --> 00:14:56.549 conocer también que es esto cuando vemos el humo 00:14:56.549 --> 00:14:58.789 blanco. Por supuesto blanco cuando ya han tenido 00:14:58.789 --> 00:15:01.470 un consenso y negros si aún no lo tienen. Se 00:15:01.470 --> 00:15:03.649 reúnen por cierto en esta capilla Sixtina, que 00:15:03.649 --> 00:15:07.970 es importante porque es sumamente histórica lo 00:15:07.970 --> 00:15:12.190 que haya ocurrido desde 1492. Se realizan conclaves 00:15:12.190 --> 00:15:15.049 en este lugar y por supuesto con cambios sustanciales. 00:15:15.309 --> 00:15:17.889 de esa variación que le hizo san juan pablo segundo 00:15:17.889 --> 00:15:22.029 en la constitución apostólica de 1996 el ambiente 00:15:22.029 --> 00:15:24.730 que se vive acá en roma es justamente ese de 00:15:24.730 --> 00:15:27.129 muchísima expectativa de muchísima alegría y 00:15:27.129 --> 00:15:29.250 sobre todo muy atentos a lo que pueda ocurrir 00:15:29.250 --> 00:15:31.490 con esa fumata porque en cualquier momento luego 00:15:31.490 --> 00:15:34.690 de las 7 de la noche o las 18 horas ahora roma 00:15:34.690 --> 00:15:38.210 pues vamos a conocer seguramente si hay sucesor 00:15:38.919 --> 00:15:41.620 Bueno, pues ahí está, estamos viendo tras de 00:15:41.620 --> 00:15:45.139 ti justamente, pues a las personas, muchos medios 00:15:45.139 --> 00:15:48.179 de comunicación, muchas personas listas para 00:15:48.179 --> 00:15:52.980 presenciar pues esta ceremonia tan cuidadosa, 00:15:52.980 --> 00:15:56.139 tan cuidadosamente organizada, en donde como 00:15:56.139 --> 00:16:00.240 bien mencionas, José Mújica, se requieren, vamos 00:16:00.240 --> 00:16:02.059 a hacer una numeralia rápida y vamos a estar 00:16:02.059 --> 00:16:05.139 regresando por supuesto a Roma, se requieren 00:16:05.139 --> 00:16:08.889 los votos de 89 de los 133 cardenales. con derecho 00:16:08.889 --> 00:16:12.590 a voto. Hoy habrá una ronda de votación prevista 00:16:12.590 --> 00:16:14.730 a las ocho y media de la mañana. Vamos a hablar 00:16:14.730 --> 00:16:18.049 en tiempo de México para no revolver. A las ocho 00:16:18.049 --> 00:16:20.909 y media de la mañana aproximadamente se daría 00:16:20.909 --> 00:16:23.830 una primera ronda de votación. Como ya lo decía 00:16:23.830 --> 00:16:28.070 José Mújica, de no haber papa este primer día, 00:16:28.129 --> 00:16:30.769 en esta primera votación. En el segundo día hay 00:16:30.769 --> 00:16:34.720 dos votaciones. en la mañana y dos en la tarde. 00:16:34.779 --> 00:16:37.659 Hay cuatro votaciones, esto sería el jueves. 00:16:37.740 --> 00:16:40.340 En el segundo día se prevén dos fumatas de la 00:16:40.340 --> 00:16:43.120 Capilla Sixtina, esta de la mañana, la otra de 00:16:43.120 --> 00:16:46.179 la tarde. Si sigue siendo el humo blanco, bueno, 00:16:46.220 --> 00:16:51.240 pues sigue discutiendo los cardenales en privado, 00:16:51.259 --> 00:16:55.440 totalmente aislados del resto de la gente. Hacen 00:16:55.440 --> 00:16:58.100 una pausa para un día de oración y después vienen 00:16:58.100 --> 00:17:02.960 tres rondas de votaciones. un número determinado 00:17:02.960 --> 00:17:05.559 de rondas no hay papa, pues gana quien tenga 00:17:05.559 --> 00:17:08.180 los 89 votos, pero no vamos a llegar allá, José 00:17:08.180 --> 00:17:11.880 Mújica, porque ya decíamos que los últimos papas, 00:17:11.880 --> 00:17:16.900 la fúmata blanca, ha salido máximo en cuatro 00:17:16.900 --> 00:17:22.000 o cinco días, ¿no? Sí, los últimos conclaves 00:17:22.000 --> 00:17:24.299 se han reducido mucho en el tiempo porque la 00:17:24.299 --> 00:17:26.420 Iglesia Católica tiene un discurso muy claro 00:17:26.420 --> 00:17:29.920 en esto. Si se elige muy pronto el Papa podrían 00:17:29.920 --> 00:17:32.220 entender que ya hay un consenso previo al conclave 00:17:32.220 --> 00:17:34.539 y si se extiende mucho podríamos nosotros entender 00:17:34.539 --> 00:17:37.359 o intuir que hay divisiones dentro de la Iglesia 00:17:37.359 --> 00:17:39.259 Católica y eso evidentemente no es lo que se 00:17:39.259 --> 00:17:41.880 quiere. De hecho, durante esta humilidad que 00:17:41.880 --> 00:17:43.740 se celebró acá en la Basílica de San Pedro esta 00:17:43.740 --> 00:17:46.640 mañana que la hizo Giovanni Batista, el cardenal, 00:17:46.640 --> 00:17:48.420 quien es específicamente el decano del Colegio 00:17:48.420 --> 00:17:50.400 Cardenalicio, invocó... Como les dije varias 00:17:50.400 --> 00:17:52.200 veces al Espíritu Santo y me llamó mucho la atención 00:17:52.200 --> 00:17:54.420 que decía, te pedimos a alguien que realmente 00:17:54.420 --> 00:17:57.180 guíe a la Iglesia Católica y se convierta en 00:17:57.180 --> 00:17:59.680 ese puente de la Iglesia Universal a quienes 00:17:59.680 --> 00:18:02.339 profesan esa fe. Digamos que están conscientes 00:18:02.339 --> 00:18:04.740 realmente que necesitan... Un líder, un padre 00:18:04.740 --> 00:18:07.319 de la Iglesia Católica que sea compasivo con 00:18:07.319 --> 00:18:09.059 las necesidades de cada una de las personas. 00:18:09.119 --> 00:18:11.039 Y yo creo que eso es sumamente importante tomando 00:18:11.039 --> 00:18:13.220 en cuenta los retos que tienen cada una de las 00:18:13.220 --> 00:18:15.599 personas católicas. Y no, porque hay muchísimas 00:18:15.599 --> 00:18:17.640 dificultades que tienen. De hecho, te quería 00:18:17.640 --> 00:18:19.839 contar a ti y a tu audiencia que en la última 00:18:19.839 --> 00:18:23.619 congregación de los cardenales tomaron en cuenta 00:18:23.619 --> 00:18:25.480 el tema de los migrantes. Que vaya que es importante 00:18:25.480 --> 00:18:27.599 para México y Estados Unidos, por supuesto para 00:18:27.599 --> 00:18:29.799 Venezuela también, para Latinoamérica y Europa. 00:18:30.140 --> 00:18:32.599 Entonces los cardenales están... teniendo en 00:18:32.599 --> 00:18:35.119 cuenta los detalles y las necesidades que tienen 00:18:35.119 --> 00:18:37.960 determinados sectores de personas. Y sumado a 00:18:37.960 --> 00:18:40.180 esto, Susana, es indudable que este es un conclave 00:18:40.180 --> 00:18:42.519 histórico porque tiene la representación de 71 00:18:42.519 --> 00:18:47.619 países. Estamos a las puertas de poder entender 00:18:47.619 --> 00:18:49.900 si nuevamente hay un padre latinoamericano, si 00:18:49.900 --> 00:18:52.460 nos vamos al continente asiático o por qué no 00:18:52.460 --> 00:18:54.920 hasta África, porque también hay grandes personas 00:18:54.920 --> 00:18:57.140 que posiblemente sean papables en cuanto a esto. 00:18:57.240 --> 00:18:59.180 Así es, bueno, pues hay favoritos, pero nadie 00:18:59.180 --> 00:19:03.319 se atreve a decir un nombre, ¿no? Está Luis Antonio 00:19:03.319 --> 00:19:06.119 Tagle, Filipinas, muy popular en redes sociales, 00:19:06.160 --> 00:19:08.740 un nombre muy popular entre los jóvenes, podría 00:19:08.740 --> 00:19:11.759 ser también lo que necesita la iglesia para una 00:19:11.759 --> 00:19:14.819 renovación. Mateo Zuppi de Italia. Pietro Parolin 00:19:14.819 --> 00:19:19.400 de Italia, Peter Duxon de Ghana, Peter Erdo de 00:19:19.400 --> 00:19:22.859 Hungría, Fridolin Ambongo de Congo. Pues vamos 00:19:22.859 --> 00:19:25.619 a ver, ¿no? Son seis de los quince cardenales 00:19:25.619 --> 00:19:28.519 con más posibilidades para convertirse en papas. 00:19:28.519 --> 00:19:31.460 Ahí estamos viendo algunas de sus imágenes, algunos 00:19:31.460 --> 00:19:34.980 de sus más recientes desarrollos dentro de la 00:19:34.980 --> 00:19:37.220 Iglesia Católica. Y bueno, pues no hay que adelantar 00:19:37.220 --> 00:19:41.859 vísperas, ¿no? Esto se va a saber en 24, 48 horas 00:19:41.859 --> 00:19:45.099 y sabremos quién es el nuevo papa, qué nombre 00:19:45.099 --> 00:19:48.900 va a llevar y cómo va a seguir la Iglesia, si 00:19:48.900 --> 00:19:52.680 por el lado modernista o por el lado tradicionalista, 00:19:52.740 --> 00:19:57.609 José. Sí, de hecho algunos especialistas consideran 00:19:57.609 --> 00:19:59.609 que hay tres tendencias importantes dentro de 00:19:59.609 --> 00:20:01.849 este cónclave. Los tradicionales, los que quieren 00:20:01.849 --> 00:20:03.990 tener una línea mucho más apegada al Evangelio 00:20:03.990 --> 00:20:06.130 y de alguna forma hacer cumplir las leyes de 00:20:06.130 --> 00:20:07.829 la Iglesia Católica. Ese es un grupo importante. 00:20:08.069 --> 00:20:10.549 Hay otros que se dan a conocer o se denominan 00:20:10.549 --> 00:20:12.799 como la sal del mundo. Son estos que tratan los 00:20:12.799 --> 00:20:15.019 temas difíciles de la Iglesia Católica. Estos 00:20:15.019 --> 00:20:17.220 se dividen en dos. Uno primero que tienen que 00:20:17.220 --> 00:20:19.059 hablar o que tienen muchísima relación con el 00:20:19.059 --> 00:20:21.420 tema de matrimonio igualitario, personas que 00:20:21.420 --> 00:20:24.039 se casan y se divorcian y se vuelven a casar. 00:20:24.099 --> 00:20:28.279 Esa es una ala de este sector de los que se denominan 00:20:28.279 --> 00:20:31.380 sal del mundo. Y otra que hablan del tema ambientalista. 00:20:31.500 --> 00:20:33.700 Esos son los que están ahí. Y unos otros, los 00:20:33.700 --> 00:20:35.720 terceros, el tercer grupo, son los que se conocen 00:20:35.720 --> 00:20:37.599 como reformistas, que son los que consideran 00:20:37.599 --> 00:20:39.299 que la Iglesia Católica tiene que hacer cambios 00:20:39.299 --> 00:20:41.619 profundos. Es decir, hay tres corrientes. muy 00:20:41.619 --> 00:20:44.460 importantes dentro de este conclave. Solo Dios 00:20:44.460 --> 00:20:46.519 y el Espíritu Santo en esta hora sabe quién va 00:20:46.519 --> 00:20:49.200 a ser el sucesor. Así es, querido José Mújica. 00:20:49.460 --> 00:20:53.440 Bueno, pues vamos esperando entonces a las ocho 00:20:53.440 --> 00:20:56.759 y media de la mañana, tiempo de México, 4 .30 00:20:56.759 --> 00:21:00.359 para ustedes. Inicia la procesión de los cardenales 00:21:00.359 --> 00:21:03.160 desde la Capilla Paulina a la Capilla Sixtina, 00:21:03.279 --> 00:21:06.440 en donde se van a llevar a cabo las votaciones. 00:21:08.660 --> 00:21:13.259 Aquí nos mantendremos. Y además a la expectativa 00:21:13.259 --> 00:21:15.680 de ver esa procesión solemne, donde pues por 00:21:15.680 --> 00:21:17.660 supuesto los cardenales estarán allí presentes 00:21:17.660 --> 00:21:19.400 en compañía de parte de su equipo, equipo que 00:21:19.400 --> 00:21:21.380 por cierto hizo un juramento de confidencialidad, 00:21:21.380 --> 00:21:24.009 porque van a estar... alrededor de ellos, pero 00:21:24.009 --> 00:21:26.549 con la responsabilidad de no poder decir nada, 00:21:26.630 --> 00:21:28.849 ni lo que ven, ni lo que escuchan. Es decir, 00:21:28.849 --> 00:21:30.750 que realmente en este momento en el Vaticano 00:21:30.750 --> 00:21:33.309 se vive un momento muy especial por la expectativa 00:21:33.309 --> 00:21:35.750 de lo que hay detrás de todo esto y lo que vamos 00:21:35.750 --> 00:21:38.109 a ver en las próximas horas cuando el Papa, el 00:21:38.109 --> 00:21:40.150 máximo líder de la Iglesia Católica, salga por 00:21:40.150 --> 00:21:43.099 el balcón como ya se tiene a conocer. Les cuento 00:21:43.099 --> 00:21:45.539 que hay pronósticos y algunos dicen que hoy posiblemente 00:21:45.539 --> 00:21:47.279 no, pero nosotros vamos a estar aquí porque esto 00:21:47.279 --> 00:21:50.059 es a la expectativa y realmente les digo, tengan 00:21:50.059 --> 00:21:52.779 ustedes la seguridad que los que estamos fuera 00:21:52.779 --> 00:21:56.000 del conclave no tenemos la posibilidad de ser 00:21:56.000 --> 00:21:58.759 electores por razones obvias, nos mantenemos 00:21:58.759 --> 00:22:01.630 al igual que ustedes en casa. Con muchísimas 00:22:01.630 --> 00:22:05.130 ganas de querer saber, y eso es creo que lo más 00:22:05.130 --> 00:22:07.029 importante, mantenernos en este momento en oración 00:22:07.029 --> 00:22:09.009 y creyendo fielmente que el Espíritu Santo es 00:22:09.009 --> 00:22:10.750 quien lo va a iluminar para que la Iglesia Católica 00:22:10.750 --> 00:22:13.289 tenga un muy buen representante, que así va a 00:22:13.289 --> 00:22:15.990 ser. Esta mañana decían, tienen 100 años de buenos 00:22:15.990 --> 00:22:18.230 papas y esto va a continuar con el favor de Dios, 00:22:18.269 --> 00:22:20.509 según decía el Cardenal que ofició la misa de 00:22:20.509 --> 00:22:22.329 esta mañana en la Basílica de San Pedro. Muy 00:22:22.329 --> 00:22:25.150 bien, pensé que no nos íbamos a poder comunicar 00:22:25.150 --> 00:22:28.990 porque adentro, ya en el Vaticano, no hay señal, 00:22:28.990 --> 00:22:31.420 no hay manera. de que se comuniquen al exterior 00:22:31.420 --> 00:22:34.440 los cardenales, que ni celulares o micrófonos, 00:22:34.440 --> 00:22:37.920 nada que pueda poner en riesgo la secrecía de 00:22:37.920 --> 00:22:44.140 la reunión. Sí, respecto a esto, bueno, desde 00:22:44.140 --> 00:22:48.099 el cónclave pasado, pues ya se veían, digamos, 00:22:48.140 --> 00:22:51.279 adecuando algunos controles de seguridad dentro 00:22:51.279 --> 00:22:54.880 de esta constitución apostólica. que no se puede 00:22:54.880 --> 00:22:56.660 comunicar con absolutamente nadie. Entonces, 00:22:56.680 --> 00:22:59.380 desde el conclave pasado, ya tenían esas características 00:22:59.380 --> 00:23:02.039 por el tema del Internet, pero en este nos han 00:23:02.039 --> 00:23:04.539 indicado que son mucho más extremas las medidas 00:23:04.539 --> 00:23:10.210 para mantener esa división de los cargos. Aseguran 00:23:10.210 --> 00:23:12.309 que debajo de la plataforma que han instalado 00:23:12.309 --> 00:23:14.910 en la Capilla Sixtina, no solamente es para proteger 00:23:14.910 --> 00:23:18.150 el mosaico de 1412, sino además también para 00:23:18.150 --> 00:23:20.329 instalar inhibidores de señales, con la intención 00:23:20.329 --> 00:23:22.730 evidentemente de que no se cuele ningún señal 00:23:22.730 --> 00:23:25.809 de internet y por supuesto, como ya lo tenemos 00:23:25.809 --> 00:23:28.009 muy claro, tampoco que ningún cardenal pueda 00:23:28.009 --> 00:23:29.970 llevar su celular. Yo creo que más allá de los 00:23:29.970 --> 00:23:31.670 cardenales que están conscientes de las leyes 00:23:31.670 --> 00:23:33.250 que tienen y las reglas que tiene el conclave, 00:23:33.329 --> 00:23:36.329 podrían eventualmente prevenir una situación 00:23:36.329 --> 00:23:38.690 de alguien externo, pero eso también lo han asegurado. 00:23:39.019 --> 00:23:41.819 que nadie tenga la comunicación directa con las 00:23:41.819 --> 00:23:44.240 personas que están acá. Pues súper atentos, José 00:23:44.240 --> 00:23:46.759 Mújica, muchas gracias por este extraordinario 00:23:46.759 --> 00:23:49.539 enlace, por tu información y si es posible nos 00:23:49.539 --> 00:23:54.450 vemos más tarde. Gracias y cuídate. Seguramente 00:23:54.450 --> 00:23:56.650 así va a ser. Un saludo para ti. Gracias. Con 00:23:56.650 --> 00:23:59.430 30 minutos y bueno, pues ahora que haya alguna 00:23:59.430 --> 00:24:01.930 novedad, por supuesto, vamos a estar en el Vaticano, 00:24:01.930 --> 00:24:04.549 vamos a estar en Roma, pero acá en México las 00:24:04.549 --> 00:24:07.930 cosas también están muy complicadas. Ayer se 00:24:07.930 --> 00:24:11.089 dio la información respecto a que uno de los 00:24:11.089 --> 00:24:13.809 hijos de Joaquín el Chapo Guzmán, Ovidio Guzmán, 00:24:13.950 --> 00:24:16.490 logró un acuerdo con los fiscales de Estados 00:24:16.490 --> 00:24:18.930 Unidos y se va a declarar culpable de varios 00:24:18.930 --> 00:24:22.210 cargos en una audiencia que está programada ahora 00:24:22.210 --> 00:24:24.970 para el 9 de junio. julio. José Luis Montenegro, 00:24:25.009 --> 00:24:26.789 especialista en seguridad, autor de los libros 00:24:26.789 --> 00:24:28.869 Los Chapitos y Narco Juniors y Los Herederos 00:24:28.869 --> 00:24:31.009 del Poder Criminal. ¿Cómo estás, José Luis? Buenos 00:24:31.009 --> 00:24:33.630 días. Azucena, un gusto saludarte. Gracias por 00:24:33.630 --> 00:24:35.990 la invitación. Al contrario, bueno, pues es un 00:24:35.990 --> 00:24:40.490 hecho que llegó el chapito a un acuerdo. Es correcto, 00:24:40.490 --> 00:24:44.069 sí. Como bien lo mencionabas, tiene ahora programada 00:24:44.069 --> 00:24:46.750 una audiencia en persona para la declaratoria 00:24:46.750 --> 00:24:49.779 de este compromiso el próximo 9 de julio. Recordemos 00:24:49.779 --> 00:24:53.460 que Ovidio Guzmán López tenía una audiencia de 00:24:53.460 --> 00:24:56.079 procedimiento programada para el 12 de mayo, 00:24:56.180 --> 00:24:59.339 pero fue cancelada. Para el lunes, sí. Para el 00:24:59.339 --> 00:25:02.140 lunes es correcto, después de que se declarara 00:25:02.140 --> 00:25:04.500 culpable de los delitos de narcotráfico que la 00:25:04.500 --> 00:25:06.900 achacan, según la Corte Federal del Distrito 00:25:06.900 --> 00:25:10.220 Norte de Chicago, Azucena. Bueno, pues a ver, 00:25:10.240 --> 00:25:13.059 ¿cuál sería el panorama, José Luis? En todo caso, 00:25:13.160 --> 00:25:16.480 para Ovidio Guzmán López, alias El Ratón, a quien 00:25:16.480 --> 00:25:19.599 señala la facción de Los Mayos, pues de haber 00:25:19.599 --> 00:25:23.190 traicionado a su... Ah, no, este es el otro, 00:25:23.230 --> 00:25:25.650 es López. A los que señalan también los mayos 00:25:25.650 --> 00:25:28.250 de haber, pues, sí traicionado de alguna manera 00:25:28.250 --> 00:25:33.230 a los mayos, José Luis. Pues no estás tan mal, 00:25:33.309 --> 00:25:36.029 Azucena, porque de hecho sí, Ovidio Guzmán. de 00:25:36.029 --> 00:25:39.250 alguna manera llama a su hermano Joaquín Guzmán 00:25:39.250 --> 00:25:42.069 López para que se entregue a las autoridades 00:25:42.069 --> 00:25:44.950 de Estados Unidos. Y desde hace meses, años atrás, 00:25:45.130 --> 00:25:48.250 Joaquín el Chapo Guzmán ya había coqueteado con 00:25:48.250 --> 00:25:50.049 esa idea de que sus hijos se entregaran a las 00:25:50.049 --> 00:25:52.569 autoridades porque sabía él que el panorama iba 00:25:52.569 --> 00:25:54.849 a ser cruento e iba a ser difícil para ellos 00:25:54.849 --> 00:25:55.930 como herederos del poder criminal. Porque están 00:25:55.930 --> 00:25:58.869 muy jóvenes. Están muy jóvenes y les convenía. 00:25:58.910 --> 00:26:01.509 Y en específico los hermanos Guzmán López, me 00:26:01.509 --> 00:26:04.029 refiero a Ovidio y a Joaquín, son los que menos 00:26:04.029 --> 00:26:06.430 cargos tienen y los que menos tiempo han pasado 00:26:06.430 --> 00:26:09.710 en el crimen organizado. Ovidio Guzmán enfrenta 00:26:09.710 --> 00:26:11.829 cinco cargos de posesión de drogas con intención 00:26:11.829 --> 00:26:14.069 de distribuirlas, conspiración para importar, 00:26:14.069 --> 00:26:15.990 manufacturar y distribuir sustancias controladas. 00:26:16.410 --> 00:26:18.490 conspiración para lavado de dinero, participación 00:26:18.490 --> 00:26:20.430 en una empresa criminal continua y portación 00:26:20.430 --> 00:26:24.250 de armas de fuego. Él lo que se presume es que 00:26:24.250 --> 00:26:26.269 llegando a este acuerdo de culpabilidad, que 00:26:26.269 --> 00:26:28.710 ya lo mencionaba desde octubre pasado su abogado 00:26:28.710 --> 00:26:31.829 Jeffrey Lichtman, él va a poder obtener una pena 00:26:31.829 --> 00:26:34.630 reducida de años en la cárcel, lo cual podrían 00:26:34.630 --> 00:26:38.569 ser, Azucena, quizás hasta 5 o 7 años en la cárcel, 00:26:38.609 --> 00:26:41.890 lo que implica que Ovidio Guzmán va a poder salir 00:26:41.890 --> 00:26:46.289 de la cárcel y tener una vida normal. ¿Qué significa 00:26:46.289 --> 00:26:48.490 esto? Que le van a dar otra identidad seguramente 00:26:48.490 --> 00:26:50.609 en Estados Unidos, se va a acoger al sistema 00:26:50.609 --> 00:26:53.650 de testigos protegidos, va a cooperar probablemente 00:26:53.650 --> 00:26:57.470 con otros juicios, eventualmente el del Mayo 00:26:57.470 --> 00:27:00.130 Zambada, por ejemplo, y recordemos que tiene 00:27:00.130 --> 00:27:03.250 35 años Ovidio Guzmán, esto implicaría que va 00:27:03.250 --> 00:27:06.089 a tener 40 años, como ahorita tiene su hermano 00:27:06.089 --> 00:27:08.630 Iván Archibaldo, 41 años, y va a poder salir 00:27:08.630 --> 00:27:10.829 y hacer una vida normal. ¿Cómo fue el caso de 00:27:10.829 --> 00:27:13.690 Macoronel? Como fue el caso de Macorrel, que 00:27:13.690 --> 00:27:17.430 ahorita tiene apenas 35 años y ya está en libertad. 00:27:17.450 --> 00:27:20.309 Ella inclusive ha sido modelo y ha participado 00:27:20.309 --> 00:27:23.109 en campañas publicitarias. Pero en el caso de 00:27:23.109 --> 00:27:24.789 Vídeo, yo creo que también el beneficio que está 00:27:24.789 --> 00:27:27.990 pidiendo es traer a sus hijas, que tanto quiere, 00:27:28.210 --> 00:27:32.250 y también a su esposa, Adriana Mesa Torres, si 00:27:32.250 --> 00:27:34.890 ella no tiene implicaciones también del crimen 00:27:34.890 --> 00:27:37.200 organizado, que valdría. la pena esperar también 00:27:37.200 --> 00:27:39.720 ese proceso y esa investigación. Sus hijas y 00:27:39.720 --> 00:27:42.140 su esposa, estábamos viendo estas imágenes y 00:27:42.140 --> 00:27:44.579 lo recuerdo, la primera vez que intentaron detener 00:27:44.579 --> 00:27:47.119 a Ovidio Guzmán y que luego lo liberaron, lo 00:27:47.119 --> 00:27:49.140 liberó el presidente Andrés Manuel López Obrador 00:27:49.140 --> 00:27:51.640 bajo el argumento de que no iba a poner en riesgo 00:27:51.640 --> 00:27:54.339 a la población civil en un operativo evidentemente 00:27:54.339 --> 00:27:57.200 mal hecho, ¿no? Si no se quiere poner en riesgo 00:27:57.200 --> 00:27:59.220 a la población civil, pues entonces es un operativo 00:27:59.220 --> 00:28:01.119 quirúrgico, tienes la orden de aprehensión, la 00:28:01.119 --> 00:28:04.079 orden de cateo, etcétera. Bueno, ahí fue un error 00:28:04.079 --> 00:28:07.380 tremendo, pero su esposa y sus hijas, que estaban 00:28:07.380 --> 00:28:11.740 dentro de esa casa la primera vez cuando lo aprendieron 00:28:11.740 --> 00:28:14.220 y lo liberaron, y a él le preocupaba mucho que 00:28:14.220 --> 00:28:15.940 estaban las niñas ahí adentro, que estaba la 00:28:15.940 --> 00:28:18.539 esposa, creo que estaba su suegra, y es la que 00:28:18.539 --> 00:28:21.000 sale a decir, no, por favor, no entren, no apunten 00:28:21.000 --> 00:28:22.980 con las armas, porque está la familia adentro. 00:28:23.690 --> 00:28:26.630 Es correcto, Azucena. Eso fue, recordemos, en 00:28:26.630 --> 00:28:28.690 el primer intento de captura fallido en octubre 00:28:28.690 --> 00:28:32.170 de 2019 en este llamado Culiacanazo y en el segundo 00:28:32.170 --> 00:28:35.890 Culiacanazo, en enero de 2023, también se encontraban 00:28:35.890 --> 00:28:38.930 las hijas de Ovidio Guzmán y su esposa en ese 00:28:38.930 --> 00:28:41.720 rancho. en la sindicatura de Jesús María al norte 00:28:41.720 --> 00:28:44.759 de Culiacán. Y allí también Ovidio ya había escapado 00:28:44.759 --> 00:28:48.200 de un operativo y regresa a petición y a exigencia 00:28:48.200 --> 00:28:50.779 de su esposa. Recordemos que yo he dicho ampliamente 00:28:50.779 --> 00:28:54.240 en mi libro Los Chapitos que el ratón Ovidio 00:28:54.240 --> 00:28:57.140 Guzmán es muy mandilón, como coloquialmente decimos, 00:28:57.180 --> 00:28:59.220 porque lo controla mucho su esposa. Inclusive 00:28:59.220 --> 00:29:01.920 le llegó a pegar en diversas ocasiones y ella, 00:29:02.039 --> 00:29:06.059 Adriana Mesa Torres, inclusive mandó incendiar 00:29:06.059 --> 00:29:08.660 una de las casas del amante de Ovidio Guzmán. 00:29:09.099 --> 00:29:11.000 Bueno, es una historia muy larga, pero en esta 00:29:11.000 --> 00:29:14.500 segunda ocasión Ovidio regresa e inclusive las 00:29:14.500 --> 00:29:16.880 autoridades dan cuenta que en una de las habitaciones 00:29:16.880 --> 00:29:21.140 hay cobijas de las pequeñas, inclusive con manchas 00:29:21.140 --> 00:29:23.500 de sangre. No saben si las hirieron o algo, o 00:29:23.500 --> 00:29:27.740 hubo por ahí alguien que se las llevó y que arrojó 00:29:27.740 --> 00:29:30.980 ese tipo de sangre en una herida infligida por 00:29:30.980 --> 00:29:33.099 arma de fuego. Pero bueno, es interesante el 00:29:33.099 --> 00:29:37.000 caso. Bueno, entonces la próxima parada, 9 de 00:29:37.000 --> 00:29:40.650 julio. 9 de julio es su cena y se espera también 00:29:40.650 --> 00:29:43.190 que Joaquín Guzmán López llegue al mismo acuerdo 00:29:43.190 --> 00:29:46.089 de culpabilidad, es decir, que obtenga beneficios 00:29:46.089 --> 00:29:48.750 de testigo protegido, igual con una pena reducida. 00:29:48.789 --> 00:29:52.009 Y esto también implica una pieza que probablemente 00:29:52.009 --> 00:29:53.990 se nos esté escapando en este panorama, que es 00:29:53.990 --> 00:29:58.029 Ismael Elmayo Zambada, que no juega una cosa 00:29:58.029 --> 00:30:00.470 con la otra, es decir, no afecta una pena con 00:30:00.470 --> 00:30:02.430 la otra. ¿No implica un beneficio o un perjuicio 00:30:02.430 --> 00:30:04.730 para Elmayo que el chapito se declare culpable? 00:30:05.279 --> 00:30:09.660 No, no, al contrario. Pueden convivir dos acuerdos 00:30:09.660 --> 00:30:11.819 de culpabilidad. Recordemos que Estados Unidos 00:30:11.819 --> 00:30:15.440 está empecinado en tener acuerdos con todos los 00:30:15.440 --> 00:30:18.829 narcotraficantes. Si los chapitos ya pactaron 00:30:18.829 --> 00:30:20.470 o van a pactar con el gobierno de Estados Unidos, 00:30:20.569 --> 00:30:23.309 eso no le resta mérito al Mayo Zambada, porque 00:30:23.309 --> 00:30:26.009 ambos, en este caso los chapitos como entidad 00:30:26.009 --> 00:30:29.250 o grupo criminal y el Mayo Zambada, pueden contribuir 00:30:29.250 --> 00:30:32.029 con información distinta, estratégica, para acabar 00:30:32.029 --> 00:30:33.910 con los cárteres de la droga. Entonces, también 00:30:33.910 --> 00:30:35.930 se podría vislumbrar en algún momento un beneficio, 00:30:35.930 --> 00:30:39.509 aunque en el caso del Mayo Zambada pesa una posible 00:30:39.509 --> 00:30:41.930 pena de muerte, que lo veo difícil por la edad 00:30:41.930 --> 00:30:44.670 y porque realmente es un capo que en cualquier 00:30:44.670 --> 00:30:47.250 momento, por el cáncer avanzado que tiene, o 00:30:47.250 --> 00:30:50.750 la diabetes puede caer en desgracia. Bueno, pues 00:30:50.750 --> 00:30:53.029 vamos esperando, José Luis Montenegro, a ver, 00:30:53.029 --> 00:30:54.710 no sé si lo tengas ahí a la mano, ¿cuál es la 00:30:54.710 --> 00:30:56.910 siguiente audiencia? Porque entre el mayo, el 00:30:56.910 --> 00:31:01.250 chapito, el otro chapito, y han cambiado muchas 00:31:01.250 --> 00:31:03.430 veces las audiencias, ¿cuál es la que seguiría? 00:31:04.490 --> 00:31:07.150 El panorama más cercano es el del 9 de julio, 00:31:07.170 --> 00:31:10.490 el de Ovidio Guzmán López, que sería esta presentación 00:31:10.490 --> 00:31:13.089 de audiencia, y recordemos que antes del 9 de 00:31:13.089 --> 00:31:17.839 julio, por lo menos tres días antes, la Fiscalía 00:31:17.839 --> 00:31:19.539 y el Departamento de Justicia tienen que enviar 00:31:19.539 --> 00:31:22.579 una copia de cuál va a ser el acuerdo al que 00:31:22.579 --> 00:31:25.200 van a llegar con el capo mexicano. Bueno, pues 00:31:25.200 --> 00:31:27.319 perfecto. Como siempre, José Luis Montenegro 00:31:27.319 --> 00:31:29.559 es especialista en temas de seguridad, por eso 00:31:29.559 --> 00:31:33.160 habla con tanta soltura, porque le sabe al tema, 00:31:33.259 --> 00:31:35.400 porque ha escrito varios libros. Y bueno, pues 00:31:35.400 --> 00:31:37.960 vamos viendo qué pasa entonces con el chapito, 00:31:37.960 --> 00:31:41.160 con Ovidio Guzmán y qué pasa con Iván Archibaldo, 00:31:41.200 --> 00:31:45.099 que sigue libre. Siguen en libertad Iván Archibaldo 00:31:45.099 --> 00:31:47.799 y Jesús Alfredo Guzmán Salazar. Piden cuantiosas 00:31:47.799 --> 00:31:49.539 recompensas las autoridades de Estados Unidos 00:31:49.539 --> 00:31:52.900 y son los principales objetivos para capturar 00:31:52.900 --> 00:31:55.119 por parte de las autoridades estadounidenses, 00:31:55.200 --> 00:31:57.440 Azucena. De nuevo, gracias, José Luis. Un abrazo. 00:31:57.460 --> 00:31:59.599 Un abrazo, Azucena. Buen día. Gracias. Mientras, 00:31:59.640 --> 00:32:01.920 ¿cómo siguen ahí en Culiacán, ahí en Sinaloa? 00:32:01.920 --> 00:32:04.910 Felicitos, Trujillo. Buenos días. Azucena, buenos 00:32:04.910 --> 00:32:07.529 días. Dos niños murieron y cuatro personas resultaron 00:32:07.529 --> 00:32:09.890 heridas, entre ellas un adolescente y una pareja 00:32:09.890 --> 00:32:11.450 de adultos, luego de un enfrentamiento entre 00:32:11.450 --> 00:32:13.769 militares y un grupo armado en la zona serrana 00:32:13.769 --> 00:32:16.089 de Badiraguato. Se dice que esta agresión ocurrió 00:32:16.089 --> 00:32:18.210 ayer por la tarde, cuando elementos del ejército 00:32:18.210 --> 00:32:20.170 daban seguridad a personal de la Fiscalía de 00:32:20.170 --> 00:32:22.069 Sinaloa, que se dirigía a levantar los cuerpos. 00:32:22.430 --> 00:32:24.670 de tres hombres que fueron asesinados durante 00:32:24.670 --> 00:32:27.210 estos enfrentamientos que se dieron el lunes 00:32:27.210 --> 00:32:29.089 entre la comunidad de Alapara y la Cineginga. 00:32:29.089 --> 00:32:31.049 En el trayecto se dice que fueron emboscados 00:32:31.049 --> 00:32:33.230 en la carretera federal 24 por civiles armados 00:32:33.230 --> 00:32:35.809 y durante el tiroteo esta familia que circulaba 00:32:35.809 --> 00:32:39.029 a bordo de una camioneta GMC modelo reciente 00:32:39.029 --> 00:32:40.910 color negra quedó en medio del fuego cruzado. 00:32:41.049 --> 00:32:43.549 Los heridos identificados como Gael de 12 años, 00:32:43.650 --> 00:32:47.230 Anabel de 40, Saúl de 45 y otras personas identificadas 00:32:47.230 --> 00:32:49.990 fueron trasladados a Culiacán para recibir. Atención 00:32:49.990 --> 00:32:52.569 médica, las dos menores fallecidas tenían 7 y 00:32:52.569 --> 00:32:55.609 11 años. Tras los enfrentamientos se reportó 00:32:55.609 --> 00:32:58.289 la captura de al menos de cuatro presuntos agresores 00:32:58.289 --> 00:33:00.630 y en el operativo militar continúa hasta la noche 00:33:00.630 --> 00:33:02.670 del martes ya que había bloqueos carreteros en 00:33:02.670 --> 00:33:06.089 la zona Azucena y poco claro ha quedado todavía 00:33:06.089 --> 00:33:08.829 a qué se vio si fue realmente un fuego cruzado 00:33:08.829 --> 00:33:11.869 o que fue un ataque en contra de esta familia. 00:33:12.150 --> 00:33:14.450 Esperaremos hoy una conferencia de prensa de 00:33:14.450 --> 00:33:16.210 la vocería en materia de seguridad para tratar 00:33:16.210 --> 00:33:18.990 de saber. que fue lo que ocurrió a ciencia cierta 00:33:18.990 --> 00:33:21.650 ahí en Baduraguato. Híjole, bueno, pues terrible. 00:33:21.809 --> 00:33:25.549 De hecho, pues hoy en cabeza, ayer me parece 00:33:25.549 --> 00:33:29.569 también, hoy en cabeza a Sinaloa, uno de los 00:33:29.569 --> 00:33:34.470 estados con más personas asesinadas, tiene el 00:33:34.470 --> 00:33:37.089 Secretariado Ejecutivo del Sistema Nacional de 00:33:37.089 --> 00:33:39.970 Seguridad Pública nueve asesinatos registrados 00:33:39.970 --> 00:33:44.890 el día de ayer y entre ellos dos niñas. Dos niñas 00:33:44.890 --> 00:33:48.289 que fueron asesinadas en un fuego cruzado. Hubo 00:33:48.289 --> 00:33:50.869 ahí como una emboscada o un enfrentamiento con 00:33:50.869 --> 00:33:55.769 las autoridades, pero niñas de 7 y 12 años y 00:33:55.769 --> 00:33:59.569 su hermanito que también resultó herido, lesionado 00:33:59.569 --> 00:34:04.529 junto con sus padres. Felicitos. Así es, no ha 00:34:04.529 --> 00:34:08.010 quedado claro si se trató. de un fuego que quedaron 00:34:08.010 --> 00:34:11.070 en todo cruzado o que les dispararon los elementos 00:34:11.070 --> 00:34:13.989 militares al ser confundidos. Hay versiones, 00:34:13.989 --> 00:34:16.469 esperamos esclarecer un poco. Ayer también en 00:34:16.469 --> 00:34:19.690 el casco urbano, en lapso de una hora suceden 00:34:19.690 --> 00:34:23.289 ataques en contra de viviendas, de vehículos, 00:34:23.289 --> 00:34:26.530 una persona asesinada y también otro negocio 00:34:26.530 --> 00:34:28.969 rasadeado. Se habían parado las detenciones, 00:34:29.030 --> 00:34:32.780 ahora ocurre de nueva cuenta. Bueno, por segundo 00:34:32.780 --> 00:34:36.579 día consecutivo, lunes, martes, ¿algún reporte 00:34:36.579 --> 00:34:39.880 a esta hora de la mañana, Felicitos? Ahorita 00:34:39.880 --> 00:34:42.280 no se tienen reportes, esperamos unos minutos 00:34:42.280 --> 00:34:44.239 más, cualquier primera edad te estaremos comunicando. 00:34:44.300 --> 00:34:46.440 Bueno, pues de inmediato nos comunicamos contigo, 00:34:46.440 --> 00:34:48.340 eres muy amable, Felicitos Trujillo. ¿A qué hora 00:34:48.340 --> 00:34:51.659 es la conferencia? A las nueve de la mañana. 00:34:51.880 --> 00:34:53.820 A las nueve, o sea, diez de nosotros, ¿verdad? 00:34:53.940 --> 00:34:55.860 A las diez, exactamente. Bueno, pues gracias, 00:34:55.980 --> 00:34:58.800 Felicitos, eres muy amable, cuídate. Excelente 00:34:58.800 --> 00:35:01.019 día. Gracias. Por cierto, el Departamento de 00:35:01.019 --> 00:35:03.559 Justicia de Estados Unidos anunció un decomiso 00:35:03.559 --> 00:35:06.699 histórico relacionado con el cártel de Sinaloa 00:35:06.699 --> 00:35:10.159 de tres millones, tres millones de pastillas 00:35:10.159 --> 00:35:13.599 de fentanilo. Arrestaron a 16 integrantes del 00:35:13.599 --> 00:35:16.579 cártel de Sinaloa, aseguraron dinero, armas, 00:35:16.659 --> 00:35:19.599 otras drogas como cocaína, heroína, metanfetaminas, 00:35:19.659 --> 00:35:22.920 vehículos de lujo y detuvieron a Heriberto Salazar, 00:35:23.179 --> 00:35:26.360 líder de la célula criminal que enfrenta cargos. 00:35:26.960 --> 00:35:30.360 para distribuir fentanilo y por reingreso ilegal 00:35:30.360 --> 00:35:33.219 al país. Este y otras detenciones que ya había 00:35:33.219 --> 00:35:34.800 anunciado el secretario de Seguridad, Omar García 00:35:34.800 --> 00:35:36.900 Harfuch, es lo que está detonando este nuevo 00:35:36.900 --> 00:35:40.519 pico de violencia en Sinaloa. Regresamos. Son 00:35:40.519 --> 00:35:43.920 las 7 con 45 minutos. Seguimos atentos, por supuesto, 00:35:43.920 --> 00:35:46.420 a lo que está pasando en Roma. Recuerde que ya 00:35:46.420 --> 00:35:49.559 nos decía nuestro corresponsal, José Mújica, 00:35:49.739 --> 00:35:53.079 ¿verdad? ¿Sí, José Mújica? Es que me acaba de 00:35:53.079 --> 00:35:57.170 caer el 20. Sí, como el expresidente. Mira. Por 00:35:57.170 --> 00:36:00.570 eso me sonaba muy familiar, pues, por supuesto, 00:36:00.570 --> 00:36:04.090 con Pepe Mújica. Bueno, punto y aparte. Recuerde 00:36:04.090 --> 00:36:06.070 que será a las ocho y media, tiempo del Centro 00:36:06.070 --> 00:36:10.929 de México, en unos 45 minutos. cuando pues empiece 00:36:10.929 --> 00:36:15.530 formalmente el encierro, digamos, de los cardenales, 00:36:15.550 --> 00:36:19.150 de los 133 cardenales, el aislamiento en la Capilla 00:36:19.150 --> 00:36:21.650 Sixtina. Pero vamos a regresar en ese momento. 00:36:21.909 --> 00:36:24.789 Antes, ayer, la presidenta Claudia Sheinbaum 00:36:24.789 --> 00:36:29.309 recordará, pues contradijo lo que mencionó el 00:36:29.309 --> 00:36:33.050 comisario de seguridad en Tabasco. El comisario 00:36:33.050 --> 00:36:36.010 de seguridad en Tabasco dijo que Villahermosa 00:36:36.010 --> 00:36:39.239 se había colocado en primer lugar. en percepción 00:36:39.239 --> 00:36:41.920 de inseguridad, porque los encuestadores habían 00:36:41.920 --> 00:36:45.719 hecho un levantamiento sesgado. Esto dijo, sí, 00:36:45.820 --> 00:36:48.920 el comisario. Esto no es un problema de ahorita 00:36:48.920 --> 00:36:52.219 de Villahermosa. Si ustedes se van a las estadísticas 00:36:52.219 --> 00:36:55.500 del INEGI en el año 2017 -2018, estaba igual, 00:36:55.639 --> 00:36:59.420 90 -95 % de inseguridad. En lo personal, no lo 00:36:59.420 --> 00:37:01.679 digo yo de manera oficial, yo creo que cuando 00:37:01.679 --> 00:37:04.440 hicieron la muestra metodológica, los encuestadores 00:37:04.440 --> 00:37:06.699 iniciales que llegaron aquí a Villahermosa del 00:37:06.699 --> 00:37:09.079 INEGI, lo hicieron de manera tendencial hacia 00:37:09.079 --> 00:37:12.000 las áreas más vulnerables y a las áreas con más 00:37:12.000 --> 00:37:14.869 delincuencia de la ciudad. Bueno, esto fue lo 00:37:14.869 --> 00:37:17.030 que dijo y la presidenta le respondió ayer así. 00:37:17.349 --> 00:37:20.510 A veces hay resultados en seguridad en un mes 00:37:20.510 --> 00:37:25.010 y la percepción o las encuestas tardan dos, tres 00:37:25.010 --> 00:37:28.010 meses en... o la ciudadanía tarda dos, tres meses 00:37:28.010 --> 00:37:30.889 más allá de la encuesta en reconocer la tendencia 00:37:30.889 --> 00:37:34.670 de disminución, no es algo automático. Y es natural, 00:37:34.849 --> 00:37:37.650 pues si hubo una situación de inseguridad iba 00:37:37.650 --> 00:37:40.800 bajando. La gente de todas maneras tiene el recuerdo 00:37:40.800 --> 00:37:43.239 de lo que está pasando, pero Tabasco se está 00:37:43.239 --> 00:37:45.219 haciendo un muy buen trabajo. Todos nuestros 00:37:45.219 --> 00:37:48.820 gobernadores son de primera y Javier May es extraordinario. 00:37:50.139 --> 00:37:52.820 Bueno, pues es lo que dice la presidenta. ¿Qué 00:37:52.820 --> 00:37:56.019 dice el Inegi? Dwight Dyer, director general 00:37:56.019 --> 00:37:57.860 de Estadísticas de Gobierno, Seguridad Pública 00:37:57.860 --> 00:37:59.440 y Justicia, está en la línea. Muchas gracias, 00:37:59.460 --> 00:38:02.199 doctor. Buenos días. Hola, Susana, muy buenos 00:38:02.199 --> 00:38:03.739 días. Gracias por la invitación. A ver, pues, 00:38:03.820 --> 00:38:08.119 ¿qué opina primero de lo que dijo el comisario 00:38:08.119 --> 00:38:10.539 de seguridad en Villahermosa? Dice que no, que 00:38:10.539 --> 00:38:15.239 hicieron la muestra metodológica sesgada, tendenciosa, 00:38:15.280 --> 00:38:17.099 que se fueron a las áreas más vulnerables y que 00:38:17.099 --> 00:38:18.780 por eso aparece Villahermosa en primer lugar, 00:38:18.900 --> 00:38:22.550 doctor. Mira, el Instituto respeta todas las 00:38:22.550 --> 00:38:25.730 opiniones que se vierten sobre las estadísticas 00:38:25.730 --> 00:38:28.130 y sus encuestas. Lo que quisiera yo platicarte 00:38:28.130 --> 00:38:31.349 es cómo hacemos las muestras para hacer un levantamiento. 00:38:32.309 --> 00:38:35.070 Recuerda que cada 10 años se levanta el Censo 00:38:35.070 --> 00:38:38.630 de Población y Vivienda. Este censo, precisamente, 00:38:38.989 --> 00:38:42.329 es de población y vivienda porque levantamos 00:38:42.329 --> 00:38:44.590 información sobre todas las viviendas del país. 00:38:45.389 --> 00:38:48.590 Con esta información se crea un marco de referencia 00:38:48.590 --> 00:38:51.510 en el cual dividimos a todas las viviendas en 00:38:51.510 --> 00:38:54.150 cuatro estratos socioeconómicos desde alto a 00:38:54.150 --> 00:38:57.929 bajo. Y con base en esta información hay un área 00:38:57.929 --> 00:39:02.010 del INEGI que se encarga exclusivamente de hacer 00:39:02.010 --> 00:39:05.550 la selección de viviendas para todas las encuestas 00:39:05.550 --> 00:39:08.250 en hogares del país y lo hace independientemente. 00:39:08.269 --> 00:39:10.750 Es decir, la Dirección General de Estadísticas 00:39:10.750 --> 00:39:15.349 de Gobierno no tiene influencia en cómo se seleccionan 00:39:15.349 --> 00:39:19.289 las viviendas. Y esta selección de viviendas 00:39:19.289 --> 00:39:22.210 se hace de manera que es representativa de todos 00:39:22.210 --> 00:39:26.900 estos estratos. Entonces, se hace aleatoriamente. 00:39:26.960 --> 00:39:30.980 Ese es el primer punto. El segundo tiene que 00:39:30.980 --> 00:39:34.619 ver con la aleatoriedad de quién responde la 00:39:34.619 --> 00:39:37.159 encuesta. Cuando un encuestador del INEGI llega 00:39:37.159 --> 00:39:39.980 a una casa, lo único que se solicita es que sea 00:39:39.980 --> 00:39:43.800 una persona de 18 años o mayor. Entonces, pues 00:39:43.800 --> 00:39:47.659 puede ser una personita, un joven de 18 años, 00:39:47.699 --> 00:39:50.619 como puede ser un adulto mayor de 80, 90 años. 00:39:50.739 --> 00:39:55.300 Eso también es aleatorio. Para la ENSU nos aseguramos 00:39:55.300 --> 00:39:59.320 que esa persona que responde a la puerta sea 00:39:59.320 --> 00:40:03.500 siempre la que responda durante la duración del 00:40:03.500 --> 00:40:06.420 periodo de entrevistas, que en el caso de la 00:40:06.420 --> 00:40:11.420 ENSU es de cinco trimestres para ese hogar. Entonces, 00:40:11.519 --> 00:40:14.880 bueno, ahí también hay la teoría de edad. Y por 00:40:14.880 --> 00:40:17.920 último, en el caso de la ENSU, en cada ciudad 00:40:17.920 --> 00:40:20.940 en la que levantamos información, Se escogen 00:40:20.940 --> 00:40:25.880 300 viviendas, pero cada trimestre se sustituye 00:40:25.880 --> 00:40:29.300 20 % de la muestra. Es decir, cada trimestre 00:40:29.300 --> 00:40:34.300 hay 60 nuevas viviendas y 60 salen. De manera 00:40:34.300 --> 00:40:38.300 que esto nos da continuidad en la medición de 00:40:38.300 --> 00:40:40.380 la percepción, pero también nos da variabilidad 00:40:40.380 --> 00:40:44.599 en el tiempo. De manera que puedo ser completamente 00:40:44.599 --> 00:40:48.880 honesto. La selección de viviendas es un proceso 00:40:48.880 --> 00:40:52.539 aleatorio y es científicamente robusto. Bueno, 00:40:52.599 --> 00:40:55.920 entonces, bueno, es decir, no lo dice usted, 00:40:55.980 --> 00:40:58.280 entiendo que no quieren entrar a una polémica 00:40:58.280 --> 00:41:00.599 política, porque pues no es el tema del INEGI, 00:41:00.639 --> 00:41:04.960 por supuesto, pero es importante decir que no 00:41:04.960 --> 00:41:08.860 lo hicieron de manera tendenciosa, no lo hicieron 00:41:08.860 --> 00:41:11.820 específicamente solo, digamos, en las áreas más 00:41:11.820 --> 00:41:16.550 vulnerables. Como te comento, la selección de 00:41:16.550 --> 00:41:19.250 viviendas en todas las ciudades es representativa 00:41:19.250 --> 00:41:23.849 de los cuatro estratos socioeconómicos del marco 00:41:23.849 --> 00:41:26.869 de muestreo de viviendas. Muy bien. Y la otra 00:41:26.869 --> 00:41:29.750 parte que dice el comisario es que lo hicieron 00:41:29.750 --> 00:41:32.969 en las áreas donde había más delincuencia en 00:41:32.969 --> 00:41:38.230 la ciudad. Mira, la percepción de inseguridad 00:41:38.230 --> 00:41:45.539 es una cuestión muy subjetiva. Es decir, todo 00:41:45.539 --> 00:41:48.179 el mundo tiene una opinión sobre qué tan seguro 00:41:48.179 --> 00:41:51.599 o inseguro se siente en su ciudad, pero quién 00:41:51.599 --> 00:41:54.380 responde a las características sociodemográficas 00:41:54.380 --> 00:41:57.420 de quien responde afectan esta percepción. Es 00:41:57.420 --> 00:41:59.320 decir, no es lo mismo ser hombre que mujer. Las 00:41:59.320 --> 00:42:01.119 mujeres siempre se sienten más inseguras que 00:42:01.119 --> 00:42:04.239 los hombres. Depende también de tu grupo etario 00:42:04.239 --> 00:42:07.570 porque eso influye. En tus actividades diarias, 00:42:07.570 --> 00:42:11.070 si eres estudiante, si eres comerciante, si eres 00:42:11.070 --> 00:42:13.989 alma de casa, si eres jubilado, etc. Eso influye 00:42:13.989 --> 00:42:16.909 mucho en tus actividades diarias y por eso en 00:42:16.909 --> 00:42:19.710 tu percepción de inseguridad. Por eso la ENSU 00:42:19.710 --> 00:42:22.590 pregunta sobre si te sientes inseguro en distintos 00:42:22.590 --> 00:42:25.809 espacios públicos en la ciudad, es decir, el 00:42:25.809 --> 00:42:28.429 cajero automático, el transporte público, la 00:42:28.429 --> 00:42:31.829 calle, el mercado, el centro comercial, etc. 00:42:33.130 --> 00:42:35.809 Bueno, muy bien, pues ahí queda. Es importante 00:42:35.809 --> 00:42:40.010 decirlo porque no pueden los funcionarios, los 00:42:40.010 --> 00:42:42.449 servidores públicos, un comisario de seguridad, 00:42:42.710 --> 00:42:44.670 un general, un teniente, un miembro de la Secretaría 00:42:44.670 --> 00:42:47.190 de la Defensa Nacional decir, bueno, descalificar. 00:42:47.309 --> 00:42:49.230 O sea, no podemos descalificar los resultados 00:42:49.230 --> 00:42:53.469 cuando no convienen al Estado. Esa es la percepción. 00:42:54.059 --> 00:42:56.559 que tienen los ciudadanos de miedo en Villahermosa, 00:42:56.559 --> 00:43:02.179 en Tabasco, 95 .3%, Uruapan, en Michoacán, Fresnillo, 00:43:02.280 --> 00:43:05.559 en Zacatecas, Culiacán, en Sinaloa y Tuxtla Gutiérrez, 00:43:05.619 --> 00:43:08.280 en Chiapas. Ustedes se mantienen, por supuesto, 00:43:08.280 --> 00:43:12.460 con una metodología muy estricta y esto no es 00:43:12.460 --> 00:43:16.820 más que una declaración política. Mira, yo invito 00:43:16.820 --> 00:43:19.809 a todo el mundo, a toda nuestra audiencia, a 00:43:19.809 --> 00:43:23.210 que conozcan el marco conceptual y el marco metodológico 00:43:23.210 --> 00:43:26.349 de la ENSU, que son documentos públicos, para 00:43:26.349 --> 00:43:31.170 que entiendan que la encuesta está diseñada para 00:43:31.170 --> 00:43:35.670 tener una representación de todos los estratos 00:43:35.670 --> 00:43:39.690 socioeconómicos de la ciudad en distintos puntos 00:43:39.690 --> 00:43:42.889 y en distintos espacios públicos, y esto se repite 00:43:42.889 --> 00:43:45.730 a lo largo del tiempo. Como mencionaste, para 00:43:45.730 --> 00:43:51.090 Villahermosa, Villahermosa entre 2016 y 2020 00:43:51.090 --> 00:43:54.809 y antes de la pandemia variaba en una percepción 00:43:54.809 --> 00:44:00.989 de inseguridad entre 98 .4 % y 89%. A partir 00:44:00.989 --> 00:44:06.170 del tercer trimestre de 2020 hubo una tendencia 00:44:06.170 --> 00:44:09.510 hacia disminución de la percepción de inseguridad 00:44:09.510 --> 00:44:12.789 que se rompió en dos ocasiones. Pasó de 90 .4 00:44:12.789 --> 00:44:17.719 % en septiembre de 2000 a 66 .9%. En septiembre 00:44:17.719 --> 00:44:20.760 de 2023, pero esa tendencia se rompió en dos 00:44:20.760 --> 00:44:25.219 ocasiones. Una en diciembre del 21 cuando hubo 00:44:25.219 --> 00:44:30.539 un repique a 82 .5 y en diciembre del 22 que 00:44:30.539 --> 00:44:35.360 hubo otro repique a 75 .8. A partir de septiembre 00:44:35.360 --> 00:44:39.360 de 2023 había una tendencia significativa al 00:44:39.360 --> 00:44:45.469 alza. que llegó a su punto máximo en diciembre 00:44:45.469 --> 00:44:50.130 de 2024 con 95 .3 y ahora hubo una disminución 00:44:50.130 --> 00:44:54.070 en este último trimestre a 90 .6. De manera que 00:44:54.070 --> 00:44:57.469 toda esta información se puede consultar si vas 00:44:57.469 --> 00:45:02.170 a un navegador y pones ENSU y NEGI, te lleva 00:45:02.170 --> 00:45:05.969 directo a la página de esta encuesta donde puedes 00:45:05.969 --> 00:45:08.909 consultar con todo detalle. toda la información. 00:45:09.329 --> 00:45:10.710 Perfecto. Y además, bueno, la presidenta ayer 00:45:10.710 --> 00:45:12.849 le preguntaron y dijo, no, no, no, a ver, no 00:45:12.849 --> 00:45:15.670 lo respaldó, ¿verdad? No se fue contra el Inegi. 00:45:16.039 --> 00:45:18.500 como hubiera sucedido en otros tiempos. La presidenta 00:45:18.500 --> 00:45:19.920 dice, no, no, no, a ver, a veces hay resultados 00:45:19.920 --> 00:45:22.760 buenos, a veces malos, a veces la percepción 00:45:22.760 --> 00:45:26.440 se tarda en coincidir con los datos, pero pues 00:45:26.440 --> 00:45:29.739 no descalifiquemos. Y eso es lo importante, porque 00:45:29.739 --> 00:45:32.260 el Inegi, bueno, pues ha sido una institución 00:45:32.260 --> 00:45:35.559 muy respetada y muy importante para medir muchos, 00:45:35.619 --> 00:45:39.519 muchos factores que pueden servir para delinear 00:45:39.519 --> 00:45:42.000 programas sociales, programas de desarrollo, 00:45:42.139 --> 00:45:45.139 programas de salud en el país. Doctor Dawit Dawit, 00:45:45.320 --> 00:45:48.239 ayer. Gracias. Al contrario, Azucena, gracias 00:45:48.239 --> 00:45:50.219 por el espacio y te mando un saludo. Al contrario, 00:45:50.239 --> 00:45:52.000 es usted muy amable. Bueno, pues ahí está el 00:45:52.000 --> 00:45:53.340 director general de Estadística de Gobierno, 00:45:53.500 --> 00:45:55.739 Seguridad Pública y Justicia, pues respondiendo 00:45:55.739 --> 00:45:59.059 a lo que dice este señor, el comisario, perdón, 00:45:59.059 --> 00:46:02.300 el comisario de Seguridad en Tabasco, diciendo, 00:46:02.380 --> 00:46:04.960 no, bueno, pues esto no coincide. O sea, esto, 00:46:05.119 --> 00:46:08.079 se fueron a las zonas más vulnerables y se fueron 00:46:08.079 --> 00:46:12.039 a los lugares donde hay más delincuencia. Pues 00:46:12.039 --> 00:46:14.199 no, tal vez habría que entender cómo se hace 00:46:14.199 --> 00:46:17.139 una encuesta, cómo se hace una muestra, cómo 00:46:17.139 --> 00:46:22.019 es este tema metodológico. No se elige una colonia, 00:46:22.019 --> 00:46:25.039 no se elige un grupo de personas. Es diversa, 00:46:25.039 --> 00:46:27.039 la muestra es muy diversa. Lo que no les gusta 00:46:27.039 --> 00:46:29.980 son los resultados. Y entonces, cuando no les 00:46:29.980 --> 00:46:33.320 gustan los resultados, empiezan a atacar a las 00:46:33.320 --> 00:46:37.219 instituciones. En Villahermosa, innegable. Inegable 00:46:37.219 --> 00:46:39.519 lo que está sucediendo en Tabasco. ¿Cuánto tiempo 00:46:39.519 --> 00:46:43.760 tenemos, insisto, reportando lo que pasa en Tabasco, 00:46:43.760 --> 00:46:46.599 en Villahermosa específicamente, en donde hay 00:46:46.599 --> 00:46:50.480 quema de vehículos y quema de negocios, asesinatos 00:46:50.480 --> 00:46:54.219 y extorsiones, etcétera? Pues obviamente la gente 00:46:54.219 --> 00:46:58.159 se siente intranquila y así lo demuestra la encuesta 00:46:58.159 --> 00:47:02.940 del Inegi. 95%, prácticamente todos los ciudadanos 00:47:02.940 --> 00:47:06.289 en Villahermosa se sienten inseguros. ¿O me va 00:47:06.289 --> 00:47:08.849 a decir que es mentira? En Uruapan, Michoacán, 00:47:08.869 --> 00:47:12.710 92%. ¿Es mentira? Claro que no. En Zacatecas, 00:47:12.750 --> 00:47:16.730 el 90%. ¿Es mentira? En Culiacán, el 90%. Obviamente, 00:47:16.969 --> 00:47:20.710 es la realidad. Ahí está. No hay manera de negarlo, 00:47:20.750 --> 00:47:23.090 pero pues ahí está, por supuesto, el posicionamiento 00:47:23.090 --> 00:47:26.369 del INEGI. Regresamos. Son las 8 de la mañana 00:47:26.369 --> 00:47:29.920 en punto. Es miércoles 7 de mayo. En unos minutos, 00:47:29.980 --> 00:47:33.039 a las 8 .15 de la mañana, hora del tiempo del 00:47:33.039 --> 00:47:36.860 Centro de México, los 133 cardenales electores 00:47:36.860 --> 00:47:38.940 se reunirán en la Capilla Paulina para orar. 00:47:38.960 --> 00:47:42.059 15 minutos después, a las 8 .30, hora de México, 00:47:42.239 --> 00:47:44.199 iniciará la procesión hacia la Capilla Sixtina. 00:47:44.320 --> 00:47:46.360 Una vez dentro, se realiza el juramento y se 00:47:46.360 --> 00:47:48.980 declara el extraomnes o todos fuera, para después 00:47:48.980 --> 00:47:51.460 cerrar las puertas de la capilla, iniciando oficialmente 00:47:51.460 --> 00:47:54.480 el cónclave. La primera votación podría comenzar 00:47:54.480 --> 00:47:58.400 alrededor del mediodía. hora de México, ocho, 00:47:58.400 --> 00:48:02.599 nueve de la noche en Roma. ¿Qué ha pasado? Hoy 00:48:02.599 --> 00:48:04.639 a las diez de la mañana Roma, dos de la mañana 00:48:04.639 --> 00:48:07.320 México, se llevó a cabo la misa proeligiendo 00:48:07.320 --> 00:48:09.920 romano pontífice en la Basílica de San Pedro, 00:48:10.019 --> 00:48:13.199 presidida por el cardenal Giovanni Batista. Platiqué 00:48:13.199 --> 00:48:16.000 hace un momentito con José Mújica, el periodista, 00:48:16.000 --> 00:48:18.559 periodista en Roma, quien nos dijo que hay varios 00:48:18.559 --> 00:48:20.400 grupos al interior de la iglesia que se están 00:48:20.400 --> 00:48:23.050 disputando pues que el poder. Este es el poder, 00:48:23.210 --> 00:48:25.809 ¿no? Los tradicionalistas, los reformistas y 00:48:25.809 --> 00:48:28.599 los llamados sal del mundo. Hay tres tendencias 00:48:28.599 --> 00:48:31.280 importantes dentro de este cónclave. Los tradicionales, 00:48:31.280 --> 00:48:33.119 los que quieren tener una línea mucho más apegada 00:48:33.119 --> 00:48:35.420 al Evangelio y de alguna forma hacer cumplir 00:48:35.420 --> 00:48:37.199 las leyes de la Iglesia Católica. Ese es un grupo 00:48:37.199 --> 00:48:39.639 importante. Hay otros que se dan a conocer o 00:48:39.639 --> 00:48:41.840 se denominan como la sal del mundo, que son estos 00:48:41.840 --> 00:48:43.599 que tratan los temas difíciles de la Iglesia 00:48:43.599 --> 00:48:46.219 Católica. Estos se dividen en dos. Uno primero 00:48:46.219 --> 00:48:47.900 que tienen que hablar o que tienen muchísima 00:48:47.900 --> 00:48:50.360 relación con el tema de matrimonio igualitario, 00:48:50.380 --> 00:48:53.000 personas que se casan y se divorcian y se vuelven 00:48:53.000 --> 00:48:55.880 a casar. Y otra que hablan del tema ambientalista. 00:48:55.960 --> 00:48:58.570 Esos son los que están. Y unos otros, los terceros, 00:48:58.590 --> 00:49:00.210 el tercer grupo, son los que se conocen como 00:49:00.210 --> 00:49:02.110 reformistas, que son los que consideran que la 00:49:02.110 --> 00:49:04.110 Iglesia Católica tiene que hacer cambios profundos. 00:49:04.150 --> 00:49:06.670 Es decir, hay tres corrientes muy importantes 00:49:06.670 --> 00:49:11.099 dentro de este conclave. Bueno, pues vamos a 00:49:11.099 --> 00:49:14.579 regresar un ratito entonces a Roma. Ayer el comandante 00:49:14.579 --> 00:49:16.699 de la 30 Zona Militar en Villahermosa, Tabasco, 00:49:16.699 --> 00:49:18.699 Miguel Ángel López Martínez, aseguró que el muestreo 00:49:18.699 --> 00:49:20.199 que realiza el INEGI para la Encuesta Nacional 00:49:20.199 --> 00:49:23.460 de Seguridad Pública es tendencioso. Hoy respondió 00:49:23.460 --> 00:49:26.139 aquí el director general de Estadística de Gobierno, 00:49:26.340 --> 00:49:30.000 Seguridad Pública y Justicia del INEGI. Mira, 00:49:30.000 --> 00:49:32.519 el Instituto respeta todas las opiniones que 00:49:32.519 --> 00:49:35.059 se vierten sobre las estadísticas y sus encuestas, 00:49:35.199 --> 00:49:39.059 de manera que puedo ser completamente honesto. 00:49:39.360 --> 00:49:42.639 La selección de viviendas es un proceso aleatorio 00:49:42.639 --> 00:49:46.380 y es científicamente robusto. La selección de 00:49:46.380 --> 00:49:49.099 viviendas en todas las ciudades es representativa 00:49:49.099 --> 00:49:53.679 de los cuatro estratos socioeconómicos del marco 00:49:53.679 --> 00:49:56.400 de muestreo de viviendas. Muy bien. Y la otra 00:49:56.400 --> 00:49:59.300 parte que dice el comisario es que lo hicieron 00:49:59.300 --> 00:50:02.480 en las áreas donde había más delincuencia en 00:50:02.480 --> 00:50:06.139 la ciudad. La percepción de inseguridad es una 00:50:06.139 --> 00:50:09.929 cuestión muy subjetiva. Es decir, todo el mundo 00:50:09.929 --> 00:50:12.650 tiene una opinión sobre qué tan seguro o inseguro 00:50:12.650 --> 00:50:15.349 se siente en su ciudad, pero quién responde a 00:50:15.349 --> 00:50:17.670 las características sociodemográficas de quien 00:50:17.670 --> 00:50:22.500 responde afectan a esta percepción. Bueno, pues 00:50:22.500 --> 00:50:25.280 ahí está la respuesta del INEGI. En Sinaloa la 00:50:25.280 --> 00:50:27.760 violencia no para, pues ayer dos niñas de 7 y 00:50:27.760 --> 00:50:30.559 12 años de edad fueron asesinadas tras un enfrentamiento 00:50:30.559 --> 00:50:32.300 entre militares de un grupo armado en la sierra 00:50:32.300 --> 00:50:34.940 de Badiraguato. Los soldados acompañaban a personal 00:50:34.940 --> 00:50:36.860 de la Fiscalía que se dirigía a levantar los 00:50:36.860 --> 00:50:38.980 cuerpos de cuatro hombres asesinados el lunes 00:50:38.980 --> 00:50:41.699 cuando fueron atacados. La familia que viajaba 00:50:41.699 --> 00:50:44.199 en una camioneta quedó en medio del fuego. Además 00:50:44.199 --> 00:50:47.420 de la muerte de las niñas, cuatro personas resultaron 00:50:47.420 --> 00:50:51.739 heridas, los padres de 45 y 40 años, y su hijo 00:50:51.739 --> 00:50:55.559 de 12 años de edad. Ayer fueron asesinadas en 00:50:55.559 --> 00:50:59.960 México 58 personas, 58 personas, los estados 00:50:59.960 --> 00:51:02.679 con más ejecuciones, Sinaloa, Veracruz, Michoacán, 00:51:02.699 --> 00:51:05.940 el Estado de México, Guerrero y Oaxaca. Ovidio 00:51:05.940 --> 00:51:07.800 Guzmán López, hijo de Joaquín El Chapo Guzmán, 00:51:07.840 --> 00:51:09.920 llegó a un acuerdo con el Departamento de Justicia 00:51:09.920 --> 00:51:12.440 de los Estados Unidos para declararse culpable 00:51:12.440 --> 00:51:14.420 en la audiencia del 9 de julio por tráfico de 00:51:14.420 --> 00:51:16.599 drogas, lavado de dinero y portación de armas. 00:51:16.900 --> 00:51:19.320 El acuerdo de culpabilidad implicaría que Ovidio 00:51:19.320 --> 00:51:21.739 reciba una condena reducida y evite un juicio. 00:51:23.690 --> 00:51:25.829 especialista en temas de seguridad, quien nos 00:51:25.829 --> 00:51:28.369 dice que desde hace tiempo los hermanos Guzmán 00:51:28.369 --> 00:51:31.929 López, dos están presos en Estados Unidos, buscan 00:51:31.929 --> 00:51:35.369 un acuerdo con las autoridades. Ovidio Guzmán 00:51:35.369 --> 00:51:38.170 de alguna manera llama a su hermano Joaquín Guzmán 00:51:38.170 --> 00:51:40.429 López para que se entregue a las autoridades 00:51:40.429 --> 00:51:43.489 de Estados Unidos y desde hace años atrás Joaquín 00:51:43.489 --> 00:51:45.869 el Chapo Guzmán ya había coqueteado con esa idea 00:51:45.869 --> 00:51:47.730 de que sus hijos se entregaran a las autoridades 00:51:47.730 --> 00:51:50.150 porque sabía él que el panorama iba a ser cruento 00:51:50.150 --> 00:51:52.289 e iba a ser difícil para ellos como herederos 00:51:52.289 --> 00:51:54.210 del poder criminal. jóvenes. Están muy jóvenes 00:51:54.210 --> 00:51:57.010 y les convenía y en específico los hermanos Guzmán 00:51:57.010 --> 00:51:59.170 López, me refiero, son los que menos cargos tienen 00:51:59.170 --> 00:52:01.349 y los que menos tiempo han pasado en el crimen 00:52:01.349 --> 00:52:03.809 organizado. Ovidio Guzmán enfrenta cinco cargos 00:52:03.809 --> 00:52:05.949 de posesión de drogas con intención de distribuirlas, 00:52:06.010 --> 00:52:08.150 conspiración para importar, manufacturar y distribuir 00:52:08.150 --> 00:52:10.329 sustancias controladas, conspiración para lavado 00:52:10.329 --> 00:52:11.989 de dinero, participación en una empresa criminal 00:52:11.989 --> 00:52:14.889 continua y portación de armas de fuego. Él lo 00:52:14.889 --> 00:52:17.250 que se presume es que llegando a este acuerdo 00:52:17.250 --> 00:52:19.769 de culpabilidad, él va a poder obtener una pena 00:52:19.769 --> 00:52:22.280 reducida de años en la cárcel, lo cual. podrían 00:52:22.280 --> 00:52:25.920 ser Azucena quizás hasta 5 o 7 años en la cárcel. 00:52:26.099 --> 00:52:30.300 La próxima parada, 9 de julio. 9 de julio es 00:52:30.300 --> 00:52:32.280 su cena y se espera también que Joaquín Guzmán 00:52:32.280 --> 00:52:35.179 López llegue al mismo acuerdo de culpabilidad, 00:52:35.199 --> 00:52:37.380 es decir, que obtenga beneficios de testigo protegido, 00:52:37.480 --> 00:52:40.079 igual con una pena reducida. Y esto también implica 00:52:40.079 --> 00:52:42.559 una pieza que probablemente se nos esté escapando 00:52:42.559 --> 00:52:44.500 en este panorama, que es Ismael Elmayo Zambada, 00:52:44.619 --> 00:52:47.320 que no juega una cosa con la otra, es decir, 00:52:47.340 --> 00:52:49.440 no afecta a una pena con la otra. ¿No implica 00:52:49.440 --> 00:52:51.940 un beneficio o un perjuicio para Elmayo que el 00:52:51.940 --> 00:52:54.360 chapito se declare culpable? No, no, al contrario. 00:52:54.940 --> 00:52:57.760 Pueden convivir dos acuerdos de culpabilidad. 00:52:57.880 --> 00:53:00.250 Si los chapitos... ya pactaron o van a pactar 00:53:00.250 --> 00:53:02.070 con el gobierno de Estados Unidos, eso no le 00:53:02.070 --> 00:53:04.449 resta mérito al Mayo Zambada porque ambos, en 00:53:04.449 --> 00:53:07.210 este caso los chapitos como entidad o grupo criminal 00:53:07.210 --> 00:53:09.389 y el Mayo Zambada pueden contribuir con información 00:53:09.389 --> 00:53:12.230 distinta, estratégica para acabar con los cárteres 00:53:12.230 --> 00:53:13.989 de la droga. Entonces también se podría vislumbrar 00:53:13.989 --> 00:53:16.110 en algún momento un beneficio, aunque en el caso 00:53:16.110 --> 00:53:18.610 del Mayo Zambada pues pesa una posible pena de 00:53:18.610 --> 00:53:25.030 muerte. Pepe Yuste, ¿cómo estás? Muy buenos días. 00:53:25.920 --> 00:53:27.900 Sí, hola, muy buenos días, ¿cómo está esta cena? 00:53:28.159 --> 00:53:30.619 Pues que, bueno, ya sabíamos, ¿verdad? Tampoco 00:53:30.619 --> 00:53:33.260 es como novedad que Donald Trump ahora lanza 00:53:33.260 --> 00:53:36.519 la bala del TLC nuevamente, que sí es, que fue 00:53:36.519 --> 00:53:38.739 muy malo, que lo van a revisar, que igual lo 00:53:38.739 --> 00:53:42.559 quita y que igual pues lo renegocia. Vamos a 00:53:42.559 --> 00:53:44.699 escuchar lo que dijo Trump, por favor, Pepe, 00:53:44.719 --> 00:53:48.780 y me das tu opinión. El Telecam fue el peor acuerdo 00:53:48.780 --> 00:53:51.739 comercial en la historia de nuestro país, probablemente 00:53:51.739 --> 00:53:53.969 en la historia del mundo. Este era un acuerdo 00:53:53.969 --> 00:53:57.010 tradicional y veremos qué sucede, ¿saben? Vamos 00:53:57.010 --> 00:54:00.050 a comenzar a negociarlo, posiblemente renegociarlo 00:54:00.050 --> 00:54:02.929 si es necesario. Ya no sé si sea necesario, pero 00:54:02.929 --> 00:54:05.690 cumplió una muy buena función. Así que vamos 00:54:05.690 --> 00:54:08.570 a eliminar el TLCAN, el cual fue un acuerdo muy 00:54:08.570 --> 00:54:11.309 injusto para Estados Unidos, un acuerdo terrible 00:54:11.309 --> 00:54:16.150 que nunca debió haberse firmado. Bueno, ya habló 00:54:16.150 --> 00:54:18.250 la presidenta Sheinbaum hace un par de minutitos 00:54:18.250 --> 00:54:26.260 sobre el tema. Aquí he platicado varias veces 00:54:26.260 --> 00:54:32.000 cómo las exportaciones de México a Estados Unidos 00:54:32.000 --> 00:54:37.400 o de Canadá a Estados Unidos o viceversa, de 00:54:37.400 --> 00:54:41.659 Estados Unidos a México, pueden tener aranceles 00:54:41.659 --> 00:54:44.260 muy bajos o aranceles cero, es decir, impuestos 00:54:44.260 --> 00:54:49.780 por exportación. El Tratado México -Estados Unidos 00:54:49.780 --> 00:54:52.860 -Canadá El objetivo que tiene es que no haya 00:54:52.860 --> 00:54:55.099 impuestos por exportación e importación entre 00:54:55.099 --> 00:54:57.699 nuestros países y que haya libre comercio, por 00:54:57.699 --> 00:55:02.940 eso se llama así. Las exportaciones con cero 00:55:02.940 --> 00:55:06.559 aranceles, digamos de libre comercio, en los 00:55:06.559 --> 00:55:21.469 últimos años… Aquí he platicado varias veces 00:55:21.469 --> 00:55:25.809 cómo las exportaciones de México a Estados Unidos... 00:55:25.809 --> 00:55:28.030 Se regresó ahí el audio, ahorita lo ponemos Pepe, 00:55:28.030 --> 00:55:30.769 pero bueno, la presidenta dice, pues hay que 00:55:30.769 --> 00:55:33.530 revisar, ¿no? Hay que revisar y ver cuál es ahora 00:55:33.530 --> 00:55:36.869 la idea de Donald Trump. Sí, totalmente. Azucena, 00:55:36.889 --> 00:55:38.550 ¿cómo estás? Buenos días. ¿Cómo te va, Azucena? 00:55:39.010 --> 00:55:42.030 Fíjate que... En todo este tema, desde luego 00:55:42.030 --> 00:55:44.369 vamos a ver un Donald Trump otra vez incierto, 00:55:44.409 --> 00:55:47.090 donde ayer, bueno, pues aprovechó esta visita 00:55:47.090 --> 00:55:49.389 del primer ministro de Canadá para ir en contra, 00:55:49.469 --> 00:55:51.650 para decir dos cuestiones que además es muy raro 00:55:51.650 --> 00:55:55.670 porque los mensajes son totalmente, se confrontan. 00:55:55.710 --> 00:55:57.449 Por un lado dice, ha sido el tratado de libre 00:55:57.449 --> 00:55:59.510 comercio más eficiente y por otro lado dijo, 00:55:59.630 --> 00:56:02.190 pero ¿saben qué? Quizá ya lo quitamos, ya lo 00:56:02.190 --> 00:56:05.650 eliminamos. Y te da risa, pues es que uno ya 00:56:05.650 --> 00:56:08.030 no sabe. Pero fíjate que el Defonso Guajardo 00:56:08.030 --> 00:56:10.840 me había dicho... desde que empezó este tema 00:56:10.840 --> 00:56:13.940 de los aranceles, etcétera, si no mal recuerdo, 00:56:13.980 --> 00:56:17.639 Ildefonso, el objetivo de Trump es ese, ir presionando, 00:56:17.659 --> 00:56:20.460 presionando, presionando, para luego renegociar 00:56:20.460 --> 00:56:23.590 el Tratado de Libre Comercio. Sí, es su forma 00:56:23.590 --> 00:56:25.650 de negociar, exactamente esa es su forma de negociar, 00:56:25.670 --> 00:56:27.809 presionar, presionar, presionar todo el tiempo. 00:56:27.929 --> 00:56:30.190 Sí es eficiente, pero quizá lo quitamos. Ay, 00:56:30.230 --> 00:56:33.030 no, te pones nervioso, quiere negociarlo. En 00:56:33.030 --> 00:56:35.110 el dos mil veintiséis, el próximo año que viene, 00:56:35.110 --> 00:56:37.650 viene la revisión. No viene, no viene ya que 00:56:37.650 --> 00:56:39.309 se acabe el Tratado de Libre Comercio. El Tratado 00:56:39.309 --> 00:56:40.730 de Libre Comercio tiene una duración hasta el 00:56:40.730 --> 00:56:43.269 dos mil treinta y seis. Ese es el Tratado que 00:56:43.269 --> 00:56:45.789 tenemos, el T -MEC. Así que solamente viene una 00:56:45.789 --> 00:56:47.510 revisión. Y en esa revisión es donde obviamente, 00:56:47.750 --> 00:56:50.260 pues, Donald Trump. quiere tener todas las cartas 00:56:50.260 --> 00:56:54.059 sobre la mesa a su favor. Y es donde la realidad 00:56:54.059 --> 00:56:56.260 incluso se ha impuesto, Azucena. Se ha impuesto, 00:56:56.320 --> 00:56:58.519 ya viste lo que pasó con las tarifas de autopartes. 00:56:58.619 --> 00:57:00.860 Bueno, pues van a entrar prácticamente sin arancel. 00:57:00.900 --> 00:57:02.840 ¿Por qué? Porque lo necesita la economía de Estados 00:57:02.840 --> 00:57:04.920 Unidos en la integración de cadenas productivas 00:57:04.920 --> 00:57:07.940 que tenemos. Oye, pero con aquella desfachatez, 00:57:07.940 --> 00:57:11.940 ¿no? Que dicen y se desdicen y luego opinan una 00:57:11.940 --> 00:57:14.400 cosa un día. Y hablo en general, porque es como 00:57:14.400 --> 00:57:17.010 muy común en los políticos ahora. ¿Qué importa 00:57:17.010 --> 00:57:19.349 que ayer dije que no? Pues hoy digo que sí, con 00:57:19.349 --> 00:57:22.489 una desvergüenza y un cinismo que de verdad me 00:57:22.489 --> 00:57:26.309 quedo helada. Una desfachatez, es una desfachatez. 00:57:26.570 --> 00:57:30.250 Y además, siempre creímos que en la Casa Blanca 00:57:30.250 --> 00:57:32.550 había mucho más seriedad, que había más filtros 00:57:32.550 --> 00:57:35.070 institucionales, que había todo un desarrollo. 00:57:35.269 --> 00:57:37.650 Y no, ahora estamos viendo que no. Incluso, llama 00:57:37.650 --> 00:57:40.210 la atención, porque esto será justo cuando salgan 00:57:40.210 --> 00:57:41.989 las cifras de balanza comercial de Estados Unidos. 00:57:42.369 --> 00:57:45.269 México se consolida, así tal cual se consolida, 00:57:45.289 --> 00:57:46.929 como el principal socio comercial de Estados 00:57:46.929 --> 00:57:51.349 Unidos, con el 14 .5 % de las importaciones que 00:57:51.349 --> 00:57:54.099 tiene Estados Unidos. México el 14. 135, Canadá 00:57:54.099 --> 00:57:57.659 133, China 9 .1. Así que, pues, se quiera o no, 00:57:57.780 --> 00:57:59.679 México va a seguir siendo un socio comercial 00:57:59.679 --> 00:58:01.980 de Estados Unidos. Así es. A ver, vamos a escuchar, 00:58:01.980 --> 00:58:03.980 a ver si alcanzamos, Pepe, exactamente lo que 00:58:03.980 --> 00:58:06.679 dijo la presidenta sobre esto. Adelante. El presidente 00:58:06.679 --> 00:58:10.519 Trump dice que aquello que se exporta por nación 00:58:10.519 --> 00:58:13.599 más favorecida, pues no está cumpliendo las reglas 00:58:13.599 --> 00:58:17.460 del T -MEC. Y en efecto, porque se puede exportar 00:58:17.460 --> 00:58:23.530 por... Bueno, pues, ¿qué dice Daniel? Lo que 00:58:23.530 --> 00:58:25.469 dice la presidenta es básicamente, le da la razón 00:58:25.469 --> 00:58:27.929 al presidente Trump, pero no todo. Dice que a 00:58:27.929 --> 00:58:29.909 él se refiere específicamente al sistema de la 00:58:29.909 --> 00:58:32.769 nación más favorecida, que es la parte que actualmente 00:58:32.769 --> 00:58:34.969 sí implica aranceles para los productos mexicanos 00:58:34.969 --> 00:58:36.929 que no están dentro del Tratado de Libre Comercio. 00:58:37.090 --> 00:58:40.719 Correcto, Pepe. Sí, así es. Y mira, ahí sí hay 00:58:40.719 --> 00:58:42.619 que decir que Donald Trump nos agarró con las 00:58:42.619 --> 00:58:46.199 manos, incluso en la puerta, porque hay muchas 00:58:46.199 --> 00:58:48.239 exportaciones dentro del Tratado de Libre Comercio, 00:58:48.320 --> 00:58:50.320 que como era muy complicado hacerlo dentro del 00:58:50.320 --> 00:58:52.320 Tratado de Libre Comercio, con regla de origen, 00:58:52.320 --> 00:58:54.820 trámites, todo, simplemente se hacía como nación 00:58:54.820 --> 00:58:57.019 más favorecida. Te lo permitía la Organización 00:58:57.019 --> 00:58:58.920 Internacional de Comercio, te lo permitía Estados 00:58:58.920 --> 00:59:03.039 Unidos, solo pagabas un arancel del 2 .5%, entonces 00:59:03.039 --> 00:59:05.760 todas esas exportaciones hay que cambiarlas a 00:59:05.760 --> 00:59:18.929 la regla. aguántame, gracias Sí, amenaza reciclada, 00:59:19.010 --> 00:59:22.230 lo dices, va a renegociar, como bien lo mencionas, 00:59:22.230 --> 00:59:25.010 y si hay una parte de exportaciones mexicanas 00:59:25.010 --> 00:59:27.349 que no se asocian a través del Tratado de Libre 00:59:27.349 --> 00:59:29.829 Comercio, que ese es nuestro gran reto, se hacía 00:59:29.829 --> 00:59:32.469 como nación más favorecida, te lo permitía Estados 00:59:32.469 --> 00:59:34.730 Unidos, te lo permitía la Organización Internacional 00:59:34.730 --> 00:59:37.269 de Comercio, solamente pagabas por entrada de 00:59:37.269 --> 00:59:40.289 Estados Unidos un arancel de menor al 2 .5%. 00:59:41.489 --> 00:59:43.730 te ahorrabas todas las reglas de origen, entonces 00:59:43.730 --> 00:59:45.710 lo exportabas ahí. Eso es lo que dice Donald 00:59:45.710 --> 00:59:47.730 Trump. Bueno, eso ya no va a ser. Tiene que ser 00:59:47.730 --> 00:59:49.909 todo con reglas de origen del Tratado de Libre 00:59:49.909 --> 00:59:52.929 Comercio. Y desde luego, pues ahí nos agarró 00:59:52.929 --> 00:59:55.809 con las manos en la masa. Ahí sí hay que recuperarnos. 00:59:56.030 --> 00:59:59.309 Bueno, pues 19 .60 el dólar. Muchas gracias, 00:59:59.449 --> 01:00:02.070 Pepe. Y mañana nos escuchamos de nuevo. Sí, sí. 01:00:02.070 --> 01:00:06.070 Y solamente rápido. Hoy comienza rápido la convención 01:00:06.070 --> 01:00:08.150 de bancos. Mañana ya es la inauguración formal. 01:00:08.590 --> 01:00:11.539 Llegan todos los bancos. con un producto especial 01:00:11.539 --> 01:00:14.460 para la mujer, BBVA con digitalización, pero 01:00:14.460 --> 01:00:17.599 todos con una consigna, Azucena, donde les van 01:00:17.599 --> 01:00:19.960 a hacer prestar a las pymes, a la pequeña empresa, 01:00:20.159 --> 01:00:21.739 y bueno, ahí te lo estoy contando porque ahí 01:00:21.739 --> 01:00:24.960 viene todo un tema. Perfecto, gracias Pepe. Azucena, 01:00:24.960 --> 01:00:28.199 gracias. La presidenta Claudia Sheinbaum habla 01:00:28.199 --> 01:00:30.659 del tema de los narco corridos otra vez. ¿Qué 01:00:30.659 --> 01:00:33.300 pasa? Bueno, pues que varios artistas, entre 01:00:33.300 --> 01:00:36.619 ellos Los Alegres del Barranco, pues han creado 01:00:36.619 --> 01:00:38.619 nuevas formas de presentar los narco corridos. 01:00:38.619 --> 01:00:40.739 Los Alegres del Barranco, como otros grupos, 01:00:40.760 --> 01:00:43.539 ahora utilizan narco karaoke. ¿Qué pasa? Pues 01:00:43.539 --> 01:00:46.139 que en los conciertos solo tocan la música, ponen 01:00:46.139 --> 01:00:49.360 una mega pantalla con la letra y la gente canta, 01:00:49.380 --> 01:00:52.159 ¿no? Y entonces la autoridad pues queda como, 01:00:52.260 --> 01:00:56.119 te diré. Pues como, ¿cómo les diré? Pues queda 01:00:56.119 --> 01:01:00.059 como, ¿verdad? Porque no hacen nada. O sea, los 01:01:00.059 --> 01:01:02.800 alegres y Natanael y el otro, y entonces ellos 01:01:02.800 --> 01:01:05.340 dicen que cárcel y multa y sanciones, y no hacen 01:01:05.340 --> 01:01:07.960 nada, en realidad. Bueno, la presidenta habla 01:01:07.960 --> 01:01:12.719 de esto ahora. Es que no debe prohibirse, sino 01:01:12.719 --> 01:01:20.440 promover otra música. Porque a veces la prohibición, 01:01:20.440 --> 01:01:22.480 aunque muchos municipios y estados lo han hecho, 01:01:24.500 --> 01:01:27.239 Cuando no se explica de qué se trata, etc., pues 01:01:27.239 --> 01:01:31.760 siempre puede ser algo no necesariamente positivo. 01:01:32.360 --> 01:01:34.519 Entonces, ¿qué estamos haciendo nosotros? Pues 01:01:34.519 --> 01:01:37.800 el programa México Canta, que el viernes vamos 01:01:37.800 --> 01:01:39.780 a presentar cuántos se han inscrito, cómo va, 01:01:40.000 --> 01:01:43.579 si ya hay alguna canción que podamos reproducir, 01:01:43.760 --> 01:01:49.380 lo va a presentar la secretaria. Es mejor, hay 01:01:49.380 --> 01:01:53.130 veces en que es necesaria la... La prohibición, 01:01:53.170 --> 01:02:02.449 el evitar que legalmente se haga algo, prohibir 01:02:02.449 --> 01:02:05.230 explícitamente. Y hay otros casos en que desde 01:02:05.230 --> 01:02:07.170 mi perspectiva es mejor la educación y que la 01:02:07.170 --> 01:02:09.010 propia gente y los propios jóvenes rechacen esa 01:02:09.010 --> 01:02:12.170 música. Hay estados que consideran que no, que 01:02:12.170 --> 01:02:14.050 hay que prohibirse. Ya hay varios estados que 01:02:14.050 --> 01:02:17.809 lo han prohibido. Entonces, pues está este debate. 01:02:18.090 --> 01:02:22.340 Hace poco vi una encuesta. A ver si la pasamos 01:02:22.340 --> 01:02:25.440 mañana. No recuerdo qué encuestadora la hizo. 01:02:25.760 --> 01:02:30.440 Pero hay mucho rechazo de la sociedad a la música. 01:02:31.219 --> 01:02:33.519 No solo corridos, porque son muchas variedades 01:02:33.519 --> 01:02:35.500 de música. Bueno, Encol, porque la presentó aquí, 01:02:35.639 --> 01:02:38.539 Heidi Ozuna. Bueno, a ver, la presidenta dice 01:02:38.539 --> 01:02:41.599 no se debe prohibir. Pues no, hombre, es ridículo. 01:02:42.039 --> 01:02:43.920 Es ridículo porque además la autoridad no hace 01:02:43.920 --> 01:02:47.719 nada. ¿Cómo han quedado ahí en Jalisco varios 01:02:47.719 --> 01:02:50.670 municipios con los alegres del barranco? digo, 01:02:50.710 --> 01:02:53.289 hasta ahorita, ¿verdad? Se presentan y luego 01:02:53.289 --> 01:02:55.710 sí la cantan y luego no, y luego ponen un karaoke 01:02:55.710 --> 01:02:58.989 y luego no, y no sucede nada. Sebastián Mier, 01:02:59.030 --> 01:03:01.989 ¿cómo estás? Buenos días. ¿Qué tal, Azucena? 01:03:01.989 --> 01:03:03.750 Muy bien, buenos días. Aquí desde el centro de 01:03:03.750 --> 01:03:07.130 Teuchitlán a 17 grados centígrados y con la noticia 01:03:07.130 --> 01:03:11.179 de la imputación ayer. de Los Alegres del Barranco 01:03:11.179 --> 01:03:13.360 por apología al delito en la sala de juicios 01:03:13.360 --> 01:03:15.679 orales de Puente Grande. Hay que recordar, Azucena, 01:03:15.679 --> 01:03:18.639 que este es el cuarto proceso en contra de esta 01:03:18.639 --> 01:03:22.420 agrupación por apología al delito. Llegaron junto 01:03:22.420 --> 01:03:25.739 con su promotor y el representante de la banda, 01:03:25.860 --> 01:03:28.440 quienes también están dentro de las investigaciones 01:03:28.440 --> 01:03:31.320 y acusados por la Fiscalía de Jalisco a Puente 01:03:31.320 --> 01:03:34.960 Grande. Optaron por no declarar el término constitucional 01:03:34.960 --> 01:03:38.699 144, por lo que el... Día lunes por la mañana, 01:03:38.840 --> 01:03:43.239 Azucena, veremos si el proceso, cómo se desarrolla 01:03:43.239 --> 01:03:45.500 el proceso en contra de los alegres del barranco, 01:03:45.519 --> 01:03:48.039 que ayer pues no cantaron, Azucena, ayer optaron 01:03:48.039 --> 01:03:51.039 por no declarar otra vez, tercera vez. No cantaron 01:03:51.039 --> 01:03:55.300 en la audiencia. Correcto. Entonces no dijeron 01:03:55.300 --> 01:03:59.480 nada, pero pues dice Lemus, el gobernador, que 01:03:59.480 --> 01:04:02.880 pues que los alcaldes, qué onda, que los alcaldes, 01:04:02.880 --> 01:04:06.739 por qué no impidieron que tocaran esta. esta 01:04:06.739 --> 01:04:11.599 música, Sebastián. Así es, de hecho, el alcalde, 01:04:11.599 --> 01:04:14.219 el gobernador Lemus, habló acerca de los alcaldes 01:04:14.219 --> 01:04:17.960 de Cihuatlán y de Tequila. Les pidió, pues, congruencia, 01:04:18.000 --> 01:04:20.340 ya que se había firmado un pacto con los alcaldes 01:04:20.340 --> 01:04:23.139 para no recaer en estas prácticas de apología 01:04:23.139 --> 01:04:25.059 al delito. Los alegres del barranco tienen una 01:04:25.059 --> 01:04:27.449 medida cautelar, Azucena. no pueden salir del 01:04:27.449 --> 01:04:29.730 Estado y cada integrante deberá pagar una multa 01:04:29.730 --> 01:04:32.969 de 300 mil pesos aproximadamente. El día lunes 01:04:32.969 --> 01:04:35.489 sabremos el futuro de esta agrupación. Oye, y 01:04:35.489 --> 01:04:37.369 el señor Teuchitlán, el alcalde, el viernes, 01:04:37.369 --> 01:04:39.989 ¿no? Así es, el día viernes. De hecho, si mi 01:04:39.989 --> 01:04:41.550 compañero Mario me puede ayudar con la toma, 01:04:41.650 --> 01:04:44.110 ahí estamos viendo el Palacio Municipal de Teuchitlán, 01:04:44.110 --> 01:04:46.960 Azucena. Abierto, pero no despacha a nadie. No 01:04:46.960 --> 01:04:49.780 hay nadie despachando. El día viernes sabremos 01:04:49.780 --> 01:04:52.559 el futuro del alcalde José Asunción Murguía de 01:04:52.559 --> 01:04:54.739 Movimiento Ciudadano. Relacionado con el rancho 01:04:54.739 --> 01:04:56.860 Izaguirre y los crímenes que ahí se cometieron. 01:04:57.000 --> 01:04:59.380 Muchas gracias, Sebastián. Cualquier cosa, regresamos 01:04:59.380 --> 01:05:01.900 de inmediato contigo, por favor. Pendientes, 01:05:01.900 --> 01:05:13.420 Azucena. Gracias. Cuídate. Bueno, pues vamos 01:05:13.420 --> 01:05:17.079 a Roma porque las cosas están avanzando para 01:05:17.079 --> 01:05:19.460 que inicie el cónclave y elegir al sucesor de 01:05:19.460 --> 01:05:22.619 San Pedro. José Mújica, nuestro periodista allá 01:05:22.619 --> 01:05:24.780 en Roma y el padre Sebastián Camacho, colaborador 01:05:24.780 --> 01:05:27.199 de la agencia Cénit especializada, está también 01:05:27.199 --> 01:05:30.260 con nosotros. José Mújica, cuéntanos en qué va 01:05:30.260 --> 01:05:34.710 esta ceremonia. Oye, estamos a la expectativa, 01:05:34.710 --> 01:05:36.869 pero en este momento con un dato muy especial, 01:05:36.969 --> 01:05:39.389 y es que ya han encendido las transmisiones de 01:05:39.389 --> 01:05:41.690 circuito cerrado de la Plaza de San Pedro, y 01:05:41.690 --> 01:05:43.989 estamos comenzando a ver las primeras imágenes 01:05:43.989 --> 01:05:47.670 de lo que va a ser ese traslado desde la Capilla 01:05:47.670 --> 01:05:50.789 Paulina hasta la Capilla Sixtina, y por supuesto 01:05:50.789 --> 01:05:52.750 todos estamos a la expectativa de lo que pueda 01:05:52.750 --> 01:05:54.530 ocurrir, porque hay muchísimas sorpresas, hay 01:05:54.530 --> 01:05:57.150 un factor sorpresa, ¿no, hermano? Completamente, 01:05:57.250 --> 01:05:59.090 es un día que creo que todas las personas que 01:05:59.090 --> 01:06:01.610 estamos aquí en Roma... Buenos días, Azucena, 01:06:01.610 --> 01:06:03.309 también a ti y a todos los amigos que nos ven 01:06:03.309 --> 01:06:06.409 y nos escuchan. A ver, cuéntenos. Como les decía, 01:06:06.510 --> 01:06:09.769 es un momento especial. El ingresar hoy a la 01:06:09.769 --> 01:06:11.849 Plaza de San Pedro es sumamente complicado por 01:06:11.849 --> 01:06:14.610 la cantidad de personas que quieren venir a vivir 01:06:14.610 --> 01:06:17.570 este momento histórico. El conclave comienza 01:06:17.570 --> 01:06:20.630 a las 5 de la tarde con la procesión, como bien 01:06:20.630 --> 01:06:23.469 decías tú, desde la Capilla Paulina hasta la 01:06:23.469 --> 01:06:26.909 Capilla Sixtina. Y en la mañana tuvimos la misa 01:06:26.909 --> 01:06:29.570 Proeligiendo Papa, en la que el Cardenal Rey, 01:06:29.730 --> 01:06:32.070 que es el decano del Colegio Cardenalicio, él 01:06:32.070 --> 01:06:34.929 no entra al cónclave, pero es el que ha dirigido 01:06:34.929 --> 01:06:37.989 todo el proceso previo al cónclave y ha presidido 01:06:37.989 --> 01:06:41.110 esta misa. Y en la humilía ha hecho una especie 01:06:41.110 --> 01:06:43.610 de síntesis de lo que hemos hablado o lo han 01:06:43.610 --> 01:06:45.449 hablado los cardenales durante estos últimos 01:06:45.449 --> 01:06:49.159 días de congregaciones generales. Bien, pues 01:06:49.159 --> 01:06:52.679 entonces estamos ya unos minutitos de que se 01:06:52.679 --> 01:06:56.420 proceda con esta ceremonia, padre, que es absolutamente 01:06:56.420 --> 01:07:01.300 cuidada. A mí me ha sorprendido muchísimo cómo 01:07:01.300 --> 01:07:04.780 se organizó, por ejemplo, la misa de despedida 01:07:04.780 --> 01:07:08.380 en la plaza del Papa Francisco. Una precisión 01:07:08.380 --> 01:07:11.940 y una exactitud de verdad impresionante, independientemente 01:07:11.940 --> 01:07:15.219 si se es católico o no se es católico, si el 01:07:15.219 --> 01:07:18.719 Papa Francisco simpatiza o no con él. etcétera, 01:07:18.780 --> 01:07:23.840 es un ritual sumamente respetado y con un nivel 01:07:23.840 --> 01:07:29.000 de organización extraordinario. Sí, justo para 01:07:29.000 --> 01:07:31.179 el día del funeral estaba aquí conmigo un amigo 01:07:31.179 --> 01:07:34.780 que es anglicano, o sea, no es católico, y él 01:07:34.780 --> 01:07:37.199 me hacía este comentario, cómo la belleza del 01:07:37.199 --> 01:07:40.659 ritual, la belleza de la liturgia, impacta, te 01:07:40.659 --> 01:07:44.579 genera un ambiente de mística, de misterio. que 01:07:44.579 --> 01:07:46.659 te hace sentir un interés por lo que está ocurriendo 01:07:46.659 --> 01:07:49.500 estos días. Esa chimenea que vemos aquí en la 01:07:49.500 --> 01:07:51.400 Capilla Sixtina y que está trayendo la atención 01:07:51.400 --> 01:07:54.380 de tantas personas, como indistintamente de la 01:07:54.380 --> 01:07:57.280 religión que tú profeses, te capta y quieres 01:07:57.280 --> 01:08:00.019 ver ese humo saliendo de la chimenea de la Capilla 01:08:00.019 --> 01:08:06.730 Sixtina. Oye José, pues es que hay 1 .200 millones 01:08:06.730 --> 01:08:10.210 de católicos en el mundo, México es uno de los 01:08:10.210 --> 01:08:13.550 países más católicos, ha bajado, sí, estábamos 01:08:13.550 --> 01:08:15.429 en ochenta y tantos, ahora estamos me parece 01:08:15.429 --> 01:08:18.489 que en 77 % de católicos, ya lo decía el Papa 01:08:18.489 --> 01:08:21.829 Francisco, hay quienes no son católicos pero 01:08:21.829 --> 01:08:25.090 son guadalupanos, entonces bueno, setenta y tantos 01:08:25.090 --> 01:08:28.470 por ciento de católicos y casi 90 % de guadalupanos. 01:08:30.620 --> 01:08:33.420 Segundo país en el mundo con mayor cantidad de 01:08:33.420 --> 01:08:35.699 católicos, México, y eso los tiene que tener 01:08:35.699 --> 01:08:38.819 muy orgullosos. Yo siempre estoy muy pendiente 01:08:38.819 --> 01:08:40.680 de México porque además estábamos conversando 01:08:40.680 --> 01:08:43.260 el hermano y yo. El hecho de que tiene México 01:08:43.260 --> 01:08:45.659 una de las mariofanías, que es una manifestación 01:08:45.659 --> 01:08:49.779 física que deja a la Virgen al pueblo, y me refiero 01:08:49.779 --> 01:08:52.260 por supuesto a la Virgen de Guadalupe con la 01:08:52.260 --> 01:08:54.319 Telma de San Juan Diego. Entonces esto es tan 01:08:54.319 --> 01:08:57.359 especial, tan importante, que sin duda alguna 01:08:57.359 --> 01:08:59.680 México está muy atento, seguramente aquí es lo 01:08:59.680 --> 01:09:03.590 que va a ocurrir. Y conversábamos que... que 01:09:03.590 --> 01:09:06.270 lo que pueda ocurrir luego de esa decisión va 01:09:06.270 --> 01:09:09.050 a atraer muchas más personas a la Iglesia Católica 01:09:09.050 --> 01:09:12.310 seguramente, porque es el Papa no solamente un 01:09:12.310 --> 01:09:14.970 representante de una iglesia, sino realmente 01:09:14.970 --> 01:09:18.229 es quien guía a un número muy importante de personas 01:09:18.229 --> 01:09:22.229 que están dentro de esta fe. Así es, bueno, pues 01:09:22.229 --> 01:09:25.789 estamos viendo en vivo estas imágenes dentro 01:09:25.789 --> 01:09:30.050 de la capilla para luego dirigirse a la Sixtina. 01:09:30.930 --> 01:09:35.319 Padre, ¿es así? Sí, todo empieza en la Capilla 01:09:35.319 --> 01:09:37.859 Paulina, que es una de las capillas dentro del 01:09:37.859 --> 01:09:41.539 Palacio Apostólico. Al salir de esta capilla 01:09:41.539 --> 01:09:43.680 te encuentras una sala que era en la que en la 01:09:43.680 --> 01:09:46.039 antigüedad el Papa recibía a los reyes, a los 01:09:46.039 --> 01:09:48.060 jefes de Estado. Por eso se llama la Sala Regia, 01:09:48.140 --> 01:09:52.340 la Sala Regia. Por esa sala pasan todos los cardenales 01:09:52.340 --> 01:09:55.039 en procesión, cantando la Letanía de los Santos, 01:09:55.260 --> 01:09:58.439 e ingresan a la Capilla Sixtina, que está justo 01:09:58.439 --> 01:10:01.399 al lado. La Capilla Sixtina, que es una de las 01:10:01.399 --> 01:10:05.439 capillas del Papa. Ahí se tiene todos los ritos 01:10:05.439 --> 01:10:07.659 de esta tarde, el juramento, la invocación al 01:10:07.659 --> 01:10:11.239 Espíritu Santo y finalmente la famosa frase en 01:10:11.239 --> 01:10:14.020 latín que todos estamos esperando, extra ovnes 01:10:14.020 --> 01:10:16.020 con la que se cierran las puertas de la Capilla 01:10:16.020 --> 01:10:19.939 Sixtina e inician las votaciones. Así es, padre. 01:10:20.039 --> 01:10:22.020 Bueno, y eso que usted me dice que va a suceder 01:10:22.020 --> 01:10:24.239 en los próximos minutos, ¿lo vamos a ver? ¿A 01:10:24.239 --> 01:10:27.840 escuchar? Sí. Al menos lo que es la procesión, 01:10:27.840 --> 01:10:30.439 lo que es el canto de la letanía de los santos, 01:10:30.439 --> 01:10:33.439 el benicreato y el juramento cardenal por cardenal, 01:10:33.439 --> 01:10:35.380 va a ser transmitido en vivo y todos podremos 01:10:35.380 --> 01:10:38.640 verlo. Bueno, ¿les parece bien a los dos, Padre 01:10:38.640 --> 01:10:41.260 Sebastián Camacho, a nuestro compañero periodista 01:10:41.260 --> 01:10:43.560 José Mújica, que hagamos un corte y regresemos 01:10:43.560 --> 01:10:48.760 a ver si da inicio ya esta ceremonia? Claro, 01:10:48.800 --> 01:10:50.500 por supuesto. Además que también estamos a la 01:10:50.500 --> 01:10:52.199 expectativa acá, al igual que ustedes en casa. 01:10:54.729 --> 01:10:56.989 Hola, soy Chumel Torres. Escucha la radio de 01:10:56.989 --> 01:11:01.550 la República cuando y donde quieras. Noticias, 01:11:01.649 --> 01:11:04.890 deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast 01:11:04.890 --> 01:11:09.829 preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 01:11:13.470 --> 01:11:16.270 Son las 8 de la mañana con 30 minutos y bueno, 01:11:16.270 --> 01:11:21.090 pues estamos viendo ahí a los cardenales y entre 01:11:21.090 --> 01:11:25.819 ellos, alguno de ellos será. Los estamos viendo 01:11:25.819 --> 01:11:29.979 ahí en la capilla, pues terminando esta misa 01:11:29.979 --> 01:11:34.399 para dirigirse a la capilla Sixtina. José Mújica, 01:11:34.579 --> 01:11:37.460 padre Sebastián Camacho. No sé si ustedes están 01:11:37.460 --> 01:11:39.439 viendo por ahí en algún monitor las imágenes 01:11:39.439 --> 01:11:44.819 del interior. Y la estamos compartiendo justamente 01:11:44.819 --> 01:11:47.239 aquí, también totalmente en vivo. Y les queremos 01:11:47.239 --> 01:11:50.359 contar que los altavoces en el circuito cerrado 01:11:50.359 --> 01:11:53.880 de transmisión de la Plaza de San Pedro, pues 01:11:53.880 --> 01:11:55.500 también se escucha lo que está diciendo en este 01:11:55.500 --> 01:11:58.340 momento el Cardenal Pietro Paroline. Y las personas 01:11:58.340 --> 01:12:00.779 espontáneamente están a la espera de lo que está 01:12:00.779 --> 01:12:02.760 ocurriendo y pasan por las cámaras. Son más de 01:12:02.760 --> 01:12:05.039 3 .000 medios de periodista que nos encontramos 01:12:05.039 --> 01:12:07.079 acá. Padre, ¿cómo se siente en este momento? 01:12:07.220 --> 01:12:09.159 Pues es un momento épico. Ahorita que escuchaba 01:12:09.159 --> 01:12:12.100 que el Cardenal iniciaba el latín, el rito, pues 01:12:12.100 --> 01:12:14.340 estamos viviendo. la historia, será mi primer 01:12:14.340 --> 01:12:16.659 conclave aquí en Roma, yo llegué en agosto, entonces 01:12:16.659 --> 01:12:20.039 lo vivo no sólo pues como alguien que está ayudando 01:12:20.039 --> 01:12:21.300 en este momento en los medios de comunicación, 01:12:21.399 --> 01:12:24.399 sino también como religioso, pues es muy fuerte 01:12:24.399 --> 01:12:27.119 para mí también este momento. A ver, podemos 01:12:27.119 --> 01:12:30.420 escuchar, Padre José, un poco de lo que está 01:12:30.420 --> 01:12:35.100 sucediendo al interior de la capilla, de la capilla 01:12:35.100 --> 01:12:43.729 Paulina. A ver, ahí están retirando el micrófono 01:12:43.729 --> 01:12:47.189 al cardenal. Cuéntenos, padre, ¿qué es lo que 01:12:47.189 --> 01:12:51.649 estamos viendo ahora mismo en los pasillos? Bueno, 01:12:51.649 --> 01:12:54.470 el cardenal acaba de iniciar el rito del conclave 01:12:54.470 --> 01:12:57.050 y se ha comenzado en este momento el canto de 01:12:57.050 --> 01:12:59.310 la letanía de los santos. ¿Por qué la letanía 01:12:59.310 --> 01:13:01.210 de los santos? Para pedirle a todos ellos, que 01:13:01.210 --> 01:13:03.170 nosotros como católicos creemos que están en 01:13:03.170 --> 01:13:06.109 el cielo, que intercedan por los cardenales para 01:13:06.109 --> 01:13:09.050 que se dejen guiar por el Espíritu Santo y puedan 01:13:09.050 --> 01:13:11.640 escoger a un papa que sea auténtica. Un pastor 01:13:11.640 --> 01:13:16.159 que pueda guiar a toda la Iglesia Católica. Vamos 01:13:16.159 --> 01:13:18.000 a ver que todos los cardenales van a ir saliendo 01:13:18.000 --> 01:13:20.640 en procesión mientras se canta la letanía de 01:13:20.640 --> 01:13:25.159 los santos hacia la Capilla Sixtina. Ahí lo estamos 01:13:25.159 --> 01:13:29.199 viendo, el inicio de esta jornada. Pues es la 01:13:29.199 --> 01:13:32.880 hora de decidir quién es el sucesor de San Pedro, 01:13:33.039 --> 01:13:36.659 padre. No sé si sea eso lo correcto, pues se 01:13:36.659 --> 01:13:38.800 habla del sucesor del Papa Francisco. Bueno, 01:13:38.819 --> 01:13:42.840 en realidad es la silla de San Pedro. Exactamente, 01:13:42.960 --> 01:13:46.199 eso es importante aclararlo porque al final el 01:13:46.199 --> 01:13:48.279 Papa es el sucesor de San Pedro, él tiene el 01:13:48.279 --> 01:13:51.239 ministerio petrino y hemos tenido papas de diferentes 01:13:51.239 --> 01:13:54.399 estilos, de diferentes enfoques, pero lo importante 01:13:54.399 --> 01:13:57.899 es que en todos ellos hay siempre una continuidad 01:13:57.899 --> 01:14:01.220 que es esa promesa de Cristo a Pedro, tú eres 01:14:01.220 --> 01:14:03.479 Pedro, sobre esta piedra edificaré mi iglesia 01:14:03.479 --> 01:14:05.899 y las puertas del infierno no prevalecerán, es 01:14:05.899 --> 01:14:08.880 lo que nosotros como católicos creemos y el Papa 01:14:08.880 --> 01:14:11.699 pues es ese signo externo. en el que vemos esta 01:14:11.699 --> 01:14:14.399 promesa, esta fidelidad de Jesucristo. Estamos 01:14:14.399 --> 01:14:17.699 viendo a los cardenales justamente ahora salir 01:14:17.699 --> 01:14:21.220 de la Capilla Paulina. Están saliendo ahí en 01:14:21.220 --> 01:14:25.539 esta procesión con este canto rumbo a la Capilla 01:14:25.539 --> 01:14:30.770 Sixtina. José Mujica. Sí, es un momento muy especial 01:14:30.770 --> 01:14:33.470 porque además también vemos la Guardia Suiza, 01:14:33.489 --> 01:14:35.250 que es la que se encarga de proteger al Papa 01:14:35.250 --> 01:14:37.329 cuando está, por supuesto, en ejercicio, pero 01:14:37.329 --> 01:14:39.409 en este momento a quienes le representan, porque 01:14:39.409 --> 01:14:41.310 hay que estar muy claro que estamos en sede vacante. 01:14:41.609 --> 01:14:43.670 Pero a mí me parece muy interesante, le propongo 01:14:43.670 --> 01:14:45.630 a vos, Susana, y a ti también, tocar el tema 01:14:45.630 --> 01:14:48.210 del papel trascendental que tiene el Espíritu 01:14:48.210 --> 01:14:50.729 Santo, porque durante todo el día lo hemos nombrado, 01:14:50.729 --> 01:14:51.850 pero yo creo que usted nos lo puede explicar 01:14:51.850 --> 01:14:54.270 muy bien, porque el Espíritu Santo está trabajando 01:14:54.270 --> 01:14:56.979 en este momento, ¿no? Completamente. El Papa 01:14:56.979 --> 01:14:59.220 Benedicto XVI, cuando era cardenal, antes de 01:14:59.220 --> 01:15:02.300 ser papa, él insistía mucho en que quienes eligen, 01:15:02.380 --> 01:15:04.439 quienes hacen la votación, pues son cardenales, 01:15:04.460 --> 01:15:07.340 son hombres. Pero al final, el cónclave no solo 01:15:07.340 --> 01:15:10.079 es una elección política, es ante todo momento 01:15:10.079 --> 01:15:12.079 espiritual. Hemos visto los cardenales estos 01:15:12.079 --> 01:15:14.600 días no tienen acceso a celulares, como si estuvieran 01:15:14.600 --> 01:15:17.020 en un retiro espiritual. Y es importante, por 01:15:17.020 --> 01:15:20.199 lo tanto, el ambiente de oración, la invocación 01:15:20.199 --> 01:15:23.260 al Espíritu Santo, para que sea él el protagonista. 01:15:23.600 --> 01:15:26.560 y que los cardenales se puedan dejar guiar, puedan 01:15:26.560 --> 01:15:29.060 ser dóciles a esta acción del Espíritu Santo 01:15:29.060 --> 01:15:31.460 y escoger a un Papa que sea no sólo aquel que 01:15:31.460 --> 01:15:34.800 se inclina más a su estilo, a sus perspectivas 01:15:34.800 --> 01:15:36.939 teológicas, sino realmente lo que la Iglesia 01:15:36.939 --> 01:15:41.000 necesita a nivel mundial. Bueno, pues ahí seguimos 01:15:41.000 --> 01:15:46.800 viendo 133 cardenales. Uno de ellos va a ser 01:15:46.800 --> 01:15:50.960 el próximo papa después del fallecimiento del 01:15:50.960 --> 01:15:54.760 papa Francisco. Esto ha sido muy rápido, padre, 01:15:55.079 --> 01:15:57.680 muy rápido los tiempos. El papa dejó especificado 01:15:57.680 --> 01:16:01.800 cómo quería que fuera su funeral, cómo quería 01:16:01.800 --> 01:16:06.300 que fueran sus exequias. Y bueno, veo, si no 01:16:06.300 --> 01:16:09.260 me equivoco, están entrando. ¿Están entrando 01:16:09.260 --> 01:16:14.260 a la Capilla Sixtina, padre? A ver, en este momento 01:16:14.260 --> 01:16:17.479 están pasando por la Sala Regia y sí están haciendo 01:16:17.479 --> 01:16:21.579 ingreso a la Capilla Sixtina. Y yo le sumo además 01:16:21.579 --> 01:16:23.800 también que con la cantidad de señales que hay 01:16:23.800 --> 01:16:26.100 aquí, nosotros tenemos algo de retraso, por eso 01:16:26.100 --> 01:16:27.779 si ustedes están viendo el tránsito mucho más 01:16:27.779 --> 01:16:30.500 avanzado, queremos decirle además que estamos 01:16:30.500 --> 01:16:33.000 tratando de seguir la transmisión. Lo cierto 01:16:33.000 --> 01:16:35.140 es que sí, que estamos viviendo un momento... 01:16:35.079 --> 01:16:37.140 Muy especial, no solamente lo que ustedes ven 01:16:37.140 --> 01:16:38.659 en sus pantallas, sino lo que ocurre aquí en 01:16:38.659 --> 01:16:40.939 la plaza, porque mientras conversamos vimos que 01:16:40.939 --> 01:16:43.119 llegaba una mayor cantidad de personas hasta 01:16:43.119 --> 01:16:45.520 la Plaza de San Pedro para presenciar lo que 01:16:45.520 --> 01:16:46.939 aquí está ocurriendo, porque para quienes no 01:16:46.939 --> 01:16:49.840 han estado en este lugar, hay dos pantallas gigantes 01:16:49.840 --> 01:16:52.930 a los laterales. que transmite todo lo que está 01:16:52.930 --> 01:16:55.850 ocurriendo y nos lleva directamente hacia ese 01:16:55.850 --> 01:16:59.250 momento de lo que está ocurriendo en este transitar 01:16:59.250 --> 01:17:02.250 tan especial de los 133, que además es un número 01:17:02.250 --> 01:17:05.810 muy especial, un número particular. 133, además 01:17:05.810 --> 01:17:08.029 que es primera vez que un cónclave se hace con 01:17:08.029 --> 01:17:10.329 tantos electores. Este cónclave es histórico 01:17:10.329 --> 01:17:12.930 porque es el cónclave con mayor internacionalidad, 01:17:12.949 --> 01:17:16.010 mayor cantidad de cardenales, y esto es una riqueza 01:17:16.010 --> 01:17:18.430 para la iglesia, también un reto para los cardenales. 01:17:19.310 --> 01:17:21.829 hay más candidatos, ¿no? Mire, estamos viendo, 01:17:21.829 --> 01:17:24.630 Padre José, para quienes no nos están siguiendo 01:17:24.630 --> 01:17:26.550 en alguna plataforma, ojalá lo puedan hacer en 01:17:26.550 --> 01:17:29.329 YouTube, en Facebook Live, en X, estamos viendo 01:17:29.329 --> 01:17:33.310 la Capilla Sixtina, esta obra de Miguel Ángel, 01:17:33.350 --> 01:17:36.010 estamos viendo los frescos de la bóveda de la 01:17:36.010 --> 01:17:40.159 Capilla Sixtina, los vamos a ver, es ahí. donde 01:17:40.159 --> 01:17:43.100 los 133 cardenales, lo vamos a ver en un momentito, 01:17:43.100 --> 01:17:44.640 porque aquí también tenemos un poquito de retraso, 01:17:44.640 --> 01:17:48.199 pero ya va la imagen, y ahí va a ver usted cómo 01:17:48.199 --> 01:17:51.899 están dispuestos los asientos de cada uno de 01:17:51.899 --> 01:17:55.859 los cardenales, 133. Cada uno de los cardenales 01:17:55.859 --> 01:17:59.140 tiene, no sé si sea correcto, la Constitución 01:17:59.140 --> 01:18:04.039 del Vaticano, padre, un ejemplar. Universi Dominici 01:18:04.039 --> 01:18:06.399 Greyes, así se llama este documento de Juan Pablo 01:18:06.399 --> 01:18:09.750 II. que regula cómo es el periodo de sede vacante, 01:18:09.829 --> 01:18:11.770 cómo es el cónclave, cómo es la elección de un 01:18:11.770 --> 01:18:13.770 papa. Es importante que ellos lo tengan para 01:18:13.770 --> 01:18:15.649 aclarar cualquier duda que pueda surgir durante 01:18:15.649 --> 01:18:18.949 las votaciones. Tienen también el ordo, ritum 01:18:18.949 --> 01:18:21.310 cónclave, que es el ordo con el que se regula 01:18:21.310 --> 01:18:25.210 el cónclave. Y tienen también una especie de 01:18:25.210 --> 01:18:27.829 papeletas, llamémosle así, en las que pueden 01:18:27.829 --> 01:18:31.729 ir anotando los números que van saliendo. Luego 01:18:31.729 --> 01:18:33.970 tienen unas hojas en las que ponen el nombre. 01:18:34.149 --> 01:18:39.670 Yo elijo como Papa y el nombre. Y también, algo 01:18:39.670 --> 01:18:41.890 importante de la Capilla Sixtina, que tú lo mencionabas, 01:18:41.890 --> 01:18:44.770 Azucena, el arte, el que esté ahí el juicio final, 01:18:45.050 --> 01:18:47.710 es algo que Juan Pablo II mencionaba explícitamente 01:18:47.710 --> 01:18:50.989 en este documento. No es simplemente una elección 01:18:50.989 --> 01:18:52.810 del que me cae bien a mí, del que yo quiero. 01:18:52.869 --> 01:18:55.189 Es una elección que tiene un peso para toda la 01:18:55.189 --> 01:18:58.130 Iglesia. Por eso se hace la votación de cara 01:18:58.130 --> 01:19:00.489 al juicio final. porque la decisión que este 01:19:00.489 --> 01:19:03.829 cardenal toma tiene una implicación para muchísimos 01:19:03.829 --> 01:19:07.609 católicos a lo largo del mundo. Así es, y bueno, 01:19:07.670 --> 01:19:10.350 pues es muy impresionante, ya decíamos, padres, 01:19:10.390 --> 01:19:14.630 están ahí dispuestos, escritorios, mesas rectangulares, 01:19:14.689 --> 01:19:17.649 con un número determinado de sillas, y frente 01:19:17.649 --> 01:19:20.609 a cada uno de los cardenales, la constitución, 01:19:20.609 --> 01:19:25.430 las papeletas y una carpeta guinda o roja que 01:19:25.430 --> 01:19:28.859 ellos pueden abrir. para ahí proteger, digamos, 01:19:28.979 --> 01:19:33.020 el nombre de quien consideran será el sucesor 01:19:33.020 --> 01:19:35.579 de San Pedro, ahí lo pueden escribir, va pasando 01:19:35.579 --> 01:19:38.779 uno por uno al altar, donde están los escrutadores, 01:19:38.840 --> 01:19:42.119 digamos que son tres, tres escrutadores, va pasando 01:19:42.119 --> 01:19:45.840 uno por uno, y uno por uno, padre presenta un 01:19:45.840 --> 01:19:49.500 juramento, antes de depositar el voto. Así es, 01:19:49.579 --> 01:19:53.220 y en latín, hoy todo el rito se celebra en latín. 01:19:53.659 --> 01:19:55.300 Precisamente por ser uno de los momentos más 01:19:55.300 --> 01:19:58.220 importantes de la historia para la Iglesia y 01:19:58.220 --> 01:20:00.520 por el carácter universal. No estamos hablando 01:20:00.520 --> 01:20:03.579 aquí de que estamos en una elección para el presidente 01:20:03.579 --> 01:20:05.460 de un Estado, aunque el Papa ocupa también un 01:20:05.460 --> 01:20:08.920 puesto político. Es ante todo una dimensión espiritual 01:20:08.920 --> 01:20:11.079 y creo que eso es lo que se quiere enfatizar 01:20:11.079 --> 01:20:14.060 con toda esta serie de ritos que lo hacen tan 01:20:14.060 --> 01:20:18.800 solemne. Además tiene la responsabilidad de inspirar 01:20:18.800 --> 01:20:20.699 a tantos católicos alrededor del mundo, quien 01:20:20.699 --> 01:20:23.819 ocupe la silla de Pedro, porque el Papa se convierte 01:20:23.819 --> 01:20:25.640 justamente en eso, en ese puente que va desde 01:20:25.640 --> 01:20:27.439 la Iglesia Católica, o eso es lo que quisiéramos, 01:20:27.560 --> 01:20:30.000 a cada uno de los católicos o las personas que 01:20:30.000 --> 01:20:33.359 están en la espera de identificarse con una fe. 01:20:33.619 --> 01:20:36.020 Entonces lo que se decide hoy va mucho más allá 01:20:36.020 --> 01:20:39.199 de entender que viene un líder, sino saber que 01:20:39.199 --> 01:20:40.579 puede ser alguien que lo haya inspirado. De hecho 01:20:40.579 --> 01:20:42.460 usted y yo estábamos conversando y para usted 01:20:42.460 --> 01:20:45.779 fue muy especial la elección de Benedicto XVI. 01:20:45.840 --> 01:20:49.039 encontró en Benedicto XVI una inspiración también 01:20:49.039 --> 01:20:51.260 para su apostolado y además para su vocación 01:20:51.260 --> 01:20:53.239 sacerdotal. Exactamente, y creo que es una riqueza 01:20:53.239 --> 01:20:55.920 de cada Papa, con cada estilo, sí, aporta algo 01:20:55.920 --> 01:20:57.819 para la Iglesia con el que las personas puedan 01:20:57.819 --> 01:21:00.319 identificarse. Del Papa Francisco, por ejemplo, 01:21:00.420 --> 01:21:03.119 alguien marcó mucho esta insistencia, esta invitación 01:21:03.119 --> 01:21:05.739 a salir, a hablar con las personas, a no quedarnos 01:21:05.739 --> 01:21:08.010 encerrados en la sacristía. Y creo que el nuevo 01:21:08.010 --> 01:21:10.750 Papa también traerá un gran don y una riqueza 01:21:10.750 --> 01:21:13.649 con la cual nos invitará a todos los católicos 01:21:13.649 --> 01:21:17.329 a acoger un aspecto de la vida cristiana. Bien, 01:21:17.369 --> 01:21:22.050 bueno, pues ahí seguimos viendo cómo ingresan 01:21:22.050 --> 01:21:23.829 los cardenales. Me parece que ya están a punto 01:21:23.829 --> 01:21:28.170 de entrar los 133. Pasan sobre el altar, bueno, 01:21:28.270 --> 01:21:32.149 ante el altar, toman su lugar. Y cuando empiece 01:21:32.149 --> 01:21:34.770 la votación, cada uno elige, ya lo decíamos. 01:21:35.210 --> 01:21:38.430 La papeleta pone un nombre, van ante el altar, 01:21:38.550 --> 01:21:42.930 ante los escrutadores y hacen un juramento. Invoco 01:21:42.930 --> 01:21:45.850 a Cristo el Señor que me juzgará por testigo 01:21:45.850 --> 01:21:48.689 de que mi voto se da a quien según Dios creo 01:21:48.689 --> 01:21:53.310 que debe ser. Este juramento uno por uno en latín, 01:21:53.310 --> 01:21:55.909 después colocan la boleta en una especie de urna, 01:21:55.909 --> 01:21:58.850 en un platito que va la boleta hacia adentro. 01:21:59.289 --> 01:22:02.270 Cada escrutador, una vez que estén ahí los 133 01:22:02.270 --> 01:22:05.909 votos, una persona lee el nombre, la otra lo 01:22:05.909 --> 01:22:08.350 vuelve a leer, el tercero lo dice en voz alta 01:22:08.350 --> 01:22:11.649 y lo mete con una aguja en un hilo rojo y así 01:22:11.649 --> 01:22:14.210 se van juntando todos los votos que después serán 01:22:14.210 --> 01:22:17.800 quemados en esta chimenea. que si no se alcanza 01:22:17.800 --> 01:22:22.000 la mayoría, pues saldrá el humo negro, y si se 01:22:22.000 --> 01:22:26.279 alcanza la mayoría, el humo blanco. Sí. Oye, 01:22:26.279 --> 01:22:28.260 Azucena, además también hay que sumar la posibilidad 01:22:28.260 --> 01:22:31.779 de que si alguno de los cardenales no puede participar, 01:22:31.920 --> 01:22:34.460 y usted me lo puede corroborar, en forma presencial, 01:22:34.520 --> 01:22:36.699 por lo menos en el caso del cardenal de Bosnia, 01:22:36.739 --> 01:22:39.300 hay un protocolo también estipulado, ¿no? Efectivamente, 01:22:39.600 --> 01:22:42.159 San Juan Pablo, el universo Dominici Greyes, 01:22:42.239 --> 01:22:45.220 estipula... los infirmarios, así se llaman aquí 01:22:45.220 --> 01:22:48.340 los enfermeros, tres cardenales que son escogidos 01:22:48.340 --> 01:22:51.399 hoy. A ver, cuénteme eso por favor, nos alcanza 01:22:51.399 --> 01:22:53.340 el corte padre, cuénteme eso ahora que regresemos 01:22:53.340 --> 01:22:55.539 mientras seguimos viendo las imágenes del ingreso 01:22:55.539 --> 01:22:58.720 de la Capilla Sixtina. A las 8 con 45 minutos 01:22:58.720 --> 01:23:01.560 estamos viendo ya el interior de la Capilla Sixtina, 01:23:01.640 --> 01:23:05.279 están todos los cardenales en sus asientos, siguen 01:23:05.279 --> 01:23:08.810 de pie y estarán... Mire, es una imagen bellísima, 01:23:08.810 --> 01:23:11.510 ojalá que sí nos esté siguiendo en alguna plataforma, 01:23:11.670 --> 01:23:14.069 pero si no se lo contamos en radio, pues están 01:23:14.069 --> 01:23:17.489 ya dentro de la Capilla Sixtina, ahí están los 01:23:17.489 --> 01:23:22.609 133 cardenales arropados por los frescos de Miguel 01:23:22.609 --> 01:23:28.470 Ángel. Vamos a ver, incluso Padre José, el momento 01:23:28.470 --> 01:23:31.210 en que cierran las puertas y que digan todos 01:23:31.210 --> 01:23:36.279 fuera. Sí, un momento muy especial y además también 01:23:36.279 --> 01:23:39.039 creo que muy representativo por lo que significa, 01:23:39.319 --> 01:23:42.399 porque es el inicio de una gran decisión, pero 01:23:42.399 --> 01:23:44.539 además también el comienzo de la posibilidad 01:23:44.539 --> 01:23:46.859 de que cada una de las personas católicas puedan 01:23:46.859 --> 01:23:48.739 sumarse en oración. La Iglesia Católica lo ha 01:23:48.739 --> 01:23:51.520 pedido en varios momentos de hacer esto para 01:23:51.520 --> 01:23:53.760 que los cardenales realmente estén identificados. 01:23:53.779 --> 01:23:55.720 De hecho, en las plataformas de Internet hay 01:23:55.720 --> 01:23:58.319 hasta posibilidades de seleccionar el nombre 01:23:58.319 --> 01:24:01.000 de un cardenal para pedir por ese cardenal. Y 01:24:01.000 --> 01:24:03.060 esto es un momento muy especial de unión de la 01:24:03.060 --> 01:24:04.579 Iglesia Católica. católica, la iglesia universal. 01:24:04.840 --> 01:24:06.420 Efectivamente, yo le decía a algunos amigos, 01:24:06.640 --> 01:24:08.840 los que entran al conclave son los cardenales, 01:24:08.920 --> 01:24:11.619 ellos votan, pero toda la iglesia entra también 01:24:11.619 --> 01:24:13.819 en conclave y todos estamos invitados de alguna 01:24:13.819 --> 01:24:16.659 manera a rezar por los cardenales y acompañarlos 01:24:16.659 --> 01:24:20.060 con nuestra oración. Sí, totalmente. Pues ahí 01:24:20.060 --> 01:24:23.739 estamos listos entonces para que cierren las 01:24:23.739 --> 01:24:27.199 puertas, están totalmente aislados los cardenales 01:24:27.199 --> 01:24:30.460 y me decía padre, padre Sebastián Camacho, que 01:24:30.460 --> 01:24:33.500 los escrutadores Es como los que cuentan los 01:24:33.500 --> 01:24:38.960 votos, pues así. ¿Son elegidos cómo? Sí, entonces 01:24:38.960 --> 01:24:41.939 hoy hay varias votaciones. Después de que se 01:24:41.939 --> 01:24:44.359 cierren las puertas, se tiene primero una predicación 01:24:44.359 --> 01:24:46.699 a cargo del cardenal Raniero Cantalamesa. Él 01:24:46.699 --> 01:24:49.659 no es elector, pero ha sido elegido como el predicador. 01:24:50.060 --> 01:24:52.600 Y la predicación consiste en recordarle a los 01:24:52.600 --> 01:24:54.800 cardenales que ese es un momento espiritual, 01:24:54.899 --> 01:24:58.659 no únicamente político. Y después de esta predicación 01:24:58.659 --> 01:25:01.399 se tiene la primera votación para escoger quiénes 01:25:01.399 --> 01:25:03.819 son los tres escrutadores, aquellos tres que 01:25:03.819 --> 01:25:06.840 van a contar y en voz alta ir pronunciando los 01:25:06.840 --> 01:25:09.600 nombres que vienen en las papeletas. Se eligen 01:25:09.600 --> 01:25:12.899 también los infirmari, que son los cardenales, 01:25:12.960 --> 01:25:15.199 tres cardenales, que en caso de que algún otro 01:25:15.199 --> 01:25:17.500 cardenal esté enfermo y no pueda entrar a la 01:25:17.500 --> 01:25:20.359 capilla sextina en estos días, ellos pueden ir 01:25:20.359 --> 01:25:23.760 a recoger su voto. en una especie de caja separada 01:25:23.760 --> 01:25:27.020 que igual se abre antes de que vayan a la Casa 01:25:27.020 --> 01:25:30.140 Santa Marta para ver que no haya nada, acompañan 01:25:30.140 --> 01:25:33.920 para que pongan la papeleta y cuando regresan 01:25:33.920 --> 01:25:36.119 la abren nuevamente para ver que solo esté la 01:25:36.119 --> 01:25:39.600 cantidad de votos de aquellos cardenales enfermos. 01:25:40.189 --> 01:25:43.289 Es un rito, una elección que sí está muy pensada, 01:25:43.310 --> 01:25:46.649 muy cuidada en todos los detalles. Muy bien, 01:25:46.649 --> 01:25:50.149 bueno, pues ahí continuamos viéndolo. Ahí en 01:25:50.149 --> 01:25:53.289 esta misma, bueno, cerca de esta misma sala, 01:25:53.510 --> 01:25:56.970 ¿de dónde saldrá el nombre del próximo papa? 01:25:57.310 --> 01:26:00.989 Ahí, pues como decía, bueno, dicen todos, ¿no? 01:26:01.069 --> 01:26:04.449 Pero entras, cardenal, y sales papa, ¿no? De 01:26:04.449 --> 01:26:07.550 esta capilla que le llaman la capilla, la sala 01:26:07.550 --> 01:26:12.930 de las lágrimas, padre. Un momento muy fuerte, 01:26:13.149 --> 01:26:15.630 muy épico ayer. De hecho, compartí a Vatican 01:26:15.630 --> 01:26:18.550 News algunas fotos. Es impactante ver las tres 01:26:18.550 --> 01:26:21.949 sotanas blancas en diferentes tallas, las musetas, 01:26:22.090 --> 01:26:25.310 los roquetes, los zapatos, todas las cosas preparadas 01:26:25.310 --> 01:26:27.789 para aquel que, como decías bien tú, Azucena, 01:26:27.829 --> 01:26:31.250 era cardenal y ahora ya no es más cardenal. Su 01:26:31.250 --> 01:26:34.489 vida privada deja de existir. Vas a ser el sucesor 01:26:34.489 --> 01:26:38.140 de San Pedro. tan especial, que desde ese momento 01:26:38.140 --> 01:26:40.739 cambia, y yo me sumo, Susana, a esto, porque 01:26:40.739 --> 01:26:42.920 recuerdo que cuando en el 2003 salía el Papa 01:26:42.920 --> 01:26:45.460 Francisco, por allí, desde ese primer momento, 01:26:45.500 --> 01:26:47.199 él comunicó que iba a ser un pontificado diferente, 01:26:47.619 --> 01:26:49.800 porque él salió con las vestimentas más básicas, 01:26:49.859 --> 01:26:53.460 las más sencillas, y eso, sin duda alguna, calificó 01:26:53.460 --> 01:26:56.439 y fue la narrativa completa de su pontificado. 01:26:56.560 --> 01:26:59.000 Entonces, cuando lo veamos salir justamente por 01:26:59.000 --> 01:27:01.840 esa ventana, vamos a entender también posiblemente 01:27:01.840 --> 01:27:04.520 qué estilo va a tener el Papa, y no me refiero 01:27:04.520 --> 01:27:07.119 a un estilo de moda, No, no, no, me refiero a 01:27:07.119 --> 01:27:09.699 un estilo pastoral, un estilo muchísimo más allá 01:27:09.699 --> 01:27:12.119 de entender qué es lo que va a ocurrir, ¿no? 01:27:12.340 --> 01:27:14.880 Efectivamente, los primeros mensajes, las primeras 01:27:14.880 --> 01:27:17.260 humillías, la primera misa, todos estos momentos 01:27:17.260 --> 01:27:20.399 son muy fuertes porque nos indican cuál va a 01:27:20.399 --> 01:27:22.840 ser la orientación y el criterio que va a seguir 01:27:22.840 --> 01:27:25.220 el siguiente Papa. Correcto, bueno, pues ahí 01:27:25.220 --> 01:27:27.420 lo seguimos viendo, efectivamente, la sala de 01:27:27.420 --> 01:27:30.060 las lágrimas. Yo, pues bueno, obviamente vi algunas 01:27:30.060 --> 01:27:32.680 entrevistas con el Papa Francisco, algunas de 01:27:32.680 --> 01:27:36.039 sus declaraciones. Y él decía, ojalá que las 01:27:36.039 --> 01:27:39.439 lágrimas sean de felicidad, pero también pueden 01:27:39.439 --> 01:27:42.520 ser de miedo, ¿no? Por lo que significa un peso 01:27:42.520 --> 01:27:45.779 tan grande en un momento en que la Iglesia Católica, 01:27:45.819 --> 01:27:49.220 bueno, pues está definiendo el futuro en una 01:27:49.220 --> 01:27:53.520 modernidad que no termina de llegar. Sí, sin 01:27:53.520 --> 01:27:55.159 duda alguna. Yo creo que debe ser la alegría 01:27:55.159 --> 01:27:59.420 por ser distinguido entre sus compañeros, seleccionado 01:27:59.420 --> 01:28:02.760 por el Espíritu Santo. También la gran responsabilidad 01:28:02.760 --> 01:28:05.539 que tiene inspirar a tantas personas y de mantenerlo. 01:28:05.579 --> 01:28:07.220 Además que no hemos hablado de un tema que es 01:28:07.220 --> 01:28:09.619 muy importante en este espacio y es que estamos 01:28:09.619 --> 01:28:13.380 en un año jubilar. El Papa que asuma esta responsabilidad 01:28:13.380 --> 01:28:15.779 o el próximo Papa tiene que llevar también una 01:28:15.779 --> 01:28:18.939 iglesia a un feliz término hasta el 24 de diciembre 01:28:18.939 --> 01:28:22.119 cuando finaliza el año jubilar. Y yo creo que 01:28:22.119 --> 01:28:25.840 vivir este momento en el contexto de un jubileo 01:28:25.840 --> 01:28:28.220 de esperanza nos invita precisamente a recordar 01:28:28.220 --> 01:28:31.140 eso, que la iglesia... Papa tras papa sigue, 01:28:31.319 --> 01:28:33.739 y esa es la esperanza del cristiano, está puesta 01:28:33.739 --> 01:28:36.279 en un hombre, sino en Cristo. Y el papa pues 01:28:36.279 --> 01:28:38.779 es el vicario de Cristo, es aquel que nos guía 01:28:38.779 --> 01:28:40.659 hacia él, y esa es la principal visión del papa. 01:28:41.199 --> 01:28:43.659 Escuchamos en este momento el canto del Benicreator, 01:28:43.699 --> 01:28:45.979 con el que se invoca precisamente al Espíritu 01:28:45.979 --> 01:28:50.859 Santo para que dirige. Y allí hay el conclave 01:28:50.859 --> 01:28:53.960 y todas las votaciones que se van a tener. Pues 01:28:53.960 --> 01:28:57.100 ahí está, ahí está, padre. Se han quitado, a 01:28:57.100 --> 01:28:58.960 ver, ayúdenos, por favor, dejémoslo de fondo, 01:28:58.979 --> 01:29:03.819 está bien que se escuche. Se han quitado, ¿cómo 01:29:03.819 --> 01:29:07.100 se llama esta parte de su vestimenta? Que no 01:29:07.100 --> 01:29:10.720 es el gorrito, sino ¿cómo se llama esta parte 01:29:10.720 --> 01:29:13.300 de la vestimenta que traen además de la que siempre 01:29:13.300 --> 01:29:28.260 tenemos vista? Como una mitra. uno de sus vestimentas 01:29:28.260 --> 01:29:30.840 más importantes o de este bonete me corrige si 01:29:30.840 --> 01:29:34.239 no? el bonete la violeta cardenalicia es un símbolo 01:29:34.239 --> 01:29:36.520 también se quita cuando hay un momento de mucho 01:29:36.520 --> 01:29:39.279 respeto de mucha sacralidad el monete sin duda 01:29:39.279 --> 01:29:43.539 es un momento muy especial que vamos a estar 01:29:43.539 --> 01:29:45.359 viviendo y que por cierto estábamos conversando 01:29:45.359 --> 01:29:47.300 del momento en el que cierran la puerta y será 01:29:47.300 --> 01:29:49.460 Diego Rebelli el maestro de ceremonia quien va 01:29:49.460 --> 01:29:51.140 a estar allí, pero entiendo que usted me hacía 01:29:51.140 --> 01:29:52.979 referencia que va a estar un rato más durante 01:29:52.979 --> 01:29:55.960 la exhortación, ¿no? El maestro de celebraciones 01:29:55.960 --> 01:29:59.180 litúrgicas pontificias es encargado de organizar 01:29:59.180 --> 01:30:01.039 el funcionamiento del conclave pero él no está 01:30:01.039 --> 01:30:03.800 ahí, solamente los cardenales electores. Entonces 01:30:03.800 --> 01:30:05.979 lo vemos de pie justo en este momento con un 01:30:05.979 --> 01:30:10.159 hábito de un color diferente y él saldrá después. 01:30:10.890 --> 01:30:13.430 de la predicación del cardenal Cantalamesa. Él 01:30:13.430 --> 01:30:16.050 pronuncia el extra ovnis, se queda para la predicación 01:30:16.050 --> 01:30:18.890 y después de eso sale, pero debe quedarse todos 01:30:18.890 --> 01:30:21.789 estos días cerca de la capilla sextina para que 01:30:21.789 --> 01:30:24.430 en caso de que se escoja el nuevo papa, él pueda 01:30:24.430 --> 01:30:26.470 entrar y ayudar al papa a probarse la sotana, 01:30:26.590 --> 01:30:29.430 a probarse los ornamentos y pues a orientarlo 01:30:29.430 --> 01:30:31.130 en cómo son los primeros momentos de un papa. 01:30:32.350 --> 01:30:36.170 Extra ovnis, todos fuera. Es lo que usted dice, 01:30:36.229 --> 01:30:39.170 Padre, es lo que dice José. Todos fuera y se 01:30:39.170 --> 01:30:42.229 cierran las puertas de la Capilla Sixtina, iniciando 01:30:42.229 --> 01:30:47.130 oficialmente el cónclave. Son imágenes, como 01:30:47.130 --> 01:30:51.510 decíamos al inicio, Padre Sebastián y José Mújica, 01:30:51.609 --> 01:30:54.250 nuestro compañero periodista, pues son imágenes 01:30:54.250 --> 01:30:57.909 que independientemente de la religión en la que 01:30:57.909 --> 01:31:08.630 uno esté o no, La organización, por lo rígido 01:31:08.630 --> 01:31:13.069 del comportamiento, por el silencio, por el juramento 01:31:13.069 --> 01:31:16.090 y porque no vamos a saber nada de lo que pase 01:31:16.090 --> 01:31:18.550 ahí adentro. Teóricamente no vamos a saber nada 01:31:18.550 --> 01:31:24.880 nunca de lo que pase ahí adentro, padre. y me 01:31:24.880 --> 01:31:26.779 sumo también a lo que seguramente va a decir 01:31:26.779 --> 01:31:28.640 el padre, pero estábamos conversando entre los 01:31:28.640 --> 01:31:30.739 colegas periodistas de cuál va a ser el momento 01:31:30.739 --> 01:31:33.380 en el cual nos enteremos de la fumata y preguntábamos, 01:31:33.399 --> 01:31:34.979 oye, ¿nos van a avisar un poco antes que viene 01:31:34.979 --> 01:31:38.159 la fumata? No, absolutamente no. Todos estamos 01:31:38.159 --> 01:31:42.659 pendientes de justamente que la chimenea se vea 01:31:42.659 --> 01:31:46.560 la fumata blanca o negra y esto le suma una característica 01:31:46.560 --> 01:31:49.199 muy fuerte de expectativa de lo que está ocurriendo. 01:31:49.380 --> 01:31:52.439 Exactamente. Y nos tiene a todos muy pendientes, 01:31:52.460 --> 01:31:54.520 ¿no? Y este ambiente no es para favorecer un 01:31:54.520 --> 01:31:56.899 secretismo, ocultar las cosas. Es precisamente 01:31:56.899 --> 01:32:00.020 para que prime el ambiente espiritual, la atmósfera 01:32:00.020 --> 01:32:02.619 espiritual, que no haya interferencias externas 01:32:02.619 --> 01:32:05.140 y los cardenales puedan en un ambiente de oración 01:32:05.140 --> 01:32:09.220 realizar esta elección. Muy bien, bueno, adelante. 01:32:12.079 --> 01:32:15.479 Adelante, adelante. Sí, te escucho. No, les hacía 01:32:15.479 --> 01:32:17.239 yo la referencia que no siempre fue así, porque 01:32:17.239 --> 01:32:20.060 en algún momento los papas se elegían por voto 01:32:20.060 --> 01:32:22.800 popular, por ejemplo, estoy hablando 500 años 01:32:22.800 --> 01:32:26.239 atrás, hubo un papa que fue electo porque de 01:32:26.239 --> 01:32:27.590 alguna manera... La reforma mística también, 01:32:27.649 --> 01:32:30.270 pues, se paró aparentemente con un Espíritu Santo, 01:32:30.369 --> 01:32:33.069 una paloma tal cual, y las personas lo eligieron, 01:32:33.090 --> 01:32:35.729 y estos son datos interesantes, pero que de una 01:32:35.729 --> 01:32:37.710 u otra forma forman parte de lo que es la Iglesia 01:32:37.710 --> 01:32:40.069 Católica y cómo ha venido evolucionando. De hecho, 01:32:40.109 --> 01:32:44.210 en esta Constitución de 1996, Pablo II fue muy 01:32:44.210 --> 01:32:46.270 enfático en que tenían que seguirse estos protocolos, 01:32:46.270 --> 01:32:49.510 porque es muy delicado e importante lo que está 01:32:49.510 --> 01:32:51.449 ocurriendo aquí. Y tengo entendido además que 01:32:51.449 --> 01:32:54.510 tuvo dos reformas, ¿no? Benedicto XVI hizo una. 01:32:55.840 --> 01:33:00.300 Y luego Papa Francisco, ¿no? Bien, bueno, a ver, 01:33:00.399 --> 01:33:02.760 pues vamos a regresar, vamos a regresar ahorita 01:33:02.760 --> 01:33:06.939 ya con ustedes, José Mújica, periodista en Roma, 01:33:07.140 --> 01:33:10.439 el padre Sebastián Camacho de la agencia CENIT, 01:33:10.579 --> 01:33:13.140 especializada, por supuesto, en estos temas del 01:33:13.140 --> 01:33:16.399 Vaticano, las ceremonias, el cónclave. A ver, 01:33:16.420 --> 01:33:18.479 ¿hay silencio, padre? Díganos, por favor, en 01:33:18.479 --> 01:33:21.739 qué vamos. En este momento se pronuncia una oración 01:33:21.739 --> 01:33:24.640 y va a comenzar el juramento, cardenal por cardenal. 01:33:24.640 --> 01:33:26.680 Primero el cardenal Parolin y luego todos los 01:33:26.680 --> 01:33:29.180 cardenales se acercan y en latín pronuncian, 01:33:29.180 --> 01:33:31.800 así Dios me ayude y estos santos evangelios que 01:33:31.800 --> 01:33:37.720 toco con mi mano. Cardenal por cardenal. Cardenal 01:33:37.720 --> 01:33:39.460 por cardenal, sí. Bueno, muy bien. Bueno, pues 01:33:39.460 --> 01:33:42.000 ha iniciado este procedimiento. Creo que, no 01:33:42.000 --> 01:33:43.800 sé, siento que nunca lo habíamos visto como si 01:33:43.800 --> 01:33:46.539 estuviéramos ahí. No sé, tengo esa sensación 01:33:46.539 --> 01:33:48.680 de que estamos ahí, que estamos... Esa es la 01:33:48.680 --> 01:33:53.279 idea. ¿Verdad? Me encanta, es muy bonita ceremonia, 01:33:53.300 --> 01:33:55.720 independientemente de todo. Ahora, déjenme antes 01:33:55.720 --> 01:33:57.779 ir al corte. Le preguntaron a la presidenta de 01:33:57.779 --> 01:33:59.520 México, Claudia Sheinbaum, qué opinaba sobre 01:33:59.520 --> 01:34:04.140 este tema del Vaticano y así respondió. En estos 01:34:04.140 --> 01:34:06.159 momentos se están encerrando los cardenales en 01:34:06.159 --> 01:34:08.779 la Capilla Sistina. A ver si usted o el gobierno 01:34:08.779 --> 01:34:10.420 de México tiene algún favorito en esta elección 01:34:10.420 --> 01:34:14.100 del nuevo Papa. Imagínense. No, no, no. Lo que... 01:34:14.409 --> 01:34:18.149 Decide el Vaticano. Pues es lo que dijo la presidenta. 01:34:18.510 --> 01:34:20.949 Vamos y venimos con ustedes mientras seguimos 01:34:20.949 --> 01:34:23.550 la ceremonia porque nos alcanza el corte. Regresamos 01:34:23.550 --> 01:34:25.510 contigo, José Mújica, y con el padre Sebastián 01:34:25.510 --> 01:34:27.390 Camacho en cualquier momento. Gracias a los dos 01:34:27.390 --> 01:34:30.729 y volvemos. Son las 9 de la mañana en punto. 01:34:30.810 --> 01:34:33.229 Bueno, pues nos quedamos ahí en la Capilla Sixtina. 01:34:33.310 --> 01:34:36.989 Seguimos viendo las imágenes del juramento que 01:34:36.989 --> 01:34:43.050 prestan ante el altar cada uno de los 133 cardenales. 01:34:43.739 --> 01:34:48.159 Están uno por uno hacia el altar pidiéndole a 01:34:48.159 --> 01:34:51.359 Dios que les ilumine el Espíritu Santo para elegir 01:34:51.359 --> 01:34:53.720 correctamente al Papa, a quien va a llevar las 01:34:53.720 --> 01:34:56.239 riendas de la Iglesia Católica en los próximos 01:34:56.239 --> 01:35:02.340 años. Regresaremos ahí cuando termine esta ceremonia, 01:35:02.340 --> 01:35:04.640 esta parte de la ceremonia, mientras volvemos 01:35:04.640 --> 01:35:08.640 aquí a la mesa de Grupo Fórmula, en donde agradezco 01:35:08.640 --> 01:35:12.300 mucho que nos acompañen Kenia López Rabadán. 01:35:12.380 --> 01:35:14.409 ¿Cómo estás, Kenia? Muy contenta de estar en 01:35:14.409 --> 01:35:17.170 esta mesa. ¿Cómo va lo del Papa? Bueno, pues 01:35:17.170 --> 01:35:20.189 déjame decirte, yo soy católica y me parece que 01:35:20.189 --> 01:35:25.710 es una gran elección. Ojalá y los cardenales 01:35:25.710 --> 01:35:28.989 que van a elegir tengan una decisión. bendecida 01:35:28.989 --> 01:35:31.909 y llena de sabiduría, porque evidentemente para 01:35:31.909 --> 01:35:36.470 millones de mexicanos esta elección que representa 01:35:36.470 --> 01:35:41.369 a Dios en la tierra, que pues sin lugar a dudas 01:35:41.369 --> 01:35:44.250 siempre aspiramos a que sea un gran ser humano, 01:35:44.409 --> 01:35:48.470 bueno, humano, que sea el líder de nuestra iglesia, 01:35:48.529 --> 01:35:51.989 ojalá y sea una muy buena elección, una bendecida. 01:35:52.619 --> 01:35:55.640 Y bueno, pues mil disculpas al auditorio que 01:35:55.640 --> 01:35:58.380 después de estar viendo estas escenas tan bonitas, 01:35:58.399 --> 01:36:02.079 yo lo estaba viendo en la plataforma, se estaba 01:36:02.079 --> 01:36:04.439 oyendo y lo estaba viendo en la plataforma, pues 01:36:04.439 --> 01:36:07.119 mil disculpas porque es sin lugar a dudas. Es 01:36:07.119 --> 01:36:08.920 que también pasan cosas en México. Le digo a 01:36:08.920 --> 01:36:12.439 quien también se va, buen día. a pelear en el 01:36:12.439 --> 01:36:15.020 cónclave, o sea, que no se preocupen, porque 01:36:15.020 --> 01:36:17.180 escuchen pelearnos a nosotras las mujeres aquí. 01:36:17.399 --> 01:36:20.819 Con sotano o sin sotano. Se van a agarrar del 01:36:20.819 --> 01:36:23.920 chongo. Mira, son 133 cardenales de 71 países. 01:36:24.119 --> 01:36:26.800 Y es muy importante, seas católico o no, esta 01:36:26.800 --> 01:36:30.619 decisión, porque quien surja de la misma es un 01:36:30.619 --> 01:36:33.239 liderazgo a nivel mundial, global. Creo que el 01:36:33.239 --> 01:36:35.659 Papa Francisco logró ser un ícono en defensa 01:36:35.659 --> 01:36:37.579 de derechos humanos, un hombre muy progresista 01:36:37.579 --> 01:36:43.740 dentro de sus conexiones. Y mira, en México El 01:36:43.740 --> 01:36:46.979 53 % de la población católica dice que ojalá 01:36:46.979 --> 01:36:49.600 se elija un Papa mucho más abierto, mucho más 01:36:49.600 --> 01:36:52.380 progresista, y creo que precisamente es parte 01:36:52.380 --> 01:36:54.039 de lo que está en juego, hacia dónde estamos 01:36:54.039 --> 01:36:56.880 moviéndonos en cuestión de valores. Bueno, a 01:36:56.880 --> 01:36:58.859 ver, ahora vamos con la encuesta que es de Reforma, 01:36:58.859 --> 01:37:00.359 ¿cierto? Sí. Es la que publicó Reforma. Así es. 01:37:00.460 --> 01:37:02.460 Pero antes déjame darle la bienvenida a Vianey 01:37:02.460 --> 01:37:04.560 García, diputada de Morena, nos informó desde 01:37:04.560 --> 01:37:06.979 la semana pasada, Andrea Chávez, que no podría 01:37:06.979 --> 01:37:09.899 acudir esta semana, que vendrá la otra, pero 01:37:09.899 --> 01:37:10.970 no se puede acudir. Nos da mucho gusto recibir 01:37:10.970 --> 01:37:12.970 a Vianney. ¿Cómo estás, diputada? Muy bien, muy 01:37:12.970 --> 01:37:14.989 bien. Hola, Vianney. Desde Puebla para el mundo 01:37:14.989 --> 01:37:19.130 estamos aquí acompañándolas y como siempre, pues 01:37:19.130 --> 01:37:21.670 también escuchando los temas importantes del 01:37:21.670 --> 01:37:23.489 día. Muchas gracias. Fíjate que es bien interesante 01:37:23.489 --> 01:37:27.109 esto que pone sobre la mesa Laura Ballesteros 01:37:27.109 --> 01:37:29.949 respecto a la encuesta de reforma, porque efectivamente, 01:37:29.949 --> 01:37:36.090 según esta encuesta, las personas, 53%, quieren 01:37:36.090 --> 01:37:39.439 que sea un papado más abierto. más moderno, ¿no? 01:37:40.039 --> 01:37:42.800 Que se denuncie obligatoriamente ante autoridades 01:37:42.800 --> 01:37:45.340 a sacerdotes acusados de pederastia, pues sí, 01:37:45.340 --> 01:37:48.939 la mayoría, 83%, lo intentó el Papa Francisco, 01:37:49.239 --> 01:37:52.060 no lo concluyó porque pues la iglesia es un monstruo 01:37:52.060 --> 01:37:55.189 de mil cabezas. O sea, es política en serio. 01:37:55.390 --> 01:37:57.789 Pero tan siquiera mencionarlo ya era una gran 01:37:57.789 --> 01:37:59.930 aventura. Y lo hizo. Y lo hizo muchas veces. 01:38:00.170 --> 01:38:02.489 Así es. Aceptar a personas de distintos géneros, 01:38:02.489 --> 01:38:06.390 73%. Dicen que sí. Que los divorciados accedan 01:38:06.390 --> 01:38:08.710 a sacramentos de matrimonio, comunión y confesión, 01:38:08.729 --> 01:38:12.670 70 % dice que sí. Mujeres en el sacerdocio, 51 01:38:12.670 --> 01:38:16.149 % dice que sí. Pero mira esto que viene acá. 01:38:17.310 --> 01:38:20.229 Es que es difícil de entender cómo pensamos los 01:38:20.229 --> 01:38:22.310 mexicanos, ¿no? Que los sacerdotes se puedan 01:38:22.310 --> 01:38:28.130 casar. No. 55 % dice que no. Que los matrimonios 01:38:28.130 --> 01:38:30.289 entre personas del mismo sexo se acepten en la 01:38:30.289 --> 01:38:33.729 iglesia, 55 % dice que no. ¿En qué estás de acuerdo 01:38:33.729 --> 01:38:36.270 tú, Kenia? A ver, yo primero que nada decirte, 01:38:36.369 --> 01:38:40.130 yo sí formo parte de quienes creemos. que es 01:38:40.130 --> 01:38:43.609 necesario que la iglesia se pueda adecuar a una 01:38:43.609 --> 01:38:45.770 realidad que hoy se vive en el mundo. No solamente 01:38:45.770 --> 01:38:49.050 en México, no solamente, digamos, en Roma, en 01:38:49.050 --> 01:38:52.630 Europa, sino en el mundo. ¿Hay algún pero no? 01:38:52.789 --> 01:38:54.949 No, no, no. O sea, me parece que sí hay que pensar 01:38:54.949 --> 01:38:55.970 en libertades. O sea, si estás de acuerdo con 01:38:55.970 --> 01:38:59.609 esto de aceptar a personas de distintos géneros, 01:38:59.609 --> 01:39:01.510 que los divorciados reciban la comunión, que 01:39:01.510 --> 01:39:04.550 haya mujeres en el sacerdocio, que los sacerdotes 01:39:04.550 --> 01:39:07.189 puedan casarse, matrimonios del mismo sexo. En 01:39:07.189 --> 01:39:09.619 la mayoría sí estoy totalmente de acuerdo. Yo 01:39:09.619 --> 01:39:12.359 te diría, sí que haya una iglesia progresista, 01:39:12.380 --> 01:39:14.920 que las mujeres, por ejemplo, tengamos mucho 01:39:14.920 --> 01:39:18.619 más activismo interno, que ojalá y en lo posible, 01:39:18.659 --> 01:39:20.880 bueno, pues la iglesia pueda reconocer que somos 01:39:20.880 --> 01:39:23.340 la mitad del mundo y como tal, pues tendríamos 01:39:23.340 --> 01:39:26.000 la posibilidad de acceder a todos los espacios 01:39:26.000 --> 01:39:29.239 de la iglesia. Posibles incluso en algún momento, 01:39:29.319 --> 01:39:32.880 por supuesto, aspirar a que de estos cardenales 01:39:32.880 --> 01:39:35.279 electores sean mujeres y quien pueda ser electa, 01:39:35.279 --> 01:39:37.659 sin lugar a dudas, sea mujer. Me parece que Dios 01:39:37.659 --> 01:39:41.239 no debería... digamos de ser una discusión en 01:39:41.239 --> 01:39:43.920 términos de género. Es claro, cuando menos para 01:39:43.920 --> 01:39:45.920 mí, que las mujeres y los hombres tenemos los 01:39:45.920 --> 01:39:48.680 mismos derechos, incluso de acceder al cielo. 01:39:48.840 --> 01:39:52.199 Y bajo esta lógica, pues también que las personas 01:39:52.199 --> 01:39:54.380 se puedan divorciar y puedan formar parte. O 01:39:54.380 --> 01:39:56.199 sea, si estás de acuerdo, que los divorciados 01:39:56.199 --> 01:39:57.859 puedan formar parte. ¿En qué no estás de acuerdo? 01:39:58.430 --> 01:40:02.310 Estoy de acuerdo en la mayoría, en todos. O sea, 01:40:02.310 --> 01:40:03.710 yo no tengo ningún... O sea, que los sacerdotes 01:40:03.710 --> 01:40:05.770 puedan casarse. A mí me gustaría, la verdad es 01:40:05.770 --> 01:40:06.609 que me gustaría que los sacerdotes... Quiero 01:40:06.609 --> 01:40:08.470 saber qué hubieran contestado ustedes en la encuesta. 01:40:08.569 --> 01:40:11.069 A mí me gustaría que los sacerdotes puedan casarse. 01:40:11.090 --> 01:40:13.109 Yo estoy enamorada del amor. O sea, yo sí creo 01:40:13.109 --> 01:40:18.000 que yo toda mi vida, digamos, he tenido... novio, 01:40:18.000 --> 01:40:20.739 un esposo, o sea, a mí me parece que sí necesitaría. 01:40:20.760 --> 01:40:22.739 Depende de la temporada. Depende de la temporada 01:40:22.739 --> 01:40:24.579 de qué año estemos hablando. Un novio, un esposo, 01:40:24.579 --> 01:40:28.600 un ex. Pero, o sea, a mí me parece que la gente 01:40:28.600 --> 01:40:30.840 es más feliz y es mejor. Bueno, te voy a dar 01:40:30.840 --> 01:40:33.340 chance de pensar, déjame empezar con Vianey. 01:40:33.960 --> 01:40:37.579 Vianey García, diputada de Morena, que se denuncien 01:40:37.579 --> 01:40:39.600 las autoridades por abuso sexual. Por supuesto. 01:40:40.140 --> 01:40:42.300 No solo que se denuncien, que se castiguen, se 01:40:42.300 --> 01:40:44.979 sancionen. ¿Aceptar a personas de distintos géneros 01:40:44.979 --> 01:40:47.420 en la iglesia? Sí, claro, también. necesitamos 01:40:47.420 --> 01:40:49.880 ocupar espacios y no solamente de relleno, no 01:40:49.880 --> 01:40:52.600 solo de estos 133, sino de liderazgo. Yo sí creo 01:40:52.600 --> 01:40:54.680 que debería ir al frente una mujer. ¿Que los 01:40:54.680 --> 01:40:57.159 divorciados accedan a sacramentos? Sí, me parece 01:40:57.159 --> 01:40:59.819 que también es una posibilidad de reencontrarnos 01:40:59.819 --> 01:41:01.560 en el amor, ¿no? Sí, por supuesto que sí. ¿Que 01:41:01.560 --> 01:41:04.140 las mujeres estén en el sacerdocio? Sí, sí, sí, 01:41:04.159 --> 01:41:06.779 también. Todas. ¿Que los sacerdotes puedan casarse? 01:41:06.939 --> 01:41:09.220 Sí, estoy de acuerdo en todas. ¿El mismo sexo 01:41:09.220 --> 01:41:10.460 también en la iglesia católica? Sí, también nosotros. 01:41:10.600 --> 01:41:13.899 Yo creo que es una de las posturas que reafirma 01:41:13.899 --> 01:41:17.609 Francisco cuando es el Papa, que le da mucha 01:41:17.609 --> 01:41:21.050 apertura a una iglesia católica donde mucha gente 01:41:21.050 --> 01:41:24.289 ya no se sentía identificada, que muchas personas 01:41:24.289 --> 01:41:27.390 de la comunidad LGBT las corrieron de sus casas, 01:41:27.390 --> 01:41:29.829 las corrieron de la iglesia, no tenían ni siquiera 01:41:29.829 --> 01:41:32.369 dónde refugiarse, y hoy me da muchísimo gusto 01:41:32.369 --> 01:41:35.550 que a raíz de la muerte de Francisco y también 01:41:35.550 --> 01:41:38.149 con una austeridad que él predicaba y la llevaba 01:41:38.149 --> 01:41:42.189 con el ejemplo, pueda llevarse a cabo ahora esa 01:41:42.189 --> 01:41:44.789 sea como la vara a medir y que en lo consecuente 01:41:44.789 --> 01:41:47.069 pues tenga muchos más papas progresistas. A ver, 01:41:47.090 --> 01:41:49.489 Laura, ¿a todas las preguntas sí o te las vuelvo 01:41:49.489 --> 01:41:50.489 a decir? No, a todas las preguntas sí. ¿Que se 01:41:50.489 --> 01:41:52.869 denuncian los abusadores sexuales? Sí. ¿Aceptar 01:41:52.869 --> 01:41:54.489 a personas de distintos sexos? Claro que sí. 01:41:54.729 --> 01:41:56.729 ¿Sacramentos a divorciados? Sí. ¿Mujeres en el 01:41:56.729 --> 01:41:57.970 sacerdocio? Yo ni siquiera fui casada por la 01:41:57.970 --> 01:42:01.189 iglesia. Los sacerdotes pueden casarse y matrimonios 01:42:01.189 --> 01:42:03.449 del mismo sexo también. Sí, todos sí. Pero, a 01:42:03.449 --> 01:42:05.430 ver, creo que es bien importante de nuevo ver 01:42:05.430 --> 01:42:08.670 la evolución que ha tenido la iglesia mexicana 01:42:08.670 --> 01:42:10.930 porque ha sido también obligada por parte de 01:42:10.930 --> 01:42:13.149 la sociedad y la comunidad e incluso por la aparición 01:42:13.149 --> 01:42:16.279 de otras religiones. a estar con un paso adelante 01:42:16.279 --> 01:42:20.000 si no pierden adeptos. Se dice que el Papa Francisco 01:42:20.000 --> 01:42:23.520 tenía alrededor de él, en el Vaticano, en las 01:42:23.520 --> 01:42:26.220 tomas de decisiones, en los principales puestos 01:42:26.220 --> 01:42:28.100 de tomas de decisiones que no se necesitaba ser 01:42:28.100 --> 01:42:32.100 obispo, a mujeres. O sea, tenía mujeres responsables 01:42:32.100 --> 01:42:34.720 en la jefatura de la oficina. Claro, había una 01:42:34.720 --> 01:42:38.300 mexicana ahí. Entonces, creo que han estado obligados, 01:42:38.319 --> 01:42:41.640 yo creo que este papado está obligado a continuar 01:42:41.640 --> 01:42:44.319 con eso, pero el temor que se tiene es en el 01:42:44.319 --> 01:42:46.399 famoso péndulo, ¿no? Este pendulazo en donde 01:42:46.399 --> 01:42:48.220 de repente van con un liberal, de repente van 01:42:48.220 --> 01:42:50.500 con un conservador, para que se equilibren las 01:42:50.500 --> 01:42:51.979 fuerzas de la iglesia. Yo creo que la iglesia 01:42:51.979 --> 01:42:53.899 católica hoy también tiembla, y tiembla mucho 01:42:53.899 --> 01:42:55.979 ante la iglesia cristiana, y la aparición de 01:42:55.979 --> 01:42:59.119 nuevas religiones. La gente es libre de decidir 01:42:59.119 --> 01:43:00.899 siempre en qué quiere creer y cómo lo quiere 01:43:00.899 --> 01:43:04.039 creer, pero claro que el Vaticano representa 01:43:04.039 --> 01:43:06.720 un Estado, además, a nivel mundial. Entonces, 01:43:06.800 --> 01:43:08.899 importa y le importa a la humanidad lo que está 01:43:08.899 --> 01:43:11.399 pasando. Con poder, ¿cuántas veces habló el Papa 01:43:11.399 --> 01:43:14.000 Francisco de Israel? Ucrania. Bueno, hasta Trump 01:43:14.000 --> 01:43:16.199 ya jugó con la idea de querer ser papa, ¿no? 01:43:16.239 --> 01:43:21.359 A ese nivel. Por eso. Es capaz. Oye, Kenny, a 01:43:21.359 --> 01:43:22.779 ver, te voy a hacer las mismas preguntas, ¿sí? 01:43:23.779 --> 01:43:25.779 ¿Qué hace la encuesta de reforma? Me parece que 01:43:25.779 --> 01:43:29.359 engloba los temas más polémicos, puede ser. ¿Sexuales 01:43:29.359 --> 01:43:31.699 abusos? Pues que se denuncie, ¿no? Bueno, en 01:43:31.699 --> 01:43:34.260 la iglesia y en cualquier parte del mundo, en 01:43:34.260 --> 01:43:36.479 lo civil, por supuesto, en lo privado. ¿Aceptar 01:43:36.479 --> 01:43:38.600 a personas de distintos géneros? Totalmente de 01:43:38.600 --> 01:43:41.640 acuerdo. ¿Que los divorciados accedan a sacramentos? 01:43:42.079 --> 01:43:47.199 Súper sí. Yo lo pido. ¿Las mujeres en el sacerdocio? 01:43:47.840 --> 01:43:50.619 Sí, claro. ¿Que los sacerdotes puedan casarse? 01:43:51.079 --> 01:43:53.279 Por supuesto, yo creo que serían más felices 01:43:53.279 --> 01:43:58.800 y habría menos problemas. Y habría menos hipocresía. 01:43:58.899 --> 01:44:02.460 Claro, aquí queremos engañar. ¿Matrimonio entre 01:44:02.460 --> 01:44:05.840 personas del mismo sexo? Sí, claro. A mí me parece, 01:44:06.000 --> 01:44:14.020 a ver, yo creo, mira, una referencia a propósito 01:44:14.020 --> 01:44:19.289 de la encuesta. Casi el 90 % de los encuestados 01:44:19.289 --> 01:44:24.170 evalúan al Papa Francisco como muy bueno o bueno. 01:44:24.310 --> 01:44:28.329 Y eso es maravilloso porque evidentemente los 01:44:28.329 --> 01:44:32.989 seres humanos... Creo que nos identificamos muchísimo 01:44:32.989 --> 01:44:35.529 con él justamente por eso, porque él era un papa 01:44:35.529 --> 01:44:38.930 liberal, porque él decía... ¡Humano! Claro, y 01:44:38.930 --> 01:44:41.909 decía, no puedes ser castigado por tu preferencia 01:44:41.909 --> 01:44:44.909 sexual, no puedes. Es ilógico pensar que hay 01:44:44.909 --> 01:44:47.069 un Dios que te vaya a castigar por tu preferencia 01:44:47.069 --> 01:44:50.069 sexual. Es ilógico que no puedas entrar a la 01:44:50.069 --> 01:44:52.430 iglesia porque eres divorciado. Es ilógico, vamos, 01:44:52.590 --> 01:44:55.949 y en su entendimiento del todo, por supuesto 01:44:55.949 --> 01:44:59.550 que arropó, acompañó, digamos, formó parte... 01:44:59.550 --> 01:45:01.979 Bueno, yo entrevisté aquí a... El primer transexual 01:45:01.979 --> 01:45:05.560 que se reunió con el Papa, Diego, y una cosa 01:45:05.560 --> 01:45:08.939 maravillosa, porque el mismo Papa le habló por 01:45:08.939 --> 01:45:12.359 teléfono a él. Le mandó una carta, como quien 01:45:12.359 --> 01:45:16.220 manda, dice Diego, un sueño en una carta, en 01:45:16.220 --> 01:45:19.539 un globo. Y manda una carta al Vaticano. El Vaticano 01:45:19.539 --> 01:45:22.079 la recibe. Y unos días después, timbra el teléfono 01:45:22.079 --> 01:45:24.640 de su casa, contesta Diego, y le dice, Diego, 01:45:24.720 --> 01:45:27.439 no sé qué, sí. Soy el Papa Francisco. Ay, claro, 01:45:27.640 --> 01:45:30.000 dime, ¿qué me quieres vender? Soy el Papa Francisco. 01:45:30.880 --> 01:45:33.420 Leí tu carta y tal, y quiero que vengas al Vaticano. 01:45:33.420 --> 01:45:35.579 Ay, no, mira, se me pone la piel chinita. Porque, 01:45:35.699 --> 01:45:39.260 pues, es un humano, fue un ser humano, pues sí, 01:45:39.300 --> 01:45:41.979 bueno, y muy empático, ¿no? Es que, mira, en 01:45:41.979 --> 01:45:44.100 algún momento de la historia es como pensar que 01:45:44.100 --> 01:45:46.340 las mujeres no teníamos derecho a nada, no teníamos 01:45:46.340 --> 01:45:47.939 derecho a hablar, no teníamos derecho a tener 01:45:47.939 --> 01:45:49.819 patrimonio, no teníamos derecho a elegir con 01:45:49.819 --> 01:45:53.020 quién casar, o sea, ¿no? ¿Y por qué? Bueno, pues 01:45:53.020 --> 01:45:55.500 porque evidentemente tuvimos que romper esas 01:45:55.500 --> 01:45:57.760 barreras para demostrarle al mundo que somos 01:45:57.760 --> 01:45:59.979 exactamente iguales que los hombres. Lo mismo 01:45:59.979 --> 01:46:02.220 pasa con cualquiera, me refiero a con cualquier 01:46:02.220 --> 01:46:05.479 estigmatización. Si eres divorciado, si eres 01:46:05.479 --> 01:46:08.319 mujer, si eres, digamos, de la comunidad LGBT. 01:46:08.680 --> 01:46:11.239 Lo que sea. Es más, si no eres católico, ¿no? 01:46:11.279 --> 01:46:13.199 A ver, vamos y venimos. Sí, por favor, vamos 01:46:13.199 --> 01:46:16.319 a este tema. Las nueve con quince minutos, nos 01:46:16.319 --> 01:46:18.100 quedamos contigo, Laura Ballesteros, mientras 01:46:18.100 --> 01:46:21.029 seguimos. Esta ceremonia en el Vaticano en donde 01:46:21.029 --> 01:46:24.770 uno por uno de los cardenales de los 133 está 01:46:24.770 --> 01:46:29.590 jurando silencio, Kenia, tú que lo sabes muy 01:46:29.590 --> 01:46:32.729 bien, y pidiendo que Dios los ilumine para elegir 01:46:32.729 --> 01:46:35.239 al Papa correcto, ¿verdad? Muy bien, Laura. Bueno, 01:46:35.239 --> 01:46:37.479 a ver, yo creo que ponemos un tema bien importante 01:46:37.479 --> 01:46:39.319 en la mesa y qué bueno saber el sentir de la 01:46:39.319 --> 01:46:41.420 población mexicana en cuanto a por qué no tener 01:46:41.420 --> 01:46:44.979 autoridades eclesiásticas mujeres. Lo hablábamos 01:46:44.979 --> 01:46:47.079 el otro día Patricia Mercado y yo, las mujeres 01:46:47.079 --> 01:46:50.819 hoy en el mundo, no solamente en México, no tenemos 01:46:50.819 --> 01:46:53.619 acceso al poder eclesiástico, no tenemos acceso 01:46:53.619 --> 01:46:55.819 al poder militar, no tenemos acceso al poder 01:46:55.819 --> 01:46:59.079 económico, empezamos incipientemente a tener 01:46:59.079 --> 01:47:01.060 acceso al poder político con la primera presidenta 01:47:01.060 --> 01:47:03.119 mujer, entonces la única manera que tenemos hoy 01:47:03.119 --> 01:47:05.380 las mujeres para tener poderes a través de nuestro 01:47:05.380 --> 01:47:08.470 trabajo, no es queja. Pero los hombres la tienen 01:47:08.470 --> 01:47:10.850 demasiado fácil con el acceso a los demás poderes. 01:47:10.850 --> 01:47:13.649 Entonces, si la iglesia llegara a abrirse de 01:47:13.649 --> 01:47:16.510 esa manera, las reglas empiezan a cambiar. De 01:47:16.510 --> 01:47:18.810 nuevo, lo repito, no tenemos acceso al poder 01:47:18.810 --> 01:47:21.489 militar, ni al poder eclesiástico, ni al poder 01:47:21.489 --> 01:47:24.770 económico. Entonces, ahí sí habría un parteaguas, 01:47:24.829 --> 01:47:27.390 ahí sí las niñas verdaderamente se darían cuenta 01:47:27.390 --> 01:47:30.329 que pueden ser lo que quieran ser. Ahí vamos, 01:47:30.510 --> 01:47:32.670 pero lento. Y pasitos para adelante y pasitos 01:47:32.670 --> 01:47:35.550 para atrás, ¿eh? Bueno, claro. Suspendulazo, 01:47:35.609 --> 01:47:38.279 ya se los dije. Bueno, ahora regresamos a la 01:47:38.279 --> 01:47:41.060 Capilla Sixtina, antes vamos a Palacio Nacional. 01:47:41.439 --> 01:47:44.119 Esto dijo la presidenta sobre la polémica que 01:47:44.119 --> 01:47:46.399 se ha generado en torno a la esposa del presidente 01:47:46.399 --> 01:47:48.979 Andrés Manuel López Obrador y su intención, que 01:47:48.979 --> 01:47:50.779 ayer nos confirmaba un compañero periodista del 01:47:50.779 --> 01:47:55.220 ABC en España, de tener la ciudadanía española. 01:47:55.279 --> 01:47:57.500 A ver, esto dijo la presidenta Sheinbaum. No 01:47:57.500 --> 01:48:00.180 conozco el tema, no sé si ella, porque ha salido 01:48:00.180 --> 01:48:03.380 en las redes, no tengo más información y está 01:48:03.380 --> 01:48:07.640 en su derecho, si es el caso. Y ya es todo. Ah, 01:48:07.699 --> 01:48:09.680 mira, pues qué concreta que está en su derecho 01:48:09.680 --> 01:48:11.819 si es el caso. Pues sí, creo que el problema 01:48:11.819 --> 01:48:14.390 no es el derecho. desde mi punto de vista, pero 01:48:14.390 --> 01:48:17.010 ustedes son las analistas y las enteradas, sino 01:48:17.010 --> 01:48:19.689 congruencia. ¿Qué opinas, Diana? ¿Por qué no 01:48:19.689 --> 01:48:22.229 sería el caso? O sea, me refiero a por qué no 01:48:22.229 --> 01:48:25.930 podría una mujer que no fue presidenta del DIF 01:48:25.930 --> 01:48:28.489 o que no ejerció su función dentro del gobierno 01:48:28.489 --> 01:48:33.130 solicitar una nacionalidad para poder hacer tareas 01:48:33.130 --> 01:48:35.970 académicas en otro país. O sea, a lo que voy 01:48:35.970 --> 01:48:39.329 es que Beatriz siempre fue juzgada desde una 01:48:39.329 --> 01:48:42.449 visión sumamente machista también, acusándola 01:48:42.510 --> 01:48:45.590 incluso de temas del presidente López Obrador, 01:48:45.649 --> 01:48:48.390 cuando ella tenía desde siempre su carrera, desde 01:48:48.390 --> 01:48:50.710 siempre fue académica, desde siempre dio clases 01:48:50.710 --> 01:48:52.970 en la UAP, sigue dando clases en la UAP, en la 01:48:52.970 --> 01:48:55.569 Universidad de Puebla. Entonces, ahora, ¿cuál 01:48:55.569 --> 01:48:58.430 sería? ¿Por qué se le juzgaría? Porque tendría 01:48:58.430 --> 01:49:01.970 que ir a dar clases a otro país y desde ahí solicitarla, 01:49:02.010 --> 01:49:03.869 si es que fuera el caso. Está en su derecho. 01:49:04.090 --> 01:49:07.590 A ver, Kenia. A mí me parece que es la muestra 01:49:07.590 --> 01:49:12.640 clara de la incongruencia. del discurso de López 01:49:12.640 --> 01:49:15.539 Obrador y de su sexenio. Es la muestra clara 01:49:15.539 --> 01:49:22.399 de la falta de entendimiento de lo que ellos 01:49:22.399 --> 01:49:26.539 debieron hacer y no hicieron. Fíjate nada más, 01:49:26.619 --> 01:49:28.680 ¿cuál era el reclamo que hacía el gobierno de 01:49:28.680 --> 01:49:31.720 López Obrador? Que España le pida perdón a México. 01:49:32.220 --> 01:49:36.760 Ahora sí que es una verdadera absurdez pensar 01:49:36.760 --> 01:49:41.300 en que... Los españoles y los mexicanos estamos 01:49:41.300 --> 01:49:45.140 peleados, no es cierto. Hay una hermandad, hay 01:49:45.140 --> 01:49:49.020 una, digamos, una unión, una comunión. Muchísimos 01:49:49.020 --> 01:49:51.560 de nosotros tenemos, digamos, apellidos que tienen 01:49:51.560 --> 01:49:54.039 evidentemente, a ver, el señor se apellidaba 01:49:54.039 --> 01:49:56.539 López, no hay nada más español que López, no 01:49:56.539 --> 01:49:59.380 hay nada más español que Obrador. Tenía una, 01:49:59.460 --> 01:50:02.300 digamos, una línea directa con los españoles, 01:50:02.319 --> 01:50:06.260 pero como su discurso populista era reclamarle 01:50:06.260 --> 01:50:08.920 a España. Pues claro que lo que está hoy demostrando 01:50:08.920 --> 01:50:13.199 que la señora primera dama o lo que sea, esposa 01:50:13.199 --> 01:50:16.779 del expresidente, vaya a pedir una visa o vaya 01:50:16.779 --> 01:50:20.159 a pedir una residencia a la embajada, pues es 01:50:20.159 --> 01:50:22.220 una muestra clara de incongruencia y de doble 01:50:22.220 --> 01:50:25.060 discurso. Y por supuesto, nada más para toda 01:50:25.060 --> 01:50:28.020 la gente en España, yo tuve la oportunidad de 01:50:28.020 --> 01:50:30.340 ir dos veces en el sexenio de López Obrador y 01:50:30.340 --> 01:50:33.220 todo el mundo decía, ¿por qué? ¿Por qué el presidente 01:50:33.220 --> 01:50:36.539 de México se ensaña con los españoles cuando 01:50:36.539 --> 01:50:39.300 nosotros, en estricto sentido, hoy tenemos una 01:50:39.300 --> 01:50:41.159 gran hermandad? Y a mí me parece que es cierto. 01:50:41.220 --> 01:50:43.180 A ver, Laura, ¿qué opinas? Nosotros en Movimiento 01:50:43.180 --> 01:50:46.180 Ciudadano, que somos progresistas, somos socialdemócratas, 01:50:46.199 --> 01:50:50.039 tenemos una máxima. Azucena y es duro con las 01:50:50.039 --> 01:50:52.579 ideas y suave con las personas. La verdad es 01:50:52.579 --> 01:50:54.479 que ella tiene todo el derecho, como cualquier 01:50:54.479 --> 01:50:57.680 persona mexicana o ciudadana del mundo, a acceder 01:50:57.680 --> 01:51:00.779 a la nacionalidad que pueda y quiera, porque 01:51:00.779 --> 01:51:03.439 así es como... ella lo está decidiendo. Vendría 01:51:03.439 --> 01:51:05.699 la grilla política, ¿no? Detrás de eso. Bueno, 01:51:05.779 --> 01:51:08.399 la primera pregunta es ¿por qué lo hace? ¿Cuáles 01:51:08.399 --> 01:51:10.600 son las razones que están detrás? Pero tampoco 01:51:10.600 --> 01:51:12.739 tendría por qué explicarlas porque ya no es un 01:51:12.739 --> 01:51:15.020 personaje público. A mí me parece que es mucho 01:51:15.020 --> 01:51:17.100 más interesante. Y bueno, y si se la den o no 01:51:17.100 --> 01:51:18.899 se la den, ya será otro capítulo de la historia. 01:51:19.399 --> 01:51:22.630 Claro que... Siempre pinto mucho, Beatriz, con 01:51:22.630 --> 01:51:26.189 este liderazgo que tenía nacionalista. Se dice 01:51:26.189 --> 01:51:28.510 que fue quien empujó la agenda de López Obrador 01:51:28.510 --> 01:51:31.029 para las disculpas de España hacia México por 01:51:31.029 --> 01:51:32.949 el colonialismo y sus atrocidades durante esa 01:51:32.949 --> 01:51:35.750 época. Y por eso mismo es tema y se entiende 01:51:35.750 --> 01:51:38.090 perfectamente y quizás sí debería una explicación 01:51:38.090 --> 01:51:41.310 pública que saliera éticamente de ella. ¿Qué 01:51:41.310 --> 01:51:43.310 países se han pedido perdón? Porque tampoco estaba 01:51:43.310 --> 01:51:44.930 tan errada en hacer el planteamiento. Sí, estoy 01:51:44.930 --> 01:51:47.949 de acuerdo, pero en el gobierno de Andrés Manuel 01:51:47.949 --> 01:51:50.510 López Obrador, pues el que ya... Finalmente sí 01:51:50.510 --> 01:51:53.289 es una parte. Pero nunca estuvo ocupando un puesto 01:51:53.289 --> 01:51:56.130 ni cobró salario. Toda la mafia del poder está 01:51:56.130 --> 01:51:58.510 en España, toda la mafia del poder se fue a Madrid 01:51:58.510 --> 01:52:02.329 y que Calderón y que... Ah, sí, eso sí. Tiene 01:52:02.329 --> 01:52:05.350 una posición ahí como la responsable de justo 01:52:05.350 --> 01:52:08.250 como que el estudio de la historia y de la colectividad. 01:52:08.689 --> 01:52:10.569 Sí, claro, académico al final de cuentas. Mira, 01:52:10.569 --> 01:52:12.630 sí creo, hay países que sí han pedido disculpas, 01:52:12.630 --> 01:52:14.750 por eso me parece que es importante rescatar 01:52:14.750 --> 01:52:18.670 más el tema que la persona. Alemania ha pedido 01:52:18.670 --> 01:52:21.989 disculpas. Bélgica, Japón, Francia, Reino Unido, 01:52:22.010 --> 01:52:24.289 Estados Unidos, Canadá, Países Bajos, también 01:52:24.289 --> 01:52:26.170 el Vaticano, hablando otra vez del Vaticano, 01:52:26.189 --> 01:52:28.430 y Portugal. Entonces, por supuesto que España 01:52:28.430 --> 01:52:30.229 debió de haber entrado en esta lógica, en esta 01:52:30.229 --> 01:52:32.170 discusión. No estaban tan errados. Yo creo que 01:52:32.170 --> 01:52:34.550 las formas fueron también muy malas. Se usó de 01:52:34.550 --> 01:52:37.090 nuevo como señuelo político para generar más 01:52:37.090 --> 01:52:39.789 popularidad al presidente. Y en este nacionalismo 01:52:39.789 --> 01:52:42.189 malentendido le está rebotando muy mal a Beatriz. 01:52:42.369 --> 01:52:44.470 Pues sí, es que a mí me parece, Vianney, que... 01:52:45.100 --> 01:52:48.800 Se juzga muy fácil cuando estaba el señor López 01:52:48.800 --> 01:52:51.079 Obrador en la presidencia y todos los que se 01:52:51.079 --> 01:52:53.659 van a España son mafiosos y todos son rateros 01:52:53.659 --> 01:52:55.460 y todos son corruptos y todos van y se esconden 01:52:55.460 --> 01:52:59.840 allá. Y el que traiga ropa de marca es corrupto 01:52:59.840 --> 01:53:02.479 y el que vaya en primera clase es malo y el que 01:53:02.479 --> 01:53:06.359 tal y tal es tan generalizado. Esa estigmatización 01:53:06.359 --> 01:53:08.960 que pues a mí sí me sorprende. Yo creo que hay 01:53:08.960 --> 01:53:13.939 que diferenciar varias cosas. La primera es quiénes 01:53:13.939 --> 01:53:16.869 estaban. ¿Quiénes están en España? Calderón, 01:53:16.909 --> 01:53:19.550 su esposa, que además... ¿Y qué tendría de malo 01:53:19.550 --> 01:53:20.890 si también están en su derecho? No, no, no, por 01:53:20.890 --> 01:53:22.829 eso, pero voy a explicarlo. A ver, adelante. 01:53:22.930 --> 01:53:25.390 Calderón estaba en España y su esposa, siendo 01:53:25.390 --> 01:53:27.689 diputada federal, ahora está aquí en México, 01:53:27.890 --> 01:53:30.750 ¿no? Hay dos vidas completamente distintas. Dos 01:53:30.750 --> 01:53:33.289 personajes que una está haciendo una carrera 01:53:33.289 --> 01:53:36.130 política y que ahora se le juzga por cómo da 01:53:36.130 --> 01:53:39.369 resultados y otro lado es Andrés Manuel López 01:53:39.369 --> 01:53:42.050 Obrador. Andrés Manuel López Obrador está... 01:53:42.399 --> 01:53:45.899 en su rancho Andrés Manuel López Obrador está 01:53:45.899 --> 01:53:48.020 haciendo su vida y Andrés Manuel López Obrador 01:53:48.020 --> 01:53:50.460 rindió cuentas y salió con una gran aprobación 01:53:50.460 --> 01:53:54.220 incluso ahora que ya está fuera del sexenio Andrés 01:53:54.220 --> 01:53:57.680 Manuel tiene un 63 % lo consideran como el mejor 01:53:57.680 --> 01:54:00.960 presidente en contra de Calderón con un 4 % o 01:54:00.960 --> 01:54:03.859 una cosa así y Beatriz tiene todo el derecho 01:54:03.859 --> 01:54:07.439 de salir, ir a España, dar clases continuar con 01:54:07.439 --> 01:54:09.800 su vida y aquí habría que entender dos cosas 01:54:09.800 --> 01:54:14.840 distintas Sí, nunca fue una confrontación directa 01:54:14.840 --> 01:54:17.680 con el pueblo español, sino con la historia de 01:54:17.680 --> 01:54:19.739 lo que se vivía en ese momento. Bueno, lo invitaron 01:54:19.739 --> 01:54:24.420 al rey a la toma de protesta de Sheinbaum. Pero... 01:54:24.420 --> 01:54:27.760 Pero nunca fue una confrontación directa con 01:54:27.760 --> 01:54:29.819 el pueblo español. Sí es histórica y hay que 01:54:29.819 --> 01:54:31.880 reivindicarlo. Y eso me parece que es muy importante. 01:54:31.880 --> 01:54:33.180 Mira, yo creo que sí como se le pidió a Cuauhtémoc 01:54:33.180 --> 01:54:37.479 Blanco que él, en la honestidad, que explique 01:54:37.479 --> 01:54:39.720 su presunción de violación. Pero Beatriz no es 01:54:39.720 --> 01:54:41.600 funcionaria. Que Beatriz también tiene por qué 01:54:41.600 --> 01:54:45.560 hacer cosas. Vivió en Palacio Nacional. Gozó 01:54:45.560 --> 01:54:50.359 del erario. No, gozó del erario. La causa la 01:54:50.359 --> 01:54:52.100 llevas en el corazón. No tienen por qué pagarte 01:54:52.100 --> 01:54:54.050 para eso. estar comprometida con el pueblo de 01:54:54.050 --> 01:54:56.470 México. Cuando la oposición se lo pide, pues. 01:54:56.550 --> 01:54:58.590 Yo creo que la gente también merece que haya 01:54:58.590 --> 01:55:00.569 una reflexión. A mí me parece que una persona 01:55:00.569 --> 01:55:03.270 que traiciona sus ideas puede traicionar a cualquiera 01:55:03.270 --> 01:55:06.609 y evidentemente cuando este gobierno de López 01:55:06.609 --> 01:55:10.710 Obrador exigía una disculpa y ahora lo que quieren 01:55:10.710 --> 01:55:13.590 es vivir en España, pues claramente es una traición 01:55:13.590 --> 01:55:16.449 a las ideas y demuestra... Oye, a Margarita Zavala 01:55:16.449 --> 01:55:18.750 yo no veo que Morena le dé ese trato respetuoso 01:55:18.750 --> 01:55:21.750 donde dice que ella ya solita está así y su carrera 01:55:21.750 --> 01:55:24.210 cada vez que se sube a la tribuna le hacen ver 01:55:24.210 --> 01:55:26.630 su suerte, le gritan, es ya como también una 01:55:26.630 --> 01:55:30.039 cosa terrible. Margarita súper presente en tribuna 01:55:30.039 --> 01:55:32.520 y la verdad es que hay compañeros que son rudísimos 01:55:32.520 --> 01:55:35.420 ofensivos y súper mala onda cuando la verdad 01:55:35.420 --> 01:55:37.619 es que ahorita hay un discurso. Llevan dos legislaturas 01:55:37.619 --> 01:55:40.279 así. Y en la realidad es que tratan terriblemente 01:55:40.279 --> 01:55:42.159 mal a las mujeres. Yo quiero hacer nada más un 01:55:42.159 --> 01:55:44.500 comentario. Adelante. Querida Azucena, me están 01:55:44.500 --> 01:55:47.760 diciendo aquí en las redes sociales que por qué 01:55:47.760 --> 01:55:50.560 no hablo y no reclamo lo que está pasando con 01:55:50.560 --> 01:55:53.420 la senadora Chávez y yo solamente quiero hacer 01:55:53.420 --> 01:55:55.760 un comentario. Gracias. Nunca voy a debatir para 01:55:55.760 --> 01:55:57.979 digamos un poco para dejarlo claro, nunca voy 01:55:57.979 --> 01:55:59.680 a voy a debatir con alguien que no está y que 01:55:59.680 --> 01:56:01.359 no puede defenderse. ¿Te dicen que por qué no 01:56:01.359 --> 01:56:03.100 hablas de lo de los dinamitos de Morena, etcétera? 01:56:03.180 --> 01:56:06.340 Ajá, y de Andrea, exacto, ¿no? A mí me parece 01:56:06.340 --> 01:56:09.420 que en la política hay que tener ética, hay que 01:56:09.420 --> 01:56:12.460 tener altura de miras, no voy a hablar con alguien 01:56:12.460 --> 01:56:13.939 que no se puede defender y lo haremos cuando 01:56:13.939 --> 01:56:16.939 regrese a esta mesa, si evidentemente ella tiene 01:56:16.939 --> 01:56:18.340 la posibilidad de estar aquí nuevamente. Sí, 01:56:18.380 --> 01:56:20.340 regrese la próxima semana. Exacto, lo que me 01:56:20.340 --> 01:56:22.560 parece que es necesario decirlo porque claramente 01:56:22.560 --> 01:56:25.479 tiene que ver con la carta que envió la presidenta 01:56:25.479 --> 01:56:27.470 Sheinbaum y con las definiciones. definiciones 01:56:27.470 --> 01:56:29.649 que dio el Consejo Político Nacional de Morena 01:56:29.649 --> 01:56:32.609 a propósito de la senadora, pero este. Yo no 01:56:32.609 --> 01:56:34.630 veo que haya ninguna regla en esos lineamientos 01:56:34.630 --> 01:56:37.329 contra los yunes y contra los. Es un asunto de 01:56:37.329 --> 01:56:39.850 ética. Bueno, ustedes son los que lo llevaron 01:56:39.850 --> 01:56:42.850 en la campaña, en la boleta, a los yunes en Veracruz, 01:56:42.890 --> 01:56:44.689 ¿No? Nosotros, ¿No? Sí, ahí salió en campaña. 01:56:45.029 --> 01:56:47.550 No, pero salió con ustedes, en campaña en Veracruz. 01:56:47.729 --> 01:56:49.630 Jamás. Te voy a pasar la foto porque son despistadas. 01:56:49.630 --> 01:56:51.510 No tiene absolutamente nada que ver con los yunes. 01:56:51.609 --> 01:56:54.909 Está con ustedes. Bueno, estaba en el pan y se 01:56:54.909 --> 01:56:57.770 fue acá, pasó por el mes. En Morena no lo aceptamos, 01:56:57.850 --> 01:57:00.289 nada más hay que recordarlo. Nos sumó el voto 01:57:00.289 --> 01:57:02.529 para la reforma al Poder Judicial y se lo agradece 01:57:02.529 --> 01:57:05.029 como el pueblo de México lo agradece. Ahí te 01:57:05.029 --> 01:57:07.449 hablan, senador Yunes, dicen que no te aceptan, 01:57:07.470 --> 01:57:09.619 que digo, nada más de esto. Tuviste el poder 01:57:09.619 --> 01:57:12.020 judicial. No, para nosotros es muy importante 01:57:12.020 --> 01:57:15.739 el papel que jugó. Para nosotros es muy importante 01:57:15.739 --> 01:57:19.779 el papel que jugó porque, por supuesto, no hubiéramos 01:57:19.779 --> 01:57:22.439 podido avanzar sin el voto del senador. Sin embargo, 01:57:22.680 --> 01:57:25.560 en Morena tiene su derecho de admisión y me parece 01:57:25.560 --> 01:57:29.800 que hay que hacer muchas cosas para que se pueda... 01:57:29.800 --> 01:57:32.439 ¿Entonces solamente lo usaron para destruir al 01:57:32.439 --> 01:57:35.779 poder judicial? No, se trabajó con el senador 01:57:35.779 --> 01:57:38.789 Yunes para poder avanzar en el reforma. que es 01:57:38.789 --> 01:57:41.289 para nosotros muy importante y en ese momento 01:57:41.289 --> 01:57:45.270 él jugó lo que tenía que jugar, él abonó al bienestar 01:57:45.270 --> 01:57:47.970 del pueblo de México aprobando una reforma que 01:57:47.970 --> 01:57:50.409 ustedes por supuesto no iban a regresar después 01:57:50.409 --> 01:58:02.300 del corte saber todos los secretos de todos donde 01:58:02.300 --> 01:58:08.680 y cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución 01:58:08.680 --> 01:58:11.220 y programación de tus episodios en un solo lugar 01:58:11.220 --> 01:58:17.539 hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com 01:58:17.539 --> 01:58:23.789 hacer podcast de manera fácil Las nueve con treinta 01:58:23.789 --> 01:58:26.250 minutos. Bueno, seguimos aquí con Kenia López 01:58:26.250 --> 01:58:30.090 Rabadán, con Laura Ballesteros y con Vianey García. 01:58:30.329 --> 01:58:33.470 Hablábamos, a ver, dimos brincos, ¿no? Pero hablábamos 01:58:33.470 --> 01:58:36.130 de los lineamientos de Morena y mencionabas, 01:58:36.130 --> 01:58:38.109 Laura, que no se incluye, por ejemplo, algo... 01:58:38.850 --> 01:58:40.850 específicamente que se pueda concretar en el 01:58:40.850 --> 01:58:42.630 caso Cuauhtémoc Blanco. Claro, yo no veo ninguna 01:58:42.630 --> 01:58:45.069 llamada de atención contra los Cuauhtémoc Blancos, 01:58:45.090 --> 01:58:47.569 que son presuntos agresores sexuales violadores, 01:58:47.729 --> 01:58:50.789 que por cierto, María Teresa Illy el día de ayer 01:58:50.789 --> 01:58:54.270 denunció que la están amenazando de muerte. Es 01:58:54.270 --> 01:58:56.689 gravísimo. El Congreso la tiene que acompañar 01:58:56.689 --> 01:58:58.670 a cualquier legisladora porque la pueden amenazar 01:58:58.670 --> 01:59:00.930 ella o a quien sea. Tiene que haber un protocolo. 01:59:00.930 --> 01:59:02.909 Mira, si hoy le pasara a cualquiera de nosotras, 01:59:02.909 --> 01:59:05.829 toco madera, ninguna de nosotras habría que hacer. 01:59:05.930 --> 01:59:08.920 ¿A quién le llamas? ¿A dónde vas? ¿Qué haces? 01:59:09.380 --> 01:59:11.260 Y creo que en esta indefensión se sienten todas 01:59:11.260 --> 01:59:13.539 las mujeres mexicanas. Entonces, ahí ya me dijo 01:59:13.539 --> 01:59:15.060 el presidente del Congreso, Sergio Gutiérrez, 01:59:15.159 --> 01:59:17.619 que están en diálogo con ella, acompañándola, 01:59:17.699 --> 01:59:19.600 pero sí, hay que ponerlo en la mesa porque no 01:59:19.600 --> 01:59:21.880 es menor. Ahora, no veo ninguna dedicatoria a 01:59:21.880 --> 01:59:24.359 Cuauhtémoc Blanco y esa gentuza porque hay muchísimos 01:59:24.359 --> 01:59:26.579 como él en Morena y en toda la política mexicana. 01:59:26.720 --> 01:59:29.560 Por eso se cuidan entre ellos. Luego, está también 01:59:29.560 --> 01:59:31.560 la dedicatoria a los yundes, no la veo por ningún 01:59:31.560 --> 01:59:35.739 lado. Estos señores que con presuntos desfalcos, 01:59:36.460 --> 01:59:39.359 juntos crímenes contra la niñez de pederastía, 01:59:39.460 --> 01:59:41.619 una presunción de un montón de ilegalidades, 01:59:41.699 --> 01:59:43.699 y Morena los abraza a través de su coordinador 01:59:43.699 --> 01:59:46.340 en el Senado. Sí, dicen que no, ya no está, pero 01:59:46.340 --> 01:59:48.859 pues ahí yo lo veo, está pero no está, y Cuauhtémoc 01:59:48.859 --> 01:59:51.579 sigue afiliado a Morena, ¿eh? Cuauhtémoc sigue 01:59:51.579 --> 01:59:54.039 afiliado a Morena. Entonces, yo celebro que de 01:59:54.039 --> 01:59:56.260 la senadora Chávez y de quien sea, se pongan 01:59:56.260 --> 01:59:58.460 reglas. A mí lo que me llama la atención es que 01:59:58.460 --> 02:00:01.220 a los hombres machos del patriarcado mexicano 02:00:01.220 --> 02:00:03.600 se les sigue sin tocar con el pétalo de una rosa, 02:00:03.640 --> 02:00:05.520 desde el oficialismo con una presidenta mujer. 02:00:06.079 --> 02:00:08.859 Yo lo primero que te diría, mi querida Azucena, 02:00:08.939 --> 02:00:12.359 es que por supuesto esto que ha denunciado la 02:00:12.359 --> 02:00:16.220 diputada María Teresa Aili es muy preocupante. 02:00:16.220 --> 02:00:19.420 Hay que recordarle al auditorio qué pasó. Ella 02:00:19.420 --> 02:00:25.500 es una diputada muy joven, integrante de Morena, 02:00:25.579 --> 02:00:28.000 muy echada para adelante, la verdad es que ha 02:00:28.000 --> 02:00:31.500 sido muy estructurada, ha sido una gran activista 02:00:31.500 --> 02:00:35.239 desde el poder público, desde la Cámara de Diputados. 02:00:35.630 --> 02:00:40.229 Y ha sido claramente, digamos, la antítesis de 02:00:40.229 --> 02:00:43.270 Cuauhtémoc Blanco. Esto es, adentro de Morena 02:00:43.270 --> 02:00:46.170 ha reclamado que... Públicamente, que no se atrevieran 02:00:46.170 --> 02:00:49.550 otras. Y que muchas dijeron muchas cosas, pero 02:00:49.550 --> 02:00:53.210 ella tuvo la valentía. Diputada. Sí, diputada 02:00:53.210 --> 02:00:55.090 federal. ¿Tú cómo votaste con Cuauhtémoc Blanco? 02:00:55.109 --> 02:00:58.369 ¿A favor? ¿A favor de qué? ¿Del desafuero, digamos? 02:00:58.590 --> 02:01:00.489 No, no, no, a favor del dictamen. Ahorita... 02:01:02.239 --> 02:01:04.239 O sea, ella votó, Vianey votó con el oficialismo 02:01:04.239 --> 02:01:07.300 y Maritere fue quienes votaron para que se le 02:01:07.300 --> 02:01:09.779 desaforara. La diputada Illy votó en contra, 02:01:09.819 --> 02:01:13.119 digamos, de Morena. En contra de Cuauhtémoc. 02:01:13.279 --> 02:01:15.220 En contra de Cuauhtémoc Blanco. No, no, no, no, 02:01:15.260 --> 02:01:17.600 eso es una cuestión distinta y si lo manejamos 02:01:17.600 --> 02:01:19.479 en ese discurso se tergiversa la información. 02:01:19.760 --> 02:01:22.920 No, es que... Elly votó a favor, perdón, en contra 02:01:22.920 --> 02:01:26.819 del dictamen que establecía la nueva integración. 02:01:26.880 --> 02:01:29.819 Por eso, porque el dictamen era acompañar a Cuauhtémoc 02:01:29.819 --> 02:01:31.560 Blanco, el dictamen era proteger a Cuauhtémoc 02:01:31.560 --> 02:01:33.079 Blanco. dictamen era acompañar a la víctima. 02:01:33.119 --> 02:01:35.880 Bueno. No. Sí, claro que sí. Y ahorita te los 02:01:35.880 --> 02:01:40.340 explico con mucho gusto. A la tribuna. Nada más 02:01:40.340 --> 02:01:43.779 concluyo, digamos, con este mensaje que a mí 02:01:43.779 --> 02:01:46.300 me parece importantísimo. Una diputada dentro 02:01:46.300 --> 02:01:50.180 del oficialismo, adentro, digamos, de este enorme 02:01:50.180 --> 02:01:54.189 poder que tienen en el Congreso. tiene la valentía 02:01:54.189 --> 02:01:56.529 de decir no estoy de acuerdo y Cuauhtémoc Blanco 02:01:56.529 --> 02:02:00.449 tiene que no tener fuero y enfrentar la justicia. 02:02:00.470 --> 02:02:03.250 Ahora resulta que le están amenazando de muerte, 02:02:03.350 --> 02:02:05.590 así es que primero que nada, por supuesto, darle 02:02:05.590 --> 02:02:08.890 nuestro respaldo y nuestra solidaridad a la diputada 02:02:08.890 --> 02:02:12.090 María Teresa Aili y también hacer un llamado 02:02:12.090 --> 02:02:16.090 al gobierno. No puede ser que una diputada tenga 02:02:16.090 --> 02:02:19.159 ese tipo de amenazas. Y ya llevamos, digamos, 02:02:19.279 --> 02:02:22.500 la denuncia fue ayer, la denuncia pública, y 02:02:22.500 --> 02:02:24.579 no hay una posición. No han salido a respaldarla. 02:02:24.579 --> 02:02:27.439 Exacto, no hay una posición. pública. Ricardo 02:02:27.439 --> 02:02:29.640 Monreal no ha salido a respaldarla. Pero sobre 02:02:29.640 --> 02:02:32.119 todo de las fiscalías, sobre todo del gobierno. 02:02:32.399 --> 02:02:36.680 Es parte de ellos. Imagínate si a una de su grupo, 02:02:36.699 --> 02:02:38.699 de su equipo, si a un integrante de su grupo, 02:02:38.699 --> 02:02:41.859 de su equipo, no la protegen. Pues, ¿qué se espera? 02:02:41.939 --> 02:02:44.500 Cualquier mujer en el metro, cualquier mujer 02:02:44.500 --> 02:02:47.579 en la sierra, cualquier mujer que está siendo 02:02:47.579 --> 02:02:49.939 amenazada verdaderamente es preocupante. Voy 02:02:49.939 --> 02:02:53.000 con Vianey. Me parece muy interesante cómo ocupamos 02:02:53.000 --> 02:02:55.500 argumentación, incluso histriónicamente, para 02:02:55.500 --> 02:02:58.720 poder hablar sobre un tema que, claro que se 02:02:58.720 --> 02:03:00.260 tiene que hablar, por supuesto que Eli tiene 02:03:00.260 --> 02:03:02.500 toda nuestra sororidad como compañera y nosotros 02:03:02.500 --> 02:03:05.539 lo vamos a estar respaldando. Sin embargo, yo 02:03:05.539 --> 02:03:08.000 creo que también la oposición no ve la realidad. 02:03:08.260 --> 02:03:10.560 En los lineamientos que se establecieron el día 02:03:10.560 --> 02:03:13.359 domingo, ahí viene específicamente que en Morena 02:03:13.359 --> 02:03:16.460 no se tolera ni el nepotismo, ponle la familia 02:03:16.460 --> 02:03:19.239 y el apellido que quieras, ni el tema de... No, 02:03:19.340 --> 02:03:21.020 pero es que los yugas, el menor de sus problemas 02:03:21.020 --> 02:03:25.020 es el nepotismo. Ni el tema de la violencia de 02:03:25.020 --> 02:03:27.479 género. Y eso también viene ahí. Y también una 02:03:27.479 --> 02:03:30.460 cosa muy importante que me parece retomar. Bueno, 02:03:30.579 --> 02:03:33.439 dicen que no están de acuerdo, que no se dice, 02:03:33.520 --> 02:03:35.300 pues les estoy diciendo que sí se dice y ahora 02:03:35.300 --> 02:03:37.819 dicen que no se dice y otra cosa es lo que se 02:03:37.819 --> 02:03:40.319 hace. Bueno, y ahí también se establece cuáles 02:03:40.319 --> 02:03:43.260 son estas acciones afirmativas. Acciones afirmativas 02:03:43.260 --> 02:03:45.539 en donde, por ejemplo, no se pueden postular 02:03:45.539 --> 02:03:48.039 personas indígenas o personas de la comunidad 02:03:48.039 --> 02:03:50.920 de la diversidad sexual en estas acciones afirmativas. 02:03:52.319 --> 02:03:54.819 Quienes no se ameritan o quienes no se ostentan 02:03:54.819 --> 02:03:57.260 como tal. Para que no se estén poniendo a gente 02:03:57.260 --> 02:03:59.460 que al ratito se dice que es de la comunidad 02:03:59.460 --> 02:04:02.119 LGBT y... ¿Pero qué tiene que ver eso con los 02:04:02.119 --> 02:04:03.439 yunes y con el tema blanco? No, porque yo te 02:04:03.439 --> 02:04:05.819 estoy diciendo todo lo que dices que no se dice 02:04:05.819 --> 02:04:08.479 en los lineamientos y te estoy explicando qué 02:04:08.479 --> 02:04:11.939 va cada una de las partes. Hay que leer los lineamientos 02:04:11.939 --> 02:04:15.460 si queremos decirlo. Ahí lo especifica muy claramente 02:04:15.460 --> 02:04:17.920 en los lineamientos que fueron aprobados. ¿Cuál? 02:04:17.920 --> 02:04:20.159 Pues no recuerdo ahorita el número. No, pero 02:04:20.159 --> 02:04:23.750 sí, claro que sí. dice? Oye, sí existen. Deja 02:04:23.750 --> 02:04:26.210 de mentir, no te parezcas a ellos. Tú tienes 02:04:26.210 --> 02:04:28.989 mucha más fuerza. Pues ahorita lo revisamos, 02:04:29.050 --> 02:04:31.229 no íbamos a hablar del tema, pero tú tienes mucha 02:04:31.229 --> 02:04:33.689 más valía. No, se iba a hablar de otra cosa. 02:04:33.869 --> 02:04:37.489 Sí, no te preocupes. Pero tú tienes mucha más 02:04:37.489 --> 02:04:41.210 valía que caer en las mentiras que juega la oposición. 02:04:41.270 --> 02:04:42.989 Pues ya te dije que ahorita te los digo. Porque 02:04:42.989 --> 02:04:46.750 si viene porque yo los voté. Porque yo los voté. 02:04:47.130 --> 02:04:50.390 Porque yo los voté. Porque yo los voté a favor. 02:04:50.430 --> 02:04:53.489 Porque Además, soy consejera, soy consejera nacional 02:04:53.489 --> 02:04:55.550 de Morena. ¿Me están escuchando ahí en la cabina? 02:04:55.590 --> 02:04:57.449 Todos estos... ¿Me los imprimen, por favor, los 02:04:57.449 --> 02:04:59.710 lineamientos? Lineamientos. Para que la diputada 02:04:59.710 --> 02:05:01.510 los tenga, porque, pues, de memoria no vea. No, 02:05:01.550 --> 02:05:03.909 no, no, pero sí especifica, sí especifica que 02:05:03.909 --> 02:05:06.829 no se tolerarán dichos machistas, y por supuesto 02:05:06.829 --> 02:05:09.149 que eso lo empuja la presidenta, y no se van 02:05:09.149 --> 02:05:12.069 a tolerar acciones de violencia de género en 02:05:12.069 --> 02:05:14.850 contra de ninguna de las personas que estén participando. 02:05:15.210 --> 02:05:18.590 Ahora, si yo... Tú estás preguntando qué es lo 02:05:18.590 --> 02:05:21.800 que dice, te estoy contestando. Ahora, una presunta 02:05:21.800 --> 02:05:24.560 violación. Yo quiero aclarar el tema de Cuauhtémoc. 02:05:24.680 --> 02:05:26.979 Y el otro día que estaba viendo justamente una 02:05:26.979 --> 02:05:29.659 mesa de análisis que se hace aquí, la carpeta 02:05:29.659 --> 02:05:33.779 fue presentada por un encubridor de feminicidas. 02:05:34.319 --> 02:05:38.079 Por el fiscal Uriel Carmona, que presentó una 02:05:38.079 --> 02:05:41.079 carpeta incompleta, mal hecha, con 15 hojas que 02:05:41.079 --> 02:05:43.439 se presentan poco antes de que se pudieran resolver. 02:05:43.439 --> 02:05:45.579 Eso le dicen a todas las víctimas. No, no, no. 02:05:45.779 --> 02:05:48.140 Y te quiero decir una cosa. Se le solicita a 02:05:48.140 --> 02:05:53.199 través de... la comisión instructora que se pueda 02:05:53.199 --> 02:05:57.220 robustecer la carpeta, esta carpeta sigue sin 02:05:57.220 --> 02:05:59.819 la posibilidad de garantizar derecho a la víctima 02:05:59.819 --> 02:06:02.899 y es así como se presenta ante el pleno. La carpeta 02:06:02.899 --> 02:06:05.779 no iba a resolver el tema de la víctima. ¿Qué 02:06:05.779 --> 02:06:08.439 si lo hace? Los transitorios, los resolutivos 02:06:08.439 --> 02:06:11.939 que se ponen ahí. No porque se iba. A ver, permítame, 02:06:12.060 --> 02:06:13.800 permítame terminar. Se planteaba un desafuero. 02:06:14.020 --> 02:06:17.479 No, porque lo que pedía la carpeta es que ahora 02:06:17.479 --> 02:06:21.380 se pudiera. se pudiera robustecer, porque una 02:06:21.380 --> 02:06:23.979 vez que saliera la carpeta de la Cámara de Diputados, 02:06:24.079 --> 02:06:26.359 la víctima no iba a tener derecho a la justicia. 02:06:26.420 --> 02:06:28.800 Y eso tú lo sabes, porque se iba a desechar. 02:06:28.800 --> 02:06:30.500 Pero es que a nosotros no nos corresponde impartir 02:06:30.500 --> 02:06:32.039 justicia. En ese momento, entonces, lo que se 02:06:32.039 --> 02:06:35.779 busca es, y lo que se le pide a los resolutivos, 02:06:35.800 --> 02:06:38.640 y lo que se le pide a los resolutivos, es que 02:06:38.640 --> 02:06:41.439 pudiera conformar una nueva carpeta que estamos 02:06:41.439 --> 02:06:43.840 esperando, y que fue justo donde se presenta 02:06:43.840 --> 02:06:45.739 Ailey para pedir más información. Hasta que el 02:06:45.739 --> 02:06:48.909 crimen prescriba. Entonces, no. La víctima tiene 02:06:48.909 --> 02:06:52.270 todo su tiempo. El crimen iba a prescribir en 02:06:52.270 --> 02:06:55.069 el momento en el que la carpeta nosotros la íbamos 02:06:55.069 --> 02:06:59.369 a sacar. Es que a veces son muy falsas. Me doy 02:06:59.369 --> 02:07:01.649 cuenta que cada vez son más panistas naranjas. 02:07:01.829 --> 02:07:05.430 A los yunes los tienen ustedes en Veracruz. Háganse 02:07:05.430 --> 02:07:08.369 cargo de su panismo. Ustedes tienen a los yunes, 02:07:08.449 --> 02:07:12.090 no nosotros. Ya se les eliminó. Ya se les eliminó. 02:07:12.250 --> 02:07:14.670 No se les aceptó a nosotros en la filia. Y falta 02:07:14.670 --> 02:07:16.789 que saquen a Contemo Blanco también de Morena. 02:07:16.909 --> 02:07:19.569 Sí, seguramente así será cuando se tenga que 02:07:19.569 --> 02:07:22.869 revisar el tema. Pero nada más, una cosa última. 02:07:22.989 --> 02:07:25.609 No engañemos a la gente. Lo que se votó en la 02:07:25.609 --> 02:07:27.649 Cámara de Diputados... No, no engañen a la gente. 02:07:28.229 --> 02:07:31.229 Ustedes no engañen a la gente. Porque son panistas 02:07:31.229 --> 02:07:33.829 naranjas y los discursos los vienen a decir y 02:07:33.829 --> 02:07:37.729 a repetir de la misma manera. No, estoy defendiendo 02:07:37.729 --> 02:07:39.590 un presunto violador grave. Por supuesto que 02:07:39.590 --> 02:07:42.010 no, nunca lo voy a hacer. Adelante, Kenia. A 02:07:42.010 --> 02:07:44.409 ver, a mí me parece, primero que nada, que, por 02:07:44.409 --> 02:07:47.649 supuesto, que están protegiendo a Cuauhtémoc 02:07:47.649 --> 02:07:50.289 Blanco. Punto. Se acabó. Ahí está. El señor tiene 02:07:50.289 --> 02:07:54.420 fuero y la víctima... lamentablemente fue revictimizada 02:07:54.420 --> 02:07:57.180 por Morena y por los legisladores de Morena. 02:07:57.239 --> 02:08:01.239 Esa es la realidad. Segundo, este listado, Azucena, 02:08:01.319 --> 02:08:04.579 que hizo el Consejo Político Nacional, pues por 02:08:04.579 --> 02:08:06.840 supuesto que tiene nombre y apellido. A ver, 02:08:06.960 --> 02:08:10.460 los grupos políticos adentro de Morena se están 02:08:10.460 --> 02:08:13.840 dando con todo. El grupo político de la presidenta 02:08:13.840 --> 02:08:16.239 contra el grupo político del Senado, contra el 02:08:16.239 --> 02:08:18.180 grupo político de varios estados de la República. 02:08:18.960 --> 02:08:21.970 Evidentemente se están peleando por tener. Poder 02:08:21.970 --> 02:08:26.130 y dinero. Fíjate nada más. Es inmoral que en 02:08:26.130 --> 02:08:28.590 Morena estén más preocupados por quién se va 02:08:28.590 --> 02:08:31.609 a agandallar más puestos en lugar de darle seguridad 02:08:31.609 --> 02:08:34.869 a los mexicanos o darles un sistema de salud 02:08:34.869 --> 02:08:38.250 que funcione. Cuando dice la presidenta de Morena 02:08:38.250 --> 02:08:41.149 que no está de acuerdo con el nepotismo, pues 02:08:41.149 --> 02:08:42.510 la verdad es que el chiste se cuenta solo ahí, 02:08:42.590 --> 02:08:44.869 ¿no? Solo con ella, digamos. Cuando dice que 02:08:44.869 --> 02:08:47.970 no debe... Sí, Luisa María Alcalde, ¿no? Porque 02:08:47.970 --> 02:08:50.210 todos sabemos que tiene una gran familia dentro 02:08:50.210 --> 02:08:53.810 de Morena. Yo personalmente me parece, yo conozco... 02:08:53.810 --> 02:08:55.909 O sea, ¿tú estás diciendo que Luisa fue puesta 02:08:55.909 --> 02:08:56.770 porque tiene familia dentro de Morena? Yo lo 02:08:56.770 --> 02:08:59.449 que estoy diciendo es que no puedes tener un 02:08:59.449 --> 02:09:03.170 apellido en donde hay muchas personas de tu familia 02:09:03.170 --> 02:09:04.909 con ese mismo apellido y hables de depotismo. 02:09:04.909 --> 02:09:06.729 Pero... Déjame concluir, porque yo te permití 02:09:06.729 --> 02:09:07.970 concluir, yo no te permití. Adelante, yo sí, 02:09:08.170 --> 02:09:11.399 sí, Luis. Segundo, ¿es obvio? Que cuando dicen 02:09:11.399 --> 02:09:13.779 que no haya actos anticipados de campaña, por 02:09:13.779 --> 02:09:15.859 supuesto que hay con nombre y apellido a quien 02:09:15.859 --> 02:09:18.180 se refiere. Cuando dicen que no haya excesos 02:09:18.180 --> 02:09:21.920 en los aviones, ahí está la imagen del senador 02:09:21.920 --> 02:09:26.220 Noroña yendo en business o ahora su otro compañero 02:09:26.220 --> 02:09:29.760 coordinador. Cuando dicen que no haya camionetas 02:09:29.760 --> 02:09:32.579 gigantes, blindadas, todo eso se refiere seguramente 02:09:32.579 --> 02:09:36.000 a la nota que sacaron de la... gobernadora de 02:09:36.000 --> 02:09:38.659 Tlaxcala, que dicen que compró diez camionetas 02:09:38.659 --> 02:09:41.180 blindadas, si eso es cierto, pues por supuesto, 02:09:41.220 --> 02:09:45.159 o una de dos, o es puro atole con el dedo para 02:09:45.159 --> 02:09:47.619 los mexicanos, o no le están haciendo caso a 02:09:47.619 --> 02:09:50.520 la presidenta de la república, cosa que me parecería 02:09:50.520 --> 02:09:54.619 las dos tan ilegales como inmorales, y por supuesto, 02:09:54.640 --> 02:09:56.199 pues hay que decirle al pueblo de México, no 02:09:56.199 --> 02:09:58.680 te dejes engañar. Vamos a regresar con el cierre 02:09:58.680 --> 02:10:02.420 de esta mesa. Las nueve con cuarenta y cinco 02:10:02.420 --> 02:10:04.340 minutos. Bueno, pues han terminado los ciento 02:10:04.340 --> 02:10:09.159 treinta y tres cardenales de jurar secrecía y 02:10:09.159 --> 02:10:12.300 de pedir al Espíritu Santo a Dios para que puedan 02:10:12.300 --> 02:10:15.880 elegir al mejor papa. Se cierran las puertas 02:10:15.880 --> 02:10:19.239 casi en este momento de la capilla sextina después 02:10:19.239 --> 02:10:22.079 de pronunciar las palabras extra omnes, todos 02:10:22.079 --> 02:10:36.350 fuera. Extra omnes. Ahí está, todos fuera y empiezan 02:10:36.350 --> 02:10:40.850 a salir todas las personas que no tienen que 02:10:40.850 --> 02:10:43.189 quedarse en el cónclave, que no tienen que quedarse 02:10:43.189 --> 02:10:45.630 al interior de la Capilla Sixtina, porque solo 02:10:45.630 --> 02:10:50.590 ahí estarán los 133 cardenales que van a emitir 02:10:50.590 --> 02:10:53.909 su voto. Ya lo saben, una votación se da hoy, 02:10:54.090 --> 02:10:57.649 si no se llega a un acuerdo sale humo negro, 02:10:57.850 --> 02:11:00.949 mañana se retoman con dos votaciones en la mañana, 02:11:01.069 --> 02:11:04.590 dos votaciones en la tarde. Ahí estamos viendo 02:11:04.590 --> 02:11:07.329 la imagen, mire, en unos segundos vamos a ver 02:11:07.329 --> 02:11:11.210 la imagen de cómo se cierra la puerta de la Capilla 02:11:11.210 --> 02:11:17.050 Sixtina. De la Capilla Sixtina, ahí lo vamos 02:11:17.050 --> 02:11:22.010 a ver, están saliendo todos. Solo dentro los 02:11:22.010 --> 02:11:25.510 padres, los cardenales, sin celular, obviamente, 02:11:25.689 --> 02:11:29.710 hicieron una exhaustiva revisión porque con la 02:11:29.710 --> 02:11:33.010 tecnología... pues ahora hay más riesgo de que 02:11:33.010 --> 02:11:37.470 un micrófono, un instrumento, un celular, una 02:11:37.470 --> 02:11:41.649 pluma, un dron, una bocina, cualquier tipo de 02:11:41.649 --> 02:11:45.630 cosas pudiera filtrarse hacia el exterior, que 02:11:45.630 --> 02:11:48.010 es lo que evidentemente la iglesia no quiere, 02:11:48.170 --> 02:11:52.329 porque en teoría no debemos enterarnos de lo 02:11:52.329 --> 02:11:54.960 que pasa ahí adentro. No vamos a saber cómo les 02:11:54.960 --> 02:11:56.899 fue la primera votación, quién en primera, quién 02:11:56.899 --> 02:11:58.800 en segunda, en tercera, cuarta, quinta posición. 02:11:59.239 --> 02:12:02.260 No vamos a saber nada, en teoría, ¿no? Digo, 02:12:02.279 --> 02:12:05.100 no lo hemos hecho, salvo por algunas películas 02:12:05.100 --> 02:12:07.680 como esta de Conclave, que acabamos de ver, pues 02:12:07.680 --> 02:12:11.220 que ahí se dio cierta información, ¿no? Los cardenales, 02:12:11.239 --> 02:12:14.319 como ve, pues son ya personas, algunos cardenales 02:12:14.319 --> 02:12:16.760 y algunos miembros de la iglesia, pues son personas 02:12:16.760 --> 02:12:20.000 de la tercera edad. casi todos, prácticamente 02:12:20.000 --> 02:12:22.659 todos los cardenales. Así que bueno, pues esto 02:12:22.659 --> 02:12:26.300 ha requerido también un apoyo adicional. Estamos 02:12:26.300 --> 02:12:29.979 por presenciar y con eso vamos a terminar. Vamos 02:12:29.979 --> 02:12:32.579 a seguirlo viendo, sí, por favor. Vamos a presenciar 02:12:32.579 --> 02:12:34.979 y con eso vamos a terminar la transmisión aquí 02:12:34.979 --> 02:12:38.579 de hoy. En este momento se cerrarán las puertas 02:12:38.579 --> 02:12:44.279 en unos segundos. Gracias. Ahí va. Se cierran 02:12:44.279 --> 02:12:46.159 las puertas de la Capilla Sixtina y al interior 02:12:46.159 --> 02:12:50.000 se quedan los cardenales, entre los que está 02:12:50.000 --> 02:13:03.899 el futuro Papa. Ahí estamos. Bueno, 133 que tienen 02:13:03.899 --> 02:13:07.819 frente a sí, en sus escritorios, en sus mesas, 02:13:07.819 --> 02:13:13.289 la boleta blanca, un bolígrafo. una carpeta para 02:13:13.289 --> 02:13:16.270 cubrir o apoyarse, para escribir el nombre de 02:13:16.270 --> 02:13:19.229 quien consideran puede ser el mejor papa. Y bueno, 02:13:19.310 --> 02:13:23.109 pues después pasan ante los escrutadores a depositar 02:13:23.109 --> 02:13:31.449 su voto secreto. ¿Escuchamos? Ahí. Se han cerrado 02:13:31.449 --> 02:13:35.630 las puertas de la capilla Sixtina. Y inicia formalmente 02:13:35.630 --> 02:13:38.760 el conclave. Bueno. Pues regresamos acá, Kenia. 02:13:38.840 --> 02:13:41.380 Nada más un dato para tu auditorio, efectivamente 02:13:41.380 --> 02:13:45.720 con esta expresión de extraondas, empieza, en 02:13:45.720 --> 02:13:49.079 ese momento es cuando empieza el conclave, querida 02:13:49.079 --> 02:13:52.140 Susana, y conclave es una palabra en latín que 02:13:52.140 --> 02:13:56.060 significa con llave cerrada, esto es, digamos, 02:13:56.140 --> 02:14:00.479 aislados del mundo y para tomar, yo diría, espero, 02:14:00.640 --> 02:14:03.880 la mejor decisión para las y los católicos del 02:14:03.880 --> 02:14:06.960 mundo. todo el planeta que tanto se necesita. 02:14:07.140 --> 02:14:09.039 Cuando fue Papa Francisco, ¿cuánto tiempo se 02:14:09.039 --> 02:14:12.180 tardó? Tres días. Si no me recuerdo, mira, acá 02:14:12.180 --> 02:14:16.680 lo tengo. Este, el Papa Francisco día dos, al 02:14:16.680 --> 02:14:19.220 día dos, con Benedicto dieciséis, día dos, con 02:14:19.220 --> 02:14:21.560 Juan Pablo tres, con Juan Pablo segundo, Juan 02:14:21.560 --> 02:14:24.039 Pablo primero dos, Pablo sexto, que ya estamos 02:14:24.039 --> 02:14:25.920 hablando de mil novecientos sesenta y tres, tres 02:14:25.920 --> 02:14:30.220 días, Juan veintitrés, día cuatro, Pío séptimo, 02:14:30.220 --> 02:14:34.899 Pío, no, Pío doce, ¿no? Pío doce, día uno, Pío 02:14:34.899 --> 02:14:42.140 11, 5. Benedicto, 3. Benedicto, no 16, sino 15. 02:14:43.239 --> 02:14:45.680 Y pío décimo día cuatro, o sea, más o menos. 02:14:45.840 --> 02:14:48.539 Tres, dos, cuatro. Se puede tardar dos o tres 02:14:48.539 --> 02:14:50.819 días. Bueno, regresemos para cerrar este bloque. 02:14:51.279 --> 02:14:53.819 Empiezo y cierro contigo, Laura. Muchas gracias, 02:14:53.899 --> 02:14:56.640 Azucena. Bueno, a ver, primero decir que la violencia 02:14:56.640 --> 02:14:59.680 contra las mujeres, el acoso, la violación, el 02:14:59.680 --> 02:15:03.180 abuso, no es broma, no es un asunto de politización 02:15:03.180 --> 02:15:05.520 y de partidización del país, es un asunto serio 02:15:05.520 --> 02:15:07.899 en el que tenemos que entrar con toda la firmeza 02:15:07.899 --> 02:15:10.260 y contundencia. Yo lamento mucho que Morena haya 02:15:10.260 --> 02:15:12.579 protegido a Cuauhtémoc Blanco como presunto violador. 02:15:12.649 --> 02:15:15.289 en la Cámara de Diputados y que muchas legisladoras 02:15:15.289 --> 02:15:17.789 se hayan prestado a eso. Por eso mismo, en el 02:15:17.789 --> 02:15:20.850 caso de María Teresa Ili, que no votó a favor 02:15:20.850 --> 02:15:23.810 del desafuero, que ella, que ella, que votó a 02:15:23.810 --> 02:15:25.890 favor del desafuero, que ella fue de parte de 02:15:25.890 --> 02:15:27.930 este grupo de las diputadas oficialistas que 02:15:27.930 --> 02:15:30.489 tuvieron el valor de de de parársele el frente 02:15:30.489 --> 02:15:32.670 al régimen junto con Lili Aguilar y muchas más, 02:15:32.770 --> 02:15:36.050 y decirles no, sí se genera un mecanismo de protección. 02:15:36.090 --> 02:15:38.569 Voy a pedir hoy en la mesa directiva de la de 02:15:38.569 --> 02:15:40.689 la permanente, porque soy integrante de la permanente, 02:15:40.750 --> 02:15:43.130 a la Cámara y el Congreso que hagan un mecanismo 02:15:43.130 --> 02:15:44.909 de protección para María Teresa, pero también 02:15:44.909 --> 02:15:48.949 para cualquier mujer que sea amenazada o violentada 02:15:48.949 --> 02:15:51.829 en el servicio, en la función y en el servicio 02:15:51.829 --> 02:15:54.409 de sus funciones. Número dos, también vamos a 02:15:54.409 --> 02:15:55.909 pedir hoy en Movimiento Ciudadano, y con esto 02:15:55.909 --> 02:15:59.449 concluyo Azucena, que se lleva el periodo extraordinario 02:15:59.449 --> 02:16:02.350 la votación de la disminución de la jornada laboral, 02:16:02.369 --> 02:16:04.710 ya sin pretextos, porque la dignidad importa, 02:16:05.090 --> 02:16:06.949 porque la gente tiene que pasar más tiempo con 02:16:06.949 --> 02:16:08.829 su familia, tiene que vivir para estar con su 02:16:08.829 --> 02:16:11.279 familia y no vivir para trabajar. importante 02:16:11.279 --> 02:16:13.119 que se reduzca la jornada y lo vamos a llevar 02:16:13.119 --> 02:16:15.079 como MC también hoy a la mesa. Bueno, a ver si 02:16:15.079 --> 02:16:17.020 la próxima semana hablamos también de lo urgente 02:16:17.020 --> 02:16:18.539 que es hablar de Teuchitlán. Cien por ciento. 02:16:18.619 --> 02:16:19.739 Donde está implicado el movimiento ciudadano. 02:16:19.739 --> 02:16:21.720 Sobre todo para proteger a la gente de Teuchitlán, 02:16:21.720 --> 02:16:24.880 ¿eh? Sin duda. Bueno. Kenia. Pues, mira, primero 02:16:24.880 --> 02:16:27.659 que nada, decirle al auditorio, las tres somos 02:16:27.659 --> 02:16:32.100 legisladoras federales, diputadas, y cerramos 02:16:32.100 --> 02:16:35.540 la semana pasada un periodo en donde me parece 02:16:35.540 --> 02:16:38.979 con objetividad quedaron muchas cosas en el tintero 02:16:38.979 --> 02:16:43.489 que hay que corregir. La ley censura, esta ley 02:16:43.489 --> 02:16:46.010 que es verdaderamente preocupante, se tiene que 02:16:46.010 --> 02:16:49.690 analizar y no debería pasar esta propuesta del 02:16:49.690 --> 02:16:52.409 gobierno porque va a afectar, por supuesto, a 02:16:52.409 --> 02:16:55.770 la audiencia. Las propuestas, las iniciativas 02:16:55.770 --> 02:16:57.930 que tienen que ver con encontrar a los desaparecidos 02:16:57.930 --> 02:17:00.629 debe ser una prioridad para Morena, para la mayoría 02:17:00.629 --> 02:17:03.790 y para el régimen porque las madres buscadoras 02:17:03.790 --> 02:17:06.750 no deberían estar buscando a sus hijos con sus 02:17:06.750 --> 02:17:09.729 propias manos. Todo el pendiente de las leyes 02:17:09.729 --> 02:17:12.149 de seguridad también debe ser una prioridad. 02:17:12.209 --> 02:17:15.329 Y bueno, pues mira, yo solamente desearle a la 02:17:15.329 --> 02:17:17.610 esposa del presidente López Obrador que ojalá 02:17:17.610 --> 02:17:20.510 y si le den su visa, ojalá y si le den su residencia 02:17:20.510 --> 02:17:24.700 para que pueda conocer. Como un país en donde 02:17:24.700 --> 02:17:28.100 sí hay seguridad, sí hay salud, sí hay calidad 02:17:28.100 --> 02:17:31.500 de vida, se puede vivir y evidentemente pues 02:17:31.500 --> 02:17:34.700 esto que dejaron aquí ellos en México es muy 02:17:34.700 --> 02:17:36.780 lamentable. Qué bueno que la gente recibe tres 02:17:36.780 --> 02:17:40.440 mil pesos por mes, pero qué lástima que a cambio 02:17:40.440 --> 02:17:43.459 de eso. No hay seguridad, hay desaparecidos, 02:17:43.459 --> 02:17:46.500 hay asesinatos. Bueno, quisiera terminar este 02:17:46.500 --> 02:17:49.299 bloque compartiéndoles que estos lineamientos 02:17:49.299 --> 02:17:52.399 se suman a nuestros estatutos en donde se establece 02:17:52.399 --> 02:17:56.120 cuáles son estas ideas que nos hacen caminar 02:17:56.120 --> 02:17:58.120 en la construcción de la cuarta transformación 02:17:58.120 --> 02:18:01.000 y solamente para aclarar a quien preguntaba, 02:18:01.000 --> 02:18:03.840 es el capítulo 3, respeto e igualdad. Respeto 02:18:03.840 --> 02:18:07.680 e igualdad en el número 3 también que tiene que 02:18:07.680 --> 02:18:10.819 ver con, en el número 1, ejercer... cualquier 02:18:10.819 --> 02:18:13.719 forma de violencia, ya sea física, verbal, simbólica, 02:18:13.819 --> 02:18:15.959 sexual, psicológica, política, o en cualquiera 02:18:15.959 --> 02:18:18.700 de sus expresiones, no se tolerarán dentro de 02:18:18.700 --> 02:18:22.280 ningún candidato militante de nuestro movimiento. 02:18:22.540 --> 02:18:24.639 Y yo quisiera poner algo muy en claro, estos 02:18:24.639 --> 02:18:28.920 lineamientos hoy se ponen también para que estamos 02:18:28.920 --> 02:18:31.260 haciendo una reflexión en esta construcción del 02:18:31.260 --> 02:18:33.920 partido, y ojalá se hubieran puesto en otros 02:18:33.920 --> 02:18:36.940 momentos en los gobiernos anteriores, que nunca 02:18:36.940 --> 02:18:39.500 lo vimos, hoy estamos haciendo esta reflexión 02:18:39.500 --> 02:18:41.579 que nos hacer llamado a la doctora Claudia Sheinbaum 02:18:41.579 --> 02:18:44.059 y que por supuesto nosotros acompañemos porque 02:18:44.059 --> 02:18:47.680 queremos que haya un mejor país y estamos reconstruyendo 02:18:47.680 --> 02:18:49.579 el desastre que estos nos dejaron y que estos 02:18:49.579 --> 02:18:51.579 quieren que continúen. Muchas gracias. Diana 02:18:51.579 --> 02:18:53.379 García, diputada de Morena, Laura Ballesteros 02:18:53.379 --> 02:18:55.440 de Movimiento Ciudadano y del PAN, Kenia López 02:18:55.440 --> 02:18:57.600 Rabadán. Gracias. Gracias. Nos vemos la próxima 02:18:57.600 --> 02:19:03.139 semana. Buenos días. Más que un espacio informativo. 02:19:03.579 --> 02:19:06.379 Fórmula Noticias con Azucena. Yo todavía sigo. 02:19:06.399 --> 02:19:31.629 Cumple un año más al aire. Grupo Fórmula. ¡Suscríbete 02:19:31.629 --> 02:19:46.479 al canal! de gente que por supuesto nos ha dado 02:19:46.479 --> 02:19:49.319 una acogida y un apoyo extraordinarios y bueno 02:19:49.319 --> 02:19:52.219 pues un cariño muy muy especial para todos pero 02:19:52.219 --> 02:19:56.260 sobre todo antes gracias a mi equipo a este equipo 02:19:56.260 --> 02:19:58.959 que en su gran mayoría me ha acompañado durante 02:19:58.959 --> 02:20:02.059 muchos años durante muchos muchos años que nos 02:20:02.059 --> 02:20:04.659 dedicamos a esto voy a ver si puedo mover una 02:20:04.659 --> 02:20:07.090 cámara Para ver si se puede ver el switcher. 02:20:07.129 --> 02:20:08.989 A mí no me importa, pero yo, ah, ¿me ayudas? 02:20:09.010 --> 02:20:12.250 Gracias, Franco. A ver, Jael Hirata, gracias, 02:20:12.329 --> 02:20:14.850 porque, bueno, Jael y yo hemos estado juntas 02:20:14.850 --> 02:20:17.049 durante muchos años, lo mismo que Raúl Ramírez. 02:20:17.579 --> 02:20:20.799 años, años juntos, y bueno, pues creo que hemos 02:20:20.799 --> 02:20:23.100 hecho un gran equipo, ustedes hacen un gran trabajo, 02:20:23.500 --> 02:20:26.540 Cianya Monserrat Álvarez, gracias Cianya, el 02:20:26.540 --> 02:20:29.500 querido Alejandro Madrigal también, Daniel Jasso, 02:20:29.579 --> 02:20:31.819 bueno, pues con Daniel también, ya hay muchos 02:20:31.819 --> 02:20:36.159 años, muchos años, ahí está, muchos años de trayectoria, 02:20:36.159 --> 02:20:39.360 de relación, Manuel Marín se integró al equipo 02:20:39.360 --> 02:20:42.540 hace poco, y bueno, pues es un orgullo ver el 02:20:42.540 --> 02:20:45.639 talento profesional de cada uno, Uriel Islas, 02:20:45.700 --> 02:20:47.229 que hemos estado juntos desde el... principio, 02:20:47.250 --> 02:20:50.190 desde los siete años y mire qué sonrisa de muchacho, 02:20:50.270 --> 02:20:54.229 mire. Gracias, Uriel. Gracias, Carlos Tellez. 02:20:54.229 --> 02:20:56.629 No sé si anda por ahí. Muchas gracias. Gabriela 02:20:56.629 --> 02:21:01.709 Castro, Enrique González, Sergio Sánchez, Sergio, 02:21:02.010 --> 02:21:05.170 Sergio, Sergio, no está, ¿verdad? Está en red 02:21:05.170 --> 02:21:08.520 de Sergio. Gracias, Sergio. Ricardo Díaz, gracias. 02:21:08.680 --> 02:21:10.579 El querido es el que mueve todos los botones. 02:21:10.600 --> 02:21:13.299 Ahí se ve por encimita. Muchas gracias. Quisiera 02:21:13.299 --> 02:21:15.399 que no me faltara nadie. Gracias a Oliver Franco, 02:21:15.559 --> 02:21:17.819 que son dos estudiantes que están acá. Los vemos, 02:21:17.840 --> 02:21:20.620 por favor, que están acá aprendiendo o estamos 02:21:20.620 --> 02:21:23.399 intentando aprender todos juntos. Si me falta 02:21:23.399 --> 02:21:25.100 alguien es por tiempo, pero gracias, gracias 02:21:25.100 --> 02:21:28.200 a todos y sobre todo gracias a ustedes con todo 02:21:28.200 --> 02:21:31.520 el corazón por su preferencia, por su apoyo, 02:21:31.639 --> 02:21:34.659 su solidaridad y su cariño. Esta fue una producción 02:21:34.659 --> 02:21:37.819 de Grupo Fórmula. ¡Gracias!