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de podcast preferida Grupo Fórmula Cuando la
política se convierte en un juego de poder Orquestado
sí, en coordinación con la fiscalía ¿Hasta dónde
piensa ir? Cuando la justicia enfrenta su mayor
prueba. Que operan a plena luz del día. En la
investigación de delitos. Lo sabemos. La verdad
no puede permanecer oculta. ¿Qué más? Tiene que
haber algo más ahí. Azucena Uresti, en Fórmula.
¿Qué tal? Bienvenidos, son las 7 de la mañana
en punto, es lunes 5 de mayo del año 2025. Soy
Azucena Uresti y estas son las noticias. El sábado,
fuerzas federales detuvieron a José Ascensión
Murguía, alcalde por Movimiento Ciudadano en
Teuchitlán, municipio donde fue localizado el
rancho Izaguirre, centro de operaciones del cártel
Jalisco Nueva Generación y donde el colectivo
Guerreros Buscadores encontró cientos de prendas
y restos óseos. Anoche, después de una audiencia
de más de 10 horas en el penal de Puente Grande,
le dictaron prisión preventiva por delincuencia
organizada y desaparición forzada. Según reportes,
durante la audiencia la Fiscalía leyó testimonios
de víctimas de reclutamiento forzado, quienes
afirmaron que el alcalde no sólo sabía lo que
pasaba en el rancho, sino que participaba en
los delitos que se cometían y que incluso a finales
de agosto del año pasado arrojó una bolsa con
órganos en una fosa del rancho donde fue visto
hablando. con el operador del cártel, José Gregorio,
alias El Lastra. Además, habría recibido sobornos
de 70 mil pesos al mes a cambio de brindar protección
y apoyo al grupo criminal con armamento y policías
municipales. A pesar de que el fiscal Alejandro
Gertz Manero negó en su informe de la semana
pasada que hubiera indicios de que el rancho
fuera un crematorio, en la audiencia los representantes
de la Fiscalía sí refirieron que en el sitio
se encontraron restos de huesos con exposición
térmica. La audiencia va a continuar el viernes.
Apenas en marzo, en una entrevista para el Canal
13 de Guadalajara, el alcalde negaba estar involucrado
en los hechos y pidió que se investigara. Porque
agarran a Tauchiclán cuando es un pueblo tranquilo,
sí nos preocupa de qué pueda pasar, pero no en
que estemos involucrados. Lo que nos preocupa
es que hagan bien las investigaciones, que hagan
bien su trabajo y lleguen al punto donde tienen
que ser. Bueno, pues las investigaciones se hicieron
y ahí está el alcalde acusado de delincuencia
organizada y desaparición forzada. José Ascensión
ha gobernado Teuchitlán en tres periodos, primero
con el PRI, después con Movimiento Ciudadano.
De hecho, el actual gobernador Pablo Lemus llegó
a visitar a Murguía en el periodo de precampañas
cuando ambos eran candidatos y Lemus le llamaba
amigo. Él es el presidente municipal de Teochitlán,
amigo mío. Eso te pasa, es que él hace muchas
pesas. Trabajándole siempre por el partido. Y
por eso lo tuvieron que operar de la columna,
pero el chón ya estará puesto para la campaña.
Vamos a trabajarle con todo. Teochitlán y Jalisco
se van a vestir de naranja. Bueno, pues ahí está.
Silencio absoluto por parte de los dirigentes
de Movimiento Ciudadano ante este involucramiento
de su alcalde con el crimen organizado. Ni Jorge
Álvarez Maínez, ni Dante Delgado, ni ninguno
de los personajes y principales de Movimiento
Ciudadano han hablado respecto a este tema. En
Ciudad Obregón, Sonora, el colectivo Rastreadora
localizó en una fosa el cuerpo de Ramón Eduardo
Zárate Zamorano, baterista y fundador del grupo
regional mexicano La Nueva Era. El joven de 24
años estaba desaparecido desde el 28 de abril.
Familiares y amigos le despidieron. Ramón Eduardo
Zárate Zamorano. ¡Presente! ¡Tu mamá te encontró
y tu hermano! ¡Y tu tía! ¡Y todas fuimos por
ti! ¡Tu hermano le cumplió a su mamá! ¡Misión
cumplida! Este fin de semana fueron asesinadas
en México 161 personas, los estados con más ejecuciones,
Michoacán con 14, Sinaloa y el Estado de México
11, Guanajuato 10, además de Chihuahua y Tabasco
con 9 asesinatos. La organización Reporteros
Sin Fronteras informó que México se mantiene
como el país más peligroso para ejercer el periodismo
en América Latina, principalmente por la colusión
entre autoridades y el crimen organizado. De
hecho, el país se ubicó en el lugar 124 de 180
naciones en cuanto a libertad de prensa, cayendo
tres lugares, pues el año pasado estaba en el
121, ahora estamos en el 124. La organización
también denunció que desde el año 2000 más de
150 periodistas han sido asesinados. y 28 periodistas
han desaparecido en México. El viernes, el Wall
Street Journal informó que en la llamada telefónica
del 16 de abril, el presidente Donald Trump presionó
a la presidenta Claudia Sheinbaum para que permitiera
la entrada de su ejército al territorio mexicano
para combatir el narcotráfico. Esta información
fue confirmada por la presidenta el sábado durante
un evento. Dijo que rechazó la oferta de Trump.
Quiero decir que es verdad. que en algunas de
las llamadas, pero no así como lo menciona, dijo
en qué les podemos ayudar para luchar contra
el narcotráfico. Les propongo que entre el ejército
de los Estados Unidos a ayudarle. ¿Y saben qué
le dije? No, presidente Trump. El territorio
es inviolable, la soberanía es inviolable, la
soberanía no se vende, la soberanía se ama y
se defiende. Bueno, es lo que dijo la presidenta
el sábado y ayer Donald Trump respondió durísimo,
dijo que la presidenta pues que es encantadora,
pero que le tiene miedo a los cárteles. Si México
quisiera ayuda con los cárteles sería un honor
para nosotros ir y hacerlo. Le dije que estaría
ahí para que ella lo hiciera. ¿Estás decepcionado
de que ella haya rechazado la solicitud? Pero
ella no quiere. Bueno, le tiene tanto miedo al
cártel que no puede caminar. Así que por eso
creo que la presidenta de México, que es una
mujer encantadora, pero le tiene mucho miedo
a los cárteles que ni siquiera puede pensar con
claridad. Bueno, es lo que dijo Donald Trump
en el palenque de la Feria de San Marcos en Aguascalientes.
El cantante de Corridos Tumbados, Natanael Cano,
cantó pacas de billetes, tema que hace alusión
al Chapo. Esto a pesar de que en el Estado hay
sanciones, multas, hasta cárcel. En un momento
el público le pidió cuerno azulado, que también
hace referencia a un pacto entre autoridades
y los chapitos. Sin embargo, Natanael dijo que
no podía cantarla y les dijo que se lo pidieran
al gobierno. Bueno, no me la tienen que pedir
a mí viviendo. Bueno, se la tienen que pedir
a su gobierno. Y con mucho respeto a toda la
gente que nos está pidiendo cantar y demostrar
nuestro arte. Al final no vale la mierda. Entonces
hagan algo ustedes, no vayan a pedirme la mía.
Bueno, pues hagan algo ustedes, dice, no vengan
a pedírmelo a mí. Después los organizadores del
Palenque bajaron el volumen cuando comenzó el
corrido el de la Codeína. Natanael se quedó cantando
solo con sus músicos y abandonó el escenario.
micrófono, el sonido, continúa cantando, ahí
le apagan el micrófono, el sonido, continúa cantando
con la gente en el palenque y luego pues ya se
retira del escenario. Ayer, durante la sesión
del Consejo Nacional, Morena aprobó por unanimidad
lineamientos éticos y políticos a los que sus
militantes deberán regirse, deberán regir su
comportamiento en el partido y ante los procesos
electorales. La presidenta de Morena, Luisa María
Alcalde, leyó parte de la carta donde la presidenta
Claudia Sheinbaum sugirió al partido, pues entre
otros temas, no al nepotismo, no al uso de recursos
públicos, ni tampoco a gastos exagerados. No
caigamos nunca en la frivolidad. en el consumismo
y la ambición por el poder y el dinero. No es
de nuestro movimiento viajar en aviones o helicópteros
privados, o tener como anhelo portar ropa de
marca, o tratar mal a las personas, o andar con
guardaespaldas y un séquito de camionetas para
ir de un lado a otro, o comer en restaurantes
caros. Morena es humildad. Morena no mira a nadie
de arriba a abajo, a menos que sea para ayudar
a levantarse. No puede haber colusión con la
delincuencia, ni organizada, ni de cuello blanco.
Para la definición de las y los coordinadores
de la transformación en estados y municipios,
considero importante que no se permita el uso
de anuncios espectaculares, la promoción de servicios
privados, las campañas de odio en contra de otros
participantes en la encuesta y evidentemente...
Bueno, pues la presidenta del partido también
habló del amiguismo, el nepotismo y el influyentismo.
Tales principios se centran en el valor de la
unidad, el riesgo de caer en el sectarismo o
en el exceso de pragmatismo, en la necesidad
de conducirse siempre con honestidad, humildad
y sencillez, en la prohibición del amiguismo,
del influyentismo y del nepotismo, en los riesgos
de convertirse en un partido de Estado y en el
rechazo a toda forma de corporativismo. Esto
dijo la senadora Andrea Chávez al terminar este
comité. Un consejo nacional dedicado a usted,
no se sintió así como, oiga. Los medios de comunicación
han intentado impulsar esa línea editorial. La
propia presidenta de la República fue la que
desmintió esa versión en la conferencia mañanera.
Así es que no, me parece que es un llamado a
todas las y los compañeros que aspiramos a contender
en este y en otros procesos. Tenemos proceso
ahorita en Veracruz, en Durango, tendremos otro
tipo de procesos. En 2027 se disputan 16 gubernaturas
y en ese sentido surgía la necesidad de fomentar
la unidad. con reglas claras. Como consejera
nacional, soy la consejera nacional más votada
del país, desde luego acudí a mi compromiso y
responsabilidad de ser la primera que votara
este acuerdo y seré la primera en fomentarlo,
respetarlo. Juan Antonio Palma, El Pronóstico
del Tiempo. Buenos días. ¿Qué tal, Azucena? Buenos
días. Este es el pronóstico del tiempo para este
inicio de semana en México. Vamos a continuar
con las tormentas en varias zonas del territorio
nacional, incluso acompañadas con granizo. Esto
debido al efecto de la entrada de humedad desde
el Golfo de México, desde el Océano Pacífico.
Y también tenemos un sistema frontal, el Frente
Frío número 42, cruzando el norte del país. La
combinación de todos estos sistemas, además de
convergencia de humedad hacia el interior del
territorio nacional, va a estar favoreciendo
tormentas, posibles granizadas en los estados
del noreste. Igualmente para ti El Corte y regresamos.
Muy buenos días. Tenemos tu atención. Es por
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Son las siete de la mañana con quince minutos
y bueno, pues ya iniciábamos este resumen hablando
respecto al Consejo Nacional de Morena que se
celebró el fin de semana, en donde pues hablaron
de las reglas de ética para la militancia, una
situación, varias situaciones polémicas se han
registrado al interior del partido con algunos
personajes en particular respecto a campañas,
a algunos lujos, algunas declaraciones, incluso
algunos pleitos. al interior del partido. En
la línea está su presidenta, Luisa María Alcalde,
que le agradezco me tome la comunicación. ¿Cómo
está, Luisa María? Gracias y buenos días. Buenos
días, Azucena, con el gusto de saludarte a ti
y a toda la audiencia. Muy amable, presidenta.
Bueno, pues finalmente ayer queda estipulado
qué es lo que pueden o no pueden hacer los militantes
de Morena dentro de la congruencia dictada por
su movimiento. Entre estas cosas, pues está el
tema del nepotismo. el tema del uso de recursos
públicos y privados, el uso de espectaculares,
etc. La pregunta concreta, Luisa María, es el
que no cumpla, ¿qué va a suceder? Siempre hemos
nosotros determinado nuestras reglas internas.
Primero decirte, Azucena, que estamos muy contentos
por los resultados del consejo del día de ayer.
Mucho ánimo, mucha unidad, mucha esperanza de
nuestro movimiento. Recibimos una carta de la
presidenta que ya hicimos pública, donde no solamente...
hace, digamos, un alto en el camino para recordar
cómo surge nuestro movimiento alrededor del licenciado
Andrés Manuel López Obrador, cómo ha venido creciendo
Morena, la necesidad de preservar la esencia
del movimiento siempre, y hace planteamientos
más concretos sobre precisamente esto, no perder
la mística, tener los pies en la tierra, y hace
planteamientos con miras a qué tipo de actitud
son aquellas que debemos alejar de nuestro movimiento.
Cualquiera, no solo que aspire a un cargo, sino
en general cualquier miembro de Morena. Entonces,
a partir de esta carta se propuso una serie de
lineamientos específicos para la militancia que
fueron aprobados por unanimidad. Eso es importante
señalarte. Todas y todos estuvieron de acuerdo
y como bien señalas, pues tienen que ver con
el apego a la austeridad. a la vocación de servir,
por ejemplo, todo lo que tiene que ver con la
independencia de poderes fácticos, del sectarismo,
de la sumisión a grupos de poder. También hablamos
de la necesidad de mantener la unidad y de si
hay diferencias, y aquí respondo tu pregunta,
si hay, por ejemplo, diferencias en cualquiera
de nuestros militantes o... Incumplimiento de
estos lineamientos existe la Comisión Nacional
de Honestía y Justicia, que es finalmente este
órgano que nosotros mismos establecimos para
dirimir esas diferencias. Es que alguien decía
ayer afuera de este Congreso, digamos, de este
Consejo, bueno, si va a haber sanciones reales,
solamente llamadas de atención o se van a expulsar
a los militantes, o sea, si va a ser fuerte la
sanción o solamente llamados a misa, Presidenta.
Estatutariamente la Comisión Nacional de Honestidad
y Justicia tiene la posibilidad de imponer distintas
sanciones que pueden ir desde una llamada de
atención hasta, como bien lo señalas tú, una
expulsión del partido. Pero no es un asunto de
castigos. Yo lo que te mencionaría es que el
ánimo de ayer y el ánimo en general es de que
hubiese reglas claras, que haya piso parejo para
todos los que quieran participar. y todos en
el ánimo de cumplir con nuestros principios,
y sobre todo con la responsabilidad histórica
de cuidar un legado, el legado del presidente
que más ha querido este país, y por supuesto,
pues que no solamente se creó para ahora, para
una coyuntura electoral del 27, sino que nosotros
tenemos el compromiso de que este movimiento
perdure para las próximas generaciones, porque
Azucena no hay otra alternativa, es decir, si
nosotros mismos no nos hacemos cargo de cuidar
a Morena como vehículo de transformación, pues
entonces nos quedaremos en manos del PRIAN, que
francamente es el sinónimo de corrupción. Es
que parece que hay más oposición en Morena. que
afuera, ¿no? Hay más peleas y más desacuerdos.
Y está bien decir si hay democracia, si se puede
hablar y si las cosas se pueden poner sobre la
mesa. A mí me parece bien, por ejemplo, el caso
de Cuauhtémoc Blanco, en donde algunas diputadas
fueron sacadas de chats y las regañaron, etcétera,
por mostrar su postura. Pues eso no habla de
un partido democrático, ¿no? Se puede hablar
de temas delicados como adultos públicamente,
porque tampoco... se tratará de simular. No,
por supuesto que no. De lo que se trata es de
tener lineamientos. de comportamiento ético de
nuestro movimiento. Y por supuesto que tampoco
es verdad esto. Por lo menos no fue presentado
ante la comisión si este tipo de actitudes existieron.
Entonces, ¿qué debe suceder? Lo dijeron aquí
varias diputadas, presidenta Ili, entre ellas,
y alguna otra que se me va el nombre, pues que
sí las habían relegado, Gabriela Jiménez. Pues
de manera indebida, Azucena, cuando suceden ese
tipo de cosas, lo que deben hacer las compañeras,
solo legisladoras, cualquier miembro de nuestro
movimiento es poder hacer un planteamiento ante
la Comisión. Nosotros tenemos la responsabilidad
de mantener la unidad y la unidad es con institucionalidad.
Entonces, claro que puede haber diferencias,
claro que puede haber incluso errores y gente...
que pueda hacer este tipo de llamados incorrectos,
bueno, pues se acude a la Comisión de Honestidad
y Justicia y ahí hay mucho margen para poder
dirimir estas diferencias. Pero no se trata,
como lo señalas tú, de castigar de ninguna manera.
Ahora, sí es muy importante que todos nos cuidemos
de la derecha. Pero mire, ayer, por ejemplo,
¿quién sale del Consejo de Morena en un Volvo?
prestado por una agencia automotriz, según dicen
algunos medios, pues Gerardo Ferández Noroña.
Entonces se trata de convencer, pero de que aquellos
que escucharon el mensaje... Sí, pero si van
a empezar, sí, pero si se trata de que empiece
la derecha a mirar aquí como... No, de lo que
se trata son de los... absolutamente excesos.
O sea, cuando ya se pierde la congruencia, en
ese momento es cuando uno puede hacer un planteamiento
y decir, bueno, esto se aleja de los principios
de Morena y plantearlo ante la Comisión de Honestidad
y Justicia. Y le toca a ellos, que finalmente
los elegimos nosotros dentro de nuestro movimiento,
el hacer un análisis si en efecto se trata de
una provocación por parte de medios de comunicación
o de la derecha o de un planteamiento. contrario
a los principios y las bases de nuestro movimiento.
La presidenta nacional de Morena, Luisa María
Alcalde Luján. Ejemplos concretos en donde, bueno,
los partidos yo no sé, pero los medios de comunicación
no tenemos nada que ver. Han sido palabras que
ha dicho Ricardo Monreal, el coordinador de Morena
en la Cámara de Diputados respecto al uso de
los helicópteros, por ejemplo. Dice, pues yo
los he usado siempre. Luego uso vehículos, también
privados, lo hago hace muchos años y lo sigo
haciendo porque no soy hipócrita. Dice, no me
voy a ocultar. Este es un exceso que ya no se
va a permitir, presidenta. Así es, eso fue lo
que ayer aceptamos. Dentro de nuestros propios
lineamientos hay conductas específicas que establecimos
como contrarias a principios. Entonces, por eso
era la importancia de poner reglas claras, Azucena,
porque... En ese momento, entonces ya todo mundo
asume qué se puede y qué no se puede hacer. Si
tampoco es de señalar todos estos lineamientos,
no tienen una dedicatoria particular de ninguna
manera. Es un alto en el camino para decir. siempre
tenemos que estar cercanos a la gente, tenemos
que mantener la unidad a partir de reglas claras.
Y por eso esas reglas se establecen ya hoy, por
ejemplo, que no se puede el uso de helicópteros,
de aviones privados. por ejemplo, de espectaculares,
que es muy válido que la gente levante la mano
en nuestro movimiento, es válido que la gente
levante la mano para poder participar en las
futuras elecciones, pero que hay que hacerlo
a ras de tierra, convenciendo a la gente, repartiendo
el periódico, en el volanteo. Ese es el planteamiento,
cómo nosotros creamos el movimiento y cómo a
partir de ese casa por casa y de ese hablar con
la gente hemos llegado hasta aquí. donde hemos
llegado. Ahora es un caso Ricardo Monreal, el
otro es Andrea Chávez, Gerardo Fernández Noroña.
Tú los mencionas, Azucena, pero no es el caso.
Pongo ejemplos de lo que podría acomodarse, digamos,
a los estatutos y cosas que ya no podrían hacerse,
que ya no podrían hacer los militantes. Ahora,
respecto a Saúl Monreal, Félix Salgado Macedonio,
y me falta uno de San Luis Potosí, respecto al
nepotismo, Félix Salgado Macedonio no podrá suceder
a su hija. Lo que hemos planteado nuevamente,
Azucena, no se trata de casos en particular,
no van con dedicatoria, es un planteamiento general.
A la gente en este país, al pueblo de México,
no le gusta que haya nepotismo, que se puedan
suceder en los cargos familiares, es decir, que
un presidente municipal pueda dejar a la esposa.
a los hijos o cualquier otro cargo, no solamente
presidencias municipales, gubernaturas, diputaciones,
la gente no está de acuerdo con los... Presidencia
de la República, etc. Presidencia de la República,
la gente no está de acuerdo con los casicazgos.
A partir de eso, y dado que Morena lo que significa
es la traducción de lo que el pueblo... quiere,
y para su patria y para su país, la presidenta
de México, Claudia Sheinbaum, presentó una iniciativa
que conoces tú muy bien, que era acabar y prohibir
el nepotismo. Esta iniciativa tuvo consensos
en el Congreso hasta 2030. ¿Qué planteamos ayer
en el Consejo Nacional? Bueno, pues nosotros
no nos vamos hasta 2030, como fue este acuerdo,
sino que retomamos lo que la presidenta propuso,
que es una aplicación a partir del 27. En el
2027 vamos a tener una elección la más grande
de la historia, donde 17 gubernaturas se van
a renovar. Y no solo eso, sino también obviamente
la Cámara de Diputados y congresos locales, entre
muchos otros. A partir de ahí ya aplicaríamos
nosotros esta regla del nepotismo. Y eso significa
que no podrá ir en la boleta ningún familiar
de quien ostente el cargo. actualmente. Entonces,
eso también... No la quiero interrumpir, me llega
la guillotina, déjeme retomarla después del corte,
por favor. Son las 7 .30 minutos, la línea continúa
y lo agradezco mucho a la presidenta nacional
de Morena, Luisa María Alcalde Luján, hablando
respecto a estos lineamientos que dictaron ayer
en el Consejo de Morena. Creo que esta parte
de la que habló el diputado Arturo Ávila, por
cierto, con mucha claridad, nos queda perfectamente...
establecido cuáles son los lujos o los excesos
a los que no pueden caer. Esto dijo Arturo Avila
ayer. No, yo creo que no, yo creo que nada más
lo que se fijaron fueron los lineamientos, los
lineamientos ya fueron muy claros. Bueno, eso
queda claro, Presidenta, en eso que declara el
diputado Arturo Ávila, está de acuerdo. Así es,
bueno, formó parte de los lineamientos que ayer
se pusieron ejemplos de acciones concretas, pero
para cerrar la idea, previo al corte, Azucena,
hablábamos sobre el nepotismo y yo lo que quería
plantear era que ese punto, porque a veces también
se maneja otra información, ese punto, como todos
fueron aprobados por unanimidad, todos los estados,
los consejeras y consejeros de todos los estados
estuvieron de acuerdo. Así que eso también refleja
una cosa, tenemos la autoridad moral que no tienen
los de enfrente, que no tienen otros partidos,
nosotros tenemos hoy la autoridad moral de poder
hacer este tipo de lineamientos y tener incluso...
la valentía y posibilidad de señalar acciones
concretas como las que el propio Arturo Ávila
ha mencionado en el audio que mostraste. Correcto.
Ahora, déjeme preguntarle casos concretos, Presidenta,
para que nos quede claro. Sé que hay muchos ejemplos
también de alcaldes o de diputados, etcétera,
pero los más visibles. Félix Salgado Macedonio
no podría postularse en el 2027 en Guerrero porque
su hija es gobernadora ahora, ¿correcto? Correcto.
En Zacatecas tampoco Saúl Monreal podría hacerlo
porque su hermano es gobernador. Así es. Y en
San Luis Potosí, donde es el Partido Verde, ¿también
aplica para Partido Verde y PT? Bueno, depende
si van en alianza con nosotros, eso ya se definirá.
Esperemos que sí, son nuestros partidos aliados.
Si fueran en alianza con nosotros, entonces,
en efecto, no podría participar ningún familiar
directo del actual gobernador. Hay que recordar
que estamos hablando de suceder el cargo en el
que están, es decir, no pueden participar para
gobernadoras y gobernadores. Correcto, pueden
participar para otro puesto de elección popular.
para algún otro puesto de elección popular. Siempre
y cuando ganen las encuestas. Ah, bueno, a eso
iba. ¿Qué le parecería si Félix Salgado Macedonio
gana una encuesta? Gana la encuesta por así arrasando.
No, es que ese es el punto. Entonces, ¿qué va
a pasar en el caso, por ejemplo, de Félix? Él
mismo lo ha declarado ya abiertamente que él
puede esperarse, esperarse un periodo más, seis
años, para después poder participar. Aquí el
punto es que no podría participar en la encuesta
interna. O sea, desde ahí hay un filtro. desde
ahí habría un filtro entonces el otro elemento
que también se mencionó en la carta de la Presidenta
y que es fundamental para nosotros en esta idea
de la institucionalización de nuestro partido
es el tema de las encuestas hablamos sobre el
2027 en el 2027 hay muchos que querrán participar
ya mencioné contigo el estar en contacto con
la gente a ras de tierra tocando puertas y por
el otro lado el compromiso de que la selección
de candidatas y candidatos vendrán de las encuestas.
Le vamos a ir a preguntar a los estados donde
va a haber elecciones a gobernadores. ¿Quiénes
son los mejores perfiles que tenemos? ¿A quiénes
prefieren? Y finalmente la gente va a decidir
y a través de esa encuesta, la Comisión de Elecciones
de Morena va a tomar en cuenta esos resultados
para poder determinar quiénes son nuestros candidatos.
Pero ya ha descartado el tema de que si es hermano,
hijo, esposo. Descartando, por supuesto. Eso
ya no entra, eso ya es un filtro previo para
posterior. Poder hacer las encuestas y quienes
salgan mejor posicionados, con mayor respaldo
de la gente, pues esos serán nuestros candidatos.
Entonces, teniendo esa claridad, así como la
planteamos el día de ayer, con todos esos lineamientos,
hoy tenemos ya un camino para andar de aquí al
27 sin la posibilidad de que haya malos entendidos.
¿Cómo se van a seleccionar? Ahí está. las encuestas.
Y fíjate que muy interesante la presidenta, con
licencia, pero que hace este planteamiento, pues
retoma eso, retoma también otras cosas importantísimas,
todo lo que tiene que ver con la formación política,
y retoma la importancia de la unidad, precisamente
por los deseos que tiene la oposición de vernos
fracturados, pero que se van a quedar con las
ganas. Ahora, presidenta, déjeme le pregunto
a Luisa María Alcázar, de presidenta de Morena.
El caso de Cuauhtémoc Blanco en los estatutos
se habla de que no se va a permitir la violencia
de género, etcétera. Respecto a la violencia
contra las mujeres en general, ¿qué va a pasar
con el diputado de Morena, Cuauhtémoc Blanco?
Pues eso lo va a determinar la fiscalía, no Morena,
no nosotros. ¿Qué es lo que considero yo? Pero
es parte de su movimiento, expresidenta. No,
no, no, por eso. Pero a ver, ¿qué es lo que considero
yo? Yo lo que creo es que lo que fue una equivocación
es que si hubiese votado en el Pleno de la Cámara
de Diputados ese dictamen, lo que debió haberse
hecho era regresarse a la fiscalía. y que el
fiscal, ahora un fiscal muy distinto al otro,
tiene la posibilidad de llevar a cabo una investigación
imparcial, pues concluya la investigación como
ya lo está haciendo. Entonces, eso es lo realmente
importante. ¿Qué sucedió? Pues que había un fiscal,
un corrupto, por cierto, contrario no solamente
al exgobernador, sino al presidente López Obrador,
que el último día antes de irse abre esta carpeta,
pero la integra. Pésimamente. Entonces, una carpeta
mal integrada, sin elementos, ¿qué es lo que
le mandan a la Cámara de Diputados? Bueno, la
Cámara de Diputados, en lugar de haber votado
eso, debió regresársela a la Fiscalía y decirle,
intégramela bien, porque la tienes mal integrada.
Entonces, ¿qué va a suceder con él? Pues depende
de la Fiscalía. Ellos son los que tienen que
investigar. Si hay elementos, pues entonces avanza
el asunto. Pero si no hay elementos y se trata
de una venganza política, del exfiscal hoy prófugo
de la justicia y por cierto que encubrió un feminicidio,
bueno, pues entonces estamos hablando de otra
cosa. ¿No es suficiente el testimonio de la víctima,
presidenta? De lo que se trata es de tener una
investigación. A mí no me toca hacer esa investigación,
le toca a la fiscalía. Si la fiscalía cuenta
con elementos suficientes, no solo en el caso
de Cuauhtémoc, en el caso de cualquiera y sobre
todo tratándose de violencia contra las mujeres,
por supuesto que deben avanzar todos los casos
y siempre poniendo como un elemento fundamental
lo que la víctima pudiese estar planteando, sin
duda. Pero tiene que haber... una investigación
por un fiscal que no sea un agente que hoy, insisto,
no solo está prófuga de la justicia, sino que
fue perseguida durante varios años y haciéndose
de amparos y de trampa inmedia con los jueces,
logró zafarse. Ahora, bueno, pues haría un llamado
a la Fiscalía de Morelos, es que hemos tratado
de buscarlos, ya hablamos con Eric Flores, etcétera,
y nos dice, bueno, estamos... atrapados con el
tema de Cuauhtémoc porque la fiscalía no avanza.
¿Ustedes le pedirían celeridad, Luisa María?
En todos los casos, Azucena, en todos los casos
y a todas las fiscalías, por supuesto que lo
que se solicita es... que investiguen de manera
imparcial y lo más rápido posible. Entonces,
en este y en todos los casos, hay que, sin lugar
a dudas, avanzar lo antes posible, tener ya la
certeza de qué fue lo que sucedió. Oiga, usted
hablaba de la popularidad de la presidenta Claudia
Sheinbaum. Registra, dice el financiero Sheinbaum,
aprobación del 81 % en abril. Sobre la popularidad
de la presidenta y este conflicto, digamos que
se ha abierto con el expresidente Ernesto Zedillo
Ponce de León. Esto declaró a mi compañero periodista
León Krause. Esto dijo el expresidente Zedillo.
Y quisiera su opinión, por favor, Luisa María.
Si me preocupa que la presidenta diga yo fui
electa para hacer la cuarta transformación o
ella fue electa para ser presidenta de una nación
que se quiso y logró ser democrática y ser presidenta
de todos los mexicanos, los que pueden pensar
como ella y los que no podemos pensar como ella.
Es presidenta de todos nosotros, de todos los
mexicanos y así se debe asumir, se debe asumir
como la persona que va a darle continuidad a
la obra demagógica. destructiva, terrible de
López Obrador. Puede ella sentir que como López
Obrador tenía popularidad porque manejaba recursos,
medios, control de medios y muchas otras cosas,
pues que es una táctica correcta, ¿verdad? Pero
yo le recordaría a la presidenta que la función
de un presidente no es... ser popular. La función
de un presidente es servir a la nación y servirla
realmente democráticamente y no ser parte de
un proyecto que claramente es un proyecto de
destrucción democrática. Bueno, es lo que dice
el expresidente, Presidenta Luisa María Alcalde.
¿Qué responde? Imagínate tú, ya es el colmo.
O sea, como no tienen voceros, ya sacan a Zedillo.
Ahora resulta que el paladín de la democracia
es el cinismo absoluto. Ya lo hemos planteado
con anterioridad, pero Zedillo representa de
lo peor de nuestra historia. Claro que ellos
apuestan al olvido, pero no, no se nos olvida
quién es este sujeto, que no nada más. Fue un
entreguista y privatizó lo poco que quedaba ya
de recursos nacionales. Pues el del FOBAPROA
es un represor. Si alguien no entiende de democracia,
es él. Y él formó parte fundamental del neoliberalismo
que nos llevó a uno de los países con los mayores
niveles de pobreza y de desigualdad. Precisamente
por esa circunstancia es que surge la transformación
y es que gana el presidente López Obrador y ahora
continúa la presidenta Claudia Sheinbaum. Entonces,
pues bueno, lo que te planteo es que me da gusto
porque también... Pues ayuda a que no se nos
olvide. ¿Me aguanta y concluimos? Tres minutitos,
gracias. Las 7 con 45 minutos. La presidenta
nacional de Morena, Luisa María Alcalde, sigue
en la línea. Ya sabe, gracias por permanecer
ahí, pero los cortes son automáticos y no quería
dejar inconclusa su reflexión final, presidenta.
Simplemente... La reflexión final, más allá de
Cedillo y del gusto que nos da que nos recuerden
lo que es el pasado de corrupción y de privilegios,
es el respaldo que hoy tiene la presidenta. Un
pueblo que es mucho más consciente de hace pocos
años que hoy respalda a esta mujer que... que
nos está enseñando de dignidad dentro y afuera.
Entonces seguimos construyendo el segundo piso,
estamos muy contentos de los resultados del consejo
del día de ayer, salimos cerrando filas en unidad
y bueno, pues ya sabes tú que tenemos también
este año elecciones en Durango, en Veracruz,
concluyo diciéndote que nos ve muy bien porque
tenemos la confianza de la gente. que esperemos
que salgan a participar en libertad. Y vamos
a ganar los 39 municipios de Durango, los 212
de Veracruz, con una campaña a ras de tierra.
Nuestras candidatas, muchas de ellas mujeres
y jóvenes, extraordinarias mujeres, para estar
al frente de las presidencias municipales, para
gobernar con austeridad y con el ejemplo. Eso
fue lo de ayer y eso es finalmente nuestra esencia,
es la esencia de Morena. A ver, dos últimas cosas.
Perdón, pero acá me escriben. Dicen Morena no
quiere aceptar que Zedillo echó a andar la democracia
en el año 2000, etcétera, etcétera. El INE o
el IFE, ya lo conocemos como INE -IFE, estos
institutos de transparencia, la alternancia del
PRI al PAN con Vicente Fox, ¿no le dan ningún
beneficio a Zedillo? Ninguno. Cedillo es el de
Acteal, es el de Aguas Blancas. Mira, Cedillo
hablando de democracia y hablando de la elección
al Poder Judicial, que lo que les molesta a ellos
es eso, es que la gente ahora va a elegir de
manera libre y democrática a los jueces, a los
magistrados, a los ministros de la Suprema Corte
de Justicia en la Nación. Cuando Cedillo llegó
a la presidencia, lo que hizo fue de un plumazo,
destituyó a toda la corte, a las ministras y
a los ministros. Por cierto, En acuerdo con los
partidos políticos, ¿no? Bueno, en acuerdo de
partidos cooptados. Pero lo que sucedió, por
cierto, que les dio una pensión, ahí nace la
pensión vitalicia, le dio una pensión bastante
nutrida, ¿para qué? Para que no hablaran, para
que se quedaran calladitos después de este acto
tan autoritario. Entonces los quita todos y fíjate
nomás, los pone él. Hace una corta modo, establece
quiénes serán los nuevos miembros de la corte
y así inicia su gobierno. Entonces, ahora que
él venga a plantear que irse a una elección donde
sea la gente la que determine quiénes van a ser
sus juzgadores, pues digo, te habla, por supuesto,
de qué clase de personaje y de una cosa que es
muy elemental y lo hemos dicho, la doctrina de
la derecha es la hipocresía. Esa es la verdad,
ellos en todo actúan con absoluta hipocresía,
son unos doble cara y por eso se atreve este
personaje a salir a hablar de autoritarismo y
de falta de democracia tratándose de todo lo
que hizo nuestro país. No hay ninguna intención
de dialogar por lo que escucho con la oposición,
Luisa María. No es un asunto de diálogo, mi estimada
Susana. Aquí de lo que se trata son principios.
Nosotros estamos defendiendo la democracia. Nosotros
vamos por la ruta de la transformación. Nosotros
lo que vemos es una oposición moralmente derrotada
que trata de aprovechar. algunos temas para avanzar,
pero la verdad es que no tienen ningún elemento
para poder generar un debate serio de altura
sobre quizá cómo debería de integrarse o de llevarse
a cabo la selección de jueces. O sea, no fueron
nunca capaces ni siquiera de reconocer la crisis
que estaba habiendo en el Poder Judicial en todos
los sentidos. Sé que no son consejeros, pero
pudieron acudir ahí a este ejercicio que realizaron
ayer Félix Salgado Macedonio, Ricardo Monreal.
Entiendo que no estuvieron. No, claro que sí.
Ahí estuvo Ricardo Monreal. Félix Salgado estuvo
y Saúl Monreal. No los vi, no los sé, porque
había más de 300, más de 400 gentes, pero a Ricardo
Monreal lo vi porque estaba arriba en el presidio,
fue como coordinador de la Cama de Diputados,
igual que a Adán Augusto, igual que todas y todos
los gobernadores. ¿Y se invitaron a Saúl y a
Félix, a Saúl Monreal y a Félix Salgado? Sí,
claro que sí, porque todos los senadores fueron
invitados, igual que todas las diputadas y diputados.
Bueno, pues suerte con lo que viene, presidenta
nacional de Morena, Luisa María Alcalde, y ojalá
que podamos hablar luego del tema de precampañas,
etcétera. Pero bueno, son un montón de temas
y creo que hemos tocado los más relevantes. Vamos
a ver cómo se desarrolla esto del papel a la
acción. Muy bien, te mando un fuerte abrazo a
ti, Azucena, y a la audiencia. Gracias, Luisa
María Alcalde, presidenta de Morena. Bueno, pues
el fin de semana detuvieron al alcalde de Teuchitlán,
José Ascensión Murguía. Ya declaró, bueno, no
declaró, pero hizo una audiencia en el penal
de Puente Grande y se habla de un montón de cosas
terroríficas que además no conocíamos abiertamente.
Sebastián Mier, corresponsal en Jalisco, ¿cómo
estás? Buenos días. ¿Qué tal, Susana? Bien, buenos
días. Sí, pues durante el fin de semana esta
detención importante en el caso Teuchitlán. A
dos meses hoy del hallazgo se reportó la detención
el sábado y la audiencia de imputación ayer domingo
del presidente municipal José Ascensión Murguía
Santiago de Movimiento Ciudadano. por presuntos
vínculos con actividades en el rancho Izaguirre.
La detención se hizo por parte de la Fiscalía
General de la República, luego de que hace algunas
semanas la dependencia federal atrajo el caso.
De acuerdo con el Registro Nacional de Detenciones,
Azucena, el funcionario municipal fue detenido
durante el sábado, no se sabe en qué municipio.
Y el domingo por la mañana comenzó la audiencia
de imputación en Puente Grande, presuntamente
por delincuencia organizada. En esta misma audiencia
se le acusa, como bien mencionabas, de un montón
de cosas, pero lo importante es del vínculo directo
con el Astra, a quien la Fiscalía General de
la República acusa de estar a cargo del reclutamiento
forzado en el rancho Izaguirre. La Fiscalía General
acusó que José Asensión Murguía, alcalde mesista
de Teuchitlán, detenido el sábado, era... pieza
clave del narco y autor material y directo de
lo ocurrido en el rancho Izaguirre. Las autoridades
locales no han dado información al respecto.
Ya se pronunció, eso sí, Movimiento Ciudadano
aquí en Jalisco acerca de la detención de su
presidente. ¿Qué dijeron? Sí, pues bueno, lanzaron
un comunicado de prensa, Azucena. Hablaban...
Lo importante es que piden que las investigaciones
se hagan conforme... A la ley, leo textual, la
ciudadanía eligió a su representante y luego
refrendó la confianza para que gobernara durante
un segundo periodo. Ese respaldo habla de los
resultados de su gestión. En Movimiento Ciudadano
Jalisco exigimos que las autoridades realicen
una investigación justa, amplia y sin tintes
políticos ni motivaciones partidistas. Defendemos
firmemente la presunción de inocencia y el derecho
de todas las personas a un proceso justo. Atentamente,
Movimiento Ciudadano Jalisco. ¿Qué te parece?
Bueno, es que no es lo mismo como dicen. Ser
borracho que cantinero, ¿no? En fin. A ver, aquí
Reforma cita una declaración en donde dice, unos
20 días antes del 18 de septiembre de 2024, el
alcalde se apersonó en el rancho con el astra
y despertó a El Rojo para que abriera la fosa
y allí arrojó una bolsa con órganos. ¿Qué es
esto, Sebastián? Correcto, Azucena. Bueno, esto
se mencionó durante la sesión. durante la sesión
del día domingo y yo leí la información citada
en el portal de Reforma y se habla justamente
de esta declaración tan fuerte y lo importante
sería que aparte, evidentemente, de que el alcalde
conocía las operaciones del Rancho Izaguirre,
habría estado en el lugar y participado aventando
una bolsa de órganos, que es lo que se mencionó
en esta sesión. Luego Azucena se cerró la sesión
porque empezaron a llegar testigos, testigos
que presuntamente habrían escapado del rancho
Izaguirre para dar más declaraciones en torno
a este caso. Pero estas declaraciones que das
a conocer tú y que salieron citados en este trabajo
periodístico, pues sí son muy fuertes y hablan.
del alcalde en el lugar y participando en cierta
manera en las actividades terribles que se llevaron
a cabo. Ahora dicen, no, imposible, ese es un
cuento, no sé qué, lo que yo sé, no sé de certeza,
sino lo que a mí me han comentado algunas fuentes
de las autoridades que están trabajando ahí,
bueno, dices, ¿cómo pueden tener ahí un trabajo
de tráfico de órganos y tal? Eso es imposible.
Lo que entiendo es que tenían el apoyo en...
teóricamente, presuntamente tenían el apoyo de
médicos súper especializados para realizar este
tipo de cosas. Eso es lo que a mí me han dicho
durante semanas anteriores respecto a este tema
que no habíamos tocado públicamente porque, pues
por obvias razones, porque no había un testimonio
público, una declaración de las autoridades,
pero ahora lo dice un testigo, un sobreviviente,
y bueno, pues a mí lo que me han dicho es, bueno,
se podía realizar porque tenían apoyo. muy fuerte
de especialistas muy importantes o muy expertos,
obviamente, en este tema. En fin, pues vamos
viendo qué sucede. La próxima audiencia, Sebastián,
es... Todavía no tengo el dato preciso de cuándo
se llevará a cabo la próxima audiencia, Azucena.
Por lo pronto, se le imputa de presunta delincuencia
organizada. Van a seguir las investigaciones
y recordar que Guerreros Buscadores estuvo en
el sitio el día... En el rancho el día viernes,
el sábado se lleva a cabo la detención y rápido
el domingo se le... Si lo detuvieron o se entregó.
Perdón. ¿Lo detuvieron o se entregó? No, fue
una detención. Lo detuvieron, bien. Entonces,
bueno, vamos a ver cuándo es la próxima audiencia.
Por lo pronto, pues este señor afortunadamente
está ya detenido y el Astra pareciera que está
cooperando. El Astra está detenido también. Correcto.
Y bueno, ya... No sé si dé tiempo de correr el
audio. Hay un audio de José Asunción Azucena
donde hablaba el 12 de marzo que él pedía una
investigación desde arriba. Estaba muy tranquilo.
A ver, si hay tiempo, ahora que regresemos del
corte. ¿Me aguantas? Sí, claro. Gracias. Son
las 8 de la mañana, es lunes 5 de mayo. Antes
del resumen, Sebastián Mier nos está narrando
cómo sucedieron los hechos, cómo se dio la audiencia
del alcalde de Teuchitlán, imputado por delito
de delincuencia organizada y desaparición forzada
por este tema del rancho Izaguirre, algo que
obviamente negaba hace apenas unos meses. Sebastián.
Sebastián. A ver, perdón, creo que Sebastián.
Gracias, Sebastián. Sí, adelante. El pasado 12
de marzo, unos días después de que las buscadoras
dieran a conocer el sitio, el alcalde respondió
a las declaraciones del fiscal general de la
República respecto a que era imposible que la
autoridad municipal y estatal no conociera lo
ocurrido. Dijo estar muy tranquilo y exigió una
investigación desde arriba. Esto mencionaba el
12 de marzo. Yo creo que esos sucesos pues les
toca realmente al Estado, al Estado y a la Federación
también, lo que es desde la Fiscalía, lo que
es Sedena, lo que es la Guardia Nacional. Nosotros
como municipio pues tenemos pocos elementos,
no podemos como ponernos al tú por tú con esa
gente. Entonces yo creo que si realmente trae
intención de investigar, pues que empiece a investigar
desde arriba. Yo digo que sí, mira, sí es muy
justo, igual que vayan investigando, pero como
lo digo, investiguen desde arriba hasta abajo.
Yo creo que si hacemos las investigaciones correspondientes,
va a salir algún culpable. Pues sí, fíjate nada
más. Eso lo decía en marzo, ahora está... Denuncia
o esta carpeta incluye reclutamiento de personas,
trata y explotación de personas, trabajo y adiestramiento
forzado, desaparición forzada y adquisencia de
las autoridades. Además de esta declaración de
posible tráfico de órganos que suena muy increíble,
pero hay muchas versiones que apuntan a esa posibilidad.
Sebastián. Así es, Azucena. Y pues bueno. También
la presunta vigilancia. Bueno, quitémosle el
presunto porque hay tres policías del municipio
de Tala que están vinculados al proceso por desaparición
forzada. Pero serían de otro municipio, no serían
precisamente Teuchitlán, pero Tala siendo municipio
vecino. Sí, ese sí, el caso está... Y a eso se
le llama desaparición forzada. Cuando están las
autoridades, policías, alcaldes, gobernadores,
cualquier funcionario público. Eso se llama desaparición
forzada y en Teuchitlán la hubo. Bueno, Sebastián,
pues cualquier novedad. Regresamos contigo a
ver si toca este tema la presidenta al ratito
en su conferencia. Gracias, Sebastián Mierdes
de Jalisco. Claro que sí, Azucena, pendientes.
Las 8 con 2 minutos, es lunes 5 de mayo, este
fin de semana fueron asesinadas en México 161
personas. Los estados con más ejecuciones, Michoacán
con 14, Sinaloa y el Estado de México 11, Guanajuato
10, además de Chihuahua y Tabasco con 9 asesinatos.
También este fin de semana encontraron en una
fosa en Obregón, Sonora, el colectivo Rastreadoras,
el cuerpo de Ramón Eduardo Zárate Zamorano, baterista
y fundador del grupo regional mexicano La Nueva
Era. El joven de 24 años estaba desaparecido
desde el 28 de abril. Familiares y amigos lo
despidieron y pidieron justicia. La organización
Reporteros Sin Fronteras informó que México se
mantiene como el país más peligroso para ejercer
el periodismo en América Latina y principalmente
por la colusión entre autoridades y el crimen
organizado. El país se ubicó en el lugar 124
de 180 naciones, cayendo tres lugares, pues el
año pasado ocupó el lugar 121. El viernes, el
Wall Street Journal informó que en la llamada
telefónica entre el presidente de Estados Unidos
y la presidenta Claudia Sheinbaum, Trump presionó
para que se le permitiera la entrada al ejército
a territorio mexicano. Esta información la confirmó
la presidenta el sábado. Quiero decir que es
verdad que en algunas de las llamadas, pero no
así como lo menciona, dijo en qué les podemos
ayudar para luchar contra el narcotráfico. Les
propongo que entre el ejército de los Estados
Unidos a ayudarle. ¿Y saben qué le dije? No,
presidente Trump. El territorio es inviolable,
la soberanía es inviolable, la soberanía no se
vende, la soberanía se ama y se defiende. Y esto
dijo Donald Trump el domingo, dijo que la presidenta
era una mujer encantadora, pero que le tiene
miedo a los cárteles. Si México quisiera ayuda
con los cárteles sería un honor para nosotros
ir y hacerlo. Le dije que estaría ahí para que
ella lo hiciera. ¿Estás decepcionado de que ella
haya rechazado la solicitud? Pero ella no quiere.
Bueno, le tiene tanto miedo al cártel que no
puede caminar. Así que por eso creo que la presidenta
de México, que es una mujer encantadora, pero
le tiene mucho miedo a los cárteles que ni siquiera
puede pensar con claridad. Esta mañana el financiero
publicó su más reciente encuesta en la cual la
presidenta Claudia Sheinbaum obtiene una aprobación
del 81 % en el mes de abril. Dentro del sondeo
realizado vía telefónica a 1 .100 personas, solo
el 18 % desaprobó la labor de la mandataria y
el 50 % calificó como muy bien la forma en que
lleva su relación con Donald Trump. Hablé esta
mañana con Luisa María Alcalde, dirigente nacional
de Morena, quien habló sobre los planteamientos
anunciados ayer. Dijo que quien no cumpla con
estas directrices, pues podría recibir una sanción
que llevaría hasta la expulsión del partido.
La pregunta concreta, Luisa María, es el que
no cumpla, ¿qué va a suceder? Si hay, por ejemplo,
diferencias en cualquiera de nuestros militantes
o... Incumplimiento de estos lineamientos existe
la Comisión Nacional de Honestía y Justicia,
que es finalmente este órgano que nosotros mismos
establecimos para dirimir esas diferencias. Bueno,
si va a haber sanciones reales, solamente llamadas
de atención o se van a expulsar a los militantes.
O sea, si va a ser fuerte la sanción o solamente
llamados a misa, presidenta. Estatutariamente,
la Comisión Nacional de Honestía y Justicia tiene
la posibilidad de imponer distintas sanciones
que pueden. venir desde una llamada de atención
hasta, como bien lo señalas tú, una expulsión
del partido. Pero no es un asunto de castigos.
La gente no está de acuerdo con los cacicasgos.
La presidenta de México, Claudia Sheinbaum, presentó
una iniciativa que conoces tú muy bien, que era
acabar y prohibir el nepotismo. Félix Salgado
Macedonio no podría postularse en el 2027 en
Guerrero porque su hija es gobernadora ahora,
¿correcto? Correcto. En Zacatecas tampoco Saúl
Monreal podría hacerlo porque su hermano es gobernador.
Así es. Y en San Luis Potosí, donde es el Partido
Verde, ¿también aplica para Partido Verde y PT?
Bueno, depende si van en alianza con nosotros.
Eso ya se definirá. Esperemos que sí, son nuestros
partidos aliados. Si fueran en alianza con nosotros,
entonces en efecto no podría participar ningún
familiar directo del actual gobernador. Hay que
recordar que estamos hablando de suceder el cargo.
el que están, es decir, no pueden participar
para gobernadoras y gobernadores. Azucena, muy
buen día, ¿cómo estás? Bien, oye, dice el secretario
de Economía, Marcelo Ebrard, que desde el año
pasado hay un arancel del 35 % a textiles, así
como a calzado, que a empresas que hacían uso
del programa INMEX se les canceló el registro
porque estaban mintiendo al gobierno de México
y que ya está denunciado ante la Fiscalía General
de la República. ¿Qué es esto, Pepe? Esto es
un tema de niejo ya, Azucena, que ha sucedido
donde en efecto tú haces pasar como que estás
exportando y no exportas. El programa INMEX es
para exportar. Además, te dan todas las facilidades
para que lo puedas hacer sin pagar impuestos.
Tú importas algunas telas, en fin, alguna maquinaria,
pero pues como tú vas a exportar, ya no pagas
IVA. Entonces, ese IVA es el que ha estado en
mucha discusión en el sector electrónico y en
el sector textil y calzado, pero particularmente
el textil. Y entonces, en efecto, hay unas empresas
que hacen... hecho pasar como que son exportadoras,
se ahorran el impuesto, no pagan el IVA, y al
final pues venden en México. Esto ha sido un
tema que ha sido claro, y qué bueno que lo está
viendo Marcelo Ebrard, porque ahora que están
precisamente pues logrando que realmente ya no
se no se importe tanto de de China a México,
que se evite esto, bueno, pues sí sería bueno
también ver, pues poner en claro cómo está el
sector textil. Bueno, bueno, Pepe, a ver, andamos,
pues, por supuesto, distraídos con Donald Trump
respecto a que si quiere ser papa, que de pronto
se cree de Star Wars y luego dice que la presidenta
le tiene miedo a los cárteles, etcétera. Pero
la semana pasada sí hubo, ¿consideras una buena
noticia el viernes respecto a las autopartes
de México? Miren, en estas, como tú bien lo comentas,
que de repente está en Star Wars, de repente
se pone como papa, de repente es, o sea, un presidente
tan volátil como Donald Trump, que haya hecho
esto para Parecería que sí está entrando la realidad
de repente con Donald Trump. ¿Qué sucede? Que,
bueno, le quitan aranceles a todo lo que son
autopartes en México. ¿Por qué, Azucena? Porque
el 44%, o sea, no es poca cosa, es que el 44
% de los automóviles en Estados Unidos lleva
autopartes mexicanas. O sea, realmente ya está
totalmente integrada la economía mexicana con
la economía de Estados Unidos en autopartes.
Si no lo ponía, incluso había muchas protestas.
de asociaciones de autos de proveedores de automotores
incluso en Estados Unidos pidiéndole que hiciera
eso porque obviamente no lo puede sacar de la
noche a la mañana así que esta parte yo creo
que entraban en razón y las autopartes pues van
a ir a Estados Unidos sin arancel lo cual se
van a exportar pues bastante libre y pues son
nuestro principal producto de exportación cien
mil millones de dólares anuales bien gracias
Pepe el dólar Azucena buen día gracias dólar
dólar dólar Sí, sí, claro. Diecinueve sesenta.
Gracias, Pepe. Buenas semanas. Gracias. Adiós.
Azucena Uresti, el rigor que las noticias necesitan.
A ver, vamos a escuchar un poquito de lo que
dice la presidenta Claudia Sheinbaum respecto
a los lineamientos de Morena. No fueron solo
esos dos puntos, fueron diez puntos. Que realmente
son una... Ya los había presentado yo el día
que presenté mi licencia a Morena. Y son 10 puntos.
El primero habla de la importancia de la unidad.
Los otros puntos tienen que ver con la ética
de la transformación, que los recursos económicos
no se vuelvan la distinción de un militante,
sino todo lo contrario. El poder es humildad
y nosotros debemos comportarnos con rectitud
siempre, con humildad, con honestidad. sin parafernalias
vinculadas con el poder de antes. Todo eso está
en los 10 puntos. Los otros dos puntos tienen
que ver con la historia de México y lo que fue
el PRI durante tantos años en nuestro país. No
hay nada que se parezca de morena a aquello,
porque el PRI era un partido corporativo, es
decir, las organizaciones obreras. las organizaciones
empresariales, campesinas. Es lo que dice esta
mañana la presidenta Claudia Sheinbaum. Vamos
al corte y regresamos. Las ocho con quince minutos.
Gabino García en Tabasco. ¿Cómo estás, Gabino?
¿Y qué sucedió? Adelante con tu reporte. Buenos
días, Azucena. Buenos días, auditorio de Fórmula.
Pues aquí en Tabasco las cosas pues siguen igual
en cuanto a la violencia. Este fin de semana,
pues mientras que el gobernador observaba las
letras. Feria Tabasco 2025 en el Parque Tabasco.
Una familia era masacrada precisamente en Parrilla,
a 11 kilómetros de la capital del estado. Aquí
pues una familia en total celebraba pues una
albercada y hasta ahí llegaron los sicarios quienes
abrieron fuego contra todos. dejando cinco personas
fallecidas y siete lesionadas. Esta situación
conmocionó a toda la población de Tabasco que
de alguna manera no ve cómo y hasta cuándo pueda
terminar todo lo que está ocurriendo. De hecho,
este fin de semana otras cinco personas más en
diversos puntos del Estado fueron ejecutadas
y esta razón ha ocasionado que los voces se levanten
y que de alguna manera pidan mayor seguridad.
Aquí vemos que la policía y la Guardia Nacional
están custodiando la feria Tabasco y hay más
de 300 elementos que están repartidos en todas
las ferias. Sin embargo, la ciudadanía ha visto
que han dejado de patrullar las colonias. Bueno,
que no se olvide este tema de Tabasco, entre
tantas cosas, pues hemos dejado un poquito de
lado ese tema. Ya habíamos hablado que la violencia
no para, que va en escalada. Aquí hay otra muestra
y Tabasco está hoy incluso entre los 10 estados
con mayor número de homicidios el fin de semana.
Gracias, Gavino. Buenos días. De Tabasco a Sonora
contigo, Michelle Rivera. Buenos días. Azucena,
buen día, te saludo con mucho gusto. Te informo
que a través de sus redes sociales, el colectivo
Rastreadoras de Cajeme y en Ciudad Obregón confirmó
que el joven músico integrante de la banda Nueva
Era, Ramón Eduardo Sárate Zamorano, fue hallado
sin vida. Azucena, su familia reportó que estaba
desaparecido desde el pasado 28 de abril y tres
días más tarde fue localizado en una fosa clandestina
ubicada en la cabecera municipal de Ciudad Obregón,
que es Cajeme. Azucena, este joven, fue herido
en un domicilio donde fue privado de su libertad
y los testigos aseguran que fue arrastrado por
civiles armados hacia un vehículo con rumbo desconocido.
En las redes sociales, este colectivo, Rastreadoras
de Ciudad Obregón en Sonora, confirmó el hallazgo
del cuerpo de este músico, Ramón Eduardo Zárate
Zamorano, sin vida, semienterrado y con las marcas,
obviamente, el rastro de lo que ocurrió esa noche.
se había enterrado Azucena. Así el reporte desde
Sonora. Pues tremendo también lo que pasa en
Sonora. Gracias, Michelle, por el reporte. Buen
día, Azucena. Estamos teniendo. Gracias. Y allá
contigo en Aguascalientes, Adán de la Cruz, reportero
de JLM Noticias. ¿Qué pasó con Atanael Cano en
la Feria Nacional de San Marcos? Buenos días.
Azucena, amigos de Fórmula Noticias, buenos días.
Natanael Cano sí cantó corridos tumbados en Aguascalientes
a pesar de la prohibición vigente desde el mes
pasado para cualquier artista interpretar canciones
que hagan apología al crimen organizado en cualquier
recinto del Estado. El sonorente se presentó
a la medianoche del sábado en el Palenque de
la Feria Nacional de San Marcos, uno de los conceptos
más esperados de la cartera de este año por la
expectativa que genera el denominado más duro
de México. Me ayudan a mejorar la comunicación.
Mientras, perdóname, Adán, perdóname. A ver,
aquí vamos a ver un pedacito de cuando Nathanael
Cano le reclama a la gente y dice, bueno, pues
no me exijan a mí estas canciones o esos corridos,
exíjanle al gobierno, hagan algo. Esto dijo Nathanael.
Hagan algo ustedes y no vengan a pedírmelo a
mí. Luego iba a cantar otro corrido. No sé de
qué trata la codeína. Y le apagan el micrófono
y le apagan la música. Él sigue cantando a capela
con el público y luego se va. Esta es una partecita.
Bueno, pues ahí está. Adán de la Cruz, a ver,
todavía se escucha un poquito mal, pero solamente
para preguntarte alguna reacción de la autoridad
en Aguascalientes, del gobierno que, bueno, había
dicho que cárcel y que no sé qué cuantas cosas,
Adán. Hola, Susana, buenos días. No, no, todavía
no ha habido un pronunciamiento efectivo de la
autoridad. Esperamos que lo haga el día de hoy
o el transcurso de estos días. Se corría el rumor
al final del concierto por lo intempestivo que
fue la salida de... de Natanael, que pudo haber
sido detenido, pero no atestiguamos correctamente
que su salida fue a los 20 minutos de terminada
la función. Su concierto duró como hora y media.
Salió fuertemente custodiado con elementos federales
y estatales. No hubo ningún problema y se retiró
del recinto. Se espera que el día de hoy haya
un pronunciamiento de la Secretaría de Seguridad
o de la Fiscalía del Estado para ver si puede
haber una imposición de alguna multa o alguna
otra sanción que tenga que ver con el cantante
de los corridos tumbados. Además comentarte que
sí cantó una canción que se llama Pacas de Billetes,
que hace referencia a Joaquín Chapo Guzmán, el
701, número conocido en la narcocultura por ser
la posición que alguna vez alcanzó Guzmán Loera
en la supuesta lista de los hombres más ricos
de Forbes. Bueno, pues ahí está. Muchas gracias,
Adán, y atentos a lo que diga la autoridad. Gracias,
cuídate. Saludos, buen día. Bueno, pues se está
realizando una colecta para ayudar a Abidulfo
Rosales. Esto lo conoce, lo ubica muy bien, es
abogado de los padres de los normalistas de Ayotzinapa.
Fue intervenido quirúrgicamente, por lo que entiendo,
pero mejor cuéntanos tú, Laura Quintero, integrante
del Centro de Comunicación Popular y Acción Colectiva.
Buenos días, Laura. Hola, Susana, buenos días.
Así es, muchísimas gracias por el espacio. Al
contrario. Como bien lo comentas, el pasado 31
de marzo, Vidulfo fue sometido a una cirugía.
Esto porque tuvo un absceso en el intestino grueso,
entonces fue muy complicado. Ahorita él ya se
encuentra en recuperación y en el proceso de
las curaciones. Pero como esta cirugía es interna
y es delicada, esto ha generado muchos gastos.
El costo de la cirugía para el compañero Vidulfo
ascendió a 100 mil pesos. El compañero en este
momento ya se encuentra endeudado. Como sabemos,
el sistema de salud pública tampoco ofrece los
mejores servicios y como fue de emergencia, se
está atendiendo en un servicio de salud privado.
Los gastos que corren a partir de la cirugía
son altos, son costosos y bueno, el compañero
no tiene los recursos para costear todo este
procedimiento que además se estima va a durar
dos meses, o sea, a partir del 31 de marzo van
a ser dos meses más de curaciones y organizaciones,
entre ellas el Sé Común, que es a la organización
a la que pertenezco. pero también muchas otras
organizaciones, periodistas y compañeros y compañeras
solidarias, pues estamos organizando esta campaña
para recaudar los fondos que se requieren para
solventar esos gastos. Oye, ¿él está todavía
hospitalizado? No. ¿Ya está en su casa? Ya no
está hospitalizado. ¿Perdón? ¿Ya está en su casa?
Está aquí en la Ciudad de México porque las curaciones
se le realizan aquí. Está yendo cada tres días
a que se le hagan esas curaciones y cada curación
tiene un costo de 3 mil pesos diarios. ¿Y no
lo atendieron en el IMSS o en algún IMSS Bienestar?
Ya digamos la cirugía fue de emergencia, lo entiendo
perfectamente, pero ya después ahora no han buscado
el apoyo del sector salud. Lo que pasa es que
como es un procedimiento muy delicado, Él ya
se ha quedado en este hospital en donde se le
está atendiendo y ahí va a terminar todo el procedimiento.
Si acaso, digamos, por milagro o por alguna cosa,
alguien del gobierno federal quisiera tomar esta
responsabilidad que es del Estado, no de atender
a un ciudadano, con las curaciones y lo que siga,
¿ustedes lo aceptarían? Sí, o sea, más bien...
Si hay las condiciones y la voluntad, pues ya
sería cuestión de que lo evaluara el compañero.
Yo creo que habría esa posibilidad. ¿Cuánto es
lo que se debe en total, Laura? Él ha costeado
lo que fue la cirugía, que fue de 100 mil pesos,
está endeudado. pero la recaudación que nosotros
estamos realizando para apoyarlo, se estiman
300 mil pesos de todo lo que es la recuperación,
los gastos médicos que hacen falta, los medicamentos,
gastos para transporte también de él, y justo
este monto... Buscamos conseguirlo a través de
la plataforma GoFundMe, que es donde estamos
haciendo un llamado a la solidaridad de ciudadanos,
organizaciones que quieran apoyar. Y también
estamos pensando en otras actividades en caso
de que no se junte esa cantidad, como rifas,
bazares, y ya iremos viendo también dependiendo
de la respuesta. ¿Cómo buscamos en Change .org
la forma de apoyar, Laura? ¿Ponemos en Google?
No, la plataforma es GoFundMe. Ah, perdóname,
no es en Change, es en GoFundMe. Ah, Justo. Bidulfo
Rosales, apoya a Bidulfo Rosales y pues ahí viene,
es muy transparente, se ponen los datos. se va
actualizando el monto cada que se hace esta donación
y ya sea que las personas quieran hacerlo de
manera anónima o con sus datos y ahí se reflejan.
toda la cantidad de dinero que cae de las donaciones.
Aquí estoy viendo justo ya en la pantalla, aquí
dice apoyemos a Bidulfo Rosales, incansable luchador
social, se han recaudado 7500 pesos, el objetivo
son 300 mil, hay 12 donaciones hasta el momento
y ojalá, bueno, que avance, que avance. Si quieren
que sea público, pues aquí veo nombres de algunas
personas, alguien que Fernanda Paz que depositó
2000 pesos, Mariela Alejandro Robles 300 pesos.
María Guadalupe Ramírez, 200. Marta Durán, 1
,000. Itzel Checa, 200. De todo, ¿no? Si quieren
que sea público, qué bueno. Y si no, puede ser
privado, ¿verdad? Así es. Muy bien. Bueno, pues
hablemos. Si puedes, mañana, Laura, volvamos
a platicar. Y ojalá que haya mayor número de
donaciones para Bidulfo. Y una respuesta también
y un apoyo por parte del IMSS o de alguna institución
pública del gobierno. Claro que sí. Te agradezco
mucho. Y saludos, por favor, al abogado, si eres
tan amable. Claro que sí, al contrario, Azucena.
Saludos, hasta luego. Gracias. Pues ahí está,
lo vamos a compartir en las redes sociales, por
supuesto. Si usted quiere apoyar a Vidulfo Rosales,
quien ha defendido y acompañado durante años
a los padres de Ayotzinapa. Regresamos. Hola,
soy Maxine Woodside y te invito a escuchar lo
mejor de La Farándula donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Las ocho con treinta minutos,
la presidenta Claudia Sheinbaum habla sobre el
caso Teuchitlán y la detención del alcalde. Y
en temas también de seguridad, preguntarle sobre
el caso del rancho Izaguirre del estado de Jalisco.
Este fin de semana fue detenido el presidente
municipal de Teuchitlán. ¿Qué le informó su gabinete
de seguridad? Pues el caso lo está llevando la
Fiscalía General de la República. Como ustedes
saben, nosotros pedimos que la Fiscalía trajera
el caso. Y pues más bien es el fiscal quien tiene
que informar cuáles son las pruebas de este vínculo
delincuencial del presidente municipal. Él llevaba
ya en la presidencia municipal, fue reelecto,
o sea, lleva más de este año que es cuando entraron
los presidentes municipales de Jalisco. Entonces
ya lleva tiempo en la presidencia municipal,
entonces la fiscalía tiene que informar cuáles
son los vínculos o los presuntos vínculos con
uno de los cárteles. ¿Va a escalar esta investigación
lo que le hayan comentado hoy en la mañana al
representante? El fiscal, que informe el fiscal.
Lo importante, quiero mencionarlo, el grupo de
buscadoras que entró por primera vez al rancho
Teuchitlán, en Teuchitlán, Izaguirre, en Teuchitlán.
Me escribió una carta después de la conferencia
de prensa del fiscal. Le pedí a la secretaria
de Gobernación que pudiera haber por lo menos
un llamado del fiscal con este grupo de buscadores,
de buscadoras. Guerreros se llama, creo, ¿verdad?
Guerreros buscadores. Y hubo una llamada de teléfono
del fiscal con la presencia de la fiscal de víctimas,
Irene Herrerías, con ellas, para poder seguir
teniendo comunicación. y que ellas puedan expresar
libremente lo que encontraron en el rancho y
que puedan ser atendidos en toda la magnitud
las solicitudes que tengan, además de las reuniones
que se están teniendo con la Secretaría de Gobernación.
Muy bien, bueno, es lo que dice la Presidenta
Claudia Sheinbaum. El senador de Morena, Saúl
Monreal, en la línea. ¿Cómo está, senador? Buenos
días. Muy buenos días, Azucena. Buenos días a
todo su auditorio. Gracias. Oiga, pues ayer se
dictaron esos lineamientos de Morena. Hablé con
la presidenta nacional, Luisa María Alcalde,
y dice Saúl Monreal no puede candidatearse o
participar por la gubernatura de Zacatecas porque
ahí está su hermano. Bueno, pues respeto, la
verdad, respeto al consejo, respeto a mi presidenta.
A usted le consta que he estado a favor de esta
reforma constitucional. Tan es así que voté a
favor. Pues mire, ¿qué le puedo decir, Azucena?
Yo soy miembro de una familia política. Lo que
sí le puedo decir que a mí nadie me ha dado los
puestos, ni me los ha heredado. Yo me los he
ganado, tengo 27 años. Y bueno, voy a respetar
la decisión. Falta mucho para el proceso electoral
2027, porque recordará usted, vamos a ver qué
dicen los partidos aliados, vamos a ver cuáles
son las definiciones. Déjeme voy por partes.
A ver, Morena dice que no, que por Morena usted
no puede ir, ni Félix Salgado Macedonio. para
poner dos ejemplos, porque ni siquiera van a
entrar a la encuesta. Entonces, por Morena, no.
No, pues así están los lineamientos, así lo aprobaron
y nosotros vamos a respetar. En el caso personal,
yo voy a respetar la decisión del partido, de
nuestra presidenta. Le digo, no me parece correcto,
pero bueno, así es la situación. Yo pertenezco
a una familia política y pues, ¿qué le puedo
decir a Azucena? Por Morena, pues ya, no hay
posibilidades, ¿de acuerdo? De acuerdo. ¿Podría
usted buscar ser abanderado del Verde o del PT?
Es que por eso le digo, mire, falta mucho tiempo
porque primero vamos a ver si van en alianza
el Partido Verde, Partido Trabajo. pues vamos
a, todavía faltan muchas definiciones, no estoy
listo para la especulación, pero lo que sí le
puedo decir, que todavía falta mucho por escribirse
en esta historia, y que yo lo que sí le puedo
decir, que voy a seguir recorriendo todo el Estado,
y voy a seguir trabajando en el Senado, hay una
gran responsabilidad que tengo. pero no se me
quita el sueño, no soy un ambicioso vulgar, lo
que sí le puedo decir que soy un político de
profesión o de ocasión y que a mí nadie me ha
heredado ni me ha dado ningún puesto, me los
he ganado, tan es así que han sido puestos de
elección popular electos por la mayoría. También
he tenido derrotas, también le debo de decir,
y eso aún siendo hermano de quien sea, yo desafortunadamente...
o afortunadamente tengo un hermano gobernador
y bueno, pues a lo mejor él termine en el 2027,
habrá más tiempo y ya no tendré hermanos gobernadores
y a lo mejor podría aspirar. Pues sí, termina
en el 2027 y usted tendría que ir hasta el 33.
Pues sí, mire, mi responsabilidad como senador
está en el 2030 y entonces todavía me da tiempo
para poder planear algo interesante. Pues por
Morena ya está dicho, ¿verdad? Hay muchas cosas
por... ¿O sí piensa impugnar o pelear o algo?
No, todavía no. Ay, no lo escucho. Es una decisión
del partido y la voy a respetar. Muy bien, bueno,
listo. Entonces, por Morena no va y depende de
lo que suceda, si van en alianza o no, usted
podría definir si es abanderado el PT o del Verde,
es una posibilidad. Siempre se van en los momentos
más inoportunos. Ahí escuché como que la señal
no estaba bien. ¿Me dicen por favor en la producción?
Por favor, si son tan amables. Por último, Saúl
Monreal, senador de Morena. Si van en alianza
con Morena, Partido Verde y PT también tienen
que acatar las reglas. Pero si no, usted deja
abierta la posibilidad de ser abanderado de alguno
de estos dos partidos. Por eso le digo que va
a haber muchas definiciones. Todavía falta bastante
tiempo para tomar alguna definición en lo personal
porque no depende de mí, depende de muchas decisiones,
incluso, por ejemplo, las decisiones de los partidos,
cómo van a ir los partidos políticos, cómo va
a estar el proceso electoral. Falta bastante
tiempo para tomar yo una definición o poder comentar
algo al respecto. Bueno, muchas gracias, senador,
por tomarnos la comunicación. Buenos días. Buenos
días, bonito día a todo el auditorio. Gracias,
el senador de Morena, Saúl Monreal. Aquí en la
mesa, Rubén Moreira, coordinador de los diputados
del PRI. Buenos días, Rubén. Muy buenos días,
Susana. Bienvenido, Emilio Álvarez y Casa, integrante
de Somos México. Gracias, Emilio. Buenos días,
buen arranque de semana. Israel Zamora de Morena.
Muy buenos días a todos. ¿Cómo ves a Saúl Monreal?
Pues es una decisión que se toma en el Consejo
Nacional. Cada quien en lo particular va a decidir.
En el caso, digamos, muy particular de que no
fueran los partidos en unidad en ciertos estados,
pues ya cada quien va a definir. Pero yo creo
que los integrantes, la mayoría de los miembros
de Morena, son personas muy congruentes con los
principios que tenemos y creo que la mayoría
de ellos van a acatar esta decisión sin ningún
problema. Al menos eso es lo que ha manifestado,
por ejemplo, el otro caso que expresó nuestra
presidenta hace unos momentos aquí contigo, que
es Félix Salgado Macedonio. que él ha dicho que
va a respetar, y no tengo duda de que así será.
Bueno, hablaron sobre nepotismo, sobre lujos
excesivos. Y ayer no había que salir un Volvo,
dicen. Pues mira, uno de los principios fundamentales
de Morena ha sido lo que el presidente Andrés
Manuel expresaba, como que no puede haber gobierno
rico con pueblo pobre. Algo de lo que se criticó
en el tiempo... del PRIAN cuando gobernaba es
que había lujos excesivos, había mucha parafernalia
alrededor de los políticos. ¿Para qué voy a andar
de hipócrita? En pocas palabras, si uso helicópteros
y qué. ¿Estamos hablando de simulación? No, yo
creo que el fundamento de Morena está en el pueblo
de México y el pueblo de México... Ya reprueba
eso, no solo de los políticos de Morena. En general,
creo que de todos los políticos, el pueblo de
México está cansado de los excesos, de la parafernalia.
utilizar recursos públicos, incluso para ostentación
personal. Creo que eso es lo que está reprobado,
eso es lo que recaba la esencia de la iniciativa
de la presidenta que ayer el Consejo Nacional
aprueba, y creo que eso es el reflejo de lo que
piensa la militancia de Moreira. ¿Cómo ves, Rubén?
¿Moreira es real, genuino, simulación? Creo que
son muy buenos distractores en un momento en
el que el país tiene... varios problemas. Esta
iniciativa de ley censura que sigue viva, que
va a seguir avanzando, que parece que les molestó,
les preocupó cuando se cuestionó por la oposición,
por académicos, por los medios, pues este es
un buen distractor para alejarnos de ese debate,
¿no? El otro problema que tenemos es la economía
que va en pique y que, pues en la misma ruta
que te digo, y hay uno tercero, tenemos una crisis
diplomática. como no lo habíamos visto desde
la revolución con los americanos. Estas afirmaciones
que ha hecho el presidente Trump son de alarma.
Me preocupa que la presidenta las haya ocultado,
porque ella en dos o tres ocasiones pudo habernos
dicho estas propuestas que hizo el señor Trump
de invadir nuestro país, de mandarnos militares,
de esta parte, y no nos lo dijo. Entonces, creo
que es un distractor lo que hoy estamos viendo
con cosas que llaman a la risa, ¿no? Es decir,
que no usen autos blindados. Me parece muy bien.
¿Cómo va alguien a combatir el crimen si no le
permiten usar un auto blindado? Bueno, hicieron
la excepción de seguridad. Pues sí, pero... Todos
los alcaldes traen hoy problemas de ese tipo.
Todos, o sea, es que todos es todos, ¿no? Entonces,
hacen estos shows bien padres, ¿no? Hacen declaraciones
y es de nueva cuenta el ilusionista que levanta
la mano para que todos veamos eso mientras saca
el truco por otro lado, ¿no? Hablemos de la ley
censura, hablemos de los problemas económicos,
hablemos de estas amenazas internacionales que
hoy tenemos, ¿no? A ver, Emilio Álvarez y Casa,
¿cuál es tu primera reflexión? Pienso que hay
una pugna interna en Morena. Claudia Sheinbaum.
No es necesariamente la lideresa de muchos de
los grupos que ahí están. Es la presidenta, pero
no necesariamente la lideresa. Creo que el mejor
símbolo de eso fue cuando varios de los liderazgos
de Morena estaban más ocupados tomando una foto
con Andy que viendo pasar a la presidenta. Y
lo expreso así porque me parece que es el símbolo
de la relación política. Veo tensiones, veo conflictos.
Claudia manda un mensaje diciendo no se muevan.
Tiene poca autoridad para hacerlo porque ella
se movió muchísimo. ¿Qué es lo que quiere decir?
Lo que quiere decir es no se muevan sin mi permiso.
Eso es lo que quiere decir. Y estas señales trata
de poner orden para las elecciones intermedias.
Vamos a ver si las cumplen. Yo honestamente tengo
mis dudas fundadas porque veo, estoy viajando
en el país y veo a los actores, veo a los alcaldes,
veo a las senadoras, veo a los senadores moviéndose.
¿Qué está haciendo Noronha? Pues campaña, ¿no?
Y sí, efectivamente tiene un Volvo híbrido y
viaja en primera clase y le encanta provocar
de esa manera y hacer hablar de la incongruencia.
Y yo veo muchos actores haciendo eso. Bueno.
Bueno, regresamos con esta y otros temas, por
supuesto. Las 8 con 45 minutos. Bueno, pues vamos
a ver qué sucede con Morena. Por lo pronto, pues
no pueden usar ropita de marca. O sea, es que
me parece excesivo, la verdad. Como una pose,
Israel, con todo respeto. Una cosa es que tengas
mucha lana en una cuenta con recursos indebidos
y otra cosa es que te puedas comprar una ropita
con... 10 dólares o 20 dólares si alguien va
a Texas o en una PAC, no sé. O sea, ajá, ajá.
Este, me parece como demasiado. Mientras no lo
usen con recursos públicos y mientras su dinero
sea, pues, bien habido, ¿cuál es el problema,
no? Sí, y creo que lo que se refiere más bien
es este tipo de ostentación. Es que creo que
se está llevando al extremo esto que quedó ayer
aprobado en los lineamientos y es más bien. En
el caso de ropa de algunas marcas que a veces
han salido. Específicamente. De vestidos, no,
no, no. Hay vestidos que a veces ha salido que
cuestan más de 100 mil pesos y a veces. Qué difícil,
o sea, ¿van a ser ahora los jueces de la moda?
No, creo que eso es un lineamiento, repito, en
donde lo que se trata de inhibir es la ostentación.
Porque no podemos tener un gobierno... O sea,
no presuman lo que tienen. No, no, no. Cada quien
es libre de utilizar el recurso bien habido de
tu salario, como tú quieras. Pero lo que se está
diciendo es... Tratemos de inhibir la ostentación,
sobre todo en municipios en donde haya una pobreza,
en donde un gobernante no puede vivir alejado
de la realidad de su municipio. Los relojitos
así muy lujosos y eso ya no. Pues yo creo que
eso es parte de la ostentación que, repito, el
pueblo reprueba. No es que morena como tal, sino
creo que es algo que no admite el pueblo mexicano.
Oye, ¿es cierto lo de España de la doctora Beatriz
Gutiérrez Müller? No lo sé. Yo vi una noticia
que salió, pero no es algo que yo haya confirmado.
Nadie lo tenemos confirmado, ¿no? No lo tenemos
confirmado. De ser cierto, sería buenísimo el
chiste. No imagínate. Bueno, pero no especulemos.
Esperemos a que se confirme. Ernesto Cedillo
les ha causado roncha el expresidente priista
Rubén Moreira. Nunca habíamos escuchado, perdón,
a Cedillo tener personalidad. O cuando no está
el impacto político. A ver, déjame te comento.
Ernesto Zedillo llega a la presidencia de la
República después de que asesinan a nuestro candidato.
Tiene un problema el país económico, que no se
le puede a él atribuir al 100%, pero lo enfrenta
muy bien. El sexenio termina... México creciendo
3 .5 promedio, pero tuvo un año de 7, por cierto.
Muy lejos de lo que hoy es la expectativa de
crecimiento de este país maravilloso que tenemos
con Morena. ¿Estamos en punto 3? Ahorita van
en punto 6, la expectativa de todo el año. O
sea, punto 6 de crecimiento y Zedillo lo dejó
en 3 .5. Promedio. Tuvo un año de 7, por cierto.
Luego, te comento lo siguiente. El FOA aproba.
Es un rescate bancario que si no se hubiera hecho
hubiéramos quebrado como nación, pero que hubo
gente que se aprovechó. Nosotros estamos proponiendo
que pasado el tiempo se investigue y se deje
de pagar. Hubo gente que se aprovechó, pero también
se han construido ciertas narrativas. Morena
está desde entonces, a través de Andrés Manuel
López Obrador, diciendo que ha sido un gran saqueo.
Bueno, pues hay siete presupuestos donde él mandó.
dinero para ese entrecomillado gran saqueo. ¿Pero
podía dejarse de pagar? Se puede dejar de pagar.
Todo lo ilegal se puede dejar de pagar. Es que
es muy distinto el fondo. De ahorro del fondo
para la protección de los ahorradores, ese es
muy distinto. También es creación de... ¿De Cedillo?
De Cedillo, es una buena creación. ¿Eso se tiene
que seguir pagando? Sí, pero eso sale de los
mismos bancos, es por aparte. Y lo otro es el
FOAPROA, que investiguemos a quién tuvo acceso
a esos créditos, a esos pagos irregulares. Por
cierto, van a salir personajes que hoy están
en Morena. Bueno, el propio López Obrador hablaba
de Romo, por ejemplo. Sí, y hay otros que ahí
están. Por otro lado, cuando termina Zedillo
de presidente, su relación deuda total frente
a PIB es de tres puntos menos que la que él heredó.
Ahora estamos en más de 50 % del PIB. Con eso
termino. El solito Andrés Manuel endeudó en el
equivalente a siete Fobaproas a este país y nos
sacó. Totalmente de los márgenes de una estabilidad
financiera. Termino, Azucena, diciéndote una
cosa. Aquí los de Morena siempre dicen, no se
vale gobierno rico y pueblo pobre. No, no, son
tres cosas distintas. Una, es que un gobernante
abuse y eso está mal, pero ahorita tenemos gobierno
pobre. Y pueblo pobre. Gobierno. Gobierno pobre.
No tiene dinero para pagar las medicinas. Ah,
no, no, pero es que no hablamos de eso, de eso.
Ah, bueno, gobernantes. Ajá. Ah, bueno, pero
así le gusta a Morena. Gobierno pobre, gobernantes
ricos, pueblo pobre. Sí. Así sería. Eso sería
lo correcto, porque no tiene para las medicinas.
Ajá. A ver, Emilio. Mira. El sexenio de Ernesto
Zedillo tuvo esencialmente tres grandes ejes.
El eje económico, la verdad es que el pobreo
fue una cicatriz que todavía muchas familias
recuerdan la pérdida de su patrimonio. Fue dolorosísimo,
fue un trauma, para decirlo así, nuestra historia.
Para una generación, para una generación. Hay
que decirlo así. Se apostó por el mal menor,
pero sí fue un quebranto muy profundo en la vida
económica del país. Segundo, está el tema de
Chiapas. Sin duda, ahí todavía queda en la memoria
lo que... Pasó no solo con Acteal, sino el intento
de paz que fue luego buscar aprender a Marcos
y eso también generó una enorme controversia.
Pero luego vino una tercera parte que me parece
la más rescatable. Zedillo asume que llegó con
una condición de iniquidad y acelera la transición
a la democracia. Se fortalece el INE y él decida
hacer una apuesta personalísima incluso en contra
de su partido para aceptar la alternancia. Y
queda así en la historia como el presidente de
la alternancia. como el presidente de la transición.
Hoy sus críticas le duelen muchísimo a Morena
porque le pone un espejo sobre los fracasos económicos
de Morena y sobre el intento de asfixiar y acabar
con la democracia. ¿Cómo resumirías el Fobaproa,
Emilio? El Fobaproa lo resumo como una crisis
que acabó siendo un rescate bancario. ¿Pero qué
lo generó, qué pasó y por qué el gobierno tuvo
que tomar esta decisión? ¿O había otra mejor?
Mira, yo creo que hubo esencialmente grandes
excesos y trampas de una parte importante de
la conducción de la banca mexicana. Lo que dice
Rubén es cierto, hubo grandes fraudes ahí de
multimillonarios, pero creo que una parte no
era evitable, honestamente. en términos de las
decisiones que se tomaron, lo que se llamó el
error de diciembre. Honestamente, la economía
mexicana entró en quiebra. Y sí había que buscar
una manera de rescatarlo, creo que había otras
maneras, pero lo más detestable de Fobaproa fue
que hubo beneficiados de esa crisis y hubo grandes
consorcios banqueros, y banqueros mismos, algunos
de ellos asociados. Con conocimiento del gobierno
de Zedillo. Con conocimiento del gobierno de
Zedillo y casi complicidad. Pero lo que me parece
muy destacable es el fenómeno de... salir adelante
de la crisis económica en la transición democrática.
Es decir, Zedillo sí apostó a una transición
democrática. Ahí sí se fortalece el IFE y se
genera una condición de cambio democrático pactado
entre todas las fuerzas políticas, por cierto.
Bueno, pues yo difiero de todo lo que se ha dicho
ahorita, evidentemente. Ayer yo escuché la entrevista
que le hizo León Krause. Yo ayer escuché la entrevista
que hizo León Krause con Zedillo. Y Zedillo sale...
como a defender y decir que su gobierno fue súper
democrático. Esta transición que dicen que fue
por el carácter intrínseco en la persona de Cerillo,
pues se debió más bien, lo dice un priista. No
lo digo yo, no lo dice Morena, lo dice un priista,
la Bastida. Dice, él pactó con Estados Unidos
la transición. Vendió, traicionó a su propio
partido el PRI, según la Bastida, según un priista,
porque quería un préstamo y Estados Unidos lo
condicionó a que ese préstamo se lo iban a dar
siempre y cuando permitiera que ganara el PAN.
Un préstamo de... 41 mil millones de dólares,
una cosa así. Eso es lo que dice la Bastida en
su libro. Repito, no lo digo yo. Para tratar
de sacar adelante. Recordemos a Molotov. Molotov
lo que dice, Molotov lo resumió muy bien en una
frase de la canción del frijolero. Te pagamos
con petróleo e intereses nuestra deuda y mientras
tanto no sabemos quién se queda con la feria.
Fue un dinero que sí se recibe en préstamo, pero
quién sabe en dónde quedó. Eso es uno. Y vamos
ahora a lo de Fobaproa. ¿Cómo explicas el acuerdo
de López Obrador con Zedillo? Vamos por partes.
Porque si eso es cierto, ¿cómo explicas López
Obrador con Zedillo? Habla incluso de seguridad.
Seguridad, hablando Zedillo, no solo está lo
de Acteal, que utilizó al ejército para ir ahí
a reprimir. Y no está lo del ejército zapatista,
que también ya mencionó Emilio, sino también
está lo de la PACA. La gente ya se olvidó de
la PACA, pero Antonio Lozano, ¿quién lo puso?
Un panista que puso... Cedillo como procurador
y que a su vez trató de resolver casos que nunca
se resolvieron. Está lo de Paco Staley, pero
¿qué pasó con lo de Colosio? ¿Qué pasó con lo
de José Francisco Ruiz Macié? ¿Qué pasó con lo
que dijo el propio subprocurador Mario Ruiz Macié?
Y lo de la PACA. Esa persona que gobernó durante
ese... Imagínense, contrataron a un evidente
porque muchos jóvenes han olvidado quién era
la PACA. contrataron a una vidente para según
encontrar unos restos óseos que fueron plantados
en una finca y eso era el procurador que puso
Cerillo. Ese Cerillo ahora regresa a tratar de
dar clases de seguridad, de economía. Bueno,
en dos años, con el Fobaproa, mandó a 17 millones
de personas a la pobreza. Muchos se quitaron
la vida, eso hay que decirlo. Muchos se suicidaron
en el tiempo de Cerillo. A ver, Rubén. Yo creo
que este... Enjundia con la que hoy nos contestan
es porque sí les dolió lo que les dijo Zedillo.
Por cierto, nadie ha desmantelado, por ponerle
un nombre, las afirmaciones que hace Zedillo,
sino ahora lo atacan a él. Es decir, lo que hoy
está sucediendo en la elección de los juzgadores
federales, que es una total farsa, pues iba a
destruir la democracia mexicana. Ahora, si nos
regresamos a Zedillo... ¿Cuál sería un argumento?
con el que tendría que responder la presidenta
en lugar de descalificar. Es un argumento técnico
de que seleccionar... Ahorita se los damos también.
No, de que seleccionar juzgadores de esa manera
es lo correcto. Pero yo te puedo decir que hoy
les están pidiendo a las y los gobernadores de
Morena una cuota de personas para que vayan a
votar. De hecho, es una investigación en el occidente
del país, hasta con formatos. Un argumento técnico
de por qué hoy va bien la economía de esta nación,
que va pésima, va muy mal, ya no están completando
ni para los programas sociales. Un argumento
de cómo defienden nuestra soberanía cuando un
día sí y otro día también nos agarran a toallazos,
nos traen como al perico, a la nación. Entonces,
estos son distractores. Ahora, si estaba tan
mal Zedillo, ¿por qué les preocupa? Pues le voy
a decir por qué les preocupa, porque tiene una
muy buena imagen internacional. Porque él cuando
lo criticaron dijo, yo vivo de estas dos cosas,
una pensión legal que tengo y mi trabajo en Yale.
A ver, regresamos, por favor, porque se nos acaba
el tiempo. Las nueve de la mañana en punto. Bueno,
continuamos. Rubén Moreira, estabas exponiendo
este tema de Ernesto Zedillo y nos alcanzó el
corte. Bueno, Ernesto Zedillo incluso tiene una
frase que a lo mejor a muchos de mi partido no
les gustó. que es la de la sana distancia. Nos
hubiera gustado que el presidente López Obrador
tuviera sana distancia. Pues está desaparecido.
No, en las elecciones anteriores. López Obrador
agredía directamente a los candidatos de los
partidos de oposición, desde gobernador hasta
presidente de la República. Y hay resoluciones.
Ese sí no era demócrata. Ese sí no era demócrata.
Por eso están construyendo, Morena. todo lo necesario
para cuando entren en su crisis, no dejar el
poder. Por eso, y por eso se meten en la vida
de las personas, porque eso hacen los partidos
polpotianos. Es que el contraste político es
eso. Cedillo era incapaz de hacer ese tipo de
cosas. Era incapaz de meterse en un proceso electoral.
¿Sabes lo que hizo Zedillo? No. ¿Sabes lo que
hizo Zedillo? Zedillo creó los fondos para los
partidos para que no hubiera intervención del
gobierno en los mismos. Zedillo sacó con la oposición
las leyes. No como ahora. Bueno, ahora ni siquiera
con los diputados las sacan. Ni con los senadores
les caen. Así como de rajatabla y la tienen que
sacar. Ese era Zedillo. Ah, errores seguramente
cometió muchos. Pero yo te puedo decir dos que
se cometieron en la pasada administración que
son terribles. Bueno, la atención del COVID,
800 mil muertes. ¿Y sabes los científicos estos
cómo lo resolvían? Con el detente. Sí, claro.
Con los abrazos. Sí. Con los abrazos morales.
Yo todavía recuerdo al presidente de la izquierda,
entrecomillado. Decir eso de que no usáramos
cubrebocas, ¿eso será científico? ¿Cuántas gentes
mató él? ¿Por qué no hablamos de esas gentes
que asesinaron? ¿Por qué creo yo que está tan
molesto Morena en su conjunto con la crítica?
Porque lo que sí estamos viendo es que Morena
está... En realidad no solo traicionando su historia,
lo que construyó Transición Democrática, López
Obrador y muchos actores que ahí están, porque
hay un proceso de concentración de poder, una
parte de ello fundamentalmente es purio y legítimo,
porque no tuvieron los votos que dicen tener
y se concentraron en la Cámara de Diputados y
hay la destrucción, porque viene una precarización
de las instituciones del Estado, porque viene
una destrucción de la autoridad electoral y apropiación
de la autoridad electoral. Y Zedillo hizo todo
eso. con las fuerzas políticas diversas. Morena
no lo hace. Morena no entiende la pluralidad.
Incluso están construyendo el andamiaje para
la concentración del poder y no permitir que
otros lo puedan, no solo competir, hablar. El
tema real es que hay una crisis económica en
este país no reconocida. Ya estamos en estancamiento
técnicamente, eso es así, aunque no se quiera
reconocer. Y el problema es que lo que hizo Morena
para llegar al poder lo está destruyendo. Y tiene
razón Zedillo. para decir si está destruyendo
la democracia mexicana. Y es cierto que las cosas
del pasado, que según criticables, lo son. Pero
eso no deja de poner el dedo en la llaga de lo
que está pasando en México de hoy. Ayer en la
entrevista, cualquiera la puede ver ahí, de León
Krause, jamás menciona al pueblo. Jamás. Le da
miedo mencionar al pueblo. Él habla hace ratito.
decía incluso en lo que tú pusiste de la nación
y hablaba de la nación como algo abstracto, pero
jamás se refiere al pueblo. ¿Qué dice el pueblo
de México ahorita en el periódico que tiene Azucena
ahí en materia de economía, por ejemplo, que
ahorita mencionabas? Dice, según el financiero
hoy, que el 74 % de las personas considera que
el trabajo que está haciendo la presidenta está
bien. Y eso es un, me parece, casi 30 % más de
cuando inició en octubre. O sea, eso es lo que
está percibiendo. Eso es una percepción. Estamos
claros que es una percepción, ¿cierto? Entonces,
¿cuál era la percepción del pueblo mexicano allá?
Cuando se habla de percepción, se trata de decir
que el pueblo de México no sabe, que no tiene
técnica. O sea, a final de cuentas puedes tener
un dato, pero... No, no, no. Es que me interrumpen
mi minuto y no puedo terminar. Pero mira, carnalito,
es que si la economía no crece... Decía ayer
Cerillo, es que... Se dedican a atacarme, porque
ellos apuestan a contrario, Sensu, a aquella
frase que dice que el pueblo que olvida su historia
está obligado a repetirlo. Y eso es lo que busca,
dice, ojalá, ojalá se olviden. Por eso yo no
lo he tocado ahorita aquí en esta mesa, pero
yo lo que quiero decir es, él le apuesta que
se olvide para que pueda el pueblo de México
repetir esa historia trágica cuando él gobernó.
Dice que no hay elementos técnicos y que él se
le ataca. A ver. Él aprobó, el constitucionalista
de Zedillo, aprobó la deuda, aprobó que el FOBAPROA,
el gobierno mexicano, asumiera deuda sin cumplir
con el artículo 73 que establece que para que
el gobierno mexicano pueda asumir una deuda debe
de haber la aprobación del Congreso de la Unión.
A ver, Rubén. Pues votemos porque se acaba el
FOBAPROA. Ah, ¿eso se puede? Claro. A ver. Cuando
sale, cuando menos en términos de Andrés Manuel
López se puede. O sea, que se acabe el Fobaproa,
¿qué significa? Cuando se vota el Fobaproa, días
después aparece un libro de Andrés Manuel López
Obrador diciendo que eso era ilegal. Bueno, pues
retirémoslo. Tienen los votos. Tienen los votos.
Hay una iniciativa mía. Es la tercera vez que
lo presento. Son 50 mil millones de pesos que
servirían para comprar las medicinas. Se retirar
el Fobaproa sería que dejemos de estar pagando.
Que dejemos de estar surtiendo con... Fondos
públicos, ese fondo. Eso no quiere decir quitar
a los ahorradores su sustento de seguro. ¿Dejar
de alimentar ese fondo que sirve para? Para pagarle
a los bancos, por cierto, que... tuvieron créditos
mal habidos con particulares. Hay un fondo de
protección para las cuentas que cuando tú estás
ahorrando bien en una sofome o en un banco, el
Instituto de Protección al Ahorro Bancario te
da la garantía de que no te van a robar. Pero
ese está salvado, ese no es el problema. El problema
es que estamos pagando los pagarés que entonces
se tuvieron. O sea, le estamos pagando todavía
gente que sigue cobrando. Sí, los intereses.
Ah, pues, ¿y por qué no se retira? ¿Por qué no?
Porque te voy a decir quiénes son. Son los empresarios.
Son los empresarios. Son los empresarios que
están en Morena como Romo. Como la familia de
Altagracia. Y eso no lo digo yo. Eso lo dijeron
ellos. Entonces es muy sencillo. ¿Por qué no
lo hacen? Ahora, dicen que dos comisiones de
la verdad. Que las hagan. Pero que chequemos
eso y que chequemos, por ejemplo, dos bocas.
¿Por qué no checamos dos bocas? ¿Cuánto dijo
Andrés Manuel que iba a costar dos bocas? Ocho
mil millones de dólares. ¿Cuánto lleva? Veinticuatro
mil. Veinticuatro mil. Y todavía faltan mil millones.
Ahí está. Dos bocas, ciento sesenta y dos por
ciento más caras. Eso sí es cinismo. Eso sí es
cinismo. Todos los casos de corrupción se investigan
en el caso de Morena. Ya se acabaron esos tiempos
en donde se protegían. Entonces, hay transparencia.
Hablaba de transparencia, por ejemplo, Cedillo.
Te voy a decir que pasan dos bocas, más que corrupción.
Que estos de la izquierda no leyeron el libro,
las citas del presidente Mao. El presidente Mao,
en sus citas, decía que antes de atender un problema
tenías que investigar. Pues esto no investigan.
Se les ocurrió hacer una refinería arriba de
un pantano. Pues por eso va así. No es alguien
que se haya robado 100 millones de dólares, ni
mil millones de dólares. No, es que construyeron
algo donde no lo deben de construir. En eficiencia,
en eficacia. A ver, pero así está Puerto Peñasco,
la planta solar. No dijeron que iba a ser la
más grande del mundo. Pues no está ni conectada.
Es un chirris de lo que dijeron. ¿Y qué te puedo
decir de la cancelación del aeropuerto? ¿Esa
cancelación del aeropuerto? Esa cancelación también
nos está costando a todos. ¿O qué te puedo decir
de la IFA? O echamos una vuelta a la IFA a ver
cuántos aviones salen. Yo paso. No, te cancelan
los vuelos, no, una locura. Y protestas y sale
el de la Profeco. A descalificar. A descalificar.
Así es. ¿Por qué? Pues porque ellos no son militantes,
son miembros de una secta donde les dicen hasta
cómo vestirse. Ese es el problema, son miembros
de una secta. ¿Y qué me dices de Mexicana? ¿Dónde
están los aviones de Mexicana? ¿Por qué no hablamos
de eso? ¿O qué me dices del COVID? Bueno, salió
una nota que yo no he puesto en mi Twitter porque
no sé exactamente si es cierta, pero salen periódicos
de Quintana Roo que Belice nos está donando vacunas.
Es así. Salen cuentas de Quintana Roo. La crisis
económica, por lo menos de los proyectos económicos
de este país, es notable. Lo que sí es cierto
es que nos hace falta una autoridad de Segalmex,
nos hace falta de Dos Bocas, nos hace falta el
aeropuerto, nos hace falta el Tren Maya, nos
hace falta el AIFA. Incluso sería muy pertinente
tener elementos de lo que hizo la Autoridad Superior
de la Federación respecto a los quebrantos de
este gobierno y no han informado. Por ejemplo...
Pemex y la Comisión Federal de Electricidad.
Y también es muy importante saber por qué acabaron
ustedes con la transparencia y quiénes son los
beneficiados de la Cuarta Transformación. Porque
el 86 % de los contratos públicos son por adjudicación
directa. Y lo que está pasando es que hay una
nueva generación de millonarios que son todos
amigos de la 4T. Y son los que benefician sus
campañas. Además de Romo, Altagracia. Hay que
estar financiando la campaña de Andrea Chávez.
Que son los amigos de Adán Augusto y que son
los que hacen los contratos de las piedras del
Termaya. Y ahí están los hijos de Andrés. De
eso no sabemos. ¿Tú sabes cuándo van a terminar
Dos Bocas? Si no dices cuándo van a terminar
Dos Bocas, yo me voy tranquilo de este programa.
¿Cuándo van a terminar Dos Bocas? Ya está refinando
Dos Bocas. Claro que sí, hubo un problema con
la salinificación, que encontraron sal y ya se
están produciendo, me parece que las cifras que
yo escuché era de cien mil barriles diarios,
una cosa así. Bueno, es decir, critican eso.
En su informe, espérame, espérame, la petrolera
notifica que la refinería continúa en etapa de
pruebas, lo que también contrasta con el discurso
de la pasada administración que dijo que ya estaba
operando al cien por ciento. Están pruebas, según
el informe. Yo vi ahí, bueno, es lo que dice
el Universal, habría que ver... cuando nos conviene
si le creemos a ver yo lo que digo es critica
la creación de una refinería en un sexenio en
un tiempo récord además cuando ellos invertían
los recursos en cosas que eran fraudes. Recordemos
los dos casos que ya habíamos mencionado de agronitrogenados,
me parece que se llamaba, que era, compró chatarra
el gobierno, el último gobierno priista. Y el
otro caso en donde, fíjate, ahí está este Emilio,
lo denunció. Y otro caso también ahí de lo de
Odebrecht, que había casos tremendos de corrupción.
critican estas decisiones de crear infraestructura.
Lo de Deer Park, que por ejemplo también se criticó
y a los seis meses ya se había pagado y luego
entró. Sí hubo una crisis un año, pero fue todo
a la parte del Golfo. Regresamos para no solo
de Deer Park. Concluir. 9 con 15 minutos. A ver,
pues para concluir. ¿Quién arranca? A ver Israel.
Decir que la presidenta Claudia hace bien en
ya nada darle juego a Ernesto Zedillo, creo que
ya Ernesto Zedillo forma parte de un pasado trágico
de nuestro país. ¿No ha hablado de Ernesto Zedillo
la presidenta ahorita? Y creo que era necesario
traer y recordar, si es necesario recordar. Repito,
ellos apuestan a que se le olvide al pueblo de
México para que puedan regresar, pero el pueblo
de México debe estar informado de la responsabilidad
grave de casos muy... muy complicados que se
le adjudican a Ernesto Zedillo en decisiones
que como cabeza del Estado mexicano tomó y que
perjudicaron no solo en lo económico, sino en
seguridad, en el fortalecimiento del crimen organizado.
También hay que decirlo que en ese momento no
se atendían las causas, el pueblo estaba ignorado.
Repito, analicen cuántas veces se refiere al
pueblo de México en la entrevista que dio ayer.
Prácticamente no existe el pueblo para él, esa
es la visión de democracia que él tiene, en donde
las decisiones eran autoritarias, se utilizaba
el ejército para reprimir, en donde el pueblo
de México no valía. Rubén. Bueno, yo creo que
les dolió lo que dijo Zedillo, que no le han
contestado en lo que él puso sobre la mesa, que
el desempeño económico de Zedillo no es para
defenderlo, es mucho mejor que el que dejó Andrés
Manuel López Obrador. muchísimo mejor, que el
endeudamiento de aquel momento en el país es
la mitad de lo que hoy tenemos en relación al
PIB y que va a seguir creciendo el endeudamiento
de la nación, desgraciadamente. Creo que sirvió
también de pretexto la declaración del presidente
Zedillo para distraernos de tres cosas que pasan.
La ley mordaza, la ley censura, que sigue avanzando.
Dos, los problemas económicos que tienen los
foros, los conversatorios, como siempre, reducidos,
ocultos, no les van a hacer caso. Porque además
es el cónclave. Sí, cercón clave. Dos, los problemas
económicos que tiene la nación que son muy, muy
graves. Y una cosa es que alguien pueda tener
una buena aceptación. Zedillo, por cierto, terminó
con una buena aceptación, te lo quiero decir,
con muy buena aceptación. Como 70. Sí, igual
que la que tiene hoy la presidenta, por cierto.
Pero nomás que así terminó. Vamos a ver. cómo
termina este actual gobierno. Y la tercera cosa
que es preocupante, insisto, es que no estemos
volteando a ver lo que tenemos de crisis con
los norteamericanos, que demuestra el fracaso
de nuestra diplomacia, el desmantelamiento que
hizo López Obrador de la misma, ya no contamos
en el mundo, y que no sabemos, no hay transparencia
sobre el futuro. inmediato con los Estados Unidos.
La presidenta está ocultando lo que le dice el
señor Trump y nos enteramos por él, desgraciadamente.
Bueno, el Washington, ¿quién? El Wall Street
Journal, ¿no? Lo publicó el viernes, la presidenta
dijo no, pues sí, y el domingo Trump se dejó
caer. Y hoy el financiero dice que la mayoría
de las personas considera que está haciendo buen
trabajo en la revolución, la presidenta. Yo considero
que estaríamos más con ella si nos hubiera dicho
toda la verdad y que también es inaceptable que
entren extranjeros a resolver nuestros problemas.
Ese no es el problema. Ernesto Zedillo se suma
a las voces de alerta sobre la regresión de México.
Hay un fenómeno de regresión autoritaria extraordinariamente
preocupante, de concentración de poder, de disolución
de la pluralidad y ahora incluso de control de
medios con la ley Mordaza y la construcción de
una ley censura. Segundo, advierte sobre los
riesgos económicos que son reales. Independientemente
de la percepción de la mayoría de la población,
hay un estancamiento económico real. México ya
vive de prestado. Y tercero, le pone un espejo
a Morena para demostrar su incongruencia y cómo
han traicionado su historia. Morena y muchos
de los actores... las que ahí están fueron partícipes
de la transición democrática. Es inaceptable
pensar que la alternancia se debe a Estados Unidos
y no al pueblo de México. No se puede. No se
puede apelar al pueblo cuando no estás de acuerdo
con él. La alternancia la logró el pueblo mexicano,
no Estados Unidos. Y así como tampoco es aceptable
que venga Estados Unidos a intervenir en este
país, y prefiero una presidenta que me diga,
le dije a Trump que no, a enterarme por Trump,
no se puede argumentar al pueblo cuando no te
conviene. Y el caso de la alternancia mexicana
la construyó el pueblo en ejercicio de derechos
y libertades, es lo que les molesta. Dame así
lo más corto que puedas una explicación del 81
% de popularidad. Yo veo esencialmente tres grandes
razones. Primera es el envión electoral y la
fuerza de los programas. Envión, la fuerza todavía
de siete meses de gobierno. La inercia. La inercia
del proceso electoral van siete meses y programas
sociales. Segundo, noto un cambio importante
en materia de seguridad. Lo reporta la encuesta
del financiero. Ahí hay un aporte significativo
porque revirtió de negativo a positivo. Y tercero...
parece que todavía no hay en la población mexicana
una percepción de estancamiento o crisis económica.
Israel. Pues decir que la presidenta comenzó
con el setenta en octubre y ahorita ya es once
puntos arriba. Quiere decir que contrario a eso
que se piensa que es la influencia que hubo el
arrastre, la tendencia de las elecciones, es
más bien que está dando muy buenos resultados
y eso lo percibe la gente en sus hogares. Rubén,
¿cómo nos explicamos esto? Dos razones. La primera,
esta narrativa que se ha instalado de polarización.
donde el gobierno trata de poner siempre en un
bando y dice que es el correcto de odio hacia
el pasado que incluye los éxitos que ya hemos
tenido anteriormente todos los días se trabaja
en eso se ha reducido ahí dentro de esa misma
línea muchísimo las voces críticas en el país
sacando comentaristas sacando periodistas apropiándose
totalmente del canal 11 y de todos los demás
canales oficiales esa es la primera, la segunda
hay una ilusión monetaria, es decir Creemos que
nos está yendo bien cuando eso no es cierto.
Y esa ilusión monetaria se da porque este país
gasta un billón de pesos al año, y qué bien,
en programas sociales. Yo estoy de acuerdo, yo
los voté, por cierto. Sí, nada más que el país
no está creciendo. Y esa sí es una obligación
y una responsabilidad del gobierno. Entonces,
creemos que nos está yendo bien cuando realmente
no. Y he visto, por cierto... Israel lo digo
con mucho respeto, he visto más popularidad en
algunas ocasiones y he visto las caídas tremendas.
Bueno, pues muchas gracias Rubén. Gracias. Gracias
Emilio, no tienes que recoger la rachita. Ya
lo regañaron. ¿Quién te regañó? Lo hago en mi
casa, porque no lo voy a hacer aquí. Eso, muy
bien. No, pero no tenemos que ir para afuera
el otro. Gracias, gracias a ustedes. Gracias,
buenos días. Son las 9 con 22 minutos. La presidenta
Claudia Sheinbaum afirmó que tiene una muy buena
comunicación con el presidente de Estados Unidos,
Donald Trump, con quien dijo hay respeto. Esto
luego de que el Wall Street Journal informó que
Trump la presionó para que permitiera la entrada
del ejército a territorio mexicano. Ayer Donald
Trump dijo que la presidenta en realidad le tenía
miedo a los cárteles de la droga. Si México quisiera
ayuda con los cárteles sería un honor para nosotros
ir y hacerlo. Le dije que estaría ahí para que
ella lo hiciera. ¿Estás decepcionado de que ella
haya rechazado la solicitud? Pero ella no quiere.
Bueno, le tiene tanto miedo al cártel que no
puede caminar. Así que por eso creo que la presidenta
de México, que es una mujer encantadora, pero
le tiene mucho miedo a los cárteles que ni siquiera
puede pensar con claridad. Así respondió esta
mañana la presidenta. Yo no quisiera que la comunicación
entre el presidente Trump y su servidora entre
Estados Unidos y México fuera a través de los
medios y declaraciones a los medios. Es una comunicación
fluida, buena. en donde tenemos muchísimos acuerdos
y otros que no hay acuerdo, pero que estamos
dialogando permanentemente, que es algo normal
y natural. Entonces, no quisiera yo que ahora
viene una declaración mía y sale en el periódico
y ahora otro reportero le pregunta al presidente
Trump, ¿para qué generar un desencuentro? Bueno,
hablé también esta mañana con Isamaría Alcalde,
la dirigente nacional de Morena, quien abundó
respecto a los nuevos plenamientos que se dictaron
ayer respecto al nepotismo, a los gastos excesivos,
a las jornadas de campaña, de pre -campaña o
campaña anticipada. Específicamente hablamos
de los casos que podrían presentarse en 2027.
La gente no está de acuerdo con los casicazgos.
La presidenta de México, Claudia Sheinbaum, presentó
una iniciativa que conoces tú muy bien, que era
acabar y prohibir el nepotismo. Félix Salgado
Macedonio no podría postularse en el 2027 en
Guerrero porque su hija es gobernadora ahora,
¿correcto? Correcto. En Zacatecas tampoco Saúl
Monreal podría hacerlo porque su hermano es gobernador.
Así es. Y en San Luis Potosí, donde es el Partido
Verde, ¿también aplica para el Partido Verde
y PT? Bueno, depende si van en alianza con nosotros.
Eso ya se definirá. Esperemos que sí, son nuestros
partidos aliados. Si fueran en alianza con nosotros,
entonces en efecto no podría participar ningún
familiar directo del actual gobernador. Hay que
recordar que estamos hablando de suceder el cargo.
es decir, no pueden participar para gobernadoras
y gobernadores. Bueno, hablamos con uno de estos
protagonistas, con el senador de Morena, Saúl
Monreal, quien buscaba o buscará estar como en
la gubernatura de Zacatecas. Voy a respetar la
decisión. Falta mucho para el proceso electoral
2027, porque recordará usted, vamos a ver qué
dicen los partidos aliados, vamos a ver cuáles
son las definiciones. Déjeme voy por partes.
Morena dice que no, que por Morena usted no puede
ir ni Félix Salgado Macedonio, para poner dos
ejemplos, porque ni siquiera van a entrar a la
encuesta. Entonces, por Morena no. No, pues así
están los lineamientos, así lo aprobaron y nosotros
vamos a respetar. En el caso personal yo voy
a respetar la decisión del partido, de nuestra
presidenta. Le digo, no me parece correcto, pero
bueno, así es la situación. ¿Podría usted buscar
ser abanderado del Verde o del PT? Es que por
eso le digo, mire, falta mucho tiempo porque
primero vamos a ver si van en alianza el Partido
Verde, Partido Trabajo. Pues vamos a... todavía
faltan muchas definiciones. La presidenta Claudia
Sheinbaum habló sobre la detención del alcalde
de Movimiento Ciudadano en Teuchitlán. El caso
lo está llevando la Fiscalía General de la República.
Como ustedes saben, nosotros pedimos que la Fiscalía
trajera el caso. Y pues más bien es el fiscal
quien tiene que informar pues cuáles son las
pruebas de este vínculo delincuencial del presidente
municipal. Él lleva ya en la presidencia o llevaba
ya en la presidencia municipal, fue reelecto,
o sea, lleva más de este año que es cuando entraron
los presidentes municipales de Jalisco. Entonces
ya lleva tiempo ahí en la presidencia municipal,
entonces la fiscalía tiene que informar cuáles
son los vínculos o los presuntos vínculos con
uno de los cárteles. El rigor que las noticias
necesitan. Vamos al corte y enseguida regresamos
con más información. Gracias por estar con nosotros.
y distribuido por RSS .com. RSS .com. Hacer podcast
de manera fácil. Son las 9 de la mañana con 30
minutos, las 5 y media de la tarde en Roma, allá
donde están ya los preparativos para que se lleve
a cabo el conclave, este espacio en donde se
elegirá al... próximo Papa, el sucesor de San
Pedro. El padre, como siempre, el padre Jorge
Enrique Mújica, de la Agencia Zenita en Roma,
está en la línea, y se lo agradezco mucho, padre,
buenas tardes. Azucena, qué alegría saludarte
a ti, al auditorio, también al equipo de tu programa,
y hoy además estamos concretamente en la Plaza
de San Pedro, donde de verdad se siente ya hoy,
inicio de semana, una expectativa en las personas
ahí. cámaras por todas partes, la afluencia de
periodistas después de esta semana pasada en
la que tras el funeral regresaron cada uno a
sus países, pues es evidente y también es evidente
que hoy los cardenales ya están todos por fin
aquí en Roma, los 133, y esto evidencia también
ya una literal antesala de este inicio del conclave
que iniciará este miércoles. Sabemos para este
momento que hoy se ha tratado en la mañana, porque
hoy por primera vez hubo dos reuniones de cardenales.
una por la mañana, ya sabemos que trataron el
tema concretísimo del perfil del Papa, y ahora
en este momento, que por esto estamos aquí en
la plaza, estamos esperando la salida de algunos
de ellos, porque hay una segunda reunión hoy
por la tarde, donde seguirán abordando esto,
y hoy ha sido interesante que en la mañana, salvo
que tú decías a continuación profundizar algo
distinto, en la mañana nos han comunicado en
el briefing, que no obstante que... El mismo
miércoles hay una primera votación. Algún cardenal
ya ha declarado aquí a la salida que el primer
día, la primera votación el miércoles en la tarde,
mañana ya será como para ver cómo está el estado
de las cosas en torno a las personas. Al día
siguiente hay dos votaciones por la mañana, dos
votaciones por la tarde. Sin embargo, no es que
hay cuatro fumatas después de cada votación,
sino que hay una fumata sola al final de la mañana.
Correcto. Y una fumata sola al final de la tarde.
O sea, cuando termina la jornada, no en cada
votación. Sí, sí, sino en cada votación, sino
más bien cada media jornada, una mañana, una
en la tarde, salvo que en esa votación ya se
logró elegir un papa, entonces si habrá una,
inmediatamente apenas se logra el resultado,
ya habrá la fumata. Para este momento también
lo comentábamos en tu espacio, en tu noticiero,
la semana pasada ya están instaladas la chimenea
y francamente. Aquí hoy no se puede ver, pero
créanme, se siente una expectativa en las personas
que prácticamente hoy aquí todos se convierten
en sujetos, en personas susceptibles de entrevistas
porque a todos les preguntan sus impresiones.
Así es. Bueno, pues ahí estamos. Se ha cerrado,
pues digamos, oficialmente la jornada de luto
del Papa Francisco. Y como ya decíamos, padre,
bueno, pues yo digo empieza la jornada de la
política. Porque sí saben hacer política estos
señores, sí hay grilla, o sea, sí hay mucha presión.
Sí hay también mucho diálogo fuera de estos encuentros,
porque piensa que aunque estén 133 ya que son
los que eligen, también hay muchos más que ya
no pueden elegir, pero que también tienen derecho
a hablar. Hay quien, en un sentido de aprender
en algo, como señaló el Papa Francisco, si algo
nos recordó, fue el valor de los ancianos, también
de los abuelos, pues muchos de esos cardenales,
no solo más de 80, incluso algunos de 90, tienen
experiencia de que han estado en varios cónclaves.
Y creo que, en definitiva, algo que a todos nos
suscita un interés en general es el hecho de
darnos cuenta que estamos ante un evento histórico.
Es algo que no sucede todos los años. A veces
hay que pasar toda una generación. Con el Papa
Francisco fueron 12 años. Es toda una generación.
Muchos no han tenido la experiencia de un cónclave.
Aquí la seguridad se ha puesto a partir del miércoles,
pues como se diría en México, cuando se piden
tacos con todo. porque tiene que estar listo
para la afluencia en pocos minutos de una gran
cantidad de personas, porque en la plaza caben
unos 120 mil, y si hay una fumata, vean que tiene
que estar lista la seguridad. de una ciudad como
Roma para en pocos minutos poder convocar a tantísimas
personas en el mismo lugar. Fíjese, el padre
Jorge Enrique Mújica de la agencia CENIT en Roma.
El papa Juan Pablo II, que es el papa que la
mayoría recordamos, digamos de 30 para arriba,
35 para arriba más o menos, estuvo desde el 78
hasta el 2005. Esos son... Casi 27 años. Sí.
Ajá. 27 años. Es el segundo papa que más tiempo
ha durado. El segundo papa. ¿Quién fue el primero,
padre? Pío IX, que fue el que duró todavía un
poquito más. Y después de él, ahora mismo no
me viene la cifra, aquí en la plaza no tengo
la herramienta de consulta instantánea, pero
sí, es un papa que ha durado mucho, aunque yo
creo que a ti, Azucena, te debe haber tocado
de verita, porque eres muy jovencita también.
De hecho, me tocó Benedicto. No es cierto, padre,
pero le agradezco su buena intención, le agradezco
mucho, pero pues lo que se ve no se juzga, como
diría Juan Gabriel, por cierto. Oiga, padre,
entonces Juan Pablo, 27 años, luego viene Benedicto,
16, en el 2000... Que fueron 2005 a 2013, ahora
tengo un poquito mala memoria para la fecha exacta.
2005 -2013. 2013, ocho años, y después Papa Francisco.
Si lo comparamos, tampoco fue mucha diferencia,
porque cuatro añitos más, considerando dos de
pandemia, no se notó mucho la diferencia. Hoy,
curiosamente, ha sido significativo que los mismos
cardenales hayan evocado, y me gusta decirlo
porque tú misma eres periodista, han evocado
el agradecimiento que debe la Iglesia. a muchos
periodistas, algo tan significativo como lo que
hizo el Boston Globe en su tiempo, sacando lo
que se destapó en los Estados Unidos para que
la lacra de los abusos sea desterrado de la iglesia.
Y en estos días, muchos que ponen el acento en
aciertos, que afortunadamente los hay, pero también
en cosas que no deben seguir pasando, y menos
en una institución que está al servicio de las
personas. Pues creo que ese reconocimiento que
han dado hoy, lo han dicho, lo han reconocido,
nos lo dijeron en el briefing claramente, está
publicado en el comunicado oficial. También es
significativo también a alguien como tú, a tu
equipo y a muchos otros periodistas que están
hoy aquí en Roma, haciendo el trabajo que posibilita
que tantas personas en países como el nuestro,
en noticieros como el tuyo, el equipo de Radio
Fórmula que está aquí, puedan ofrecer esta cobertura
al mundo. Bueno, pues muchas gracias. Gracias,
padre. Cuídese. Y hablamos mañana y pasado y
pasado y pasado. Gracias. A ti, Azucena, gracias.
Gracias. Indira Navarro de Guerreros Buscadores,
¿cómo estás, Indira? Hola, pues bien. Gracias
a Dios, Azucena. Bien, bien, aquí estamos. A
ver, pues un montón de cosas que han pasado en
estos días, arrancando por la detención del alcalde
de Teuchitlán. ¿Cómo reciben esta noticia, Indira?
Mira, pues como la recibimos, pues por un momento
sabemos la importancia que es para todas las
personas que estuvieron ahí como víctimas, que
se pueda hacer justicia. Creo que es el primer
gran paso para que Fiscalía pueda hacer justicia
y crear esa confianza, ese vínculo entre víctimas
y sociedad, que vean que está saliendo toda la
luz, la verdad, por supuesto. Y pues que se den
cuenta también como nosotros colectivos que nunca
fue un montaje, ¿no? Así es. Como lo decimos,
se están hablando de imputaciones muy graves.
Muy graves, o sea, se habla de desaparición forzada,
de complicidad de las autoridades con el crimen
organizado, delincuencia organizada, por supuesto.
Y hay una parte, Indira... que pues llama mucho
la atención de una declaración que cita Grupo
Reforma respecto a tráfico de órganos? Eso es
lo que comentan, eso es lo que comentan en las
imputaciones. Nada más quiero recordar que en
algún momento yo hice una entrevista de esa magnitud.
Yo después dije, bueno, voy a ser emesurada por
la investigación, no quiero entorpecer la investigación.
Quizá muchos nos trataban de locos, pero... Estamos
esperando que salga más a la luz porque estas
son cosas que están pasando realmente aquí en
el Estado. ¿Qué sabes tú respecto a esto? Porque
ya el viernes nos dijiste que hablaste con el
fiscal Gertz Manero y que dijo, bueno, es que
yo di estas declaraciones el martes porque no
tenía la información completa. Eso es lo que
te dijo Indira. Es correcto, no había la información
completa e insistía mucho en que vamos a trabajar
juntos, que íbamos a sacar la verdad, pero que
lo hiciéramos juntos. Yo le dije, claro, si realmente
usted va a sacar la verdad, va a hacer eso, créame
que se va a ganar el respeto de todas las víctimas
y, por supuesto, de la sociedad al decir la verdad
y hacer justicia. Número dos, el viernes les
permitieron ingresar otra vez al rancho Izaguirre.
¿Qué encontraste? ¿Qué nos puedes compartir?
En el rancho Isagirre los trabajos van un poco
lentos y minuciosos porque los antropólogos son
los que están trabajando por la superficie. Estamos
hablando de 30 a 45 centímetros máximos de profundidad.
Todo lo que hay en la superficie es lo que están
sacando, pero... aún no han llegado al lugar
donde estaban los crematorios. Es por eso que
decían que no había ningún tipo de alteración
o que llegaran a esta temperatura para poder...
Ajá, es correcto. Ay, no han llegado ahí, o sea...
No han llegado ahí. Es que estamos hablando de
un predio grandísimo, no recuerdo bien cuánto
es lo que mide. Pero van por partes de atrás
y un costado hacia el otro. Van por partes, son
seis partes. Lo dividieron en seis partes, una
hectárea más o menos, ¿no? Creo que sí, más o
menos, un poco más. Seis secciones. Y esas seis
secciones, por supuesto, se parte también todavía
en pequeñas secciones. Porque ellos van lentos,
van con una palita de mano, van con brochita,
porque lo quieren hacer muy cuidadosamente. Por
supuesto que han salido evidencias, han salido
evidencias de vestimenta, han salido más huesos
y mucho más. Aguántame tantito, Indira, déjame
cruzar el corte, por favor. Son las 9 con 45
minutos. Gracias a Indira Navarro, líder del
colectivo Guerreros Buscadores de Jalisco, por
estar en la línea. A ver, para tratar de cerrar
la primera parte, Indira, evidentemente no hay
una intención de pelearse con el fiscal general
de la República. Tú das por bueno lo que te dijo
en la llamada de la semana pasada, diciendo,
a ver, no tenía la información completa, la voy
a pedir, lo vamos a revisar y la verdad va a
salir. Tú tienes esa confianza todavía. Es correcto.
Bueno, todavía por lo que está pasando, por supuesto.
O sea, ya son avances que se están dando y que
muchos no esperábamos o lo veíamos muy lejano,
la detención de una persona que estuvo ahí. Que
lamentablemente lo están politizando. O sea,
ya me estoy dando cuenta que hay algunos diputados
que están diciendo que es un chivo expiatorio.
Bueno, MC dice que no haya tintes políticos,
porque pues es de su partido, imagínate. Claro,
pues obviamente, pero hay otros, estaba viendo
unas notas que dicen, es un chivo expiatorio,
obviamente tratando de defender, eso está mal,
no queremos que esto se politice, no queremos
que esto... se tome de esa manera, simplemente
que haya imparcialidad y que la justicia, que
dejen a la justicia hacer el trabajo, no por
tintes políticos. Pero si hay una responsabilidad
del partido, porque cuando es del otro lado son
muy elocuentes y salen y dicen que rinda cuentas
cuando es de Morena, del PRI, del PAN, a buena
hora es de MEC y no los escuchamos con esa vehemencia.
También los partidos se tienen que responsabilizar
de sus candidatos. de sus gobernantes. Eso es
punto y aparte. Ahora, este señor, bueno, entonces
vamos a decir que el fiscal te dice, a ver, no
tenía yo los elementos, hablaron por teléfono,
confías en que las cosas avancen de la manera
correcta y de lo contrario, Indira, pues como
yo titulaba mi columna la semana pasada, las
fosas hablarán, porque todavía no llegan al fondo
de este infierno. Es correcto, eso lo dije la
vez pasada, todavía faltan esas fosas. Lo que
hay en las entrañas de ese rancho va a hablar
mucho. Y por supuesto, pues que todavía tenemos,
porque falta parte de la investigación, falta
parte de las pruebas de las cuales se hablan,
como son en esas fosas. Entonces, pues esto creo
que va a dar un giro. Está dando un giro. Simplemente
queremos que nadie meta mano, porque sí hemos
escuchado por ahí también eso, aquí en el estado.
Entonces... ¿En qué sentido? Pues que hemos sabido
que el gobernador ha hecho algunas llamadas para
que entraran los abogados de esta persona al
penal. Queremos, como dice la juez, que sea imparcial,
que realmente sea justicia. Tenemos fe en que
se va a hacer justicia por todo el trabajo que
han hecho las personas que han estado aquí. En
ello sí confío yo plenamente. Ahora, yo... Esperamos.
esperamos que arriba lo que es el fiscal y todo
vaya por la misma línea. Ahora, de lo contrario,
a ver, Indira, es que ustedes hablan con mucha
seguridad porque ustedes lo vieron, porque ustedes
tienen las pruebas, hay evidencias en el Instituto
Jalisciencia de Ciencias Forenses, hay evidencias
allá abajo de la tierra, o sea, ustedes lo sostienen
porque lo saben, lo saben de cierto, ahora sí,
¿no? Porque hay testimonios que testificaron
simplemente víctimas y que lo hicieron ante FGR,
porque hay pruebas que tienen que pasar por un
peritaje y esas pruebas también, o sea, entraron
y hay declaraciones, o sea, entonces. ¿Qué más
podemos esperar? Simplemente que se haga justicia.
Nosotros luchamos como defensores de derechos
humanos por la justicia y la verdad. Y lo que
queremos. Este señor de Teuchitlán, porque lo
que entiendo que algunos pueden decir, que no
sea el chivo expiatorio, que no sea el único.
Porque no es el único, o sea, no toda la responsabilidad
puede caer en el señor de Teuchitlán porque hay
muchísimos más involucrados. Claro. ¿No? A eso
creo que se pueden referir cuando hablan de chivo
expiatorio, que sea el único castigado. Ah, no,
señores. Aquí la cadena de responsabilidades
es mucho más grande. Mucho más grande. ¿No? Por
supuesto. Y se empieza por el alcalde, que es
una buena noticia que lo hayan detenido el viernes.
Ahora hay que comprobarle su participación, que
según los testigos, ¿cuál fue Indira? Se imputa,
se hablan ahí de las imputaciones por el crimen
organizado, de trabajar con ellos, de facilitarles
armas para que estas víctimas no pudieran salir.
Se habla de que recibió dinero. Esto lo estoy
leyendo de lo que se dijo en CGR. Ah, de lo que
se dijo en la Fiscalía, sí. Adelante. O sea,
entraron medios de comunicación y ellos, por
supuesto, que leyeron las imputaciones que están
y que están muy fuertes. Se habla de que él dio
la orden para que se abriera una fosa y inventara
una bolsa con órganos. Se habla, repito, estoy
repitiendo lo que la CGR dice en las imputaciones,
no es cosa mía, para que no caigamos como en
controversia, digan, la líder dijo todo. Estoy
hablando de lo que CGR dijo en el momento de
la audiencia. Se habla de que facilitó armas.
para la seguridad de que no se escaparan las
víctimas. Se habla que en el rancho de La Vega
los obligaban de una manera muy fuerte o fea,
los castigaban para que hicieran la elaboración
de droga. Se habla de, no recuerdo las otras.
¿Los castigaban de qué forma, Indira? ¿Qué dijeron
ahí en la audiencia? No sé, que tenían castigos
muy fuertes y severos para obligarlos a producir
lo que era droga. Ya no recuerdo más cuáles son
las otras, pero sí directamente por desaparición
forzada, también por estar también o aportar
para que estas desapariciones forzadas se llevaran
a cabo y sobre todo estar coludido con el tema
organizado y recibir dinero. ¿Qué sabes, Indira?
Yo no lo había querido tocar, este tema de los
órganos, porque bueno, pues se dice que eso prácticamente
es imposible en las circunstancias de un campamento,
de un lugar así. Pero, ¿qué han dicho los testigos
sobre que esto existía? Mira, simplemente pues
sí me reservo esa cuestión por temas de seguridad.
Creo que ya está todo escrito ahí con los testimonios
en FGR y va a salir poco a poco a la luz. Si
ya hablaron de que lo están imputando, por supuesto
tienen que desarrollarlo y dar minuciosamente
toda esa información. Entonces yo lo dejo por
seguridad de todos. Lo dejo ahí, pero pues de
que existe, existe. De que existe, existe. O
sea, eso es mucho más de lo que nos hemos enterado.
Y mira que ya es suficientemente aterrador e
indignante y cruel, criminal, etc. Lo que sabemos
que pasó en Teuchitlán, desaparición de personas,
reclutamiento forzado, evidentemente, tortura,
asesinatos, quema de cuerpos, fosas. Y ahora
se agrega este otro ingrediente. Así es, algo
pues muy delicado, como comentaba del inicio,
yo no quiero entorpezar las investigaciones,
las investigaciones siguen, pero es un tema muy,
muy delicado que no lo estoy diciendo yo, lo
están diciendo los testigos, porque yo no estuve
en ese momento, yo no vi eso, pero los testigos
lo están diciendo, claro, hijo, pues pruebas,
por supuesto que tiene que salir a la luz. Después
de que nosotros insistíamos en que se siguieran
las investigaciones y que llegara CGR para tomar
el caso, por un momento llegamos a, pues, decaer
y sentirnos como triste porque dijimos, esto
no es lo que está pasando, se está avanzando,
¿por qué no lo dicen? Es por eso el comunicado.
Y tenemos, pues, es un gran paso esto y todavía
falta, pues, que... que sigan las investigaciones
y siga avanzando y por supuesto salgan más personas.
Como dijo el fiscal, hay varias detenciones pendientes
y esta era una de ellas. Ya lo había dicho el
martes, hay varias órdenes de aprehensión y la
primera que se ejecutó es la del señor Teuchitlán.
Claro, y que sea algo parcial. pues haga justicia.
Lo que pedimos, que nadie intervenga, ni el gobierno
del Estado, ni nadie, ni partidos políticos,
porque esto es una gran verdad y que tenemos,
creo que es el momento que podemos tener un poquito
de, no de paz, pero sí por lo menos la luz en
el camino de que diga, están haciendo justicia
por primera vez, nos están escuchando a todos,
porque no nos mancha nuestro colectivo, somos
muchas víctimas, Yo no voy a decir represento
a todos los colectivos, no, pero represento a
las víctimas que se han acercado a mí y en general.
Entonces, para nosotros es algo bueno porque
después de querernos desprestigiar mucha gente
que nos trató de mentirosas, aquí está saliendo
la verdad. Bueno, pues esperemos que esta confianza...
que le han dado al fiscal, no sea traicionada
como pasó con las autoridades de Jalisco. Indira,
seguimos platicando y siempre muchas gracias
por tu valentía y por supuesto por compartir
con nosotros la información. Gracias, Indira
Navarro. Gracias a ti por darnos voz. Excelente
día. Gracias. Hasta luego. ¡Qué fenómeno este
de Copacabana! ¡Wow! Yo sí estoy emocionada nada
más de verlo. 2 .1 millones de personas gratis
en este gran concierto de Lady Gaga, que después
de 13 años vuelve a Copacabana, Río de Janeiro,
bajo un programa que se llama Todo Mundo, No
Río. Y bueno, pues fue un concierto asasaso que
dio el sábado, la gente empezó a llegar desde
la madrugada. El concierto empezó a las 9 de
la mañana, duró dos horas y media. Claro, cantó
sus grandes éxitos. Y también, bueno, pues lo
que está presentando ahora, que es este nuevo
disco, que es Abracadabra, justo lo que estamos
escuchando, el nuevo sencillo de My Game. Y el
show se dividió en cinco actos. que tuvo que
ver mucho con ópera gótica, mucho con ópera gótica,
y bueno, cinco actos, bueno, fue un fenómeno.
Bueno, pues. Cien millones de. De almas. Sí,
sí, de almas. Qué bonito. Bueno, y de dineros
que entraron. Bueno, nos quedamos con Lady Gaga
en Copacabana. Claro que sí. Gracias, Mariana.
Gracias, querida. Esta fue una producción de
Grupo Fórmula.