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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Cuando la
política se convierte en un juego de poder. Orquestado,
sí, en coordinación con la fiscalía. Cuando la
justicia enfrenta su mayor prueba. Que operan
a plena luz del día. En la investigación de delitos.
Lo sabemos. La verdad no puede permanecer oculta.
¿Qué más? Tiene que haber algo más ahí. Azucena
Uresti, en Fórmula. ¿Qué tal? Bienvenidos. Son
las 7 de la mañana en punto. Es lunes 28 de abril
del año 2025. Soy Azucena Uresti y estas son
las noticias. Anoche, integrantes del colectivo
Guerreros Buscadores informaron que ubicaron
restos humanos calcinados en una zona conocida
como el Barrancón de Artesanos en Plaquepaque,
Jalisco. Acabamos de localizar alrededor de las
6 de la tarde restos óseos calcinados en Artesanos.
Miren, estos son molares. Si alcanzan a ver,
distinguir qué son molares, son dientes. Son
restos humanos calcinados. Esos son vértebras,
bastantes restos, partes de cráneo. Estos hornos,
pues, lo que hacen es como cuevita y después
los avienta. Entonces, para que no digan que
son restos de animales, ahí están. Bueno, pues
es lo que se reportó el día de ayer. Integrantes
del colectivo denunciaron también que policías
de Tlaquepaque únicamente llegaron para pedirle
sus datos personales. Llega policía municipal
de Tlaquepaque. Queremos hacer esta denuncia.
porque pidieron todos nuestros datos, dijeron
que iban a quedarse como primer respondientes
y se fueron. Entonces llega otra patrulla y hace
lo mismo, se va. Son las 9 de la noche y nosotros
seguimos esperando a que llegue la patrulla que
se hace el primer respondiente. Vimos aviso al
Instituto Jalisciense de Ciencias Forenses, nadie
de ellos ha llegado. Hasta ahorita pues ya se
reportó homicidios, desaparecidos, pero miren,
estamos en medio de la nada. Bueno, pues vamos
a ver qué pasa. En unos momentos más vamos a
actualizar esta información. Queridos buscadores,
recuerde, es el mismo colectivo que el 5 de marzo
denunció el caso Teuchitlán. El fin de semana,
pobladores de la Sierra de Sinaloa, en los límites
con Chihuahua, denunciaron balaceras, enfrentamientos
y lanzamiento de explosivos con drones en comunidades
de los municipios de Choix y El Fuerte. Circuló
un video en el que se ven varios vehículos calcinados
como parte de la disputa entre los mayos y los
chapos. El viernes, el secretario de Seguridad
Omar García Harfuch confirmó la detención de
seis personas, entre ellos Marcos Iván, alias
Marquitos, jefe de una célula de los Mayos en
Baja California Sur. Este grupo, que opera en
La Paz y en Los Cabos, estaría relacionado con
el homicidio el martes de Ulises Cota, comandante
de la Agencia Estatal de Investigación Criminal.
Ese mismo día, por cierto, también mataron a
Ricardo, subteniente del Ejército, en hechos
que podrían estar relacionados. Este fin de semana
fueron asesinadas en México 173 personas. Los
estados con más ejecuciones, Chihuahua, Chihuahua
está en primer lugar este fin de semana con 19,
Guanajuato con 17, Sinaloa con 14, la Ciudad
de México y Guerrero con 13 asesinatos. El viernes,
ante la polémica generada por la ley en materia
de telecomunicaciones y radiodifusión, la presidenta
Claudia Sheinbaum pidió al Congreso aplazar su
aprobación, su análisis y que se discutiera el
tema. De todas maneras, ese artículo tiene que
aclararse para que no demos ningún argumento
a la oposición ni a nadie de que lo que queremos
es censurar a una plataforma digital como Facebook,
YouTube, etcétera, etcétera. Siempre hemos estado
en contra de la censura. Entonces, ese artículo
en particular tiene que modificarse para quedar
claro, eliminarse. Ese no es el objetivo de la…
Si crea confusión y se piensa que es para censurar,
nunca ha sido el objetivo y en todo caso que
se quite el artículo, se modifique la redacción
para que quede absolutamente claro que el gobierno
de México no va a censurar absolutamente a nadie
y menos lo que se publique en plataformas digitales.
El presidente del Senado, Gerardo Fernández Noroña,
insistía todavía ese mismo viernes que la discusión
se daría hoy. Está programada para el lunes,
seguirá programada para el lunes. Tenemos una
comunicación muy estrecha y reuniones periódicas
con la compañera presidenta. Así es que, si bien
es probable que esa situación se dé, aún no hay
una decisión de no aprobar esta ley. Ya veremos
en la valoración con la compañera presidenta,
Claudia Simón Pardo. Bueno, pues Noroña insistía
ese viernes que el lunes seguía la discusión,
pero quien verdaderamente manda ahí es el coordinador
de Morera en el Senado, Dan Augusto López, quien
corrigió a Fernández Noroña a través de un documento
en la mesa directiva, pidió que el dictamen fuera
retirado, además informó que hoy habrá una reunión
en su bancada con representantes del gobierno,
mañana un encuentro con integrantes de la Cámara,
de la radio y la televisión, el periodo de sesiones
concluye el miércoles, así que el Senado tendrá
que definir los tiempos para la discusión de
esto. esta ley. Por cierto, platicamos el viernes
con el coordinador de los senadores del PRI,
Manuel Añorbe, quien dice que no nos confundamos
que el problema no sólo el artículo, el problema
no es sólo el artículo 109, sino toda la ley.
Con todo respeto, o sea, es la ley la que está
mal. No nos confundamos. No es el artículo. O
sea, el artículo, pues por supuesto que es la
ley Mordaza, ¿no? La ley censura del bienestar.
O sea, ¿el retirar el 109 o modificarlo no es
suficiente? Pues claro que no. ¿Por qué? Porque
antes se requía con un organismo autónomo, organismo
autónomo que no dependa del gobierno federal
y que tome decisiones equilibradas en beneficio
no solo del mercado, sino de la gente. No nos
equivoquemos, porque nos quieren centrar en una
discusión del 109. Que no es para nada menor,
¿no? Sí, es muy preocupante. A ver, no es para
nada menor, pero es muy preocupante la ley en
todo su contexto. Bueno, por lo pronto ya se
retiró del orden del día. El presidente del Senado,
Gerardo Fernández Noroña, fue abucheado mientras
tomaba la palabra durante el Congreso Nacional
del Partido del Trabajo. Bueno, pues ahí le gritaban
que se afilie Gerardo Fernández Noroña, pues
siempre muy cerca del PT, pero ahora pues muy
cerca de Morena, como usted sabe. Bueno, lo abuchean,
le dicen que se vaya. El senador dice que a partir
de esto va a tomar distancia con el PT. Bueno,
entonces cuando salió Noroña del evento, lo sacaron
básicamente, pues dijo que él no se lo merecía.
Para mí fue triste. Me invitaron para agraviarme.
Me invitaron para agraviarme y eso no se hace.
Eso no se hace. No lo merezco. Es injusto. Es
ruin. ¿Por qué tú no invitas a alguien a tu casa
para maltratarlo? Eso no se hace ni con un adversario.
Mucho menos con un compañero y mucho menos con
alguien al que le decías amigo. Yo pensé que
se había construido amistad, por ejemplo, con
Alberto Anaya. Y bueno, pues no, no es así. No
es así porque lo que sucedió hoy fue con todo
el abado de la dirección del PT. Bueno, pues
Alberto Anaya ofreció una disculpa al senador
Fernández Noroña, calificó lo sucedido como un
penoso incidente y que siempre será amigo de
los petistas, pese a su afilación perredista.
El expresidente Ernesto Zedillo arremetió contra
la reforma judicial, la cual dijo es una farsa
y un engaño al pueblo de México, que está transformando
la democracia en tiranía. El expresidente reapareció
en una entrevista con la revista Nexus y en un
artículo para Letras Libres, del cual le voy
a dar detalles en un momentito más. Hay datos
del empleo. El Inegi informó que durante marzo
la población ocupada del país, es decir, quienes
tienen empleo, trabajo formal, fue de 59 .7 millones
de personas, lo que representa una reducción
de 88 mil empleos respecto al mismo mes del 2024.
Además, según datos de la encuesta de ocupación
y empleo, la tasa de informalidad se ubicó en
54 .4%, lo que significa un aumento de un punto
porcentual respecto al mismo periodo del año
pasado. Bueno, el fin de semana se llevaron a
cabo ya los funerales del Papa Francisco. Sus
restos ya descansan en la Basílica de Santa María
la Mayor. Ante más de 200 mil personas y jefes
de Estado, se llevó a cabo este funeral. El viernes,
después de tres días de permanecer abierto, su
ataúd fue sellado. Durante una ceremonia le cubrieron
la cara al Papa, pusieron a sus pies medallas
y monedas acuñadas durante su pontificado. También
se introdujo un recipiente cilíndrico con el
acta que describe la vida de Francisco. Francisco
para luego señal el ataúd con el símbolo del
Vaticano. El conclave para elegir al nuevo papa
comenzará el próximo 7 de mayo. Esa es la información
más reciente que se ha dado a conocer. El pronóstico
del tiempo, José Antonio Palma, buenos días.
En Nuevo León, Zacatecas, Guerrero, Oaxaca, Chiapas
y el estado de Quintana Roo. En lo que se refiere
a Chihuahua y el estado de Coahuila, se esperan
vientos que pudiesen alcanzar entre los 80 y
100 kilómetros por hora, generando pues algunas
tolvaneras y en la zona fronteriza no se descarta
la formación de torbellinos o tornados. Respecto
a las temperaturas más altas, las temperaturas
extremas, se esperan temperaturas de entre 40
y 45 grados Celsius en los estados de Chihuahua,
Coahuila, Durango, Sinaloa, Michoacán, y el Estado
de Guerrero. Este es mi reporte, te deseo un
excelente inicio de semana. Igualmente para ti,
Juan Antonio Palma, vamos al corte, al regresar
le vamos a informar de esto y más, si nos acompaña
después de esta pausa, agradeciendo como siempre,
como todos los días, la amabilidad de su compañía.
Gracias, bienvenidos y muy buen lunes. Tenemos
tu atención. Es por eso que este espacio es perfecto
para que tu producto o servicio sea conocido
por millones de personas que se encuentran en
este momento en su casa, su oficina o en su automóvil.
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de todos. Son las 7 con 15 minutos y bueno, pues,
Guerreros Buscadores de Jalisco informaron ayer
de otro hallazgo, otro lugar en donde reportan
restos humanos calcinados. Ahí ellos describen,
son vértebras, partes de cráneo, son molares,
para que no digan, como parece, están intentando
decir en Teuchitlán. Bueno, de hecho, lo dijo
el gobernador de Jalisco, Pablo Lemus, que eran
restos de animales. A ver, Raúl Servín, integrante
de Guerreros Buscadores. de Jalisco. De nuevo,
gracias, Raúl. ¿Cómo estás? Buenos días, Susana.
Gracias por recibirnos la llamada. A ver, ¿qué
pasó anoche? Finalmente, déjame empezar por el
final. Estaban ustedes denunciando que no llegaba
ninguna autoridad y que sólo los policías de
Tlaquepaque llegaron a pedirle sus datos y se
fueron. ¿En qué terminó ese asunto? Sí, efectivamente,
llegaron dos unidades de la policía de Tlaquepaque
y... pues piden la información del número de
teléfono y nombre completo y querían la IFE para
tomar una foto y pues le preguntamos que si iban
a ser los primeros respondientes y pues dijeron
que sí. Se ingresaron al lugar, tomaron fotografías
y al final de cuentas decidieron irse. Yo hablé
personalmente con uno de ellos que no se fueran
a ir porque el martes pasado así no lo hicieron
y dijeron que no, que se iban a esperar a que
llegaran las andrómedas. Pero tampoco. Se subieron
sus vehículos, se fueron y las Andrómedas llegaron
igual más tarde. Decidieron no quedarse, no hacerse
los primeros respondientes y pues hasta que la
hora que nos venimos, nomás no llegó la policía
de Tlaquepaque. No me digas. ¿Y estuvo ahí la
Guardia Nacional o alguna autoridad? Sí, estuvo
la Guardia Nacional todo momento, ya que la Guardia
Nacional está a cargo de... de la custodia de
Indira Navarro, las 24 horas, los 7 días de la
semana, y pues todo el momento estuvieron ellos,
pero sí, como tal, la policía municipal nunca
se quiso quedar. Pero además, qué nervios, ¿no?,
que vayan a pedirles datos personales, identificación,
INE, nombres, etcétera, y se vayan, pues ¿para
qué los necesitan entonces? Sí, efectivamente,
como te comentaba, no es la primera vez, el martes
pasado no sucedió y... Y otras búsquedas también
nos han pasado igual, que no se quieren quedar,
resguardarnos al lugar. Y hay veces que no llevamos
seguridad y ni aún así se quieren quedar. Ellos
se van y que va a llegar otra unidad, otra unidad,
y nomás no llega nadie. Oye, Raúl, ¿se quedó
resguardado ahí el terreno? No, como tal no se
quedó porque ya era noche. O sea, como ya era
noche, sí se recogieron los restos socios, se
los llevó el fiscal de Ciencias Forenses, pero
faltaron más restos. por hacer el levantamiento.
¿Pero no tendrían que acordonar ahí el área para
revisar si se calcinaron, si los mataron ahí
o qué fue lo que pasó? No, desgraciadamente nada,
no acordonaron, nada más hicieron el levantamiento,
se llenó el oficio, se firmó y pues se retiró
Fiscalía y Ciencias Forenses y fue a la hora
que también nosotros pudimos retirar del lugar.
Parece que no estamos aprendiendo nada, ¿no?
Que la autoridad no está aprendiendo nada. Sí,
efectivamente, desgraciadamente volvemos a pasar
lo mismo, a sufrir por esta situación de la policía
municipal. La verdad que lamentablemente no sé,
este señor Alfaro creo que no le va a dar, no
va a poner un arreglo a este asunto que la verdad
día tras día tenemos que vivir esto cada que
salgamos a una búsqueda. ¿Alfaro es el presidente?
No, Lemus, perdón. Ah, ok. Pensé que era el alcalde
de... ¿De Tlaquepaque? No, pero leemos al final
de cuentas que manda a todos a aquellos de Tlaquepaque,
Tlajomulco y Zapopa. Entonces, yo creo que deberían
de verificar eso porque a las 10 y media, 11
de la noche, todavía estar en el lugar no es
nada bueno para uno. ¿Qué te parece? Y más que
nada que es en un barranco, la verdad. Pues no
hay lógico, no hay lámparas, no hay nada que
nos pueda alusar, que nos pueda proteger de alguna
manera. Sí, están en peligro total, ¿no? ¿La
alcaldesa es Laura Imelda? Si no me recuerdo,
sí es. DMC, ¿verdad? Sí. Ahorita lo confirmo.
Bueno, pues sí, DMC, aquí está, correcto. Vamos
a buscarla, vamos a ver cuál es la explicación
que ella da para que vayan dos patrullas de policía,
les pidan a ustedes información personal y luego
nos regresen. Y Las Andromedas es el grupo de
policías femenino. Así es, efectivamente. Y el
martes pasó lo mismo con policía de Guadalajara.
¿Ah, sí? ¿Hicieron algún otro hallazgo o qué
pasó? Salimos como tal a la búsqueda el martes
pasado. Andaban rondando unas personas en motocicleta
y yo personalmente activé mi botón, mi dispositivo
que yo traigo. Sí, sí, sí. Y llegaron las unidades,
me pidieron la misma información. Me dijeron
que se iban a retirar, que iban a llegar unas
personas que se dedicaban a guardarnos y tampoco
nunca llegaron. ¿Temes que los policías estén,
pues cómo lo diré, estén jugando un doble papel?
O sea, jugando en los dos equipos. En Jalisco
siempre se ha mencionado que tanto esa policía
municipal como estatal están coludidos con estas
personas, pero pues yo sí personalmente nunca
lo he visto, pero sí es muy... Es muy hablado
aquí en Jalisco esto. Oye, ¿qué encontraron ayer?
Restos de ocios de personas calcinadas, la verdad.
Fueron cuatro lotes que se recuperaron y todavía
quedaron más allá en otro lugar que hace dos
años fuimos y en el mismo lugar donde se quedaron
el día de ayer volvieron a quemar personas ahí.
O sea, ya habían ustedes ido el año pasado, es
una práctica. Es el lugar que utilizan los delincuentes
para quemar personas. Habían ido el año pasado,
retiraron los restos, regresan ahora y hay otros
restos que tendrán que ser desde que ustedes
fueron a esta fecha. Tiene que ser reciente.
Sí, efectivamente. Y tenemos el anónimo que tenemos
que hay otro horno donde queman a las personas
más grandes, nada más que desgraciadamente no
hemos podido dar con él, pero sí andamos en busca
de... queman muchas personas en el lugar ahí.
Te vuelvo a repetir, es un barranco solo y se
presta para todo ese tipo de cosas. Sí nos mencionan
que hay muchos cuerpos también sepultados y van
y tiran demasiado escombro y que están abajo
del escombro las personas sepultadas, pero desafortunadamente
no hemos encontrado un solo cuerpo completo para
poder hacer que metan la máquina y recuperar
a las personas que están sepultadas. Bueno, y
ahí sí hay indicios muy visibles de cremación,
porque ya ves acá en Teuchitlán, bueno, pues
vamos a ver qué dice mañana el fiscal general
de la República, pero parece que no van a terminar
por aceptar, ojalá, me equivoqué, que ahí quemaban
personas. Sí, ojalá, ojalá que sí sea, como ya
os comentaba, que nos dé buenas noticias de que
sí fueron personas quemadas ahí en el lugar,
porque la verdad... Sería muy triste que se echaran
para atrás todo esto. Y más tristeza sería pensar
otros que quieren esconder algo, la verdad. Pero
esperemos que así sea. Bueno. Oye, ¿se sabe algo
de la investigación de la madre buscadora asesinada
y de su hijo? Yo no he tenido contacto con ellas.
De hecho, ayer platiqué con una persona, le mandé
un audio y me contestó que ahorita por el momento
no quería ser. ningún tipo de entrevistas, pero
sabemos que están bien, ahorita ya cuentan con
las medidas cautelares también y es hasta ahí
donde he tenido la información de ellos. Oye,
Raúl, ¿van a regresar a este predio de Tlaquepaque
hoy ustedes? Sí, regresan otras compañeras y
ahorita voy a comisionar a víctimas, hacer unos
papeleos y unas compañeras van a regresar al
lugar. ¿Quién me dice se llevó los restos? Ciencias
Forenses. Ciencias Forenses del Estado de Jalisco.
Sí, sí, es la única que hay aquí en Guadalajara.
Ok, bueno, pues vamos a... Imposible hablar con
el fiscal, imposible totalmente con el gobernador,
bueno, ni se diga. Vamos a ver si podemos hablar
con la alcaldesa de Tlaquepaque para que nos
despeje nada más esta duda y no quedarnos con
la sospecha y el temor de qué fue lo que les
mandaron hacer a los policías para levantarles
sus datos si no iban a regresar a ayudarles.
para preguntarle nada más cuál fue esa participación,
quién se los pidió y para qué querían esos datos
de ustedes. Raúl, nadie les llamó ayer el gobierno
federal, es decir, con lo que pasó en Teuchitlán,
supongo que tendrían que estar atentos lo que
les sigue. ¿Alguna llamada del gobernador o de
la alcaldesa o del gobierno federal? No, de ninguno,
al contrario, Indira Navarro estuvo haciendo
llamadas hasta que le hicieron caso, la verdad,
y ya está. Ya nos dijeron que iba para allá por
parte de Fiscalía, pero sí, tuvo que hacer muchas
llamadas a Indira Navarro para ver quién nos
iba a hacer caso, quién nos iba a ir a resguardar
al lugar, pero finalmente llegaron. ¿A la Fiscalía
General? Directamente a la Fiscalía. Estuvo haciendo
llamadas a Indira y aquí mismo en Jalisco. ¿Y
quiénes llegaron? Además de la Guardia Nacional
para resguardar, ¿quiénes llegaron específicamente?
Las únicas personas que llegaron fue Fiscalía
nada más y Ciencias Forenses. ¿Fiscalía de Jalisco?
De Jalisco, es correcto. Bueno, Raúl, pues muchas
gracias. Vamos a ver si podemos recabar alguna
información y de todas maneras, si es posible,
platiquemos mañana después de que el Fiscal General
de la República dé el informe sobre el otro caso,
el caso de Teuchitlán. Gracias, Raúl. Gracias
a ustedes, hasta luego. Gracias, buenos días.
Pues ahí está Raúl Servín, otro hallazgo y ellos
dicen, bueno, pues ahí está, no vayan a decir,
tenemos el audio, no vayan a decir que son de
animales, aquí hay cráneos, molares, huesos,
etcétera. Acabamos de localizar alrededor de
las seis de la tarde restos óseos calcinados
en artesanos. Miren, estos son molares, se alcanzan
a ver, distinguir que son molares, son dientes.
Son restos humanos calcinados, esos son vértebras,
bastantes restos, partes de cráneo. Estos hornos,
pues, lo que hacen es como cuevita y después
los avientan. Entonces, para que no digan que
son restos de animales, ahí están. Llega policía
municipal de Tlaquepaque. Queremos hacer esta
denuncia pública porque pidieron todos nuestros
datos. Dijeron que iban a quedarse como primer
respondientes. Pues ahí está, a ver, corrijo.
Gracias, Airam. Espinosa, la alcaldesa de Tlaquepaque,
es Laura Imelda Pérez Segura y es de Morena.
Es de Morena y no de Movimiento Ciudadano. Bueno,
ahorita, gracias, gracias por el dato. Yo aquí
buscando, intentando ubicar algún dato, me confundí.
Pero ahí está lo que nos hace el favor de darnos
a conocer a nuestro compañero Irán Espinosa de
los Monteros. Bueno, vamos a ir al corte. Hay
otros temas. Ya hay fecha para el conclave, para
que inicie el conclave y elegir al próximo papa
tras ya el entierro del Papa Francisco el sábado
pasado. Vamos al corte y de esto y más le voy
a informar. Gracias por estar con nosotros. Son
las 7 con 30 minutos, pues se reportó el fin
de semana un caso realmente muy preocupante,
se reportó el fin de semana este caso muy preocupante,
un Eric de 13 años de edad, un niño prácticamente,
murió cuando participaba en un campamento en
Morelos, un campamento de la academia militarizada
ubicada en la colonia San Rafael, en la Ciudad
de México, entonces en Morelos o en la Ciudad
de México. En la Ciudad de México está la academia.
El campamento estaba en Morelos y la escuela
está ubicada en la Ciudad de México. No pertenece
a la CEPA, a la Sedena, nada, pero según la necropsia
y lo que dijeron los médicos a su madre, el niño
murió. le explotaron las vísceras, tenía hematomas
en todo el cuerpo y habla de una posible tortura
o maltrato durante estos entrenamientos. La madre
de Eric, Erika Torbellini, está en la línea y
se lo agradezco mucho. Señora, nuestro pésame
antes que todo, nuestras condolencias y gracias
por tomarme la comunicación. Sí, buenos días.
Hola, Erika, ¿qué pasó con su hijo? ¿Qué pasó
con Eric? Pues el día 23 de abril, Yo entregué
a mi hijo aquí en la academia militarizada. Lo
traje con lo que se requirió, un disfraz de niños
con el que iban a jugar, raciones de alimento
bien distribuidas, sanas y en buena cantidad.
El día 25 del mismo mes. Me entregan a mi hijo
muerto. Bueno, para esto primero me habla la
teniente para decirme, es que su hijo, le hablamos
a la ambulancia y se lo llevó su hijo a la ambulancia
porque tiene un poquito desnivelados los signos.
Así me dijo, poquito. Bueno, para esto, ahí ya
empezó a mentir porque acá hay ya relatos y gente
vecina de... que estaba ambulando por ahí, caminando,
que se dio cuenta de la situación de mi hijo,
y ellos fueron los que llamaron a la ambulancia,
no la academia, y mi hijo ya tenía los ojos en
blanco. Entonces, la ambulancia se lo llevó casi
muerto, y la teniente me comenta que es que fue
poquito, estaban alterados sus signos vitales,
nada más poquito. Ok, desde ahí minimizo la situación.
Todavía me comentó que si yo quería o gustaba
ir al hospital o que el capitán y la capitana
me informaran cómo iba mi hijo. Le dije que no,
que me pasara la dirección. Voy. El capitán ya
sabía que estaba muerto el niño. Yo entro y todavía
me... Me reciben tres doctores. Se me hizo raro
que estuvieran varios. Me empiezan a dar la explicación
de que su hijo ya venía prácticamente sin signos.
Se le dio un problema de veros auxilios y se
le dio una reanimación y que le había dado un
paro respiratorio. Con el estallamiento de vísceras,
sube, se le hizo un paro respiratorio y muere.
Entonces ya no pudieron hacerle la reanimación,
que fue sin éxito. Fui por mi niño a verlo. Está
en una camilla mi hijo ya tapado. Me lo destapan
y... Y mi hijo estaba todo arrastrado de la ropa.
Tiene la tierra pisadas en su cuerpo, pisadas
en la ropa. O sea, los tenía moretones en el
cuerpo. No es normal que, como él dice el capitán,
que es que fue por asma o por insolación, que
fue muerte natural. No, mi hijo tenía señas de
violencia. En las costillas tiene golpes, en
las piernas, en el abdomen, en el pecho, en la
nariz, en el ojo. ¿Y eso quedó asentado en la
necropsia, Erika? En la necropsia todavía me
la tienen que mandar. En el acta sí está como
muerte accidental o violenta y el estallamiento
de vísceras. ¿Muerte accidental o violenta? por
estallamiento de vísceras. La escuela, perdóneme,
el campamento donde estaba su hijo, ¿era aquí
en la Ciudad de México o en Morelos? El campamento
al que iban es nada más tres días, está en Morelos.
Nos habían dicho, nos habían pintado muy bonito
la cosa de que hasta iban a llevar a un psicólogo
para sacar los traumas de los niños, que les
escribiéramos qué cosas hacían mal los niños
para mejorarla, que si decían groserías, que
si no tendrían la cama, así, esas cosas, ¿no?
Para que si había sido violado algún niño, ahí
lo iban a saber, porque según les iban a dar
la atención psicológica y nos iban a canalizar,
que los iban a poner a jugar, se iban a disfrazar.
iban a estar en la fogata, iban a comerse lo
que llevamos, pero resulta que donaron la comida
y no tanto como donaron, sino que literal se
la estaban comiendo los capitanes y todo la comida
que nosotros llevamos. Y a ellos, así como los
hicieron estar haciendo los ejercicios con la
tierra y eso que había. no les permitían lavarse
las manos y que se comieran una lata de atún
para todo un día entre dos personas. Y con cuatro
sorbos de agua cada quien. ¿Eso quién se lo dijo,
perdóneme? Todos los papás. Todos los papás también
molestos porque les quitaron la comida. Ok, o
sea, los estaban maltratando en ese campamento
y algo pasó con Eric que, bueno, pues tiene golpes,
rasguños, moretones, estallamiento de vísceras,
un niño de 13 años de edad que por muerte accidental
o intencional, pues habrá que ver. ¿Qué dicen
los niños, los otros niños, Erika? No sé si los
papás pudieron hablar con ellos. ¿Qué te dijeron?
Yo ya tengo aquí desde el primer día que se le
hizo el velado. Llegaron más de 30 niños a hablar
conmigo. Los papás también llegaron. Sus papás
están por disposición de declarar. ¿Qué dicen?
Todos los niños fueron torturados, arrastrados.
Hay un niño que trae el brazo roto. Fueron arrastrados,
amarrados de los pies y jalados. Mi hijo se desplomó.
Todos están contándome lo mismo. Su hijo se desplomó
porque le faltaba el aire por los ejercicios.
Y en lugar de darle un primer auxilio, la capitana
lo arrastra. Se puso a arrastrarlo entre las
piedras por 10 minutos. Mientras mi hijo estaba
desmayado. Mi hijo por defender a una niña de
que la estaban pateando el capitán. Estaba moreteada
la niña, también ya fue a declarar. El capitán
le pegó hasta desmayarlo, le pegó en la cabeza
hasta desmayarlo. Eso es lo que dicen los niños,
lo vieron. Sí, todo eso lo vieron. Oye, ¿es la
academia militarizada? Jamás habíamos tenido
este tipo de situaciones. No sé qué les pasó.
¿Qué demonios querían sacar ellos? O sea, los
que querían sacar sus traumas yo creo que eran
ellos porque no entiendo el comportamiento. No,
esa forma de entrenamiento. La Academia Militarizada
Olin Cuauhtémoc dice que lamentan informar el
fallecimiento del niño. que se le prestaron los
primeros auxilios y la atención médica pertinente,
que están muy consternados, que han acompañado
a la familia, brindando todo el apoyo en todos
los sentidos. ¿Eso es cierto? Mire, nada más
le comenté yo a la teniente. Que necesitaba hacer
valer el seguro de mi hijo. Claro, claro. Porque
yo no tenía presente de que me lo iban a entregar
muerto. Necesitaba yo transportarlo hasta acá.
Bien. Y que necesitaba ser válido lo del seguro
escolar y nada más me apoyó con lo del ataúd.
Y lo que es el traslado con lo del seguro escolar,
porque me dijo que se iban a tardar en dármelo,
pero que ella lo iba a gestionar. Ok. Porque
aquí dice... No, está bien. Esa es su responsabilidad,
darles el seguro. Y si lo están cumpliendo, pues
es lo menos que pueden hacer. Ahora, aquí dice
la academia que, por favor, no difundamos información
falsa o no verificada que pueda entorpecer el
proceso. Bueno, pues, ¿cuál falsa y no confirmada?
Pues si los niños se lo dijeron a usted, los
amarraban de los pies, los arrastraban. Sí, aparte
de los niños, voy a tener más gente que ya me
está mandando evidencia. OK. Y lastimosamente
los de la Fiscalía de Allán ni siquiera... ¿La
Fiscalía de Morelos? Sí. No ha hecho caso a que
se está haciendo por homicidio, por el delito
de homicidio. Y pues no ha hecho ni siquiera
las periciales. Es más, la ropa me la entregaron
cuando la ropa tendría que estar en periciales.
Ok. Por los signos que presenta. Tiene mucho,
de verdad, incluidos, tiene todo. Y usted, perdóneme,
yo sé que es un momento terrible para usted,
pero todo eso está descrito en el parte médico,
en el acta de defunción, porque luego no lo van
a salir con que no. En la defunción sale lo del
estallamiento de vísceras y que... Hay fotos,
hay fotos, etcétera, del cuerpo. Fotos de los
peces de mi niño. Yo misma lo vestí. Le puse
su gala, su corneta, porque es lo que más amaba.
Y ahí me di cuenta de todos los golpes que traía.
Trae sangre todavía. Trae cortadas, trae garuñones,
trae raspadas, trae este... Así que mientras
el cuerpo más se da a saber dónde fueron los
golpes. Claro. A ver, Aguante Médica, concluimos
para ver cuál es el siguiente paso, si es tan
amable. La 7 con 45 minutos. Gracias a Erika.
Ella es mamá de Eric, víctima de abuso en la
academia militarizada Cuauhtémoc Olin. Abuso
que lo llevó a la muerte un niño de 13 años de
edad que según el dictamen médico tuvo estallamiento
de vísceras. le dio un infarto, etcétera, etcétera.
La mamá nos asegura que hay testigos que le dicen
que los niños eran arrastrados, golpeados, atados
de pies, que los golpeaban incluso en la cabeza.
Y bueno, pues Eric debió ser víctima de estos
malos tratos de una academia que depende del
ejército. ¿Tiene algo que ver con las instituciones,
Erika? ¿O tenientes de dónde? ¿Capitanes de qué?
Así tienen los rangos porque se los, creo que
se los prestó lo del ejército, tienen como que
hacer una capacitación. Pero la academia privada
se supone que está incorporada en Tala Sepp.
Yo lo metí aquí con la confianza de que mi hijo
iba a estar bien. Aquí solamente manejaron que
había tres tipos de castigo para los niños, que
era exponer. sobre el tema que habían faltado
en algo, limpieza, que ellos se pusieran a limpiar
en alguna zona, o acondicionamiento físico, pero
no hasta morir. No golpes y torturas, falta de
comida, falta de agua, etc. Bueno, pues es gravísimo.
¿Ustedes van a manifestarse en algún momento,
Erika? Sí, ahorita en Insurgentes, en un ratito.
Ah, bueno, ¿nos puede dar los datos aquí? Estamos
esperando. Sí. Sí, aquí por el Metrobús Buenavista,
más o menos. Ok. A esa altura vamos a estar.
Y ahorita estamos afuera de las instalaciones
de la pandemia militarizada. Y se supone que
iban a abrir hoy a las 6 a .m., 6 .30, porque
iban a tener una junta con los padres de familia,
porque ellos piensan mañana reincorporarse a
dar clases. Como si nada hubiera pasado. De hecho,
todavía me entregaron a mi hijo muerto el día
viernes y el día sábado tuvieron clases aquí
de los cursos extras que tienen los talleres.
Bueno, déjenos alcanzarlas ahí, por favor, si
es tan amable. Un compañero o compañera de Grupo
Fórmula seguramente ya va en camino. Así que
ahorita nos volvemos a comunicar en un ratito.
Si es tan amable, Erika, mientras vamos a ver
qué podemos investigar. Muchas gracias. Muchas
gracias. Gracias. Bueno, pues el senador Gerardo
Fernández Noroña fue corrido literalmente de
un consejo de un congreso que se estaba realizando
por parte del Partido del Trabajo. Bueno, pues
lo abuchearon, luego se enojó Noronha y dijo
que él no se merecía ese trato por parte del
partido. Para mí fue triste. Me invitaron para
agraviarme. Me invitaron para agraviarme y eso
no se hace. Eso no se hace. No lo merezco. Es
injusto. Es ruin. ¿por qué tú no invitas a alguien
a tu casa para maltratarlo? Eso no se hace ni
con un adversario, mucho menos con un compañero
y mucho menos con alguien al que le decías amigo.
Yo pensé que se había construido amistad, por
ejemplo, con Alberto Anaya. Y bueno, pues no,
no es así. No es así porque lo que sucedió hoy
fue con todo el abado de la dirección. Bueno,
pues así estuvo. Luego Ricardo, digo, perdónenme,
Alberto Anaya Gutiérrez, de coordinador nacional,
dijo una sentida disculpa por el penoso incidente
con el compañero Gerardo Fernández Noroña. Reginaldo
Sandoval es coordinador de los diputados del
PT. En la semana pasada ya había... ya había
declarado que la relación con Morena estaba fría,
estaba más bien congelada, porque eran muy soberbios
en ese partido. El diputado está en la línea
y se lo agradezco mucho. Reginaldo, ¿cómo está?
Buenos días. Muy buen día, Susana, con el gusto
de saludarte. Es usted muy amable. ¿Cómo ve lo
que pasó el fin de semana? Usted estaba ahí,
¿no? Sí, yo estaba ahí. Pues mira, es un incidente
normal. Acuérdate que nuestro presidente Andrés
Manuel López Obrador decía que El pueblo mexicano
estaba muy informado, muy despierto. Y entonces
lo que sucedió ahí es un incidente normal, natural,
desde mi punto de vista, porque el compañero
Noroña ha venido ejerciendo cargos públicos por
el apoyo y el respaldo del partido. Y la gente
no tiene ninguna explicación hasta ahora, la
afiliación de Noroña. hacia Morena. Entonces,
pues nosotros como dirigentes, pues invitamos
a Noronha que le un saludo, lo estimamos mucho,
pero pues la gente ahí simplemente empezó a gritar
que se afilie, que se afilie. Yo creo que él
se exaltó, se molestó, porque él ha tenido capacidad
de batir a la derecha, al PRI, al PAN, y ahí
no. no pudo decir, les voy a dar una explicación,
y ya no hubiera llegado tan más fuerte el incidente,
pero yo creo que él, como dice la raza, tiene
mecha corta, y entonces agrandó el incidente
que no debía de suceder, pero un incidente también
que es insuperable, porque el Partido del Trabajo
y Noronha somos activos de la 4T, activos del
movimiento, y ese movimiento y la 4T es mucho
más grande que este incidente. Oiga, pero ahí
en esas calificaciones, calificativos que usted
decía como una especie de denuncia de que son
muy soberbios, la verdad, en Morena, ¿entra Noronha?
Bueno, pues es que ahora yo digo que... La circunstancia
y la coyuntura, y como desafortunadamente no
tenemos oposición, no tenemos enemigo al frente
en términos de lo que es el conservadurismo,
la derecha, entonces todo se empieza a volver,
digamos, hacia adentro, interno. Y entonces también
empiezas a sentirte que eres insuperable, que
eres autosuficiente, que ya dominas y controlas
todo. Y nos falta mucho porque apenas logramos
el poder público, las dos cámaras, senadores,
diputados, la presidencia de la República. Estamos
en un proceso fuerte de que el pueblo mexicano
tome el control del poder judicial. Pero nos
hace falta mucho porque son 36 años de modelo
neoliberal, toda la formación académica, educativa,
empresarial, sindical, de movimientos sociales,
todos traen el chip todavía del modelo anterior,
entonces hay que ir mejorando. Y parte de eso
es, a mi explicación, por qué Morena está en
esta situación. Además de que a Morena han llegado
ya liderazgos que vienen en formación del PRI.
PRD, algunos del PAN. ¿Cómo los orientas y los
construyes para digamos, deformar y luego formar?
Es muy difícil. Y dice Norueña, pues sí es de
mecha corta, porque bueno, pues a mí me ha tocado
entrevistarlo y pues a varias personas. Dice,
es injusto lo que hicieron y no lo merezco. Pues
lo que hacía la militancia del PT era que hoy
que tiene mayor visibilidad y un poco de reconocimiento,
al menos adentro de Morena, pues que se afiliara
al PT de donde nació, de donde salió. Pues sí,
era un poco ese sentimiento que tiene la gente,
porque él no ha dado una explicación, está en
plena libertad de hacer lo que él quiera, pero
también la gente, la militancia y todos están
en plena libertad de pedir exigencia. O sea,
no ha dado una explicación de por qué prefirió
irse a Morena. Exacto, eso es lo que hace falta,
que él dé, y bueno, como él señala, y nosotros
también lo reconocemos, es un activo y un liderazgo
que ha contribuido mucho al movimiento, pero
en eso mismo él debe de comprender que hace falta
dar explicación de por qué esto, por qué lo otro,
luego creo que otra cosa que también... Digamos,
uno pues como anda con la gente, con los cuadros,
con la militancia en los pueblos, también le
reprochan es que se tomó foto con el senador
de Veracruz y ese Morena no lo aceptó. Y bueno,
pues son cosas que van sucediendo, que tus acciones...
Tus decisiones deben ser congruentes con lo que
dices y haces y que nunca debes interponer tu
interés personal por el interés de la lucha,
del movimiento. Y creo que eso es todo lo que
hay que hacer. No es para tanto tampoco para
que se moleste. Para que se enoje tanto, ¿verdad?
Sí, hasta se fue y todo. Sí, bueno, entiendo
que se fue porque así estaba su agenda. No, pero
pues no habló. Se interpretó, sí se habló. O
sea, me refiero a que cuando estaba hablando
y le empezaron a decir cosas y tal, dijo, no,
pues ya me voy, así en pocas palabras, pues,
¿no? Sí, se molestó, sí se molestó, sí se molestó.
Bueno, ahí él debe serenarse y decir, a ver,
voy a dar una explicación, porque el PT se la
jugó con él para que fuera candidata a la presidencia.
Exacto. Nos fuimos con todo, con todo, la militancia.
todos nos sumamos y bueno, se le agarró cariño,
se le agarró aprecio la militancia, porque pues
para abajo no había, digamos, permeado el liderazgo
de él en el tema de la militancia, pero cuando
se tomó el acuerdo de la instancia y vamos con
Oroña, es nuestra corcholata, pues la gente se
sumó con cariño y con amor en todos los pueblos.
Y él ya se siente morenista, ¿no? Y bueno, pues
él es morenista y si no dice, oiga, mitad de
mi corazón está en morena y la otra mitad está
en el peteco, no se hubiera arreglado. Así es,
era como más sencillo que empezar ahí con sus
manoteos y su forma esa de dar discursos, etcétera.
En fin, bueno, le pide disculpas el señor Alberto
Anaya. ¿Ustedes creen que era necesario pedirle
disculpas? Pues yo creía que era necesario, digamos
es correcto, pero no era necesario. Es correcto
por la investidura de nuestro dirigente, que
le pida disculpas como instancia. A ver, aguántame
para ahondarnos. Son las ocho de la mañana en
punto. Reginaldo Sandoval, coordinador de los
diputados del PT, continúa en la línea. Se lo
agradezco mucho con este tema. Primero, pues
de la pelea. de Gerardo Fernández Noroña con
los militantes que le exigían, pues ahora que
le va relativamente bien, me explico que es relativamente
reconocido, pues afílate al PT, no te vayas a
Morena. Bueno, que ya lo hizo. Lo que pasa es
que el señor Gerardo Fernández Noroña quería
un puesto que la presidenta Claudia Sheinbaum
dijo solamente será para las corcholatas de Morena.
Y pues como el señor Noroña quería quedarse con
algo, se afilió a Morena y se quedó como presidente
de la Cámara de Senadores. ¿No, diputado? Pues
sí, parece que así fue. Parece que así fue, como
lo explicas, porque si no, no le hubieran dado
la presidencia a Morena. Luego una presidencia
que duró un año, quién sabe qué siga después.
Él tomó esa decisión porque él trae su aspiración
de ser candidato en el 30. Y entonces siente
que ya... Morena, digo que el PT no lo lograría
colocar, entonces dice, mejor me brinco y ya
me voy a Morena. ¿Y él cree que lo van a hacer
candidato presidencial en Morena? Pues él piensa,
yo creo que es eso. O quién sabe qué piense,
porque no hemos platicado, no sabemos qué. Pero
por ahora, pues ustedes ya no lo apoyarían, ¿o
sí? Pues mira, nosotros el tema es muy simple,
pues él es un activo del movimiento, es una persona
que ha luchado desde toda su vida por esto y
porque mejoran las condiciones, pues nosotros
tampoco tenemos ninguna... El tema es cómo lidiamos
con el sentido común de la militancia, porque
es un tema de sentido común. Pues hablando con
la militancia, ¿verdad? Exactamente, hablando
con la militancia, que es lo que debe haber hecho.
Es una explicación. A ver, tranquilos. Pero yo
digo que usted dice la soberbia. Es bien peligrosa
la soberbia. El tema de la soberbia es venenosa
en política. Te termina aniquilando y te termina
destruyendo. Y es un anticuerpo que ni te das
cuenta que lo traes, porque como no te reflejas
en tu práctica política, por eso hay que reconocer
el tema de Andrés Manuel López Obrador, el tema
de su humildad, su sencillez. Es hasta presente
en la República, pero saluda a todo mundo y tienes
paciencia y explicas. Son cosas que el poder
te va ensoberveciendo. Y ya terminas de tener
los pies en el piso. Eso es muy peligroso y delicado.
Por eso lo estamos nosotros incluso señalando
a tiempo, porque no podemos cometer el error
de la intermedia del sección anterior. Ahí hasta
nuestro presidente no tuvo la capacidad de orientar
a Morena y que nos fuéramos juntos en la mayor
cantidad de distritos. Por ir solos en la mayor
cantidad de distritos los perdimos. Yo tuve la
oportunidad de explicarles en la mesa. de candidaturas
antes de porque no tuve el problema de COVID
mi última discusión fue muy fuerte expliqué los
300 distritos con la diferencia nominal y porcentual
y les decía estos votos y estos distritos nosotros
lo ganamos con Andrés Manuel en la boleta en
el 21 ya no llevamos Andrés en la boleta el PRI,
el PAN y el PRD sacaron estos votos con Andrés
en la boleta ¿Quién tiene mayor posibilidad de
obtener estos votos? Son ellos. Y entonces vayámonos
en la mayor cantidad de distritos juntos. No
quisieron. Pongo el ejemplo de Michoacán. Michoacán
eran 12 distritos. Nosotros teníamos 10. Solo
quisieron ir en dos. Ganamos los dos. Morena
solo pudo ganar dos más. Si hubiéramos ido juntos,
hubiéramos ganado cinco más. Y así se repite
en todos lados. Pues sí, pues muy bien, Reginaldo.
Creo que usted ha puesto el dedo sobre la llaga.
Hay mucha soberbia. Y los liderazgos actuales,
con todo respeto, de Morena, pues no son López
Obrador, perdón. Nadie tiene ese poder o ese
carisma o ese poder de comunicación o ese apoyo
de la ciudadanía. No, no son López Obrador. Y
creo que algunos no lo han entendido del todo.
Eso es correcto, y no traen la humildad de Andrés
Manuel, la inteligencia, la creatividad y el
apoyo de la rastra de Andrés, y entonces deben
ser más humildes, y entonces dialogar más con
el amigo, con el compañero, con los gentes que
estamos en esta lucha, nosotros sí somos auténticamente
4T. Sí, fíjese, porque a eso iba el Partido Verde,
pues lo tratan muy bien, a lo que piden ceden
y los presionan, etc. Lo apapachan mucho. Eso
es correcto. Y eso es otra de las molestias del
PT, supongo, porque el Verde sí ha andado con
el PRI, con el PAN y bla, bla, bla, y ustedes
se han mantenido de alguna manera muy cercanos
al movimiento este de la izquierda. Pues nosotros
nos hemos mantenido congruentes desde que nacimos
y fuimos con Andrés desde el éxodo por la democracia
en el 2000, gracias a nosotros ganó la Ciudad
de México, gracias al PT, fuimos con él 2006,
nosotros nunca reconocimos a Calderón y nos sentamos
con él, nuestro presidente fue Andrés Manuel,
seis años, fuimos con él 2012, la alta traición
del PRD, nos mantuvimos, fuimos con él 2018 y
estamos con él allá donde está descansando la
maca. Pues sí. Bueno, pues ahí está. A mí me
sorprendió que Alberto Anaya le pidiera disculpas
a Noroña. No pensé que, no pienso que represente
a toda la militancia, honestamente, porque la
militancia se manifestó muy claro delante de
Noroña. Luego Alberto Anaya le pidió disculpas,
supongo que a... a nombre propio, o sea, una
disculpa de él para Noronha. Y bueno, pues vamos
a ver qué sucede. Pero sí es importante lo que
usted dice sobre la soberbia, sobre el ego, sobre
un camino que se está tomando que puede descarrilar
al movimiento con un partido verde consentido,
con liderazgos que se creen lo que no son y con
un partido del trabajo que ha sido dejado de
lado de alguna forma. Pues esperemos que se supere
este incidente. Nosotros decimos que es correcta
la petición de disculpas, pero innecesaria. Y
nosotros sostenemos que hay que mantener la unidad
en el propósito de transformarnos a patria, de
no solo tener el poder público, sino usarlo para
el servicio de la gente y luchar para que toda
la nación se convierta en la ruta del humanismo
mexicano. Bueno, ¿y si quieren a Noronha en el
PT? Bueno, yo creo que sí, pero él no valora
el cariño que se le tiene. Ah, ok. Entonces,
si ustedes sí quieren que en lugar de que se
haya afiliado a Morena, pues que se vaya al PT.
Pues sí. ¿Por congruencia? Eso es lo que le pedía
la gente y es un tema de sentido común. Pues
te queremos, quédate con nosotros. Nada le hubiera
costado hasta con la broma esa de corazón partido.
¿Cuál? Esa que dice que tengo el corazón partido.
¿Quién es de Science? Una cosa así. Ah, la canción.
La canción, la canción. Ustedes los dejó con
el corazón partido. No, él debía decir, pues
qué le cuesta decir. Ah, que lo tiene partido
con Morena y con el PT. Exactamente. Pero él
va como si fuera morenista, ¿verdad? Pues sí,
como si fuera morenista y lo va a dar lección
y es lo que la gente yo creo que no. Claro que
sí. Bueno, pues muy claro, diputado, eso usted
es muy amable. Lo vamos a buscar. Ya sé que,
bueno, pues a lo mejor se enoja y todo, pero
no importa. Lo vamos a buscar para preguntarle
que por qué no se fue al PT si el PT es quien
lo ha impulsado pues durante toda su carrera
política hasta hoy que él decide irse a Morena.
Sí, sí, es correcto. Bueno, pues ojalá que te
ayude a generar la construcción y ahí creo que
él mismo lo dijo, lo más importante es luchar
por la unidad, pero para mantener la unidad hay
que ser congruentes y hay que mantenernos en
la ruta correcta con el decir y el hacer, porque
si no entonces nos vamos a... nos empezamos a
convertir en lo que combatimos y ahí ya empezamos
a fallar. Correcto, pues muy claro, diputado,
eso es muy amable. Reginaldo Sandoval, diputado,
coordinador de los diputados del PT, muchas gracias
por esta conversación. Muchas gracias, estoy
a la orden. Gracias. Querido Pepe Yuste, ¿cómo
estás? Muy buenos días. Azucena, muy buen día,
¿cómo estás? Bien, gracias. Oye, pues yo creo
que empezamos por el gusano barrenador, que ya...
Otra amenaza de Trump, si no controlan esto en
México, vamos a dejar de importar carne de res
a nuestro país, ¿no? Exactamente. Sí, sí, sí.
¿Qué está pasando ahí? Como lo dices, fíjate
que con el sello de la casa de Donald Trump,
Brooke Rawlings, la secretaria de Agricultura
de Estados Unidos, lo hizo a través del Twitter.
Si hay instancias como el Tratado de Libre Comercio,
mecanismos que se pueden resolver, puedes platicar
con el secretario, pero no. Pues a ellos les
gusta hacer todo a través de Twitter y lo dijo
así y que iban de inmediatamente, pues ya para
este miércoles, a dejar de importar carne mexicana.
La carne mexicana es importante allá. Está representando
el 20 % de las exportaciones totales que van
para Estados Unidos. ¿De nuestros 100 les mandamos
el 20? Más bien, de lo que es importante es el
20%. Ah, ok. De sus 100 nosotros representamos
el 20. Yo pensé que más. No, pero bueno, aún
así es un mercado muy grande el de Estados Unidos.
¿Y quién más les manda carne? No, les manda carne
Canadá. Ah, claro. ¿Y qué porcentaje? No lo sé,
es decir, no lo sé, Azucena, pero lo voy a revisar,
sería interesante saber quién les manda carne.
Pero lo cierto es que, fíjate, si te quedas sin
el 20 % de la carne que sea mexicana para el
miércoles, como dirían ellos, pues inmediatamente
te sube, te eleva el precio. Pues sí, pero imagínate
nosotros también. También tenemos un problema.
O sea, ¿qué hacemos con la producción? Mira,
aquí el problema con la producción mexicana son
dos cuestiones que nos han pegado, que nos han
golpeado. Una, si es el gusano barrenador, el
cerco sanitario que hay en el sureste, que es
la principal zona que produce ganado en México,
el sureste, ahí ya hay un cerco sanitario, ahí
claramente nos golpeó, pero también se juntó,
ahora sí, que una parte de tormenta perfecta
con la sequía del norte, que tú la conoces bien,
la sequía del norte ha afectado sobre todo a
estados como Chihuahua y Sonora, Coahuila, productores
también ganaderos, no hay pastizales. sin pastizales,
pues obviamente no puede haber ganado, se han
sacrificado muchas reces. Entonces, en efecto,
está habiendo un problema serio. Esto, Azucena,
en México ya lo notamos, tú lo decías el otro
día, lo comentábamos aquí, en el precio de la
carne. Apenas se empieza a notar en la inflación,
pero hay zonas donde ya los sondeos hablan del
12 al 20 % de incremento de la carne de res en
el precio. Correcto. Muy claramente. Y qué tal
la respuesta de Verdegué. No, pero además no
contestes con política. Contesta con cosas técnicas
y hechos. No, que cabeza fría y que nosotros
no somos. Ya sé que te da risa, pero no debes.
La verdad es que fue una respuesta como que poco
eficiente, ¿no? Sin datos, sin hechos, sin datos.
Y que se muestra enojado el secretario de Agricultura.
Pero al final dice, bueno, como dice la presidenta,
voy a tener la cabeza fría, ¿no? Hay que usar
con cabeza fría, dice el secretario de Agricultura.
La verdad es que no fue la mejor respuesta de
la secretaria de Agricultura. Ahora, ¿qué va
a pasar? Déjame regresar para que me digas qué
va a pasar. Son las ocho con quince minutos,
Pepe Yuste, a ver el gusano barrenador. La amenaza
del presidente Donald Trump, por supuesto, de
tener la importación de carne mexicana y el,
pues, muy desafortunado, me parece, la muy desafortunada
respuesta del secretario de Agricultura que dice,
he contestado puntualmente la carta de la secretaria
de Agricultura sobre el gusano barrenador. Como
ha dicho nuestra presidenta, actuamos con la
cabeza fría, colaboramos, cooperamos, pero nunca
nos subordinamos. ¿Y eso qué? Controla el gusano.
¿Eso qué? Que además no lo sabemos qué está pasando
con el cerco sanitario del sureste, que todos
esperamos que esté bien hecho y yo creo que lo
van a hacer bien, desde luego. Esto lo hemos
combatido en otras ocasiones. Es una industria
fuerte que se sabe defender, pero no contesta
en efecto. No sabemos qué está pasando con el
cerco sanitario del sureste. Que salga Senasica,
que nos diga Senasica exactamente cómo va, si
esto no va a pasar a mayores. Es la principal,
la región que más produce carne de res del país,
el sureste. Y es ahí. Y bueno, y esto, bueno,
para el miércoles no tenemos los datos, no los
dio a conocer el secretario de Agricultura, no
dio a conocer los datos que dijo que puntualmente
se los había enviado a la secretaria de Agricultura
de Estados Unidos. Tampoco sabemos los datos.
Así que, bueno, esperemos una contestación un
poco mayor del secretario de Agricultura mexicano.
Menos politiquería, hombre. Oye, Pepe, ¿cómo
ves los datos del INEGI de empleo? De empleo
fíjate que el dato que sigue siendo bastante
malo es el de la informalidad. Hoy que se da
a conocer esta encuesta nacional de ocupación
y empleo ya para marzo, sale muy parecido en
cuanto a millones de ocupados. ¿Cuántas poblaciones
la ocupada en México? 59 .7 millones de ocupados,
pero de esos 59 .7, 32 .5 millones son informales,
Azucena. Estamos hablando del 54 .4 % de trabajadores
en México. más de la mitad de los trabajadores
en México trabajan en la economía informal, trabajan
en comercios, en empresas informales, en comercio
informal, obviamente, en empresas informales,
trabajo doméstico informal. Entonces, sí estamos
creando una economía donde lo que era una válvula
de escape, la informalidad, se ha convertido
en una economía paralela. Y obviamente, pues,
son trabajos mal pagados, son trabajos que no
reciben la calidad necesaria y son trabajos,
obviamente, que tampoco contribuyen con impuestos.
Así que, por donde la veas, no tienen la mejor...
calidad que quisiéramos, y son ya el 54 .4 %
de la población mexicana trabajadora. Mira, justo,
Pepe, vamos a escuchar juntos lo que ha dicho
la presidenta Claudia Sheinbaum respecto a este
tema del gusano barrenador y otros temas pendientes
con Estados Unidos. Acaba de hablar de esto.
Le compartió el secretario Julio Verdegué sobre
la respuesta que le dio. Él anunció que ya respondió
a esta carta, pero saber qué contiene esa carta
y si usted tiene... Pues explica todo lo que
se está haciendo, porque... Hay solicitudes que
no corresponden. Entonces, la Secretaría de Agricultura
y Desarrollo Rural ha estado trabajando desde
el primer momento que salió esta enfermedad,
esta plaga. No sé cómo se llama exactamente,
a lo mejor ahorita a ver cómo se le llama exactamente.
Y se tienen muchos sistemas de control que ya
existían en México, pero que ahora estamos reforzando
desde la frontera sur. para evitar la propagación
y en todo el país. Entonces, pues se está explicando
todo lo que se está haciendo y había habido un
primer cierre, se resolvió, ya estaba entrando
el ganado y ahora pues esta situación en donde
pues están diciendo que si no se cumplen una
serie de requisitos van a volver a cerrar. Fue
un poco lo que dije ayer y es importante. En
Estados Unidos el próximo año, en noviembre,
vienen elecciones de varios estados de la República
para sus gubernaturas. Entonces lo que hemos
estado diciendo es que no puede usarse México
como piñata, como parte de su campaña en forma
negativa. Con estos números deberían de hacer
campañas positivas a favor de México, de los
latinos, de los mexicanos, para que vieran que
van a tener mucho más resonancia. política en
estos estados. Entonces, hay cosas que tienen
razón de colaboración, de coordinación y otras
que consideramos que son excesos. Pero lo importante
es atender esta situación del gusano barrenador
en el ganado. Gracias, Presidenta. Bueno, pues
ahí está Pepe. Sí, así es, Azucena. Fíjate que
ahí está el tema donde, en efecto, el gobierno
mexicano se siente enojado por la forma en que
lo hizo la Secretaría de Agricultura de Estados
Unidos. No sabemos qué le respondió. Sí sería
interesante saber que el secretario de Agricultura
nos dijera qué está haciendo Sena Chica, cómo
es el cerco sanitario. ¿Cuántas reces hay en
México? ¿Cuánto es el ganado? ¿Va a haber oferta
suficiente? ¿No la hay? ¿Tendremos que esto aumente
el precio en México o no? ¿Y cuánto se va a poder
exportar a Estados Unidos? ¿Y se va a seguir
exportando o no? Que me imagino que sí, porque
es el 20%, pero todas estas dudas no las está
respondiendo la Secretaría de Agricultura. No,
porque tiene la cabeza fría. Como si eso ya fuera
justificación, ¿no? No te respondo porque tengo
la cabeza fría. ¿Y eso qué tiene que ver, señor?
Por lo pronto estamos pagando aquí en México
la carne más cara con el riesgo de que en Estados
Unidos también se vaya a pagar más cara y nos
cierren la frontera con esto. Pues ya no. Dice
la presidenta que México no es piñata. Pues no
es, pero parece. A veces, ¿verdad? Que el tomate,
que el gusano barrenador, el aluminio, el acero,
las latas. ¿Con qué otra nos había salido este
señor? Bueno, lo del tomate. Sí, aluminio. ¡El
agua! Bueno, en fin, andaba ocupadito con lo
del tema del Papa, que también fue muy, muy,
muy importante que fuera Donald Trump. Qué pena,
a mí me parece, qué pena que la presidenta Sheinbaum
no fue, porque no es católica, pero es la representante
de México. Y el argumento que dio Donald Trump
para ir a... Él tampoco es católico, ¿verdad?
El argumento que dio Donald Trump... para ir
a representar a Estados Unidos con su esposa
Melania, es que el 70 -80 % de los católicos
en Estados Unidos le habían dado su voto y él
los tenía que representar. Oye, algo razonable
que escuché con este señor. Pues sí, sí, sí,
totalmente. Y en México, donde el setenta y tantos
por ciento es católico, que también le da un
voto a la presidenta actual, pues es representado
muy dignamente. Esto no tiene nada que ver con
la secretaria de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez,
pero pues no va a la presidenta. Y ahí se dieron
un montón de cosas súper, súper importantes,
me parece simbólicas. Por ejemplo, Pepe, esta
reunión. De Donald Trump con Zelensky, ahí en
el Vaticano, con Emmanuel Macron, o sea, también
son relaciones públicas, ¿verdad? Sí, es diplomacia,
son 50 jefes de Estado, quieras o no, era lamentable
desde luego el exceso del Papa, pero ahí era
ya un tema diplomático, con una reunión de 50
jefes de Estado que yo creo que no la debiste
haber dejado pasar, pero bueno, pues ahí fue,
quién sabe cuál fue la decisión. Qué foto, o
sea, qué impacto, qué simbolismo, qué simbolismo
todo lo del funeral del Papa, del Papa Pepe.
Pues muchas gracias, ya hablamos de todo un poco,
entonces el Inegi, dices, es una... Buena o mala
noticia. Perdón, voy a regresar al tema del empleo
de marzo. Sí. Adelante. Sí, sí. Es muy similar
a la que hemos tenido en febrero. La informalidad
sigue siendo creo que el principal problema que
tiene en calidad de trabajo en México. Y bueno,
seguimos viviendo pues una economía muy desacelerada
donde no generamos más empleos formales, Azucena.
Creo que ese es el problema. Es una noticia similar
a la que hemos tenido en estos meses prácticamente.
Bueno, pues listo. Muchas gracias, Pepe. Azucena,
gracias. Buen día. Gracias. Buenos días. Hace
unos momentos son las... 8 con 23, hablé con
Raúl Servín, integrante de colectivo Guerreros
Buscadores de Jalisco, quienes ubicaron allí
a restos humanos calcinados en la zona conocida
como el Barrancón de Artesanos y dijo que fueron
policías de Tlaquepaque a pedirles información
y datos y no les dieron ninguna explicación.
Llegaron dos unidades de la policía de Tlaquepaque
y pues piden la información del número de teléfono
y nombre completo y querían la IFE para... para
tomar una foto y pues le preguntamos que si iban
a ser los primeros respondientes y pues dijeron
que sí, se ingresaron al lugar, tomaron fotografías
y al final de cuentas decidieron irse. ¿Y estuvo
ahí la Guardia Nacional o alguna autoridad? Sí,
estuvo la Guardia Nacional en todo momento, ya
que la Guardia Nacional está a cargo de la custodia
de Indira Navarro, las 24 horas, los 7 días de
la semana, y pues todo el momento estuvieron
ellos, pero sí, como tal, la policía municipal
nunca se quiso quedar. En este espacio platiqué
también con Erika Torbelín, mamá de Eric, quien
fue víctima de abuso en la Academia Militarizada
Olingo Autémoc de la Ciudad de México. Bueno,
está en Morelos, este campamento. El niño murió
tras asistir a este campamento y dice la madre
que tenía golpes y murió por estallamiento de
vísceras. Hola Erika, ¿qué pasó con su hijo?
¿Qué pasó con Eric? Pues el día 23 de abril yo
entregué a mi hijo aquí en la Academia Militarizada.
Olimpo, tengo que lo entregué en perfectas condiciones.
Primero me habla la teniente para decirme, es
que su hijo, le hablamos a la ambulancia y se
lo llevó su hijo, la ambulancia, porque tiene
un poquito desnivelados los signos. Así me dijo,
poquito. Entonces, la ambulancia se lo llevó
casi muerto. Yo entro y me reciben tres doctores.
Me empiezan a dar la explicación de que su hijo
ya venía prácticamente sin signos. Dieron un
problema de veros auxilios y se le dio una reanimación
que le había dado un paro respiratorio con el
estallamiento de vísceras. Tiene golpes, rasguños,
moretones, estallamiento de vísceras, un niño
de 13 años de edad que por muerte accidental
o intencional pues habrá que ver. ¿Qué dicen
los niños, los otros niños, Erika? No sé si los
papás pudieron hablar con ellos. ¿Qué te dijeron?
Llegaron más de 30 niños a hablar conmigo. Los
papás también llegaron. Sus papás están por disposición
de declarar. Todos los niños fueron torturados,
arrastrados. Hay un niño que trae el brazo roto.
Fueron arrastrados, amarrados de los pies y jalados.
Mi hijo se desplomó. Todos están contándome lo
mismo. Su hijo se desplomó porque le faltaba
el aire por los ejercicios. Y en lugar de darle
un primer auxilio, la capitana lo arrastra. Se
puso a arrastrarlo entre las piedras por 10 minutos.
Mi hijo por defender a una niña de que la estaban
pateando el capitán. Estaba moreteada la niña,
también ya fue a declarar. El capitán le pegó
hasta desmayarlo, le pegó en la cabeza hasta
desmayarlo. Azucena Uresti, el rigor que las
noticias necesitan. Bueno, pues ahí está parte
de lo que ha sucedido esta mañana. Vamos al corte.
Tenemos otra información, por supuesto, que se
ha generado en estas horas. Estamos atentos a
lo que sucede en la conferencia de la presidenta
Sheinbaum, que ya habló de este tema del gusano
barrenador. Y al volver, nuestra mesa, nuestra
mesa política de los lunes. Volvemos. Yo soy
Joaquín López Dóriga y los invito a escuchar
las mejores entrevistas donde y cuando quieran.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Son las ocho con treinta minutos.
Gracias por continuar con nosotros aquí en la
mesa como todos los lunes. Israel Zamora de Morena.
¿Cómo estás, Israel? Muy bien. Buenos días, Azucena.
Rubén Moreira, coordinador de los diputados del
PRI. Bienvenido, Rubén, como siempre. Gracias,
Azucena. Buena semana a todos. Gracias. Emilio
Álvarez y Casa, integrante de Somos MX. ¿Cómo
estás, querido Emilio? Bien. Buenos días, Azucena,
Israel Rubén. Buen inicio de semana. Aquí nos
escucha. Gracias. Telecomunicaciones. Se grita
censura, control, poder. dictadura prácticamente
Israel y lo que propone Morena es quitar un artículo
de una ley que según entiendo está mal hecha.
Pues más bien se va a revisar el contenido del
artículo porque si uno se refiere ese artículo
al bloqueo de ciertas plataformas digitales cuando
se incumplan con la ley y eso se ha interpretado
por la oposición que lleva todo al extremo desde
mi punto de vista. Se ha interpretado como una
facultad para censurar. Cuando no es así, incluso
hay dos artículos que de manera expresa en esta
nueva ley de telecomunicaciones y radiodifusión
establecen que no habrá censura. de parte del
gobierno y lo establecen de manera... ¿Me puedes
decir cuáles son para verlo? Sí, ahorita si gustas
en el transcurso del debate te los paso exactamente,
pero evidentemente no hay eso y lo que se va
a hacer desde mi punto de vista es que sí se
debe reformular. ¿Cuál era el supuesto que se
pretende ahí contemplar? Que si una plataforma
es utilizada, por ejemplo, para realizar fraudes,
pues no puedes permitir que continúe arriba en
Internet. Si se utiliza para el tráfico de personas
o para la comisión de un delito, pero precisamente
lo que se busca es que ahora quede expreso para
que se pueda solicitar de inmediato que se baje.
Eso sin duda ha abierto inquietudes y creo que
entonces, como dijo la presidenta, se debe de
analizar bien el texto. No sé si está aquí completo,
pero dice artículo 109. Las autoridades competentes
podrán. Solicitar la colaboración de la Agencia
de Transformación Digital de Telecomunicaciones
para bloquear temporalmente una plataforma digital
en los casos de que sea procedente por incumplimiento
de disposiciones o obligaciones previstas en
las respectivas normas que les sean aplicables.
¿Ya conocemos las normas que les serán aplicables?
A ver, me pone nervioso. ¿Qué dice? ¿Por qué
se me perdió? ¿Qué dice después? ¿El 110? Es
que las normas aplicables las realiza... La agencia
emitirá los lineamientos que regulen el procedimiento
de bloqueo a una plataforma digital. Eso. La
agencia digital que es del gobierno, encabezada
por José Merino. Por una persona, si me lo permites.
El problema no solamente es ese artículo. Ese
es el detonante, el más visible de todo lo que
está en esa ley. Encontramos... Un texto que
trata de acotar libertades, que centraliza facultades
en una sola persona, con todo lo que se puede
decir de él y de esa agencia. Una instancia que
va a tener injerencia desde los datos biométricos
de las personas, porque esta hay que conectarla
con la ley de seguridad. Y de inteligencia para
la seguridad, las otras dos que están pendientes,
desde los datos biométricos hasta el uso del
telégrafo y el correo, porque también van ahí.
Y pasa por el internet, por la radio, por la
televisión, por las llamadas telefónicas, por
los registros de las llamadas telefónicas. Ese
es el problema. Y dentro de eso, pues la censura.
Ahora yo me iría... al debate que se dio en la
Cámara de las y los senadores cuando una de las
representantes del Partido del Trabajo, por cierto,
le hace un amable llamado a ustedes los medios
para que tengan cuidado con lo que ponen en sus
notas y en sus primeras planas. A ver si tenemos
ese audio, por favor, y lo recuperamos porque,
bueno, ahí es como una intención distinta. Ahí
lo explica con realidad. Mira, ese es justo el
tema. En 2014, Claudia Sheinbaum y Luisa María
Alcalde. Dijeron bien, controlar el Internet
es de dictadorcitos. Lo que tenemos hoy es justo
eso. No, el artículo 109, que de suyo es muy
peligroso, que es el control de las plataformas,
como hace Rusia para controlar el Facebook, como
hace China por el WhatsApp, como hace Maduro
para bajar las comunicaciones, cierra las comunicaciones
en las ciudades. Uno de ellos, por ejemplo, es
el lenguaje. Si no les gusta el lenguaje, por
ejemplo, pueden bajar. Pero eso es un distractivo.
El tema es que hay una agencia digital de tufo
staliniano. Bueno, distractor sí, pero... No
es lo suficientemente grave. Es mucho más grave
el problema. Eso es grave, pero el resto es...
Por supuesto que es control de nuestras libertades.
La libertad de expresión es el oxígeno de la
democracia. Si lo limitas, limitas la democracia.
Lo que quieren acá es un modelo de control staliniano.
Pasamos de un órgano autónomo, donde el Senado
de la República tiene que ver, a una agencia
de una persona. cercana a Claudia Sheinbaum,
José Merino, que ha sido un personaje clave,
por ejemplo, para cambiar la estadística de las
muertes de COVID. Cambiaron las estadísticas
para reportar menos muertes. Lo mismo con los
homicidios en la Ciudad de México, ahora a nivel
federal. Pero lo que están haciendo es una agencia
sin controles para concentrar todo el modelo
de comunicación política digital. Lo que estamos
viendo es un modelo en tiempo real. de un partido
que se descompone la corrupción política para
generar un modelo autoritario de comunicación.
Si eso fuera Morena, no... tuviera la aceptación
en el pueblo. No, eso no tiene nada que ver.
Eso es muy distinto. Y mira, los dos artículos
que te mencionaba son específicamente artículo
185 y voy a leer textualmente lo que dice. En
el ejercicio de estas atribuciones, la Secretaría
de Gobernación deberá respetar los derechos a
las manifestaciones de las ideas, libertad de
información y de expresión y no podrá realizar
ninguna censura. Y luego dice el artículo 191,
el derecho de información, de expresión, de recepción
de contenidos a través del servicio público de
radiodifusión y de televisión y audio restringidos
es libre y consecuentemente no será objeto de
ninguna persecución o investigación judicial
o administrativa, ni de limitación alguna, ni
censura previa. Más claro que eso. ¿Tienes el
192? El 191. ¿El 92? Y el 185. ¿No tienes el
192? El 192, ahorita lo reviso, pero ¿a qué se
refiere? Ah, el uso correcto del lenguaje. ¿Qué
es eso? ¿Vamos a hablar en latín? ¿Tenemos que
hablar cómo? Mira, fíjate. Bonito para el régimen.
Te voy a dar un ejemplo, Israel. Antes de que
ya era Claudio Sherman, ahora han operado con
los directivos de los medios. Y con los dueños
de los medios. Y han sacado a 35 periodistas
de sus espacios Israel. Pregúntale a Susana que
te cuente. Pero puedes preguntarle en los medios
públicos. En el sexenio pasado. En los medios
públicos. Canal 11 lo han convertido en una diatriba
oficialista que se queda corto el grama. No les
bastan los medios públicos. La porquería que
han hecho Canal 11 con Genaro Villamil, que era
un prócer de la democracia. Ahora Canal 11 es
un matraquero de morena. Habíamos dicho ya en
esta mesa. que estamos viviendo uno de los momentos
de mayor libertad de expresión. De 35 periódicos
han sacado periodistas. Hemos escuchado incluso
ofensas en contra de la presidenta. Hay quienes
se han expresado en algunos medios de comunicación
con ofensas a la presidenta. No las voy a mencionar
porque no merecen, pero están por ahí. Yo pienso
que sí es importante decirlo porque, como le
decía Arturo, se generaliza y entonces eso es
muy grave. Bueno, tenemos a la Raki, por ejemplo.
¿Y qué censura ha habido? que le dijo Nassi el
presidente. Tenemos ahí... Por ejemplo. Estaban
pidiendo un ejemplo y cualquiera puede decir
en los medios de comunicación lo que quiera sin
que haya un asesor. Pero, mira, yo creo que ahí
sí no podemos irnos a ese extremo. Ese tipo de
artículos, pues, los van a poner siempre de cajón.
Sí, pero por el otro lado pones la agencia esta
digital que es capaz de bloquear tu señal y tumbarte,
permíteme, tumbarte tu plataforma. Pues claro
que lo ponen, es esta construcción de una narrativa
falaz que lo hace Morena. Pero es muy claro,
y todo mundo lo sabe en el medio, pues la represión
que hay hacia los medios de comunicación. Todas
esas plataformas hoy, y recordemos al presidente
cuando se burla precisamente de Alarraqui, porque
está buscando financiamiento, él lo hizo. ¿Y
por qué buscan financiamiento ese tipo de plataformas?
Porque nadie... se atreve hoy a comprar su publicidad.
Porque cuando dan una factura, pues los captura
la Secretaría de Hacienda y el SAT y reportan
a quién le están pagando. O no hacía eso Andrés
Manuel López Obrador, sacar las facturas de todo
el mundo. Allá hay libertad de expresión. Violando
la ley, violando la ley. ¿Cómo hablan de violación
a la libertad de expresión? Por eso hablamos.
Un ejemplo que se me viene ahorita a la cabeza.
Hay muchos más. Él mismo reconoce que entrevistando
al presidente Andrés Manuel antes de que fuera
presidente, recibió Federico Lamont, recibió
una llamada en donde le dijeron deja de entrevistarlo
en una estación de radio y dejó de entrevistar
al presidente. O tenemos el otro caso que ya
hemos mencionado aquí de Gutiérrez Vivo. Entonces,
esos son casos, son casos, no, no, no. Esa es
la violación de la libertad de expresión. Entonces,
actualmente no se reciben llamadas y lo que nosotros...
No se reciben llamadas de los medios de comunicación
para censurar. Pregúntale a Carlos Bravo Regido
que Jesús Ramírez y José Merino hablaron para
que salieran de sus espacios. La mayoría de los
medios de comunicación, como ahora se prevén,
por ejemplo, agentes económicos preponderantes
o agentes económicos con poder sustancial. Están
en contra del gobierno. Hay que decirlo con total
claridad. ¿Quiénes? ¿Quiénes? La gente lo sabe.
¿Quiénes? No, no. Mira. ¿Quiénes? ¿Quiénes son
los agentes económicos preponderantes? Crean
un problema artificial. Crean un problema artificial
con los anuncios. Es que eso de agentes económicos
preponderantes es muy rembombante. ¿Quiénes?
Yo no lo sé. Digámosle al público que nos escucha.
Prendan la televisión. Prendan la televisión
y veanlo en la televisión abierta. Venlo, dilo.
Televisión abierta y van a ver. todos sabemos
que hay espacios en donde están abiertamente
en contra del gobierno de la república y eso
no quiere decir que esté mal entonces eso molesta
y van sobre ellos lo que nosotros decimos es
que debe haber absoluta libertad de expresión
aun y cuando sean críticos del gobierno vámonos
al objetivo teníamos Un órgano autónomo que determinaba
muchas de las facultades y funciones del Estado.
El Instituto de Telecomunicación. Eso se desaparece,
por lo que ustedes quieran, pero lo concentran
en una persona. Ahora ahí se va a determinar
quiénes van a tener una frecuencia de radio o
de televisión. Pero no solamente eso, Azucena.
Si tú lo conjugas con las otras dos leyes, las
de seguridad, pues nos vamos a ir a dar. ¿Cómo
se comunican esas dos leyes? La agencia digital
está dentro del aparato de seguridad del Estado.
A ver, regresamos con eso. Las 8 .45, gracias
a Israel Zamora, Emilio Álvarez y Casa, Rubén
Moreira, por permanecer aquí en la mesa. Rubén,
nos quedamos contigo respecto a esta polémica
en torno a la ley de telecomunicaciones y la
posible relación que tenga con la ley de seguridad.
Sí, hay dos proyectos, dos iniciativas de ley
de seguridad. Una... para la organización del
sistema y la otra para lo que ellos llaman inteligencia
para la seguridad. Y en estas dos aparece esta
famosa agencia digital como un auxiliar de la
seguridad pública en este país, pero donde se
concentran muchas facultades. Recordemos que
sin orden de juez, la Secretaría de Seguridad,
según ese proyecto que ya se votó en comisiones
y que está detenido, Puede pedirte los registros
telefónicos de tus llamadas y de tu cuenta sin
que pase por un juez. ¿Pero registros con conversaciones
y todo? Dice registros telefónicos, no dice otra
cosa. Pero con ese solo hecho, saben que estamos
juntos acá, saben a qué horas empiezan tus llamadas,
a qué horas terminan tus llamadas, con quién
estás hablando. Y como el teléfono celular se
mueve. por las antenas que hay en cualquier lugar,
saben tus recorridos. Entonces, todo eso está
en esas otras leyes. Súmale, por el otro lado,
esto que estamos viendo acá, y vamos a tener
un Big Brother, una Gestapo, una Stasi, que va
a saber todo lo que todos hacemos en este país,
porque la agencia digital también controla, ahí
dice, correos. Y telégrafos. El modelo de agencia
que están haciendo sustituye un órgano autónomo
por una persona que tiene unas prácticas de una
enorme soberbia y una conducta autoritaria. La
agencia es un reflejo nato de Morena, de la propuesta
de gobierno, con un tufo staliniano muy preocupante.
Porque pasamos de los órganos multipersonales
a un órgano personal. Incluso el Instituto Federal
de Telecomunicaciones, hay que recordarlo, ustedes
se acordarán del que llama paga. Ya no existe.
Ustedes se acordarán de las llamadas de larga
distancia. Ya no existen. El Instituto Federal
de Telecomunicaciones, reconocido por el gobierno,
ha generado economías para el gobierno, para
las arcas públicas, de más de 800 mil millones
de pesos. Es decir, fue una buena decisión controlar
a esos poderes, generar competencia y poner un
modelo democrático en los medios. Lo que está
haciendo esta nueva ley de telecomunicaciones
es una regresión gravísima para... un modelo
de control político y económico. Lo que está
pasando es que tiene una agencia unipersonal
cuyo titular depende de la presidenta y en una
enorme discrecionalidad van a decidir qué pase.
Yo le digo a los jóvenes, ustedes están contentos
por Internet, están contentos por Instagram,
están contentos con TikTok. El día de mañana,
algo que saquen que no le guste a la presidencia
o a José Merino, ¡pa' abajo! Es que la gente
creemos que no importa, que no nos va a pegar
a nosotros. Pero si yo pusiera, o tú en TikTok,
algo que no le guste a alguien del gobierno.
Hoy pasa, nos bloquean diciendo, por ejemplo,
hemos subido videos en Somos México y nos acusan,
nos atacan diciendo que no hay derechos y nos
bloquean con los bots que tiene Genaro Villamil.
O sea, hoy ya existe un control de la comunicación.
El artículo 109 se ha leído de manera parcial.
¿Sabes cómo inicia ese artículo? Adelante. Es
el que habla del bloqueo de las plataformas digitales.
Las autoridades competentes podrán solicitar
a la agencia. O sea, es falso. que sea una decisión
de la agencia. ¿Quiénes son las autoridades competentes?
Puede ser jueces, pueden ser... A lo que yo me
refiero es, se puede permitir entonces que cualquier
plataforma digital, por ejemplo estas que son
de fraudes, operen. Eso ya existe. Aquí estamos
hablando del control público. El mismo secretario
de seguridad Omar García Jarpuch dijo, se han
bajado estas páginas donde tal. Pero por petición
que se ha hecho, por petición, es una petición
que se ha hecho a Facebook y a las demás redes
sociales. No es por un acto de autoridad. Perdón,
yo los dejé hablar. Lo que estamos diciendo aquí
es, Las autoridades competentes son las que solicitan
primero a la agencia. O sea, no es una cuestión
que derive de la voluntad de la agencia. Y quisiera
otro punto tocar. Lo que dice el 159, que era
lo que se refería Rubén, acerca de estas investigaciones.
Lo que prevé la propia ley de telecomunicaciones
es que si hay una investigación, por supuesto,
Que haya una solicitud de autoridades judiciales
o administrativas específicamente de seguridad.
Eso es lo que dice el artículo 159 de Emilio.
Ahora se pueden suspender cuentas sin autoridad
de un juez. Y están haciendo exactamente lo mismo.
En esta ley lo que prevén es la suspensión y
la decisión de un juez. Y eso lo pueden hacer
de manera irracional y arbitraria. Las fiscalías,
evidentemente, cuando habla de fiscalías e instituciones
de seguridad, es cuando se está... ¿Y por qué
no a través de un juez? No estábamos en esta
misma mesa discursiva. discutiendo hace poco
que se implementaran medidas para evitar la desaparición
de personas, pues esta ley lo que prevé es que,
por ejemplo, pueda solicitar la autoridad, permíteme,
pueda solicitar la autoridad la ubicación a través
del celular de la persona que se está buscando.
Bueno, pues está quedando legislado. Precisamente
a esto se refiere el artículo 159. Recordemos
que esta ley deriva de una reforma constitucional
y de una reforma a la ley orgánica. de la Administración
Pública Federal y por eso es necesario hacerlo.
Recordemos que venimos de una reforma constitucional.
Para sacar estas reformas constitucionales Morena
no tenía el apoyo popular para empezar. Porque
ellos tenían el 54 % de los votos y se agandallaron
el 75 % de las curules. Cuando les faltaron incluso
recurrieron a otras artes para tener... Ese número
de legisladores. Por lo tanto, la gente no está
pensando en eso. Segunda cosa. Segunda. Segunda.
Eso es falso. Eso es falso y tú lo sabes. Porque
no representan ustedes el porcentaje de población.
Eso tú lo sabes. Y si no vamos a aceptar eso,
pues entonces ya cada quien aquí diga lo que
desee. Segunda cosa que es importante, mañana
o pasado, una vez aprobada esta ley por ustedes,
porque tienen esos números, tal vez no suceda
nada. No, el tema es cómo se va desmantelando
las libertades en el país. Y cuando lleguemos
al momento de crisis que va a tener Morena, pues
porque mira, se mueren 45 niños, se tosferina
en este país y tú dices que tienen el apoyo de
la gente. bueno cuando llegue el momento de crisis
entonces cuando van a bajar los switch como sucede
en muchas dictaduras y como va a suceder en muchas
dictaduras ese es el problema, claro hombre a
ver, estamos viviendo la falacia de las elecciones
de la Suprema Corte de Justicia de la Nación
porque es una terrible falacia, el señor presidente
López Obrador dijo que íbamos a votar por los
jueces en los cuales tendríamos asuntos nosotros
sin interés, aquí en la Ciudad de México se vivió
la ciudad en 11 partes es falso, no va usted
a votar por los jueces que están aquí en la Ciudad
de México si usted vive aquí y los que llegaron
los cogió Morena es falso es falso, bueno para
esto Para cuando se venga el colapso, requieres
el control de la vida privada de las personas.
Dime por qué juntas en la agencia. Mira, te leo
lo que dice el artículo 8 de la ley que quieren
pasar de seguridad. Dice, requerir a las instituciones
de seguridad pública y solicitar a todas las
instituciones y dependencias del Estado. no dice
a través de jueces, así como en su caso a entes
privados, la interconexión o el envío de información
en materia de seguridad pública contenida en
registros vehiculares, que eso no tiene problema,
y de placas, datos biométricos. datos de telefonía,
registros públicos inmobiliarios y de personas
morales y catastros, registros fiscales, registros
telefónicos, registros telefónicos. Todo lo que
usted le dio a los bancos biométricos, de lo
que le diste a Apple, lo que le diste a todas
las compañías privadas, tu huella digital, tu
ojo, lo van a pedir sin ningún control de juez.
Y pones en las leyes de seguridad a la agencia
digital. Oye, qué poderoso señor es ese. A ver,
¿qué se dice en los rincones? Que muchas de estas
leyes se tardaron en salir porque era un pleito
de ese señor Merino para tener más facultades.
A ver, aquí está como la especie de confesión
de esta diputada del PT. Espero que sea esta.
Tú me dices, Rubén, a ver. La radio, la prensa,
las redes sociales tienen un poder inmenso. Son
espejos de nuestra sociedad, pero también son
herramientas para transformarla. Y el Estado
tiene la obligación de actuar. cuando ese poder
se utiliza para sembrar odio o dividir a nuestro
pueblo. En el grupo parlamentario del Partido
del Trabajo... Respaldamos con determinación
esta nueva ley en materia de telecomunicaciones
y radiodifusión. Impulsada comisión de justicia
y soberanía por nuestra... Ahí está. Y ustedes
van a decidir... A ver, la diputada, la senadora
puede tener su opinión. No, no, no, pero no es
su opinión. ¿Qué dice el texto? No, pero no es
su opinión. Está defendiendo la iniciativa de
la presidenta. Y eso... Forma parte, y lo sabes
tú y lo sabe Emilio, formar parte del debate.
Es que es muy claro, cuando estamos hablando
de esta parte de que se pueden solicitar información,
comunicaciones, hay muchos casos en donde...
Es como lo muy importante para que no dejemos
eso atrás y dejemos de pelear. O sea, la presidenta
dice, ¿saben qué? Si esto se está malinterpretando,
cámbienlo. Y se va a hacer. Se va a analizar
todo aquello. Pero no es el 109. Israel es el
modelo de comunicación autoritario que están
haciendo. Es que son muchos temas los que ahorita
se han abordado aquí. Pero yo quisiera decir,
primero, el título que regula la solicitud de
todos estos datos biométricos que mencionaban,
¿sabes cómo se llama? De la colaboración con
la justicia. Y se refiere a que los concesionarios
o los que son autorizados para explotar, usar,
aprovechar el espectro radioeléctrico, tienen
que colaborar con las autoridades cuando se está
en la investigación de la comisión de un delito.
Es muy claro, no hay margen para que la autoridad
administrativa... pueda utilizar eso de manera
discrecional. Porque la presidenta acaba de hablar
de esto. Ley censura ahora la ley de telecomunicación.
Bueno, se basan en un artículo que ya dije que
no es la intención censurar las plataformas,
ni mucho menos. Que si se malentiende ese artículo,
que se quite, que no hay ningún problema. Ah,
pero siguen. Pero es que quieren censurar las
plataformas, quieren censurarlas. Escuchen la
mañanera a ver si se enteran un poquito de lo
que... Decimos aquí. Entonces, nosotros, nuestro
movimiento, nuestra historia está marcada por
la lucha por la democracia. Esa es nuestra historia,
no es la historia de ellos. Bueno, es el 109.
¿12 segundos o regresamos? Regresamos, por si
no nos corta. Mejor me quedo callado, yo ya no
mando al correo, no mando al correo. Nueve de
la mañana en punto. Rubén Moreira, coordinador
de los diputados del PRI. A ver, hablamos de
telecomunicaciones y seguridad. Yo insisto, estamos
en la construcción de un Estado autoritario que
tú lo ves que poco a poco se va consolidando.
Vean ustedes las radiofusoras y las televisoras
del Estado mexicano, que no del gobierno, cómo
todas están alineadas para transmitir determinados
mensajes. O sea, ya son partidistas. ¿Alguien
ve el Canal 11 con esos programas? Antes era
educativo. Pero en los cuales directamente se
promueve a un movimiento político y se ataca
a la oposición. Hay un espacio para la oposición
en el Canal 11, por ejemplo, y en el resto no
lo hay. Paso a lo siguiente. Se está construyendo
una agencia digital que es... Un poder unipersonal
que va a tener, entre otras cosas, las siguientes
facultades. Otorgar las concesiones previstas
en esta ley y resolver sobre su prórroga, modificación
o terminación por revocación, rescate, quiebra,
así como autorizar sesiones o cambios de control
accionario, titularidad u operación de sociedades
relacionadas con las concesiones. Una sola persona,
no un instituto, no un órgano autónomo. O sea,
nos regresamos, discúlpame. Hace 50, 60 años.
O sea, si no se tomó una decisión colegiada o
compartida. ¿Por qué no dejar que la sociedad
seleccione eso? Es más, y con esto termino para
que ahorita digas que nada es cierto. A ver,
¿por qué sacan y presentan esa iniciativa de
ley unas días antes, unas horas antes de que
termine el periodo de sesiones? ¿No fue una venganza
contra alguna televisora por los spots, por ejemplo?
¿Cómo es posible que los senadores recibieron,
dame la razón, por qué los senadores recibieron
la iniciativa a las cinco de la tarde y la votaron
a las once de la mañana? Son trescientas doce
páginas de la iniciativa, doscientos noventa
y tantos artículos, veintisiete transitorios.
Yo te aseguro que ninguno de los que estaba ahí
de oposición la leyeron. Dime la razón, ¿por
qué ese albazo? ¿Por qué el albazo? El primer
tema que tocaste. No va a ser una decisión de
una sola persona. Hay todo un procedimiento de
cómo se van a otorgar las concesiones a través
de licitaciones públicas. Y todo eso va a ser
transparente. La propia ley establece... ¿Cuáles
son las medidas? El legislador le está diciendo
a la agencia cuáles son los requisitos que deben
de cumplir. O sea, las reglas están claras y
la agencia no puede tomar decisiones. ¿Quiénes
van a decidir? ¿Quién es la agencia? ¿Quiénes
van a decidir qué concesiones se van a dar? El
que gane la licitación pública, cuyas reglas
ya quedaron establecidas en la ley. No las determina
ni una sola persona de la agencia. ¿Quién decide
quién gana? Segundo, espérame, vamos al otro
tema que tú mencionabas. Con relación a esta
utilización de la agencia para investigar, pues
ya no estamos en el tiempo de la Dirección General
de Seguridad del negro durazo. No, pero te quiero
regresar. En donde había los contrarios políticos
al régimen de ese entonces tenían su ficha. Permíteme.
¿Y a poco ahorita no? ¿A poco tenemos un Estado
que no tiene información? ¿Por qué se manda ahora?
Porque cuando... Es que les voy contestando poco
a poco y no me voy a terminar. Él decía, ¿por
qué lo del albaso? El albaso, el problema es
que a veces no estamos conscientes que en noviembre,
yo decía, se hizo una reforma a la ley orgánica
de la administración pública que se aprobó y
se publicó en noviembre del año pasado, en donde
se decía que se tenía que emitir la ley para...
darle facultades a la agencia. Se hizo en noviembre
y ahora ya sale la ley que reglamenta esas atribuciones.
Segundo, se hace una reforma constitucional que
viene desde el 5 de febrero del año 2024 que
presenta el presidente Andrés Manuel. Se viene
todo el año, inclusive con foros en la Cámara
de Diputados, se aprueba en diciembre, sale publicada
en diciembre y uno de los artículos transitorios
dice los congresos tendrán 90 días para tal cosa.
y dice también en temas de telecomunicaciones
tienen que presentar, por supuesto, la ley reglamentaria
que es esta. O sea, no hay albaso más que para
el que no estaba consciente de la obligación
que quedó en el artículo transitorio desde diciembre
del año pasado. Pero en los noventa días era
lo del Poder Judicial, ¿no? Te voy a decir en
qué México estamos. No, no, no. También esta
reforma prevía la reforma constitucional de la
telecomunicación. La reforma prevía a periodistas
y a defensores de derechos humanos. Ahí está
Pegasus. Espearon a cuatrocientos noventa y tres
personas de manera ilegal en el gobierno. López
Obrador. Y no solo no lo esperaron, este es el
gobierno que más ha utilizado los métodos ilegales
de espionaje. Los métodos que se utilizan para
combatir la delincuencia los han utilizado para
esperar a periodistas, opositores y defensores
de derechos humanos. Estamos en el México que
los medios de Estado fueron utilizados como medios
de propaganda partidaria. Nunca habíamos llegado
al exceso de que el Canal 11 fuera un instrumento
de propaganda de Morena. Desaparecieron Notimex,
el sistema público de radio y televisión que
controla el general Villamil, es un aparato de
extorsión de bots y de... control. Y encima,
tienen todo un aparato para sacar a las voces,
35 voces han sacado de los medios de comunicación
digitales. ¿Qué pruebas hay de eso? ¿Cómo que
qué pruebas, Israel? Por el amor de Dios, documentate
un poquito. Tú hablas de que hay llamadas a los
directivos de los medios de comunicación y que
se les presiona. Ve la presentación que hizo
R3B, los treinta y... ¿Quieres que te den los
nombres de los treinta y cinco periodistas? ¿Te
los quieres que te los dé aquí en serio? Pues
igual. ¿De veras Israel? ¿Cuál es el problema?
La agencia es un modelo estaliniano de control.
Están echando atrás la reforma de 2007 y la reforma
de 2014 que generó un modelo de comunicación
de control a los monopolios, que le generó miles
de millones de pesos al Estado mexicano y que
incluso a ti te tocó. Porque el IFT, la designación
de los comisionados del IFT, era el mejor modelo
de selección de titulares, técnico, profesional
y capaz. En lugar de tener eso, tú votaste por
esas cosas, hoy tenemos un modelo unipersonal.
¿Qué va a pasar en el Congreso, Rubén? Tú que
estás ahí. A ver, hay varias cosas que están
sucediendo. Por ejemplo, la ley para prevenir
la desaparición de personas. Pues llega... se
vota, se congela, ahora hay toda una discusión
en la Secretaría de Gobernación, que qué bueno
que se está escuchando a las madres de las víctimas,
pero ahora, ¿y eso cómo se va a incorporar acá?
¿Van a retirar la ley? ¿Qué van a hacer? Sí,
pero ¿cómo lo van a hacer? De nueva cuenta, el
Congreso se convierte en una oficina de trámite,
y esto es a lo que yo me refería cuando digo,
el jueves, llega una iniciativa y hoy se quiere
congelar. Sí, pero se decidió en veintitantas
horas. Cuando a mí me dicen, es que eso empezó
el 5 de febrero, eso es falso, eso no empezó
el 5 de febrero. Eso se esperaban hasta tener
esta mayoría espuria para detonarlo. Pero además
ellos impusieron las fechas y los días y me regreso.
cuando se dice aquí es que hay un procedimiento
si un procedimiento donde el que convoca es una
persona, el que revisa es una persona y el que
resuelve es una persona ese es el problema y
que esa persona es designada desde el poder o
no es designada desde el poder y que esa persona
es aquella misma que ha falseado todo tipo de
estadísticas en este país por eso ya no se cuentan
los muertos por violencia José Merino, ese es
el problema que tenemos y si aprovechan De muchas
cosas, entre otras de que a veces no está toda
la población pendiente de eso. Porque uno de
los grandes trucos de los países autoritarios
es diversificar la información de todo tipo.
Eso es lo que hoy está sucediendo. Ahora, ¿qué
va a pasar con esta ley? Pues ya la votaron.
¿En comisiones? Dice que la van a detener. Dice
la presidenta que la detiene. Ya le ordenó a
su bancada que la detenga. ¿Cómo le ordenó que
la sacara sin leer? Porque así la sacaron, sin
leer, en comisiones. Ahora que la va a detener,
ahora que se va a hacer una consulta. Hoy todos
sabemos que los dueños de los medios van a la
Secretaría de Gobernación y de nueva cuenta,
hacen una minuta, hacen una reserva, ¿quién presenta
la reserva? Pero los dueños de los medios de
comunicación... No son todo lo que se está discutiendo.
Se está discutiendo la libertad de la gente de
subir una plataforma. Es que eso es lo que se
discute. El modelo de libertad de expresión.
Por eso se ha dicho no a la ley censura, no a
la ley mordaza. Lo que debemos tener absoluta
claridad es que el modelo de comunicación que
están presentando es controlador de nuestras
libertades, es controlador del debate y ponen
un switch que dicen que no van a utilizar, pero
cuando tengan una situación que no pueden controlar,
lo van a activar. que han hecho los países que
tienen esos instrumentos. Si no lo quisieras
hacer, no lo tendrías. Los problemas que dicen
que van a resolver, perdónenme, pero ya se pueden
hacer por ley, no tienen que hacer nada. Los
mecanismos... que han pedido las madres buscadoras
de activar las sabanas desde hace 10 años, Israel,
por el amor de Dios, desde hace 10 años. O sea,
lo que están intentando es un modelo de control
unipersonal, con un personaje que ha sido uno
de los estrategas claves de cambiar la información.
Él viene de data cívica y él es de estos cuates
que maneja esa información, pero lo preocupante
es el modelo que demuele un modelo democrático
de comunicación. Rubén. Yo diría que esta ley
se tiene que retirar completamente y que debe
salir una desde los medios, la prensa, la sociedad,
los defensores de los derechos humanos. De las
audiencias. Y buenas experiencias internacionales,
incluyendo las audiencias. Y que no puede venir
desde el poder para empoderarse más y menos como
un albaso, porque eso fue un albaso. ¿Alguien
conocía esa ley? cuando estábamos en el anterior
programa aquí nadie, la soltaron por abajo de
la mesa y se las votó el PT y Morena sin chistar,
sin decir nada sin leerla, porque Israel, no
me vas a decir tú que leyeron esa ley, no, no
la leyeron porque si la leyeron entonces dime
por qué dijo eso la representante del PT Yo ya
les di dos artículos que hablan expresamente
de que no habrá censura. Eso es lo que dice la
ley. Invitamos al público que analice toda la
ley y que ellos armen su juicio. Esta ley lo
que prevé es que los grandes concentradores,
o sea, les llama agentes económicos preponderantes,
permitan también a los que son pequeños o las
empresas que puedan utilizar incluso su infraestructura
pagando la cantidad mínima que le den. los preponderantes
a sus clientes. ¿Quiénes son los preponderantes?
Como para que la gente entendamos. Por ejemplo,
los que tienen mayor control, por ejemplo, digamos,
más del 50 % de los medios, o sea, Televisa,
TV Azteca, por ejemplo, lleva ahí, ellos pueden
ser, también Telcel puede ser. Y ahora se permite
incluso que gracias a esta nueva ley puedan llegar
servicios de internet y de telefonía a lugares
a los que no iban porque no era negocio. Gracias
a los tres. Nos vemos la próxima semana. Gracias.
Las nueve con quince minutos, lunes veintiocho
de abril, la presidenta reiteró que no habrá
censura por la ley en materia de telecomunicaciones
que envió al Congreso. Es otra de la polémica
generada en torno a varios artículos, principalmente
el ciento nueve, que habla de plataformas digitales.
Ley censura ahora la ley de telecomunicaciones.
Bueno. Se basan en un artículo que ya dije que
no es la intención censurar las plataformas,
ni mucho menos. Que si se malentiende ese artículo
que se quite, que no hay ningún problema. Ah,
pero siguen. Pero es que quieren censurar las
plataformas, quieren censurarlas. Escuchen la
mañanera a ver si se enteran un poquito de lo
que decimos aquí. Entonces nosotros, nuestro
movimiento, nuestra historia está marcada por
la lucha por la democracia. Esa es nuestra historia,
no es la historia de ellos. La presidenta también
habló sobre la entrevista que dio el expresidente
Ernesto Zedillo a la revista Nexos, en donde
habla del peligro de la democracia en México.
Intelectuales que estuvieron vinculados durante
años al poder, comentócratas de los medios. Ahora
la cantaleta que traen es que somos un gobierno
autoritario. Letras libres, Nexos, traen autoritarismo,
se acabó la democracia en México, esa es su nueva...
Es una nueva narrativa. Como ya nadie les cree,
ya tienen muy poca... Entonces ahora andan buscando
nuevos voceros. Bueno, se van a buscar a Cedillo
como vocero. Ahora resulta que Cedillo es el
paladín de la democracia. Imagínense, Cedillo
como vocero. ¿Qué más dónde vive Cedillo? Hace
muchos años que no vive en México. Este fin de
semana fueron asesinadas en México 173 personas.
Los estados con más ejecuciones, Chihuahua, Guanajuato,
Sinaloa, la Ciudad de México y Guerrero. Esta
mañana se registró un nuevo caso de un usuario
del metro de la Ciudad de México que fue pinchado
con una jeringa. Se trata de un hombre de entre
25 y 30 años que viajaba en la estación Pino
Suárez en la línea 1, que ya fue trasladado a
un hospital cercano. Las autoridades no han informado
nada al respecto. El secretario de Seguridad
de la Ciudad de México, Pablo Vázquez, dijo el
fin de semana que tienen 20 denuncias de posibles
pinchazos y que en al menos dos personas se confirmó
la presencia de estupefacientes. Se tuvo uno
más, van dos casos positivos de todos los que
se han analizado a estupefacientes. Parte del
protocolo, si la presencia de esos estupefacientes
está o no relacionada con el hecho referido por
la persona. Se tienen hasta este momento registrados
20 casos donde han acudido con las autoridades.
El presidente del Senado, Gerardo Fernández Noroña,
fue abucheado mientras tomaba la palabra durante
el Congreso Nacional del Partido del Trabajo.
Se retiró, dijo que él no se merecía ese trato,
que eran muy injustos. De hecho, le pidió una
disculpa a Alberto Anaya, el coordinador del
PT, el dirigente eterno del PT. Hace ratito hablé
con el coordinador de los diputados del PT, Reginaldo
Sandoval, quien dijo... Que bueno, es normal
que la militancia esté molesta con Gerardo Farando
en Noronha, porque teóricamente tendría que ser
del PT y decidió afiliarse a Morena. Lo que sucedió
ahí es un incidente normal, natural, desde mi
punto de vista, porque el compañero Noronha ha
venido ejerciendo cargos públicos por el apoyo
y el respaldo del partido. Y la gente sin ninguna,
no tiene ninguna explicación hasta ahora. La
afiliación de Noronha hacia Morena. Entonces,
pues nosotros como dirigentes, pues invitamos
a Noronha que den un saludo. Lo estimamos mucho,
pero pues la gente simplemente empezó a gritar
que se afilie, que se afilie. Yo creo que él
se exaltó, se molestó porque él ha tenido capacidad
de debatir a la derecha, al PRI, al PAN. Y ahí
no, no, no pudo decir va a haber pérdida. una
explicación, no hubiera llegado tan más fuerte
el incidente pero yo creo que él se como dice
la raza, tiene mecha corta y entonces agrandó
el incidente que no iba a suceder Azucena Uresti,
el rigor que las noticias necesitan. Al inicio
prácticamente de este espacio, platiqué con la
señora Erika Torbelín, mamá de Eric, este niño
de 13 años de edad, apenas fue víctima de abuso,
dice su madre, que de tortura, en un campamento
de la Academia Militarizada Olin Cuauhtémoc,
tiene su sede en la Ciudad de México, pero el
campamento fue en Morelos. Hola Erika, ¿qué pasó
con su hijo? ¿Qué pasó con Eric? Pues el día
23 de abril... Yo entregué a mi hijo aquí en
la academia militarizada. Olimpo, tengo que lo
entregué en perfectas condiciones. Primero me
habla la teniente para decirme, es que su hijo,
le hablamos a la ambulancia y se lo llevó su
hijo, la ambulancia, porque tiene un poquito
desnivelados los signos. Así me dijo, poquito.
Entonces, la ambulancia se lo llevó casi muerto.
Yo entro y me reciben tres doctores. Me empiezan
a dar la explicación de que su hijo ya venía
prácticamente sin signos. Dieron el problema
de veros auxilios y se le dio una reanimación
que le había dado un paro respiratorio con el
estallamiento de vísceras. ¿Qué dicen los niños?
Llegaron más de 30 niños a hablar conmigo. Los
papás también llegaron. Sus papás están por disposición
de declarar. Todos los niños fueron torturados,
arrastrados. Hay un niño que trae el brazo roto.
Fueron arrastrados, amarrados de los pies y jalados.
Mi hijo se desplomó. Todos están contándome lo
mismo. Su hijo se desplomó porque le faltaba
el aire por los ejercicios. Y en lugar de darle
un primer auxilio, la capitana lo arrastra. Se
puso a arrastrarlo entre las piedras por 10 minutos.
Mi hijo por defender a una niña de que la estaban
pateando el capitán. El capitán le pegó hasta
desmayarlo, le pegó en la cabeza hasta desmayarlo.
La presidenta Claudia Sheinbaum habló al respecto.
Se está haciendo la investigación y con gusto
les informamos, pero se va a hacer una investigación
profunda. ¿La investigación está a cargo de quién?
Del Estado, pero nosotros pues estamos dándole
seguimiento. ¿La Secretaría de Educación Pública
podría comenzar a hacer una revisión? Sí, tiene
que estar, tiene que participar también. Sobre
todo pues para regularizar este tipo de prácticas
que puedan cometerse en centros que tienen...
Primero investigar qué fue lo que pasó y también
pues regular una situación así, porque no puede
haber violencia contra las niñas y los niños.
Bueno, pues ahí está el tema. Mi compañera Lisbeth
Hernández ya está en esta Academia Militarizada
Olin Cuauhtémoc, aquí en la Ciudad de México.
Lisbeth, ¿cómo estás? Buenos días. ¿Y qué encontraste?
Azucena, muy buenos días, me da mucho gusto saludarte.
Reportamos en vivo desde el exterior de la Academia
Militarizada. Efectivamente, esto es en la Colonia
Santa María de la Rivera, en la Alcaldía Cuauhtémoc.
Aquí se encuentra la señora Erika Torbellín,
la mamá de Eric. Ella está acompañada, como puedes
ver en las imágenes en vivo de mi compañero Aldo
Reyes, de otros padres de familia que han venido
a protestar afuera de la escuela y prácticamente
a montar una guardia. ¿Por qué? Porque además,
pues este... caso en el que lamentablemente murió
este pequeño de 13 años, han detectado y han
sabido por los vecinos de esta academia militarizada
que durante la madrugada sacaron pertenencias
de esta academia, sacaron incluso unas camionetas
que ya estaban aquí, ya no están y es lo que
están denunciando ahorita tanto los vecinos que
se han acercado con los padres de familia que
están montando una guardia aquí en esta escuela.
Porque también están pidiendo justicia, están
pidiendo respuestas, tanto por parte de esta
escuela, de esta academia militarizada, que de
acuerdo a lo que nos señala la señora Edica,
no le han dado la cara desde la semana pasada.
Ella entregó a su hijo para este campamento el
23 de abril, lamentablemente se lo entregan muerto.
Y es día, es momento, Azucena, que no le han
dado la cara ni las autoridades de la escuela.
comentó hace algunos instantes que platicamos
con ella, tampoco las autoridades de la Fiscalía
de Morelos, porque recordemos que este campamento
fue en... Cuautla, Morelos. Entonces, por eso
están aquí montando una guardia para evitar,
una, que saquen pertenencias de esta escuela,
dos, que la abran, porque también emitieron un
comunicado por parte de la academia, que supuestamente
tienen planeado el día de mañana abrir en horario
normal, cosa que los padres de familia que están
preocupados por este caso de golpes, de tortura
y de grave abuso que hubo, no nada más contra
Eric. Eric es el caso más grave, Azucena. Sin
embargo, los padres... de familia denuncian que
todos los demás niños, había al menos 30 niños
en este campamento, también fueron golpeados
y bueno, lamentablemente Eric sufrió las consecuencias
más graves, puesto que murió. Sin embargo, otros
niños también se llevaron golpes o tortura incluso.
Otro punto también que hay que señalar, Azucena,
que nos comenta la madre de Eric, es que él necesitaba
un inhalador, que él pidió el inhalador mientras
estaba... Estaban realizando estas actividades
físicas cuando él comenzó a sentirse mal y que
incluso le negaron este inhalador, lo que también,
pues además de los golpes que presenta el cuerpo
del niño, de acuerdo a lo que nos dijo su mamá,
pues eso ya ponía en riesgo su vida desde minutos
antes y pues fue una grave, grave negligencia
por parte de las personas que estaban a cargo
de este campamento. Nos mantenemos al exterior
y pendientes de la protesta que encabece la señora
Erika porque han argumentado que alrededor de
las... dos de la tarde van a protestar en torno
a la alcaldía Cuauhtémoc, y posteriormente a
las cinco de la tarde van a llevar esta protesta
aquí al exterior de la escuela, porque se espera
padres de familia en apoyo a la academia. Bueno,
pues vamos a ver, Lisbeth, supongo que podrías
ahí mantenerte un ratito, a ver si tenemos otros
testimonios de otros padres, de otros niños,
¿qué está pasando con esta escuela en la SEP?
¿Tiene un registro? Me decían aquí que tiene
tres diferentes ¿Claves de registro? ¿De quién
es? ¿Qué relación tiene con el ejército? ¿Por
qué hay que tenientes y capitanes, etcétera?
¿Utilizan su título los miembros de la Secretaría
de la Defensa Nacional o los graduados de los
colegios militares para hacer este tipo de cosas?
Un montón de preguntas. La presidenta ya dijo
que se va a investigar. Y bueno, a ver qué podemos
recopilar el día de hoy, Lisbeth, y ya lo platicaremos
mañana, ¿te parece? Por supuesto, Susana, nos
mantenemos pendientes. Bueno, muchas gracias,
Lisbeth Hernández. Vamos a hablar al regresar
y aquí está mi compañera Andrea Meraz. Andrea
Meraz, ¿cómo se comprometió la semana pasada?
Fue a algunos módulos de vacunación porque teóricamente
inició la semana de vacunación el sábado. Y digo
teóricamente porque hay algo que a mí me genera
sospecha porque no hemos podido hablar con un
solo funcionario de salud. que nos dé información
sobre dónde puedes ir a vacunarte, de qué horario
a qué horario, lo básico, básico de las campañas
de salud. No lo hemos logrado desde el jueves.
Ya buscamos, por supuesto, al doctor David Kersenovich,
buscamos a Eduardo Clark, a Svarsh. Al director
de Sanción también es muy posible que, él debe
de saber, digamos, cuántas dosis está colocando.
Pues claro, es que es una campaña, pues vamos
a hacer campaña, pero nadie quiere hablar. Y
creo que algo de lo que nos tiene Andrea nos
va a dar una respuesta del por qué. Volvemos.
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de manera fácil. Las nueve con treinta minutos,
a ver, Semana Nacional de Vacunación dos mil
veinticinco, dice el gobierno del veintiséis
de abril al tres de mayo, el veintiséis de abril
fue el sábado, ¿OK? Aquí en unos PowerPoints
que están en la Secretaría de Salud, dicen niñas
y niños menores de un año, menores. ¿De cuatro?
De cinco. O sea, todos, ¿no? Todos los niños,
menores de nueve años, adolescentes, adultos
de entre 20 a 59, mujeres embarazadas, adultos
mayores, personal de salud. ¿Verdad? Y de ahí
se va discriminando la información. Por ejemplo,
en el caso de los niños estamos hablando de la
vacuna hexavalente, de la DPT, de la TD. DPT,
difteria tosferina y tétanos. ¿Y luego la SRP?
Que es la tripebular, sarampión, rubiola, paperas.
También estamos hablando de difteria y tétanos
para adolescentes y adultos y hepatitis B en
específico para el sector de salud y también
para aquellas personas que tengan, digamos, más
riesgo. Entonces, es sectorizada, es para todas
las jornadas nacionales de vacunación, pero va
por edades. También embarazo, neumococos. Y bueno,
es decir, todas las, todavía tú te fuiste a vacunar,
¿verdad? Perdóneme lo que voy a preguntar, pero
tú tienes cartilla. Pues la recuperé apenas buscando.
¿No la traes? No, para la próxima la traigo.
O sea, ¿tú tienes una cartilla de cuando eras
niña? Es mi mamá. Esa la tiene guardada mi mamá.
¿Y cuál recuperaste? La mía de hace como 10 años.
Que era una blanca porque después la cambiaron
a color verde con guinda, ya sabes, este gobierno.
Pero esa se me perdió. Entonces yo fui con la
original, digo, de la de hace como mil años que
tenía. Todavía era muy joven. Entonces... ¿Y
ahí tú qué vacunas tenías? Tenía... Es cuadro
básico, mi mamita me protegió, mis papitos también,
de pequeñita. Y ya en las últimas, por ejemplo,
no tenía la de tétanos difteria, no tenía...
sarampión refuerzo, tampoco tenía influenza,
esa sí es, digamos, error, porque debería, es
de cada año, esta es bronca mía, hepatitis B,
¿no? Pero ahí te van discriminando. Entonces
me dijiste, no, pues ya empezó la semana nacional
de vacunación y uno se imagina de las jornadas
de antes, es que yo me acuerdo tan, tan, tan
bien de las enfermeras con las hieleras, con
las hieleras, y creo que, no sé si el uniforme
era verde con blanco, no me acuerdo, iban a tu
casa. O sea, iban, señora, aquí hay una niña,
niño de tantos años, alguna persona, ¿qué tal?
Iban a tu casa. Yo tenía la cartilla del perrito.
O sea, ¿qué tiene? Yo no voy a asumir toda la
edad. Y si no, ibas a un centro de salud y había
un montón de gente. O sea, era en serio. Me sorprende
que no podamos hablar con nadie que nos dé detalles,
pero tú fuiste a darte la vuelta y ¿qué encontraste?
Pues mira, la verdad una gran sorpresa porque
a pesar de que nos quitaron estas semanas nacionales
de vacunación desde hace como cinco años, pues
la cultura de tener la inmunización, de proteger
a tus hijos, a ti, a tu familia, eso sí nos se
quitó. Digamos, sí vimos en los centros de salud,
en puestos de vacunación, ahorita platico de
este que encontramos, sí la intención. de vacunarse.
Ahora, contrario a lo que vimos la semana pasada,
en esta ocasión ya encontramos más dosis. Si
quieres, nos vamos a este primer punto de la
alcaldía Cuauhtémoc, que ahí nos habían dicho
que no había vacunas para sarampión y bueno,
pues sí hubo. Así nos dijeron. Buenos días, ¿ya
tienen vacunas? ¿Qué vacuna necesitan? Sarampión
para mí, adulto, tosferina si es que la tienen
y para bebés, ¿cuáles tienen disponibles? Para
bebés tenemos todas. ¿Ya todas? Todas, a menores
de 6 años, de 6 años hacia abajo todas tenemos.
Ah, es que bueno, para traer a mis sobrinos.
¿Y de adulto? De adulto, si usted quiere la vacuna
del sarampión, se tiene que anotar ahorita porque
es un frasco de 10 -12. Entonces necesitamos
un médico. personas. Por lo menos a ocho. Entonces
están haciendo una lista para que mañana se puedan
juntar y mañana se apliquen. Súper. Y neumococo
para adultos, porque dicen que se tienen que
vacunar también ellos. Sí, adultos de sesenta
años. Ajá. También están. Bueno, Azucena, si
hay vacunas, como nos dicen. De repente se acaban
y tienes que agendar tu cita para poder vacunarte.
En el caso de Sarampión, yo me fui el sábado
a buscar la vacuna, me anotaron en una lista
y al otro día fui y sí me la aplicaron. Se acabaron
las vacunas y me dicen regresa hasta el martes
en otras unidades médicas de salud. Ahorita hay
1 .8 millones de dosis. Para 130 millones de
mexicanos. Y el IMSS está participando con 830
mil en sus unidades médicas. También lo que nos
indican es que no hay, digamos... Una colocación
indiscriminada de vacunas. O sea, sí hay, pero
solamente por edades, solamente por población
objetivo. Y en el caso de Sarampión, que se ha
hecho mucho esta recomendación por parte de la
Secretaría de Salud, pues llegará quizá un momento,
como no sabemos cuántas dosis se están colocando,
pues cuántas personas se pueden inmunizar. Y
ahora viene el tema de que falta mucho tiempo
para el mundial, pero este tipo de eventos masivos
sí contribuyen al fomento de algún tipo de riesgo.
a la población. Alejandro Madrigal es nuestro
compañero reportero, es parte de este equipo
de Azucena por Fórmula y él tuvo la siguiente
experiencia. Querido Alex, ¿cómo estás? Buenos
días. Gracias, Azucena. Mira, yo te quiero compartir
dos visiones. La del padre de familia que llevé
a vacunar a mis dos hijos, uno de 16 años y otra
de 9 años. En este último caso, la vacuna a mi
hija fue sin problema. Le aplicaron la triple,
que es la SRP, sarampión, rubiola y parotiditis.
Habían otros tres niños adelante de nosotros.
Esto fue en el centro de salud. portales en la
colonia San Simón, en la delegación alcaldía.
Benito Juárez, en el caso de mi niño adolescente
de 16 años, tuvimos que regresar al día siguiente
porque las dosis se habían acabado y al otro
día le aplicaron sin problema la de sarampión
rubiola, que forma parte de esta semana nacional
de vacunación del gobierno federal que inició
este sábado 26 de abril y que terminará el 3
de mayo. Y aquí viene Azucena la parte como reportero,
porque nos dicen que les mandó... mandaron muy
pocas dosis, les mandaron 10 frascos, cada frasco
tiene 10 dosis, hasta el domingo solo les quedaban
3 frascos, o sea, solo 30 dosis, las cuales se
podrían terminar este mismo día, en las próximas
horas, no alcanzarían hasta el 3 de mayo, lo
que decían a los usuarios es que no sabían si
desde la alcaldía, que son los que entregan las
dosis, les iban a resurtir, porque es una cadena,
entrega al gobierno federal, después al gobierno
local, y después se reparten a los municipios.
Gracias, Andréa. la Secretaría de Salud emitió
una alerta de viaje a Estados Unidos y a Canadá
ante el aumento de casos de sarampión y la recomendación
es aplicarse las vacunas y tener un esquema completo,
principalmente sarampión, la rubiola y parotiditis.
Y es que en México, Azucena, se reportan 884
casos, perdón, en Estados Unidos son 884 casos
en 25 estados. Y aquí viene el dato, porque el
80 % de estos casos de sarampión, el casi 600...
están en los estados fronterizos, que son Texas
y Nuevo México. De ahí la importancia, porque
en México hasta el 16 de abril reportaba 421
casos y curiosamente 403 casos, la mayoría en
Chihuahua, que es un estado colindante con Texas.
Así es el reporte. Pues muy bien, Alejandro,
entonces hay un problema que puede generarse
en los próximos días, que es el desabasto de
vacunas. Básicamente no hay suficientes. Y esto
en la Ciudad de México, ¿eh? ¿Por qué? En el
Valle de México. ¿Quién sabe qué está pasando
en Guerrero, Chiapas? Chihuahua. Ajá, y en otros
estados de la República, Alex. Así es, o sea,
imagínense 100 dosis para 100 niños cuando empieza
la campaña nacional, la semana nacional de vacunación
y que se están aplicando otras 14 vacunas para
la población en general, tanto niños hasta los
39 años y también adultos mayores. No es semana
de influenza, no hay influenza, no está la vacuna
de influenza, sin embargo, bueno, pues 100 dosis
para una ciudad en donde circulan 20 millones
de habitantes, bueno, pues ya se imaginará. Bueno,
Alex, pues muchas gracias. Eres muy amable por
compartirnos esta experiencia. Gracias. Un placer.
¿Qué más, Andrea? Pues te decía, Susana, creo
que el ejemplo de Alex nos retrata mucho de lo
que puede pasar en los próximos días, sobre todo
por esta cantidad de vacunas que se está manejando,
que se ponen en total 1 .8 millones de personas.
Es el objetivo. 830 mil solamente es en el caso
del Instituto Mexicano del Seguro Social. Se
supone que es para todos. Y tenemos 1 .8 millones
de vacunas para 127 millones de habitantes. Así
es. Digamos que es sectorizado, pero sí, esa
es la cantidad. O sea, 1 .8 de todas. De todas.
No, no, no, 1 .8 millones de todas. Y solamente
cubren, digamos, dos enfermedades, sarampión,
rubeola, parotiditis, difteria, hepatitis B,
neumococo, para mayores de 60 años, nada más
se les está colectando. colocando esa dosis de
vacuna. Y también la otra es, por ejemplo, yo
ahorita me vacuné contra tetanus y difteria.
En un mes tengo que regresar para que me pongan
el refuerzo y al año otra vez. Porque si nada
más me puse esta aplicación, es como si no me
hubiera puesto nada. Entonces, el problema va
a surgir en los próximos días y seguramente el
próximo mes, en caso de que no se haga, digamos,
este abastecimiento completo de vacunas, porque
hay que poner refuerzos. Bueno, vamos a ver si
logramos. Sí me parecía. extraño que nadie quisiera
hablar para decir, oigan, vayan en cualquier
estado de la República, esto no es verdad, ¿ok?
Vayan a los centros de salud, vamos a estar en
el aeropuerto, como está Oscar Zúñiga, a ver
qué está pasando ahí, ahorita que regresemos
del corte, vamos a ir casa por casa, porque así
era, y nos iba muy bien, a su consultorio, vamos
a tener tal y cual, no, como que no quieren llamar
a la multitud, porque pues para dos millones
de vacunas... no nos alcanza ni para la Ciudad
de México, o sea, para ningún estado. Sí, es
muy poquito. Es muy poquito. Bueno, a ver, échenme
una imagen de Oscar, a ver qué tal está. Nos
das un intro de unos 20 segunditos, Oscar, y
ahorita regreso contigo. Gracias, Azucena. ¿Qué
tal? Muy buenos días. Efectivamente, nos encontramos
aquí en la Terminal 2 del Aeropuerto Internacional
de la Ciudad de México, en donde hay un módulo
precisamente de vacunación. Cabe señalar, Azucena,
que este módulo de vacunación es única y exclusivamente
para los trabajadores de aquí del Aeropuerto
Internacional de la Ciudad de México. No hay
puesta abierta para las personas. Ah, no, pues
ya perdió todo el encanto. A ver, aguántame,
Oscar, por favor. Con 46 minutos estamos hablando
de este arranque muy discreto de la Semana Nacional
de Vacunación que inició el sábado. Oscar Zúñiga
está en el Aeropuerto Internacional de la Ciudad
de México. Queríamos saber si, bueno, pues ahí
los que fueran llegando, saliendo, podían tener
acceso a las vacunas, pero solo es para los empleados,
Oscar. Exactamente, Azucena, solo es para los
empleados, es un módulo único y exclusivo para
los empleados que trabajan en las terminales
del Aeropuerto Internacional de la Ciudad de
México. Hasta el momento, ese es lo que nos manifiestan,
este módulo estará abierto hasta el próximo 30
de abril y estará dando servicio únicamente al
personal del aeropuerto. Cabe señalar, Azucena,
que en esta mañana alrededor de 30, 35 personas
estuvieron formados en este módulo y bueno, pues
prácticamente... Todas ya pasaron, se están aplicando
las vacunas de COVID y también de sarampión para
todo el personal del Aeropuerto Internacional
de la Ciudad de México. Nos manifestaron que
posiblemente si tienen algún otro tipo de instrucción
se estaría ampliando también para los pasajeros
que llegan a esta terminal aérea, Azucena. Bueno,
pues adivínale. Pues Oscar, muchas gracias. Muchas
gracias por estar ahí. Gracias, Susana. Gracias,
Andrea. ¿Algo más? Pues solamente cerrar para
un tema de futuro, saber cuántas dosis aplicaron
en sexenios pasados comparado con este. Seguro
el doctor Macías y todos esos doctores que le
saben todo, o sea, que saben perfecto el país,
Javier Tello, Alejandro Moreno, etcétera, tendrán
esas cifras seguro porque se ha hablado mucho
en estos últimos años de lo que perdimos en vacunación,
¿no? El problema es que traemos... Pues con el
COVID, con el sarampión, con la influenza, etc.
Tosferina. Tosferina, con los bebés. Oye, los
bebés, ¿qué? 43 bebés muertos en Chiapas. ¿En
serio a nadie le importa? O sea, no digo a nadie
de ustedes y nosotros. Pues el gobierno no importa.
En fin, ¿nos vemos en unos días? Nos vemos en
unos días. Gracias, querida Andrea. Gracias,
buenos días. Sol Macaluso en España. ¿Cómo estás,
Sol? Buenas tardes, queradron sin luz. Buenos
días. Hola, buenas tardes para ustedes en México.
¿Cómo están? Muy bien, gracias. ¿Qué pasó, Sol?
¿Qué está pasando en España? Bueno, como estabas
comentando, desde las 12 y media del mediodía
aproximadamente se han cortado los suministros
eléctricos y en estos momentos nos encontramos
con un nivel 2 de emergencia. El presidente del
gobierno, Pedro Sánchez, ha convocado una reunión
de emergencia justamente con el Consejo Nacional
de Seguridad porque la primera hipótesis que
se está manejando es la de un ciberataque, ya
que esto no ha sucedido solamente a nivel nacional
acá en España, sino también en lo que es Alemania,
Francia. Portugal y se manejan hipótesis bastante
aterradoras. Híjole, estamos viendo, bueno, porque
cuando hablas de que se va la luz, es decir,
bueno, si uno piensa rápido, pues tu casa, ¿no?
Pero el metro, pero los semáforos y un larguísimo,
etcétera, el transporte público en general. Sí,
absolutamente todas las carreteras. La banca,
no sé, los hospitales. Sí, los hospitales trabajando
con generadores eléctricos, pero imagínate que
tampoco se puede abastecer 24 horas de emergencias
sanitarias con generadores únicamente. Ha sido
una situación que está difícil de controlar,
que desde la red eléctrica piden entre 6 y 10
horas para que más o menos todo pueda volver
a la normalidad. En estos momentos tenemos energía,
pero la realidad es que no se sabe cuánto tiempo
tendremos y si volverá a haber un corte. Híjole,
bueno, y hay una reunión de emergencia. ¿Me dices
qué ha llamado el presidente? Sí, el presidente
Pedro Sánchez ha convocado esta reunión de emergencia
y luego la presidenta de la Comunidad de Madrid
también ha pedido que se eleve el nivel de emergencia
a un nivel 3 y una emergencia nacional. Dicen,
las autoridades piden a la población que eviten
circular en auto en la medida de lo posible,
porque bueno, pues es un caos el tráfico, ¿no?
Es un caos el tráfico, un caos los supermercados,
que lo primero que uno hace es querer abastecerse
de productos de primera necesidad y obviamente
se genera un caos porque se agota todo rápidamente
y los supermercados tampoco pueden abastecer
a la población de un minuto a otro. Un ciberataque
paralizando trenes, aeropuertos, fábricas, servicios
básicos, comercios. Bueno, pues vamos a ver,
ojalá que todo se resuelva pronto, sol y si es
posible, ojalá nos podamos comunicar mañana.
Ojalá que sí, muchas gracias. Buenas tardes,
un abrazo, gracias. Saludos. El padre Jorge Enrique
Mújica, director de la agencia Cénita en Roma.
Padre, qué gusto saludarle de nuevo. Buenos días.
Azucena, gusto saludarte a ti al auditorio. Buenos
días en México. Aquí en Roma ya son las 5 .51
de la tarde. 5 .51 de la tarde. Sí, sí, unas
jornadas. y creo que no es una exageración las
vividas este fin de semana acá, que parecen quedar
reflejadas en algo que tú misma regalaste al
auditorio de Telefórmula y Radiofórmula con tu
cara que vimos y que a mí me conmovió en el testimonio
del pasado viernes en esa entrevista que hiciste.
Ese rostro, Azucena, tan bonito, con esas lágrimas
al borde de los ojos. reflejan perfectamente
a las personas, 150 mil en las calles o 150 mil
en la plaza, que el sábado en el funeral despidieron
al Papa, unos en la plaza, otros en las calles,
y que casi podemos decir que México cargó al
Papa, y no es una exageración, el Papa móvil
en el que iba el Papa Francisco, sus restos mortales
del Vaticano a Santa María la Mayor, fue el mismo
Papa móvil que el Papa Francisco utilizó en su
viaje. a México, por lo que se vuelve todavía
más... Más entrañable, más emocionante, especialmente
para un auditorio como el que nos escucha. Sí,
es que, padre, la verdad es que yo escuchaba
esta historia de Diego y de Macarena y cada vez
que me decía una cosa que avanzaba en la historia,
yo no lo podía creer, ¿no? O sea, eso dibujaba
el Papa Francisco de pies a cabeza, le manda
una carta que él cree que no le va a llegar y
luego le hace una llamada al propio Papa y pues
Diego no lo cree, ¿no? Porque está hablando el
Papa Francisco. Una cosa de veras maravillosa.
que yo le decía a Diego el viernes, no cambió
solo tu vida, está cambiando a través de ti la
vida de muchas personas que te estamos escuchando
ahora. Sí, creo que es conmovedor porque se acerca
a lo que muchas veces tantos necesitamos y es
simplemente un abrazo en un mundo tan polarizado.
Creo que a nadie le sobra un abrazo y nadie tiene
los... Algo tan fácil, tan accesible como es
precisamente eso. Justamente creo que lo maravilloso
del Papa, sí, lo maravilloso del Papa y reto
para cualquiera de nosotros es pasar por la vida
de otros dejando huella y no cicatrices. Mira
qué bonita frase, padre. Gracias por regalarnosla.
A ver, y qué belleza de ceremonia, la del fin
de semana. Sí, y lo más impresionante ha sido
también que al día siguiente domingo, es decir,
el día de ayer, domingo 27 de abril, en el transcurso
del día de 7 de la mañana a 10 de la noche, en
una basílica que debe ser una tercera parte de
lo que es San Pedro, Santa María la Mayor, donde
están los restos del Papa Francisco, 70 mil personas
habían pasado ayer en filas de hasta dos horas,
tres horas, La tumba donde hoy descansa el Papa
Francisco. Impresionante. Para hoy, lunes 28
de abril, ya tenemos fecha para inicio del cónclave.
Se trata del día 7 de mayo, dará inicio al cónclave.
Han tomado esa decisión el día de hoy en la quinta
reunión que han tenido los cardenales. Curioso,
porque de los 135 cardenales que están convocados
con derecho a voto, solamente estaban 100, alrededor
de 100 el día de hoy. Y déjame contarte cómo
en la historia de los cónclaves ha habido uno
tan breve, tan breve, que duró 10 horas. Del
31 de octubre al 1 de noviembre del año 1503.
Ahí eligieron al Papa Julio II, que para que
nos hagamos una idea, fue el Papa que inició
la construcción de la actual Basílica de San
Pedro, que es la que todos conocemos. Y en el
polo opuesto, Perdón, sí. No, no, dígame, dígame.
En el polo opuesto se encuentra el conclave más
largo, Gregorio X, cuyo conclave duró nada más
ni nada menos que dos años nueve meses. O sea,
tenemos dos polos distintos de duración. Esperemos
que este no llegue a dos años. Desde luego creo
que no va a llegar así, pero... El del Papa Juan
Pablo, ¿cuánto duró? Más o menos, días. Me pillas
un poco desprevenido que no recuerdo de memoria.
Y de Francisco también días. O sea, esperamos
que más o menos, padre, del 7 de mayo, que puedan
pasar seis días, cinco. ¿Sabes? Y yo estaba escuchando
las declaraciones porque sucede un fenómeno muy
curioso. Los cardenales por primera vez se están
aventando a hablar, cosa que no era común. Es
decir, no decían nada y ahora están expresando,
no dicen nombres desde luego, pero comienzan
a... a aventurar en público perfiles, es decir,
que sea de esta manera, que sea de otra, y pues
depende a quién le preguntes la respuesta que
te da. Pero se están aventando a dar, y afortunadamente
hay aquí periodistas inteligentes como tú que
hacen preguntas que no son obvias. Hay algunas
que uno dice, Dios mío, este hay que regresarlo
a la facultad para que aprenda a preguntar, porque
desde luego que si le preguntas a un cardenal,
¿quién es el siguiente papá? Pues obviamente...
como que por qué te lo va a responder a ti, y
segundo, él podrá decir el suyo y el de todos,
es alguna pregunta tan superficial que no va
a responder. Y también siento como que preguntarles,
¿usted quiere ser papa? ¿Sabes? O sea, no te
van a decir que sí, porque es un tema político,
pero bueno, no importa. Y luego también, por
otra parte, creo que he echado de menos, y lo
digo con mucho respeto, pues yo también soy sacerdote.
Que en algunos canales también les hace falta
un buen coacheo para responder, porque va desde
el que va haciendo el tonto y da respuestas tontas,
a quien por el tipo de actitud que toma al contestar,
uno se siente bastante. Gracias, hablamos mañana.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.