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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Cuando la
justicia enfrenta su mayor prueba. Que operan
a plena luz del día. En la investigación de delitos.
Lo sabemos. La verdad no puede permanecer oculta.
¿Qué más? Tiene que haber algo más ahí. Azucena
Uresti en Fórmula. ¿Qué tal? Bienvenidos. Son
las 7 de la mañana en Punto. Es martes 8 de abril
del año 2025. Soy Azucena Uresti y estas son
las noticias. Si el gobierno chino no retira
el 34 % de aranceles impuestos a Estados Unidos
como respuesta a los impuestos por ese país,
el presidente Donald Trump amenazó con imponer
aranceles adicionales del 50 % agravando los
temores en los mercados ante una guerra comercial
a gran escala. Esta amenaza podría cumplirse
el primer minuto de mañana 9 de abril. Con China,
como ya saben, ante mi anuncio, impusieron aranceles
del 34 % adicional a los que ya eran sus ridículos
aranceles. Dije que si ese arancel no se elimina
mañana a las 12 en punto, vamos a poner aranceles
del 50 % adicional al que ya pusimos. Bueno,
y el gobierno chino respondió prometiendo combatir
los aranceles de Estados Unidos hasta el final,
según informó la agencia de noticias Xinhua.
Por su parte, Lin Yan, portavoz del Ministerio
de Asuntos Exteriores, afirmó que Trump pasa
por encima de todos los tratados internacionales.
Estados Unidos ejerce la hegemonía en nombre
de la reciprocidad. Sacrifica los intereses legítimos
de otros países para favorecer sus propios intereses.
Priorizar a Estados Unidos por encima de las
normas internacionales es un acto típico de unilateralismo,
proteccionismo y bullying económico. Mientras
la presidenta Claudia Sheinbaum aclaró que su
gobierno continúa negociando y en la medida de
lo posible evitará los aranceles recíprocos.
La oposición está diciendo que nosotros estamos
cediendo porque no estamos poniendo aranceles
recíprocos. Ese es su discurso, que Canadá sí
puso y nosotros no, y que de todas maneras hay
una retayla. Miren, nosotros estamos todavía
en pláticas. Esta semana se va Marcelo Ebrard
a Washington a seguir con las pláticas. En la
medida de lo posible queremos evitar poner aranceles
recíprocos. Ayer fueron asesinadas en México
68 personas, los estados con más ejecuciones,
Sinaloa con 14, Guanajuato con 7, el Estado de
México 6, además de Michoacán y Morelos con 5
asesinatos cada uno. De los 14 asesinatos registrados
en Sinaloa, 9 de ellos ocurrieron en Culiacán,
en un ataque en un centro de rehabilitación,
el centro de rehabilitación Chaday, a donde hombres
armados ingresaron sometiendo a hombres y mujeres,
como relató uno de los sobrevivientes. Yo vi
dos, hay quien dice que eran cuatro. Yo vi dos
y lo vi a esta distancia. Y el señor que tenía
yo gelado le oía el borboreo de la sangre en
los pulmones. Espantoso, espantoso. Es lo más
horrible que he visto en mi vida. Bueno, pues
ahí mataron a nueve personas. Horas después,
un comando armado secuestró y asesinó al dueño
de este anexo, identificado como Guillermo Rodríguez,
presidente del movimiento sinaloense contra las
adicciones y dueño del corporativo Renace. Lo
sacaron de su casa y por la noche su cuerpo fue
encontrado con huellas de tortura. Además, se
reportó la incursión de sujetos armados en otros
dos anexos, Casa Manantial y Rehabilítate. Los
que, según trascendió, también eran propiedad
de Guillermo Rodríguez. Cuando llegaron las autoridades,
solamente encontraron ropa de los internos abandonada,
por lo que se presume que algunos huyeron y otros
posiblemente fueron secuestrados. La secretaria
de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez, encabezó
la primera mesa de trabajo con colectivos de
búsqueda. Inició con 33 integrantes del colectivo
Guerreros Buscadores de Jalisco, quienes fueron
los que denunciaron el horror en el rancho de
Teuchitlán. El objetivo, fortalecer la estrategia
en temas de desaparición y lograr acuerdos que
sean incluidos en la iniciativa de la presidenta.
En la reunión que se llevó a cabo en un hotel
de la Ciudad de México, que duró unas seis horas,
la secretaria lanzó un ultimátum a los servidores
que no atiendan con empatía la problema. ¿Es
un ultimátum? Sí. Esto es a nivel federal. Nacional,
federal. Bueno, parte de lo que dijo la secretaria
de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez, Indira
Navarro, líder del colectivo Guerreros Buscadores,
reconoció la apertura por parte del gobierno.
Hace día le pedimos a la presidenta Chema que
caminara con nosotras. Hoy sentimos que hemos
comenzado a acompañarnos. Hoy hay acuerdos. Sigue
pasar a las acciones. Mientras tanto, en el Senado,
integrantes de los colectivos Madres Buscadoras
de Sonora y Jalisco se reunieron con la presidenta
de la Comisión de Gobernación, la morenista Margarita
Valdés. La líder buscadora, Ceci Flores, reveló
que el exsecretario de Gobernación, Adán Augusto
López, hoy coordinador de los senadores de Morena,
le pidió que dejara de buscar a sus hijos a cambio
de que le dieran protección permanente. Lo hemos
solicitado, pero me la cuestionan, me dicen que
no puedo buscar, o escojo, o busco a mis desaparecidos,
o me dan una seguridad permanente. ¿Esto quién
se lo ha dicho? Secretaría de Gobernación. Cuando
estaba la Ana Augusto, él fue el que me dijo.
Ahorita yo no he hablado con Resicela y ella
tampoco ha hablado ninguna conversación conmigo,
ni ha siquiera tomado el tema de nuestros desaparecidos
por su parte. Bueno, pues es lo que asegura Ceci.
Patricia le dijo a Adán Augusto López, si deja
de buscar a sus hijos, entonces le vamos a dar
seguridad permanente por parte del Estado. La
senadora Margarita Valdés informó que hasta el
momento se ha reunido con cinco colectivos para
hablar de la iniciativa de la presidenta, la
cual reconoció difícilmente podrá ser aprobada
en este periodo de sesiones. Después de que el
Comité contra la Desaparición Forzada de la ONU
abrió por primera vez un procedimiento especial
contra México tras asegurar que existen elementos
que indican que este delito sucede de manera
general o sistemática, la presidenta de Morena,
Luisa María Alcalde, acusó que el organismo actúa
con orientación política ideológica y afirmó
que los señalamientos reflejan un sesgo contra
gobiernos progresistas como el de México. Agregó
que desde el 2018, cuando Morena ganó, el gobierno
de México no desaparece personas ni viola derechos
humanos. y que se han desplegado como nunca antes
estrategias de búsqueda y combate a la impunidad.
Ayer familiares y amigos se reunieron para despedir
a Berenice y Miguel Ángel, los dos jóvenes fotoperiodistas
que fallecieron el sábado luego de que cayera
sobre ellos una grúa en el festival AX Ceremonia
en el Parque Bicentenario. Berenice fue velada
en una funeraria del centro de la ciudad donde
su papá comentó que justo el día en que murió
su hija estaba concluyendo un diplomado con el
que se titularía. También expresó su pesar, pues
ese mismo sábado celebraba el cumpleaños de la
abuela de Bere sin saber que la joven había fallecido.
Mientras Miguel Ángel fue despedido en su domicilio
en la alcaldía de Iztapalapa, ambos jóvenes eran
egresados de la FES Aragón de la UNAM, donde
ayer le realizaron un homenaje y reclamaron la
negligencia de los responsables. ¿A eso le llaman
seguridad? ¿Me la arrebataron por mil pesos?
Les juro que daría eso y más por verlo ahora.
Dejemos de verlo como dos víctimas de una gran
lista, porque no son eso, jamás lo fueron. ¿Aquellos
que se creen con el poder y la autoridad de hacer
y deshacer? Les digo que esto no va a quedar
impune. La fiscal de la Ciudad de México, Berta
Alcalde Luján, aseguró que por la muerte de los
jóvenes se investigará a la autoridad y a los
organizadores del festival. Estamos investigando
a uno, las personas y empresas que operan físicamente
la maquinaria, quienes debieron colocar adecuadamente
las instalaciones para evitar que se derrumbaran.
Dos, las personas y empresas responsables de
la organización del evento, quienes debieron
asegurarse que las instalaciones fueran seguras
y cumplir con la normatividad sobre protección
civil. Tres, las autoridades en cuanto a sus
obligaciones de supervisión antes, durante y
después del evento. Bueno, ayer estuvo aquí Nidia
Fabiola Blanco, media hermana de Cuauhtémoc Blanco,
a quien acusa de haber intentado violarla. Entre
otras muchas cosas, Nidia Fabiola, junto con
su abogado, me dijeron que sí es conveniente
hablar ante la Cámara de Diputados como lo hizo
Cuauhtémoc Blanco, aunque dijo que primero pues
tienen que recibir la invitación y después pensar
en qué condiciones acudirían. Pues mire, en este
caso no sé si sea lo correcto, aquí el abogado
me podría informar por qué, porque es un lugar
donde no cualquiera puede hablar como este señor.
Él pudo. Exacto, sin permiso y le valió. Entonces,
pues aquí se tendría que analizar con el abogado
si es conveniente o no es conveniente. Pero que
te hagan la invitación, ¿no? Y ya verás si es
en privado con la Junta de Coordinación Política
o en el Pleno, etc. Bueno, pues ayer se puso
otra vez sobre la mesa este tema, después de
la entrevista en la Junta de Coordinación Política,
otra vez la diputada Ivonne Ortega pidió que
Nidia Fabiola pudiera ir a la Cámara de Diputados,
pero pues Morena y El Verde se negaron, el PRI
guardó silencio, PAN y Movimiento Ciudadano estuvieron
a favor, pero bueno, pues finalmente le pidieron
a Ivonne Ortega que no hablara más de las víctimas.
Ya veremos qué sucede, al ratito le doy detalles
sobre el tema. Juan Antonio Palma, El Clima,
buenos días. ¿Qué tal Azucena? Buenos días, este
es el pronóstico del tiempo para este martes
8 de abril del 2025 en México. Continúan los
efectos del frente frío número 37 sobre los estados
del sureste del país, también sobre la región
del Golfo de México, principalmente lluvias y
viento. Se prevén tormentas fuertes en Chiapas,
Tabasco, Campeche, Quintana Roo, así como lluvias
moderadas para Veracruz, Oaxaca y el estado de
Yucatán. De la misma manera, evento de norte
con vientos de hasta 60 kilómetros por hora se
estará presentando esta tarde. costas de Veracruz,
Tabasco, Campeche, Yucatán y el estado de Quintana
Roo. En lo que se refiere a las temperaturas,
todavía calor extremo podría presentarse en algunos
estados, principalmente Sonora, Chihuahua, Durango,
Sinaloa y Guerrero, con temperaturas de hasta
40 grados Celsius o más. Y en contraste, para
esta noche y mañana al amanecer, temperaturas
de hasta 10 grados bajo cero podría registrarse
en zonas altas del estado de Durango con posibles
heladas. Este es mi reporte. Te deseo un excelente
día. Igualmente para ti, Juan Antonio Palma,
buen día de esto y más. Le estaremos informando
si nos acompaña después del corte, agradeciendo
como siempre la amabilidad de su compañía. Gracias,
bienvenidos y muy buenos días. ¿Sabías que el
mercado de los podcast en Latinoamérica es el
número uno mundial en crecimiento? Así es. Cada
día más y más gente escucha podcast desde la
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de todos. Son las 7 con 15 minutos y bueno, pues
el día de ayer iniciaron las reuniones con colectivos
de personas desaparecidas. Los primeros en acudir
o en ser convocados fueron los guerreros buscadores
de Jalisco. Este colectivo, que fue quien dio
el aviso. públicamente del hallazgo del rancho
de Teuchitlán, el rancho Izaguirre en Teuchitlán.
Bueno, pues ahí estuvieron unas 33 personas de
este colectivo, en su mayoría, si no es que todas
mujeres, desplegaron en las mesas fotografías
con las imágenes de sus desaparecidos o desaparecidas.
La secretaria de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez,
las recibió. Una reunión que duró entre cinco,
seis horas. Ya escuchábamos que la secretaria
dio un ultimátum prácticamente a los funcionarios
que, dice, han sido negligentes. Dijo Rosa Isela
Rodríguez que el que quiera trabajar ahí, que
trabaje, que trate bien a las víctimas, por lo
menos con empatía, y si no, que se vayan. Al
finalizar esta reunión, Indira Navarro... líder
de Guerreros Buscadores de Jalisco, dijo que
la presidenta Claudia Sheinbaum debe asumir también
el liderazgo, una de las peticiones, asumir el
liderazgo ante el problema de las desapariciones.
Hace día le pedimos a la presidenta Sheinbaum
que caminara con nosotras. Hoy sentimos que hemos
comenzado a acompañarnos. Hoy hay acuerdos. Sigue
pasar a las acciones. Gracias por la apertura.
Gracias por escuchar. Esto puede cambiar la historia
de miles de familias víctimas de desaparición.
Bueno, pues es lo que dijo Indira, es lo que
dijo Indira respecto, Indira Navarro, a esta
reunión, en la línea está Raúl Servín, él es
integrante de este colectivo Guerreros Buscadores
de Jalisco, y le agradezco mucho la comunicación.
Raúl, ¿cómo estás? Buenos días. ¿Qué tal? Buenos
días, gracias a Dios. Pues bien, bien, aquí ya
regresando de la ciudad, pero contento. ¿Estuviste
en la reunión, Raúl? Sí, claro que sí, ahí estuvimos
el día de ayer. ¿Y qué tal? A ver, ¿cómo podrías
describirlo? No, pues ya la verdad, hasta ahorita
me siento feliz, muy contento, pues ya dimos
el primer paso, fuimos escuchados y pues llegamos
a unos acuerdos, entregamos unos oficios, el
cual esperamos que sí van a ser muy buenos resultados
para nosotros y la verdad hasta ahorita tengo
un buen sabor de boca. ¿Cuáles fueron las peticiones
más relevantes o más urgentes o importantes,
Raúl? Pues ahorita estamos... Todos los familiares
desaparecidos que se nos escuchó sobre el tema
de fiscalía de aquí de Jalisco, ya que las carpetas
de investigación no tienen nada de avances, entonces
de aquí adelante ya nos comprometieron con otros
que directamente van a darle seguimiento, ya
que realmente aquí en Jalisco no se avanza en
nada, todas las carpetas de investigación. ¿Se
comprometieron a darle seguimiento específicamente
a la carpeta abierta por el tema de Teuchitlán
o otras por desaparición que están interpuestas
en la Fiscalía de Jalisco? ¿Cuál fue el compromiso,
Raúl? En todos los casos, aquí por el tema de
Teuchitlán, otras porque hay sábanas de llamadas
donde... vio la última ubicación del celular
del desaparecido, se comprometieron a entregar
las sábanas de llamadas tal cual y darle seguimiento
para darles al siguiente paso de búsqueda, de
salir a buscar ahí donde da la sábana de llamadas
y más que nada aquí las omisiones de la Fiscalía,
ya que no se han logrado avances en las carpetas
de investigación. Ese compromiso, ¿algún otro
que consideres importante destacar? Sí, brindar
la seguridad de cada uno de los integrantes del
colectivo de Guerreros Buscadores de Jalisco,
ya que, como saben, de alguna manera corremos
riesgos en cada una de las búsquedas que hacemos.
Y te digo, gracias a Dios, ayer hasta hubo acompañamiento
de la Guardia Nacional desde Jalisco a México
y de México hasta Jalisco. Entonces, gracias
a Dios que sí, me quedo con un sabor de boca
buenísimo hasta ahorita. Bueno, ¿y van a tener
seguridad permanente ustedes? Sí, efectivamente,
vamos a tener seguridad en cada una. Ahora sí,
como lo mencioné, en cada una de nuestras búsquedas
se comprometieron a brindarnos una máquina para
nuestras búsquedas en campo. Ya se está hablando
de que ya vamos a avanzar porque ya, como sabes,
realmente no contamos con maquinaria para hacer
nuestras búsquedas. Entonces, ahora sí, vamos
por buen camino. Entonces, ¿les van a dar una
máquina, una retroexcavadora? ¿Les van a dar
seguridad, acompañamiento? Sí, efectivamente.
¿Y recursos, Raúl? Los recursos están abiertos.
Los recursos están abiertos a tal cual que, si
Dios quiere, regresamos el próximo mes también
a México otra vez. Bien. ¿Cuándo es la siguiente
reunión? Estamos por concretarla, si no mal recuerdo,
es como, digamos, como el 20 por ahí, pero bien,
bien, nos van a notificar, pero sí regresamos
para el mes que viene a México. El 23 de mayo,
me dicen, ¿correcto? Es correcto. Oye, Raúl,
¿y sabes si van a recibir hoy a otros colectivos?
Sí, de hecho yo sabía que estaba el colectivo
de Madres Buscadoras también ayer, ahora va otro
colectivo y así nos van a estar atendiendo día
con día. ¿Madres Buscadoras de Sonora? Madres
Buscadoras estuvieron ayer, si no mal recuerdo,
también allá en la Ciudad de México, no junto
con nosotros. Pero ellas estuvieron en el Senado,
Madres Buscadoras de Sonora y Jalisco, ¿te refieres?
Sí, efectivamente. ¿Y sabes que iban a tener
algún tipo de reunión ahí con la secretaria de
Gobernación? Así es, también ellos tuvieron su
reunión. Desconozco qué fueron los puntos a tratar
de ellos, pero sé que estuvieron ayer allá en
la Ciudad de México. Bueno, pues muy bien, Raúl.
pues tengamos esperanza en que las cosas cambien.
No habían sido escuchados, no habían sido recibidos.
Ustedes mencionaban, bueno, que ojalá hubiera
sido la presidenta, pero fue la secretaria de
Gobernación que hizo un llamado a los funcionarios,
a que el que no quiera cooperar, trabajar, ser
empático, pues que se fuera, ¿no? Una especie
de ultimátum, le decían ustedes. Ese es el tema
más agradable para uno, porque realmente, te
comento, mi hijo está a dos días de cumplir siete
años de desaparición y la carpeta está estancada.
La verdad, no hay avances de ninguna manera.
Entonces, así lo pusieron bien claramente, que
trabajan o si no, pues que se vayan, porque la
verdad, lamentablemente no pueden tener ese tipo
de personas en ese puesto cuando no se trabaja,
no se hace nada a cabo por todos los desaparecidos
que tenemos aquí en Jalisco. ¿Cuántos años tenía
tu hijo cuando desapareció Raúl? Él tenía 20
años, ya tiene 27 años de edad. Y te digo, estamos
a 20 años de que cumpla 10, 7 años de desaparecido.
¿Cuáles fueron las circunstancias de su desaparición?
Desgraciadamente, él se metió a defender a un
supuesto amigo. Él estaba platicando con una
señora de las nieves y voltea a ver a su amigo
que lo tienen hincado y encañonado con otros
cuatro amigos. Y mi hijo se mete a defender al
supuesto amigo y pues se lo llevan y al amigo
lo dejan. Entonces ya no me cuadró nada, pero
lamentablemente estamos a siete años de que desapareció
mi hijo y no tenía ni una sola pista de ellos.
Yo en su momento llevé a la fiscalía, al policía
investigador lo llevé, le dije cuáles fueron
los vehículos con que el que se lo llevaron a
mi hijo y las otras personas donde operaban.
Pues me prometieron que iba a venir al siguiente
día y van a ser siete años y sigo en lo mismo.
Oye, Raúl, ¿y dónde desapareció? ¿En qué municipio?
Tlajomulco de Zúñiga, Jalisco. Tlajomulco de
Zúñiga. Y nada, ¿no? Nunca recibiste una llamada,
un mensaje, nada. No, para nada. Desgraciadamente,
en mi situación, yo creo que tres, cuatro, cinco
veces me cambian de policía investigadora y pues
es volver a lo mismo. Me buscaban para darle
las mismas explicaciones como desapareció mi
hijo, donde y todo eso. Pero lamentablemente
ellos no han hecho nada por cooperar. Que tengan
una sola pista o que me digan, sabe que señor,
ya fuimos, investigamos y esto fue la información
que recabamos. Pero absolutamente. Nada han hecho
por el caso de mi hijo. Qué impotencia, ¿no?
Digo, solo el que lo vive lo sabe, digamos, y
para generar un poco de empatía, un padre de
familia, una madre de familia que de pronto un
hijo se va a una reunión o se va a la escuela
o se va a un viaje y pierdes comunicación con
él durante horas por cualquier razón, bueno,
es una angustia tremenda. En esa angustia has
pasado tú siete años. Desgraciadamente sí es,
y como te comento, pues yo los siete años que
va a cumplir son siete años que he estado de
dolor, de tristeza, de todo, y salí a buscarlo
donde tenga que salir a buscarlo. Yo tengo la
necesidad de encontrar a mi hijo, como les dije,
bajo las circunstancias que Dios le decida, pero
tengo la necesidad de salir a buscarlo para traerlo
de regreso. Bueno, pues te agradezco mucho, Raúl.
Qué bueno que esto lo consideran un avance. Ojalá
que así sea. Hablaron específicamente de Teuchitlán,
esto del campo de exterminio y el campo de reclutamiento
y tal. ¿Específicamente se habló del tema? Sí,
hubo unos temas a tratar, pero sí, más nos enfocamos
más en el tema de cada uno de los desaparecidos.
Pero sí, del tema de Teuchitlán, eso se está
encargando directamente la líder Indira Navarro,
que es la que nos va a entregar. a informar los
avances que hay. Oye, pero ¿les dijeron algo
o algún tipo de discusión respecto a la terminología?
Que ustedes dicen que sí que armaban cuerpos
y ellos dicen que no están seguros, etcétera.
¿Se avanzó en algo, por lo menos en eso? Pues
sí, sí hay avances como tal. La verdad, nada
más estamos ahora así como que nos acaban de
informar todo bien o que acaban de trabajar ese
rancho porque no sabemos cuánto. tiempo falta
para que lo acaben de trabajar, pero sí, sí,
vamos también en ese tema. Bueno, muy bien, pues
atentos entonces, Raúl, eres muy amable y volveremos
a platicar en cuanto ustedes lo consideren conveniente,
cuanto haya pues avances en la carpeta de la
Fiscalía General de la República respecto particularmente
al rancho de Teuchitlán y por supuesto en cada
uno de los casos desaparecidos. ¿Cuántos desaparecidos
hay en Jalisco? Estamos hablando yo creo de 7600
más los que no tienen carpeta de investigación
que no han denunciado por temor, pero sí, estamos
hablando casi de 20 mil personas. Sin dar la
cara ni el gobernador Enrique Alfaro ni el fiscal
anterior, ¿no? No lo van a hacer, la verdad no
lo van a hacer, lamentablemente saben el problema
que está ahorita encima de ellos, pero estoy
seguro que no lo van a hacer. Bueno, pues te
agradezco como siempre, Raúl, tu disposición
y suerte. Ojalá que las cosas vayan tomando un
camino de mayor certidumbre. Gracias, Raúl Servín.
Buen día. A ustedes, buenos días. Gracias. Regresamos.
Son las siete con treinta minutos y bueno, pues
el jueves pasado en el Universal. publiqué una
columna respecto a aquella reunión, recordará
y lo recordará mejor cuando vea las imágenes,
a quienes nos sigan en las plataformas de Grupo
Fórmula, cuando se dio una reunión entre la entonces
alcaldesa de Chilpancingo, Normatilia Hernández,
con quien fue identificado como Celso Ortega
Jiménez, alias La Vela o El Ardilla. Líder del
Grupo Criminal de los Sardillos. Esto fue en
un restaurante de Quechultenango. Primero se
dieron a conocer unas fotos allá por julio del
2023 con un audio. Luego, días después, se dio
a conocer un video, algunos pedazos del video
de esta conversación. Norma Otilia Hernández
siempre dijo que había sido un encuentro fortuito,
que no los conocía y que era una situación que
salía de su control. Esta mañana está aquí. La
exalcaldesa de Chilpancingo, Norma Otilia Hernández,
dos años después de esta situación tan complicada
que se vivió, bueno, y que se sigue viviendo
en Chilpancingo respecto a la violencia y en
Guerrero. Norma Otilia, gracias y bienvenida.
Muchísimas gracias Azucena Oresti por esta oportunidad,
pues por supuesto de contestar algunos cuestionamientos
que quedaron en el aire, quizás por la polémica
que sucedió en ese momento y dije o me dedico
a contestar o me dedico a gobernar en un momento
muy difícil. Tú terminaste la alcaldía en Chilpancingo
en el dos mil veinticuatro, veinticuatro, y desde
entonces poco supimos de ti, salvo que Morena
te había. ¿Expulsado del partido? Sí, sí, sí.
¿Y luego regresaste ya, Morena? Sí, metimos un
argumento al tribunal que no había un sustento
que me diera esa resolución de expulsarme, ¿no?
Mientras eran simplemente notas mediáticas, pero
nunca hubo un argumento, un señalamiento directamente
hacia mí. ¿Y el tribunal fue quien falló a favor
tuyo? Así es, así es. Y posterior, apenas la
semana pasada, semana pasada, sesiona el consejo
y admitió el poder regresarme mis derechos partidistas.
Con esto, pues supongo busca la gubernatura en
dos mil veintisiete, en Guerrero. Pues creo que.
Alguien ya nos había adelantado ese tema. Cuando
se trabaja bien, creo que toda aspiración es
legítima, pero creo que en mi caso es distinto.
Yo. Creo que regreso a la actividad social. Siempre
lo dije que es mi mejor versión porque yo vengo
del activismo y obviamente vengo... de frente,
de cara a la ciudadanía, que no es lo que se
manejó ahí. Ustedes saben los contextos que vive
hoy Guerrero. Creo que el tiempo me ha dado la
razón. En estos últimos 20 años ha habido una
situación muy complicada en el tema de seguridad.
Quien conoce a Guerrero, quien vive en Guerrero,
sabrá de todas estas autodefensas que están concentradas
en la zona centro, como es mi caso. Como policías
comunitarias, exactamente. A ver, vamos a empezar
por el principio, Norma Otilia. Hemos hablado
contigo desde, pues, 2023, ¿no? Cuando recordarás
que dejaron ahí desmembrados siete cuerpos en
Chilpancingo, te dirigían a una narcomanta, a
ti con amenazas. Hablé contigo y me dijiste,
pues, el que nada debe, nada teme. Pocos días
después salió esta fotografía que veíamos, donde
te reúnes con Celso Ortega Jiménez, alias La
Vela o El Ardilla, con un audio en donde tú platicas
con una cierta familiaridad con este señor. No
sé si tengamos el audio, por favor, ¿lo podemos
correr? A ver, ¿sí lo escuchamos? Está usted
en una mesa con otra persona de una playera blanca,
hay una gorra. ¿Quién es este sujeto? No lo conozco.
¿En su mesa? Ni siquiera, sí, pero ni siquiera
lo recuerdo. Yo soy presidenta municipal y obviamente,
pues en el camino me siento con mucha gente.
Yo no sé si es alguien, un delincuente o es parte
de la población. Como tú viste en ese video,
yo ni siquiera sé, o sea, con quién nos estamos
sentando. Pues editado no es una cuestión. Digo,
cada quien lo dice a su forma. Nada más fui invitada.
Ese es el audio del video. Adelante. Sí, ya estamos
listos. ¿Sí? ¿Ya estás en el cuarto, tío? Sí.
Bueno, tú le dices, yo te hacía ya más viejito,
ya está en el cuarto piso, tal. Eso indica, era
la primera vez que tú lo veías. Así es. Pues
bueno, como toda, yo soy presidenta municipal
y siempre trato de establecer diálogos, obviamente
que generen confianza. En este sentido, esos
días recordarán, y ahí está. Creo, ahí está,
digo, en las noticias, que en esas fechas, precisamente
en junio, había una situación muy complicada
en Chilpancingo. Hubo un multi -homicidio, retuvieron
a los militares, retuvieron a las autoridades
del Estado. Obviamente, la gente pedía auxilio,
no podía pasar, porque cada transportista que
entraba a la capital, pues, lo asesinaban, les
quemaban el transporte. Entonces, yo hice varias
estrategias. Uno, el poder... generar el transporte,
aunque sea de del institucional, particular,
porque estaba prohibido el ingreso de la federación
y del estado. Entonces, ¿qué es lo que hice?
Obviamente. Como presidenta municipal, obviamente
no evadí mi responsabilidad. Fui pensando que
incluso a mí me hubieran retenido, ¿no? En ese
momento llevé víveres. Obviamente busqué cuál
era la circunstancia, busqué a los comunitarios
en ese sentido. Nunca hubo a lo mejor un encuentro.
Y sucede que voy a un restaurante y obviamente
me sugieren en ese momento, oye, aquí está fulano
de tal, es el... encargado de la del tema de
seguridad desde hace varios años era importante
que puedas establecer un diálogo obviamente ese
diálogo fue respetuoso siempre como presidenta
me dirigí con mucho respeto obviamente ese fue
un primer encuentro y nunca hubo uno más porque
mucho porque Hay una, creo que hay una frase
que dice, este, nos vemos en el segundo desayuno.
Una manta, te dijeron. No, pero al final creo
que en el video hay un video que dice, te veo
en el segundo desayuno. Resulta que yo al final,
pues le digo a mi esposa, me acompañaba y le
digo, paga, por favor, y dice, este, ya está
pagado. Y yo le digo, me toca a mí el próximo
desayuno. Creo que eso dije. Pero eso es lo único
que sucedió. Yo siempre manifesté que nunca hubo
pacto. Jamás pondría en riesgo la estabilidad
del gobierno, los recursos del gobierno. Creo
que ahí están los resultados. Como nunca ha habido
un precedente histórico de los ingresos que ha
habido en la capital. Tú en un inicio me dijiste
que había sido un encuentro fortuito. lo sostienes.
Bueno, quiero decir, circunstancial, obviamente,
claro que se buscaban los canales en algún momento,
cuando voy a ese restaurante, aprovecho esa oportunidad,
y no la desaproveché para poder, pues, preguntar
en el tema seguridad, recuerdo perfectamente.
plazos de esa reunión, nunca puedes recordarte
exactamente qué es lo que lo que platicaron,
pero pues me platicaba el comunitario o la persona
en ese sentido porque así. Pero tú sabías que
era la ardilla, porque cuando le dices te hacía
más viejito, pues tú ya sabías quién era. No,
porque yo me refería en el sentido de que la
mayor parte de los jefes comunitarios eran como
de mayor edad en esa parte, en esa línea. Obviamente
era la primera vez que lo veía, para nosotros
nada más era una especulación. Si era, decíamos,
si era a lo mejor cabeza de un grupo delictivo
o era una cabeza de... Pero no se presentó él,
no te dijo soy fulanito de tal. Sí, creo que
como muchos. Obviamente no le tomas y como soy
fulana de tal, soy fulano, imagínate todos los
días yo tengo... Pero tú sabías quién era Celso
Ortega, ¿no? O sea, al momento de escuchar el
nombre... No, en ese momento, en ese momento
obviamente yo no sabía que era él hasta que llegué.
Soy fulano, en ese momento hay que romper el
hielo. O sea, digamos que cuando ya te sentaste
ahí en la mesa dijiste, ah, caray, es Celso Ortega.
Así es. Ok. ¿Quién te sugirió en ese restaurante
de Quechultenango que te sentaras con él, pues,
a platicar? Bueno, lo comentaba, Guerrero es
complejo, la capital es compleja, y tú has visto
los últimos meses. años lo que ha sucedido. Yo
quiero hablar por mí, responderte por mí, en
el sentido de que para no trasgueder a terceras
personas que al ratito corran peligro. Yo lo
único que puedo decir es que nunca hubo un pacto,
por eso inmediatamente que sucede y ventilan
un video que quiero comentarles, tejiversado,
cortado, tratando de unir palabras que nunca
fueron y que obviamente Inmediatamente fui a
la fiscalía y les dije, aquí estoy. General de
la República. Así es, en la Fiscalía General
de la República. Y aquí estoy, investiguenme,
díganme. Y yo estuve ahí cerca de dos días. Ahí,
o sea, en el sentido, tú sabes cómo es el proceso,
¿no? Cuando uno miente o no miente, le dije,
esto es lo que sucedió, nunca hubo pacto, fue
una plática, creo que dialogar no es pactar,
para mí era muy importante la estabilidad gubernamental
en el municipio por tres razones, por la situación
que ya se había agotado, obviamente, el diálogo.
con la Federación y el Estado, y obviamente tenía
que entrar yo por el auxilio que me pedía la
población. O sea, estaba, déjame decir, estaba
Guerrero en llamas, ¿no? Tú pides ayuda al gobierno
estatal, a Belén Salgado, y no te apoyan. No,
fíjate que no me, ese es el tema, no, yo no,
cuando suceden estas situaciones, yo creo que
la estrategia, y obviamente la maneja la Federación
y el Estado, no nos los comentan, a mí me comentan
después, ya me doy cuenta por las noticias, noticias,
y obviamente después, oye, pues, ayúdanos, ¿no?
Pero ya que se había retenido, ya que se había
pasado toda esta. O sea, tú no tenías información
de qué estaba haciendo el gobierno estatal ni
el federal. No, lo único que nosotros estábamos
al tanto de decirle, esto está sucediendo en
las mesas de seguridad, yo hablaba todos los
días con mi secretaria, por favor, hay que coadyuvar,
hay que ver cómo están los sectores, a quién
le toca aquí, por favor, entonces, creo que la
parte que nos correspondía a nosotros, lo hacíamos.
De acuerdo, pero de allá. para acá ustedes no
tenían retroalimentación y eso te puso déjame,
tú me dices si es correcto, en una posición de
querer calmar la sangría o disminuir la violencia
en Guerrero. Cuando a ti te dicen aquí está este
señor que es uno de los responsables de la violencia
en el estado, en tu municipio y hay oportunidad
de que platiques con él. Dices, pues, voy. Adelante.
O sea, yo cuando me dicen, esta es la persona
que es el tema de seguridad, y obviamente la
pregunta fue escueta, ¿no? ¿Qué es lo que estaba
sucediendo? Y él comenta, nosotros no tenemos
nada que ver, al contrario, nosotros cuidamos.
Regresamos y me cuentas qué pasó en la reunión.
Sí, cómo no. Gracias. Es Norma Tilia Hernández,
exalcaldesa de Chilpan, Sinón Guerrero. Son las
7 con 45 minutos, continúa aquí con nosotros
en el estudio Norma Otilia Hernández, exalcaldesa
de Chilpancingo Guerrero, morenista. Norma Otilia,
estábamos por entrar en el detalle de la reunión
que aceptas, tuviste con este señor alias El
Ardillas, el Sortega Jiménez, líder criminal
de Los Ardillos en un restaurante de Quechultenango.
Esta reunión fue en el 2022. Así es, fue en el
2022. ¿Cuánto duró, más o menos? Pues yo calculo,
primero no fue desayuno, como ven, era como un
cafecito, no, no, nunca desayuné, el tiempo...
Considero que fue menos de una hora, considero,
no conté el tiempo, pero sí fue un tiempo muy
corto. Yo estaba, yo escribí en la columna, déjame,
vamos al inicio, estabas tú con dos hombres,
estabas frente a frente con este señor que estaba
armado, evidentemente te dabas cuenta que estaba
armado, ¿no? El ardillo o la vela o como le digan,
y tú estabas escoltada por dos hombres, ¿quiénes
eran? Bueno, no escoltada, estaba acompañada.
Principalmente estaba por mi esposo, obviamente.
Venían con algunos otros compañeros que no quisiera
yo comentar, ya lo tiene la fiscalía, que estuvieron
acompañándonos, y obviamente por lo que te comentaba,
para no, pues, este... ¿Era un miembro de la
iglesia? Yo lo que quiero comentarte nada más
es lo que te decía, dar respuesta de mí, de lo
que yo hice. Yo te pregunto y tú me respondes
lo que puedas, porque también es comprometedor,
pero tú me respondes lo que puedas. ¿No era un
hombre de la iglesia o no me quiere responder?
No te quiero responder. Bueno, entonces estaban
ahí y... ¿Cuál fue el emplazamiento? ¿Llegas?
¿Quién toma la palabra primero? ¿De qué platican?
Pues bueno, lo primero fue el saludo. De lo posterior,
él creo que empieza... hablar, hablar de lo que
estaba sucediendo precisamente en la capital,
lo vi molesto en ese sentido, decía que como
a lo mejor en ese momento creo que era la forma
en cómo se estaba tratando la situación, que
ellos siempre se dedicaban a cuidar, a salvaguardar
a la población, y que ellos antes de que ellos
llegaran ahí como autodefensas, pues pidieron
apoyo, ayuda a los pobladores, y que fue por
los pobladores que estuvieron ahí. Entonces,
que no era la forma, entonces yo no recuerdo
lo que le decía, le decía que a mí pues no, como
que yo también estaba como molesta, te voy a
comentar, yo estaba como molesta porque nunca
me contemplaron en ese momento. Si había un tema,
yo creo que... por ser la primera respondiente
como presidenta municipal, pues yo conozco cada
presidente de Colonia, cada presidente de barrio,
cada comisario de mi comunidad, y creo que se
pudieron haber hecho las cosas de la mejor manera,
¿no? Y no exponer a los militares, no exponer
a la mejor, a ciertas autoridades, y que al final,
quien pagó los platos rotos, pues fue la población,
porque si el taxi entraba allá, incendiaban,
asesinaban, si entraban de allá para acá, era
viceversa. Entonces, no me quedó de otra más
que, obviamente, dialogar con esta persona. Y
le pregunté escuetamente, o sea, le dije, ¿de
ti depende la seguridad? Dime, o sea, y se lo
pregunté dos veces, y me dijo que no. Entonces,
en ese momento, pues dije, entonces, esto es
un tema que ya no corresponde a mi responsabilidad,
¿no? Entonces, Obviamente se hablaron de otras
cosas, puedo decirte que se habló de política,
se habló hasta, a lo mejor en algún momento quiso
hablar como de cosas personales que no lo permití,
obviamente, hasta pareciera que es un político,
¿no? Porque como tú sabes que finalmente uno
como política tiene que ser empático, cuando
te sientas con alguien tienes que saber, ¿no?
El tema, quién es la persona para poder interactuar.
Él estaba perfectamente enterado. Exacto, exacto.
Oye, entonces cuando tú le preguntas, ¿tú eres
el jefe? de seguridad? ¿De ti depende la seguridad?
¿Quieres decir, de ti depende, le preguntabas
que baje la violencia? Así es. Y él dijo, no.
Así me dijo. ¿Y entonces qué sucedió después?
Pues lo que sucede nada más, pues... ¿Qué te
pidió? Bueno, fíjate que en eso me platicaba
varias cosas. A lo mejor que tenía conflictos
muchas veces, gente que venía de su área, que
quería vender, creo, en el mercado y que no les
permitían. Y obviamente, en ese sentido, creo
que en ese sentido, sin temor a equivocarme,
decía, ojalá pueda interactuar. Le dije, no,
yo no soy vocera. O sea, esa parte jamás, o sea,
nunca jamás pude decir... Intermediaria con la
gobernadora. ¿Cómo crees? Con la gobernadora
en este caso. Pues principalmente con las autoridades.
Obviamente yo iba estrictamente por el tema que
estaba pasando en Chilpancingo. O sea, tú creías
que él te diera un panorama. Y obviamente me
hablaba de otras cosas, que no sé qué, o sea,
otros temas que yo le decía. A mí no me informan
y no son de mis competencias. Yo soy presidenta
municipal de aquí. A mí háblame de lo que está
sucediendo aquí. ¿Y qué te dijo sobre Chilpancingo?
Pues simplemente el tema, creo que no había ningún
tema, solamente decía... ¿Era el tema de los
taxis? El tema de... pero que no depende de nosotros.
¿Taxis, comercio informal? Yo creo que era el
tema de las carnes. Y obviamente lo que les dije,
eso no es un tema... mío, obviamente, y ya. Entonces,
lo único que quería, creo que fuera como interlocutora,
obviamente lo único que le dije, yo no puedo
ser vocera, por decirlo, no nada más con la autoridad,
a lo mejor con la autoridad sí, pero en ese sentido,
con los quienes a lo mejor en un momento dado
tenían conflicto, ellos mismos. En esa época,
Norma Otilia Hernández, yo hablé con el obispo
Salvador Rangel. más o menos por esos meses siguientes,
y él aceptó que estaban teniendo conversaciones
con los tlacos, con los ardillos, para establecer
una tregua en Guerrero y que parara ese momento
tan dramático que vivió Chilpancingo con la quema
de vehículos, secuestro de choferes, asesinatos,
manifestaciones, etc. ¿Tuvo algo que ver Salvador
Rangel con tu reunión? Bueno, siempre he dicho
que siempre voy a coincidir con las personas
que promuevan la paz. En este caso, siempre que
se dirijan y nunca sobrepase el estado de derecho
y no caigan en lo ilegal. Obviamente creo que
la iglesia en este sentido, el obispo, ha sido...
Pues poderlo decir, a lo mejor un articulador
en este tema del sentido de la paz, ¿no? Digo,
creo que en días pasados, no sé si vieron que
el obispo actual está haciendo un llamado a la
paz, ¿no? Y principalmente a los delincuentes.
Justo, justo a la semana pasada, cuando yo escribí
esta información que... Bueno, es una fuente
muy cercana al tema. Me comentó respecto a tu
reunión con este señor El Ardilla. Justo veía
que el obispo ahora hace otra vez un llamado
al diálogo, al acercamiento, a una tregua entre
los grupos criminales que volvieron a desatar
la violencia en Guerrero. ¿Fue Salvador Ángel
quien te dijo aquí está este señor? ¿Te puedes
sentar con él? No quisiera, no quisiera eso no
contestarlo. ¿En qué quedaron al final? Entiendo
que en esa reunión estaban frente a frente y
él te dice, oye, necesito que... Tengo problemas
con las concesiones, tengo problemas con los
mercados, con la carne, con los comerciantes,
etc. Y tú le dices, oye, pues esta ventanilla
no es... ¿Cómo termina la reunión? Pues bueno,
termina obviamente diciendo, pues no es mi tema,
en mi caso, obviamente lo único que le dije,
pues si hay un tema... que corresponda a mí y
se pueda arreglar, me refiero, para que haya
paz, obviamente se lo dije, ¿no? Pero nunca hubo
un pacto. ¿Pero qué te imaginabas? ¿Qué podías
tú ceder ante un criminal? No, fíjate. que lo
que yo me imaginaba, como eran grupos de seguridad,
siempre las autodefensas, lo único que te pedían,
ayúdenos con las gasolinas, ayúdenos con los
uniformes. A mí me pasó, o sea, yo desde el 2018
que he venido como servidora pública, pues teníamos,
teníamos que subir a la sierra, teníamos que
ir a los pueblos santos, teníamos que ir a los
pueblos del valle, teníamos que ir a los pueblos
del circuito azul, y obviamente siempre te topabas
con autodefensas. Siempre había, oiga, ayúdenos
con la gasolina, ayúdenos con esto, oiga, échenos
la mano, fíjense que cuestiones como esas. Pero
esos son criminales. Pero no lo sabía, obviamente
yo para mí. ¿Tú no sabías en ese momento que
Celso Ortega era un criminal? No lo sabía, solamente
lo que decía era, pues especulaciones de alguna
manera, porque si hubiese sido un criminal, el
restaurante está a 10, 15 minutos de Chilpancingo.
Supongo que lo cerraron. No, no, no, yo venía
con gente, en el restaurante había gente. Es
que en ninguno de los videos se muestra que haya
gente en las mesas de alrededor, pero estaba
abierto. Estaba abierto. Desde el 2015, ¿no?
Este señor ha sido uno de los protagonistas del
recrudecimiento, de la violencia en Guerrero.
Tú lo viste años después y supongo que lo sabías,
Norma Otilia. Pues, no. específicamente, la verdad
nunca pensé tocar hasta este tema como presidenta
municipal. De entrada nunca pensé que eso era
un tema tan profundo. O sea, ya habían detenido
por secuestro, por homicidio allá por el 2008,
o sea, sabido que era un tipo peligroso. Pues
yo la verdad no sabía, ni lo conocía. O sea,
si tú me dices, la verdad, no lo recuerdo, veo
de espaldas y trato de decir, es que no me acuerdo,
o sea, no, en mi vida lo había visto. Bueno,
te decía, ellos pretendían, ¿tú qué hubieras
estado dispuesta a ceder? A ver, cuando me dices
esto de, pues yo pensaba que había algo que dentro
de mi municipio yo pudiera acceder. Bueno, ¿qué
es lo común que te piden cuando hay autodefensas
o pueblos? Te piden muchas veces, ayúdanos con
la comunidad, nos hace falta que la calle, que
nos hace falta que el sistema de agua, que nos
hace falta. Siempre como que es este tipo de
presiones sociales, siempre, por ejemplo, nosotros
como presidentes municipales, o que es un conflicto
del agua, siempre allá tenemos conflicto del
agua. A mí me tocó, no sé si viste en las noticias,
que yo venía bajando de Jaliaca a la sierra,
y a Mojileca y Omiltemi traen un conflicto agrario,
¿no? Y se iban a agarrar, era como 9, 10 de mayo,
11 de mayo, y obviamente yo voy pasando ahí.
Y pues evité el conflicto. Incluso me habla Gobernación.
Oiga, la vamos a sacar. Le dije, no, yo me quedo
aquí. Aquí vamos a solucionar el tema. A ver,
vamos a regresar en la parte final de esta conversación
para que nos cuentes cómo terminó esa reunión
con Celso Ortega, qué pasó después y por qué
estás de regreso. Nos cuentas al volver. Gracias,
Norma Tilia Hernández. Regresamos. Gracias. Son
las ocho de la mañana en punto. Para concluir,
Norma Tilia Hernández, lo que nos dice la exalcaldesa
de Chilpancingo es, bueno, sí, tuve una reunión.
con Celso Ortega, el líder de Los Ardillos, en
Quechultenango. Alguien me sugirió que estaba
ahí en el restaurante, que era el momento de
sentarme a platicar con él para intentar detener
la violencia que en ese momento se estaba generando
en el municipio. ¿No llegaste a ningún acuerdo
con él? ¿No es lo que buscabas? ¿O cuál era la
intención? Lo único que puedo decir es que yo
nunca busqué un acuerdo criminal. Lo que sí busqué
era un acuerdo que beneficiara a la comunidad
en tema social, ¿no? Lo que siempre hacemos los
presidentes. Siempre es muy común este tipo de
protestas y obviamente yo iba dispuesta a revisar
si era un tema de justicia social para poder
resolverlo. Cuando te fuiste y tú supongo...
dijiste, oye, ya bájenle, están ardiendo el municipio,
están matando a mucha gente, ¿tú le pediste algo?
No, por supuesto, yo le cuestioné y él me dijo,
no depende de nosotros, nosotros no estamos haciendo
esto que está sucediendo, y obviamente nosotros
siempre coayuvamos con la seguridad, pues cuidando
estas localidades. ¿Cómo terminó? Pues... Creo
que ahí están los videos, una plática amena,
lo comentaba, platicamos del tema de seguridad
de ahí, platicamos otros temas que no competen
a mi área, platicamos temas políticos, platicamos,
trató de platicar un poco tema personal, pero
obviamente lo evadí porque no lo conozco, cómo
vas a estar platicando cosas que no lo volviste
a ver. Y de ahí... Nunca, jamás lo volví a ver.
Hasta que salió el video, ¿no? Cuando saliste
de la reunión, ¿cuál fue tu sensación? ¿No debí
haberme reunido con él? ¿No gané nada? ¿Qué pensaste
cuando te fuiste? No, lo único, creo que la sensación
fue en ese momento decir, esto, lo que está sucediendo,
es un tema en otro ámbito, obviamente. Que no
dependía de mí. ¿Y qué hice? Pues obviamente...
Y traté de generar, obviamente, dentro de la
mesa de seguridad, que nosotros hacíamos todos
los días junto con mi secretaria, pues hacer
todo lo que nos tocaba hacer. Ayudar desde la
prevención del delito, desde la política pública,
obviamente, y apoyar a la estrategia de seguridad
que traía la mesa de seguridad. Cuando te dice
Celso Ortega, oye, concesiones, transporte, mercados,
carne, etcétera, y tú dices, a esto le compete
a la gobernadora. ¿La buscas a Evelyn Salgado?
Bueno, en ese sentido, no exactamente platicamos
el tema. Creo que todos siempre estos temas se
instauraban. ¿Esto que me platicaste a mí, se
lo platicaste a ella? No recuerdo. Creo que le
mandé un escrito. Creo que le mandé un escrito
de lo que estaba sucediendo en el tema seguridad.
Nunca tuvimos la oportunidad de platicarlo muy
aterrizadamente, pero sí ponerlo en la mesa de
seguridad. O sea, tú le dijiste, yo... consentí
esa reunión, me lo sugieron y yo me senté por
voluntad propia para tratar de entender el fenómeno.
Bueno, es que en realidad después de que se rompe
el diálogo con la autoridad estatal y federal,
a mí me busca la autoridad estatal en temas de
seguridad. Van a mi ayuntamiento y me dicen,
usted conoce a la gente, usted vaya y ayúdenos
y resuelvan. O sea, había como una presión también
muy fuerte, como diciendo, no están haciendo
nada. Y yo les dije, en un momento dado, ¿por
qué me están? porque no me lo comentaron antes
para evitar toda esta situación. ¿Esta presión
la recibiste después de la reunión o antes de
la reunión? Antes. Entonces, ¿el gobierno estatal
y federal te reclamaban a ti? No, principalmente
el estatal, obviamente, en ese momento. ¿Te reclamaban
a ti la falta de resultados? Pero yo decía, bueno,
es que este tema no nos comentaron. como poder
coayuvar, y obviamente cuando ya estaban los
problemas, ya estaban retenidos, ya estaba esta
circunstancia, es cuando yo entro, ¿no? Tú cedes
a ir a esa reunión. Y yo, pero ya lo cedo pues
viendo que ya no había otra situación para que
la gente pudiera salir, entrar, el tema del multi
-homicidio, el tema de los distribuidores de
pollo, el tema de los asesinatos de los transportistas,
el incendio era... caótico esos días. Entonces,
cuando tú vas a la reunión después de la presión
del gobierno estatal, regresas, le informas a
la gobernadora Evelyn Salgado, ¿te responde?
No, ya no, lo único que creo que me hace es invitarme
a una reunión en el tema de seguridad, obviamente
ahí se trató, se habló de eso, lo que estamos
comentando, obviamente estos temas son temas
que ya son añejos, o sea, es un tema que se ha
venido dando desde hace más de 10 años, este
tipo de pugnas entre los grupos delictivos, y
obviamente lo que a nosotros nos interesaba era,
pues, coadyuvar. para que, pues, evitar estos
conflictos, ¿no? Pacificar principalmente. Pero
nunca hablaron respecto de la reunión. O sea,
se lo dijiste y nunca lo comentaron y no recibiste
ningún apoyo. No, fíjate que después, quiero
entonces avanzar en el tema del video. Cuando
sale un año después, pues ya yo busco, busco
a distintas autoridades y ya no tuve, pues, comunicación.
Ninguna respuesta. O sea, buscaste a la gobernadora
y nada. Así es. Entiendo que... ¿Fuiste con el
fiscal general de la República, con Alejandro
Gertz Manero? Bueno, fuimos a la fiscalía, obviamente,
como cualquier ciudadano, y en este sentido,
pues me recibieron, me recibieron, fui como entrevistada,
estuve ahí todo el día. ¿Y les contaste tal cual?
Todo lo que estoy aquí comentando. Obviamente
se los conté, lo único le decía, no hay pacto,
obviamente ellos, a ver, el tema, no hay pacto,
lo que se platicó fue esto, yo nunca fui a hacer
un trato delincuencial, yo fui a hacer un trato
que beneficiara a la comunidad, si eso era un
tema que dependía de mí, temas de calles, temas,
no sé, de agua, etcétera, que dependiera de mí
y que yo pudiera resolver en el momento, ¿no?
Como presidenta municipal y como administradora
de los recursos públicos. ¿Qué te dijo el fiscal
cuando le dijiste, oye, me sugirieron, me senté,
era esta persona tal? Bueno, no quiero decirte
que yo tuve varios encuentros, ¿no? Con el fiscal
del estado, con las autoridades de aquí, y se
planteó esto siempre. Siempre creo que hubo la
disposición por mi parte, toda la disposición
de las personas que me acompañaron, las mandaron
a comparecer. Y después de su asesinato del fiscal
del estado, que sucede en la capital, se atrae
el expediente aquí en la Ciudad de México. ¿Qué
te dijo Mario Delgado, entonces dirigente de
Morena? No, nunca tuvimos ya ningún contacto.
¿Nunca lo viste? Nunca lo vi, pues obviamente
después de lo que sucedió. pues yo les he comentado,
pues vivimos cosas muy fuertes, fuertes, decía,
de tema personal, de familiar, y pues por supuesto
también este tema de que como un veto, ¿no? Entonces
ya nadie en ese momento, pues... No tuve ningún
acercamiento ni con nadie del partido. Oye, Norma
Otilia, si no hubieras tenido esta reunión, que
supongo que César Ortega la estaba buscando,
¿tu destino pudiera haber sido la de Alejandro
Arcos, por ejemplo? Cuando me pongo a pensar
esto... y viendo que son más de 30 asesinatos
en estos tres años en temas políticos, claro
que lo pienso. Pienso que pudo haber sido Norma
Otilia, imagínate, un presidente de la capital,
y obviamente yo vivir el poder, hoy la política
para nosotros es un campo minado, que no sabes
que en cada paso que das es una bomba de tiempo.
que te revienta, ¿no? Ceder, dialogar. o la muerte
en muchas ocasiones para los alcaldes. Así es.
Hoy en día creo que hacer política es muy complicado,
principalmente en el municipio. Sin embargo,
yo por eso estoy contenta que ya no estoy en
la política. Regreso a la ciudadanía, a la comunidad,
a mi organización. Pero eso digo yo porque comparto
los ideales, comparto obviamente los principios.
Yo vengo de un movimiento social y obviamente
me siento identificada. Si hicieras la campaña,
para la gubernatura en 2027 y la gente te dijera,
oye, Norma Otilia, pero si tú fuiste la que se
reunió con el ardillo, ¿qué les contestarías?
Yo creo que la gente no se le engaña. Quienes
vivimos en Guerrero saben la situación que guarda
algunas regiones del Estado, como es la capital.
Yo lo único que siempre les voy a decir, yo no
pacté. Si no, no hubiera salido el video. Yo
no pacté y nunca puse en riesgo los recursos
de la administración. Yo no pacté. Si hubiera
pactado, no hubiera estado los resultados. Ahí
está. Nunca había habido ingresos, por ejemplo,
del rastro. No hay un antecedente. Tuve el primer
lugar en transparencia a nivel estatal, a nivel
nacional del 44. Subí al 12. Tuve primer lugar
en certificación. Certifique todos mis policías.
Nunca en la historia había... aumento de ingreso
propio, siempre por lo regular es un 3, 4 % conforme
a la inflación, en mi caso fue el 190%. Trabajamos
de verdad, escrupulosamente, pero también no
traje un club de Toby, traje a gente que verdaderamente
se pusiera la camiseta del trabajo profundo que
íbamos a hacer en gobierno municipal. ¿Crees
que te van a dejar pasar en la gobernatura de
Guerrero que quiere Félix Salgado? Lo único que
puedo comentar es que toda aspiración es legítima
cuando se trabaja bien. En este momento estoy
centrada... principalmente en poder, creo, limpiar
mi imagen, porque esto, el ver a la gente de
frente, el estar de frente diciéndole, yo no
pacté, ahí están los resultados, obviamente no
cualquiera lo hace, con las situaciones que nosotros
vivimos ahí en el estado de Guerrero, yo lo único
que puedo decir, si estoy en Morena, es porque
coincido con todos los principios y valores,
ya lo que decida el senador. es una situación
personal, creo que lo único que podemos coincidir
es que tenemos que apoyar a nuestra presidenta
de la República, Claudia Ancheu. Oye, Honor Batilla,
por último, ¿por qué mataron al alcalde de Chilpancinguarcos?
En esta situación tan tremenda donde deja la
cabeza en el techo del coche, su cuerpo dentro,
dicen que porque no cedió a las presiones del
grupo del crimen organizado, se te señalaba,
etcétera. ¿Qué pasó? Pues hoy quiero comentarte
que todo me señala, ¿no? Hasta por cualquier
cosa Norma Utilia ya está y eso demuestra. que
el arraigo que tengo con la gente, que la gente
ya no se la cree. Por respeto a su familia, yo
quiero decirles que yo con Alejandro nos unía
una gran amistad. Iniciamos juntos en el PRD,
trabajamos juntos. Lo único que nos separaba
era el partido. Él se quedó en el PRD, yo emigré
a Morena. Yo considero... que después de que
él es presidente electo y hubiese estado en este
momento, hubiera sido un buen presidente. Regreso
y nos despedimos, ¿sí? Gracias. 8 con 15, despedimos
a Norma Tilia Hernández, exalcaldesa de Chilpancingo,
Guerrero. Si fueras alcaldesa de nuevo, gobernadora
de Guerrero, ¿te reunirías con este tipo de personas
como Celso Ortega de nuevo? Bueno, lo único que
te puedo decir, querida Azucena, es que estoy
aquí porque creo que se me ha juzgado pues cruelmente,
sin tener esta defensa de decir por qué nos reunimos,
¿no? En este sentido, yo lo he dicho, me reuní
por pacificar. Y obviamente no me volvería a
reunir. Creo que esta experiencia que yo tuve
es una experiencia que a lo mejor no lo dicen
los alcaldes, pero la vivimos todos los días.
Creo que hoy lo que queremos es que nos arropen,
que trabajemos verdaderamente en coordinación
y que obviamente ya salgamos de estas estadísticas
de ahorita en estos tres años cerca de cuarenta
políticos dentro de candidatos, presidentes que
han muerto, ¿no? Por no ceder a las. presiones.
Entonces, creo que esto que estoy diciendo es
verdad, nunca hubo pacto, si hubiese habido pacto,
yo creo que nunca hubiese salido ese video, no
hubiese yo desplazado a mi familia, no hubiese
metido esto, hubiese hecho tan mediático, y obviamente,
pues aquí estoy dando la cara, y espero que esta
experiencia, más allá de, yo lo decía, no busco
una candidatura, y creo que hoy lo que busco...
es regresar mi dignidad, mi honorabilidad, mi
lucha, y el hecho de estar aquí desde la ciudadanía,
lo he manifestado, es mi mejor versión. El poder
trabajar desde el activismo me hace sentir viva,
que estoy aportando por esta transformación en
la cual he luchado del lado de nuestro líder
moral, Andrés Manuel López Obrador, y hoy con
la primera presidenta, Claudia Sheinbaum. Y decir,
bueno, pues... No se justifica el pactar con
criminales, pero los alcaldes y alcaldesas son
el eslabón más débil como los policías municipales.
Un alcalde o una alcaldesa a veces trabaja con
su enemigo, los policías infiltrados, ¿no? O
algún secretario o algún funcionario. Y tú no
sabes si estás... Sí, no, pues claro. En algunos
casos sí, en muchos de los casos no, pero pues
estás ahí en el filo de la navaja todo el tiempo
y si no hay un apoyo institucional, pues las
cosas suceden. Así es. Como se sucedieron en
tu caso. Norma Otilia, muchas gracias por estar
aquí. Al contrario. Y por el tiempo. Pues muchas
gracias a toda tu audiencia y principalmente
a ti por darme esta oportunidad de poder hablar
pues cosas que a lo mejor muchas veces... ocasiones,
no las digas, ¿no? Pero creo que es una realidad
que se puede reivindicar y que podemos trabajar
juntos, ¿no? Desde hoy, en este caso, sin cargos,
sin puestos, yo desde la ciudadanía, y hoy que
me han restituido mis derechos partidistas, vamos
a trabajar lo triple. Tú decías al principio,
fue fuertuito, no sé quién era, tal, tal, todo
parecía mal, no había lógica, ahora tiene cierta
lógica. Entonces, gracias. Muchísimas gracias.
Gracias, buen día. Son las 8 con 18 minutos,
martes 8 de abril. A través de sus redes sociales,
el presidente de Estados Unidos, Donald Trump,
dijo que tuvo una llamada con el presidente interino
de Corea del Sur sobre aranceles y el pago por
protección militar y afirmó que están cerca de
lograr un acuerdo. Además, dijo que China quiere
llegar a un acuerdo, pero no sabe cómo iniciarlo.
Ayer, Trump afirmó que si el gobierno chino no
retira el 34 % de aranceles impuestos a Estados
Unidos, va a responder con 50 % de aranceles
más. Con China, como ya saben, ante mi anuncio,
impusieron aranceles del 34 % adicional a los
que ya eran sus ridículos aranceles. Dije que
si ese arancel no se elimina mañana a las 12
en punto, vamos a poner aranceles del 50 % adicional
al que ya pusimos. El gobierno chino respondió
prometiendo combatir los aranceles de Estados
Unidos hasta el final. El portavoz dijo que Trump
pasa por encima de todos los tratados internacionales.
Estados Unidos ejerce la hegemonía en nombre
de la reciprocidad, sacrifica los intereses legítimos
de otros países para favorecer sus propios intereses.
Priorizar a Estados Unidos por encima de las
normas internacionales es un acto típico de unilateralismo,
proteccionismo y bullying económico. Ayer fueron
asesinadas en México 68 personas, los estados
con más ejecuciones Sinaloa, Guanajuato, el Estado
de México, Michoacán y Morelos. Los 14 asesinatos
registrados ayer en Sinaloa ocurrieron en Culiacán.
Nueve de ellos en un centro de rehabilitación,
Shaddai, a donde hombres armados ingresaron sometiendo
a hombres y mujeres, como relató uno de los sobrevivientes.
Y al lado había un muchachito que murió. Y le
dijeron, te pusieron. Y el director llegó y dijo,
somos gente de Dios, somos gente de Dios. Y en
eso empezaron los balazos. Mataron a mi alrededor
a cuatro. Me salvé, bendito Dios. No sé cuánto
habrá pasado de tiempo y ya nos paramos. Espantadísimos
y en shock todos. ¿Qué pasaba con su mente? Yo
vi dos, hay quien dice que eran cuatro. Yo vi
dos y lo vi a esta distancia. Y el señor que
tenía yo al gelado le oía el borboreo de la sangre
en los pulmones. Espantoso, espantoso. Es lo
más horrible que he visto en mi vida. La secretaria
de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez, encabezó
la primera mesa de trabajo con colectivos de
búsqueda. Inició con 33 integrantes de los Guerreros
Buscadores de Jalisco, quienes fueron los que
denunciaron el horror del rancho de Teuchitlán.
El objetivo, fortalecer la estrategia en temas
de desaparición y lograr acuerdos. De esto hablé
con Raúl Servín, integrante del colectivo. Hasta
ahorita me siento feliz, muy contento, pues ya
dimos el primer paso, fuimos escuchados y pues
llegamos a unos acuerdos. ¿Se comprometieron
a darle seguimiento específicamente a la carpeta
abierta por el tema de Teuchitlán o otras por
desaparición que están interpuestas en la Fiscalía
de Jalisco? ¿Cuál fue el compromiso, Raúl? En
todos los casos, aquí por el tema de Teochitlán,
otras porque sábanas de llamadas donde dio la
última ubicación del celular del desaparecido,
se comprometieron a entregar las sábanas de llamadas
tal cual y darle seguimiento para darles al siguiente
paso de búsqueda. Más que nada aquí las omisiones
de la Fiscalía, ya que no se han logrado avances
en las carpetas de investigación. ¿Van a tener
seguridad permanente? Sí, efectivamente, vamos
a tener seguridad en cada una de nuestras búsquedas.
Se comprometieron a brindarnos una máquina para
nuestras búsquedas. Bueno, ayer hubo dos reuniones,
este de la Secretaría de Gobernación y también
otra en el Senado, donde estuvieron colectivos
de madres buscadoras de Sonora y de Jalisco.
Ahí se reunieron con la presidenta de la Comisión,
la morenista Margarita Valdés. Ceci Flores reveló
ahí que el exsecretario de Gobernación, Adán
Augusto López, hoy coordinador de los senadores
de Morena, le pidió dejar de buscar a sus hijos
a cambio de darle protección permanente. Lo hemos
solicitado, pero me la cuestionan, me dicen que
no puedo buscar o escojo o busco a mis desaparecidos
o me dan una seguridad permanente. ¿Esto quién
se lo ha dicho? Secretaría de Gobernación. Cuando
estaba la Ana Augusto, él fue el que me dijo.
Ahorita yo no he hablado con Resicela y ella
tampoco ha hablado ninguna conversación conmigo,
ni ha siquiera tomado el tema de nuestros desaparecidos
por su parte. Bueno, la senadora Margarita Valdés
informó que hasta el momento se han reunido con
cinco colectivos para hablar sobre la iniciativa
de la presidenta, la cual reconoció difícilmente
podría ser aprobada en este periodo de sesiones.
Por cierto, el secretario de Seguridad, Omar
García Harfuch, ha hablado en la conferencia
ahí con la presidenta Claudia Sheinbaum respecto
a la situación, a esto que sucedió ayer en Sinaloa,
en Culiacán, donde ya le decía se registraron
varios ataques a varios centros de rehabilitación.
nueve muertos en uno de estos centros, el centro
de rehabilitación Shaddai. Esto dijo Omar García
Harfuch hace unos minutos. A las 1 .47 de la
mañana se recibió el reporte del C4, ahí en Culiacán.
Hay nueve personas fallecidas, cinco heridos,
ingresan a un inmueble, los homicidios no fueron
en vía pública, llegan hacia el interior de este
centro de rehabilitación, como bien usted mencionó,
centro de adicciones, de nombre Shaddai. Hay
nueve personas fallecidas, todos hombres, todos
mayores de edad. Todo indica que fue una célula
de los conocidos como los chapitos, agrediendo
a una célula al interior de este centro de rehabilitación
de su grupo antagónico de los mayos. Esa es la
información que tenemos ahorita. Hay vehículos
que ya tenemos... Información de qué vehículos
participaron y estamos trabajando con las autoridades
locales también para dar con esta detención.
Lo tiene la Fiscalía General de Justicia del
Estado y nosotros estamos, también la Fiscalía
General de la República, Sedena, Marina, Secretaría
de Seguridad, estamos trabajando en colaboración
con la Fiscalía Local. La agenda, Yuste. Bueno,
dice Omar García Harfuch, los chapitos atacando
a los mallitos dentro de este centro de rehabilitación.
Uf, qué cosa ahí en Sinaloa. Bueno, Pepe Yuste,
¿cómo estás? Muy buenos días. Azucena, muy buen
día, ¿cómo estás? Bien, gracias. ¿Cómo van las
cosas con la nueva amenaza de Donald Trump? De
ahora ponerle 50 % más de aranceles a China.
Si China no se echa para atrás con los aranceles
que le impuso en respuesta a Estados Unidos.
¿A dónde vamos, Pepe? A una colisión, Azucena.
Esto vamos a esperar el día de hoy. Yo creo que
es al filo de las dos de la tarde, según dijo
Donald Trump. Si no, mañana sería el día clave
de aranceles recíprocos. Muy pronto lo sabremos.
Y mientras tanto, lo que está pasando en los
mercados es que están aprovechando el momento
o la esperanza de que esto se tranquilice. ¿Qué
sucedió? Que la Casa Blanca dio a conocer que
sí había una reunión telefónica que hubo entre
Donald Trump y el primer ministro japonés, que
sí hubo acercamientos con el gobierno de Corea
del Sur para el tema de aranceles. Entonces,
bueno, pues hay en la lista prácticamente 70
países que quieren negociar con Estados Unidos
en la lista. Entonces, da la impresión que parecería
que podrían... un poco esos aranceles no ser
tan fuertes el día de mañana, eso ha tranquilizado
los mercados, y hay un rebote en los mercados,
en Europa prácticamente están aumentando el 3%,
en Nueva York están por encima del 3%. Tres y
medio por ciento. En ese momento hay un rebote.
Hay compras, obviamente, pues bastante buenas.
Imagínate cómo quedaron algunas acciones muy
baratas. Las están comprando en este momento.
Y bueno, aquí en México, más tranquilo. En 2057,
el tipo de cambio. Pero como tú bien dices, estamos
esperando esta colisión entre las dos economías
más fuertes del planeta. Ay, no, qué cosa, ¿no?
Que todo es esperar. Todo es esperar. Parece
que China dice, yo no voy a dar un paso atrás.
Y bueno, esto puede generar pues una recesión
en el mundo económica, por supuesto, querido
Pepe. Y bueno, pues el dólar acá pues está, sigue
nervioso, 20 .54, ayer llegamos hasta 20 .70,
¿no? Más o menos. Totalmente, está nervioso.
Imagínate lo que puede pasar. China dijo, ya
no doy un paso para atrás. China tiene dos armamentos
económicos muy fuertes. Uno, su moneda la podría
estar devaluando poco a poco el yuan y hacer
más baratas sus exportaciones, inundarnos de
productos chinos. Y dos, la deuda de Estados
Unidos, que tiene buena parte de los bonos del
Tesoro. Gracias, Pepe. Hasta mañana. Buen día.
Muy buen día. Gracias. Hola, soy Chumel Torres.
Escucha la radio de la República cuando y donde
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,
abriendo la conversación. Son las 8 con 31 minutos
y bueno, pues ayer familiares y amigos se reunieron
para despedir a Berenice Giles y a Miguel Ángel
Hernández, los dos jóvenes fotoperiodistas que
fallecieron el sábado luego de que cayó sobre
ellos una grúa en el Festival AX Ceremonia en
el Parque Bicentenario. Allí habló el papá de
Bere, también hablaron compañeros de los muchachos
quienes reclamaron la negligencia de los responsables.
¿A eso le llaman seguridad? ¿Me la arrebataron
por mil pesos? Les juro que daría eso y más por
verlo ahora. Dejemos de verlo como dos víctimas
de una gran lista, porque no son eso, jamás lo
fueron. Aquellos que se creen con el poder y
la autoridad de hacer y deshacer, les digo que
esto no va a quedar impune. Ayer, que fue domingo,
mi mamá cumplió 92 años de edad. Yo le celebré
el día sábado, el día en que falleció mi hija.
Bueno, también habló el alcalde de la Miguel
Hidalgo, Mauricio Tave. Dice que la estructura
que mató a los dos muchachos fue instalada de
último momento por los organizadores. Se le cuestionó
también por la supuesta cercanía del dueño con
el hijo del expresidente Andrés Manuel López
Obrador y esto respondió. ¿Usted cree que Morena
se dará a la tarea de ocultar y defender a esa
persona, por ser de su grupo parlamentario, por
ser gente cercana a un alto mando de su partido?
Me parece muy grave la tragedia y lo que no quiero
es politizar el tema, porque no quiero que en
ese debate se huyan los responsables. En el momento
de la verificación no estaban las estructuras,
porque eran grúas que se colocan para subir trabajadores,
no estaban declaradas. Esa es la única información
que tenemos oficial y esa la tuvo también el
gobierno de la ciudad. No le demos vueltas a
las cosas, no pretendamos encontrar responsables
políticos en donde no lo hay, porque me parecería
mucho más grave y sospechoso que tratáramos de
desviar o que se trataran de desviar la responsabilidad
y buscar que es responsable un actor político
para cuidar a un empresario. Son los organizadores
del evento. Es evidente que esa es la responsabilidad.
Los organizadores del evento violaron el programa
especial de protección civil. Mire, pues muy
fácil, ¿no? Los organizadores del evento violaron
el programa de protección civil, sí, correcto,
pero protección civil no hizo su trabajo. Me
explico, quisieron tapar el sol con un dedo cuando
dijeron que habían llevado a los muchachos al
hospital todavía con vida de emergencia. Estaban
muertos. No cancelaron el festival porque pierden
dinero y es lo que más les importa, el dinero,
no la dignidad ni la seguridad de las personas.
Había otras grúas con estos osos. Sería bueno
preguntar si inmediatamente que cayó este, bajaron
los demás. No sé. Dice el alcalde que estaban
ahí atendiendo protección civil, que hubo un
enjambre. Que había un panal de abejas y que
entonces estaban distraídos en eso, por eso no
vinieron a verlo del oso. Bueno, en fin. A ver,
la presidenta Sheinbaum dijo ayer que ya hay
una revisión a la concesión del Parque Bicentenario
operada por la operadora de proyectos de entretenimiento
NLP. La fiscal general de Justicia de la Ciudad
de México dice que van a indagar también a la
empresa organizadora Ecolife, fundada y dirigida
por Diego Jiménez Labora. Mexicanos contra la
corrupción tiene información respecto a esta
empresa, relación de esta empresa con otros eventos,
con otros hechos, con otros proyectos que también
han terminado en tragedia. El director de la
unidad de periodismo de investigación de mexicanos
contra la corrupción y la impunidad, Raúl Olmos,
está en la línea y siempre te lo agradezco mucho.
Raúl, ¿cómo estás? Buenos días. Buenos días,
Azucena. Un gusto saludarte a ti y a tu auditorio.
Al contrario, Raúl, ¿qué han encontrado respecto
a esta empresa, a la concesión o a la empresa
que organizó el evento, Raúl? Bueno, en ambos
casos, lo que hicimos el día que ocurrió la tragedia
fue sumergirnos en tratar de identificar quiénes
eran los dueños de estas compañías, tanto de
la concesionaria como de la organizadora. Y en
el primer caso nos topamos con que la concesión
del Parque Bicentenario fue otorgada en 2018,
es decir, en el último tramo de gobierno de Peña
Nieto, a la empresa que referiste hace un momento,
que es operadora de proyectos de entretenimiento
NLP. Y lo relevante es que el presidente de esta
compañía es dueño a la vez de CAMSA, y tal vez
te suene el nombre de CAMSA, es nada menos que
la empresa de seguridad. que tenía a su cargo
la vigilancia de la estación migratoria de Ciudad
Juárez, en la que murieron 40 migrantes en 2023.
Es decir, el concesionario ha estado involucrado
ya en al menos dos hechos trágicos. Y yo diría
tres, porque hay que recordar que en julio de
2023 ya había ocurrido otro suceso trágico en
el mismo parque bicentenario. Si uno revisa las
fechas, pues ahí hay una cadena de impunidad,
porque en marzo de 2023, cuando ocurrió la tragedia
de la estación migratoria de Juárez, la autoridad,
el gobierno federal, dijo que iban a investigar
al empresario. Y no solo no lo investigaron,
sino que a los pocos meses, julio de 2023, ocurrió
otra tragedia en el Parque Bicentenario concesionada
al mismo empresario. Y ahora lo estamos viviendo
en el hecho reciente ocurrido el pasado sábado.
Sí, cuando decimos, bueno, Raúl, que la corrupción
mata y que la negligencia mata, pues no son palabras
vacías, matan. Aquí estamos ante un caso muy
evidente de negligencia, de corrupción, de impunidad,
porque hubo una serie de alertas. Vamos a referir
tan solo la de julio de 2023. Ya hubo un hecho
trágico en el Parque Bicentenario. ¿Eso fue en
el concierto de RBD o cuál fue? Así es, donde
falleció un fotógrafo en un concierto de RBD.
Y ahí tuvo que haber intervenido la autoridad
a revisar. porque además es muy clara la concesión
en el sentido de que ante un hecho grave la concesión
se iba a revocar, lo cual nunca ocurrió. Esto
de Ciudad Juárez fue hace dos años. Hace dos
años exactamente. Marzo de 2023. A partir de
ahí, para que no perdamos a las personas que
nos siguen, la operadora de proyectos de entretenimiento
NLP. Así es. Propiedad de Charles McPhail. Ese
es el nombre que aparece como propietario. Así
es, ese es el nombre del empresario. Entonces,
este empresario tiene la operadora de entretenimiento
y otro brazo de su empresa que estaba a cargo
de la estación migratoria de Ciudad Juárez. Así
es, la empresa se llama Seguridad Privada Camsa
y es la que tenía a su cargo la vigilancia de
la estación migratoria de Juárez. No es cualquier
cosa, porque si uno ve los videos del suceso,
pues los guardias son los directamente involucrados,
porque son los que tenían las llaves de las celdas
que pudieron haber liberado a los migrantes.
cuando ocurrió aquel incendio. De una estación
migratoria y no, de una cárcel, porque no era
una cárcel. Entonces, cuando empieza a salir
el humo, ahí estamos viendo ya las imágenes,
gracias a la producción, cuando empieza a salir
el humo, el fuego, pues los migrantes quieren
salir y los guardias solamente van y vienen,
van y vienen, van y vienen, sin abrirles la puerta.
Bueno, este señor... Incluso se ve en las imágenes
cuando se retiran, ¿verdad? Ellos sí se ponen
a salvo y dejan ahí a su suerte, digamos, a los
migrantes. Trágico, muy trágico. Este mismo señor
de la empresa encargada de la seguridad privada
del centro migratorio es el dueño de la concesión
del Parque Bicentenario. Así es, desde marzo
de 2018 se le otorgó la concesión, una concesión
además a 25 años, con una remuneración, una contraprestación,
Azucena, que realmente resulta risible, de 1
.200 .000 pesos al año. Eso es lo que tiene que
pagar por tener la concesión del parque. al año,
que equivale a más o menos como a 100 mil pesos
al mes, pero tiene además el beneficio de organizar
al menos 10 eventos privados, conciertos, festivales,
como el que vivimos este fin de semana. pues
imagínate el tamaño del negocio que se le concesionó
a este empresario. Ahora, este tema de la relación
con la seguridad privada del centro migratorio
no fue suficiente para la autoridad para que
investigaran y sancionaran a este señor. Bueno,
en marzo del 2020, en julio del 2023, hubo un
concierto de RBD, ahí un fotógrafo pisó un plafón
falso que no estaba señalizado, etcétera, y cayó,
¿cuántos metros? Cayó, no sé, cuatro pisos. Y
murió. Ahí había otra señal de alerta para las
autoridades, para que pusieran atención. Y es
una causa grave, incluso para retirar la concesión.
Esto fue en el 2023. Bueno, si Peña se lo dio
en el 2018, Peña es responsable, si eso quieren
pensar. Pero en el 2023 pasó esto. Ya estaba
Andrés Manuel López Obrador. Ya tenía conocimiento,
incluso era Claudia Sheinbaum la jefa de gobierno.
Y no pasó nada. La concesión, no hay que olvidar
que es otorgada por el gobierno federal. Ahora,
no hay que perder de vista que aquí estamos ante
distintos niveles de gobierno y ante distintos
niveles de responsabilidad. Efectivamente, la
concesión fue otorgada por el gobierno federal,
pero también quien otorgó los permisos fue la
alcaldía y además Protección Civil de la capital
de la República es quien también tuvo que haber
hecho una supervisión. De las instalaciones,
sí. Y además tenemos particulares, no nada más
el concesionario, sino también el organizador
del concierto, que no hay que perder de vista
el grupo ECO. Déjame regresar. Las 8 con 45 minutos,
gracias a Raúl Olmos, director de la Unidad de
Periodismo de Investigación de Mexicanos contra
la Corrupción y la Impunidad. A ver, nos hablabas
de la conexión que hay entre esta empresa operadora
de proyectos de entretenimiento NLP con hechos
trágicos. Uno, la estación migratoria en Ciudad
Juárez. Dos, el concierto de RBD de julio del
2023, donde murió un fotógrafo porque las instalaciones
pues estaban... mal señalizadas o mal colocadas.
Y tres, lo que acaba de suceder este fin de semana,
cuando una grúa cae encima de dos fotógrafos.
Ese es el propietario. Luego viene el organizador
de los eventos, Ecolife, Raúl. Así es, Ecolife
es una empresa dedicada a organizar conciertos,
a organizar festivales. Y no hay que perder de
vista que la cabeza o el titular. A ver, me ayuda,
por favor. Ahí está. Perdóname, es que perdimos
la comunicación un poquito. Entonces, este es
el que organiza Ecolive. ¿El dueño es? Diego
Jiménez Labora, que es un personaje que no hay
que perder de vista porque es un personaje del
círculo cercano de amistad de Andrés Manuel López
Beltrán, el hijo del expresidente López Obrador.
Y esto no tendría mayor... Estamos ante un caso
que hay que vigilar, que no se imponga el amiguismo
como una forma de eludir responsabilidades. Estamos
hablando de que hay entes privados responsables
de este asunto, uno el concesionario y otro el
organizador. Sería muy doloroso ver que no se...
hace la vigilancia de vida o la revisión o investigación
de vida a un grupo eco, porque esto haría presumir
que hubo, pues, que podría influir, ¿no? Ese
es un asunto que ha estado sonando mucho en redes
sociales y que también hemos querido enfatizar.
Ahora, no es cualquier personaje. En Mexicanos
contra la Corrupción hemos documentado que los
Jiménez Labora han sido beneficiosos. Le pueden
decir a Raúl que estamos perdiendo ahí como que
se conecta y se desconecta algún dispositivo,
no sé, del coche o alguna bocina, no sé, para
escuchar bien lo que nos dice Raúl Olmos, quien
nos confirma que efectivamente este señor, el
dueño de la empresa que organiza, no el de la
concesión, el que organiza el evento Ecolife,
es de Diego Jiménez Labora. Fue fundada y dirigida
por este señor, la empresa organizadora, y este
señor es muy amigo del primer círculo de amigos
de Andrés Manuel López Beltrán, hijo de López
Obrador, Raúl. Así es. Ahora, hay que tener en
cuenta que durante el gobierno de López Obrador,
los Jiménez Labora fueron beneficiados con obras
muy importantes, nada menos una de las obras
emblema del sexenio, que fue la construcción
del malecón de Villahermosa. Uno de los Jiménez
Labora fue quien tuvo a su cargo la supervisión
de la obra y además el equipamiento. el equipamiento
de las propias instalaciones. Entonces, estamos
hablando de que se trata de personajes muy cercanos
a lo que es la familia López Beltrán. Oye, ese
malecón de Villahermosa que malogrado, ¿eh? Malogrado
y señalado en repetidas ocasiones por la Auditoría
Superior de la Federación de que tiene fallas,
estuvo mal hecho, ¿no? Entonces, bueno, a ver.
Una pregunta, a ver si tienes el dato, querido
Raúl. Este evento de la ceremonia ahí en el Parque
Bicentenario tiene ya varios años, ¿no? Desde
el 2013. Desde el 2013. ¿Desde cuándo lo organiza
Ecolife? Bueno, yo no tengo la referencia exacta
desde la fundación, pero ellos han venido siendo
los organizadores públicos, ¿no? y de otros como
Trópico, digamos, son organizadores de festivales
muy importantes en la Ciudad de México. Bueno,
entonces aquí el punto es que no se abrigue,
que no se proteja a una persona, a un empresario
por ser cercano a un político, al hijo de Andrés
Manuel López Obrador, porque evidentemente, Raúl,
hay responsabilidades desde arriba. O sea, quien
otorga la concesión y ni quien no revisa, quien
coloca este escenario y abusa, protección civil
que no lo detecta, que no se le castigó con anterioridad
cuando había ya dos tragedias que antecedían
a esta empresa y así desde arriba a una escalerita
hasta bien abajo. Claro, es una serie de responsabilidades
compartidas. No podemos decir que solamente una
parte es responsable. Es compartido por distintos
niveles de gobierno y también por distintos entes
privados. Incluso aquella compañía que terminó
por colocar... Esas estructuras, que es una compañía
contratada por los organizadores, que también
tendría que ser revisada. Todos los niveles,
como bien dices, Azucena, tendrán que ser investigados
y en su momento sancionados de acuerdo a su nivel
de responsabilidad. Sí, porque de pronto la Ciudad
de México no es la alcaldía y luego la alcaldía
no es protección civil y luego los dos coinciden
en que es el empresario, pero el empresario no
sale y tampoco nos dicen en qué van las investigaciones,
no quieren mencionar a... grupo Ecolive que porque
se politiza el caso, no, no se politiza transparencia
es todo porque ahí empiezan con las con las hipocresías
de vamos a, no vamos a politizar el tema y con
eso si quieren se aparte de la responsabilidad
no, si es necesario vamos a meterle política
si está involucrada la política incluso la responsabilidad
de las autoridades capitalinas cuando dieron
a conocer ...comunicado que habían dado atención
prehospitalaria a los dos jóvenes, dando a entender
que habían salido vivos, cuando en realidad el
IMSS los desmintió y informaron que ellos habían
llegado ya fallecidos. ...de ocultar a los dos
fallecidos en el parque, que esto cambia radicalmente...
Porque no es lo mismo que mueran en el hospital
a que hayan fallecido en el sitio. del festival.
Así es, ahí hay una contradicción, evidentemente,
dicen, creo que dijeron heridos leves o lesionados,
y entonces, ¿qué querían? Pienso, pues seguir
con el festival, ¿no? Claro. No, pues hay unos
lesionados y ya se los llevaron al hospital como
prioridad, nadie se preocupe, seguimos adelante
porque de lo contrario pues vamos a perder dinero.
Ay, no, que iba a haber una estampida en el festival
y tal. No, si lo haces con orden. ¿Me explico?
Si se apaga la música y tal, y dicen, bueno,
se ha cancelado por X razón, sin causar pánico.
No, lo que ellos no querían era perder dinero.
Entonces mienten diciendo que los muchachos estaban
vivos y que los llevaron al hospital. Sí, hubo
una mentira deliberada ahí, creo, Azucena. Hay
un dato adicional que me gustaría nada más apuntarte.
No hay que perder de vista que hay otra autoridad
involucrada. ¿Cuál? La firmó. A ver, perdóname,
es que te estoy perdiendo, Raúl. Me dices, hay
otra autoridad involucrada. ¿Cuál es? A ver,
vamos a marcarle otra vez, porque ahí pasa que
cuando está encendido el Bluetooth, se conectan
dispositivos que están cerca, el coche o una
bocina. A ver, Raúl, me dices que hay otra autoridad
involucrada. Raúl, ¿me escuchas? Sí, sí, perdóname.
Me dices que hay otra autoridad involucrada.
Sí, quien firmó la concesión en 2018, en marzo
de 2018, fue el entonces director del INDABIN,
Alan Daniel Cruz Porchini. Bueno, pues este personaje
actualmente se desempeña como director de coordinación
laboral en el IND, funcionario que está en la
administración de... se le habrá que llamar a
rendir cuentas porque cuando uno hace la revisión
de la concesión Azucena, pues uno se sorprende
de las condiciones tan ventajosas que se le otorgaron
a la empresa. Un momento que es una concesión
a 25 años por un millón de pesos al año. Qué
locura. A cambio... Híjole, bueno. a cambio de
permitirle creo que 10 eventos con muchas ganancias.
Raúl, te perdimos, Raúl, la comunicación, volvamos
a platicar, pero bueno, pues esto es sumamente
importante, esto que nos ha revelado, estos datos
que nos ha dado, compartido el director de la
Unidad de Periodismo de Investigación de Mexicanos
contra la Corrupción y la Impunidad. Daniel Jasso,
buenos días. Azucena, buenos días. Pues para
comentar rápidamente lo que sucede en la mañanera,
estuvo presente, ya lo adelantaba la secretaria
de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez. Ella abunda
sobre este ultimátum que ya abordabas también
hace unos minutos, pues que les dio prácticamente
todos los funcionarios federales que tienen que
ver con esta Comisión Nacional de Búsqueda. Ella
da el contexto previo a sus declaraciones donde
ella pues trascendía que les decía que o mejoraban
o cambiaban o pues el gobierno los iba a dejar
ir. El ultimátum, ¿no? Correcto. Ella pues da
el contexto. Esto ya asegura que las buscadoras
se quejaban de que los funcionarios estaban en
sus celulares, no atendían las peticiones que
ellas exponían y que evidentemente el llamado
a atención fue que tenían que mejorar y si no
pues tenían que empezar a preparar sus salidas.
Si quiere la escuchamos. Algunos de los representantes
de los colectivos ayer se quejaron de la indolencia
con que algunos servidores públicos atienden.
El tema de desaparecidos. Entonces dijeron que
en lugar de estar poniendo atención a su exposición,
estaban viendo el celular o estaban volteando
hacia otros lados. Entonces el compromiso que
yo hice con ellos es de una llamada de atención
fundamentalmente para los servidores públicos
de la Secretaría de Gobernación. ¿Qué tienen
que hacer ese trabajo? Y lo tienen que hacer
con diligencia, con interés y sobre todo pues
mostrando atención a los planteamientos, quejas
e intervenciones que estaban teniendo ahí. Ese
es el origen. Entonces yo les llamé la atención
a los compañeros, no me dijeron quién o quiénes,
y les dije... que el que no hiciera bien su trabajo,
que el que no tuviera ganas de prestar un buen
servicio a las víctimas, a los familiares de
víctimas, pues que deberían de pensar en irse,
porque si yo tenía quejas, pues les iba a pedir
de inmediato su salida. Bueno, y a lo mejor preguntarle
a Luisa María Alcalde, pues era la secretaria
de Gobernación anterior, ¿verdad? Digo, nada
más para, son los mismos funcionarios, pues,
¿no? No lo perdamos de vista. Regresamos porque
también habló el fiscal. Son las nueve de la
mañana en punto. Me decías, Daniel Jasso, que
también habló el fiscal general de la República
en la conferencia de la presidenta Sheinbaum.
Correcto, Azucena. Lo primero que le preguntan
es este tema del buque asegurado la semana pasada
en Tamaulipas con 10 millones de litros de combustible.
Él asegura que las investigaciones continúan,
que ya va un poco avanzado. Señala que ya hay
acciones directas contra las agencias adornales
y funcionarios que permitieron la descarga de
este combustible. Y le preguntan, pues, ¿qué
pasa con la tripulación? Y pues él aseguramente...
de este diésel dice que pues este combustible
ya lo tiene asegurado pero que aún no hay un
responsable directo respecto de esta operación
ya que dice hay mucha información falseada y
no hay como manera todavía de ratificar pues
con certeza los datos que estaban correcto pero
que siguen investigando eso Eso por una parte,
Ocena, y el fiscal también tocó un tema muy importante
respecto a Teuchitlán. Le preguntan, pues, cómo
va el caso. Dice igualmente que llevan un avance
importante, que probablemente convoque a conferencia
de prensa más adelante para entregar no solamente
los detalles, sino también la documentación,
porque dice que ya se realizaron las primeras
pruebas, tanto de tierra como materiales que
habrían encontrado en este terreno, para saber
si efectivamente hubo un crematorio clandestino
en este lugar. A ver, vamos por partes. Primero,
el buque. Ok, escuchamos lo que dijo el fiscal
Gertz Manero respecto a este buque cargadicisísimo
de Huachicol. Con 10 millones de litros. Huachicol
fiscal, ¿no? Correcto, sí. Y que dice que, pues,
¿quién sabe? Que no hay detenidos. No hay investigados
ni detenidos porque no hay información suficiente.
A ver. El avance es muy adelantado. Mandamos
hacer una prueba. El del buque, por favor. Si
lo tenemos, no lo tenemos, me dicen. A ver. Bueno,
acá lo tengo por aquí, espérenme tantito, creo.
Ya está, adelante. Es decir, había llegado ese
barco con una declaración fiscal en el sentido
de que era un material que no era el que bajaron
del barco y con base en eso nos dieron ya vista
a nosotros, de inmediato ya se aseguró el barco.
Ya se iniciaron las acciones contra las agencias
aduanales y contra los funcionarios que hubieran
permitido que bajara ese diésel, que ese es el
primer informe que tenemos de Pemex. No había
en ese momento, porque el barco ya había descargado
ninguna persona que tuviera una responsabilidad
directa, pero a todos ya se les inició el procedimiento
y el barco está detenido y están también asegurados
todos los… Deben ser muchos litros de diésel
que ya los pudimos localizar y que ya están asegurados
y están a disposición de Pemex. Insisto, ¿el
origen de este combustible cuál fue? No tenemos
todavía la información firme porque toda la documentación
aduanal está falseada. Venía por cantidades que
no eran, venían por un tipo de combustible que
no era. Y con esa información falsa, cualquier
tipo de dato, hasta que no nos los den todos
los servicios internacionales de salida, no lo
podemos ratificar. En este momento estamos en
eso. Entiendo, por lo que me comentó ahorita,
que la tripulación tampoco la tienen localizada,
ubicada o sí la tienen ubicada. ¿La qué? La tripulación
del barco. Sí, la tripulación del barco está
localizada. La tripulación del barco son fundamentalmente
marinos, que son los que operan el barco, pero
no son quienes dieron tanto los permisos de entrada
como los permisos de salida y sobre todo no tienen
nada que ver con las autoridades aduanales que
fueron las que lo autorizaron. Ok, bueno, entonces
no hay detenidos. Mire, veo aquí en Templo Mayor
de Reforma. Dice, pareciera que solo por la presión
estadounidense se ha actuado frente a un asunto
que fue tolerado por autoridades locales y federales
por muchos años, como el contrabando de combustible
en buques. Pero hay otro detalle que el diputado
panista Federico Doring hizo saber en distintas
cartas, tanto al secretario Omar García Harfuch
como al secretario de Defensa, el general Ricardo
Trevilla y al almirante Raimundo Morales, titular
de la Marina. El legislador preguntó. ¿Por qué
en sendos operativos en Tamaulipas y Baja California,
donde se aseguraron 18 millones de litros de
combustible en decenas de contenedores, no hubo
un solo detenido? Pues pregunta que sigue sin
respuesta, Daniel. Correcto, habría que ver qué
dicen. Increíble, bueno, no sé. ¿Quién va a confirmar
esa información falseada y en cuánto tiempo la
van a otorgar para determinar responsabilidades?
Millones de combustible de huachicol, a grandísima
escala. Ese que decía López Obrador que ya no
existía, pero... Vea nada más qué sorpresa. Sobre
Teuchitlán. Sí, suena, te comentaba que el fiscal
asegura que ya hicieron los primeros análisis
de la tierra, todos los materiales que fueron
encontrados en este terreno para determinar la
existencia o no de un crematorio clandestino.
El fiscal asegura que los primeros indicios arrojan
que no, que no había ahí, pero que no se van
a quedar con esta primera versión, que van a
confirmar con los laboratorios de la Universidad
Nacional Autónoma de México y entonces convocarían
una conferencia de prensa para informar sobre
los detalles. Si quiere, escuchamos lo que dijo.
El avance es muy adelantado. Mandamos hacer una
prueba de la tierra, los materiales pétreos y
los materiales de construcción de todo el inmueble
para determinar si había habido ahí una huella
suficiente para una acción de cremación. No la
encontramos. Para nosotros eso no es suficiente.
Le hemos pedido a los laboratorios de la Universidad
Nacional. que sean los que ratifiquen o rectifiquen
esta información y es la que yo voy a compartir
con ustedes. No hay plazo para esta entrega de
resultados. No, tiene que ser inmediato. Bueno,
está hablando el general, digo, el fiscal Alejandro
Gertz Manero respecto al tema de los desaparecidos.
y la información que se le va a dar a los buscadores,
a las buscadoras sobre las investigaciones en
el rancho de Teuchitlán. A ver, ¿qué fue lo que
dijo el fiscal además? Varias ocasiones en que
se lograron establecer algunos restos humanos
están muy fraccionados. Son pequeños cuencos
donde se hallan restos que no corresponden directamente
a un solo cadáver. Estos restos tienen, en algunos
casos, huellas de algún tipo de cremación. Por
lo tanto, nosotros lo que hemos hecho es primero
hacer el dictamen pericial que nos corresponde
y luego, como lo dije hace un momento, igual
que lo estamos haciendo con la tierra y las construcciones,
mandarlo a los laboratorios de la Universidad
Nacional. para que se establezca con toda precisión
la antigüedad de esos restos, si existe alguna
vinculación con alguna de las personas que están
interesadas en la búsqueda de personas. Y en
esto creo que hay algo que es muy importante.
Una vez que terminemos todo este proceso pericial,
vamos a abrir ese campo para que todos los colectivos
puedan trabajar ahí, y no solamente lo abriremos,
sino que vamos a dar todas las facilidades para
trabajar en ellos. Y todos estos restos van a
estar a disposición pública para que se ratifique
la decisión pericial que nosotros tomemos. Gracias.
¿Cuánto tiempo le preguntan al fiscal? ¿Puede
tomar esta investigación? Ahí dependo de lo que
me digan los laboratorios de la universidad.
Les hemos dicho que esto es un asunto de extrema
urgencia. Ellos tienen un protocolo. de análisis
que como cualquier protocolo pericial tiene sus
tiempos. Cuando platiquemos de esto ya en detalle
les voy a dar a ustedes cuáles son las fechas
que ellos nos han dado para la entrega de sus
resultados. Y esos resultados junto con toda
esta información es la que vamos a hacer pública.
Con mucho gusto. que se detuvo en octubre del
año pasado y se presumía que era un policía inactivo.
Habla de algunos de los detenidos. La reportera
le pregunta al fiscal Alejandro Gertz Manero
sobre los policías detenidos en Tala relacionados
por algunos testimonios de sobrevivientes que
los llevaron a ese rancho, al rancho Iseguir.
A ver si habla el fiscal. Hubo una serie de detenciones
del fuero común. en las cuales a estos individuos
ya se les había iniciado un procedimiento por
delitos del fuero común. Entonces, todas estas
personas ahora están involucradas en delincuencia
organizada y llevan un proceso paralelo, pero
es la misma persona, no son personas diferentes.
Entonces, y esto es una parte también muy importante
que debemos señalar. Acabamos de recibir de la
Comisión de Derechos Humanos de Jalisco una información
en el sentido de que desde 2021... le habían
dado a conocer a las autoridades de esa población
la situación que estaba ocurriendo y no hicieron
nada. Que eso está vinculado con lo que usted
está diciendo y lo que vamos a informar. Gracias.
Bueno, es lo que dice el fiscal general de la
República. ¿Algo más, Daniel? Estamos pendientes
del caso, también el fiscal lo que aseguraba
es que era difícil, toda esta respuesta surge
a partir de una pregunta que le hacen sobre si
tienen algún avance sobre cuántos cuerpos habrían
sido identificados en ese lugar, dados los fragmentos
socios que fueron encontrados, él dice que es
muy difícil todavía ubicarlos porque estaban
fragmentados en bastantes cantidades. Bueno,
pues ya escuchamos al inicio lo que dicen las
buscadoras, lo que dijo Indira Navarro del colectivo
Guerreros Buscadores de Jalisco. En donde dice,
bueno, pues es la primera vez que se sientan
con nosotros, vamos a tenerles confianza, vamos
a hablar sobre el tema. Hablamos con Raúl Servín,
quien coincidió también en que les plantearon
a las autoridades algunas peticiones y que se
comprometieron, por ejemplo, a lo básico. O sea,
lo básico que es, si no buscan, si no busca el
gobierno, bueno, pues que les ayude a buscar.
Les van a prestar una retroexcavadora, dijo,
cada vez que fueran a una búsqueda, les iban
a proporcionar. Acompañamiento, siempre, porque
siempre están amenazados, ve lo que pasó con
Teresita, una buscadora en Jalisco a la que había
recibido amenazas y pues se las cumplieron y
la mataron y muchas otras más, una decena por
lo menos, y que en algún momento pues también
les van a poder apoyar con recursos, con recursos
económicos pues para los traslados, la gasolina,
la comida y cosas súper básicas. De ahí en adelante
se comprometieron. Pues a lo que es también muy
importante, que es darle seguimiento a las carpetas
de investigación. Nos decía Raúl que su hijo
de 20 años desapareció hace... ¿Qué nos dijo?
2000... Bueno, hace varios años desapareció el
hijo de Raúl cuando tenía 20 años. Un grupo fue
y encañonó a uno de sus amigos. Él lo defendió,
lo intentó defender y se llevaron a su hijo,
no se llevaron al otro muchacho. Y desde... Entonces,
siete años, desde hace siete años, Raúl no tiene
absolutamente la menor idea de dónde está su
hijo. Y la carpeta, no hay un punto, una coma,
un párrafo de avance desde hace siete años. Esa
es la situación que viven miles y miles de desaparecidos.
La cifra de López Obrador, Daniel Jasso, cifra
de desapariciones en el sexenio de López Obrador.
Un segundo, no le tengo aquí a la mano. En sus
primeros seis meses tuvo 4 .006 desapariciones.
¿La de Sheinbaum? Y Claudia Sheinbaum en sus
primeros seis meses, 7 .791. ¿Ah, sí? A ver.
Bueno, me lo repites ahora que volvamos, por
favor. Las 9 .15. A ver, Daniel, me llamó la
atención esta cifra que diste respecto a los
desaparecidos en el sexenio de López y en el
sexenio de Claudia Sheinbaum. Los primeros seis
meses de López, ¿cuántos desaparecidos? En su
cena fueron 4 .006. Cuatro mil seis. ¿Y los primeros
seis meses de Sheinbaum? Siete mil setecientos
noventa y uno. Es casi el doble. Hablamos de
un noventa y cuatro punto cuatro por ciento.
Ahora, en el arranque del sexenio, si lo comparamos
mes tras mes o cómo lo podemos ver. Pues la cifra
directa sería pues el primer semestre y... O
sea, siete mil setecientos noventa y seis es
el primer semestre. ¿Tienes la cifra del mes
pasado? ¿Qué es este marzo? ¿Qué estamos? ¿Esa
es la cifra que dieron, la del mes de marzo?
Sí, la del mes de marzo en desaparecidos, mil
trescientos cuarenta tenemos. A ver, mira, vamos
a hacer mil trescientos, ¿qué? Mil trescientos
cuarenta en marzo, un promedio de cuarenta y
tres punto dos personas desaparecidas el mes
pasado. Sigue alta, ¿ok? Porque con López estaba
como en veintitantos. Correcto, sí. Cuarenta
y tres desaparecidos diarios en este mes de marzo,
sigue siendo una cifra bastante alta. Bueno,
gracias Daniel. Buenos días. Bueno, estamos en
plena campaña, en plena campaña del Poder Judicial.
No sé si usted se haya dado cuenta, si le haya
despertado interés o no, pero es importante.
Son decenas, cientos de candidatos. La mayoría
de ellos no los conocemos, por supuesto, los
ciudadanos. En esa elección del primero de junio,
si usted va a votar, pues casi, casi lo puede
hacer por azar, por sorteo, porque sí es difícil.
conocerlos a todos, porque de por sí el Poder
Judicial es un poder que ha estado alejado de
nuestra vida cotidiana mucho tiempo, pues ahora
conocer a cada ministro, juez, magistrado, candidato
que quiera postularse, está muy complicado. Está
haciendo un gran trabajo esta organización Defensores
MX, ya nos habían compartido la semana pasada
algunos de los perfiles que ellos consideraban
como de alto riesgo. Por ejemplo, el perfil de
Fernando Escamilla Villarreal, él es abogado
del Z40 y también de este señor, el Chelelo.
Sí, vamos a ver los gráficos o les sigo. Bueno,
Fernando Escamilla Villarreal, abogado del Z40.
Job Daniel Wong, defendido a Nazón Joaquín García,
líder de la Luz del Mundo. Madian Sinaí Menchaca,
hija del obispo Nicolás Menchaca, quien quedó
al frente de la Luz del Mundo. Edgar Agustín
Rodríguez Béiza, acusado de abuso sexual. Jesús
Humberto Padilla Briones, detenido con arma de
fuego y droga en 2023. Francisco Martín Hernández,
destituido en 2015 por corrupción y lavado de
dinero. Jacqueline Silva Betancourt, investigada
por el Consejo de la Judicatura. por abusos laborales.
Andrés Montoya García, último que vio con vida
el periodista José Alfredo Jiménez Mota, Nicolino
Canguiamilla, acusado de encubrir un feminicidio,
y Cintia Guadalupe Teniente, vinculada a la luz
del mundo. Estos fueron los primeros perfiles
con foco rojo que nos compartiste la semana pasada,
querido Miguel Alfonso Mesa, presidente de Defensores
MX, y hoy nos compartes algunos más. ¿Cómo estás?
Buenos días. Azucena, buenos días. Un gusto estar
contigo. A ver, pues ahí llevamos de un montón,
3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10. ¿Qué más han encontrado
en esta búsqueda tan importante que están haciendo,
Miguel? Mira, desde la última vez que hablamos
hemos encontrado otros dos perfiles relacionados
con el crimen organizado. El segundo es el más
riesgoso que hemos encontrado, no solo para la
impartición de justicia, porque a ver, a muchos
de estos decimos, el riesgo no es... Que ellos
sean criminales directamente, digo, en algunos
casos sí, ¿no? Pero el riesgo es para la impartición
de justicia. Como alguien que defiende al Z40
y al Chelelo y a otros Zetas, un día para otro
va a ser quien resuelva sobre la libertad de
integrantes de cárteles. Pero bueno, encontramos
un caso que francamente es un riesgo para la
seguridad de los ciudadanos, de los indígenas,
de los periodistas. Pero antes de hablar de eso
está el caso de Silvia Rocío García. Ella es
candidata a jueza penal local en el estado de
Chihuahua y fue abogada del Chapo Guzmán. Ella
apareció en un documental que se llama Los narcoabogados
del crimen organizado en México y Colombia y
pues da varias declaraciones donde defiende al
Chapo diciendo que. Cuando lo conoció se dio
cuenta que era una persona muy amable, con mucha
causa social, que por su ignorancia a ella le
parecía difícil de creer que fuera la persona
que se le acusaba de ser y que todo su juicio
fue un fraude para satisfacer a Donald Trump.
Esas son las declaraciones que ella dio. Es esta
misma que se quejaba porque tenía frío el chapo
o algo así, o que estaba en malas condiciones
en la celda, ¿no? Así es, entre otras cosas estaba
encargada de garantizar que el Chapo tuviera
condiciones buenas en la prisión, entonces promovió
un amparo para que le dieran más cobijas y también
presentó una denuncia acusando que estaba en
riesgo de abuso sexual por otro recluso. Sí,
exacto. Pero también en sus redes sociales, digo,
a ver, no puedo conocer sus sentimientos, pero
ella compartía frecuentemente imágenes. de estos
dibujos que se hacen en las Cortes de Estados
Unidos, retratando a quienes están adentro del
juicio, sentada al lado de Emma Coronel, la esposa
del Chapo, y acompañándolos casi en un plan de
familia, de un apoyo moral, de estar ahí, los
comentarios que le hacen sus amistades en Facebook.
Ajá, de cercanía y de orgullo, porque lo que
le comentan sus amistades es felicidades, qué
buen trabajo estás haciendo y ella pues responde
muy halagada a formar parte de la defensa del
Chapo. Entonces, otra vez, no era un cliente
más, para ella era un tema. tanto de causa, porque
realmente lo defiende y cree en él, en este video
de los narcoabogados, que además ella está dispuesta
a que se le nombre así como narcoabogada, y además
de cercanía y de orgullo de ser parte de la defensa
del Chapo. A ver, entonces, Silvia Rocío Delgado
García, defensora de narcotraficantes, bueno,
pues el Chapo Guzmán, le quitamos el presunto,
evidentemente, pues el Chapo Guzmán ya está...
Ella fue autorizada o digamos revisado su perfil
por el Poder Ejecutivo. Por el Poder Ejecutivo
local de Chihuahua. En Chihuahua, muy bien. Esa
es la primera persona. Luego, ¿qué otro perfil
nos destacas como riesgoso? Este fue revisado
por el Comité del Poder Legislativo, es decir,
el que políticamente al menos era controlado
por Gerardo Fernández Noroña y en el Senado de
la República. Es Francisco Herrera Franco. Es
el caso más grave que hemos encontrado. Herrera
Franco fue fiscal regional en Michoacán. Ha sido
acusado de ser el responsable del asesinato de
dos periodistas. del medio Monitor Michoacán.
Estamos en contacto también con un periodista
que fue desplazado a partir de las amenazas de
muerte por parte de Herrera Franco. También extorsionó
a una comunidad indígena de Zitácuaro, una comunidad
mazahua, que un día en la noche asesinaron a
13 personas de su comunidad. Al día siguiente
se hizo una mesa de trabajo con las autoridades
de seguridad y ahí los líderes de la comunidad
indígena denunciaron que Francisco Herrera Franco
era uno de los principales funcionarios que los
extorsionaba. Francisco Herrera estaba sentado
en esa mesa. Ellos dijeron que no iban a participar
en ninguna mesa de diálogo donde él estuviera
sentado porque además acusaban que los extorsionaba
para obligarlos a unirse a una célula de un cártel.
Es decir, ayudaba al cártel a reclutar personas
a través de presiones y extorsiones. El fiscal
del terror, llamado el fiscal del terror, veo
aquí en una nota que se comparte también en la
prensa, así lo llamaban. Así lo llamaban en el
Estado, así era conocido en el Estado. La verdad
es que las notas que hay en contra de él son
muchísimas. Digamos, nada más estamos hablando
en este caso de los... eventos más graves que
sucedieron, pero a partir de esto también a todas
las organizaciones civiles que estamos haciendo
esta denuncia, porque también está el artículo
19, Mexicanos contra la Corrupción, Laboratorio
Electoral, Politic Lab, Mexiro, en fin, somos
ocho organizaciones quienes denunciamos esto,
porque también ya las organizaciones estamos
en el punto donde tenemos que acompañarnos. por
el riesgo que implica exponer a estos candidatos.
Así es. La verdad, ya ahora sí estamos en una
situación de molestia con las autoridades de
que ellas no hayan hecho este trabajo y somos
los ciudadanos quienes tenemos que exponernos
alertando de estos perfiles. Oye, y además luego
denuncian a esta gente de la luz del mundo, bueno,
pues su líder, es decir, no son... fieles o simpatizantes,
sino son ministros de ese culto cuyo líder está
señalado por pornografía infantil y abuso sexual
infantil. Y entonces ustedes se denuncian y no
los tumba el tribunal. Sí, así es. Como tú dices,
no es que sean creyentes de la luz del mundo.
Cada quien es libre de creer en su religión.
El problema es que están vinculados con la secta
política criminal de los líderes. Esta secta
está denunciada de delincuencia organizada por
traficar personas y abusar de ellas ante la Fiscalía
General de la República. Y el Tribunal Electoral
le da carpetazo a esta demanda argumentando que
debimos haberla impugnado antes. ¿Cuándo? No
nos dice el Tribunal Electoral. Nosotros impugnamos
en el momento que ya les dieron su constancia
de que son candidatos. Pues ahí es cuando se
convalida la candidatura y es cuando hay que
impugnar. Sí, dime. No, el Tribunal Electoral,
con una mayoría de tres magistrados, que son
los que siempre votan. a favor del régimen, determina
que debimos haber impugnado antes. Otra vez,
no nos dice cuándo era el momento, solo que debió
haber sido antes. Sí, como fueron tan ágiles
con el procedimiento y tan transparentes y todo
estuvo tan fácil, bueno, ustedes haciendo el
trabajo que ellos no hicieron y aún así pues
les cuestionan. Y la otra señora es María del
Socorro Pérez Córdoba. Sí, María del Socorro.
Perdóname, me alcanza el corte. ¿Me cuentas de
su perfil ahora que volvamos? Por favor. Gracias,
Miguel Alfonso Mesa, presidente de Defensor SMX.
Hacer podcast de manera fácil. Las nueve con
treinta minutos. Gracias, Miguel Alfonso Meza,
presidente de Defensor SMX, por mantenerte en
la línea. A ver, nos estás compartiendo tres
perfiles más que ustedes que se están catalogando
como candidatos de riesgo. Así es, tenemos tres
categorías, los que no se les identifica ningún
riesgo y además tienen alguna característica
positiva. Los que tienen algún riesgo moderado
y los que consideramos altamente riesgosos. Otra
vez, para la impartición de justicia, esa es
la evaluación que hacemos, pero en este caso,
como te comentaba, al menos el perfil de Francisco
Herrera Franco también es riesgoso para las comunidades
indígenas, para los periodistas y para la sociedad
en general en el estado de Michoacán. Entonces,
Francisco Herrera Franco dirías que es un candidato
de alto riesgo. Sí, así es. De hecho, hoy se
publica el testimonio de uno de los periodistas
que está desplazado del estado de Michoacán.
Ya no puede regresar por las presiones que sufrió
de este periodista hace tres años que asesinaron
a otros compañeros periodistas. ¿Y dónde está
publicado? A ver si lo encuentro. Bueno, esto
lo acaba de publicar Animal Político hoy en la
mañana. Ok, ahorita lo busco y compartimos un
fragmento. Francisco Herrera Franco, de alto
riesgo. Silvia Rodríguez Delgado García, de alto
riesgo también. Pues sí, es que el problema es
que un día estén defendiendo al crimen organizado
y lo pasan por la puerta giratoria y ya se ponen
la toga y pretenden ponerse la cachucha de jueces,
¿no? En el caso de Silvia Delgado. Pues bueno,
ella no es que represente un riesgo para la sociedad.
Nosotros no podemos saber si además estaba relacionada
en otras actividades de este grupo criminal,
pero sí que sus clientes son integrantes del
crimen organizado y ahora no puede pretender
decidir con imparcialidad como jueza. Ese es
el riesgo identificado en su caso. Y se les dijo,
pero bueno. Entonces, quedábamos pendientes con
el perfil de María del Socorro Pérez Córdoba.
Así es. Ella ha sido jueza penal en el estado
de Nuevo León. El problema es que incluso fue
removida de su puesto por liberar indebidamente
a tres violadores. También en su carrera tiene
varias acusaciones de este tipo, de liberar a
un presunto homicida, de liberar a una banda
de extorsionadores. Estas son las, digamos, las...
críticas que muchas veces recibe el Poder Judicial
injustamente. ¿Por qué injustamente? Porque muchas
veces sí la Fiscalía o la Policía hace mal su
trabajo. El problema con esta candidata es que
el Poder Judicial de Nuevo León revisó lo que
había sucedido en el caso de las tres personas
acusadas de violación y se dio cuenta que no
había ninguna razón realmente para liberarlos.
Y que ella había resuelto indebidamente este
caso y gracias a ese error quedaron en libertad.
Entonces es un riesgo que ahora esta persona
regrese para ser magistrada federal. Bueno, pues
ahí están. Ya tenemos 13 perfiles de alto riesgo.
Ya nos compartiste también buenos perfiles. Ahorita
los voy a compartir. Y si puedes, hoy es martes,
el miércoles, para ir equilibrando la lista,
¿sabes? cuando me puedas compartir otros perfiles
buenos, pues entonces los compartimos el jueves
o el viernes, cuando tú indiques, y así conforme
vayan actualizando y encontrando esto, que también
vamos a compartir completo en nuestras plataformas.
Te agradezco mucho. Sí, dime. Sí, perdón, eso
es algo que hay que resaltar, Azucena, también
hay perfiles buenos y la gente, la verdad, con
su voto, el voto va a pesar muchísimo, como va
a participar tan poca gente. sí podemos influir
en que queden mejores personas. Entonces, las
platicamos más adelante. Muchas gracias. Perfecto.
Y por lo pronto voy a compartir los que ya me
habías compartido la semana pasada o antepasada
de los candidatos sin riesgo y que tienen incluso
cosas destacadas en su trayectoria. Muchas gracias,
Miguel. Gracias por el espacio. Al contrario,
gracias a ti. A ver, aquí está como buenos candidatos
o candidatos sin riesgo. Alejandra Loya, trabajadora
judicial con larga experiencia. Delia Quiroa,
buscadora de desaparecidos y activista. Selena
Quintero Rico, jueza que ordenó y presionó al
Senado para designar a los comisionados del INAI.
José Enrique de Jesús Martínez, juez en funciones
que ordenó activar la alerta de género en la
Ciudad de México. Yasmín Bonilla, trabajadora
judicial con larga experiencia. Raúl Peniche,
activista contra la reforma judicial. Raúl Peniche
Calderón, activista contra la reforma judicial.
Paulo Ordaz Quintero, secretario de estudio y
cuenta en el Tribunal Electoral. Y María Fernanda
Hernández Sandión, secretaria del juez. de competencia
económica, Juan Pablo Gómez Fierro. Pues ahí
están los buenos y los que representan un riesgo
y ahí vamos pues completando la fila, la lista,
con esta información que están haciendo varias
organizaciones muy profesionales, entre ellas
Defensores MX. Son las 9 .35 minutos, es martes
8 de abril. La presidenta Claudia Sheinbaum afirmó
que los aranceles de Estados Unidos al acero,
aluminio y al sector automotriz no deberían aplicarse
a México por el acuerdo económico del Tratado
de Libre Comercio. Sin embargo, dijo que seguirá
esperando el diálogo y la renegociación de 2026.
Hoy el Tratado Comercial sigue vigente. Ahora,
por supuesto, el tema del automotriz, el acero
y el aluminio. pues no van con el tratado comercial.
Entonces, por eso estamos en este diálogo. Y
hay una integración económica muy importante
entre México y Estados Unidos, que la palabra
para nosotros es integración con soberanía, que
es fundamental. La revisión, porque no es renegociación,
es la revisión del tratado se da en 2026. Entonces,
vamos a esperar. Pues ahora, porque realmente
cambiaron mucho las cosas por parte del gobierno
de los Estados Unidos. Con México no tanto, y
hay que decirlo, tampoco con Canadá. Y vamos
a esperar a las negociaciones que tengamos. La
presidenta descartó que pueda haber un ataque
de Estados Unidos con drones contra los cárteles
de la droga en territorio mexicano, como aseguraban
las autoridades en una entrevista con un medio
en aquel país. No estamos de acuerdo. Primero,
porque no estamos de acuerdo en ninguna intervención
ni en gerencismo. Eso ha sido muy claro. Nos
coordinamos, colaboramos, no nos subordinamos
y no hay ni injerencismo ni estas acciones. Segundo,
no resolverían nada. Se les ha dicho, no es que
lo hayan planteado así abiertamente, pero se
les ha dicho que eso no resuelve, que lo que
resuelve es estar en este trabajo permanente
de atención a las causas y de tensiones que tienen
que ver con inteligencia e investigación. coordinación
y ser impunidad. Por supuesto que rechazamos
cualquiera de estas acciones y tampoco creemos
que vayan a ocurrir porque hay mucho diálogo
en temas de seguridad y en muchos otros temas.
La presidenta también se pronunció sobre el proceso
que abrió la ONU sobre la situación de desapariciones
forzadas en México. Primero rechazamos, lo hizo
la Secretaría de Relaciones Exteriores y la Secretaría
de Gobernación. Porque en México no hay desaparición
forzada desde el Estado. Toda la vida luchamos
contra eso, eso no existe en México. Hay un fenómeno
de desaparición vinculada con la delincuencia
organizada y estamos haciendo todo lo que esté
en nuestras manos para combatir, atender, desde
las víctimas hasta prevenir y combatir este delito,
principalmente, aunque no sólo. La delincuencia
organizada, pero no es desaparición forzada perpetrada
desde el Estado. La presidenta Claudia Sheinbaum
se refirió finalmente a esta polémica en torno
a la senadora de Morena, Andrea Chávez, quien
ha sido señalada, incluso denunciada, de realizar
una campaña muy prematura, una campaña fuera
de la ley para buscar la gubernatura de Chihuahua.
La presidenta Sheinbaum le pidió esto. Voy a
enviar una carta. a la dirigencia de Morena.
Porque creo que tienen que haber reglas. No se
debe adelantar nada. No es ninguna orden, ninguna,
¿no? Es una sugerencia de una militante bajo
licencia. Pues de ciertas reglas que tiene que
poner Morena para que nadie se adelante a nada.
Lo he pensado, ahora lo hago público. Creo que
no se lo había platicado a nadie. Pero creo que
vale la pena poner ciertas reglas dentro del
Consejo Nacional de Morena. Para cualquiera que
legítimamente quiera participar en una elección
que se va a dar, pero hasta el 27. Entonces hay
que poner reglas, hay que recordar la ética de
nuestro movimiento. Para nosotros no es un asunto
de llegar al poder por llegar al poder. Entonces
todos debemos dar ejemplo. Considera que debería
de haber algún tipo de sanción. Eso no me corresponde
a mí. Las sanciones no me corresponden a mí.
Las sanciones partidarias le corresponden a la
Comisión de Honestidad y Justicia. ¿Pero como
sugerencia? No, no me meto en eso. Ahí está el
llamado de la presidenta Claudia Sheinbaum que
se manifiesta porque se terminen estas campañas
anticipadas. Pues clarísimo, vamos a ver si hay
consecuencias y si se procede por parte de Morena
como ha dictado la presidenta de la República.
El secretario de Seguridad, Omar García Harpuch,
habló esta mañana sobre el caso de Sinaloa, donde
nueve personas fueron asesinadas en un ataque
en el centro de rehabilitación Shaday, a donde
hombres armados ingresaron sometiendo a los que
ahí se encontraban. A la 1 .47 de la mañana se
recibió el reporte del C4, ahí en Culiacán. Hay
nueve personas fallecidas, cinco heridos, ingresan
a un inmueble. Los homicidios no fueron en vía
pública, llegan hacia el interior de este centro
de rehabilitación, como bien usted menciona,
centro de adicciones, de nombre Shaddai. Hay
nueve personas fallecidas. Todos hombres, todos
mayores de edad. Todo indica que fue una célula
de los conocidos como los chapitos agrediendo
a una célula al interior de este centro de rehabilitación
de su grupo antagónico de los mayores. Esa es
la información que tenemos ahorita. Hay vehículos
que ya tenemos información de qué vehículos participaron
y estamos trabajando con las autoridades locales
también para dar con esta detención. Lo tiene
la Fiscalía General de Justicia del Estado y
nosotros estamos también, la Fiscalía General
de la República, Sedena, Marina, Secretaría...
En este momento, el dólar se cotiza en 20 pesos
con 67 centavos. Ha terminado ya la conferencia
de la presidenta Claudia Sheinbaum. Habrá reunión
con buscadoras y colectivos el día de hoy. No
lo mencionó la presidenta, ¿verdad? Pero sí hay
el día de hoy. ¿Y él? ¿Y el 10? Muy bien, entonces
hoy y pasado mañana hay reuniones con otros colectivos
de buscadoras y buscadores con la secretaria
de Gobernación Rosa Isela Rodríguez. Regresamos.
9 .45 Entre libros y letras con Norma Bautista.
Hola Norma, ¿cómo estás? Muy bien Azucena, feliz
de estar aquí en esta mesa contigo en martes.
Igualmente, en martes, ¿cómo dice el dicho? Échate
un buen libro en martes. Ni te calles ni te embarques.
Bueno, pues hay que embarcarse con un buen libro.
Y es un gran libro, es la todavía poseedora del
premio Nobel de Literatura, por lo menos hasta
octubre, que se nombra el siguiente. La clase
de griego. Esta, fíjate que fue en la cronología
de su narrativa, la tercera novela, la segunda,
el que le conocimos en español. Siempre decimos,
ah, tiene una prosa poética tal vez por el uso
de adjetivos o porque tienden a ser el uso de
diferentes figuras retóricas literarias. El tema
es que esta mujer escribe divino, precioso, cantado,
haciendo evocación en cada una de las líneas.
Y bueno, esta es la historia de dos personas
que no se pueden comunicar ni hacia adentro ni
hacia afuera. El profesor de griego está... perdiendo
la vista y eventualmente se convertirá en un
hombre ciego. Y su alumna, la única alumna que
tiene en esa clase compuesta de cuatro alumnos,
es una mujer que de repente perdió el habla.
Y en una de las páginas dice la autora, quizá
algo tuvo que ver que seis meses antes su madre
murió, que hace cinco meses se divorció y después
de tres juicios perdió la custodia de sus dos
hijos. Claro, esta mujer y este hombre, que este
hombre también tiene su historia. migró muy joven
a Alemania, no se halló por allá y por eso regresó
a Seúl. Seúl, una ciudad que es una de las más
grandes de... Yo no sabía nada de Seúl, me fui
a investigar un poco porque la ciudad tiene mucho
que ver. El peso de esa sociedad, lo grande que
es esa ciudad para entender el vacío y la soledad
que tienen dos personas que enfrentan una discapacidad
que además también es metafórica, es una... Como
post -trauma, ¿no? El tener un... teléfono, ahorita
que subí en el elevador decía, claro, este elevador
es el ambiente perfecto para empezarnos a sentir
en soledad. Cada vez estamos rodeados de más
gente, de más tecnología, pero estamos más solos.
Entonces, este libro habla sobre eso, sobre la
incapacidad que tenemos ya sea natural o anímica
de conectarnos y de conversar con los demás.
Tienen una historia anterior de sufrimiento.
Sí, de trauma. De trauma. Exacto. Y esto puede
derivar efectivamente en un síntoma físico. Si
vienen aquí, por favor. En un síntoma físico
hay quien pierde el habla. Sí. O sea, existe.
A ella literal la voz la abandonó. Ajá. Ajá.
Él sí es una cuestión. Es que me parece muy fuerte
porque efectivamente cuando la gente está con
un problema deprimido, con un problema de post
-trauma, sí sucede. Sí, es una forma. De protección.
De protección que tiene. en el cuerpo. En el
caso de él, sí es una enfermedad la que él posee,
es una enfermedad degenerativa del ojo y eventualmente
va a quedarse ciego. Y esto me parece lo traumático,
o sea, que por más que uses lentes, que te pongan
aumento, pues... No hay cura. No hay cura, ¿no?
Y que sepas que vas a llegar a un punto donde
la vista ya no te va a acompañar, ahí está el
trauma. Oye, ¿y la relación entre, es el profesor
y la alumna? Sí, sí. Eso es, así se conocen en
las clases de griego y eventualmente pasa una
situación en la novela que justamente les permite
encontrar otras formas de abrirse a la comunicación.
Siempre, yo creo que todos nos hemos preguntado,
A ver, antes de pasar a esto, que ya es una conversación
aparte, ¿qué vas a aprender con este libro? O
sea, ¿cuál es el aprendizaje, la sensación de
qué? Te vas a quedar, no sé si aprendizaje, pero
te va a despertar una conversación, ¿sí? Y la
conversación es... ¿Por qué me aíslo? ¿Por qué
no queremos comunicarnos con el otro? Reflexionar
sobre esta situación de qué es lo que a mí me
impide comunicarme con los demás. Esta es una
novela que habla sobre eso y que pone esa conversación
sobre la mesa. O sea, si tengo mis cinco sentidos,
sí. ¿Qué me impide hablar con la gente? ¿Qué
me impide establecer en un elevador o con alguien
que no conoces una conversación de buenos días?
Te pongo este ejemplo. O sea, me acabo de bajar
de un elevador donde dos mujeres se bajaron en
el mismo piso y se saludaron hasta que bajaron
del elevador. ¿Qué te impone ese recuadro de
uno por uno que no te permite comunicarte? Totalmente.
Entonces... Incluso creo que si estás pasando
por un proceso de soledad o de depresión o de
tristeza, este libro ayuda a identificar. Ah,
pues posiblemente yo tengo esos síntomas. Correcto.
Oye, yo acabo de grabar un video antes, antes,
en otra vida, cuando yo iba al gimnasio. En otra
vida que ya casi no recuerdo. Justo había grabado
una historia en donde, a propósito, yo voy grabando
y salgo y digo, buenos días, buenos días, buenos
días, y nadie me contesta. O sea, ya no contestamos
ni los buenos días, ¿no? No me tienes que conocer,
no te tengo que caer bien, no tenemos que ser
amigos, nada. Simplemente es pues una cortesía
del buenos días, ¿no? Y no pasa. Como que nos
cuesta mucho. Como si fuera una fuente finita
y entonces no queremos gastar la voz en un buenos
días o los dientes en una sonrisa que no nos
cuesta nada. O una llamada. Ay, a mí no me hables
por teléfono. A mí no me hables el celular. A
mí escríbeme. Fíjate, yo creo que por eso es
tan importante investigar un poco sobre... Y
ahora que traigo esta fijación por leer escritores
orientales, es que en verdad los orientales están
hechos de otra madera. Y por dentro tienen otra
serie de valores. Y les pesa muchísimo no estar
a la altura de las exigencias que tiene su sociedad.
Tremendamente. En el caso de los japoneses, no
estoy a la altura, me suicido. No estoy a la
altura, renuncio. Tienen una cuestión con el
honor y con estar a la altura de lo que se espera
de ellos. Que, pues, amigos, no es tan sano.
Sí, o sea, tampoco. ¿Qué queremos de la sociedad
japonesa? No sé. Que son muy limpios. Sí, sí,
claro. Que son muy respetuosos. Totalmente. Que
tienen el tema de la colectividad antes que la
individualidad. Sí, por supuesto. Pero lo otro
es tremendo. O sea, el nivel de exigencia en
los trabajos sí los lleva al suicidio y a la
depresión y a un montón de enfermedades. El machismo.
Sí. Es tremendo el machismo. Yo estuve el año
pasado y es brutal. Las mujeres no figuran. ¿En
Japón? En Japón. No, es que no te voltean a ver.
Si te subes un taxi, llega un taxi, o si te van
a atender en un restaurante, no voltean a ver
a la mujer. Bueno, pero si nos pasa aquí, comadre.
En los restaurantes. Exacto. ¿Qué voy a pedir,
caballero? Excuse me. O sea, aquí estoy. ¿No?
¿Por qué no me ves? Y también ya sé que están
pensando los señores y los muchachos. Si la cuenta,
ah, no, yo la cuento, sí la pido. Le llevan la
cuenta al señor y les digo, oye, pues qué antifeminista,
déjala ahí, ¿no? Y ahí vemos que nos arrebatamos
la cuenta o no. Señor, su cuenta. ¿Qué va a pedir
señor? ¿Qué vino le traigo? Lo seguimos viviendo.
Perdón, bueno, disculpa el desahogo. Pues mira,
me despediré. Mi último comentario sobre este
libro es que justamente, por ejemplo, en La Vegetariana,
es muy ruda mostrando el machismo con los hombres
en el libro de La Vegetariana, pero aquí en Clases
de Griego, Han Kang tiene mucha empatía por el
personaje masculino que está en esta historia.
Siente con ella, siente junto con él. toda la
frustración de estar perdiendo la vista. Así
es. Bueno, pues muy bien. Yo siempre me he preguntado,
que es una estupidez, si tuviera que prescindir
de un sentido, ¿cuál sería? No lo logro. No lo
logro. O sea, ninguno, por supuesto. Es como
cuando te preguntan, ¿preferirías morirte así
o así? No, por ninguna manera. Pero ahí nos damos
cuenta cuando dices la vista. No. El oído, no.
El tacto, no. Pues tampoco. La voz, no. Este,
el olfato, ahí te das cuenta cómo somos perfectos,
¿no? Y nada, o sea, ¿con qué podrías no vivir?
Bueno, pues así la vida, te acostumbras por un
accidente tal, pero si tuvieras que escoger nada,
o sea, todos queremos ver, todos queremos hablar,
todos queremos escuchar, oler, el sabor, tocar.
Entonces, bueno, pues tomémosle esa, digamos,
ese valor que dices, Norma, y dejemos de mandar
monitos por WhatsApp. ¿Qué escuchamos? A ver,
súbele. Hablando de sentidos, ¿qué escuchamos,
Mariana Brown? Buenos días. Buenos días. Estamos
escuchando Ed Sheeran, que ayer lanzó esta canción
que se llama Asisam, que es una palabra persa
que significa mi querido, mi amada. O sea, mi
querida, mi querido, mi amado, mi amada. Y bueno,
él se mete un poquito a... Los sonidos folk irlandeses
junto con los sonidos persas. Y dice, a ver,
¿cuál es esta empatía que hay entre estos dos
sonidos? Y lanza esta canción que a mí me parece
muy alegre, muy linda, familiar. Se hizo todo
una gira. Bueno, no una gira, más bien una aventura
que estuvo recorriendo muchas ciudades. En Nueva
York se subió al taxi amarillo. Luego tomó el
viaje en globo en Los Ángeles. En un descapotado
se fue por Chicago. La cosa es que anduvo recorriendo
muchas ciudades. diciendo, a ver, quiero transmitir
este momento presente de vivir la vida que se
nos olvida. ¿Por qué? Porque estamos pegados
a los celulares, a tanta cosa que ya ni siquiera
nos sentimos tan humanos. Entonces él dice, esta
para mí es una postura, un statement que hago
con esta canción que es Asisam y que tiene mucha
influencia de la cultura persa. Estaba buscando
cómo se escribe, ya lo vi. Ajá, con Z. Con Z.
Asisam. Asisam. No ha dicho nada absolutamente
de su nuevo disco. Ya viene el nuevo disco de
Ed Sheeran. A mí me parece un personaje muy profundo
y muy sensible. Además, se lo dedica mucho a
la esposa, porque dice que cada momento que vive
con la esposa es un momento verdaderamente lleno
de vida y glorioso. Qué lindo, qué profundo,
qué intensa. El presente de la vida. Qué reflexivas
vienen hoy, me encanta. Nos quedamos entonces
con... Así Sam, y es el nuevo sencillo de Ed
Sheeran. Gracias, Pati. Gracias, Norma. Gracias
a usted que nos acompañó. Nos vemos y escuchamos
mañana. Que tenga buen martes. Esta fue una producción
de Grupo Formula.