1
00:00:00,000 --> 00:00:03,280
de la

2
00:00:00,500 --> 00:00:04,780
presentación de este

3
00:00:03,340 --> 00:00:07,480
grupo Fórmula en tu plataforma

4
00:00:04,840 --> 00:00:09,480
de podcast preferida. Atando

5
00:00:07,540 --> 00:00:11,880
cabos con Denise Mercké porque

6
00:00:11,880 --> 00:00:37,140
estamos en la tarde y estamos

7
00:00:35,140 --> 00:00:37,880
atando cabos. Yo soy Denise

8
00:00:37,200 --> 00:00:40,380
Mercké, me da mucho gusto

9
00:00:40,380 --> 00:00:44,720
estar con ustedes. En mil

10
00:00:41,820 --> 00:00:45,420
veintitrés Olivia Cerón nos

11
00:00:44,780 --> 00:00:46,920
acompaña ¿Cómo estás, Oli? Hola

12
00:00:45,480 --> 00:00:48,320
Denise, gusto en saludarte.

13
00:00:46,980 --> 00:00:49,920
Bueno, pues nos vamos. Eh hay

14
00:00:48,380 --> 00:00:51,420
muchas cosas pero quiero decir

15
00:00:49,980 --> 00:00:52,960
que tenemos dos centrales. Uno

16
00:00:51,480 --> 00:00:55,260
por supuesto que está pasando

17
00:00:53,020 --> 00:00:57,860
en la frontera y el otro es el

18
00:00:55,320 --> 00:00:59,360
microsismo que aterrorizó al

19
00:00:57,920 --> 00:01:01,800
sur de la Ciudad de México el

20
00:00:59,420 --> 00:01:03,340
día de ayer y no estoy

21
00:01:01,860 --> 00:01:04,800
exagerando. No, siento como un

22
00:01:03,400 --> 00:01:06,340
jalón de la tierra. No estoy

23
00:01:04,860 --> 00:01:08,300
exagerando. Súbito. Sí, estoy

24
00:01:06,400 --> 00:01:09,300
viendo imágenes, he estado

25
00:01:09,300 --> 00:01:13,500
viendo imágenes de la ciudad.

26
00:01:10,320 --> 00:01:16,160
Ayer mucha gente en en un

27
00:01:13,560 --> 00:01:18,640
estado muy alterado diciendo

28
00:01:16,240 --> 00:01:20,240
que habían vivido un un un un

29
00:01:18,700 --> 00:01:21,840
jalón muy superior al que se

30
00:01:20,300 --> 00:01:22,840
había sentido en dos mil

31
00:01:21,900 --> 00:01:24,640
diecisiete y les estoy

32
00:01:22,900 --> 00:01:26,240
hablando de un de un temblor

33
00:01:24,700 --> 00:01:27,740
que tiró edificios pero es que

34
00:01:26,300 --> 00:01:30,280
estos son de otra naturaleza

35
00:01:27,800 --> 00:01:31,840
porque su epicentro es en la

36
00:01:30,340 --> 00:01:33,340
Ciudad de México y vamos a

37
00:01:31,920 --> 00:01:34,880
platicar de eso. Ya lo hicimos,

38
00:01:33,420 --> 00:01:37,220
lo hemos hecho un par de veces

39
00:01:34,940 --> 00:01:38,760
en los últimos meses a raíz de

40
00:01:38,760 --> 00:01:42,600
la ciudad, estamos viendo las

41
00:01:40,300 --> 00:01:44,040
autoridades y los especialistas

42
00:01:42,660 --> 00:01:47,400
nos dicen que pues siempre ha

43
00:01:44,100 --> 00:01:49,200
habido y demás pero que va eh

44
00:01:47,480 --> 00:01:50,980
si quiero decirle que ayer

45
00:01:49,280 --> 00:01:52,880
consulté a varias fuentes y y

46
00:01:51,040 --> 00:01:54,320
esto no es una cuestión eh que

47
00:01:52,940 --> 00:01:55,640
ha ocurrido siempre en la ciudad

48
00:01:54,380 --> 00:01:56,480
de México. Bueno, quienes

49
00:01:55,720 --> 00:01:57,780
vivimos aquí, quienes somos de

50
00:01:56,540 --> 00:01:59,320
aquí. No sé. Sabemos que. Ayer

51
00:01:57,840 --> 00:02:00,680
me lo decía mi mamá. Sí. Mi

52
00:01:59,380 --> 00:02:02,280
mamá me decía ayer a ver perdona

53
00:02:00,760 --> 00:02:04,120
en los setenta y tantos años que

54
00:02:02,360 --> 00:02:06,700
tengo de vida. Esto jamás nunca

55
00:02:04,180 --> 00:02:08,300
lo había sentido eh viviendo

56
00:02:08,300 --> 00:02:11,900
aquí. No sé qué está pasando,

57
00:02:09,900 --> 00:02:15,140
hay quienes están hablando de

58
00:02:11,960 --> 00:02:17,640
pues eh todo lo cómo se ha ido

59
00:02:15,200 --> 00:02:19,280
eh digamos eh sobre explotando

60
00:02:17,700 --> 00:02:21,640
el acuífero de la Ciudad de

61
00:02:19,340 --> 00:02:23,640
México, en fin, tiene que haber

62
00:02:21,720 --> 00:02:25,240
una explicación científica que

63
00:02:23,720 --> 00:02:26,780
no es simplemente que todos los

64
00:02:25,320 --> 00:02:28,580
que vivimos en la Ciudad de

65
00:02:26,840 --> 00:02:29,660
México eh tengamos una

66
00:02:28,660 --> 00:02:32,220
percepción equivocada y miren

67
00:02:29,720 --> 00:02:33,760
que ustedes saben que eh los

68
00:02:32,280 --> 00:02:35,320
que nos siguen por supuesto que

69
00:02:33,820 --> 00:02:36,820
estamos siempre muy atentos a

70
00:02:36,820 --> 00:02:40,220
las cosas que nos ocurren en

71
00:02:38,380 --> 00:02:41,020
esta ocasión, si insisten en

72
00:02:40,280 --> 00:02:43,020
decirnos que esto siempre ha

73
00:02:41,080 --> 00:02:44,520
ocurrido y que simplemente

74
00:02:43,080 --> 00:02:46,860
tenemos mejores elementos para

75
00:02:44,580 --> 00:02:48,460
detectarlos. Esto es imposible.

76
00:02:46,920 --> 00:02:50,320
Algo está pasando en la Ciudad

77
00:02:48,520 --> 00:02:51,820
de México. Puede ser que haya

78
00:02:50,400 --> 00:02:53,120
hundimientos en la ciudad, puede

79
00:02:51,900 --> 00:02:54,720
ser que se hayan reactivado

80
00:02:53,200 --> 00:02:56,940
fallas dentro de la ciudad, pero

81
00:02:54,800 --> 00:02:58,760
claramente esto no se había

82
00:02:57,000 --> 00:03:01,340
vivido y el de ayer, pues, se

83
00:02:58,840 --> 00:03:03,740
se sintió con una enorme fuerza

84
00:03:01,400 --> 00:03:06,200
en la Magdalena Contreras,

85
00:03:06,200 --> 00:03:10,640
seguramente también, pero vamos

86
00:03:08,640 --> 00:03:12,140
a tenerle la información

87
00:03:10,700 --> 00:03:15,140
precisa, le tendremos también

88
00:03:12,220 --> 00:03:16,740
un testimonio porque fue de

89
00:03:15,220 --> 00:03:19,220
verdad muy impresionante, las

90
00:03:16,820 --> 00:03:20,960
reacciones a la mera hora es en

91
00:03:19,280 --> 00:03:22,220
ese momento, unos instantes, por

92
00:03:21,020 --> 00:03:24,120
cierto, antes de que entrara al

93
00:03:22,280 --> 00:03:26,220
aire, el noticiero de Enrique

94
00:03:24,180 --> 00:03:27,700
Acevedo en la noche, buscando

95
00:03:26,300 --> 00:03:29,220
toda la información para saber

96
00:03:27,760 --> 00:03:30,560
exactamente qué es lo que había

97
00:03:29,300 --> 00:03:31,700
ocurrido, pero bueno, vamos a

98
00:03:30,620 --> 00:03:34,000
hablar de eso, le tendremos

99
00:03:34,000 --> 00:03:38,540
la información, además, está

100
00:03:36,200 --> 00:03:39,940
allá en el paso, nos va a contar

101
00:03:38,600 --> 00:03:41,440
todo lo que ha vivido en estas

102
00:03:40,000 --> 00:03:42,940
últimas horas, mucha gente en

103
00:03:41,500 --> 00:03:44,040
Chiapas, también vamos a estar

104
00:03:43,020 --> 00:03:46,520
hablando de eso, pero déjenme,

105
00:03:44,120 --> 00:03:48,020
vamos a empezar, Olivia, juntas,

106
00:03:46,580 --> 00:03:50,760
el resumen de lo más importante,

107
00:03:48,080 --> 00:03:52,120
y mire, van diecisiete micro

108
00:03:50,820 --> 00:03:53,660
sismos en las últimas catorce

109
00:03:52,180 --> 00:03:56,220
horas en la Ciudad de México.

110
00:03:53,720 --> 00:03:57,720
Fue anoche diez veinte cuando se

111
00:03:56,300 --> 00:03:59,000
sintió un sismo, después

112
00:03:57,800 --> 00:04:01,800
supimos que era magnitud tres

113
00:03:59,060 --> 00:04:03,400
con epicentro en el noreste de

114
00:04:03,400 --> 00:04:07,300
la ciudad, y que había varios

115
00:04:05,040 --> 00:04:08,440
pues que mucha gente, más no

116
00:04:07,380 --> 00:04:10,940
varios, mucha gente saliera de

117
00:04:08,500 --> 00:04:12,240
sus casas. El noreste de la

118
00:04:11,020 --> 00:04:13,480
alcaldía Magdalena Contreras,

119
00:04:12,320 --> 00:04:16,080
para quienes conocen la ciudad

120
00:04:13,540 --> 00:04:19,280
de México, es la zona de las

121
00:04:16,160 --> 00:04:21,020
águilas. Digamos, por ahí fue.

122
00:04:19,360 --> 00:04:22,420
El C cinco de la ciudad, el

123
00:04:21,080 --> 00:04:23,420
centro de comando control,

124
00:04:22,480 --> 00:04:24,900
cómputo, comunicación y

125
00:04:23,500 --> 00:04:26,420
contacto ciudadano, recordó que

126
00:04:24,960 --> 00:04:27,660
las alertas sísmicas,

127
00:04:26,500 --> 00:04:28,800
obviamente, no se activan,

128
00:04:27,720 --> 00:04:30,400
cuando el epicentro es en la

129
00:04:28,860 --> 00:04:32,000
ciudad de México, esto solo

130
00:04:32,000 --> 00:04:35,980
tiene doscientos, quinientos,

131
00:04:33,640 --> 00:04:38,440
y más de distancia, estamos

132
00:04:36,040 --> 00:04:39,980
hablando, por supuesto. Tenemos

133
00:04:38,520 --> 00:04:43,820
que ir a pausa. En fin, vamos

134
00:04:40,040 --> 00:04:43,820
a una pausa y regresamos.

135
00:04:48,520 --> 00:04:52,560
Atando Cabos, con Dennis

136
00:04:50,720 --> 00:04:55,360
Merck, Atando Cabos, en un

137
00:04:52,620 --> 00:04:55,360
momento regresamos.

138
00:04:55,360 --> 00:05:03,360
Estamos aquí atando cabos y

139
00:05:02,460 --> 00:05:04,120
bueno, le decía, vamos a

140
00:05:03,420 --> 00:05:04,860
tenerle toda la información,

141
00:05:04,200 --> 00:05:06,500
vamos a hablar con el

142
00:05:04,920 --> 00:05:08,060
ingeniero Carlos Valdés,

143
00:05:06,560 --> 00:05:11,300
investigador de geofísica, el

144
00:05:08,140 --> 00:05:14,800
AUNAM sobre este tema, y además

145
00:05:11,360 --> 00:05:15,480
acaba de mandarme Alberto

146
00:05:14,880 --> 00:05:16,800
Hernández Unzon, un dato muy

147
00:05:15,540 --> 00:05:18,340
interesante que le estaré

148
00:05:16,880 --> 00:05:20,880
preguntando, por supuesto, al

149
00:05:18,400 --> 00:05:23,780
al ingeniero Carlos Valdés,

150
00:05:23,780 --> 00:05:28,220
que se usa para ver a los

151
00:05:26,680 --> 00:05:28,820
edificios, digamos, cómo están

152
00:05:28,280 --> 00:05:31,220
las estructuras, se llama

153
00:05:28,880 --> 00:05:33,060
aceleración máxima a max del

154
00:05:31,300 --> 00:05:34,660
suelo producida por ondas

155
00:05:33,120 --> 00:05:37,060
sísmicas, y es muy interesante,

156
00:05:34,720 --> 00:05:39,140
porque las ondas sísmicas, o

157
00:05:37,140 --> 00:05:41,000
sea, la aceleración máxima del

158
00:05:39,200 --> 00:05:43,500
suelo producido por ondas

159
00:05:41,060 --> 00:05:45,400
sísmicas de ayer, pues, no está

160
00:05:43,580 --> 00:05:48,540
muy lejos del que se produjo en

161
00:05:45,480 --> 00:05:49,640
el dos mil diecisiete, el

162
00:05:48,600 --> 00:05:50,280
diecinueve de septiembre, van a

163
00:05:49,720 --> 00:05:52,680
verlo interesante. En todo

164
00:05:52,680 --> 00:05:57,960
este tema, el otro termina esta

165
00:05:55,080 --> 00:05:59,560
noche, el título cuarenta y dos,

166
00:05:58,020 --> 00:06:01,960
estas disposiciones que puso

167
00:05:59,620 --> 00:06:03,520
Estados Unidos por causa de

168
00:06:02,020 --> 00:06:05,160
pandemia, que permitía un

169
00:06:03,600 --> 00:06:07,160
pretexto también, que permitía

170
00:06:05,220 --> 00:06:08,560
a Estados Unidos que nadie

171
00:06:07,240 --> 00:06:10,600
podía pidiendo asilo, y lo que

172
00:06:08,640 --> 00:06:12,100
sea, quedarse en Estados Unidos,

173
00:06:10,660 --> 00:06:13,140
le pedían asilo, lo regresaban

174
00:06:12,160 --> 00:06:14,300
inmediatamente, y les decían,

175
00:06:13,200 --> 00:06:16,080
luego, platicamos con ustedes,

176
00:06:14,380 --> 00:06:18,480
ahorita no entra nadie por

177
00:06:16,140 --> 00:06:20,480
motivos de seguridad en temas

178
00:06:18,540 --> 00:06:21,380
de salud. Se va a acabar, ya

179
00:06:20,540 --> 00:06:22,620
sabemos que van a poner el

180
00:06:22,620 --> 00:06:26,600
asilo, y básicamente lo mismo,

181
00:06:23,820 --> 00:06:28,100
pero bueno, esto ocurre a

182
00:06:26,660 --> 00:06:29,660
medianoche de este jueves, y le

183
00:06:28,160 --> 00:06:31,160
vamos a tener la información de

184
00:06:29,740 --> 00:06:33,540
cómo se encuentran las

185
00:06:31,240 --> 00:06:35,700
diferentes zonas en la

186
00:06:33,600 --> 00:06:36,740
frontera, de acuerdo con la

187
00:06:35,780 --> 00:06:38,180
patrulla fronteriza de Estados

188
00:06:36,800 --> 00:06:39,340
Unidos, alrededor de ciento

189
00:06:38,240 --> 00:06:40,640
cincuenta mil migrantes han

190
00:06:39,400 --> 00:06:43,020
llegado a la frontera durante

191
00:06:40,700 --> 00:06:44,540
los últimos días, al menos diez

192
00:06:43,080 --> 00:06:46,020
mil han sido detenidos por

193
00:06:44,620 --> 00:06:47,540
intentar cruzar de forma

194
00:06:46,080 --> 00:06:48,580
irregular, y se prevé que hoy a

195
00:06:47,620 --> 00:06:49,820
la una de la tarde, el

196
00:06:48,660 --> 00:06:51,560
secretario de seguridad nacional

197
00:06:51,560 --> 00:06:54,560
de la Comisión de Seguridad,

198
00:06:53,260 --> 00:06:56,000
con la conferencia de prensa

199
00:06:54,640 --> 00:06:57,500
sobre la estrategia que se va

200
00:06:56,060 --> 00:06:59,480
a implementar una vez que

201
00:06:57,580 --> 00:07:00,980
termine esta medida. En la

202
00:06:59,540 --> 00:07:02,480
mañana, el presidente, en

203
00:07:01,040 --> 00:07:03,980
conferencia de prensa, dijo que

204
00:07:02,540 --> 00:07:05,140
van a cooperar con Estados

205
00:07:04,040 --> 00:07:07,120
Unidos para que no haya caos o

206
00:07:05,220 --> 00:07:08,420
violencia en la frontera, y

207
00:07:07,180 --> 00:07:09,980
dijo que tomó la decisión de

208
00:07:08,480 --> 00:07:11,480
reforzar también la frontera

209
00:07:10,040 --> 00:07:13,180
sur con guardia nacional, pero

210
00:07:11,560 --> 00:07:14,680
que los elementos llevan la

211
00:07:13,260 --> 00:07:16,520
instrucción de no utilizar la

212
00:07:14,760 --> 00:07:18,420
fuerza y evitar provocaciones.

213
00:07:16,580 --> 00:07:19,900
Y cierra el Instituto Nacional

214
00:07:18,500 --> 00:07:21,500
de Migración temporalmente a

215
00:07:21,500 --> 00:07:23,940
la hora de presentar esto que

216
00:07:23,100 --> 00:07:25,400
estamos comentando en un

217
00:07:24,000 --> 00:07:26,300
comunicado, el Instituto

218
00:07:25,480 --> 00:07:27,880
Nacional de Migración informó

219
00:07:26,380 --> 00:07:29,440
que la suspensión temporal de

220
00:07:27,940 --> 00:07:30,980
estas treinta y tres estancias

221
00:07:29,500 --> 00:07:31,940
estará vigente, en tanto la

222
00:07:31,040 --> 00:07:33,280
Comisión Nacional de los

223
00:07:32,020 --> 00:07:34,920
Derechos Humanos, supervisa las

224
00:07:33,340 --> 00:07:36,420
instalaciones, y entrega un

225
00:07:34,980 --> 00:07:38,020
informe sobre la situación de

226
00:07:36,480 --> 00:07:39,420
estos lugares, los flujos

227
00:07:38,080 --> 00:07:40,920
migratorios, y sus

228
00:07:39,480 --> 00:07:42,420
problemáticas. Critica el

229
00:07:40,980 --> 00:07:43,920
presidente, nuevamente a los

230
00:07:42,480 --> 00:07:46,220
ministros de la Suprema Corte,

231
00:07:43,980 --> 00:07:47,800
enumera lo que llama los

232
00:07:46,300 --> 00:07:49,300
privilegios de los que gozan,

233
00:07:47,860 --> 00:07:50,900
el detallo esta mañana, una

234
00:07:50,900 --> 00:07:54,200
propuesta de la Suprema Corte,

235
00:07:52,500 --> 00:07:55,740
y dijo que para defender sus

236
00:07:54,280 --> 00:07:57,180
intereses, invalidaron la

237
00:07:55,800 --> 00:07:58,840
primera parte del plan B, quiero

238
00:07:57,240 --> 00:08:01,340
decirle que en el plan B, y

239
00:07:58,920 --> 00:08:02,740
esto es importante, decirlo, no

240
00:08:01,420 --> 00:08:04,320
hay un solo elemento que tenga

241
00:08:02,820 --> 00:08:06,620
que ver con la Suprema Corte,

242
00:08:04,380 --> 00:08:09,520
es decir, nada de lo que

243
00:08:06,680 --> 00:08:10,860
contenía el plan B, es algo

244
00:08:09,580 --> 00:08:12,860
aplicable a los ministros de la

245
00:08:10,920 --> 00:08:14,300
Suprema Corte. López Obrador

246
00:08:12,920 --> 00:08:15,820
criticó que los ministros ganen

247
00:08:14,360 --> 00:08:17,660
casi trescientos mil pesos al

248
00:08:15,900 --> 00:08:20,840
mes, cuestionó que reciben a

249
00:08:20,840 --> 00:08:24,760
los ministros de la Suprema

250
00:08:23,980 --> 00:08:25,460
Corte, que ganan casi trescientos

251
00:08:24,820 --> 00:08:26,960
mil pesos, habrá que saber si

252
00:08:25,520 --> 00:08:27,620
eso es cierto, hoy vamos a

253
00:08:27,020 --> 00:08:28,960
hablar con alguien, por

254
00:08:27,680 --> 00:08:30,520
supuesto, tienen prima

255
00:08:29,020 --> 00:08:32,260
vacacional, en fin, vamos a

256
00:08:30,600 --> 00:08:34,060
tenerle la información, pero

257
00:08:32,320 --> 00:08:35,700
creo que lo relevante aquí, y

258
00:08:34,120 --> 00:08:37,160
más allá de que si la corte en

259
00:08:35,760 --> 00:08:39,840
México es muy cara, lo cual

260
00:08:37,240 --> 00:08:41,440
tengo claramente el recuerdo de

261
00:08:39,900 --> 00:08:43,800
estudios hechos por Ana Laura

262
00:08:41,500 --> 00:08:45,540
Magaloni, Carlos Elizondo,

263
00:08:43,880 --> 00:08:46,780
sobre la la Comisión Nacional

264
00:08:45,600 --> 00:08:47,780
de Derechos Humanos, y la

265
00:08:46,840 --> 00:08:49,740
corte, en donde efectivamente

266
00:08:49,740 --> 00:08:53,440
se ha puesto un obstáculo, que

267
00:08:51,840 --> 00:08:54,080
se ha puesto caros, o que

268
00:08:53,520 --> 00:08:55,680
costaban cara a la Suprema

269
00:08:54,140 --> 00:08:57,220
Corte, pero en este caso, ese

270
00:08:55,740 --> 00:08:59,680
no es el tema. En este caso, es

271
00:08:57,280 --> 00:09:02,380
realmente que se ha vuelto un

272
00:08:59,760 --> 00:09:03,860
obstáculo para para el

273
00:09:02,460 --> 00:09:05,260
presidente, así lo percibe más

274
00:09:03,920 --> 00:09:07,100
bien el presidente, el

275
00:09:05,320 --> 00:09:08,660
contrapeso, digamos, el

276
00:09:07,160 --> 00:09:10,260
contrapeso en este caso, para

277
00:09:08,720 --> 00:09:12,500
determinar si las leyes fueron

278
00:09:10,320 --> 00:09:14,100
votadas de manera adecuada o

279
00:09:12,560 --> 00:09:15,740
no, si se cumplió con la

280
00:09:14,160 --> 00:09:17,300
constitución o no, y está, y lo

281
00:09:15,800 --> 00:09:19,700
está persiguiendo el presidente

282
00:09:19,700 --> 00:09:23,580
en este caso, el contrapaso,

283
00:09:22,140 --> 00:09:26,720
y en ese sentido viene esto,

284
00:09:23,640 --> 00:09:28,180
eh estuvo, fueron varias cosas

285
00:09:26,780 --> 00:09:29,580
las que dijo, habló de las

286
00:09:28,260 --> 00:09:31,220
próximas elecciones, de su de

287
00:09:29,660 --> 00:09:32,720
su plan C, digamos, que son

288
00:09:31,280 --> 00:09:34,220
ganar dos terceras partes del

289
00:09:32,780 --> 00:09:35,420
Congreso, de todo esto le

290
00:09:34,280 --> 00:09:36,660
estaremos, por supuesto,

291
00:09:35,500 --> 00:09:37,800
hablando un poquito más

292
00:09:36,720 --> 00:09:38,700
adelante. Y también el

293
00:09:37,860 --> 00:09:40,100
presidente le lanzó un reto a

294
00:09:38,760 --> 00:09:41,300
Santiago Krill, a que presente

295
00:09:40,160 --> 00:09:42,660
en una iniciativa para eliminar

296
00:09:41,360 --> 00:09:43,700
fideicomisos del Poder

297
00:09:42,740 --> 00:09:45,060
Judicial. El presidente le le

298
00:09:43,760 --> 00:09:46,100
dijo al presidente de la

299
00:09:45,140 --> 00:09:46,900
Cámara de Diputados, a ver,

300
00:09:46,160 --> 00:09:48,400
Santiago, vamos a hacer algo

301
00:09:46,960 --> 00:09:49,500
juntos, vamos a presentar una

302
00:09:49,500 --> 00:09:51,760
propuesta de la Cámara de

303
00:09:50,600 --> 00:09:53,460
Diputados del Poder Judicial,

304
00:09:51,820 --> 00:09:54,560
y esos veinte mil millones de

305
00:09:53,520 --> 00:09:55,860
pesos se entregan a estudiantes

306
00:09:54,620 --> 00:09:57,460
de familias pobres, que se les

307
00:09:55,920 --> 00:09:58,500
entreguen becas, a ver qué

308
00:09:57,540 --> 00:09:59,460
resuelve, es lo que dijo

309
00:09:58,560 --> 00:10:01,740
también esta mañana en la

310
00:09:59,540 --> 00:10:04,340
conferencia. Y avanza una

311
00:10:01,800 --> 00:10:05,440
vacuna de ARN, y esto es muy

312
00:10:04,400 --> 00:10:07,140
interesante contra el cáncer

313
00:10:05,500 --> 00:10:10,240
de páncreas, el cáncer de

314
00:10:07,200 --> 00:10:12,720
páncreas que es un cáncer

315
00:10:10,320 --> 00:10:14,340
terrible, es casi un, bueno,

316
00:10:12,780 --> 00:10:16,620
durante mucho tiempo fue

317
00:10:14,420 --> 00:10:18,420
literalmente una sentencia de

318
00:10:18,420 --> 00:10:22,400
que realmente muchos cánceres

319
00:10:20,260 --> 00:10:24,460
ya no lo son, pero este es uno

320
00:10:22,460 --> 00:10:26,060
de los más complejos, y los

321
00:10:24,520 --> 00:10:27,500
resultados de un ensayo clínico

322
00:10:26,140 --> 00:10:29,040
en fase uno, con dieciséis

323
00:10:27,560 --> 00:10:31,440
pacientes voluntarios, mostraron

324
00:10:29,100 --> 00:10:33,280
resultados prometedores,

325
00:10:31,500 --> 00:10:34,880
prometedores, al lograr con esta

326
00:10:33,340 --> 00:10:36,840
vacuna, activar al sistema

327
00:10:34,940 --> 00:10:38,380
inmune de los pacientes, y que

328
00:10:36,900 --> 00:10:40,980
tuvieran éxito, digamos, en

329
00:10:38,440 --> 00:10:42,040
enfrentar a los tumores. Las

330
00:10:41,040 --> 00:10:43,880
conclusiones que se publicaron

331
00:10:42,120 --> 00:10:45,980
en la revista Nature, revelan

332
00:10:43,940 --> 00:10:47,560
que la, en los dieciocho meses

333
00:10:47,560 --> 00:10:50,680
de la semana pasada, los

334
00:10:49,220 --> 00:10:52,760
pacientes tuvo una recaída,

335
00:10:50,760 --> 00:10:55,120
vamos a platicar este tema

336
00:10:52,820 --> 00:10:56,920
porque realmente es, Toño

337
00:10:55,200 --> 00:10:58,400
Lascano nos va, es un tema muy

338
00:10:57,000 --> 00:10:59,900
esperanzador, desde luego esto

339
00:10:58,460 --> 00:11:01,060
no significa que esto esté al

340
00:10:59,960 --> 00:11:02,100
alcance de los pacientes

341
00:11:01,140 --> 00:11:03,740
hoy en día, y siempre somos muy

342
00:11:02,160 --> 00:11:04,900
cuidadosos aquí, cuando

343
00:11:03,800 --> 00:11:05,900
hablamos de estas cosas,

344
00:11:04,960 --> 00:11:07,900
estamos dando información, no

345
00:11:05,980 --> 00:11:09,700
de lo que está disponible, sino

346
00:11:07,980 --> 00:11:12,140
de lo que está construyéndose,

347
00:11:09,780 --> 00:11:14,320
pero bien, vamos a tenerle esa

348
00:11:12,200 --> 00:11:15,920
información. Y sostienen

349
00:11:15,920 --> 00:11:19,320
que el presidente Trump,

350
00:11:17,520 --> 00:11:20,360
durante la conversación entre

351
00:11:19,380 --> 00:11:21,560
la expresidente y la cadena de

352
00:11:20,420 --> 00:11:23,260
noticias que ocurrió ayer por

353
00:11:21,620 --> 00:11:24,800
la noche, el republicano se

354
00:11:23,320 --> 00:11:26,360
burló de la acusación que le

355
00:11:24,860 --> 00:11:28,160
hizo por abuso sexual, la

356
00:11:26,420 --> 00:11:29,760
escritora Jan Carroll, quien lo

357
00:11:28,240 --> 00:11:31,940
acusó, como decía, de abuso

358
00:11:29,840 --> 00:11:33,360
sexual, y y y también por un

359
00:11:32,000 --> 00:11:34,400
caso por el que el ex

360
00:11:33,440 --> 00:11:35,800
mandatario fue declarado ya

361
00:11:34,480 --> 00:11:37,200
culpable el pasado nueve de

362
00:11:35,880 --> 00:11:37,940
mayo. Negó los hechos y

363
00:11:37,280 --> 00:11:39,340
reiteró, como en ocasiones

364
00:11:38,000 --> 00:11:40,840
pasadas, que no la conocía,

365
00:11:39,400 --> 00:11:41,740
durante la transmisión que se

366
00:11:40,920 --> 00:11:43,740
alargó poco más de una hora,

367
00:11:41,820 --> 00:11:45,220
Trump repitió e insistió en que

368
00:11:45,220 --> 00:11:47,980
los hechos de Biden fueron

369
00:11:46,680 --> 00:11:49,420
manipuladas y dijo que fue un

370
00:11:48,060 --> 00:11:50,780
proceso amanecido y también

371
00:11:49,480 --> 00:11:52,080
habló de la de los migrantes de

372
00:11:50,860 --> 00:11:53,620
Nis y del fin del cítulo

373
00:11:52,160 --> 00:11:55,120
cuarenta y dos dijo vienen

374
00:11:53,680 --> 00:11:56,660
personas que están enfermas a

375
00:11:55,200 --> 00:11:58,160
Estados Unidos y no tenemos

376
00:11:56,720 --> 00:11:58,900
cómo hacer frente a eso,

377
00:11:58,220 --> 00:12:00,100
tenemos otros problemas que

378
00:11:58,960 --> 00:12:01,460
atendemos. Mira, hay que hablar

379
00:12:00,160 --> 00:12:02,660
de este tema porque son muchos

380
00:12:01,540 --> 00:12:03,760
los asuntos. Una cosa es que

381
00:12:02,740 --> 00:12:05,260
Donald Trump siga diciendo esas

382
00:12:03,840 --> 00:12:07,140
cosas, dijo que iba a perdonar

383
00:12:05,340 --> 00:12:08,100
a los que o que muy

384
00:12:07,200 --> 00:12:10,140
probablemente está pensando en

385
00:12:08,180 --> 00:12:13,140
perdonar a los que irrumpieron

386
00:12:13,140 --> 00:12:18,180
en el Congreso de los Estados

387
00:12:16,140 --> 00:12:19,720
Unidos, en fin, dijo muchas

388
00:12:18,260 --> 00:12:21,180
cosas, le aplaudieron y se

389
00:12:19,780 --> 00:12:23,520
rieron con él, los que estaban

390
00:12:21,260 --> 00:12:25,020
en ese lugar. Y uno. Que había

391
00:12:23,600 --> 00:12:26,160
público, ¿no? Sí, pero uno

392
00:12:25,100 --> 00:12:27,300
también, bueno, es un

393
00:12:26,220 --> 00:12:28,700
estándar, estaba ahí toda la

394
00:12:27,360 --> 00:12:29,900
gente, pero lo que uno también

395
00:12:28,760 --> 00:12:31,700
se pregunta es ¿qué está

396
00:12:29,960 --> 00:12:33,140
haciendo CNN? Es interesante

397
00:12:31,760 --> 00:12:36,000
invitar a una persona a que

398
00:12:33,200 --> 00:12:37,500
diga mentiras, pones una

399
00:12:36,060 --> 00:12:38,940
conductora que es la única, la

400
00:12:37,580 --> 00:12:40,080
pones ahí en una situación

401
00:12:39,000 --> 00:12:41,280
casi imposible porque además

402
00:12:40,140 --> 00:12:43,080
él le dijo a ustedes una

403
00:12:43,080 --> 00:12:47,060
persona que le pones a decir

404
00:12:45,120 --> 00:12:48,960
mentiras. Le pones un altavoz,

405
00:12:47,120 --> 00:12:51,320
¿no? Un altavoz gigantesco y

406
00:12:49,020 --> 00:12:52,820
me pregunto de verdad ¿cómo es

407
00:12:51,400 --> 00:12:54,200
que se tomó esa decisión en

408
00:12:52,900 --> 00:12:55,360
esa cadena de televisión? Ya

409
00:12:54,260 --> 00:12:56,900
lo iba yo, quería yo platicarlo

410
00:12:55,420 --> 00:12:58,460
con Jorge Ramos, pero está

411
00:12:56,960 --> 00:12:59,960
viajando, lo vamos a platicar

412
00:12:58,540 --> 00:13:00,940
con Rafael Fernández de Castro

413
00:13:00,040 --> 00:13:02,040
también, son dos versiones

414
00:13:01,000 --> 00:13:03,640
distintas, uno es un analista,

415
00:13:02,100 --> 00:13:05,140
el otro es un periodista, pero

416
00:13:03,700 --> 00:13:06,100
como periodista ayer lo

417
00:13:05,200 --> 00:13:07,700
platicaba, de hecho, con

418
00:13:06,180 --> 00:13:10,640
Enrique Acevedo en la noche,

419
00:13:07,780 --> 00:13:12,120
qué curiosa la forma en que CNN

420
00:13:12,120 --> 00:13:15,540
le hizo ayer, ¿no? Otras

421
00:13:13,580 --> 00:13:16,920
cosas, a ver, la

422
00:13:15,620 --> 00:13:18,220
responsabilidad de de alguien

423
00:13:16,980 --> 00:13:21,120
que miente sistemáticamente,

424
00:13:18,280 --> 00:13:23,520
sistemáticamente miente. Y en

425
00:13:21,180 --> 00:13:25,260
cosas tan graves como las que

426
00:13:23,580 --> 00:13:27,960
hizo ayer Trump, pues me parece

427
00:13:25,320 --> 00:13:30,460
interesante también platicarlo

428
00:13:28,020 --> 00:13:31,960
y discutirlo. En otras cosas,

429
00:13:30,520 --> 00:13:32,960
ataque con cohete en Israel,

430
00:13:32,040 --> 00:13:34,060
dejó un muerto y cuatro

431
00:13:33,040 --> 00:13:35,340
heridos, dejó con el gobierno

432
00:13:34,140 --> 00:13:37,040
israelí, el misil fue lanzado

433
00:13:35,400 --> 00:13:38,540
por milicias palestinas desde

434
00:13:37,100 --> 00:13:40,040
la franja de Gaza e impactó

435
00:13:40,040 --> 00:13:44,480
la localidad entre un, bueno,

436
00:13:41,540 --> 00:13:45,980
ahí en cerca de Tel Aviv, de

437
00:13:44,540 --> 00:13:47,480
acuerdo con el vocero de la

438
00:13:46,060 --> 00:13:48,980
policía de Israel, la persona

439
00:13:47,560 --> 00:13:51,920
que murió fue identificada como

440
00:13:49,060 --> 00:13:54,900
Ahmed Abu Dhaka, un alto

441
00:13:52,000 --> 00:13:57,360
comandante de la Jihad

442
00:13:54,960 --> 00:13:59,960
Islámica Palestina, en un video

443
00:13:57,420 --> 00:14:01,000
compartido por la agencia de

444
00:14:00,040 --> 00:14:02,040
Noticias Reuters, se puede ver

445
00:14:01,060 --> 00:14:03,440
el momento en que habitantes

446
00:14:02,100 --> 00:14:05,000
cargan el pueblo de ese

447
00:14:03,500 --> 00:14:06,600
comandante, lo entierran con de

448
00:14:05,080 --> 00:14:08,080
una bandera palestina y piden

449
00:14:08,080 --> 00:14:11,680
que se vayan a la franja de

450
00:14:09,680 --> 00:14:14,380
Gaza, pero también han

451
00:14:11,740 --> 00:14:16,620
intercambiado cohetes, por una

452
00:14:14,440 --> 00:14:18,420
parte, los palestinos que están

453
00:14:16,680 --> 00:14:20,060
en la franja de Gaza, hacia

454
00:14:18,480 --> 00:14:22,920
Tel Aviv, y lo que le decíamos

455
00:14:20,120 --> 00:14:24,460
ahora, este que cae y que

456
00:14:22,980 --> 00:14:27,020
provoca la muerte de un

457
00:14:24,520 --> 00:14:28,520
comandante allá en Palestina.

458
00:14:27,100 --> 00:14:30,020
Bueno, Palestina, no, en la en

459
00:14:28,600 --> 00:14:31,300
la franja de Gaza de un

460
00:14:30,100 --> 00:14:33,700
palestino y comandante de la

461
00:14:31,360 --> 00:14:35,200
Jihad Islámica Palestina. Y

462
00:14:33,760 --> 00:14:36,100
alcanza su mejor nivel el peso

463
00:14:35,260 --> 00:14:37,100
frente al dólar, la moneda

464
00:14:37,100 --> 00:14:39,480
nacional, de acuerdo con el

465
00:14:38,140 --> 00:14:40,980
Banco de México, el peso se

466
00:14:39,540 --> 00:14:42,340
mantiene por debajo de los

467
00:14:41,040 --> 00:14:43,340
dieciocho pesos por dólar desde

468
00:14:42,420 --> 00:14:44,980
ayer, que alcanzó su mejor

469
00:14:43,420 --> 00:14:46,520
nivel en casi seis años, esto

470
00:14:45,040 --> 00:14:48,020
es diecisiete punto cincuenta y

471
00:14:46,580 --> 00:14:48,860
cinco pesos por dólar, hasta

472
00:14:48,080 --> 00:14:51,220
esta tarde, la moneda nacional

473
00:14:48,920 --> 00:14:52,620
se ubica con un valor de

474
00:14:51,280 --> 00:14:54,100
diecisiete punto sesenta y dos

475
00:14:52,700 --> 00:14:55,700
pesos por dólar, el retroceso

476
00:14:54,160 --> 00:14:57,300
de la moneda nacional, según el

477
00:14:55,760 --> 00:14:58,800
Banco de México, es de siete

478
00:14:57,360 --> 00:15:01,060
punto ochenta y cuatro centavos,

479
00:14:58,860 --> 00:15:03,360
lo que significaría un cero

480
00:15:01,140 --> 00:15:04,840
punto cuarenta y cinco por ciento.

481
00:15:03,440 --> 00:15:06,340
Bueno, vamos a tenerle también

482
00:15:06,340 --> 00:15:09,420
una pausa en la

483
00:15:07,840 --> 00:15:11,220
jornada de Barcelona con

484
00:15:09,480 --> 00:15:13,020
quince punto siete millones de

485
00:15:11,280 --> 00:15:14,420
euros, el equipo Catalan tuvo

486
00:15:13,080 --> 00:15:15,820
que liquidar esa cantidad de

487
00:15:14,480 --> 00:15:17,180
hacienda por irregularidades en

488
00:15:15,880 --> 00:15:18,220
pagos y concesiones a jugadores

489
00:15:17,260 --> 00:15:19,160
y ya lo platicaremos más

490
00:15:18,280 --> 00:15:22,260
adelante. Nosotros nos vamos a

491
00:15:19,220 --> 00:15:22,260
una pausa, ya volvemos.

492
00:15:28,700 --> 00:15:30,360
¿Sabías que el mercado de los

493
00:15:29,460 --> 00:15:31,860
podcast en Latinoamérica es el

494
00:15:30,440 --> 00:15:33,400
número uno mundial en

495
00:15:31,940 --> 00:15:35,500
crecimiento? Así es. Cada día

496
00:15:35,500 --> 00:15:38,740
se presenta una pausa en la

497
00:15:37,640 --> 00:15:40,220
calidad de su teléfono, coche o

498
00:15:38,820 --> 00:15:41,620
su computadora. Aprovecha y

499
00:15:40,280 --> 00:15:43,380
enunciate con nosotros, somos

500
00:15:41,680 --> 00:15:45,180
RSS punto com y tenemos un

501
00:15:43,460 --> 00:15:48,620
paquete justo para ti. Escribe

502
00:15:45,260 --> 00:15:51,220
un correo a ventas arroba RSS

503
00:15:48,680 --> 00:15:53,520
punto com. Ventas arroba RSS

504
00:15:51,300 --> 00:15:56,400
punto com. Y sabrás que se

505
00:15:53,600 --> 00:15:59,400
siente estar en boca de todos.

506
00:15:56,460 --> 00:16:01,900
Ya estamos de regreso. Atando

507
00:15:59,460 --> 00:16:04,900
cabos. Atando cabos con Denise

508
00:16:04,900 --> 00:16:09,940
Pérez. Estamos aquí atando

509
00:16:07,980 --> 00:16:11,920
cabos y le decíamos ayer pasó

510
00:16:10,020 --> 00:16:13,880
algo muy inusual en la ciudad

511
00:16:11,980 --> 00:16:15,380
de México que provocó mucho

512
00:16:13,940 --> 00:16:16,780
temor y que tiene ella

513
00:16:15,460 --> 00:16:17,460
provocado también muchas

514
00:16:16,860 --> 00:16:20,820
interrogantes acerca de lo que

515
00:16:17,520 --> 00:16:23,360
está pasando en esta ciudad y de

516
00:16:20,880 --> 00:16:24,900
entrada quisiera eh compartirles

517
00:16:23,420 --> 00:16:26,660
eh no les puedo mostrar videos

518
00:16:24,960 --> 00:16:28,300
se los se los voy a mandar a

519
00:16:26,720 --> 00:16:30,600
través de mi cuenta de Twitter

520
00:16:28,360 --> 00:16:31,900
pero eh quiero compartirles un

521
00:16:30,660 --> 00:16:34,440
testimonio y le agradezco mucho

522
00:16:34,440 --> 00:16:39,380
a todos ustedes esta colonia

523
00:16:36,880 --> 00:16:40,880
donde eh según la ubicación del

524
00:16:39,460 --> 00:16:42,460
epicentro que se dio por el

525
00:16:40,960 --> 00:16:44,860
sismológico pues estuvo ahí fue

526
00:16:42,520 --> 00:16:46,420
el temblor. Ehh Carolina gracias

527
00:16:44,920 --> 00:16:48,800
de verdad por tomarme la

528
00:16:46,500 --> 00:16:50,360
llamada ¿Cómo estás? Hola, bien

529
00:16:48,860 --> 00:16:51,960
¿Y tú? Bien Carolina, cuéntame

530
00:16:50,420 --> 00:16:53,440
qué qué es lo que cómo lo

531
00:16:52,040 --> 00:16:55,700
vivieron ustedes el día de

532
00:16:53,500 --> 00:16:56,940
ayer. Yo vivo a la vuelta de la

533
00:16:55,760 --> 00:16:58,800
escuela donde en todos los mapas

534
00:16:57,000 --> 00:17:00,580
aparecen aparece el epicentro y

535
00:16:58,880 --> 00:17:01,600
la verdad es que estuvo

536
00:17:00,640 --> 00:17:02,580
horrible. O sea yo estaba en la

537
00:17:01,680 --> 00:17:03,880
sala viendo tele, estaba tres

538
00:17:03,880 --> 00:17:07,480
veces que el tele como todo

539
00:17:05,180 --> 00:17:08,780
empezó a vibrar. Primero como

540
00:17:07,560 --> 00:17:10,760
los vidrios vibraban como cuando

541
00:17:08,860 --> 00:17:12,320
pasan camiones cerca pero o sea

542
00:17:10,820 --> 00:17:13,820
se incrementó muchísimo y hasta

543
00:17:12,400 --> 00:17:15,320
dudé que iba a llegar afuera

544
00:17:13,900 --> 00:17:16,900
antes de que se cayera la casa.

545
00:17:15,400 --> 00:17:18,760
Así o sea de que me tarde una

546
00:17:16,960 --> 00:17:20,260
hora en que se me bajara hubo

547
00:17:18,840 --> 00:17:22,200
como tres replicas que la seguí

548
00:17:20,340 --> 00:17:23,700
sintiendo estuvo estuvo

549
00:17:22,260 --> 00:17:25,500
horrible o sea de verdad estuve

550
00:17:23,760 --> 00:17:27,140
aquí en el del diecisiete y no

551
00:17:25,580 --> 00:17:29,680
se compara para nada con lo que

552
00:17:27,200 --> 00:17:31,280
viví ayer en la noche. Sí y y

553
00:17:29,740 --> 00:17:33,140
además me imagino que vecinos

554
00:17:33,140 --> 00:17:36,280
que vivieron en la avenida

555
00:17:35,080 --> 00:17:37,580
Juárez pero esta es la digamos

556
00:17:36,340 --> 00:17:38,580
esto es lo que a mí me han

557
00:17:37,640 --> 00:17:40,080
compartido muchísimas de las

558
00:17:38,640 --> 00:17:42,020
personas que estaban en la

559
00:17:40,160 --> 00:17:44,060
Benito Juárez, que estaban eh eh

560
00:17:42,080 --> 00:17:46,160
que eh vivieron algo superior a

561
00:17:44,120 --> 00:17:47,560
lo que habían vivido eh

562
00:17:46,220 --> 00:17:49,060
personas incluso que estuvieron

563
00:17:47,620 --> 00:17:50,600
en el dos mil diecisiete pero

564
00:17:49,120 --> 00:17:52,160
incluso que vivieron en en

565
00:17:50,660 --> 00:17:54,100
mil novecientos ochenta y cinco

566
00:17:52,220 --> 00:17:55,640
el el temblor del bueno todos

567
00:17:54,160 --> 00:17:58,100
son del diecinueve de septiembre

568
00:17:55,700 --> 00:17:59,700
pero eh en todo caso algo nunca

569
00:17:58,160 --> 00:18:01,580
antes experimentado Carolina.

570
00:17:59,760 --> 00:18:03,080
Correcto. Sí, con las vecinas

571
00:18:03,080 --> 00:18:06,080
que se habían vivido en su vida

572
00:18:04,680 --> 00:18:07,520
y gente que se haya vivido

573
00:18:06,140 --> 00:18:09,080
durante el del ochenta y cinco

574
00:18:07,580 --> 00:18:11,020
estaba de acuerdo que que esto

575
00:18:09,160 --> 00:18:12,080
estuvo impactante. O sea, a

576
00:18:11,080 --> 00:18:13,120
todos nos costó muchísimo

577
00:18:12,160 --> 00:18:15,020
trabajo confilar el sueño a

578
00:18:13,180 --> 00:18:16,620
noche. Bueno, pues te te

579
00:18:15,100 --> 00:18:18,200
agradezco mucho. Eh también

580
00:18:16,700 --> 00:18:19,520
nada más decirles eh me han

581
00:18:18,260 --> 00:18:22,000
mandado fotografías, se los

582
00:18:19,600 --> 00:18:24,040
agradezco. Eh de imágenes, por

583
00:18:22,060 --> 00:18:27,000
ejemplo, eh de casas donde se

584
00:18:24,100 --> 00:18:28,540
cayeron los libros, donde en

585
00:18:27,060 --> 00:18:30,100
fin, donde un mueblecito que

586
00:18:30,100 --> 00:18:35,540
se había hecho, eh cosas ya

587
00:18:31,700 --> 00:18:37,040
serias, digamos. Sí, yo tengo

588
00:18:35,620 --> 00:18:38,620
una cajera del de libros que

589
00:18:37,120 --> 00:18:40,820
tiene ruedas abajo, se movió

590
00:18:38,680 --> 00:18:42,360
más de diez centímetros del

591
00:18:40,880 --> 00:18:44,220
lugar donde normalmente estaba

592
00:18:42,420 --> 00:18:45,660
y si en el baño muchísimas

593
00:18:44,280 --> 00:18:47,060
botellas y así se cayeron.

594
00:18:45,720 --> 00:18:48,520
O sea, gracias a Dios no hubo

595
00:18:47,120 --> 00:18:49,560
daños mayores a mi casa.

596
00:18:48,600 --> 00:18:51,060
Sin embargo, eso extraño porque

597
00:18:49,620 --> 00:18:52,560
se supone que esta zona es ya

598
00:18:51,120 --> 00:18:54,460
pie de montaña y que ya el sol

599
00:18:52,620 --> 00:18:56,060
es más duro y sentir eso eso era

600
00:18:54,540 --> 00:18:58,540
algo que no se esperaba para

601
00:18:58,540 --> 00:19:02,740
la zona sísmica que es en todo

602
00:19:01,100 --> 00:19:05,240
lo que se llama Condesa, Roma,

603
00:19:02,800 --> 00:19:06,380
y demás. Eh no se sintió tan

604
00:19:05,300 --> 00:19:08,340
fuerte y lo que es paradójico

605
00:19:06,440 --> 00:19:10,540
es que pues la parte donde el

606
00:19:08,400 --> 00:19:12,140
suelo se considera más seguro

607
00:19:10,620 --> 00:19:14,480
eh que claramente era donde no

608
00:19:12,220 --> 00:19:17,020
había lago, es decir, eh, por

609
00:19:14,540 --> 00:19:18,560
ejemplo, las águilas, eh, pues

610
00:19:17,080 --> 00:19:21,060
se sintió terrible porque ahí

611
00:19:18,620 --> 00:19:22,960
estaba el el ahí fue el

612
00:19:21,120 --> 00:19:24,460
epicentro y eh bueno, pues hay

613
00:19:23,020 --> 00:19:26,960
gente que se fue de estas zonas

614
00:19:24,520 --> 00:19:28,460
hacia allá pensando que así se

615
00:19:28,460 --> 00:19:31,200
quedó la noche entre las

616
00:19:29,940 --> 00:19:33,900
muchísimas comunicaciones que

617
00:19:31,280 --> 00:19:35,380
tuve eh no faltaba quien

618
00:19:33,980 --> 00:19:36,940
incluida la productora de este

619
00:19:35,440 --> 00:19:38,380
programa me decía me están

620
00:19:37,020 --> 00:19:40,880
siguiendo los temblores. Pero

621
00:19:38,440 --> 00:19:42,380
bueno. Pero bueno, ya nos reímos

622
00:19:40,940 --> 00:19:43,920
porque no pasó nada. Sí. ¿Qué

623
00:19:42,440 --> 00:19:45,380
vamos a hacer? Y de nervios,

624
00:19:43,980 --> 00:19:46,320
pero bueno, te agradezco

625
00:19:45,460 --> 00:19:47,860
Carolina, gracias por tomarme

626
00:19:46,380 --> 00:19:49,460
la llamada. En mi casa, porque

627
00:19:47,920 --> 00:19:50,920
ya acá en Deniz se abrieron los

628
00:19:49,520 --> 00:19:52,460
cajones de de un mueble, todos

629
00:19:51,000 --> 00:19:53,900
así, todos salieron de golpe,

630
00:19:52,520 --> 00:19:55,400
pum, todos los cajones también.

631
00:19:53,960 --> 00:19:57,000
Sí, sí, que sí, no. Bueno,

632
00:19:57,000 --> 00:20:00,700
pues ya ya es investigador de

633
00:19:58,600 --> 00:20:02,100
geofísica de la UNAM, un gran

634
00:20:00,780 --> 00:20:03,680
especialista en temas de sismos.

635
00:20:02,180 --> 00:20:05,080
Ingeniero, usted y yo ya hemos

636
00:20:03,740 --> 00:20:07,920
hablado en las últimas semanas

637
00:20:05,140 --> 00:20:09,420
acerca de estos microsismos, eh,

638
00:20:07,980 --> 00:20:10,920
y y pues su posición ha sido

639
00:20:09,480 --> 00:20:12,920
que no está pasando nada nuevo.

640
00:20:10,980 --> 00:20:15,420
De verdad, quiero decirle que

641
00:20:12,980 --> 00:20:18,420
para mí ya ya esa es es es

642
00:20:15,480 --> 00:20:19,920
totalmente increíble que

643
00:20:18,480 --> 00:20:21,420
sostengamos el que no hay algo

644
00:20:20,000 --> 00:20:23,900
que está pasando en el subsuelo

645
00:20:21,500 --> 00:20:25,460
de la Ciudad de México. Eh,

646
00:20:25,460 --> 00:20:30,440
no sé si es una excepción, eh,

647
00:20:27,060 --> 00:20:33,240
a veces puede ser, digamos, puede

648
00:20:30,500 --> 00:20:37,300
estar, eh, no sé precisamente,

649
00:20:33,300 --> 00:20:40,040
eh, precisa, y pero en este

650
00:20:37,380 --> 00:20:41,480
caso, no conozco a una persona

651
00:20:40,120 --> 00:20:43,480
en la Ciudad de México que

652
00:20:41,540 --> 00:20:45,320
lleve años viviendo aquí, que

653
00:20:43,540 --> 00:20:47,080
me pueda decir que antes había

654
00:20:45,380 --> 00:20:49,360
experimentado lo que vivieron

655
00:20:47,160 --> 00:20:51,860
el día de ayer, las personas que

656
00:20:49,420 --> 00:20:53,260
estaban en las zonas de

657
00:20:53,260 --> 00:20:57,000
desatado, ¿Qué es lo que está

658
00:20:54,460 --> 00:20:58,540
pasando? ¿Algo ingeniero está

659
00:20:57,060 --> 00:21:02,200
pasando en la Ciudad de México?

660
00:20:58,600 --> 00:21:04,180
Sí, Denise, claramente sí están

661
00:21:02,280 --> 00:21:06,280
ocurriendo estos sismos, a lo

662
00:21:04,240 --> 00:21:07,780
que no es algo nuevo, extraño,

663
00:21:06,340 --> 00:21:09,280
es a la ocurrencia de estos

664
00:21:07,840 --> 00:21:12,180
sismos. Esta es una cuenca en

665
00:21:09,340 --> 00:21:13,720
donde interactúan, como bien lo

666
00:21:12,240 --> 00:21:16,220
dice la la persona que comentó

667
00:21:13,780 --> 00:21:17,680
cómo se sintió la parte dura

668
00:21:16,280 --> 00:21:20,220
con la parte de sedimentos más

669
00:21:17,760 --> 00:21:22,420
blandos. Es una zona que está

670
00:21:22,420 --> 00:21:25,940
viviendo, que está viviendo

671
00:21:24,480 --> 00:21:27,480
mapeadas dentro de dentro y

672
00:21:26,020 --> 00:21:29,380
bajo de la de la Ciudad de

673
00:21:27,540 --> 00:21:31,860
México, que de cuando en cuando

674
00:21:29,460 --> 00:21:33,860
abocan estos pequeños sismos.

675
00:21:31,920 --> 00:21:35,460
Eh, lo que lo que sí estamos

676
00:21:33,920 --> 00:21:37,320
viendo es que es un fenómeno

677
00:21:35,520 --> 00:21:39,160
ahora que que pasa a otro nivel

678
00:21:37,400 --> 00:21:40,760
porque en el área no es un área

679
00:21:39,220 --> 00:21:42,460
muy grande en donde se siente,

680
00:21:40,820 --> 00:21:44,240
pero en esa área vivimos

681
00:21:42,540 --> 00:21:46,300
miles de personas. Entonces, es

682
00:21:44,300 --> 00:21:48,000
un fenómeno colectivo en donde

683
00:21:46,360 --> 00:21:50,340
todo mundo pues comenzamos a

684
00:21:48,060 --> 00:21:51,980
mandar mensajes. Eh. Sí, pero a

685
00:21:51,980 --> 00:21:55,020
la vez, ¿No? A la vez, ¿No?

686
00:21:53,580 --> 00:21:55,960
Mucho tiempo, ¿Sí? Estamos

687
00:21:55,080 --> 00:21:57,420
hablando, estoy viendo las

688
00:21:56,020 --> 00:21:59,160
fallas, mira, estoy viendo las

689
00:21:57,480 --> 00:22:00,860
fallas, una de las fallas se

690
00:21:59,220 --> 00:22:02,400
llama, a ver, déjame decirle

691
00:22:00,920 --> 00:22:05,100
cómo se llama esta falla.

692
00:22:02,460 --> 00:22:06,300
Copico, Mixtuca, San San

693
00:22:05,160 --> 00:22:08,360
Lorenzo, Tezonco, y

694
00:22:06,360 --> 00:22:08,900
Catarina. La Catarina, es

695
00:22:08,440 --> 00:22:11,140
correcto. Estas son los nombres

696
00:22:08,960 --> 00:22:14,040
las cuatro, de las cuatro, una

697
00:22:11,200 --> 00:22:15,880
traviesa de Istapalapa, la

698
00:22:14,100 --> 00:22:17,100
otra de Istacalco hasta el

699
00:22:15,940 --> 00:22:18,980
Estado de México, otra va de

700
00:22:17,180 --> 00:22:21,620
Cuautemo, casi el Xochimilco,

701
00:22:21,620 --> 00:22:25,520
y la otra va de algo más hacia

702
00:22:24,260 --> 00:22:26,960
el Poniente, cruzando Benito

703
00:22:25,600 --> 00:22:29,500
Juárez hasta Coyoacán. Muy

704
00:22:27,020 --> 00:22:31,100
bien. Ahí están esas esas este

705
00:22:29,560 --> 00:22:32,560
zonas de fractura en la ciudad

706
00:22:31,160 --> 00:22:35,340
de México. Obviamente han

707
00:22:32,640 --> 00:22:37,140
estado ahí. Pero y ahí vivía

708
00:22:35,400 --> 00:22:39,540
gente desde hace mucho tiempo

709
00:22:37,200 --> 00:22:41,980
vivía ahí gente pero lo que

710
00:22:39,600 --> 00:22:43,640
está sintiéndose como lo que se

711
00:22:42,040 --> 00:22:45,020
sintió ayer pues no hay

712
00:22:43,720 --> 00:22:46,540
antecedentes de eso. Y mire, me

713
00:22:45,080 --> 00:22:47,820
mandan un dato que lo quería

714
00:22:46,620 --> 00:22:50,980
compartir con usted porque me

715
00:22:50,980 --> 00:22:55,360
dice que se llama aceleración

716
00:22:54,060 --> 00:22:58,760
máxima del suelo producida por

717
00:22:55,420 --> 00:23:02,020
ondas sísmicas a Max. Y en

718
00:22:58,820 --> 00:23:04,860
ochenta y cinco me ponen que

719
00:23:02,100 --> 00:23:06,100
esta medición fue de treinta

720
00:23:04,920 --> 00:23:09,500
gal, no sé lo que sea un gal.

721
00:23:06,160 --> 00:23:10,900
El diecinueve de septiembre de

722
00:23:09,560 --> 00:23:14,000
dos dos mil diecisiete fue de

723
00:23:10,960 --> 00:23:16,600
cincuenta y siete gal. Anoche

724
00:23:14,080 --> 00:23:18,940
fue de cincuenta y un gal. Es

725
00:23:18,940 --> 00:23:23,500
que la aceleración máxima tuvo

726
00:23:21,240 --> 00:23:24,940
una aceleración sísmica pues

727
00:23:23,580 --> 00:23:26,480
muy cercana a la del dos mil

728
00:23:25,000 --> 00:23:28,980
diecisiete que desde luego nos

729
00:23:26,540 --> 00:23:31,540
vino de de lejos digamos. Pero

730
00:23:29,040 --> 00:23:33,980
tiene que haber no sé si el el

731
00:23:31,620 --> 00:23:35,980
el suelo de la Ciudad de México

732
00:23:34,040 --> 00:23:37,580
se ha eh ha cambiado porque

733
00:23:36,060 --> 00:23:38,920
evidentemente hemos

734
00:23:37,660 --> 00:23:41,160
sobreexplotado el acuífero en

735
00:23:38,980 --> 00:23:43,160
fin no sé qué otras hipótesis

736
00:23:41,220 --> 00:23:44,860
ustedes puedan manejar yo

737
00:23:43,220 --> 00:23:46,460
entiendo que siempre han habido

738
00:23:44,920 --> 00:23:48,060
sismos también entiendo que

739
00:23:48,060 --> 00:23:51,100
siempre han habido sismos

740
00:23:49,660 --> 00:23:52,700
también viviendo en la Ciudad

741
00:23:51,180 --> 00:23:54,180
de México en estas zonas en

742
00:23:52,780 --> 00:23:55,680
toda su vida hay experimentado

743
00:23:54,240 --> 00:23:58,940
lo que ayer experimentaron en

744
00:23:55,740 --> 00:24:01,820
la zona sur. Sí sí estamos de

745
00:23:59,020 --> 00:24:03,420
acuerdo en en varios aspectos

746
00:24:01,880 --> 00:24:05,320
lo de la aceleración es

747
00:24:03,480 --> 00:24:06,780
correcto y la aceleración tiene

748
00:24:05,380 --> 00:24:08,420
que ver con lo que nosotros

749
00:24:06,860 --> 00:24:09,820
llamamos intensidad que es la

750
00:24:08,480 --> 00:24:11,020
otra escala tenemos la escala

751
00:24:09,880 --> 00:24:12,420
de magnitud y la escala de

752
00:24:11,100 --> 00:24:14,000
intensidad lo dijiste muy bien

753
00:24:12,500 --> 00:24:15,300
el ciego del ochenta y cinco

754
00:24:14,060 --> 00:24:16,960
tuvo una magnitud de ocho punto

755
00:24:16,960 --> 00:24:20,860
y el ciego del ochenta tiene

756
00:24:18,560 --> 00:24:23,800
que ver con la de ayer una

757
00:24:20,940 --> 00:24:25,840
magnitud tres y la aceleración

758
00:24:23,860 --> 00:24:27,400
eh es correcta debe de serlo

759
00:24:25,900 --> 00:24:28,880
por lo por los reportes y la

760
00:24:27,480 --> 00:24:29,980
información que que está dando

761
00:24:28,940 --> 00:24:32,480
la gente que se cayeron cuadros

762
00:24:30,040 --> 00:24:33,980
libros una cantidad de de

763
00:24:32,540 --> 00:24:35,480
objetos una de las primeras

764
00:24:34,040 --> 00:24:36,880
cosas que vale la pena

765
00:24:35,540 --> 00:24:38,380
reflexionar es no hay daños

766
00:24:36,940 --> 00:24:39,720
severos o colapsos de las

767
00:24:38,440 --> 00:24:41,880
viviendas. No. Y esto tiene que

768
00:24:39,780 --> 00:24:43,980
ver porque esa esa liberación

769
00:24:41,960 --> 00:24:46,360
es un es una intensidad muy

770
00:24:46,360 --> 00:24:50,560
grande. Es cierto. Como un

771
00:24:48,660 --> 00:24:51,620
jalón. Como un jalón y se

772
00:24:50,620 --> 00:24:53,800
acabó. En lo que nos damos

773
00:24:51,700 --> 00:24:55,600
cuenta ya pasó el sismo no así

774
00:24:53,860 --> 00:24:57,260
el sismo del dos mil diecisiete

775
00:24:55,660 --> 00:24:58,900
que tuvo una duración más

776
00:24:57,340 --> 00:25:01,600
grande y por supuesto el sismo

777
00:24:58,960 --> 00:25:03,240
de mil novecientos ochenta y

778
00:25:01,660 --> 00:25:03,800
cinco. El de mil novecientos

779
00:25:03,300 --> 00:25:05,300
ochenta y cinco aunque haya

780
00:25:03,880 --> 00:25:06,840
tenido esa aceleración de treinta

781
00:25:05,380 --> 00:25:08,340
gales gales es la medida de con

782
00:25:06,900 --> 00:25:10,240
la que se mide la aceleración

783
00:25:08,400 --> 00:25:14,280
de centímetro al cuadrado sobre

784
00:25:10,320 --> 00:25:14,280
segundo. Tiene

785
00:25:14,280 --> 00:25:17,280
que ver con el sismo de dos

786
00:25:14,980 --> 00:25:18,880
minutos hace que que los

787
00:25:17,360 --> 00:25:20,320
edificios se muevan, se

788
00:25:18,960 --> 00:25:21,960
desplacen de uno a otro lado

789
00:25:20,380 --> 00:25:24,220
por todo ese tiempo, lo hacen a

790
00:25:22,020 --> 00:25:26,020
un ritmo aproximado de de una

791
00:25:24,300 --> 00:25:27,500
un ciclo cada dos segundos.

792
00:25:26,100 --> 00:25:29,000
Entonces, un edificio tarda en

793
00:25:27,560 --> 00:25:31,500
ir de un lado a otro lado dos

794
00:25:29,060 --> 00:25:34,700
segundos, si el sismo se siente

795
00:25:31,560 --> 00:25:36,440
o o la intensidad es su

796
00:25:34,760 --> 00:25:38,040
suficientemente grande para

797
00:25:36,500 --> 00:25:39,040
sentirlo por dos minutos,

798
00:25:38,100 --> 00:25:41,840
quiere decir que ese edificio

799
00:25:39,100 --> 00:25:43,040
va a oscilar sesenta veces. O

800
00:25:43,040 --> 00:25:46,740
a veces va a dañar la

801
00:25:44,400 --> 00:25:47,600
estructura, ¿No? Empiecen

802
00:25:46,800 --> 00:25:49,940
interactuar las columnas con

803
00:25:47,660 --> 00:25:51,400
las traves, comienza a haber un

804
00:25:50,000 --> 00:25:52,880
deterioro y es donde pueden

805
00:25:51,480 --> 00:25:54,080
haber los los colapsos. En

806
00:25:52,940 --> 00:25:55,580
cambio el de ayer es correcto,

807
00:25:54,140 --> 00:25:57,980
todo lo que ha dicho la gente

808
00:25:55,640 --> 00:25:59,520
se siente muy muy fuerte pero

809
00:25:58,040 --> 00:26:01,980
es una energía liberada

810
00:25:59,580 --> 00:26:03,620
literalmente de forma

811
00:26:02,040 --> 00:26:05,020
instantánea. No es no es

812
00:26:03,680 --> 00:26:07,460
extraño, en efecto es sonadura

813
00:26:05,080 --> 00:26:08,760
y esto hace que además.

814
00:26:07,520 --> 00:26:10,160
Sonidos. Lo que escucharon es

815
00:26:08,820 --> 00:26:11,520
es el es el rompimiento de la

816
00:26:10,220 --> 00:26:12,860
roca. Si nosotros pensamos

817
00:26:12,860 --> 00:26:17,060
que es un es un golpe y un

818
00:26:14,220 --> 00:26:19,620
sonido muy duro. Aquí estaba yo

819
00:26:17,120 --> 00:26:21,220
tratando de de calcular este

820
00:26:19,700 --> 00:26:22,900
no estoy ahorita en mi oficina

821
00:26:21,300 --> 00:26:24,800
pero debe de ser el el área de

822
00:26:22,960 --> 00:26:26,800
ruptura considerando una área

823
00:26:24,860 --> 00:26:28,300
de ruptura circular, una

824
00:26:26,860 --> 00:26:29,940
circunferencia como unos

825
00:26:28,360 --> 00:26:31,440
trescientos metros. Entonces,

826
00:26:30,000 --> 00:26:33,140
pensar en romper una roca que

827
00:26:31,500 --> 00:26:33,980
tenga trescientos metros pues

828
00:26:33,200 --> 00:26:35,780
va a generar un sonido y una

829
00:26:34,040 --> 00:26:37,340
vibración muy fuerte pero que

830
00:26:35,840 --> 00:26:38,740
dura. A ver doctor. Perdón

831
00:26:37,420 --> 00:26:39,820
ingeniero, deme un segundito

832
00:26:38,820 --> 00:26:41,280
porque tengo que hacer una

833
00:26:41,280 --> 00:26:45,280
receta de los dos.

834
00:26:49,420 --> 00:26:54,400
Ya estamos de regreso. Atando

835
00:26:51,720 --> 00:26:57,400
Cabos. Atando Cabos con Denise

836
00:26:54,460 --> 00:26:57,400
Merker

837
00:26:57,400 --> 00:27:00,400
y

838
00:27:09,480 --> 00:27:13,420
Estamos aquí atando Cabos y

839
00:27:12,080 --> 00:27:14,980
estamos platicando con el

840
00:27:13,480 --> 00:27:17,380
ingeniero Carlos Valdés, un

841
00:27:15,040 --> 00:27:19,460
especialista en temas de sismos

842
00:27:17,460 --> 00:27:21,320
y un poco tratando de pues de

843
00:27:19,520 --> 00:27:22,820
entender y de de entender lo

844
00:27:21,380 --> 00:27:25,020
que ha estado pasando en la

845
00:27:22,900 --> 00:27:26,620
ciudad de México. Hablaba de

846
00:27:26,620 --> 00:27:32,120
temas de eh digamos de evaluar

847
00:27:28,220 --> 00:27:33,620
un sismo y me decía que uno es

848
00:27:32,180 --> 00:27:36,920
aceleración y la otra

849
00:27:33,680 --> 00:27:38,620
intensidad. La la aceleración

850
00:27:37,000 --> 00:27:40,000
que es un parámetro físico

851
00:27:38,700 --> 00:27:41,500
cuando decimos que el coche se

852
00:27:40,060 --> 00:27:43,600
acelera mucho un coche muy

853
00:27:41,560 --> 00:27:45,060
poderoso que nos empuja en el

854
00:27:43,660 --> 00:27:46,500
asiento hacia atrás eso es

855
00:27:45,140 --> 00:27:47,740
acelerar muy fuerte cuando da

856
00:27:46,560 --> 00:27:49,240
un un en frenón y se va de

857
00:27:47,800 --> 00:27:51,540
frente es una aceleración

858
00:27:49,300 --> 00:27:53,400
negativa y lo que es es es

859
00:27:51,600 --> 00:27:54,940
este parámetro la aceleración

860
00:27:54,940 --> 00:27:58,940
negativa y ya con la intensidad

861
00:27:56,540 --> 00:28:00,500
que se escribe con números

862
00:27:59,000 --> 00:28:03,880
romanos en la escala conocida

863
00:28:00,580 --> 00:28:05,480
de de de de Mercalli pero pero

864
00:28:03,940 --> 00:28:06,940
quería quería comentar algo si

865
00:28:05,540 --> 00:28:09,480
me permites. Sí, por favor.

866
00:28:07,020 --> 00:28:10,980
La parte de la percepción y lo

867
00:28:09,540 --> 00:28:12,680
lo que lo que comentas y

868
00:28:11,040 --> 00:28:14,860
entiendo yo no quiero discutir

869
00:28:12,760 --> 00:28:16,860
y rebatir a a tu público pero

870
00:28:14,920 --> 00:28:19,360
yo yo tengo una propuesta si la

871
00:28:16,920 --> 00:28:21,960
gente que nos escucha si tiene

872
00:28:19,420 --> 00:28:24,460
personas mayores algo de más de

873
00:28:24,460 --> 00:28:29,100
dos años que les pregunte si

874
00:28:27,000 --> 00:28:30,440
ellos se acuerdan. Lo hicimos.

875
00:28:29,180 --> 00:28:32,280
Doctor, lo hicimos y dice que

876
00:28:30,500 --> 00:28:33,840
lo estoy haciendo porque a

877
00:28:32,340 --> 00:28:36,280
raíz como usted sabe yo le

878
00:28:33,920 --> 00:28:37,540
tengo muchísimo respeto a

879
00:28:36,340 --> 00:28:39,180
usted y a su conocimiento y en

880
00:28:37,620 --> 00:28:41,460
general le tengo mucho respeto

881
00:28:39,240 --> 00:28:43,780
a la ciencia y al conocimiento,

882
00:28:41,520 --> 00:28:45,160
punto. Y nada más quiero

883
00:28:43,860 --> 00:28:46,160
decirle que pues estas dos

884
00:28:45,220 --> 00:28:47,420
veces que he hablado con usted

885
00:28:46,220 --> 00:28:49,100
sobre este tema y que me dice

886
00:28:47,500 --> 00:28:50,700
que esto siempre ha pasado y

887
00:28:49,160 --> 00:28:52,360
que en realidad solamente te

888
00:28:50,760 --> 00:28:53,860
los detectamos mejor pues

889
00:28:53,860 --> 00:28:57,740
siempre. Sí. Pero a raíz de

890
00:28:55,340 --> 00:28:59,780
eso justamente y para hacer un

891
00:28:57,800 --> 00:29:01,280
reportaje nos pusimos a

892
00:28:59,840 --> 00:29:03,780
preguntarle a personas de arriba

893
00:29:01,340 --> 00:29:05,340
de ochenta años le tengo la

894
00:29:03,840 --> 00:29:06,880
noticia de que nadie nos ha

895
00:29:05,420 --> 00:29:09,520
dicho incluso los que han

896
00:29:06,940 --> 00:29:11,060
sentido estos jalones ninguno

897
00:29:09,580 --> 00:29:12,660
nos ha contestado que lo había

898
00:29:11,120 --> 00:29:14,860
sentido previamente en sus

899
00:29:12,720 --> 00:29:16,660
vidas. Pero pero por ejemplo

900
00:29:14,920 --> 00:29:18,200
los periodos de recurrencia que

901
00:29:16,720 --> 00:29:19,660
es como le llamamos al tiempo

902
00:29:18,260 --> 00:29:21,800
que se tardan a veces los sismos

903
00:29:19,720 --> 00:29:23,660
en regresar son muy muy amplios

904
00:29:23,660 --> 00:29:27,740
y no es que es otra cosa. Ah.

905
00:29:25,660 --> 00:29:29,440
Eso es otra cosa. Sí es que es

906
00:29:27,800 --> 00:29:30,740
el tiempo de vida. Mira yo

907
00:29:29,500 --> 00:29:33,600
creo que si pudiéramos tener

908
00:29:30,800 --> 00:29:35,180
como lo tiene Tokio poner

909
00:29:33,680 --> 00:29:37,040
sensores a profundidad hay

910
00:29:35,240 --> 00:29:39,580
unos muy pocos sensores eh a

911
00:29:37,100 --> 00:29:41,140
profundidad eh en la Ciudad de

912
00:29:39,640 --> 00:29:42,620
México una red de sismómetros

913
00:29:41,220 --> 00:29:44,120
por que se tienen acelerómetros

914
00:29:42,680 --> 00:29:46,380
eh uno por ejemplo en la

915
00:29:44,180 --> 00:29:47,480
colonia de Roma eh si

916
00:29:46,460 --> 00:29:49,960
tuviéramos estos sismómetros

917
00:29:47,560 --> 00:29:51,520
eh eh colocados en pozos a

918
00:29:50,020 --> 00:29:52,560
quinientos metros de

919
00:29:52,560 --> 00:29:55,580
distancia y se quedan con una

920
00:29:53,520 --> 00:29:57,120
cantidad de micro sismos que

921
00:29:55,660 --> 00:29:57,960
ocurren. Sí. No lo dieron.

922
00:29:57,180 --> 00:29:59,460
Completamente. Totalmente es

923
00:29:58,020 --> 00:30:00,720
que no lo dudo. Lo que yo

924
00:29:59,520 --> 00:30:02,720
quiero decirle nada más doctor

925
00:30:00,800 --> 00:30:04,960
es que esto no ha pasado antes

926
00:30:02,800 --> 00:30:06,560
en la en nuestras vidas. Bueno.

927
00:30:05,040 --> 00:30:08,000
Y en las vidas de ochenta años.

928
00:30:06,640 --> 00:30:10,440
Entonces tal vez usted lo que me

929
00:30:08,060 --> 00:30:12,000
dice es hubo una crisis de sismos

930
00:30:10,500 --> 00:30:13,600
de este tipo hace doscientos

931
00:30:12,080 --> 00:30:15,440
cincuenta años. Ah pues sí. No

932
00:30:13,680 --> 00:30:16,980
tenemos ningún recuerdo de eso

933
00:30:15,500 --> 00:30:18,980
y por lo tanto lo consideramos

934
00:30:17,040 --> 00:30:21,480
como una anormalidad en nuestro

935
00:30:21,480 --> 00:30:25,520
país en el de los de más de

936
00:30:24,020 --> 00:30:26,960
ochenta nunca habían sentido

937
00:30:25,580 --> 00:30:29,960
esto en la ciudad entonces es

938
00:30:27,020 --> 00:30:31,520
probable que esta cantidad de

939
00:30:30,020 --> 00:30:33,060
micro sismos que además por el

940
00:30:31,600 --> 00:30:36,360
mapa veo que ocurren

941
00:30:33,120 --> 00:30:37,860
particularmente en una de las

942
00:30:36,440 --> 00:30:39,360
de las líneas porque aquí lo

943
00:30:37,940 --> 00:30:41,400
estaba lloviendo mire está

944
00:30:39,440 --> 00:30:42,900
todas concentradas. Una de las

945
00:30:41,480 --> 00:30:45,400
fallas. En la falla que va de

946
00:30:42,980 --> 00:30:47,080
Cuauhtémoc en línea recta por

947
00:30:45,480 --> 00:30:48,680
el poniente hacia cruza Benito

948
00:30:47,140 --> 00:30:51,320
Juárez y llega a Coyoacán esa

949
00:30:51,320 --> 00:30:55,300
parte de los movimientos. Bueno,

950
00:30:53,960 --> 00:30:56,360
a la mejor no se movía hace

951
00:30:55,360 --> 00:30:57,900
doscientos años, pues, ¿Cómo

952
00:30:56,420 --> 00:31:00,260
nos vamos a acordar nosotros? En

953
00:30:57,960 --> 00:31:01,860
efecto, y se está y se está

954
00:31:00,340 --> 00:31:04,340
moviendo y y es bueno eso lo

955
00:31:01,940 --> 00:31:05,440
que yo diría es que eso es un

956
00:31:04,400 --> 00:31:07,340
recordatorio del lugar en donde

957
00:31:05,500 --> 00:31:08,900
vivimos. No, bueno. Yo yo

958
00:31:07,400 --> 00:31:10,340
tomaría la parte que comenta la

959
00:31:08,980 --> 00:31:12,280
gente que es que es importante

960
00:31:10,400 --> 00:31:13,780
porque este fue un sismo de

961
00:31:12,340 --> 00:31:16,280
magnitud tres y lo sentimos con

962
00:31:13,840 --> 00:31:18,780
toda su su intensidad por estar

963
00:31:16,340 --> 00:31:20,280
muy cerca. No es extraño y no

964
00:31:20,280 --> 00:31:23,740
es que no conocemos que se

965
00:31:21,740 --> 00:31:25,280
pudiera generar un sismo de

966
00:31:23,800 --> 00:31:27,680
magnitud cuatro. Casi imposible

967
00:31:25,340 --> 00:31:29,280
que sea. Mayor. Un sismo de

968
00:31:27,740 --> 00:31:31,720
magnitud cuatro sería treinta

969
00:31:29,340 --> 00:31:33,220
veces más grande, liberaría

970
00:31:31,780 --> 00:31:34,760
más energía que el que acaba de

971
00:31:33,280 --> 00:31:37,280
ocurrir. Entonces, esto nos

972
00:31:34,820 --> 00:31:38,320
llama a a la gente y los que

973
00:31:37,360 --> 00:31:41,300
están comentando que se cayeron

974
00:31:38,380 --> 00:31:42,820
cosas y y demás a reconsiderar

975
00:31:41,360 --> 00:31:44,320
eso. Si se cayeron libros,

976
00:31:42,900 --> 00:31:45,300
colocarle en el librero

977
00:31:44,400 --> 00:31:46,800
simplemente por ejemplo un hilo

978
00:31:45,360 --> 00:31:48,640
de nylon para que no se

979
00:31:48,640 --> 00:31:52,280
cayeron. Pero a ver, dígame otra

980
00:31:50,540 --> 00:31:53,120
cosa, porque más allá de los

981
00:31:52,340 --> 00:31:55,480
libros, que la verdad no me

982
00:31:53,180 --> 00:31:56,380
preocupan tanto. Sí. Si

983
00:31:55,560 --> 00:31:58,560
tuviéramos uno de treinta veces

984
00:31:56,460 --> 00:32:00,060
lo que pasó ayer porque creo

985
00:31:58,620 --> 00:32:01,660
que históricamente las fallas

986
00:32:00,120 --> 00:32:03,520
también tienen rangos. Entonces

987
00:32:01,720 --> 00:32:05,400
usted diría, las fallas de la

988
00:32:03,600 --> 00:32:07,600
ciudad de México, sus rangos

989
00:32:05,460 --> 00:32:09,100
son hasta pongamos máximo

990
00:32:07,660 --> 00:32:10,100
cuatro, no estamos esperando

991
00:32:09,160 --> 00:32:11,600
uno de ocho aquí en la ciudad,

992
00:32:10,160 --> 00:32:14,900
eso es una cosa que claramente

993
00:32:11,660 --> 00:32:16,580
digamos no es parte de las de

994
00:32:16,580 --> 00:32:20,480
las casas. Sí, sí. Sí, si se

995
00:32:18,240 --> 00:32:21,980
moviera de cuatro, que sería

996
00:32:20,540 --> 00:32:23,540
treinta veces superiores al de

997
00:32:22,040 --> 00:32:25,080
ayer. Sí. Más allá de los

998
00:32:23,620 --> 00:32:27,580
libros me preocupa la casa y

999
00:32:25,140 --> 00:32:29,180
los edificios. Claro. Esto esto

1000
00:32:27,640 --> 00:32:31,920
pone en peligro a las casas y

1001
00:32:29,260 --> 00:32:33,920
edificios. La vibración porque

1002
00:32:31,980 --> 00:32:35,520
es también un sismo pequeño.

1003
00:32:33,980 --> 00:32:36,860
Ajá. Es una vibración muy

1004
00:32:35,600 --> 00:32:37,920
rápida, como claramente lo

1005
00:32:36,920 --> 00:32:39,520
sentimos. Sí. Y todo mundo

1006
00:32:38,000 --> 00:32:41,500
estaría de acuerdo. Esa

1007
00:32:39,600 --> 00:32:43,000
vibración no tiene gran

1008
00:32:41,560 --> 00:32:44,500
afectación en las estructuras.

1009
00:32:43,060 --> 00:32:45,240
OK. Y esa estructura. Tampoco

1010
00:32:45,240 --> 00:32:48,220
es un sismo pequeño. Sí.

1011
00:32:46,040 --> 00:32:49,720
Probablemente duraría diez

1012
00:32:48,280 --> 00:32:51,280
segundos. Sigue siendo un

1013
00:32:49,780 --> 00:32:52,720
tiempo pequeño comparado con

1014
00:32:51,360 --> 00:32:54,160
con los monstruos de magnitud

1015
00:32:52,780 --> 00:32:55,660
ocho que se han presentado como

1016
00:32:54,220 --> 00:32:56,520
el de mil novecientos ochenta y

1017
00:32:55,720 --> 00:32:58,260
cinco o el de dos mil diecisiete

1018
00:32:56,600 --> 00:32:59,800
del siete de septiembre.

1019
00:32:58,320 --> 00:33:01,260
Entonces son son es el mismo

1020
00:32:59,860 --> 00:33:03,660
fenómeno pero en diferente

1021
00:33:01,320 --> 00:33:05,240
tamaño y tiene diferentes

1022
00:33:03,740 --> 00:33:07,240
efectos. Entonces decirle a la

1023
00:33:05,300 --> 00:33:09,600
gente el el repasar lo que

1024
00:33:07,300 --> 00:33:11,040
hemos comentado este en en tu

1025
00:33:09,680 --> 00:33:12,640
programa muchas veces lo que

1026
00:33:11,100 --> 00:33:13,380
tendríamos que hacer. Sí, sí,

1027
00:33:12,700 --> 00:33:15,180
sí. Y prevenir y preparar

1028
00:33:15,180 --> 00:33:18,180
y no movernos, ¿No? Esto sí lo

1029
00:33:17,080 --> 00:33:20,680
me pasó a mí la semana

1030
00:33:18,260 --> 00:33:22,180
antepasada, me tiró de donde

1031
00:33:20,760 --> 00:33:24,260
estaba, pues no tengo manera de

1032
00:33:22,260 --> 00:33:25,620
tomar acciones. Es simplemente.

1033
00:33:24,320 --> 00:33:26,460
Diez de abril, veinte de

1034
00:33:25,700 --> 00:33:29,300
abril, uno, uno también fuerte,

1035
00:33:26,520 --> 00:33:30,300
así es. Sí, sí. Bueno. Sí,

1036
00:33:29,360 --> 00:33:32,060
entonces, en eso, por eso como

1037
00:33:30,360 --> 00:33:35,100
ahora nada más última pregunta,

1038
00:33:32,140 --> 00:33:36,800
el tema de la del del agua, de

1039
00:33:35,160 --> 00:33:39,980
la no influye en la situación

1040
00:33:36,860 --> 00:33:41,900
del suelo. La la respuesta

1041
00:33:40,040 --> 00:33:43,580
sería que no yo sé que es. Por

1042
00:33:41,980 --> 00:33:44,980
la profundidad. Porque

1043
00:33:44,980 --> 00:33:47,320
realmente no es así. Porque

1044
00:33:46,420 --> 00:33:48,960
también los. Ya. Los cinco, seis

1045
00:33:47,380 --> 00:33:50,260
kilómetros. Sí. El agua,

1046
00:33:49,020 --> 00:33:51,060
nuestros. No, no. No está

1047
00:33:50,320 --> 00:33:52,160
pasando. No se vean tanto.

1048
00:33:51,120 --> 00:33:53,260
Sí, sí, sí. Entonces, el que

1049
00:33:52,220 --> 00:33:54,760
la saquemos, el que lo

1050
00:33:53,320 --> 00:33:56,320
modifiquemos, eso, eso tiene que

1051
00:33:54,820 --> 00:33:57,400
ver con agrietamientos que se

1052
00:33:56,400 --> 00:33:59,860
generan en diferentes partes de

1053
00:33:57,460 --> 00:34:01,740
la ciudad, pero no, no el agua

1054
00:33:59,940 --> 00:34:03,340
o las construcciones tampoco,

1055
00:34:01,800 --> 00:34:04,640
es es muy poco lo que

1056
00:34:03,400 --> 00:34:05,640
afectamos comparado a la

1057
00:34:04,700 --> 00:34:07,100
energía. Muy bien. Que liberan

1058
00:34:05,700 --> 00:34:08,400
estos sismos. Bueno. Gracias.

1059
00:34:07,180 --> 00:34:10,400
Pues ahí está, entonces, si si

1060
00:34:08,480 --> 00:34:11,780
lo podemos, le parece, déjeme

1061
00:34:10,480 --> 00:34:13,880
hacer un resumen y usted me

1062
00:34:13,880 --> 00:34:17,320
presentará. Sí, sí. Tenemos

1063
00:34:16,080 --> 00:34:19,160
cuatro fallas en la Ciudad de

1064
00:34:17,380 --> 00:34:20,760
México. Eh una de estas fallas

1065
00:34:19,220 --> 00:34:23,260
que cruza por el poniente de la

1066
00:34:20,820 --> 00:34:24,760
ciudad de Cuauhtémoc Benito

1067
00:34:23,320 --> 00:34:26,300
Juárez hacia Coyoacán pasando

1068
00:34:24,820 --> 00:34:27,800
obviamente por Magdalena

1069
00:34:26,360 --> 00:34:30,260
Contreras. Toda esa línea está

1070
00:34:27,860 --> 00:34:31,800
moviéndose. Esa línea se está

1071
00:34:30,340 --> 00:34:33,440
moviendo. En algún momento el

1072
00:34:31,860 --> 00:34:34,840
pasado se movió. No le tocó a

1073
00:34:33,500 --> 00:34:37,640
las personas que estamos aquí

1074
00:34:34,900 --> 00:34:39,000
viviendo eh desde luego. Y eh

1075
00:34:37,700 --> 00:34:40,500
eso es lo que lo percibimos como

1076
00:34:39,080 --> 00:34:43,280
algo particular. A la mejor en

1077
00:34:43,280 --> 00:34:47,040
la ciudad. Y que tenían una

1078
00:34:46,020 --> 00:34:47,740
gran experiencia y luego les

1079
00:34:47,120 --> 00:34:49,280
habrá pasado en la colonia,

1080
00:34:47,820 --> 00:34:50,820
pero no nos había pasado. Esto

1081
00:34:49,340 --> 00:34:52,720
está pasando a gran profundidad,

1082
00:34:50,880 --> 00:34:54,920
no tiene importancia eh la forma

1083
00:34:52,780 --> 00:34:56,560
en que nosotros hemos acabado

1084
00:34:54,980 --> 00:34:58,120
con el subsuelo inmediato porque

1085
00:34:56,620 --> 00:34:59,720
esto es mucho más profundo y

1086
00:34:58,200 --> 00:35:02,720
después como son movimientos

1087
00:34:59,800 --> 00:35:04,300
súbitos eh no es probable que

1088
00:35:02,800 --> 00:35:05,800
tengan efectos sobre las

1089
00:35:04,360 --> 00:35:08,200
estructuras ni que venga un

1090
00:35:05,860 --> 00:35:10,100
temblor mucho más fuerte, sí,

1091
00:35:08,260 --> 00:35:11,700
más fuerte. Y por lo tanto,

1092
00:35:11,700 --> 00:35:14,980
es que hay que tener una

1093
00:35:13,380 --> 00:35:16,540
calma y que hay que mantener la

1094
00:35:15,040 --> 00:35:18,120
calma y que aquí no va a haber

1095
00:35:16,620 --> 00:35:19,580
nunca una alarma sísmica porque

1096
00:35:18,180 --> 00:35:21,120
las alarmas sísmicas solo sirven

1097
00:35:19,640 --> 00:35:22,820
para los temblores más allá de

1098
00:35:21,180 --> 00:35:24,320
cuatrocientos kilómetros. Es

1099
00:35:22,880 --> 00:35:25,460
correcto y y de mayor en

1100
00:35:24,380 --> 00:35:26,920
magnitud de cinco. Muy bien.

1101
00:35:25,520 --> 00:35:28,420
Cinco punto cinco. Así es. Así

1102
00:35:27,000 --> 00:35:30,620
es. Muy bien. Muy bien. Muy

1103
00:35:28,500 --> 00:35:31,300
bien. No. Con su con su

1104
00:35:30,700 --> 00:35:32,960
información. En eso hay que

1105
00:35:31,360 --> 00:35:34,660
ponerle atención. Ya nada más

1106
00:35:33,020 --> 00:35:36,340
si no lo han visto creo que es

1107
00:35:34,740 --> 00:35:37,860
interesante aquí en una de estas

1108
00:35:36,400 --> 00:35:39,240
últimas entrevistas ella

1109
00:35:37,940 --> 00:35:40,640
mencionó que en este año ella

1110
00:35:40,640 --> 00:35:43,380
ha estado en una de las

1111
00:35:42,040 --> 00:35:45,080
entrevistas muy interesante.

1112
00:35:43,440 --> 00:35:47,580
¿Quién dijo eso? La relación

1113
00:35:45,140 --> 00:35:49,080
de Shakira. Shakira. Una de las.

1114
00:35:47,640 --> 00:35:50,120
Entonces. Sí, pues sí. Bueno,

1115
00:35:49,140 --> 00:35:51,680
nosotros claramente le hemos

1116
00:35:50,180 --> 00:35:52,660
tenido. Yo diría. Exacto.

1117
00:35:51,760 --> 00:35:53,660
Opo tuvo una explosión

1118
00:35:52,720 --> 00:35:55,080
importante ayer, celebró a la

1119
00:35:53,720 --> 00:35:56,520
madre y después nosotros en la

1120
00:35:55,160 --> 00:35:58,120
ciudad de México no nos quedamos

1121
00:35:56,600 --> 00:35:59,600
atrás. Gracias. Celebramos con

1122
00:35:58,200 --> 00:36:00,600
sismos y con movidas, pero. O

1123
00:35:59,660 --> 00:36:03,060
sea que la ciudad de México

1124
00:36:00,660 --> 00:36:04,560
como Shakira, digamos. Así es.

1125
00:36:03,140 --> 00:36:06,060
Así es. Bueno, tal cual.

1126
00:36:04,640 --> 00:36:07,100
Empecemos a cantar, ¿No,

1127
00:36:06,140 --> 00:36:08,560
Olivia? Pues sí. Digo, para

1128
00:36:07,160 --> 00:36:09,800
sacarle provecho. Para aguantar,

1129
00:36:09,800 --> 00:36:12,860
¿No? Gracias. Gracias,

1130
00:36:11,160 --> 00:36:15,360
ingeniero. Y bueno, rápidamente

1131
00:36:12,940 --> 00:36:16,840
nada más porque pues hay mucha

1132
00:36:15,440 --> 00:36:18,200
gente muy impactada y nosotros

1133
00:36:16,900 --> 00:36:20,640
resulta que está con nosotros

1134
00:36:18,280 --> 00:36:23,140
nuestro gerente de Radio Fórmula

1135
00:36:20,700 --> 00:36:23,680
de la ciento cuatro punto uno y

1136
00:36:23,200 --> 00:36:25,180
mil quinientos AM que es

1137
00:36:23,740 --> 00:36:28,680
nuestro querido Brian Santos

1138
00:36:25,240 --> 00:36:29,680
Coy. Brian que sentiste

1139
00:36:28,740 --> 00:36:31,220
terrible tú también en las

1140
00:36:29,740 --> 00:36:32,680
águilas. Sí, la verdad es que

1141
00:36:31,280 --> 00:36:34,220
hola, Denis, ¿Cómo estás? Hola,

1142
00:36:32,760 --> 00:36:35,720
bien. Este, la verdad es que se

1143
00:36:34,280 --> 00:36:36,560
sintió durísimo. Te puedo decir

1144
00:36:35,780 --> 00:36:37,720
que en todos los años que llevo

1145
00:36:36,620 --> 00:36:39,720
viviendo ahí que son más de

1146
00:36:39,720 --> 00:36:43,720
doscientos años. Sí, nada,

1147
00:36:41,720 --> 00:36:45,220
nada, comparado a los términos

1148
00:36:43,780 --> 00:36:46,720
de. Los doscientos años, los

1149
00:36:45,280 --> 00:36:48,220
doscientos años, sí. Sí, tus

1150
00:36:46,780 --> 00:36:49,680
treinta, no. Agradezco no haber

1151
00:36:48,280 --> 00:36:50,280
vivido esos doscientos años

1152
00:36:49,760 --> 00:36:51,720
antes porque también me hubiera

1153
00:36:50,360 --> 00:36:53,320
dado el mismo terror. Que dio

1154
00:36:51,800 --> 00:36:55,160
terror ayer. Sí, la realidad es

1155
00:36:53,400 --> 00:36:57,600
que sí, este comentaba con el

1156
00:36:55,220 --> 00:36:58,800
equipo que nunca había

1157
00:36:57,660 --> 00:36:59,600
escuchado una explosión,

1158
00:36:58,860 --> 00:37:00,560
incluso yo pensé que era una

1159
00:36:59,660 --> 00:37:01,640
explosión de gas, nunca lo

1160
00:37:00,640 --> 00:37:03,160
he escuchado así de fuerte y

1161
00:37:01,700 --> 00:37:04,640
cómo se sacó del edificio, mi

1162
00:37:03,240 --> 00:37:06,140
primer pensamiento fue la

1163
00:37:04,700 --> 00:37:07,640
explosión, el segundo fue, hay

1164
00:37:07,640 --> 00:37:11,320
un gran piso y a la hora de

1165
00:37:09,240 --> 00:37:12,320
bajarnos dije, ojalá no tenga

1166
00:37:11,380 --> 00:37:13,420
una falla estructural el

1167
00:37:12,380 --> 00:37:15,320
edificio, o sea, se movió tanto

1168
00:37:13,480 --> 00:37:16,760
y tan fuerte que eso fue mi

1169
00:37:15,380 --> 00:37:17,560
mayor, mi mayor miedo. Bueno,

1170
00:37:16,820 --> 00:37:19,160
pues, lo bueno de esto es esto

1171
00:37:17,620 --> 00:37:22,120
que nos acaba de decir, que

1172
00:37:19,220 --> 00:37:23,960
estos jalones no no les da para

1173
00:37:22,200 --> 00:37:25,500
dañar. Exacto. Realmente, con

1174
00:37:24,020 --> 00:37:27,060
las magnitudes esperables del

1175
00:37:25,560 --> 00:37:29,460
en la Ciudad de México. Pero

1176
00:37:27,140 --> 00:37:31,040
Brian, gracias y este, y bueno,

1177
00:37:29,540 --> 00:37:32,840
pues, ahí está. Pues, aquí

1178
00:37:31,100 --> 00:37:33,940
seguimos. Aquí seguimos y. Y

1179
00:37:32,900 --> 00:37:35,440
nos quedamos con la frase de

1180
00:37:34,000 --> 00:37:36,940
que la Ciudad de México como

1181
00:37:36,940 --> 00:37:40,220
el ingeniero Valdez nos regaló.

1182
00:37:38,440 --> 00:37:41,720
Gran punch line. Sí o no, el

1183
00:37:40,280 --> 00:37:43,120
ingeniero Valdez nos regaló.

1184
00:37:41,780 --> 00:37:45,120
Dijo Shakira que ha vivido

1185
00:37:43,180 --> 00:37:46,080
como. Pues sí. Y nosotros.

1186
00:37:45,180 --> 00:37:46,880
Aparte, me sorprendió, me

1187
00:37:46,160 --> 00:37:48,720
sorprendió más que el sí. No,

1188
00:37:46,960 --> 00:37:50,220
pues. Ahí está la la sabiduría

1189
00:37:48,800 --> 00:37:51,800
popular. No, pero además, pues,

1190
00:37:50,300 --> 00:37:53,760
no lo esperábamos del ingeniero

1191
00:37:51,860 --> 00:37:55,260
que es súper serio. Claro.

1192
00:37:53,820 --> 00:37:56,960
Así es. Pero bueno, muchísimas

1193
00:37:55,320 --> 00:37:58,440
gracias, Brian, y te mando un

1194
00:37:57,040 --> 00:37:59,640
abrazo. Igualmente, Denise,

1195
00:37:58,500 --> 00:38:00,840
cuídate. Gracias. Bueno, nos

1196
00:37:59,700 --> 00:38:02,740
vamos ya con otras cosas.

1197
00:38:00,900 --> 00:38:04,840
Guillermo Blanco, está con

1198
00:38:02,800 --> 00:38:06,880
nosotros, Guillermo Blanco está

1199
00:38:06,880 --> 00:38:10,160
con nosotros, y nos va a dar

1200
00:38:08,920 --> 00:38:10,920
imágenes muy impresionantes.

1201
00:38:10,220 --> 00:38:12,820
Cuéntanos cómo has vivido

1202
00:38:10,980 --> 00:38:14,820
estas últimas horas. Faltan

1203
00:38:12,900 --> 00:38:17,300
horas también para que se

1204
00:38:14,900 --> 00:38:18,760
termine el título cuarenta y

1205
00:38:17,360 --> 00:38:20,340
dos y pues hay una expectativa.

1206
00:38:18,840 --> 00:38:21,840
A lo mejor no pasa nada, pero

1207
00:38:20,400 --> 00:38:24,800
pues hay una expectativa de la

1208
00:38:21,900 --> 00:38:26,340
gente empezará a cruzar. ¿Qué

1209
00:38:24,860 --> 00:38:27,880
van a hacer? Y luego, por otra

1210
00:38:26,400 --> 00:38:28,980
parte, pues, el reforzamiento

1211
00:38:27,940 --> 00:38:31,480
de la seguridad del otro lado.

1212
00:38:29,040 --> 00:38:32,980
Cuéntanos, por favor. Así es,

1213
00:38:31,540 --> 00:38:34,080
Denise Olivia, muy buenas

1214
00:38:33,040 --> 00:38:35,220
tardes, la saludo desde esta

1215
00:38:34,140 --> 00:38:36,820
línea que se presenta en el

1216
00:38:36,820 --> 00:38:39,620
programa, ya nos hablamos ya en

1217
00:38:38,320 --> 00:38:41,160
este contra regresivo, ahora

1218
00:38:39,700 --> 00:38:42,760
que se levanta el título cuarenta

1219
00:38:41,220 --> 00:38:44,260
y dos, y lo cierto es que del

1220
00:38:42,820 --> 00:38:45,400
lado de Estados Unidos ya

1221
00:38:44,320 --> 00:38:46,260
dejaron claro que van a tomar

1222
00:38:45,460 --> 00:38:47,760
acciones. Esto te lo digo porque

1223
00:38:46,340 --> 00:38:49,060
ayer les platicaba y lo

1224
00:38:47,840 --> 00:38:50,660
presentamos también en en punto

1225
00:38:49,140 --> 00:38:52,840
allá por la noche. Esta puerta

1226
00:38:50,740 --> 00:38:54,280
número cuarenta, donde las

1227
00:38:52,900 --> 00:38:55,780
personas quitaron esta reja de

1228
00:38:54,340 --> 00:38:57,380
PUAZ, hicieron un hueco, y por

1229
00:38:55,840 --> 00:38:58,840
ahí entraban en esta en esta

1230
00:38:57,440 --> 00:39:00,320
zona de tolerancia, en esta

1231
00:38:58,920 --> 00:39:02,840
zona amarilla. Bueno, hoy por la

1232
00:39:00,380 --> 00:39:04,080
mañana estuvimos ahí, ya

1233
00:39:02,920 --> 00:39:05,520
cerraron, no hay una sola

1234
00:39:05,520 --> 00:39:08,540
reja, y esa puerta cuarenta ha

1235
00:39:07,000 --> 00:39:09,660
sido ya totalmente clausurada.

1236
00:39:08,600 --> 00:39:11,000
¿Qué pasó con las personas que

1237
00:39:09,740 --> 00:39:12,600
estaban esperando ahí? Se

1238
00:39:11,060 --> 00:39:13,600
movieron a la puerta cuarenta y

1239
00:39:12,660 --> 00:39:15,200
dos, en Ciudad Juárez tenemos

1240
00:39:13,680 --> 00:39:16,740
todos acceso por la por la

1241
00:39:15,280 --> 00:39:17,440
frontera. Puerta cuarenta,

1242
00:39:16,800 --> 00:39:18,480
puerta cuarenta y dos. La puerta

1243
00:39:17,500 --> 00:39:19,980
cuarenta ya les ha cancelado,

1244
00:39:18,540 --> 00:39:21,240
por ahí ya no se va a poder.

1245
00:39:20,040 --> 00:39:22,780
Estamos ahora justo afuera de

1246
00:39:21,320 --> 00:39:23,540
la puerta cuarenta y dos, y las

1247
00:39:22,840 --> 00:39:24,280
imágenes que te puedo

1248
00:39:23,620 --> 00:39:26,780
describir es que tenemos al

1249
00:39:24,340 --> 00:39:27,980
menos seiscientas, setecientas

1250
00:39:26,860 --> 00:39:29,020
personas formadas bajo el sol,

1251
00:39:28,060 --> 00:39:30,280
desde toda la noche, mientras

1252
00:39:29,080 --> 00:39:31,820
justo a la mañana y hasta esta

1253
00:39:30,360 --> 00:39:33,420
hora de la tarde, aquí el

1254
00:39:33,420 --> 00:39:37,260
sol está muy bien, y ellos y

1255
00:39:35,000 --> 00:39:38,360
están ahí esperando. ¿Qué es lo

1256
00:39:37,340 --> 00:39:40,060
que está sucediendo? Los tienen

1257
00:39:38,440 --> 00:39:41,740
formados, ya vimos un camión

1258
00:39:40,140 --> 00:39:43,600
que abro, se abre la puerta,

1259
00:39:41,800 --> 00:39:44,700
ese portón de la cuarenta y dos,

1260
00:39:43,680 --> 00:39:46,300
sale un camión con agua, les da

1261
00:39:44,780 --> 00:39:47,740
botellas, pero ¿qué está

1262
00:39:46,380 --> 00:39:48,500
sucediendo? Ya los están

1263
00:39:47,800 --> 00:39:49,440
moviendo, les dicen que se

1264
00:39:48,580 --> 00:39:50,840
quiten todas las pertenencias

1265
00:39:49,520 --> 00:39:52,340
que traen, sobre todo estos

1266
00:39:50,920 --> 00:39:53,940
cartones, hotelas, para cubrirse

1267
00:39:52,420 --> 00:39:55,420
del intenso sol, y los están

1268
00:39:54,020 --> 00:39:56,420
moviendo a otro grupo. Nos

1269
00:39:55,480 --> 00:39:58,180
dicen que en cualquier momento

1270
00:39:56,480 --> 00:39:59,620
podrían abrir esa puerta y

1271
00:39:58,260 --> 00:40:01,220
dejar pasar un grupo de personas

1272
00:39:59,680 --> 00:40:02,960
que se entregarían. ¿Qué está

1273
00:40:02,960 --> 00:40:05,940
sucediendo? Porque sí, lo he

1274
00:40:04,740 --> 00:40:07,100
platicado con personas migrantes

1275
00:40:06,000 --> 00:40:08,600
en las calles de Ciudad Juárez,

1276
00:40:07,180 --> 00:40:10,280
en el paso también, sigue esta

1277
00:40:08,680 --> 00:40:11,780
falsa creencia de que terminado,

1278
00:40:10,340 --> 00:40:13,280
levantado el título cuarenta y

1279
00:40:11,840 --> 00:40:14,340
dos, van a poder entrar.

1280
00:40:13,340 --> 00:40:16,020
Nosotros, ¿qué nos pasó ayer?

1281
00:40:14,420 --> 00:40:17,680
Las reportaciones siguen venís

1282
00:40:16,080 --> 00:40:18,920
y continúan, ya comenzaron.

1283
00:40:17,740 --> 00:40:20,280
Esto no sucedió el día de ayer,

1284
00:40:18,980 --> 00:40:21,380
hice unas imágenes que te mandé,

1285
00:40:20,360 --> 00:40:22,860
estábamos justo en el puerto a

1286
00:40:21,460 --> 00:40:24,220
cuarenta, a medianoche, viendo

1287
00:40:22,920 --> 00:40:25,320
si se registraba algún

1288
00:40:24,280 --> 00:40:26,460
movimiento, y las personas que

1289
00:40:25,400 --> 00:40:27,300
seguían esperando ahí a

1290
00:40:26,520 --> 00:40:29,600
medianoche, seguían una

1291
00:40:27,360 --> 00:40:31,300
tolvanera, una tormenta de

1292
00:40:29,660 --> 00:40:32,900
tierra y de arena, y seguían

1293
00:40:32,900 --> 00:40:35,240
a la puerta, y en cualquier

1294
00:40:34,500 --> 00:40:36,740
momento se abría la puerta.

1295
00:40:35,300 --> 00:40:37,580
Estabamos tomando algún

1296
00:40:36,800 --> 00:40:38,840
material, porque las imágenes

1297
00:40:37,640 --> 00:40:39,740
hay que decirlo, son

1298
00:40:38,900 --> 00:40:40,980
impresionantes, y de repente

1299
00:40:39,800 --> 00:40:42,540
vimos un grupo de jóvenes

1300
00:40:41,040 --> 00:40:44,920
penezolanos, muy jóvenes,

1301
00:40:42,620 --> 00:40:46,720
gritando, y nos decían, nos

1302
00:40:44,980 --> 00:40:48,180
acaban de deportar, nos acaban

1303
00:40:46,780 --> 00:40:48,980
de asaltar, uno de ellos trae

1304
00:40:48,260 --> 00:40:50,580
un golpe en la cabeza, le dieron

1305
00:40:49,060 --> 00:40:51,560
un cachazo, y les quitaron lo

1306
00:40:50,660 --> 00:40:52,480
único que tenían, de mi

1307
00:40:51,620 --> 00:40:54,860
espera, teléfonos celulares, y

1308
00:40:52,560 --> 00:40:56,720
vimos y nos mostraron estas

1309
00:40:54,920 --> 00:40:58,020
esposas de plástico que les

1310
00:40:56,800 --> 00:40:59,700
ponen con migresa en Estados

1311
00:40:58,100 --> 00:41:00,900
Unidos, porque, eh,

1312
00:41:00,900 --> 00:41:04,240
también se ha visto en el

1313
00:41:01,940 --> 00:41:05,800
sector mexicano, entonces, nos

1314
00:41:04,300 --> 00:41:07,280
mostraron estas esposas de

1315
00:41:05,880 --> 00:41:08,640
plástico, ya cortadas,

1316
00:41:07,340 --> 00:41:09,780
evidentemente, una bolsa de

1317
00:41:08,720 --> 00:41:11,820
plástico muy pequeña, donde les

1318
00:41:09,840 --> 00:41:13,720
dan sus documentos, y un

1319
00:41:11,880 --> 00:41:14,780
brasalete con su información.

1320
00:41:13,780 --> 00:41:15,780
Ellos venían gritándonos,

1321
00:41:14,860 --> 00:41:16,680
decían que los habían

1322
00:41:15,860 --> 00:41:17,920
asaltado unos metros de aquí, y

1323
00:41:16,760 --> 00:41:19,020
creo que escuchas este

1324
00:41:17,980 --> 00:41:20,620
testimonio, uno de ellos llena

1325
00:41:19,080 --> 00:41:21,360
de desesperación, porque

1326
00:41:20,680 --> 00:41:22,920
técnicamente se había quedado

1327
00:41:21,420 --> 00:41:24,520
sin nada. Un joven de dieciocho

1328
00:41:23,000 --> 00:41:26,060
años venezolano, aquí solo

1329
00:41:24,600 --> 00:41:27,360
apuntó que el audio,

1330
00:41:26,120 --> 00:41:28,860
evidentemente, tiene, pues, ahí

1331
00:41:27,440 --> 00:41:30,840
el registro de esta tormenta,

1332
00:41:30,840 --> 00:41:33,840
pero, pero, pero, pero,

1333
00:41:32,740 --> 00:41:36,840
escuchemos que es muy fuerte

1334
00:41:33,900 --> 00:41:38,440
eso. La verdad no es fácil, lo

1335
00:41:36,900 --> 00:41:40,040
único que les digo es, muchachos,

1336
00:41:38,500 --> 00:41:41,640
suerte y bendición es para

1337
00:41:40,100 --> 00:41:43,940
todos, es muy fácil aquí,

1338
00:41:41,720 --> 00:41:45,440
corremos riesgos, nos sentamos

1339
00:41:44,020 --> 00:41:47,220
aquí, y corremos riesgos por

1340
00:41:45,520 --> 00:41:49,220
todo eso, no es tan fácil como

1341
00:41:47,280 --> 00:41:51,180
todos lo dicen, de verdad, no

1342
00:41:49,280 --> 00:41:53,220
tengo palabras, es mi corazón

1343
00:41:51,260 --> 00:41:54,720
hecho a pedazo, porque ya es

1344
00:41:53,280 --> 00:41:56,320
muy difícil, mi familia está

1345
00:41:54,780 --> 00:41:59,360
esto, estoy solo, con los

1346
00:41:59,360 --> 00:42:03,960
ojos en la cabeza. Que horror.

1347
00:42:02,420 --> 00:42:05,460
Me decía, no sé dónde ir, no

1348
00:42:04,020 --> 00:42:07,820
sé qué hacer, no tengo nada, no

1349
00:42:05,520 --> 00:42:08,960
tengo dinero, y le agredaba a

1350
00:42:07,900 --> 00:42:09,900
las personas que seguían

1351
00:42:09,020 --> 00:42:11,360
esperando ahí, les decía, esto

1352
00:42:09,960 --> 00:42:12,660
es una mentira, no se entregan

1353
00:42:11,440 --> 00:42:14,060
porque los van a deportar. A

1354
00:42:12,740 --> 00:42:15,300
ver, Memo, quiero entender

1355
00:42:14,140 --> 00:42:16,700
varias cosas, esta mañana

1356
00:42:15,360 --> 00:42:18,200
empecé a recibir información en

1357
00:42:16,760 --> 00:42:22,200
el sentido de que había menos

1358
00:42:18,280 --> 00:42:25,680
personas en la frontera. Tienes

1359
00:42:22,280 --> 00:42:26,240
esa percepción. Sí, se están

1360
00:42:25,740 --> 00:42:27,720
moviendo a otros puntos de la

1361
00:42:26,320 --> 00:42:29,240
frontera, se están moviendo

1362
00:42:29,240 --> 00:42:31,680
a otros puntos de la frontera,

1363
00:42:30,680 --> 00:42:33,140
porque aquí en Ciudad Juárez,

1364
00:42:31,740 --> 00:42:35,180
bueno, como te decía, por la

1365
00:42:33,220 --> 00:42:36,680
noche, ya, ya quedó claro que

1366
00:42:35,240 --> 00:42:38,180
aquí, por aquí, no van a pasar,

1367
00:42:36,740 --> 00:42:39,280
sino por esta entrega, que es

1368
00:42:38,260 --> 00:42:40,180
un juego de suerte, es un juego

1369
00:42:39,360 --> 00:42:41,760
de dados, no saben lo que les

1370
00:42:40,260 --> 00:42:43,260
puede pasar, pero en efecto, de

1371
00:42:41,820 --> 00:42:44,260
este lado, en Ciudad Juárez, las

1372
00:42:43,320 --> 00:42:45,760
personas ya se empezaron a

1373
00:42:44,320 --> 00:42:47,120
movilizar, porque además, en

1374
00:42:45,820 --> 00:42:48,200
esa puerta cuarenta y dos, que

1375
00:42:47,200 --> 00:42:49,720
es la única que ya dejaron

1376
00:42:48,260 --> 00:42:51,260
habilitada, ya cerraron con,

1377
00:42:49,800 --> 00:42:52,760
porque volvieron a abrir, a

1378
00:42:51,340 --> 00:42:54,260
cortar esos palandas de púas,

1379
00:42:52,840 --> 00:42:55,800
los militares, que es lo que sí

1380
00:42:54,340 --> 00:42:57,100
veo de mí, desde ayer en la

1381
00:42:55,860 --> 00:42:58,780
noche, ya hay un movimiento

1382
00:42:58,780 --> 00:43:02,220
de cargo de la frontera, en el

1383
00:43:00,460 --> 00:43:03,220
lado estadounidense, del lado

1384
00:43:02,300 --> 00:43:04,720
mexicano, también, porque yo

1385
00:43:03,300 --> 00:43:06,200
estoy aquí desde el martes, y

1386
00:43:04,800 --> 00:43:07,260
hay más presencia de la Guardia

1387
00:43:06,260 --> 00:43:08,360
Nacional, del Ejército

1388
00:43:07,340 --> 00:43:09,660
Mexicano, y de la Policía

1389
00:43:08,440 --> 00:43:10,600
Estatal, es decir, movilización

1390
00:43:09,740 --> 00:43:11,740
policía que de pronto. O sea,

1391
00:43:10,660 --> 00:43:13,400
no sabemos hacia dónde se

1392
00:43:11,800 --> 00:43:14,740
fueron. Ya se ve claro. Todavía

1393
00:43:13,460 --> 00:43:15,740
no, porque si van, se vayan, se

1394
00:43:14,800 --> 00:43:17,140
pierden a lo largo de la

1395
00:43:15,800 --> 00:43:18,780
frontera. Gracias Memo, te mando

1396
00:43:17,200 --> 00:43:21,240
un abrazo, gracias. Un abrazo.

1397
00:43:21,240 --> 00:43:35,220
Gracias.

1398
00:43:36,320 --> 00:43:40,800
Atando Cabos, con Denis Merck,

1399
00:43:39,020 --> 00:43:43,400
Atando Cabos, en un momento

1400
00:43:40,860 --> 00:43:47,400
regresamos. Estás abriendo la

1401
00:43:43,460 --> 00:43:49,400
conversación en Atando Cabos.

1402
00:43:47,460 --> 00:43:50,900
Oscar, soy Oscar Mario Beteta,

1403
00:43:50,900 --> 00:43:54,620
y estoy aquí con el Atando Cabos

1404
00:43:52,440 --> 00:43:56,720
donde y cuando quieras.

1405
00:43:54,680 --> 00:43:58,120
Noticias, deportes, y

1406
00:43:56,780 --> 00:44:01,820
espectáculos, en tu plataforma

1407
00:43:58,180 --> 00:44:03,360
de podcast preferida. Grupo

1408
00:44:01,880 --> 00:44:06,860
Fórmula, abriendo la

1409
00:44:03,420 --> 00:44:09,900
conversación. Ya estamos de

1410
00:44:06,920 --> 00:44:13,860
regreso. Atando Cabos. Atando

1411
00:44:09,960 --> 00:44:13,860
Cabos, con Denis Merck.

1412
00:44:13,860 --> 00:44:17,860
Atando Cabos.

1413
00:44:19,940 --> 00:44:22,800
Estamos aquí atando Cabos, nos

1414
00:44:21,340 --> 00:44:24,240
vamos con Yafet Tirado,

1415
00:44:22,880 --> 00:44:26,880
periodista de NMAAS, que se

1416
00:44:24,300 --> 00:44:29,780
encuentra ella en el sur, allá

1417
00:44:26,940 --> 00:44:31,280
en Tapachula. Adelante, Yafet.

1418
00:44:29,840 --> 00:44:32,780
Denis, buenas tardes. Estás en

1419
00:44:31,340 --> 00:44:34,320
Ciudad Hidalgo, perdón, a

1420
00:44:32,840 --> 00:44:35,980
punto de cruzar a Guatemala,

1421
00:44:34,380 --> 00:44:37,880
así. Justo en este punto me

1422
00:44:36,060 --> 00:44:39,480
encuentro en Ciudad Hidalgo,

1423
00:44:37,960 --> 00:44:40,820
hasta hace una hora estaba yo

1424
00:44:39,560 --> 00:44:42,320
en Tapachula, y te cuento, hay

1425
00:44:42,320 --> 00:44:46,200
que pensar mucho lo que ocurre

1426
00:44:43,900 --> 00:44:47,800
esta noche, pensar todo, y es

1427
00:44:46,260 --> 00:44:49,240
por una parte, a las nueve de

1428
00:44:47,860 --> 00:44:51,140
la mañana cierran las oficinas

1429
00:44:49,300 --> 00:44:52,740
del parque ecológico, que es

1430
00:44:51,200 --> 00:44:54,200
donde al interior está la

1431
00:44:52,800 --> 00:44:55,280
migración, y donde les están

1432
00:44:54,280 --> 00:44:56,440
entregando las fórmulas

1433
00:44:55,340 --> 00:44:57,880
migratorias que les permiten

1434
00:44:56,500 --> 00:44:59,740
que avancen a lo largo del país

1435
00:44:57,940 --> 00:45:00,280
por a lo por cuarenta y cinco

1436
00:44:59,820 --> 00:45:01,880
días, tienen chance, digamos,

1437
00:45:00,340 --> 00:45:04,120
para avanzar por el país.

1438
00:45:01,940 --> 00:45:06,420
Cierran estas oficinas, y si

1439
00:45:04,180 --> 00:45:07,860
bien no hay una afluencia de de

1440
00:45:06,480 --> 00:45:10,260
migrantes tan grande como la que

1441
00:45:07,920 --> 00:45:11,360
se veía hace una semana, no

1442
00:45:11,360 --> 00:45:13,700
hay ningún problema, porque

1443
00:45:12,460 --> 00:45:15,200
todos los migrantes todavía han

1444
00:45:13,760 --> 00:45:16,800
llegado, entonces ya empezaron

1445
00:45:15,260 --> 00:45:18,900
a acampar afuera de estas

1446
00:45:16,860 --> 00:45:20,440
oficinas, hasta hace una hora yo

1447
00:45:18,960 --> 00:45:22,380
vi una fila de alrededor de

1448
00:45:20,500 --> 00:45:23,940
unos seiscientos migrantes, y se

1449
00:45:22,440 --> 00:45:25,380
espera que a lo largo del día

1450
00:45:24,000 --> 00:45:27,880
sigan llegando, entonces, para

1451
00:45:25,440 --> 00:45:29,480
la noche podría haber problemas

1452
00:45:27,940 --> 00:45:31,040
en este punto por el cierre de

1453
00:45:29,540 --> 00:45:32,680
la oficina migratoria. Ahora, yo

1454
00:45:31,120 --> 00:45:34,320
busco una postura de migración,

1455
00:45:32,740 --> 00:45:35,780
no he tenido una respuesta, lo

1456
00:45:34,380 --> 00:45:37,320
que me dicen los guardias

1457
00:45:35,860 --> 00:45:38,680
nacionales que están

1458
00:45:37,380 --> 00:45:40,220
resguardando este el parque

1459
00:45:40,220 --> 00:45:45,720
de la Paz, por un tema de de

1460
00:45:41,720 --> 00:45:47,760
limpieza y mantenimiento del

1461
00:45:45,780 --> 00:45:49,560
lugar. Esto es lo que se sabe.

1462
00:45:47,820 --> 00:45:51,060
Ahorita la afluencia es baja

1463
00:45:49,620 --> 00:45:52,620
aquí en Tapachula porque la

1464
00:45:51,120 --> 00:45:54,560
mayoría de migrantes ya

1465
00:45:52,700 --> 00:45:55,660
avanzaron. Eh. Dime una cosa,

1466
00:45:54,620 --> 00:45:57,160
Jafet, y cuando has platicado

1467
00:45:55,720 --> 00:45:59,660
con ellos, siguen en el tema

1468
00:45:57,240 --> 00:46:01,240
del del título cuarenta y dos,

1469
00:45:59,740 --> 00:46:03,140
etcétera, o como, o digamos,

1470
00:46:01,300 --> 00:46:04,640
cuál es, o ni siquiera está en

1471
00:46:03,200 --> 00:46:07,140
la mente de ellos, y es el

1472
00:46:04,700 --> 00:46:09,140
flujo habitual. Son diversos

1473
00:46:09,140 --> 00:46:12,620
migrantes, pero el número de

1474
00:46:11,140 --> 00:46:14,160
migrantes, o se podría decir un

1475
00:46:12,680 --> 00:46:15,720
setenta por ciento, sí están

1476
00:46:14,220 --> 00:46:17,160
pensando en el título cuarenta

1477
00:46:15,780 --> 00:46:18,560
y dos, y creen que les va a

1478
00:46:17,220 --> 00:46:21,120
beneficiar. Todavía tienen esa

1479
00:46:18,620 --> 00:46:21,760
idea. Ehh incluso hay tanta

1480
00:46:21,200 --> 00:46:24,060
desinformación de NISC que hay

1481
00:46:21,820 --> 00:46:24,900
quienes me dicen eh muy

1482
00:46:24,120 --> 00:46:26,460
lamentable que el título ocho

1483
00:46:24,960 --> 00:46:28,140
les beneficia. Entonces, de

1484
00:46:26,540 --> 00:46:30,560
verdad no no saben bien eh de

1485
00:46:28,200 --> 00:46:32,100
qué van estas medidas

1486
00:46:30,640 --> 00:46:33,500
migratorias. Y también he

1487
00:46:32,180 --> 00:46:34,980
encontrado una minoría que me

1488
00:46:33,580 --> 00:46:36,500
dicen yo estoy llegando aquí a

1489
00:46:35,040 --> 00:46:38,540
Tapachula, yo estoy migrando

1490
00:46:38,540 --> 00:46:42,040
a Tapachula, y por el título

1491
00:46:40,540 --> 00:46:44,040
ocho, yo voy a seguir mi camino

1492
00:46:42,100 --> 00:46:45,440
a Estados Unidos. Pero en su

1493
00:46:44,100 --> 00:46:46,940
mayoría sí se nota esta ilusión

1494
00:46:45,500 --> 00:46:49,740
que tienen por llegar y creer

1495
00:46:47,000 --> 00:46:51,240
que ehh Estados Unidos los va

1496
00:46:49,820 --> 00:46:54,120
pues abrazar, ¿No? Con una nueva

1497
00:46:51,320 --> 00:46:56,720
política migratoria. Bueno. Ehh

1498
00:46:54,180 --> 00:46:58,920
pues interesante también porque

1499
00:46:56,780 --> 00:47:00,960
ehh lo lo que tú me dices es no

1500
00:46:58,980 --> 00:47:02,760
hay tanta gente tampoco.

1501
00:47:01,020 --> 00:47:04,460
Entonces, digo, también para

1502
00:47:02,820 --> 00:47:06,060
ponerle números a esto. Vamos a

1503
00:47:04,520 --> 00:47:08,060
ver qué está pasando y lo vamos

1504
00:47:08,060 --> 00:47:12,500
a ver lo que está pasando en el

1505
00:47:10,060 --> 00:47:14,040
lado de la frontera. Ehh la

1506
00:47:12,580 --> 00:47:15,840
aparentemente hay menos

1507
00:47:14,100 --> 00:47:17,340
personas en Ciudad Juárez, habrá

1508
00:47:15,900 --> 00:47:18,980
que ver a dónde se fueron. Ehh

1509
00:47:17,420 --> 00:47:21,380
y tú me estás diciendo que un

1510
00:47:19,040 --> 00:47:22,580
grupo importante fue en días

1511
00:47:21,440 --> 00:47:25,120
anteriores, pero ahorita ya

1512
00:47:22,640 --> 00:47:27,660
regresó más bien a digamos a a

1513
00:47:25,180 --> 00:47:30,160
números habituales diríamos

1514
00:47:27,720 --> 00:47:32,360
¿Yafet? O tampoco. Así es,

1515
00:47:30,220 --> 00:47:33,420
números habituales. Mira,

1516
00:47:32,420 --> 00:47:35,000
ayer te te comento un dato

1517
00:47:33,500 --> 00:47:36,200
importante porque un poco

1518
00:47:35,060 --> 00:47:37,200
refleja todo el fenómeno

1519
00:47:37,200 --> 00:47:39,900
que se ha hecho en el que

1520
00:47:38,240 --> 00:47:41,640
solicité el albergue del buen

1521
00:47:39,980 --> 00:47:43,200
pastor que es privado. Sí, sí,

1522
00:47:41,700 --> 00:47:44,980
sí. Y es el más grande de acá.

1523
00:47:43,280 --> 00:47:46,980
Sí, sí. Me dice el el

1524
00:47:45,040 --> 00:47:48,420
encargado eh que hace dos

1525
00:47:47,040 --> 00:47:49,920
semanas tenía mil setecientos

1526
00:47:48,480 --> 00:47:52,080
migrantes alojados y ahorita

1527
00:47:49,980 --> 00:47:53,620
están cuatrocientos. Ah bueno.

1528
00:47:52,160 --> 00:47:55,180
Sí. Entonces interesante,

1529
00:47:53,680 --> 00:47:57,620
interesante. Esto puede haber

1530
00:47:55,260 --> 00:47:59,220
sido una ola. Eh puede haber

1531
00:47:57,680 --> 00:48:01,220
sido una ola. Bueno, pues vamos

1532
00:47:59,300 --> 00:48:02,620
a a a a seguir el tema. Te

1533
00:48:01,300 --> 00:48:05,200
agradezco muchísimo. Gracias

1534
00:48:02,700 --> 00:48:06,700
Yafet. Saludos. Gracias. Y

1535
00:48:06,700 --> 00:48:09,040
gracias a ustedes que van a

1536
00:48:08,140 --> 00:48:10,680
tener Memo Blanco y Yafet en la

1537
00:48:09,100 --> 00:48:13,580
noche en el noticiero de Enrique

1538
00:48:10,740 --> 00:48:16,040
que estará saliendo desde

1539
00:48:13,640 --> 00:48:18,920
Ciudad Juárez justamente porque

1540
00:48:16,120 --> 00:48:20,580
hoy en la noche bueno y además

1541
00:48:18,980 --> 00:48:22,260
con con los cambios de horario

1542
00:48:20,660 --> 00:48:25,260
justamente cuando esté al aire

1543
00:48:22,320 --> 00:48:27,660
estará ocurriendo este inicio o

1544
00:48:25,320 --> 00:48:28,600
este fin del del del cuarenta y

1545
00:48:27,720 --> 00:48:30,100
dos a ver si pasa algo y cómo

1546
00:48:28,660 --> 00:48:32,660
están las cosas en cada lado de

1547
00:48:30,160 --> 00:48:34,240
la frontera. Bueno, nosotros

1548
00:48:32,740 --> 00:48:35,600
nos vamos a una pausa,

1549
00:48:35,600 --> 00:48:40,500
vamos a ver la información de

1550
00:48:36,960 --> 00:48:40,500
esta mañana.

1551
00:48:47,380 --> 00:48:51,680
Atando Cabos con Dennis Merker.

1552
00:48:49,920 --> 00:48:54,020
Atando Cabos. En un momento

1553
00:48:51,740 --> 00:48:56,480
regresamos. Ya estamos de

1554
00:48:54,080 --> 00:48:59,520
regreso. Atando Cabos. Atando

1555
00:48:59,520 --> 00:49:16,520
Cabos.

1556
00:49:17,160 --> 00:49:20,100
Estamos aquí atando cabos, nos

1557
00:49:18,760 --> 00:49:20,860
vamos con Sara Pablo, que nos

1558
00:49:20,160 --> 00:49:22,500
tiene la información de esta

1559
00:49:20,940 --> 00:49:24,000
mañana adelante, Sara. Sí,

1560
00:49:22,560 --> 00:49:25,500
denis, buenas tardes, el

1561
00:49:24,060 --> 00:49:27,700
presidente Andrés Manuel Ocas

1562
00:49:25,560 --> 00:49:29,240
Obrador confirmó el envío de más

1563
00:49:29,240 --> 00:49:32,140
de dos mil millones de pesos a

1564
00:49:30,700 --> 00:49:34,140
la Comisión de Migración de

1565
00:49:32,200 --> 00:49:35,700
México para hacer frente al

1566
00:49:34,200 --> 00:49:37,140
incremento de los flujos

1567
00:49:35,780 --> 00:49:38,580
migratorios derivados de la

1568
00:49:37,200 --> 00:49:40,080
conclusión del título cuarenta

1569
00:49:38,640 --> 00:49:41,640
y dos que permitía autoridades

1570
00:49:40,140 --> 00:49:43,140
de Estados Unidos la deportación

1571
00:49:41,720 --> 00:49:44,840
inmediata de migrantes por

1572
00:49:43,220 --> 00:49:46,480
motivos sanitarios. El

1573
00:49:44,920 --> 00:49:48,680
presidente pues dijo que cada

1574
00:49:46,560 --> 00:49:50,260
vez hay ahora más traficantes

1575
00:49:48,760 --> 00:49:51,760
de personas y que eso es lo que

1576
00:49:50,320 --> 00:49:53,160
se ha detectado. El ejecutivo

1577
00:49:51,820 --> 00:49:54,620
habló de la conversación

1578
00:49:53,220 --> 00:49:56,120
telefónica que sostuvo el

1579
00:49:54,700 --> 00:49:57,660
martes pasado con su homólogo

1580
00:49:57,660 --> 00:50:01,160
de la migración y que él

1581
00:49:59,160 --> 00:50:02,220
prefirió no plantear los

1582
00:50:01,220 --> 00:50:03,660
asuntos que le interesaban, el

1583
00:50:02,300 --> 00:50:05,660
financiamiento a organizaciones

1584
00:50:03,720 --> 00:50:07,000
no gubernamentales que

1585
00:50:05,720 --> 00:50:08,500
considero opositoras a su

1586
00:50:07,060 --> 00:50:11,000
gobierno y la degradación de

1587
00:50:08,560 --> 00:50:13,100
México en materia aeronáutica.

1588
00:50:11,060 --> 00:50:15,640
Dijo que la la plática con

1589
00:50:13,160 --> 00:50:16,640
Biden pues este aceptó

1590
00:50:15,700 --> 00:50:18,140
incrementar el presupuesto para

1591
00:50:16,700 --> 00:50:19,600
atender las causas de la

1592
00:50:18,200 --> 00:50:20,780
migración en los países de

1593
00:50:19,680 --> 00:50:23,080
origen aunque no especificó el

1594
00:50:20,840 --> 00:50:24,620
monto de tallo que además

1595
00:50:23,140 --> 00:50:26,620
también López Obrador le habló

1596
00:50:26,620 --> 00:50:30,720
de los amigos que quieren sacar

1597
00:50:28,620 --> 00:50:32,620
ventaja de este tema y apuestan

1598
00:50:30,800 --> 00:50:34,060
a la violencia como los

1599
00:50:32,700 --> 00:50:36,560
gobernadores de Pesos y Florida

1600
00:50:34,120 --> 00:50:38,060
aseguró que el despliegue de

1601
00:50:36,640 --> 00:50:39,560
agentes no fue acordado con

1602
00:50:38,140 --> 00:50:42,060
Biden sino fue una decisión de

1603
00:50:39,640 --> 00:50:43,540
su gobierno. No lo acordamos,

1604
00:50:42,140 --> 00:50:45,080
nosotros tomamos la decisión.

1605
00:50:43,600 --> 00:50:49,040
Habrá un reforzamiento. Sí,

1606
00:50:45,140 --> 00:50:52,820
pero llevan instrucción de no

1607
00:50:49,120 --> 00:50:54,420
utilizar la fuerza. ¿Cuántos

1608
00:50:54,420 --> 00:50:58,360
votos tiene que hacer? No

1609
00:50:56,020 --> 00:51:01,360
se quea, pero sí decidimos de

1610
00:50:58,420 --> 00:51:03,400
que se esté pendiente para

1611
00:51:01,420 --> 00:51:06,060
evitar provocaciones, ¿Por qué?

1612
00:51:03,460 --> 00:51:07,940
Eso sí le dije al presidente

1613
00:51:06,140 --> 00:51:10,440
que hay políticos en su país

1614
00:51:08,000 --> 00:51:12,940
interesados, pero políticos es

1615
00:51:10,500 --> 00:51:15,680
decir mucho, ¿No? Es tratarlos

1616
00:51:13,000 --> 00:51:17,640
muy bien. Son politiqueros. Les

1617
00:51:15,740 --> 00:51:20,120
dije, le dije textualmente

1618
00:51:17,700 --> 00:51:22,220
políticos oportunistas.

1619
00:51:20,180 --> 00:51:23,820
Quisieran, ¿No? Que se generara

1620
00:51:23,820 --> 00:51:25,780
un

1621
00:51:25,260 --> 00:51:29,060
de los votos que se están

1622
00:51:25,860 --> 00:51:31,560
presentes para ante todo evitar

1623
00:51:29,120 --> 00:51:32,860
la violencia. Y bueno, pues,

1624
00:51:31,620 --> 00:51:34,100
sin preguntar por medio, el

1625
00:51:32,920 --> 00:51:35,500
López Obrador volvió con sus

1626
00:51:34,160 --> 00:51:37,240
críticas al Poder Judicial, en

1627
00:51:35,560 --> 00:51:38,900
particular a los ministros,

1628
00:51:37,300 --> 00:51:39,940
luego de que invalidaron la

1629
00:51:38,960 --> 00:51:41,800
primera parte del plan de

1630
00:51:40,000 --> 00:51:43,680
materia electoral, acusó que si

1631
00:51:41,880 --> 00:51:45,880
tomaron esta determinación, fue

1632
00:51:43,740 --> 00:51:47,380
para protegerse porque ellos

1633
00:51:45,940 --> 00:51:48,940
violando la constitución ganan

1634
00:51:47,440 --> 00:51:50,520
más que el presidente de la

1635
00:51:49,020 --> 00:51:52,020
república. Aclaró que no es su

1636
00:51:50,580 --> 00:51:53,620
intención hacer lo mismo que

1637
00:51:53,620 --> 00:51:56,360
los ministros, que le dio

1638
00:51:55,220 --> 00:51:58,060
reflexiones a los ministros, y

1639
00:51:56,420 --> 00:51:59,500
dijo, nombró nuevos, y no es

1640
00:51:58,120 --> 00:52:01,060
necesaria una reforma al Poder

1641
00:51:59,560 --> 00:52:02,560
Judicial para que sean

1642
00:52:01,120 --> 00:52:04,600
determinados por voto popular.

1643
00:52:02,640 --> 00:52:06,640
El presidente retomó y leyó los

1644
00:52:04,660 --> 00:52:08,060
cuarenta privilegios de los

1645
00:52:06,700 --> 00:52:09,540
que hubo son los ministros, esta

1646
00:52:08,140 --> 00:52:10,980
lista presentada por el

1647
00:52:09,600 --> 00:52:12,580
senador Ricardo Monreal, y

1648
00:52:11,040 --> 00:52:13,980
cuestionado sobre si

1649
00:52:12,640 --> 00:52:16,580
respaldarían el juicio político

1650
00:52:14,040 --> 00:52:18,740
contra ellos, así respondió.

1651
00:52:16,640 --> 00:52:21,420
Eso que lo deciden ellos, porque

1652
00:52:18,820 --> 00:52:23,420
si no, se van a sentir mártires.

1653
00:52:23,420 --> 00:52:27,040
Entendieron que era una

1654
00:52:25,420 --> 00:52:29,500
oposición, era un juicio

1655
00:52:27,100 --> 00:52:32,060
impulsivo, ventajosos, era

1656
00:52:29,560 --> 00:52:34,060
defender sus intereses. Miren,

1657
00:52:32,140 --> 00:52:35,540
sueldos muy superiores al del

1658
00:52:34,140 --> 00:52:37,440
presidente de la república,

1659
00:52:35,600 --> 00:52:38,980
casi trescientos mil pesos

1660
00:52:37,500 --> 00:52:41,600
mensuales, cada ministro, yo

1661
00:52:39,040 --> 00:52:43,240
gano la mitad, a guinaldos de

1662
00:52:41,680 --> 00:52:45,680
quinientos ochenta y ocho mil

1663
00:52:43,320 --> 00:52:47,280
pesos, primas vacacionales,

1664
00:52:45,740 --> 00:52:49,580
noventa y cinco mil pesos, un

1665
00:52:47,340 --> 00:52:51,260
fondo para comer en

1666
00:52:49,640 --> 00:52:53,280
restaurantes de lujo por

1667
00:52:53,280 --> 00:52:57,720
lo menos, se pueden ordenar a

1668
00:52:55,340 --> 00:52:59,280
la carta alimentos y bebidas

1669
00:52:57,780 --> 00:53:02,620
alcohólicas, claro que debe

1670
00:52:59,360 --> 00:53:04,260
ser en Tequila. Incluso el

1671
00:53:02,680 --> 00:53:06,620
presidente reto a Santiago

1672
00:53:04,320 --> 00:53:08,120
Crimm, el diputado de Pana

1673
00:53:06,700 --> 00:53:09,300
eliminar los ideicomitos del

1674
00:53:08,200 --> 00:53:11,200
Poder Judicial por un monto de

1675
00:53:09,360 --> 00:53:12,660
veinte mil millones de pesos y

1676
00:53:11,260 --> 00:53:14,160
que se destinen a decas para

1677
00:53:12,740 --> 00:53:17,000
estudiantes de familias pobres.

1678
00:53:14,240 --> 00:53:18,600
Ya en lo que asunto hoy,

1679
00:53:17,060 --> 00:53:20,100
insistió a los ciudadanos

1680
00:53:18,680 --> 00:53:22,080
también en que en la elección

1681
00:53:22,080 --> 00:53:25,480
de la elección de la

1682
00:53:24,100 --> 00:53:26,980
presidencial, el signo también

1683
00:53:25,540 --> 00:53:28,780
por los legisladores para

1684
00:53:27,040 --> 00:53:30,280
obtener la mayoría, advirtió

1685
00:53:28,840 --> 00:53:32,520
que no se hecho que es decidir

1686
00:53:30,340 --> 00:53:34,080
si continúa la transformación o

1687
00:53:32,580 --> 00:53:37,020
no, y no hizo pues que me

1688
00:53:34,160 --> 00:53:40,820
pregunte. ¿Quieres que siga el

1689
00:53:37,080 --> 00:53:43,120
clasismo? Que te sigan

1690
00:53:40,900 --> 00:53:44,620
humillando? Ya sabes por quién

1691
00:53:43,200 --> 00:53:45,700
vas a votar. ¿Quieres que

1692
00:53:44,700 --> 00:53:48,200
continúe la discriminación? Ya

1693
00:53:45,760 --> 00:53:50,100
sabes por quién vas a votar.

1694
00:53:48,260 --> 00:53:51,940
¿Quieres que se sigan entregando

1695
00:53:51,940 --> 00:53:55,920
a los adultos de la corte? Ya

1696
00:53:53,780 --> 00:53:58,580
sabes. ¿Por quién? Tienes que

1697
00:53:55,980 --> 00:54:00,380
votar. ¿Quieres que por el bien

1698
00:53:58,660 --> 00:54:02,860
de todos primero los pobres? Ya

1699
00:54:00,460 --> 00:54:04,960
sabes también. ¿Por quién vas a

1700
00:54:02,920 --> 00:54:06,420
votar? ¿Quieres que continúen

1701
00:54:05,020 --> 00:54:08,960
las pensiones para los adultos

1702
00:54:06,500 --> 00:54:11,660
mayores? Ya sabes. ¿Por quién

1703
00:54:09,020 --> 00:54:14,900
vas a votar? ¿Quieres que sigan

1704
00:54:11,740 --> 00:54:15,640
ganando quinientos seiscientos

1705
00:54:14,960 --> 00:54:17,140
mil pesos mensuales a los

1706
00:54:15,700 --> 00:54:19,540
ministros de la corte? Ya

1707
00:54:17,200 --> 00:54:20,880
sabes. ¿Por quién vas a votar?

1708
00:54:20,880 --> 00:54:23,760
Ya sabes, ya sabes, ya sabes,

1709
00:54:22,220 --> 00:54:27,600
ya sabes, ya sabes, la gente se

1710
00:54:23,820 --> 00:54:29,000
va a dar cuenta. De mi parte,

1711
00:54:27,660 --> 00:54:30,020
lo ocurrió esta mañana. Te

1712
00:54:29,060 --> 00:54:31,120
agradezco mucho, gracias a

1713
00:54:30,100 --> 00:54:34,440
Sara Pablo, con este repote, y

1714
00:54:31,200 --> 00:54:35,700
bueno, pues son varios días de

1715
00:54:34,500 --> 00:54:38,900
estos eh señalamientos. Creo

1716
00:54:35,760 --> 00:54:39,740
que es importante, y lo voy a

1717
00:54:38,980 --> 00:54:40,900
hacer, y lo voy a recordar

1718
00:54:39,800 --> 00:54:42,000
junto con Javier Martín Reyes,

1719
00:54:40,980 --> 00:54:43,200
investigador del Instituto de

1720
00:54:42,080 --> 00:54:45,920
Investigaciones Jurídicas de la

1721
00:54:43,280 --> 00:54:47,680
UNAM, Javier, ¿Cómo estas? Creo

1722
00:54:45,980 --> 00:54:50,540
que es importante decir que de

1723
00:54:50,540 --> 00:54:57,780
no se había respetado el proceso legislativo y la deliberación necesaria, la deliberación democrática,

1724
00:54:57,780 --> 00:55:04,580
y de entre ellos dos de los que propuso el presidente y que fueron además pues respaldados

1725
00:55:04,580 --> 00:55:12,680
por su mayoría. Es que esto sí importa porque básicamente cambiar la forma de elegirlos no sé

1726
00:55:12,680 --> 00:55:20,180
si vaya a tener algún efecto, si en realidad lo que se critica es que voten de acuerdo a lo que

1727
00:55:20,180 --> 00:55:27,060
ellos piensan como especialistas porque pues no son enviados, son especialistas en materia

1728
00:55:27,060 --> 00:55:33,780
constitucional. Pero bueno, lo que me parece interesante es esta ofensiva en contra de la

1729
00:55:33,780 --> 00:55:38,620
corte. Javier, estamos de acuerdo, creo que estamos de acuerdo, podemos estar de acuerdo,

1730
00:55:38,620 --> 00:55:44,980
en que es una corte cara, como hemos dicho que el INE fue caro en su momento. Ninguna de esas

1731
00:55:44,980 --> 00:55:54,900
dos expresiones justifica estos ataques porque hicieron su trabajo. Hay una discusión seria

1732
00:55:54,900 --> 00:56:01,020
sensata sobre si se puede tener una democracia que no sea tan cara, si podemos tener un poder

1733
00:56:01,020 --> 00:56:06,900
judicial que no sea tan caro. Pero también lo que hay que decir, Denise, es que este presidente

1734
00:56:06,900 --> 00:56:14,180
de la República, Andrés Manuel López Obrador, ya hizo su reforma al poder judicial. Con Arturo

1735
00:56:14,180 --> 00:56:20,940
Saldívar, al que le tenía mucha confianza, bueno, pues es cierto que Arturo Saldívar y su equipo

1736
00:56:20,940 --> 00:56:27,740
de trabajo redactaron esa iniciativa, pero quien firmó la iniciativa formalmente en la mañana,

1737
00:56:27,740 --> 00:56:32,460
que todos vimos y vaya que se le criticó tanto a López Obrador como se le dio en su momento,

1738
00:56:32,460 --> 00:56:38,940
fue el presidente de la República. ¿Cómo lo llamaba Saldívar? ¿Había una forma de referirse

1739
00:56:38,940 --> 00:56:46,020
a esa como no una reforma sino la gran reforma? No, era, la representaban como la gran reforma del

1740
00:56:46,020 --> 00:56:51,740
acceso a la justicia, la reforma de y para el poder judicial, se decía que eso iba a acercar a la

1741
00:56:51,740 --> 00:56:58,980
ciudadanía, a los tribunales. Fue aprobada prácticamente en sus términos por los legisladores

1742
00:56:58,980 --> 00:57:06,020
de Morena y de sus aliados. Y luego las reformas legislativas secundarias, no, Denise, fue exactamente

1743
00:57:06,020 --> 00:57:11,540
lo mismo, es decir, prácticamente no se le movió una zona como iniciativa, salvo por supuesto

1744
00:57:11,540 --> 00:57:16,820
ese intento de extenderle el mandato al propio Arturo Saldívar. Entonces, ¿aquí una de dos o el

1745
00:57:16,820 --> 00:57:24,140
presidente firmó algo que no sabía? Es que no le gustó, sí, sí, es que no, más bien es que no hacen

1746
00:57:24,140 --> 00:57:32,060
lo que quiere. Y en este caso, o sea, creo que es eso, que es un, digamos, se está enfrentando con

1747
00:57:32,060 --> 00:57:38,580
alguien que le pone límites y que no, por cierto, que ayer lo decíamos, se pudieron haber votado

1748
00:57:38,580 --> 00:57:44,540
estas mismas, lo mismo que votaron, por lo menos lo hubieran podido formalmente hacer de manera

1749
00:57:44,540 --> 00:57:48,980
correcta, porque tienen la mayoría, no había necesidad de saltarse ningún tipo de procedimientos,

1750
00:57:48,980 --> 00:57:55,860
pero bueno. El otro tema que me gustaría nada más es, ¿hay precedentes de lo que hizo la Corte en el

1751
00:57:55,860 --> 00:58:03,940
sentido de que errores en los procedimientos sí justifican la anulación de una ley? Y creo que tú

1752
00:58:03,940 --> 00:58:11,780
tienes los datos desde cuando hay esto, ha ido evolucionando, pero vi un bonche importante 2017,

1753
00:58:11,780 --> 00:58:18,260
en particular vi varias decisiones de la Corte, justamente sobre el tema de los procesos sobre

1754
00:58:18,260 --> 00:58:24,580
anulación de leyes por falta de procedimientos, de respeto a los procedimientos legislativos.

1755
00:58:24,580 --> 00:58:30,700
Sí, a ver, ahí lo que hay que decir, Benítez, es que la Corte fue cambiando sus criterios,

1756
00:58:30,700 --> 00:58:36,700
yo diría, al principio había una visión como muy formalista, donde de alguna manera la lógica era

1757
00:58:36,700 --> 00:58:43,420
que la votación en el pleno de las cámaras podía solventar cualquier, no? Dice que hubiera esa

1758
00:58:43,420 --> 00:58:49,940
una posición que se sostuvo, por ejemplo, en 2001 en un criterio de ahí de la Corte, pero eso

1759
00:58:49,940 --> 00:58:58,980
cambió muy rápido. ¿Cuándo? Es decir, por lo menos desde 2005, estamos hablando de 17, 18 años,

1760
00:58:58,980 --> 00:59:07,620
donde la Corte ha dicho que los procesos legislativos tienen que cumplir con las formalidades que están ahí.

1761
00:59:07,620 --> 00:59:11,380
Sí, o sea, lo ha hecho con respecto a leyes votadas por diferentes mayorías.

1762
00:59:11,380 --> 00:59:17,540
Sí, a ver, déjame ir una pausa y regreso contigo, me parece que es un tema importante

1763
00:59:17,540 --> 00:59:20,820
de dejarlo bien establecido. Vamos a una pausa y volvemos.

1764
00:59:33,700 --> 00:59:38,620
Atando cabos con Denis Merck, atando cabos, en un momento regresamos.

1765
00:59:40,700 --> 00:59:43,940
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

1766
00:59:43,940 --> 00:59:47,860
Saber los secretos de todos.

1767
00:59:47,860 --> 00:59:49,740
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1768
00:59:49,740 --> 00:59:50,900
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1769
00:59:50,900 --> 00:59:57,660
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1770
00:59:57,660 --> 01:00:00,860
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1771
01:00:00,860 --> 01:00:06,140
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1772
01:00:06,140 --> 01:00:14,060
Ya estamos de regreso. Atando cabos con Denis Merck.

1773
01:00:26,860 --> 01:00:30,660
Estamos aquí atando cabos. Javier Martín Reyes, investigador del Nisto de Investigaciones

1774
01:00:30,660 --> 01:00:36,420
Jurídicas de la UNAM. Nada más nos estaba dando los precedentes, digamos, cuántas veces,

1775
01:00:36,420 --> 01:00:44,980
desde cuándo nos dice 2005 fue cuando la jurisprudencia, los antecedentes en la Suprema

1776
01:00:44,980 --> 01:00:51,260
Corte de Justicia empezó a generar una doctrina, como le llaman, es decir, una práctica ahí

1777
01:00:51,260 --> 01:00:59,180
en la Suprema Corte, considerando que violaciones a los procedimientos legislativos implicaban

1778
01:00:59,180 --> 01:01:01,940
o tenían como consecuencia la anulación.

1779
01:01:01,940 --> 01:01:07,740
Esto es importante porque esto no quiere decir que la corte inventó esto a partir de que

1780
01:01:07,740 --> 01:01:12,340
el presidente del obosobrador está a cargo, sino que se fue aplicando en gobiernos de

1781
01:01:12,340 --> 01:01:15,820
Fox, de Calderón, de Peña Nieto.

1782
01:01:15,820 --> 01:01:22,620
Por cierto, lo que revisé yo en los antecedentes que da el ministro Dayán en su proyecto,

1783
01:01:22,620 --> 01:01:27,420
son muchos antecedentes, por cierto, en el gobierno de Peña Nieto y luego ahora con

1784
01:01:27,420 --> 01:01:30,380
Andrés Manuel. Pero cuéntanos tú qué encontraste.

1785
01:01:30,380 --> 01:01:36,940
Sí, a ver, te digo, el criterio, como dices, es desde 2005, esto se ha aplicado tanto a

1786
01:01:36,940 --> 01:01:43,700
nivel federal como a nivel local, frente a decisiones que han tomado congresos federales

1787
01:01:43,700 --> 01:01:46,020
y locales de todos los colores.

1788
01:01:46,020 --> 01:01:52,340
No es para nada algo nuevo, no es algo que se inventó la corte. Y te pongo nada más

1789
01:01:52,340 --> 01:01:59,100
un ejemplo, una acción de inconstitucionalidad que se presenta en 2017 contra reformas a

1790
01:01:59,100 --> 01:02:04,460
la Ley Federal de Telecomunicaciones y Radio Edificción, en cambio relacionados con derechos

1791
01:02:04,460 --> 01:02:05,460
de las audiencias.

1792
01:02:05,460 --> 01:02:13,180
¿Quiénes presentaron una acción de inconstitucionalidad en el Senado? Senadores como Manuel Barretrías,

1793
01:02:13,180 --> 01:02:18,260
como Leyla Sanzores, como Alejandro Encinas, como Dolores Barrierna, como Ángel Benjamin

1794
01:02:18,260 --> 01:02:25,180
Robles, como David Monreal, como Luis Miguel Barbosa, como Raúl Morón. Bueno, ellos presentan

1795
01:02:25,180 --> 01:02:29,020
una de las acciones de inconstitucionalidad y en ese precedente, de nueva cuenta, contra

1796
01:02:29,020 --> 01:02:33,860
una reforma hecha en el gobierno de Teña Nieto, que es lo que hace la corte, declararse

1797
01:02:33,860 --> 01:02:38,900
la invalidez de todo el decreto de reformas, precisamente a creación de la Procuraduría

1798
01:02:38,900 --> 01:02:39,900
de Día Mundial.

1799
01:02:39,900 --> 01:02:45,180
Entonces, caray, que ahora el presidente de la República, las y los legisladores, gobernadoras

1800
01:02:45,180 --> 01:02:49,300
y gobernadores que en su momento provieron este tipo de informaciones ahora salgan a

1801
01:02:49,300 --> 01:02:53,300
decir que la corte se está inventando un nuevo criterio, es absolutamente...

1802
01:02:53,300 --> 01:02:59,060
Sí, o sea, ellos fueron los promoventes, está bien, ellos son los que promovieron justamente

1803
01:02:59,060 --> 01:03:00,060
esto.

1804
01:03:00,060 --> 01:03:05,980
Ellos, ellos lo promovieron y saben del resultado, ¿no? de la de la corte, ¿no? O sea, en ese

1805
01:03:05,980 --> 01:03:11,140
precedente, de nueva cuenta, ¿no? de esa acción que se presenta en 2017, ciertamente

1806
01:03:11,140 --> 01:03:15,580
se ha dado algo de tiempo en resolverse, pero en ese momento que se impugnaban reformas,

1807
01:03:15,580 --> 01:03:21,940
¿no? de la época de Teña Nieto, la corte, y lo único que hizo fue a reiterar esa jurisprudencia

1808
01:03:21,940 --> 01:03:27,860
que de nueva cuenta tiene 17, 18 años de ser aplicada en el acuerdo, ¿no? Entonces,

1809
01:03:27,860 --> 01:03:32,780
de verdad esto es algo que lo que nos evidencia es que, pues, estas descalificaciones no tienen,

1810
01:03:32,780 --> 01:03:34,900
digamos, una racionalidad jurídica.

1811
01:03:34,900 --> 01:03:39,180
Aquí lo que estamos viendo muy claramente es un gobierno federal que está tratando

1812
01:03:39,180 --> 01:03:45,660
de politizar y de llevar este tipo de cuestiones a la arena electoral, de nueva cuenta, a partir

1813
01:03:45,660 --> 01:03:50,220
de una decisión de la corte que es producto de la irresponsabilidad de las propias legisladoras

1814
01:03:50,220 --> 01:03:52,460
y legisladores de Morena de Mí.

1815
01:03:52,460 --> 01:03:54,460
Por la forma en que lo hicieron.

1816
01:03:54,460 --> 01:03:59,900
Y por qué se aprobó así en fast track el plan B, porque el presidente de la República

1817
01:03:59,900 --> 01:04:05,180
no quiso asumir democráticamente que el plan A, es decir, el intento de reforma constitucional,

1818
01:04:05,180 --> 01:04:10,380
en la que acaso no juntó los votos, entonces el mismo día que en la Cámara de Diputados

1819
01:04:10,380 --> 01:04:13,940
no se alcanza la votación para la reforma constitucional que quería el presidente de

1820
01:04:13,940 --> 01:04:20,620
la República, meten en fast track estas dos iniciativas de plan B, no se publica a tiempo

1821
01:04:20,620 --> 01:04:25,740
la iniciativa, no se le da posibilidad material a las personas legisladoras para que puedan

1822
01:04:25,740 --> 01:04:31,020
analizar y entender lo que está sucediendo, se tramita de cómo de carácter un gente

1823
01:04:31,020 --> 01:04:36,420
sin dar ningún tipo de razón, se salta el procedimiento de las comisiones, se limita

1824
01:04:36,420 --> 01:04:42,060
la deliberación, terminan muy contentos porque aprueban a la mala iniciativa y luego vienen

1825
01:04:42,060 --> 01:04:46,700
a quejarse porque la corte aplica procedentes que tienen muchísimo tiempo.

1826
01:04:46,700 --> 01:04:48,700
Te agradezco muchísimo, gracias.

1827
01:04:48,700 --> 01:04:51,260
Por nada, además, que estás muy bien, hasta luego.

1828
01:04:51,260 --> 01:04:52,260
Hasta luego, gracias.

1829
01:04:52,260 --> 01:04:56,380
Y bueno, rápidamente nada más me gustaría con Roy Campos, que es un especialista en

1830
01:04:56,380 --> 01:04:57,380
estos temas.

1831
01:04:57,380 --> 01:04:58,380
¿Cómo estás, Roy?

1832
01:04:58,380 --> 01:05:05,180
¿Cómo el presidente está lanzando un tema de hacer una reforma al Poder Judicial como

1833
01:05:05,180 --> 01:05:09,540
un tema fuerte, digamos, electoral?

1834
01:05:09,540 --> 01:05:14,900
Está planeando la campaña prácticamente o se está yendo a decir lo que falta de la

1835
01:05:14,900 --> 01:05:18,780
transformación se va a hacer cuando tengamos dos terceras partes.

1836
01:05:18,780 --> 01:05:27,220
¿Te parece muy movilizador el tema de modificaciones al Poder Judicial, a la corte?

1837
01:05:27,220 --> 01:05:30,020
¿Me parece que eso va a mover masas?

1838
01:05:30,020 --> 01:05:36,620
Porque parecería más bien que lo que puede es, digamos, asustar a clases medias que serían

1839
01:05:36,620 --> 01:05:41,080
útiles para que el candidato, cualquiera que este sea, de Morena, pudiera alcanzar

1840
01:05:41,080 --> 01:05:43,060
efectivamente unas dos terceras partes.

1841
01:05:43,060 --> 01:05:46,620
A ver, en principio tienes toda la razón.

1842
01:05:46,620 --> 01:05:50,180
En este momento ni siquiera es atractivo para la gente estar pendiente.

1843
01:05:50,180 --> 01:05:52,940
No está reaccionando nada en este momento.

1844
01:05:52,940 --> 01:05:54,660
No entiende qué fue lo que pasó.

1845
01:05:54,660 --> 01:05:56,780
No entiende todavía en este momento.

1846
01:05:56,780 --> 01:06:00,060
No entiende porque hay otros temas tan cercanos.

1847
01:06:00,060 --> 01:06:01,060
¿La migración?

1848
01:06:01,060 --> 01:06:02,060
Sí, o sea, muchos.

1849
01:06:02,060 --> 01:06:03,060
Entonces...

1850
01:06:03,060 --> 01:06:04,060
Esto no lo entiende.

1851
01:06:04,060 --> 01:06:07,060
No es atractivo en este momento, ¿no?

1852
01:06:07,060 --> 01:06:10,860
Pero el presidente sí se plantea un tema ideológico.

1853
01:06:10,860 --> 01:06:13,740
No es tanto contra la institución sino ideológico.

1854
01:06:13,740 --> 01:06:18,660
Es, somos yo y el pueblo contra la corte y los poderosos.

1855
01:06:18,660 --> 01:06:20,380
Aquí hablo de sus instituciones.

1856
01:06:20,380 --> 01:06:27,100
El INE, la Suprema Cortes, nuevamente al decir estamos acabando con los privilegios de los

1857
01:06:27,100 --> 01:06:28,660
poderosos.

1858
01:06:28,660 --> 01:06:29,820
Eso es ideológico.

1859
01:06:29,820 --> 01:06:32,380
Y más que aterriza en la corte.

1860
01:06:32,380 --> 01:06:33,380
No, es...

1861
01:06:33,380 --> 01:06:38,500
El presidente no ha terminado de acabar con este poder con el pueblo.

1862
01:06:38,500 --> 01:06:39,500
Porque el pueblo está con él.

1863
01:06:39,500 --> 01:06:45,460
Entonces, si le preguntas a la gente si deben ser elegidos por votación los consejeros

1864
01:06:45,460 --> 01:06:46,460
del INE, sí.

1865
01:06:46,460 --> 01:06:48,460
Y los magistrados también.

1866
01:06:48,460 --> 01:06:53,900
Vale, si los servidores públicos, los secretarios de Estado también deberían ser por votación.

1867
01:06:53,900 --> 01:06:55,980
Toda la gente dice pues déjenos escoger.

1868
01:06:55,980 --> 01:06:58,220
Pero no es atractivo la corte.

1869
01:06:58,220 --> 01:07:06,460
Es atractivo el discurso de acabar con los poderosos privilegiados que se quieren quedar.

1870
01:07:06,460 --> 01:07:07,740
Él es el pueblo.

1871
01:07:07,740 --> 01:07:09,220
Los demás son los poderosos.

1872
01:07:09,220 --> 01:07:16,620
Bueno, entonces, digamos, tú no lo ves como atractivo ahorita, pero se puede convertir

1873
01:07:16,620 --> 01:07:19,060
planteado de una cierta forma, digamos.

1874
01:07:19,060 --> 01:07:20,060
Sí, sí, sí.

1875
01:07:20,060 --> 01:07:23,180
De hecho, yo creo que él ya...

1876
01:07:23,180 --> 01:07:27,540
El decir la corte, una reforma a la corte, una reforma al INE para que no ganen tantos,

1877
01:07:27,540 --> 01:07:28,540
y sean electores.

1878
01:07:28,540 --> 01:07:34,420
Y una reforma para que el ejército no se salga de la calle y esté la Guardia Nacional.

1879
01:07:34,420 --> 01:07:40,740
O sea, cosas que él sabe que la gente apoyaría y que juntos en un paquete está luchando

1880
01:07:40,740 --> 01:07:42,020
contra los poderosos.

1881
01:07:42,020 --> 01:07:48,540
Bueno, pues vamos a ver, falta mucho todavía para la elección.

1882
01:07:48,540 --> 01:07:56,660
Pero me llamaba la atención que lo planteara esto como, digamos, el tema, el tema en rumbo

1883
01:07:56,660 --> 01:07:57,660
a las elecciones.

1884
01:07:57,660 --> 01:08:03,140
Oye, yo, espérate, yo creo que el candidato, la candidata no va a hacer totalmente este

1885
01:08:03,140 --> 01:08:04,140
discurso.

1886
01:08:04,140 --> 01:08:06,540
O sea, va a decir, voy a apoyar al presidente, etcétera.

1887
01:08:06,540 --> 01:08:07,980
Pero no lo va a apoyar totalmente.

1888
01:08:07,980 --> 01:08:12,100
Va a decir, es una propuesta del presidente, va a decir, el legislativo lo apoya, porque

1889
01:08:12,100 --> 01:08:16,620
efectivamente el candidato o candidata tiene que ir por clases medias también.

1890
01:08:16,620 --> 01:08:19,340
No se puede quedar simplemente en la parte de abajo.

1891
01:08:19,340 --> 01:08:20,340
Tiene que...

1892
01:08:20,340 --> 01:08:22,580
A gente más racional la va a tratar de convencer.

1893
01:08:22,580 --> 01:08:25,100
Bueno, interesante.

1894
01:08:25,100 --> 01:08:28,500
Pues vamos a ver, lo estaremos platicando, Roy, porque el presidente está fijando la

1895
01:08:28,500 --> 01:08:29,500
agenda de la campaña.

1896
01:08:29,500 --> 01:08:30,500
Totalmente.

1897
01:08:30,500 --> 01:08:31,500
Es que él va a estar...

1898
01:08:31,500 --> 01:08:34,500
Él va a hacer la campaña.

1899
01:08:34,500 --> 01:08:38,260
Fijó los tiempos de la encuesta.

1900
01:08:38,260 --> 01:08:39,820
¿Quiénes participan?

1901
01:08:39,820 --> 01:08:40,820
¿Por qué método?

1902
01:08:40,820 --> 01:08:42,620
O sea, todo lo está sigando él.

1903
01:08:42,620 --> 01:08:43,620
Dice que se adelante.

1904
01:08:43,620 --> 01:08:44,620
Que se adelante.

1905
01:08:44,620 --> 01:08:45,620
¿Importa Morena?

1906
01:08:45,620 --> 01:08:46,620
No importa lo que diga Morena.

1907
01:08:46,620 --> 01:08:47,620
Él ya dijo que se adelante.

1908
01:08:47,620 --> 01:08:50,620
Claro que él está haciendo la campaña.

1909
01:08:50,620 --> 01:08:52,980
Bueno, gracias, gracias, Roy.

1910
01:08:52,980 --> 01:08:54,620
Lo estaremos platicando.

1911
01:08:54,620 --> 01:08:59,620
Hoy tengo con nosotros a Jesús Silva-Hersok, Chucho Silva-Hersok, con quien platicamos

1912
01:08:59,620 --> 01:09:00,620
todos los jueves.

1913
01:09:00,620 --> 01:09:04,180
Y hoy nos tiene un tema que ya le estábamos platicando y hemos hablado de esto un poco

1914
01:09:04,180 --> 01:09:08,620
en la semana porque qué paradójico lo que está pasando en Chile.

1915
01:09:08,620 --> 01:09:10,100
Adelante, ¿cómo estás?

1916
01:09:10,100 --> 01:09:12,300
Sí, es interesantísimo.

1917
01:09:12,300 --> 01:09:18,500
Creo que lo que hemos visto en los últimos años en el caso chileno que ha tratado de

1918
01:09:18,500 --> 01:09:26,460
formar una nueva constitución y está en un nudo del que no se encuentra realmente

1919
01:09:26,460 --> 01:09:27,460
salida.

1920
01:09:27,460 --> 01:09:36,580
Desde el 2019 con estas movilizaciones muy sorprendentes en las calles de Santiago de

1921
01:09:36,580 --> 01:09:44,020
Chile, en donde se expresa para muchos de nosotros muy sorprendentemente un gran descontento

1922
01:09:44,020 --> 01:09:52,580
con el desempeño de lo que habíamos considerado como un país modélico en muchos sentidos

1923
01:09:52,580 --> 01:09:59,020
de un país que había tenido un gran éxito económico, pero que incubó una inconformidad

1924
01:09:59,020 --> 01:10:05,820
que se expresó de manera muy violenta en Chile.

1925
01:10:05,820 --> 01:10:14,580
Y la salida que se encontró, que parecía una salida muy razonable, era apostar por

1926
01:10:14,580 --> 01:10:22,740
un nuevo pacto político, librarse del último resabio de la dictadura pinochetista, que

1927
01:10:22,740 --> 01:10:28,940
era ni más ni menos que una constitución que se había expedido originalmente por la

1928
01:10:28,940 --> 01:10:29,940
dictadura.

1929
01:10:29,940 --> 01:10:39,820
Y lo que hemos visto son intentos que no desembocan en el acuerdo indispensable para ese nuevo

1930
01:10:39,820 --> 01:10:43,180
pacto político.

1931
01:10:43,180 --> 01:10:46,900
Llegamos aquí en su momento del primer esfuerzo.

1932
01:10:46,900 --> 01:10:49,980
A ver, déjame ir a una pausa, perdón Chucho, déjame interrumpirte.

1933
01:10:49,980 --> 01:10:51,340
Vamos a una pausa y regreso contigo.

1934
01:10:51,340 --> 01:10:52,340
Ya volvemos.

1935
01:10:52,340 --> 01:10:59,340
Atando Cabos con Denis Merckert.

1936
01:10:59,340 --> 01:11:08,580
En un momento regresamos.

1937
01:11:08,580 --> 01:11:14,660
Estamos aquí atando Cabos y estamos platicando con Jesús Silva Herzog sobre el lío constitucional

1938
01:11:14,660 --> 01:11:19,660
chileno, así llamémoslo, esta constitución que tiene todavía Chile, que data de la época

1939
01:11:19,660 --> 01:11:25,180
de Pinochet, la intención de cambiarla, una primera constitución rechazada ampliamente

1940
01:11:25,180 --> 01:11:33,940
en un referéndum y ahora eligen a un grupo para que redacte una nueva propuesta y está,

1941
01:11:33,940 --> 01:11:41,060
digamos, estos consejeros, asesores, electos resultan ser, pues más bien afines a quedarse

1942
01:11:41,060 --> 01:11:42,060
con la de Pinochet.

1943
01:11:42,060 --> 01:11:51,460
Pues sí, está esta elección reciente del domingo en donde en efecto quien gana abrumadoramente

1944
01:11:51,460 --> 01:12:00,700
es la derecha liderada por José Antonio Cáceres, el político ultra conservador que queda en

1945
01:12:00,700 --> 01:12:06,780
segundo lugar en la elección presidencial y que tenía como una de las banderas el quedarse

1946
01:12:06,780 --> 01:12:13,260
con la constitución anterior, con la constitución de Pinochet.

1947
01:12:13,260 --> 01:12:20,300
Y yo creo que ahí, Denis, lo que estamos viendo con este intento primero que produce,

1948
01:12:20,300 --> 01:12:27,100
que redacta una constitución que es rechazada abrumadoramente, el 62% finalmente rechaza

1949
01:12:27,100 --> 01:12:37,220
esta propuesta constitucional, es que creo que le falta a Chile, en primer lugar, una

1950
01:12:37,220 --> 01:12:43,460
estructura que pudiéramos llamar una estructura hegemónica en donde efectivamente haya un

1951
01:12:43,460 --> 01:12:48,860
nuevo bloque político que sea capaz de imponer su proyecto.

1952
01:12:48,860 --> 01:12:54,900
Bueno, eso lo hemos visto en América Latina en los últimos años en donde, pues Hugo

1953
01:12:54,900 --> 01:13:02,020
Chávez tiene la capacidad de tener una mayoría y hacer una nueva constitución, pero no existe

1954
01:13:02,020 --> 01:13:09,980
eso en Chile, pero lo que hace falta en ausencia de hegemonía es una disposición de diálogo.

1955
01:13:09,980 --> 01:13:17,340
Entonces tenemos un proceso constituyente en un país en donde no hay un vuelco histórico

1956
01:13:17,340 --> 01:13:27,620
político en donde se vea una nueva mayoría que ejerce el liderazgo social, pero tampoco

1957
01:13:27,620 --> 01:13:31,940
encontramos una disposición al diálogo.

1958
01:13:31,940 --> 01:13:41,360
No hubo esa disposición en el primer constituyente, no hubo tampoco puentes con los partidos políticos

1959
01:13:41,360 --> 01:13:49,860
de este constituyente que era fundamentalmente de políticos independientes que no tenían

1960
01:13:49,860 --> 01:13:56,440
ligas con los partidos políticos chilenos y parece no existir en el nuevo constituyente.

1961
01:13:56,440 --> 01:14:02,620
Y por eso a mí me parece que fue muy interesante, no sé qué tan persuasivo haya sido, pero

1962
01:14:02,620 --> 01:14:07,340
me parece que fue muy interesante el discurso del presidente Boric.

1963
01:14:07,340 --> 01:14:14,620
No sé si lo habrás oído, pero decía Boric reconociendo de inmediato el resultado de

1964
01:14:14,620 --> 01:14:21,560
la elección, reconociendo que el partido republicano tiene un claro predominio del

1965
01:14:21,560 --> 01:14:24,020
consejo constituyente.

1966
01:14:24,020 --> 01:14:31,900
Lo que decía, lo que pedía la nueva mayoría en el constituyente es aprendan de nuestros

1967
01:14:31,900 --> 01:14:38,860
errores, nosotros cometimos el error de pensar que por el hecho de que teníamos nosotros

1968
01:14:38,860 --> 01:14:42,860
la mayoría podíamos dictar nuestra constitución.

1969
01:14:42,860 --> 01:14:50,380
Lo que tenemos que hacer, dice Boric, que es de alguna manera el político que es rechazado

1970
01:14:50,380 --> 01:14:56,100
en la elección reciente, nosotros tenemos que aprender a dialogar y creo que ese es

1971
01:14:56,100 --> 01:15:04,620
el sentido de un proceso constituyente en donde no puede ser la apuesta de quienes ganan

1972
01:15:04,620 --> 01:15:10,580
y eliminan a los otros, sino que debe haber un espacio de mediano plazo.

1973
01:15:10,580 --> 01:15:16,300
Y creo que en estos momentos eso es lo que resulta muy difícil de encontrar, porque

1974
01:15:16,300 --> 01:15:24,980
tenemos de alguna forma este resorte de la política inmediata y este consejo constituyente

1975
01:15:24,980 --> 01:15:33,340
pues es básicamente un consejo que es un consejo formado para repudiar a un gobierno

1976
01:15:33,340 --> 01:15:39,740
que ha resultado muy impopular rápidamente, que es el de Boric, pero sin la perspectiva

1977
01:15:39,740 --> 01:15:46,820
de tener esta serenidad constitucional que habría que construir.

1978
01:15:46,820 --> 01:15:52,820
Son en ese sentido, pues más los tiempos para un esfuerzo que deben ser, que debe ser

1979
01:15:52,820 --> 01:16:02,740
un esfuerzo de consenso de esta detección de los acuerdos fundamentales en materia

1980
01:16:02,740 --> 01:16:09,060
política y no son buenos momentos para esto los que estamos viviendo.

1981
01:16:09,060 --> 01:16:14,660
Es muy interesante la verdad y efectivamente creo que lo pones bien.

1982
01:16:14,660 --> 01:16:19,900
Ante la ausencia de una hegemonía, es decir, de una opinión no solo mayoritaria, sino

1983
01:16:19,900 --> 01:16:25,420
ampliamente mayoritaria, es la famosa dos terceras partes que se expresa así en las

1984
01:16:25,420 --> 01:16:35,600
cámaras, pues lo que toca es platicar, convencer al otro, encontrar puntos en el camino y es

1985
01:16:35,600 --> 01:16:36,600
interesante.

1986
01:16:36,600 --> 01:16:41,420
Ahora estamos frente a un presidente que dice hagamos campaña por obtener una mayoría

1987
01:16:41,420 --> 01:16:42,420
hegemónica.

1988
01:16:42,420 --> 01:16:49,180
Bueno, es interesante, si la obtiene una mayoría hegemónica, pues son esos momentos fundacionales

1989
01:16:49,180 --> 01:16:54,740
en donde los países dan giros y estoy pensando, por ejemplo, claramente es lo que ocurrió

1990
01:16:54,740 --> 01:16:57,820
con nuestra Constitución de 1917.

1991
01:16:57,820 --> 01:17:00,460
Pues sí fue una nueva hegemonía, claramente.

1992
01:17:00,460 --> 01:17:01,460
¿As diez?

1993
01:17:01,460 --> 01:17:07,660
Claramente, había un final y un principio y pudieron hacer lo que hicieron.

1994
01:17:07,660 --> 01:17:12,340
Y hay otros países, estoy pensando por supuesto en la Francia de la posguerra, en fin, en

1995
01:17:12,340 --> 01:17:18,140
muchos momentos, ni qué decir, por supuesto, el momento fundacional que significa la Constitución

1996
01:17:18,140 --> 01:17:25,580
de Estados Unidos y cuando deciden estas 13 colonias del este de los Estados Unidos convertirse

1997
01:17:25,580 --> 01:17:26,580
en una nación.

1998
01:17:26,580 --> 01:17:33,700
En fin, son momentos fundacionales que requieren una posición, una mayoría muy significativa.

1999
01:17:33,700 --> 01:17:37,140
Bueno, no existe esa mayoría en Chile.

2000
01:17:37,140 --> 01:17:44,300
Yo creo que tampoco la existe en Colombia, por cierto, no la ha existido en México y

2001
01:17:44,300 --> 01:17:46,140
entonces se tiene uno que poner a platicar.

2002
01:17:46,140 --> 01:17:50,460
Y para ponerse a platicar, pues hay que empezar por considerar que el otro, pues no solo no

2003
01:17:50,460 --> 01:18:00,060
es un enemigo, sino que tiene que sus diferencias no parten de que es un traidor a la patria,

2004
01:18:00,060 --> 01:18:05,100
sino que tiene una visión distinta por estar parado en un lugar distinto que uno dentro

2005
01:18:05,100 --> 01:18:06,100
de la misma comunidad.

2006
01:18:06,100 --> 01:18:08,100
Vamos a ver si eso ocurre.

2007
01:18:08,100 --> 01:18:12,940
Pero bueno, hemos platicado mucho sobre ese tema aquí contigo, estas conversaciones tan

2008
01:18:12,940 --> 01:18:21,380
interesantes entre presidentes, por ejemplo, de diferentes.

2009
01:18:21,380 --> 01:18:23,820
Estaba yo pensando ahorita en el de Petro.

2010
01:18:23,820 --> 01:18:26,540
Esta conversación de la que hablamos de los expresidentes de Uruguay.

2011
01:18:26,540 --> 01:18:27,540
Esa es una, pero me queda.

2012
01:18:27,540 --> 01:18:35,940
Entonces, justamente esta manifestación del diálogo, del reconocimiento del otro, pero

2013
01:18:35,940 --> 01:18:41,380
bueno, platicamos eso porque nos parecía extraíso que se pudieran sentar a Tomán

2014
01:18:41,380 --> 01:18:42,380
Cacé.

2015
01:18:42,380 --> 01:18:45,220
Y Colombia, fíjate que están platicando Petro y Uribe.

2016
01:18:45,220 --> 01:18:49,900
Y parece ser que se han reunido varias veces a tener conversaciones.

2017
01:18:49,900 --> 01:18:54,580
El representante de la extrema derecha colombiana y Petro.

2018
01:18:54,580 --> 01:19:00,300
Y bueno, no sé qué vaya a salir de eso, pero hay gente que está platicando y me parece

2019
01:19:00,300 --> 01:19:01,300
fundamental.

2020
01:19:01,300 --> 01:19:06,340
También me parece fundamental la posibilidad de ver al otro ser humano como lo que es.

2021
01:19:06,340 --> 01:19:13,460
Una persona con una vida, con unas ideas que nacen también de sus experiencias.

2022
01:19:13,460 --> 01:19:19,700
En fin, y creo que esas cosas en lugar de caricaturizar al otro, porque esa caricatura

2023
01:19:19,700 --> 01:19:20,700
no lleva nada.

2024
01:19:20,700 --> 01:19:22,100
A nada, absolutamente a nada.

2025
01:19:22,100 --> 01:19:26,460
Pero bueno, vamos a ver cómo va evolucionando esto, pero muy interesante.

2026
01:19:26,460 --> 01:19:29,060
Hay que seguirlo con mucha atención.

2027
01:19:29,060 --> 01:19:30,060
Gracias.

2028
01:19:30,060 --> 01:19:31,060
Te mando un abrazo.

2029
01:19:31,060 --> 01:19:32,060
Gracias, Chucho.

2030
01:19:32,060 --> 01:19:33,060
Y nos vamos con otras cosas.

2031
01:19:33,060 --> 01:19:39,220
Ciencia con Antonio Lascano.

2032
01:19:39,220 --> 01:19:48,740
Antonio, ¿cómo estás?

2033
01:19:48,740 --> 01:19:52,780
Con una muy buena noticia, me parece.

2034
01:19:52,780 --> 01:19:55,540
Una noticia espléndida, Denise, efectivamente.

2035
01:19:55,540 --> 01:20:02,780
Pero primero que nada, dejame tratar de ponerla un poco en contexto, no siendo para nada un

2036
01:20:02,780 --> 01:20:08,860
experto en cáncer y viendo a distancia lo que ocurre en el campo.

2037
01:20:08,860 --> 01:20:14,200
Algo que yo he aprendido de mis amigos que hacen biología molecular del cáncer o que

2038
01:20:14,200 --> 01:20:21,440
son cancerólogos, etcétera, es que hablar del cáncer en general se puede prestar a

2039
01:20:21,440 --> 01:20:24,740
una serie de malas interpretaciones.

2040
01:20:24,740 --> 01:20:31,260
Ahora en realidad se habla como de tipos de cáncer, ya no como cáncer del páncreas

2041
01:20:31,260 --> 01:20:36,940
o como cáncer del hígado, como fueran cosas equivalentes, sino en términos de la biología

2042
01:20:36,940 --> 01:20:48,300
molecular de los cánceres, a veces unifica las distintas manifestaciones de la enfermedad,

2043
01:20:48,300 --> 01:20:51,340
aunque se den en órganos muy distintos.

2044
01:20:51,340 --> 01:20:56,860
No puedo abundar en esto porque es algo de lo que no sé, pero lo que todos hemos oído,

2045
01:20:56,860 --> 01:21:02,180
lo que todos hemos sabido, es que el cáncer del páncreas es especialmente agresivo y

2046
01:21:02,180 --> 01:21:09,020
una vez que se logra diagnosticar suele ser demasiado tarde para poder atender adecuadamente

2047
01:21:09,020 --> 01:21:10,020
a los pacientes.

2048
01:21:10,020 --> 01:21:15,820
Y yo creo que todos tenemos ejemplos conocidos, concretos, muy trágicos.

2049
01:21:15,820 --> 01:21:21,940
La idea de buscar vacunas contra el cáncer es una idea muy atractiva que ya lleva mucho

2050
01:21:21,940 --> 01:21:29,060
tiempo desarrollándose intelectualmente en los laboratorios y demás, pero ahora con

2051
01:21:29,060 --> 01:21:34,420
el desarrollo de las vacunas de renea mensajero cobra otra perspectiva distinta.

2052
01:21:34,420 --> 01:21:43,100
Las vacunas de renea mensajero como la vacuna Pfizer que muchos tenemos en contra de COVID-19.

2053
01:21:43,100 --> 01:21:48,060
Y resulta que hay tres grandes tipos de cáncer de páncreas.

2054
01:21:48,060 --> 01:21:54,980
La biología molecular difiere los efectos en el paciente, los pacientes son distintos,

2055
01:21:54,980 --> 01:21:59,420
pero desafortunadamente terminan este acabando con el enfermo.

2056
01:21:59,420 --> 01:22:05,180
Pero ahora ya con ratones que tienen una biología muy parecida a la de nosotros, con ratones

2057
01:22:05,180 --> 01:22:12,540
se logró demostrar por un grupo alemán que hay vacuna que es bastante eficaz para detener

2058
01:22:12,540 --> 01:22:15,420
uno de esos tipos de cáncer.

2059
01:22:15,420 --> 01:22:22,500
Y es un logro en principio absolutamente maravilloso y es un logro porque significa no solamente

2060
01:22:22,500 --> 01:22:32,140
que vas a poder activar un mecanismo inmunológico para que tu propio cuerpo esté defendiéndote

2061
01:22:32,140 --> 01:22:33,780
de las células.

2062
01:22:33,780 --> 01:22:35,340
Hola, hola, hola.

2063
01:22:35,340 --> 01:22:36,340
Se cortó.

2064
01:22:36,340 --> 01:22:37,340
Se cortó.

2065
01:22:37,340 --> 01:22:38,340
Qué pena.

2066
01:22:38,340 --> 01:22:42,780
Pero bueno, mientras lo ponen, fíjense que increíble, porque la verdad es que el tema

2067
01:22:42,780 --> 01:22:50,380
del COVID trajo esta prisa que todos vimos, esta prisa, esta urgencia sobre todos estos

2068
01:22:50,380 --> 01:22:53,060
laboratorios para que sacaran algo.

2069
01:22:53,060 --> 01:23:00,260
Y efectivamente BioNTech saca esta vacuna, que por cierto la saca a los diez meses, algo

2070
01:23:00,260 --> 01:23:01,940
absolutamente delirante.

2071
01:23:01,940 --> 01:23:03,860
A ver, me dicen que ya está listo.

2072
01:23:03,860 --> 01:23:04,860
Ya está, Toño, sí.

2073
01:23:04,860 --> 01:23:05,860
Bueno, Toño, una más.

2074
01:23:05,860 --> 01:23:12,100
Estaba diciendo que qué fascinante es cómo esta emergencia del COVID adelantó tanto

2075
01:23:12,100 --> 01:23:19,060
la salida de estas vacunas de RNA mensajero como la de BioNTech, que claramente se sacaron

2076
01:23:19,060 --> 01:23:23,860
al mercado mucho antes de lo que hubieran salido si no hubiera sido por esta urgencia

2077
01:23:23,860 --> 01:23:30,620
absoluta en que la humanidad entera nos encontrábamos y que esto obviamente ha permitido dar un

2078
01:23:30,620 --> 01:23:33,620
paso de quién sabe, tal vez son diez años.

2079
01:23:33,620 --> 01:23:39,100
Pero, por cierto, nada más te iba a decir, me decía Ratones, estaba viendo que el texto

2080
01:23:39,100 --> 01:23:44,900
que trae la revista Nature habla de 16 pacientes voluntarios ya humanos.

2081
01:23:44,900 --> 01:23:45,900
Así es.

2082
01:23:45,900 --> 01:23:52,420
Se le hizo un ensayo clínico, fase 1, y que mostraron resultados muy prometedores.

2083
01:23:52,420 --> 01:23:53,420
Es una maravilla.

2084
01:23:53,420 --> 01:23:54,420
Absolutamente sí.

2085
01:23:54,420 --> 01:24:00,980
Yo me quedé en los Ratones, pero pasaron de los Ratones a los voluntarios que, bueno,

2086
01:24:00,980 --> 01:24:08,740
ya hemos platicado aquí en el programa el enorme respeto que nos inspira a ti, a mí,

2087
01:24:08,740 --> 01:24:15,820
a todos, esa disposición de la gente para prestarse a servir como conejillos de indias.

2088
01:24:15,820 --> 01:24:21,260
Hay una serie de condicionamientos biohéricos que se cumplen con mucho cuidado.

2089
01:24:21,260 --> 01:24:25,460
Bueno, en este caso, te interrumpo, Toño, nada más para decir algo.

2090
01:24:25,460 --> 01:24:26,460
Por favor.

2091
01:24:26,460 --> 01:24:31,780
Entre los casos de quienes se sometían a lo del COVID y esto les veo una diferencia,

2092
01:24:31,780 --> 01:24:41,380
que es dada la mortalidad del cáncer de páncreas, pues estos pacientes están ofreciéndose

2093
01:24:41,380 --> 01:24:45,340
partiendo de un lugar en donde las posibilidades de sobrevivir al cáncer de páncreas son

2094
01:24:45,340 --> 01:24:51,900
tan bajas que participar en algo así es un último sentido también de vida.

2095
01:24:51,900 --> 01:24:52,900
¿Estás de acuerdo?

2096
01:24:52,900 --> 01:24:54,740
Es decir, que este...

2097
01:24:54,740 --> 01:24:55,740
Totalmente de acuerdo.

2098
01:24:55,740 --> 01:24:56,740
Y me parece fascinante.

2099
01:24:56,740 --> 01:25:04,100
Totalmente de acuerdo y además con la idea de que, bueno, me la juego y que a lo mejor

2100
01:25:04,100 --> 01:25:06,380
sirvo de algo aunque fallezca.

2101
01:25:06,380 --> 01:25:07,380
Sí.

2102
01:25:07,380 --> 01:25:09,780
Pero el resultado es asombroso.

2103
01:25:09,780 --> 01:25:13,580
Ahora, no hay que olvidar cómo funcionan estas vacunas.

2104
01:25:13,580 --> 01:25:20,460
Tú metes el RNA que está codificando para una proteína, en este caso de la superficie

2105
01:25:20,460 --> 01:25:27,500
de las células del tumor, se activa y este mismo método se está usando.

2106
01:25:27,500 --> 01:25:35,260
De hecho, a finales de la semana pasada ya empezaron los ensayos con tres vacunas distintas

2107
01:25:35,260 --> 01:25:42,900
contra el VIH, que es algo que sigue causando una enorme cantidad de muertos a nivel mundial.

2108
01:25:42,900 --> 01:25:49,820
Entonces, bueno, esto te demuestra ese enorme, enorme valor que tiene la biología molecular.

2109
01:25:49,820 --> 01:25:50,820
Qué joya.

2110
01:25:50,820 --> 01:25:53,620
Es una joya y todo ahora...

2111
01:25:53,620 --> 01:25:58,460
El chiste es que eso termine en beneficio de todos, abaracando el proceso para que pueda

2112
01:25:58,460 --> 01:26:00,460
servirle a muchos.

2113
01:26:00,460 --> 01:26:01,460
Gracias Toño.

2114
01:26:01,460 --> 01:26:02,460
Te agradezco muchísimo.

2115
01:26:02,460 --> 01:26:03,460
Que estés muy bien.

2116
01:26:03,460 --> 01:26:04,460
Una gracias.

2117
01:26:04,460 --> 01:26:05,460
Gracias.

2118
01:26:05,460 --> 01:26:07,300
Alberto Hernández Unzon está en la línea telefónica.

2119
01:26:07,300 --> 01:26:09,380
Me está diciendo que hay algo importante.

2120
01:26:09,380 --> 01:26:10,380
¿Qué hay, Alberto?

2121
01:26:10,380 --> 01:26:18,740
Claro que sí, a partir de mañana estará desarrollando un sistema de baja presión,

2122
01:26:18,740 --> 01:26:23,860
una rotación en forma de sentido contrario a las manecillas de bebelo.

2123
01:26:23,860 --> 01:26:29,260
Y esto que va a provocar también un aumento en la intensidad de las tormentas eléctricas

2124
01:26:29,260 --> 01:26:35,820
muy fuertes con subacidos, granizados y vientos, sobre todo en la frontera Nuevo León, Tamaulipas,

2125
01:26:35,820 --> 01:26:42,940
Coahuila y que durante la medianoche de viernes a sábado, durante todo el sábado, también

2126
01:26:42,940 --> 01:26:48,700
en San Luis Potosí, Dalgo, Puebla, Tlaxcala, Veracruz, Oaxaca, Estado Mésico y Ciudad

2127
01:26:48,700 --> 01:26:49,700
de México.

2128
01:26:49,700 --> 01:26:56,180
Así que vamos a tener tormentas mucho más fuertes para todos estos próximos tres días,

2129
01:26:56,180 --> 01:27:02,340
arriba de cientos por metros cuadrados, desde Ciudad Cuña, Piedras Negras, Reinoza, Matamoros,

2130
01:27:02,340 --> 01:27:03,340
Nuevo Laredo.

2131
01:27:03,340 --> 01:27:08,500
Muy atentos ahí porque pueden exceder el umbral de los cientos por metros cuadrados

2132
01:27:08,500 --> 01:27:09,500
de inicio.

2133
01:27:09,500 --> 01:27:11,900
Bueno, pues entonces estamos ahí.

2134
01:27:11,900 --> 01:27:12,900
¿Estamos a qué fecha?

2135
01:27:12,900 --> 01:27:15,380
Fíjate, yo aquí dando 11 de mayo.

2136
01:27:15,380 --> 01:27:20,820
Normalmente es por ahí del 15, el inicio más o menos de la temporada de lluvias y

2137
01:27:20,820 --> 01:27:24,740
pues por lo que me dices este fin de semana hay un arranque ahí.

2138
01:27:24,740 --> 01:27:28,380
Ojalá si sea, necesitamos agua, la verdad.

2139
01:27:28,380 --> 01:27:30,220
Gran parte del país necesita agua.

2140
01:27:30,220 --> 01:27:35,780
Ojalá, ojalá estemos ya en este cambio de circulación, como le llamas tú, y que se

2141
01:27:35,780 --> 01:27:36,780
instalen las lluvias.

2142
01:27:36,780 --> 01:27:37,780
Te agradezco muchísimo.

2143
01:27:37,780 --> 01:27:38,780
Gracias, Alberto.

2144
01:27:38,780 --> 01:27:40,340
Claro que sí, hasta luego.

2145
01:27:40,340 --> 01:27:41,340
Gracias, nos despedimos.

2146
01:27:41,340 --> 01:27:49,340
Pásela bien, quédese aquí en Grupo Fórmula.