1
00:00:00,000 --> 00:00:08,400
de la tarde y estamos atando

2
00:00:03,000 --> 00:00:09,100
cabos yo soy Dennis Merker me

3
00:00:04,500 --> 00:00:09,800
da mucho gusto darles la

4
00:00:08,460 --> 00:00:11,400
bienvenida el día de hoy es

5
00:00:09,160 --> 00:00:12,040
martes dieciocho de abril del

6
00:00:09,860 --> 00:00:12,700
dos mil veintitrés Guillermo

7
00:00:11,460 --> 00:00:13,240
Blanco me acompaña como estás

8
00:00:12,100 --> 00:00:13,940
Guillermo.

9
00:00:12,800 --> 00:00:14,540
Excelente tarde, Denise.

10
00:00:13,300 --> 00:00:15,180
Bueno, pues nos vamos con el

11
00:00:14,000 --> 00:00:15,780
rey, ¿Qué tal?

12
00:00:14,600 --> 00:00:16,340
¿Cómo estás?

13
00:00:15,240 --> 00:00:16,940
Muy bien, muy bien.

14
00:00:15,840 --> 00:00:17,580
¿Qué tal?

15
00:00:16,400 --> 00:00:18,140
Muy bien, muy bien.

16
00:00:17,000 --> 00:00:18,780
¿Qué tal?

17
00:00:17,640 --> 00:00:19,440
Muy bien.

18
00:00:18,200 --> 00:00:20,140
Muy bien.

19
00:00:18,840 --> 00:00:20,840
Muy bien.

20
00:00:19,500 --> 00:00:21,480
Muy bien.

21
00:00:20,200 --> 00:00:22,140
Muy bien.

22
00:00:20,920 --> 00:00:22,880
Muy bien.

23
00:00:21,540 --> 00:00:23,840
Muy bien.

24
00:00:22,220 --> 00:00:24,340
Muy bien.

25
00:00:22,940 --> 00:00:25,040
Muy bien.

26
00:00:23,920 --> 00:00:25,640
Muy bien.

27
00:00:24,420 --> 00:00:26,220
Muy bien.

28
00:00:25,120 --> 00:00:27,220
Muy bien.

29
00:00:25,720 --> 00:00:28,220
Muy bien.

30
00:00:26,280 --> 00:00:29,220
Muy bien.

31
00:00:27,280 --> 00:00:29,220
Muy bien.

32
00:00:28,280 --> 00:00:29,220
Muy bien.

33
00:00:29,280 --> 00:00:29,820
Muy bien.

34
00:00:29,320 --> 00:00:29,820
Muy bien.

35
00:00:29,820 --> 00:00:31,300
Muy bien.

36
00:00:30,120 --> 00:00:32,120
Muy bien.

37
00:00:31,000 --> 00:00:40,100
resumen de lo más

38
00:00:32,220 --> 00:00:40,780
importante, tres temas hoy

39
00:00:40,160 --> 00:00:41,400
relacionados con el espionaje

40
00:00:40,840 --> 00:00:42,000
y esto es importante, este es

41
00:00:41,460 --> 00:00:42,760
un tema que como lo hemos

42
00:00:42,060 --> 00:00:43,540
visto, vulnera la seguridad de

43
00:00:42,840 --> 00:00:45,140
muchas personas, y cuando digo

44
00:00:43,600 --> 00:00:47,040
a muchas personas no solo

45
00:00:45,200 --> 00:00:50,680
vulnera la seguridad de los

46
00:00:47,100 --> 00:00:51,380
criminales, que pues para eso

47
00:00:50,740 --> 00:00:53,920
en todo caso se tendría que

48
00:00:51,440 --> 00:00:54,940
utilizar estos sistemas, sino

49
00:00:53,980 --> 00:00:56,780
es algo que va mucho más allá

50
00:00:55,020 --> 00:00:59,120
y déjeme decirle, ¿Cuáles son

51
00:00:59,120 --> 00:01:03,920
de la justicia, toma ayer la

52
00:01:01,820 --> 00:01:05,420
decisión de invalidar un

53
00:01:03,980 --> 00:01:07,520
artículo del del código militar

54
00:01:05,480 --> 00:01:09,060
de procedimientos penales que

55
00:01:07,580 --> 00:01:11,060
permitía hacer interceptación

56
00:01:09,120 --> 00:01:12,620
de comunicaciones sin una

57
00:01:11,120 --> 00:01:14,460
autorización judicial, es sin

58
00:01:12,700 --> 00:01:16,060
que un juez fuera informado y

59
00:01:14,520 --> 00:01:17,660
por lo tanto valorara si

60
00:01:16,120 --> 00:01:19,860
efectivamente se justificaba

61
00:01:17,740 --> 00:01:21,540
por seguridad nacional, por

62
00:01:19,940 --> 00:01:23,040
cualquier cosa. Eso es una

63
00:01:21,600 --> 00:01:25,040
parte. Entonces, ¿Qué es lo que

64
00:01:23,100 --> 00:01:26,540
le dicen al al ejército? No

65
00:01:25,100 --> 00:01:28,040
puedes hacer esto que te

66
00:01:28,040 --> 00:01:31,180
pareció que se ha hecho el

67
00:01:29,480 --> 00:01:33,480
código militar de procedimientos

68
00:01:31,240 --> 00:01:35,060
penales es decir que lo ha

69
00:01:33,560 --> 00:01:35,960
podido estar haciendo. La

70
00:01:35,120 --> 00:01:37,460
segunda es que la Secretaría de

71
00:01:36,020 --> 00:01:39,020
Defensa Nacional decidió

72
00:01:37,520 --> 00:01:40,600
congelar por cinco años toda

73
00:01:39,100 --> 00:01:42,960
información relativa a su

74
00:01:40,660 --> 00:01:46,060
utilización de Pegasus. Pero

75
00:01:43,020 --> 00:01:49,100
esto ocurre justo cuando

76
00:01:46,140 --> 00:01:50,840
aparece un reportaje del New

77
00:01:49,160 --> 00:01:52,400
York Times, una investigación a

78
00:01:50,900 --> 00:01:54,900
cargo de Nátaly Kitroef y

79
00:01:52,480 --> 00:01:56,880
Ronen Bergman, en donde dice

80
00:01:56,880 --> 00:02:00,380
que hay más de dos mil

81
00:01:58,940 --> 00:02:02,880
policías en el mundo. Dos cosas

82
00:02:00,440 --> 00:02:04,880
distinguen a México frente a

83
00:02:02,940 --> 00:02:07,280
este digamos instrumento

84
00:02:04,940 --> 00:02:08,880
poderosísimo de espionaje. Uno

85
00:02:07,360 --> 00:02:10,380
de ellos es que México fue el

86
00:02:08,960 --> 00:02:11,920
primer país que lo utilizó y

87
00:02:10,460 --> 00:02:14,900
segundo que es el país que más

88
00:02:12,000 --> 00:02:16,320
teléfonos celulares ha

89
00:02:14,960 --> 00:02:17,900
intervenido gracias a Pegasus.

90
00:02:16,400 --> 00:02:19,800
Esto es parte de la información

91
00:02:17,960 --> 00:02:22,800
que ellos dan a conocer. Parte

92
00:02:19,860 --> 00:02:24,900
digamos de de los las fuentes

93
00:02:24,900 --> 00:02:28,940
de investigación en Israel,

94
00:02:26,920 --> 00:02:30,540
trabajó con Pegasus, porque

95
00:02:29,020 --> 00:02:33,180
allá también se ha seguido un

96
00:02:30,620 --> 00:02:34,880
digamos una pues una

97
00:02:33,240 --> 00:02:36,420
investigación acerca de cómo se

98
00:02:34,960 --> 00:02:38,120
ha manejado esta empresa,

99
00:02:36,480 --> 00:02:41,620
porque originalmente solo

100
00:02:38,180 --> 00:02:44,220
podría dar estos o otorgar o

101
00:02:41,700 --> 00:02:46,160
vender o dejar que se

102
00:02:44,300 --> 00:02:48,760
contratara este sistema para

103
00:02:46,220 --> 00:02:51,200
uso de gobiernos y para uso de

104
00:02:48,840 --> 00:02:52,840
gobiernos en batallas como el

105
00:02:51,260 --> 00:02:54,840
crimen organizado. Básicamente

106
00:02:54,840 --> 00:02:58,940
en la época de Felipe Calderón

107
00:02:56,880 --> 00:03:01,220
se habría querido tener fuentes

108
00:02:59,020 --> 00:03:02,720
autónomas mexicanas de

109
00:03:01,280 --> 00:03:03,880
información y no depender de

110
00:03:02,780 --> 00:03:05,280
la información que le pasaban

111
00:03:03,960 --> 00:03:07,880
las agencias de los Estados

112
00:03:05,360 --> 00:03:11,320
Unidos relacionado con el crimen

113
00:03:07,960 --> 00:03:12,800
organizado. Relatan ahí a una

114
00:03:11,400 --> 00:03:14,160
escena en donde el propio

115
00:03:12,860 --> 00:03:15,800
presidente y el secretario de

116
00:03:14,220 --> 00:03:16,860
la Defensa Nacional habrían

117
00:03:15,860 --> 00:03:18,760
recibido a los de Pegasus que

118
00:03:16,920 --> 00:03:20,300
les habrían hecho una prueba,

119
00:03:18,840 --> 00:03:22,840
les habían demostrado que una

120
00:03:20,360 --> 00:03:24,700
vez que un teléfono Blackberry

121
00:03:24,700 --> 00:03:28,340
se había utilizado, que no

122
00:03:26,600 --> 00:03:30,340
había utilizado cualquier cosa,

123
00:03:28,400 --> 00:03:31,940
en todo caso afirma el el

124
00:03:30,400 --> 00:03:33,640
periódico que efectivamente se

125
00:03:32,020 --> 00:03:35,620
conspro que después otras

126
00:03:33,720 --> 00:03:38,580
instituciones mexicanas también

127
00:03:35,680 --> 00:03:40,160
lo usaron, la Fiscalía General

128
00:03:38,660 --> 00:03:42,120
de la República o la

129
00:03:40,220 --> 00:03:44,620
Procuraduría en ese entonces en

130
00:03:42,180 --> 00:03:46,160
ese entonces se habló por

131
00:03:44,680 --> 00:03:47,660
supuesto de Serón que también

132
00:03:46,220 --> 00:03:49,120
la habría utilizado, que

133
00:03:47,720 --> 00:03:50,200
también la utilizó el CICEN,

134
00:03:49,200 --> 00:03:51,660
pero que en estos momentos,

135
00:03:50,260 --> 00:03:54,240
sobre todo, y esto es

136
00:03:54,240 --> 00:03:58,200
algo que depende de de de la

137
00:03:56,800 --> 00:04:00,600
universidad ya, ahorita recuerdo

138
00:03:58,260 --> 00:04:03,240
cuál es la universidad allá en

139
00:04:00,680 --> 00:04:05,140
Canadá, pues Citizen Lab hace

140
00:04:03,300 --> 00:04:06,840
pruebas para saber si es de la

141
00:04:05,200 --> 00:04:09,240
Universidad de Toronto, perdón,

142
00:04:06,920 --> 00:04:10,840
perdón, Citizen Lab ha sido

143
00:04:09,320 --> 00:04:12,320
quien tiene la capacidad y a

144
00:04:10,920 --> 00:04:13,680
quien se le enseñan los

145
00:04:12,380 --> 00:04:16,480
teléfonos para saber si están

146
00:04:13,760 --> 00:04:18,120
infiltrados por Pegasus y

147
00:04:16,560 --> 00:04:19,660
consistentemente ha dicho este

148
00:04:18,180 --> 00:04:21,260
si, este no, etcétera, desde

149
00:04:19,720 --> 00:04:22,660
hace ya un tiempo, pero lo

150
00:04:21,320 --> 00:04:24,120
interesante es que Citizen Lab

151
00:04:24,120 --> 00:04:27,960
ha sido el que se sigue

152
00:04:25,600 --> 00:04:30,500
utilizando, que en casos

153
00:04:28,020 --> 00:04:32,940
recientes han detectado cómo se

154
00:04:30,560 --> 00:04:34,440
está infiltrando a los

155
00:04:33,000 --> 00:04:35,940
teléfonos celulares en nuestro

156
00:04:34,500 --> 00:04:37,400
país. Vamos a hacer una pausa

157
00:04:36,000 --> 00:04:38,980
de esto, vamos a estar

158
00:04:37,480 --> 00:04:40,840
platicando hoy, y de otras

159
00:04:39,040 --> 00:04:42,240
cosas, pero bueno, es un tema

160
00:04:40,900 --> 00:04:44,140
muy interesante. Vamos a una

161
00:04:42,300 --> 00:04:46,580
pausa y ahora. Ya estamos de

162
00:04:44,220 --> 00:04:50,560
regreso. Atando Cabos. Atando

163
00:04:50,560 --> 00:04:59,040
Cabos.

164
00:04:56,580 --> 00:04:59,040
Atando Cabos.

165
00:04:59,120 --> 00:05:01,480
y le decía que hoy mucha

166
00:05:00,120 --> 00:05:04,080
información sobre el tema del

167
00:05:01,540 --> 00:05:06,480
espionaje. Y aquí hay algo

168
00:05:04,160 --> 00:05:08,160
importante, le decíamos parte

169
00:05:06,560 --> 00:05:09,560
de lo que reconstruye el New

170
00:05:08,220 --> 00:05:11,960
York Times en este artículo de

171
00:05:09,620 --> 00:05:14,460
Nátaly Quitroef y Roland

172
00:05:12,020 --> 00:05:16,500
Bergman es en qué circunstancias

173
00:05:14,520 --> 00:05:19,000
buscó México conseguir un

174
00:05:19,000 --> 00:05:23,440
espionaje de teléfonos, que se

175
00:05:21,500 --> 00:05:26,440
permite jaquear teléfonos. Y la

176
00:05:23,500 --> 00:05:27,940
razón era en la lucha contra el

177
00:05:26,500 --> 00:05:30,440
crimen organizado, la posibilidad

178
00:05:28,000 --> 00:05:31,940
de tener información que no

179
00:05:30,520 --> 00:05:34,520
dependiera de las agencias de

180
00:05:32,020 --> 00:05:35,980
Estados Unidos. Pero, desde

181
00:05:34,580 --> 00:05:37,520
luego, lo que lo que preocupa

182
00:05:36,060 --> 00:05:39,960
más es que esto obviamente fue

183
00:05:37,580 --> 00:05:41,960
cambiando con el tiempo y

184
00:05:40,020 --> 00:05:44,420
empezaron a utilizarla para

185
00:05:42,020 --> 00:05:46,920
espiar a otro tipo de personas.

186
00:05:44,500 --> 00:05:48,960
Y el artículo termina con algo

187
00:05:48,960 --> 00:05:52,720
que dice que México se está

188
00:05:51,020 --> 00:05:54,520
usando Pegasus y digo en

189
00:05:52,800 --> 00:05:56,100
presente, no para combatir a la

190
00:05:54,600 --> 00:05:57,900
delincuencia, sino para espiar

191
00:05:56,160 --> 00:05:59,440
a personas, por ejemplo, que

192
00:05:57,960 --> 00:06:01,300
defienden derechos humanos. Y

193
00:05:59,500 --> 00:06:02,840
hay un caso en particular que

194
00:06:01,360 --> 00:06:07,000
con el que remata la nota, que

195
00:06:02,900 --> 00:06:08,680
es que en el centro pro informó

196
00:06:07,080 --> 00:06:11,880
que dos personas, o más bien el

197
00:06:08,740 --> 00:06:14,880
centro pro informó que a finales

198
00:06:11,940 --> 00:06:15,880
de dos mil veintidós, dos

199
00:06:14,940 --> 00:06:16,880
personas de su equipo,

200
00:06:15,940 --> 00:06:18,680
Santiago Aguirre, y María

201
00:06:18,680 --> 00:06:21,720
López, que es la de la

202
00:06:20,440 --> 00:06:23,240
policía Apple, les advertía que

203
00:06:21,780 --> 00:06:25,440
sus teléfonos habían sido

204
00:06:23,300 --> 00:06:27,940
vulnerados por atacantes

205
00:06:25,520 --> 00:06:30,420
patrocinados por un estado,

206
00:06:28,020 --> 00:06:32,480
literalmente. Lo vamos a

207
00:06:30,480 --> 00:06:33,680
platicar, hay que recordar,

208
00:06:32,560 --> 00:06:34,820
bueno, todas las implicaciones

209
00:06:33,760 --> 00:06:36,020
que esto tiene, lo hemos

210
00:06:34,880 --> 00:06:38,120
platicado también en el caso de

211
00:06:36,080 --> 00:06:40,120
Raimundo Ramos, claramente fue

212
00:06:38,200 --> 00:06:41,900
interceptada sus

213
00:06:40,200 --> 00:06:44,600
comunicaciones, en este caso

214
00:06:41,960 --> 00:06:46,100
son los de el pro que son

215
00:06:44,660 --> 00:06:48,560
defensores de derechos humanos,

216
00:06:48,560 --> 00:06:54,340
una es México compró Pegasus,

217
00:06:51,060 --> 00:06:56,440
podría ser para utilizarla

218
00:06:54,400 --> 00:06:59,480
legítimamente en contra de

219
00:06:56,500 --> 00:07:00,980
criminales, la empieza a

220
00:06:59,540 --> 00:07:02,480
utilizar no solamente el

221
00:07:01,040 --> 00:07:04,280
ejército, sino le empiezan

222
00:07:02,540 --> 00:07:05,880
utilizar otros como fue en su

223
00:07:04,340 --> 00:07:08,280
momento la Procuraduría General

224
00:07:05,960 --> 00:07:09,820
de la República, la empieza a

225
00:07:08,360 --> 00:07:11,520
utilizar también el Cisen, se

226
00:07:09,880 --> 00:07:12,920
empiezan a dar casos de

227
00:07:11,600 --> 00:07:13,920
periodistas y demás que lo

228
00:07:13,000 --> 00:07:16,500
denuncian, el presidente llega

229
00:07:14,000 --> 00:07:17,460
en dos mil dieciocho y dice, no

230
00:07:17,460 --> 00:07:20,600
vamos a hacer esto, no lo

231
00:07:18,500 --> 00:07:24,300
vamos a hacer, y ahora lo que

232
00:07:20,660 --> 00:07:25,900
se empieza a ver es que los

233
00:07:24,360 --> 00:07:27,900
datos, y y aquí cuando digo

234
00:07:25,960 --> 00:07:29,880
datos son pruebas forenses de

235
00:07:27,980 --> 00:07:32,980
teléfonos que muestran que han

236
00:07:29,940 --> 00:07:34,420
sido hackeadas posteriores al

237
00:07:33,040 --> 00:07:36,420
dos mil dieciocho, concretamente

238
00:07:34,480 --> 00:07:38,820
en el caso del centro pro,

239
00:07:36,480 --> 00:07:40,320
desde dos, en dos mil veintidós

240
00:07:38,880 --> 00:07:42,260
fue cuando tanto Santiago

241
00:07:40,380 --> 00:07:44,020
Aguirre como María Luisa Aguilar,

242
00:07:42,320 --> 00:07:45,660
Aguilar recibieron estas

243
00:07:45,660 --> 00:07:49,640
informaciones, y es un tema muy

244
00:07:47,300 --> 00:07:52,080
muy delicado, y es un tema muy

245
00:07:49,700 --> 00:07:53,580
delicado, porque así lo mismo,

246
00:07:52,140 --> 00:07:56,080
lo mismo pensábamos con el tema

247
00:07:53,640 --> 00:07:58,080
del ejército, y lo que hacía

248
00:07:56,140 --> 00:07:59,780
cuando espiaba en en Guerrero,

249
00:07:58,140 --> 00:08:01,680
lo hablamos aquí con Juan

250
00:07:59,840 --> 00:08:03,980
Angulo, no es que tuviéramos

251
00:08:01,740 --> 00:08:06,120
información de que estaba

252
00:08:04,060 --> 00:08:08,120
espiando a Guerreros Unidos,

253
00:08:06,180 --> 00:08:10,020
pero tenía espiados, y tenía

254
00:08:08,200 --> 00:08:12,600
infiltrada la normal de Ayotzinapa

255
00:08:10,100 --> 00:08:14,100
y tenía a los periodistas y a

256
00:08:14,100 --> 00:08:18,100
los que se decidía cómo, o sea,

257
00:08:15,700 --> 00:08:20,540
quién y cómo se decide esto,

258
00:08:18,180 --> 00:08:22,740
por eso no es casual que hoy

259
00:08:20,600 --> 00:08:24,540
justamente dos otras noticias,

260
00:08:22,800 --> 00:08:27,120
que la corte le prohíbe a la

261
00:08:24,620 --> 00:08:28,640
sedena cateos y espionajes,

262
00:08:27,180 --> 00:08:30,120
esta es una impugnación de la

263
00:08:28,720 --> 00:08:32,020
Comisión Nacional de Derechos

264
00:08:30,180 --> 00:08:33,460
Humanos contra los códigos de

265
00:08:32,080 --> 00:08:34,980
justicia militar y militar de

266
00:08:33,520 --> 00:08:36,480
procedimientos penales que

267
00:08:35,060 --> 00:08:38,020
llevó a la Suprema Corte de

268
00:08:36,560 --> 00:08:39,800
Justicia invalidar ocho

269
00:08:38,100 --> 00:08:41,300
artículos de sus códigos que

270
00:08:39,860 --> 00:08:43,900
dejaban justamente abierta la

271
00:08:43,900 --> 00:08:47,800
intervención en sus

272
00:08:46,540 --> 00:08:49,340
comunicaciones privadas y

273
00:08:47,880 --> 00:08:50,940
cateos a domicilios

274
00:08:49,400 --> 00:08:53,840
particulares sin pasar por la

275
00:08:51,000 --> 00:08:56,240
autorización de un juez civil.

276
00:08:53,920 --> 00:09:00,780
La corte justamente dijo que la

277
00:08:56,320 --> 00:09:02,860
autoridad militar pues para no

278
00:09:00,860 --> 00:09:04,360
podría seguir haciendo esto

279
00:09:02,920 --> 00:09:05,860
sin que se requiriera la

280
00:09:04,420 --> 00:09:08,260
intervención de un juez civil.

281
00:09:05,920 --> 00:09:11,800
Y el otro tema que le decía es

282
00:09:08,320 --> 00:09:13,360
el asunto de de que la la

283
00:09:13,360 --> 00:09:16,160
Secretaría de la Defensa

284
00:09:14,960 --> 00:09:18,700
Nacional de Derechos Humanos

285
00:09:16,240 --> 00:09:21,240
no puede observar la información

286
00:09:18,760 --> 00:09:22,700
sobre Pegasus, no atender la

287
00:09:21,300 --> 00:09:24,280
orden del INAI, vea que

288
00:09:22,780 --> 00:09:26,580
interesante, no atender la

289
00:09:24,340 --> 00:09:28,240
orden del INAI, se negó a dar a

290
00:09:26,640 --> 00:09:30,780
conocer los contratos con la

291
00:09:28,320 --> 00:09:32,020
empresa comercial y

292
00:09:30,840 --> 00:09:33,580
comercializadora ANSUA, que es

293
00:09:32,080 --> 00:09:35,580
proveedora del programa Pegasus

294
00:09:33,640 --> 00:09:37,180
y clasificó la información con

295
00:09:35,660 --> 00:09:39,760
carácter de reservado por cinco

296
00:09:37,260 --> 00:09:41,320
años. Entonces, el ejército no

297
00:09:41,320 --> 00:09:45,160
puede seguir espiando y por la

298
00:09:42,760 --> 00:09:46,760
otra, el mismo día, sale un

299
00:09:45,220 --> 00:09:50,400
artículo del New York Times en

300
00:09:46,820 --> 00:09:51,960
donde con base en entrevistas,

301
00:09:50,460 --> 00:09:53,540
con base en información de

302
00:09:52,040 --> 00:09:56,200
pruebas forenses de teléfonos

303
00:09:53,600 --> 00:09:57,300
que se reconstruye esta

304
00:09:56,280 --> 00:09:59,800
historia de la utilización de

305
00:09:57,380 --> 00:10:02,280
este recurso de espionaje por

306
00:09:59,880 --> 00:10:04,220
parte en particular del

307
00:10:02,340 --> 00:10:05,740
ejército mexicano. Pero tenemos

308
00:10:04,280 --> 00:10:07,240
más información. Así es,

309
00:10:05,820 --> 00:10:08,480
Denis, relacionado con este

310
00:10:07,320 --> 00:10:10,120
tema, hace unos momentos, es una

311
00:10:10,120 --> 00:10:13,140
noticia en desarrollo. ¿Cuántos

312
00:10:11,760 --> 00:10:14,440
votos a favor, Denis? La

313
00:10:13,200 --> 00:10:16,100
Suprema Corte de Justicia acaba

314
00:10:14,500 --> 00:10:17,340
de declarar la

315
00:10:16,160 --> 00:10:18,300
inconstitucionalidad de la

316
00:10:17,400 --> 00:10:19,540
transferencia justamente de la

317
00:10:18,380 --> 00:10:21,240
Guardia Nacional a la Secretaría

318
00:10:19,600 --> 00:10:22,700
de la Defensa Nacional. Fueron

319
00:10:21,300 --> 00:10:24,040
ocho votos a favor, tres en

320
00:10:22,780 --> 00:10:25,680
contra. ¿Quiénes votaron en

321
00:10:24,100 --> 00:10:27,140
contra? Arturo Saldívar,

322
00:10:25,740 --> 00:10:28,440
Yasmín Esquivel, y Loreta

323
00:10:27,220 --> 00:10:29,580
Ortiz. Denis, es algo que se

324
00:10:28,520 --> 00:10:30,580
acaba de informar en ese

325
00:10:29,640 --> 00:10:31,620
momento. Es una noticia en

326
00:10:30,640 --> 00:10:33,080
desarrollo. Muy bien. Estaremos

327
00:10:31,680 --> 00:10:35,280
platicando de eso con Javier

328
00:10:33,160 --> 00:10:36,760
Martín Reyes sobre ese tema. Ya

329
00:10:35,360 --> 00:10:38,260
lo hablamos también con

330
00:10:38,260 --> 00:10:42,160
José Luis López, que es el

331
00:10:39,860 --> 00:10:43,760
presidente de la Secretaría de

332
00:10:42,240 --> 00:10:46,140
Defensa Nacional. Bueno, el tema

333
00:10:43,840 --> 00:10:48,140
de esto va a ser un asunto

334
00:10:46,200 --> 00:10:49,700
administrativo incluso cuando

335
00:10:48,200 --> 00:10:51,200
no lo habían pasado a la

336
00:10:49,780 --> 00:10:53,780
Secretaría de Defensa Nacional

337
00:10:51,280 --> 00:10:56,180
en los hechos así funcionaba.

338
00:10:53,840 --> 00:10:58,720
Y interesante también escuchar

339
00:10:56,240 --> 00:11:01,780
a la ministra que no es ni

340
00:10:58,780 --> 00:11:04,080
licenciada ni ni doctorada por

341
00:11:01,860 --> 00:11:05,720
lo que sabemos Loreta no perdón

342
00:11:04,160 --> 00:11:08,220
Loreta le pido una disculpa por

343
00:11:08,220 --> 00:11:12,160
eso. Es muy particular porque

344
00:11:10,760 --> 00:11:16,140
los ministros en la corte no

345
00:11:12,240 --> 00:11:19,140
están en en en una cuestión ni

346
00:11:16,200 --> 00:11:21,240
política ni partidista ni de

347
00:11:19,200 --> 00:11:22,740
política pública están para

348
00:11:21,300 --> 00:11:24,440
ver qué es lo que dice la

349
00:11:22,800 --> 00:11:26,820
Constitución y ver si algo se

350
00:11:24,520 --> 00:11:27,920
ajusta a la Constitución. Muy

351
00:11:26,880 --> 00:11:29,520
interesante, ojalá lo

352
00:11:27,980 --> 00:11:31,920
escuchemos en su intervención de

353
00:11:29,580 --> 00:11:34,660
ayer le digo que la ministra

354
00:11:31,980 --> 00:11:36,920
eh Esquivel termina con

355
00:11:36,920 --> 00:11:40,760
presentación de la Constitución

356
00:11:39,120 --> 00:11:42,360
y le envíen a una declaración

357
00:11:40,820 --> 00:11:44,860
de otra institución o de la

358
00:11:42,420 --> 00:11:46,360
Suprema Corte de Justicia. Eh

359
00:11:44,920 --> 00:11:48,860
bueno, vamos con otras cosas.

360
00:11:46,420 --> 00:11:51,340
El presidente dijo esta mañana

361
00:11:48,940 --> 00:11:52,860
que por seguridad nacional, su

362
00:11:51,400 --> 00:11:54,300
gobierno va a proteger la

363
00:11:52,940 --> 00:11:55,840
información de las fuerzas

364
00:11:54,380 --> 00:11:57,380
armadas porque están siendo

365
00:11:55,900 --> 00:11:59,280
objeto de espionaje del

366
00:11:57,440 --> 00:12:00,380
Pentágono. Y muchos medios de

367
00:11:59,340 --> 00:12:01,880
información en México están

368
00:12:00,440 --> 00:12:03,740
filtrando información que les

369
00:12:01,940 --> 00:12:05,380
entrega la DEA, así lo dijo.

370
00:12:03,820 --> 00:12:06,880
Señaló que aunque no tienen

371
00:12:06,880 --> 00:12:09,400
la información, no quieren

372
00:12:08,360 --> 00:12:10,920
proteger esta información,

373
00:12:09,460 --> 00:12:12,700
están queriendo violar nuestra

374
00:12:11,000 --> 00:12:14,100
soberanía, es un plan

375
00:12:12,760 --> 00:12:15,560
injerencista, y no vamos a

376
00:12:14,160 --> 00:12:18,400
quedarnos con los brazos

377
00:12:15,640 --> 00:12:20,000
cruzados, pues, el tema es

378
00:12:18,460 --> 00:12:21,400
aquí, la información ha surgido

379
00:12:20,060 --> 00:12:23,240
por lo que se llama Guacamay

380
00:12:21,480 --> 00:12:25,600
y Alix, que logró infiltrar y

381
00:12:23,300 --> 00:12:26,980
y sacar información del

382
00:12:25,680 --> 00:12:27,840
ejército mexicano, y hay que

383
00:12:27,040 --> 00:12:29,840
recordar que el presidente ha

384
00:12:27,900 --> 00:12:31,920
sido un gran defensor, Memo.

385
00:12:29,920 --> 00:12:35,320
Sí. De Snowden. Así es. O sea,

386
00:12:35,320 --> 00:12:40,220
estos procesos, estos grandes de

387
00:12:38,720 --> 00:12:41,700
de de filtración de información

388
00:12:40,300 --> 00:12:43,200
de alta seguridad. Al al

389
00:12:41,760 --> 00:12:45,760
presidente le parece y lo ha

390
00:12:43,260 --> 00:12:47,600
dicho que hay que tratarlos

391
00:12:45,840 --> 00:12:49,200
bien a los a los que han

392
00:12:47,660 --> 00:12:51,340
filtrado información porque han

393
00:12:49,260 --> 00:12:53,200
sido reveladores de un estado

394
00:12:51,400 --> 00:12:55,000
de digamos de de cómo se

395
00:12:53,280 --> 00:12:56,940
manejan las cosas. Bueno,

396
00:12:55,080 --> 00:12:58,280
Wikileaks. Y y lo increíble es

397
00:12:57,000 --> 00:13:00,240
que por una parte está a favor

398
00:12:58,340 --> 00:13:01,520
pero por la otra toma la

399
00:13:00,320 --> 00:13:03,120
decisión de cerrar la

400
00:13:03,120 --> 00:13:07,060
información, que dice con la

401
00:13:04,760 --> 00:13:08,420
finalidad, es la seguridad

402
00:13:07,120 --> 00:13:10,560
pública. Seguridad nacional.

403
00:13:08,500 --> 00:13:12,200
Seguridad nacional. Y la verdad

404
00:13:10,620 --> 00:13:14,560
es que ahí se aprecia una

405
00:13:12,260 --> 00:13:16,540
cierta contradicción. No puedes

406
00:13:14,640 --> 00:13:19,140
estar diciendo que estás a

407
00:13:16,600 --> 00:13:21,000
favor de todos los procesos o

408
00:13:19,200 --> 00:13:23,500
de todos los quienes han

409
00:13:21,080 --> 00:13:25,000
filtrado información y que

410
00:13:23,580 --> 00:13:26,640
revelaron situaciones de abusos

411
00:13:25,080 --> 00:13:28,680
de poder a nivel internacional

412
00:13:26,720 --> 00:13:30,740
y de espionaje y demás y por

413
00:13:28,740 --> 00:13:32,720
otra parte decir que tú te vas

414
00:13:32,720 --> 00:13:36,480
a dar una de las cosas que

415
00:13:34,720 --> 00:13:38,220
se ha hecho el espionaje del

416
00:13:36,560 --> 00:13:39,660
Pentágono, esto viene por esa

417
00:13:38,280 --> 00:13:41,960
información que se hizo pública

418
00:13:39,720 --> 00:13:43,920
en el Washington Post, donde eh

419
00:13:42,020 --> 00:13:46,620
se dijo o se o se dice que hay

420
00:13:44,000 --> 00:13:48,160
una diferencia entre la Marina

421
00:13:46,700 --> 00:13:50,740
y el ejército mexicano. Pero

422
00:13:48,240 --> 00:13:52,640
bueno, nos vamos con otras

423
00:13:50,800 --> 00:13:54,160
cosas. Ayer muy impresionante

424
00:13:52,700 --> 00:13:56,140
lo que ocurrió en San

425
00:13:54,240 --> 00:13:58,640
Cristóbal de las Casas. Le vamos

426
00:13:56,200 --> 00:14:00,740
a tener el reporte, mataron a

427
00:13:58,700 --> 00:14:02,240
Jerónimo N, identificado por

428
00:14:02,240 --> 00:14:06,220
un grupo de motonetos que ha

429
00:14:03,720 --> 00:14:08,220
sido cometido en otra serie de

430
00:14:06,280 --> 00:14:10,120
cosas. Otra organización de

431
00:14:08,280 --> 00:14:11,660
motonetos, porque los motonetos

432
00:14:10,180 --> 00:14:13,260
son estos grupos que están un

433
00:14:11,720 --> 00:14:16,160
poco al mejor postor, pero un

434
00:14:13,320 --> 00:14:18,160
grupo de motonetos empezó a

435
00:14:16,220 --> 00:14:20,660
tratar de ubicar a quienes

436
00:14:18,240 --> 00:14:22,360
eran los los asesinos de

437
00:14:20,740 --> 00:14:24,200
Jerónimo N. En fin, parte de la

438
00:14:22,440 --> 00:14:25,700
disputa por el control de los

439
00:14:24,260 --> 00:14:29,180
mercados, por el control de la

440
00:14:25,780 --> 00:14:31,680
venta de drogas, duro horas,

441
00:14:31,680 --> 00:14:35,080
no se pudo tenerlos, hubo actos

442
00:14:34,220 --> 00:14:36,620
vandálicos. La gente se tuvo

443
00:14:35,160 --> 00:14:38,060
que encerrarse, suspendieron

444
00:14:36,680 --> 00:14:39,620
clases, los negocios. Pero

445
00:14:38,120 --> 00:14:41,620
tardaron seis horas en aparecer

446
00:14:39,680 --> 00:14:43,620
las autoridades. Otra vez, o

447
00:14:41,700 --> 00:14:45,620
sea, todo esto ocurrió y al

448
00:14:43,700 --> 00:14:46,700
final aparecieron las

449
00:14:45,700 --> 00:14:49,200
autoridades, pero cuando digo al

450
00:14:46,760 --> 00:14:51,640
final era ya muy muy avanzado.

451
00:14:49,260 --> 00:14:53,200
La Fiscalía General del Estado

452
00:14:51,700 --> 00:14:54,700
se dio a dio a conocer que

453
00:14:53,260 --> 00:14:56,200
fueron localizados otros

454
00:14:54,780 --> 00:14:58,700
cuerpos de un hombre de veinticinco

455
00:14:56,280 --> 00:15:00,200
y otro de veintidose años. En

456
00:15:00,200 --> 00:15:04,100
este caso, el mensaje que hizo

457
00:15:01,660 --> 00:15:06,200
Fátima Monterosa para en punto

458
00:15:04,160 --> 00:15:08,600
reveló y de manera muy concreta

459
00:15:06,260 --> 00:15:10,640
cómo no hay nada más sencillo

460
00:15:08,660 --> 00:15:12,200
que ir a los mercados allá al

461
00:15:10,700 --> 00:15:13,700
mercado del norte, allá en San

462
00:15:12,280 --> 00:15:16,140
Cristóbal de las Casas, y

463
00:15:13,780 --> 00:15:18,240
procurarte cualquier cantidad y

464
00:15:16,200 --> 00:15:19,720
cualquier tipo de droga. Eso es

465
00:15:18,320 --> 00:15:21,220
lo que se están disputando

466
00:15:19,780 --> 00:15:22,720
estos grupos. Ayer mataron uno

467
00:15:21,280 --> 00:15:25,660
de los líderes. Vamos, una

468
00:15:22,780 --> 00:15:27,180
pausa, ya volvemos. ¿Sabías que

469
00:15:25,720 --> 00:15:28,620
el mercado de los podcast en

470
00:15:28,620 --> 00:15:32,620
este momento? Así es, cada día

471
00:15:30,080 --> 00:15:34,180
más y más gente escucha podcast

472
00:15:32,680 --> 00:15:35,780
desde la comodidad de su

473
00:15:34,260 --> 00:15:37,960
teléfono, coche, o su

474
00:15:35,860 --> 00:15:39,520
computadora. Aprovecha y

475
00:15:38,020 --> 00:15:42,020
anúnciate con nosotros. Somos

476
00:15:39,600 --> 00:15:43,500
RSS punto com y tenemos un

477
00:15:42,100 --> 00:15:46,400
paquete justo para ti. Escribe

478
00:15:43,560 --> 00:15:50,340
un correo a ventas arroba RSS

479
00:15:46,460 --> 00:15:53,540
punto com y sabrás qué se siente

480
00:15:50,400 --> 00:15:54,980
estar en boca de todos. Ya

481
00:15:54,980 --> 00:16:00,720
estamos aquí atando cabos, y

482
00:15:56,620 --> 00:16:01,860
bueno, estaremos hablando lo

483
00:16:00,800 --> 00:16:02,560
que está pasando en San

484
00:16:01,920 --> 00:16:03,560
Cristóbal de las Casas, de cómo

485
00:16:02,620 --> 00:16:06,000
amaneció. Hoy vamos a platicar

486
00:16:03,620 --> 00:16:07,800
con el alcalde San Cristóbal de

487
00:16:06,060 --> 00:16:09,560
las Casas después de, pues,

488
00:16:07,860 --> 00:16:10,840
este pánico que se generó

489
00:16:09,640 --> 00:16:12,400
ayer a raíz de la asesinata,

490
00:16:10,900 --> 00:16:13,740
pero bueno, lo que está pasando

491
00:16:12,460 --> 00:16:14,940
en San Cristóbal de las Casas es

492
00:16:13,800 --> 00:16:16,140
que se ha hecho un par de

493
00:16:15,000 --> 00:16:17,980
pocos minutos de la tarde,

494
00:16:16,200 --> 00:16:18,880
entonces, el que ha hecho este

495
00:16:18,040 --> 00:16:19,940
par de pocos minutos de la

496
00:16:18,940 --> 00:16:21,740
tarde, el que ha hecho este

497
00:16:20,000 --> 00:16:23,320
par de pocos minutos de la

498
00:16:21,820 --> 00:16:24,520
tarde, el que ha hecho este

499
00:16:24,520 --> 00:16:27,560
par de pocos minutos de la

500
00:16:25,720 --> 00:16:29,460
asesinata de un líder de

501
00:16:27,620 --> 00:16:30,900
artesanos que se considera

502
00:16:29,520 --> 00:16:33,600
también un líder de una de las

503
00:16:30,960 --> 00:16:35,200
organizaciones que controlan

504
00:16:33,660 --> 00:16:37,240
los mercados, en los mercados

505
00:16:35,260 --> 00:16:38,740
se venden, arco menudeo, de

506
00:16:37,300 --> 00:16:41,400
esto le vamos a estar también

507
00:16:38,800 --> 00:16:43,480
platicando rápidamente, también

508
00:16:41,480 --> 00:16:45,000
el presidente criticó nuevamente

509
00:16:43,540 --> 00:16:46,040
hoy al Instituto Nacional de

510
00:16:45,080 --> 00:16:46,940
Transparencia y Acceso a la

511
00:16:46,100 --> 00:16:48,540
Información y Protección de

512
00:16:47,000 --> 00:16:50,040
Datos Personales, propuso que

513
00:16:48,620 --> 00:16:51,540
sus funciones las lleve a cabo

514
00:16:50,120 --> 00:16:52,720
otra institución como la

515
00:16:51,620 --> 00:16:54,320
Auditoría Superior de la

516
00:16:54,320 --> 00:16:57,960
Administración, dijo que era un

517
00:16:55,920 --> 00:16:59,360
ser valiz, en fin, se fue

518
00:16:58,020 --> 00:17:01,960
nuevamente contra el Inay, por

519
00:16:59,420 --> 00:17:03,560
cierto, pues recordar que lo que

520
00:17:02,020 --> 00:17:06,060
le decía al principio,

521
00:17:03,640 --> 00:17:07,660
básicamente, este tema de que

522
00:17:06,140 --> 00:17:08,640
el Inay había pedido

523
00:17:07,740 --> 00:17:10,340
justamente que la Secretaría de

524
00:17:08,700 --> 00:17:12,840
la Defensa Nacional diera a

525
00:17:10,400 --> 00:17:14,580
conocer lo todos los detalles de

526
00:17:12,900 --> 00:17:17,280
estos contratos que decidieron

527
00:17:14,640 --> 00:17:19,440
simplemente no darlos, en fin,

528
00:17:17,340 --> 00:17:21,880
el presidente vuelve contra el

529
00:17:19,520 --> 00:17:24,280
Inay, estaremos, creo que esto

530
00:17:24,280 --> 00:17:27,520
es que es verdad que no sesiona,

531
00:17:26,720 --> 00:17:28,920
no pueden sesionar, no tienen

532
00:17:27,600 --> 00:17:30,400
ya suficientes personas para

533
00:17:29,000 --> 00:17:33,000
sesionar, que si cobran, pues

534
00:17:30,460 --> 00:17:34,500
sí, si cobran, y una de las

535
00:17:33,060 --> 00:17:36,000
cosas para que puedan poder

536
00:17:34,560 --> 00:17:39,200
volver a sesionar, pues estaría

537
00:17:36,060 --> 00:17:40,500
sería que el el Senado

538
00:17:39,260 --> 00:17:42,300
cumpliera con sus funciones y el

539
00:17:40,580 --> 00:17:44,080
presidente también al promulgar

540
00:17:42,380 --> 00:17:45,880
las decisiones o los acuerdos a

541
00:17:44,140 --> 00:17:47,540
los que lleguen los senadores.

542
00:17:45,940 --> 00:17:48,680
Y propuso la oposición a

543
00:17:47,620 --> 00:17:49,520
elegir a candidato

544
00:17:48,740 --> 00:17:50,780
presidencial, Denis, para

545
00:17:49,580 --> 00:17:52,280
dos mil veinticuatro, mediante

546
00:17:50,840 --> 00:17:53,880
elecciones primarias, durante el

547
00:17:53,880 --> 00:17:56,220
periodo de la convocatoria,

548
00:17:55,360 --> 00:17:57,320
abocado por algunas

549
00:17:56,300 --> 00:17:58,920
organizaciones civiles que

550
00:17:57,400 --> 00:17:59,900
conforman unidas, el ex

551
00:17:59,000 --> 00:18:01,000
gobernador de Michoacán, por

552
00:17:59,960 --> 00:18:02,000
ejemplo, y aspirante

553
00:18:01,060 --> 00:18:03,700
presidencial, Silvano

554
00:18:02,060 --> 00:18:05,100
Aureoles, aseguró que es

555
00:18:03,760 --> 00:18:06,640
necesario evitar divisiones,

556
00:18:05,160 --> 00:18:08,000
por lo que señaló que se debe

557
00:18:06,700 --> 00:18:09,300
realizar este proceso

558
00:18:08,060 --> 00:18:10,580
democrático para elegir en su

559
00:18:09,380 --> 00:18:11,840
momento al candidato, y agregó

560
00:18:10,640 --> 00:18:13,300
que deben ser organizados por

561
00:18:11,900 --> 00:18:14,880
el Instituto Nacional Electoral.

562
00:18:13,380 --> 00:18:16,340
En este foro, Denis, que ha

563
00:18:14,940 --> 00:18:17,340
sido considerado como un

564
00:18:16,420 --> 00:18:18,580
espacio para trabajar y

565
00:18:17,420 --> 00:18:19,780
construir una candidatura,

566
00:18:18,640 --> 00:18:20,680
dijeron, y gobierno de

567
00:18:19,840 --> 00:18:22,220
coalición que pueda competir en

568
00:18:20,740 --> 00:18:23,180
la elección de dos mil veinticuatro,

569
00:18:23,180 --> 00:18:25,520
por ejemplo, Miguel Ángel

570
00:18:24,120 --> 00:18:27,080
Mancer, Beatriz Paredes,

571
00:18:25,580 --> 00:18:28,620
Claudia Ruiz Macié, y diputados

572
00:18:27,160 --> 00:18:30,120
como Santiago Kir y Juan Carlos

573
00:18:28,680 --> 00:18:32,060
Romero, Hicks, además de

574
00:18:30,200 --> 00:18:33,620
Enrique de la Madrid. Bueno, y

575
00:18:32,120 --> 00:18:35,120
nosotros ya nos vamos con la

576
00:18:33,700 --> 00:18:36,600
información, yo le agradezco

577
00:18:35,200 --> 00:18:38,100
mucho a Nataly y Kitroef,

578
00:18:36,660 --> 00:18:41,500
periodista del New York Times,

579
00:18:38,160 --> 00:18:44,800
le decía que fue esa autora de

580
00:18:41,560 --> 00:18:46,700
este de este texto que cae en

581
00:18:44,880 --> 00:18:47,980
un momento tan preciso por

582
00:18:46,780 --> 00:18:49,580
todos los temas que han estado

583
00:18:48,040 --> 00:18:52,540
surgiendo sobre el asunto del

584
00:18:52,540 --> 00:18:55,460
asunto de la

585
00:18:55,440 --> 00:18:56,680
conciencia. Nataly, te agradezco

586
00:18:55,540 --> 00:18:58,980
mucho que me hayas tomado la

587
00:18:56,740 --> 00:19:00,480
llamada, buenas tardes. Gracias,

588
00:18:59,060 --> 00:19:02,580
Denis, muy buenas tardes.

589
00:19:00,560 --> 00:19:04,860
Bueno, es es un básicamente hay

590
00:19:02,660 --> 00:19:06,460
dos puntos aquí o tres puntos

591
00:19:04,920 --> 00:19:08,000
en esta investigación que

592
00:19:06,520 --> 00:19:10,000
importa. En México habría sido

593
00:19:08,060 --> 00:19:11,860
el primer país en hacerse con

594
00:19:10,060 --> 00:19:13,860
este software llamado Pegasus,

595
00:19:11,940 --> 00:19:17,400
Malware, como le llaman, para

596
00:19:13,940 --> 00:19:19,500
este instrumento para hackear

597
00:19:17,460 --> 00:19:20,980
teléfonos, una firmación, la

598
00:19:20,980 --> 00:19:24,980
firmación de los celulares han

599
00:19:22,580 --> 00:19:26,980
sido intervenidos con este

600
00:19:25,040 --> 00:19:28,540
malware y por último el tema

601
00:19:27,040 --> 00:19:31,380
de que ha seguido ocurriendo

602
00:19:28,620 --> 00:19:32,980
después de de de dos mil

603
00:19:31,440 --> 00:19:34,580
dieciocho y que hay pruebas de

604
00:19:33,060 --> 00:19:36,820
que esto ha sido ha sido

605
00:19:34,660 --> 00:19:38,460
continuado y que en particular

606
00:19:36,880 --> 00:19:40,660
que hay pruebas de que en dos

607
00:19:38,520 --> 00:19:43,400
mil veintidós los del centro

608
00:19:40,720 --> 00:19:45,900
pro fueron intervenidos con

609
00:19:43,460 --> 00:19:47,400
este malware. Entonces, el

610
00:19:45,960 --> 00:19:49,940
primero es que tenemos Nataly

611
00:19:49,940 --> 00:19:54,720
que es el primer país que

612
00:19:52,520 --> 00:19:58,080
buscó tener este sistema de

613
00:19:54,780 --> 00:19:59,820
intervención de teléfonos.

614
00:19:58,160 --> 00:20:01,820
Bueno, ya sabíamos la verdad

615
00:19:59,880 --> 00:20:03,460
que México era el primer

616
00:20:01,900 --> 00:20:05,500
siguiente de Pegasus en el

617
00:20:03,520 --> 00:20:07,900
mundo. Lo que está aquí es un

618
00:20:05,560 --> 00:20:10,900
poco los detalles de de cómo

619
00:20:07,960 --> 00:20:13,900
pasó de los orígenes del primer

620
00:20:10,960 --> 00:20:17,880
contrato y de las negociaciones

621
00:20:17,880 --> 00:20:24,080
de los dos mil dos mil. Lo que

622
00:20:21,840 --> 00:20:25,640
está bueno por fuentes con que

623
00:20:24,140 --> 00:20:27,120
hablamos por la investigación,

624
00:20:25,720 --> 00:20:29,480
por los documentos que

625
00:20:27,180 --> 00:20:32,980
revisamos, sabemos que México

626
00:20:29,560 --> 00:20:36,260
también no ha sido el mayor

627
00:20:33,060 --> 00:20:37,760
usuario de Pegasus, una

628
00:20:36,320 --> 00:20:39,320
herramienta de cionaje, una de

629
00:20:37,820 --> 00:20:42,300
las más poderosas en el mundo,

630
00:20:39,400 --> 00:20:44,800
el más notaria, sino también ha

631
00:20:42,360 --> 00:20:47,260
sido el primero, entonces ha

632
00:20:47,260 --> 00:20:52,200
sido una herramienta, entonces

633
00:20:49,700 --> 00:20:56,200
México realmente es el país en

634
00:20:52,280 --> 00:20:59,240
donde ves en una una

635
00:20:56,280 --> 00:21:00,740
estamos hablando de de tres

636
00:20:59,320 --> 00:21:03,280
presidentes, tres sexenios,

637
00:21:00,820 --> 00:21:06,260
ahora, en donde ves cómo ha

638
00:21:03,360 --> 00:21:08,260
operado este este programa de

639
00:21:06,320 --> 00:21:10,220
cionaje en el país. Y tenemos

640
00:21:08,320 --> 00:21:11,720
muchas pruebas de cómo. Bueno,

641
00:21:10,300 --> 00:21:13,220
lo primero y que es muy

642
00:21:11,800 --> 00:21:15,200
impresionante a partir de

643
00:21:15,200 --> 00:21:19,760
lo que se ha hecho, porque son

644
00:21:17,100 --> 00:21:21,200
personas que que estuvieron a

645
00:21:19,840 --> 00:21:22,800
digamos al tanto de esta

646
00:21:21,260 --> 00:21:25,640
negociación y que son más bien

647
00:21:22,860 --> 00:21:27,200
del lado e Israel y lo que

648
00:21:25,700 --> 00:21:29,700
ustedes reconstruyen es una

649
00:21:27,280 --> 00:21:33,740
escena impresionante en en

650
00:21:29,780 --> 00:21:36,920
donde vienen a presentar el el

651
00:21:33,820 --> 00:21:39,120
el a Pegasus y lo hacen en una

652
00:21:36,980 --> 00:21:41,120
reunión en la cual convocan,

653
00:21:39,180 --> 00:21:43,120
está presente el presidente

654
00:21:41,180 --> 00:21:44,620
Felipe Calderón y su entonces

655
00:21:44,620 --> 00:21:48,560
es el presidente. Y básicamente

656
00:21:46,200 --> 00:21:52,140
lo que hacen es le dicen agarre

657
00:21:48,640 --> 00:21:53,740
un black un un teléfono.

658
00:21:52,200 --> 00:21:54,640
Blackberry. Un Blackberry en

659
00:21:53,800 --> 00:21:57,640
particular porque además tenía

660
00:21:54,700 --> 00:21:59,480
fama de ser eh el más seguro y

661
00:21:57,700 --> 00:22:01,940
vamos nosotros a mostrarle aquí

662
00:21:59,540 --> 00:22:03,620
en vivo que esto ocurre y ahí

663
00:22:02,020 --> 00:22:05,140
estaba el presidente Felipe

664
00:22:03,680 --> 00:22:06,080
Calderón y ahí estaba el

665
00:22:05,220 --> 00:22:08,120
secretario de la Defensa

666
00:22:06,140 --> 00:22:09,620
Nacional. La argumentación por

667
00:22:08,180 --> 00:22:12,160
lo pronto en ese momento parece

668
00:22:09,680 --> 00:22:13,720
como muy válida que es es

669
00:22:13,720 --> 00:22:16,920
que el presidente Felipe Calderón

670
00:22:15,320 --> 00:22:19,000
contra los contra los grupos

671
00:22:17,000 --> 00:22:21,500
del crimen organizado, el

672
00:22:19,060 --> 00:22:22,760
objetivo es además

673
00:22:21,560 --> 00:22:24,360
independizarse medianamente de

674
00:22:22,840 --> 00:22:25,900
las de las agencias de

675
00:22:24,440 --> 00:22:29,440
inteligencia de Estados Unidos.

676
00:22:25,960 --> 00:22:31,040
Así empieza todo. Es es cierto,

677
00:22:29,500 --> 00:22:33,400
o sea, tenemos que acordarnos

678
00:22:31,100 --> 00:22:35,780
de que bajo la ley mexicana

679
00:22:33,480 --> 00:22:37,640
siempre hay que tener orden

680
00:22:35,840 --> 00:22:39,140
judicial para expiar a

681
00:22:37,720 --> 00:22:41,520
comunicaciones privadas, así

682
00:22:39,220 --> 00:22:43,680
que, la verdad, la legalidad de

683
00:22:43,680 --> 00:22:48,620
la ley mexicana. Pero sí, desde

684
00:22:45,880 --> 00:22:50,520
un principio, ves que en las

685
00:22:48,680 --> 00:22:52,120
primeras negociaciones,

686
00:22:50,580 --> 00:22:54,120
intercambios entre la empresa

687
00:22:52,200 --> 00:22:55,700
israelí, NSO Group, y la

688
00:22:54,200 --> 00:22:57,300
Secretaría de Defensa, y el

689
00:22:55,760 --> 00:22:58,800
presidente Calderón, si están

690
00:22:57,360 --> 00:23:02,640
hablando de una herramienta que

691
00:22:58,860 --> 00:23:04,640
sí en este momento era según

692
00:23:02,700 --> 00:23:06,240
funcionarios mexicanos,

693
00:23:04,700 --> 00:23:08,800
necesario porque querían seguir

694
00:23:06,300 --> 00:23:11,240
a los capos, a los natos, para

695
00:23:08,880 --> 00:23:13,040
poder detenerlos, para poder

696
00:23:13,040 --> 00:23:19,740
detenerlos, y mira, Pegasus en

697
00:23:14,800 --> 00:23:23,000
su momento y ahora es uno de

698
00:23:19,800 --> 00:23:24,680
los más poderosos que hemos

699
00:23:23,080 --> 00:23:26,040
visto en términos del

700
00:23:24,740 --> 00:23:27,880
espionaje, y lo que puede hacer,

701
00:23:26,120 --> 00:23:29,320
o sea, muchas herramientas

702
00:23:27,940 --> 00:23:32,960
pueden infiltrarte en tu vida

703
00:23:29,380 --> 00:23:35,460
digital, pero Pegasus es

704
00:23:33,020 --> 00:23:38,320
excepcional con con todo lo que

705
00:23:35,520 --> 00:23:40,120
puede hacer en puede hacer

706
00:23:38,400 --> 00:23:41,960
extraer todo lo lo que está en

707
00:23:41,960 --> 00:23:46,520
el mundo, cada correo, cada

708
00:23:43,760 --> 00:23:48,200
mensaje de texto, cada foto,

709
00:23:46,600 --> 00:23:49,720
cita de calendario, estamos

710
00:23:48,260 --> 00:23:52,400
hablando de absolutamente todo.

711
00:23:49,800 --> 00:23:55,400
Bueno, y el hecho de poder y

712
00:23:52,460 --> 00:23:57,400
poder, por ejemplo, prender el

713
00:23:55,460 --> 00:23:59,840
micrófono de tu teléfono,

714
00:23:57,460 --> 00:24:00,680
cuando está apagado y empezar

715
00:23:59,900 --> 00:24:02,000
a escuchar lo que se está

716
00:24:00,740 --> 00:24:05,180
diciendo ahí, en fin, es una

717
00:24:02,080 --> 00:24:06,940
apropiación total de un

718
00:24:05,240 --> 00:24:08,720
instrumento que hoy, como todos

719
00:24:07,020 --> 00:24:10,880
sabemos, pues es donde está

720
00:24:10,880 --> 00:24:14,280
la información, si hablaste con

721
00:24:13,080 --> 00:24:15,780
quien no, con quien te escribes,

722
00:24:14,360 --> 00:24:16,820
¿Qué te dijiste? O sea, es

723
00:24:15,860 --> 00:24:18,320
todo, es todo absolutamente lo

724
00:24:16,880 --> 00:24:20,920
que está en tu teléfono, tiene

725
00:24:18,380 --> 00:24:22,400
acceso Pegasus, y por eso, en

726
00:24:21,000 --> 00:24:23,820
principio, tendría que

727
00:24:22,460 --> 00:24:25,900
utilizarse de manera ultra

728
00:24:23,900 --> 00:24:27,400
cuidadosa, y en principio,

729
00:24:25,960 --> 00:24:29,900
Pegasus y la empresa que lo que

730
00:24:27,460 --> 00:24:31,900
lo hace, solo podía venderlo a

731
00:24:29,960 --> 00:24:34,100
a los gobiernos, y no a privados,

732
00:24:31,960 --> 00:24:36,300
por supuesto. Digamos que se

733
00:24:34,180 --> 00:24:38,500
compra con esa, vamos a ponerlo

734
00:24:36,380 --> 00:24:40,080
así, esta razón legítima

735
00:24:40,080 --> 00:24:44,080
para que se vea en este momento

736
00:24:41,740 --> 00:24:45,940
en que México y ese gobierno

737
00:24:44,140 --> 00:24:47,120
decide hacerlo. Pero, lo que

738
00:24:46,020 --> 00:24:49,420
importa aquí, que me parece

739
00:24:47,180 --> 00:24:52,720
muy importante es, hay un un uso

740
00:24:49,480 --> 00:24:54,520
continuado de Pegasus, y además,

741
00:24:52,780 --> 00:24:56,020
al siguiente gobierno, ya

742
00:24:54,580 --> 00:24:57,520
apreciamos que no solamente lo

743
00:24:56,100 --> 00:24:59,100
está utilizando el ejército,

744
00:24:57,600 --> 00:25:01,520
con este centro militar de

745
00:24:59,160 --> 00:25:03,960
inteligencia, sino que además

746
00:25:01,600 --> 00:25:05,460
lo están utilizando la

747
00:25:04,040 --> 00:25:07,960
procuraduría, que también lo

748
00:25:05,540 --> 00:25:09,500
tiene el CICEN, y que empieza a

749
00:25:09,500 --> 00:25:13,140
funcionar, a intercambiar con el

750
00:25:11,100 --> 00:25:14,540
crimen organizado, que son

751
00:25:13,200 --> 00:25:17,200
periodistas, defensores de

752
00:25:14,600 --> 00:25:19,440
derechos humanos, adversarios

753
00:25:17,280 --> 00:25:22,540
del gobierno, en fin, ahí es

754
00:25:19,500 --> 00:25:25,140
donde se da un paso más. Claro,

755
00:25:22,620 --> 00:25:27,540
mira, y eso, como todos sabemos,

756
00:25:25,220 --> 00:25:29,020
fue un escándalo para Enrique

757
00:25:27,620 --> 00:25:31,360
Peña Nieto, lo que se reveló

758
00:25:29,080 --> 00:25:33,880
durante sus sexenios del mal

759
00:25:31,420 --> 00:25:36,520
uso de Pegasus, de los abusos

760
00:25:33,960 --> 00:25:38,420
de Pegasus, hizo muchísimo

761
00:25:38,420 --> 00:25:41,780
malo, porque el presidente

762
00:25:40,440 --> 00:25:44,420
Andrés Moorloco Sobrador llega

763
00:25:41,840 --> 00:25:46,380
a la presidencia prometiendo no

764
00:25:44,480 --> 00:25:47,980
hacer eso, prometiendo acabar

765
00:25:46,460 --> 00:25:50,420
con lo que él llamó, es

766
00:25:48,060 --> 00:25:51,920
cionaje ilegal. Bueno, y

767
00:25:50,500 --> 00:25:53,420
entonces, digamos, la parte, la

768
00:25:52,000 --> 00:25:55,900
tercera parte del documento que

769
00:25:53,500 --> 00:25:57,860
ustedes tienen, y solamente

770
00:25:55,960 --> 00:25:59,700
quiero dejar claro, que una

771
00:25:57,940 --> 00:26:01,360
una fuente muy valiosa de

772
00:25:59,760 --> 00:26:03,000
información acerca de esto, es

773
00:26:01,440 --> 00:26:04,540
probar que hay teléfonos que

774
00:26:03,060 --> 00:26:06,780
están intervenidos por Pegasus,

775
00:26:06,780 --> 00:26:10,760
que están en las que se ha

776
00:26:08,820 --> 00:26:12,220
especializado Citizen Lab de la

777
00:26:10,820 --> 00:26:13,720
Universidad de Toronto, que es

778
00:26:12,280 --> 00:26:16,720
capaz de hacer estas pruebas y

779
00:26:13,800 --> 00:26:18,720
decir aquí se metió Pegasus. Y

780
00:26:16,800 --> 00:26:19,800
voy a tener que hacer una pausa,

781
00:26:18,800 --> 00:26:21,660
Nataly, no te vayas, porque

782
00:26:19,860 --> 00:26:23,740
creo que lo que sigue es no

783
00:26:21,740 --> 00:26:26,200
solo narrar esta historia, sino

784
00:26:23,800 --> 00:26:29,000
decir hoy sigue siendo utilizado

785
00:26:26,280 --> 00:26:30,600
Pegasus para infiltrar y

786
00:26:29,080 --> 00:26:32,280
hackear teléfonos que no son

787
00:26:30,680 --> 00:26:34,120
precisamente de criminales.

788
00:26:34,120 --> 00:26:39,120
No es así.

789
00:26:36,120 --> 00:26:39,120
No es así.

790
00:26:39,400 --> 00:26:43,660
Estamos aquí atando cabos,

791
00:26:41,500 --> 00:26:45,040
Nataly, periodista y

792
00:26:43,740 --> 00:26:46,200
corresponsal del New York Times

793
00:26:45,100 --> 00:26:47,640
en México, te agradezco que te

794
00:26:46,260 --> 00:26:49,240
hayas quedado con nosotros, y

795
00:26:47,700 --> 00:26:50,880
para terminar, creo que es muy

796
00:26:49,300 --> 00:26:53,040
importante este último punto,

797
00:26:50,940 --> 00:26:54,380
que es a partir de dos mil

798
00:26:53,100 --> 00:26:57,040
dieciocho, el presidente dijo,

799
00:26:54,440 --> 00:26:59,540
no vamos a espiar, y hay pruebas

800
00:26:57,120 --> 00:27:01,320
forenses de que teléfonos han

801
00:26:59,620 --> 00:27:03,920
sido infiltrados, y no son

802
00:27:03,920 --> 00:27:09,200
tan sólo de la policía, se trata

803
00:27:06,560 --> 00:27:10,700
de el centro PRO,

804
00:27:09,260 --> 00:27:13,000
particularmente de Santiago

805
00:27:10,760 --> 00:27:14,840
Aguirre, de María Luisa Aguiler,

806
00:27:13,060 --> 00:27:16,940
que además recibieron, esto es

807
00:27:14,900 --> 00:27:18,740
increíble, un correo, un

808
00:27:17,000 --> 00:27:20,940
mensajito, Apple les mandó un

809
00:27:18,800 --> 00:27:23,840
mensajito en donde decía, estás

810
00:27:21,000 --> 00:27:26,640
siendo intervenido, te está,

811
00:27:23,900 --> 00:27:28,920
te están vulnerando tus datos

812
00:27:26,720 --> 00:27:30,320
atacantes patrocinados por un

813
00:27:28,980 --> 00:27:31,820
estado. Eso, imagínate, debe ser

814
00:27:30,380 --> 00:27:33,360
una cosa espectacular, vamos a

815
00:27:33,360 --> 00:27:37,200
ver, es muy impresionante, y ha

816
00:27:34,860 --> 00:27:38,700
habido confirmación de Citizen

817
00:27:37,260 --> 00:27:40,200
Lab de la Universidad de

818
00:27:38,760 --> 00:27:42,740
Toronto sobre el continuo, la

819
00:27:40,280 --> 00:27:47,240
continuo utilización de este

820
00:27:42,800 --> 00:27:47,240
de este software

821
00:27:47,320 --> 00:27:51,240
Nataly.

822
00:27:51,320 --> 00:27:54,980
Sí, perdón, este, pues, mira,

823
00:27:52,280 --> 00:27:57,780
la la verdad, el correo que

824
00:27:55,060 --> 00:27:59,320
recibió Santiago es algo muy

825
00:27:57,860 --> 00:28:01,300
serio, si te llega el correo

826
00:27:59,380 --> 00:28:02,900
así de Apple, sabes que algo

827
00:28:02,900 --> 00:28:05,340
tiene que ver con las

828
00:28:04,500 --> 00:28:09,740
notificaciones y no tiene

829
00:28:05,400 --> 00:28:09,740
pruebas de algo.

830
00:28:09,800 --> 00:28:12,940
dos mil veintiuno, la empresa

831
00:28:11,100 --> 00:28:16,140
anunció que iba a dar estos

832
00:28:13,000 --> 00:28:18,140
avisos a gente que sí había

833
00:28:16,220 --> 00:28:21,380
sido en o que tenían pruebas de

834
00:28:18,220 --> 00:28:25,320
que habían sido atacados por en

835
00:28:21,440 --> 00:28:27,020
por por programas muy muy

836
00:28:25,380 --> 00:28:28,820
sofisticados. Así que cuando

837
00:28:27,080 --> 00:28:32,220
lo recibe Santiago, pues sí es

838
00:28:32,220 --> 00:28:36,900
que se atacaron en el el el

839
00:28:35,700 --> 00:28:39,240
anterior, así que él ya tiene

840
00:28:36,960 --> 00:28:41,700
experiencia con ese tipo de

841
00:28:39,300 --> 00:28:43,240
ataque, y él obviamente está

842
00:28:41,780 --> 00:28:45,740
pensando en su trabajo, está

843
00:28:43,300 --> 00:28:48,940
pensando en su familia, en en

844
00:28:45,800 --> 00:28:51,920
toda su vida, digital, privada,

845
00:28:49,020 --> 00:28:54,820
que ya está expuesta en en las

846
00:28:51,980 --> 00:28:56,160
manos de de días, en por parte

847
00:28:54,880 --> 00:28:58,720
del gobierno, eso es lo que está

848
00:28:56,220 --> 00:29:00,360
pensando él. Entonces él luego

849
00:29:00,360 --> 00:29:07,380
se ha infectado y resulta que

850
00:29:01,960 --> 00:29:10,780
sí que otro defensor también

851
00:29:07,440 --> 00:29:13,380
fue hackeado por Pegasus y este

852
00:29:10,840 --> 00:29:15,880
también es comprobado por las

853
00:29:13,440 --> 00:29:18,980
pruebas de de este es un lab.

854
00:29:15,940 --> 00:29:22,960
Ese es María Luis Aguilar. Y y y

855
00:29:19,060 --> 00:29:24,660
y se ve ahí que hay que la

856
00:29:23,020 --> 00:29:27,560
historia se se está repitiendo.

857
00:29:24,720 --> 00:29:30,160
Así que ni estamos hablando de

858
00:29:30,160 --> 00:29:37,600
personas que han sido atacados

859
00:29:32,760 --> 00:29:39,200
dos veces, dos oleadas de

860
00:29:37,680 --> 00:29:42,080
ataque por el mismo programa.

861
00:29:39,280 --> 00:29:44,640
Bueno, y que yo insisto, no son

862
00:29:42,140 --> 00:29:46,240
criminales, porque si me

863
00:29:44,720 --> 00:29:48,020
dijeras es que los hijos del

864
00:29:46,320 --> 00:29:50,720
chapo, no, no, es que estamos

865
00:29:48,080 --> 00:29:52,320
hablando de personas como son

866
00:29:50,780 --> 00:29:54,520
ellos del Centro de Derechos

867
00:29:52,380 --> 00:29:56,360
Humanos, Miguel Agustín Pro,

868
00:29:54,580 --> 00:29:57,960
defensores de derechos humanos

869
00:29:56,420 --> 00:29:59,360
contra ellos es con quien se

870
00:29:59,360 --> 00:30:02,000
hable, por eso, que no hayas

871
00:30:00,840 --> 00:30:03,440
tomado la llamada para

872
00:30:02,060 --> 00:30:05,480
comentar este artículo que hoy

873
00:30:03,500 --> 00:30:08,500
se publique en el New York

874
00:30:05,540 --> 00:30:09,980
Times Gracias. Gracias. Tengo a

875
00:30:08,580 --> 00:30:11,580
Santiago Aguirre, justamente,

876
00:30:10,040 --> 00:30:13,180
director del Centro Pro, en en

877
00:30:11,640 --> 00:30:15,580
la línea telefónica, hablando

878
00:30:13,240 --> 00:30:17,880
justamente, Nataly, nos narraba

879
00:30:15,640 --> 00:30:20,320
este mensaje que recibiste,

880
00:30:17,960 --> 00:30:22,660
Santiago, aterrorizante, me

881
00:30:20,380 --> 00:30:24,020
imagino. Hola, Denis, muy

882
00:30:22,720 --> 00:30:25,660
buenas tardes, así es,

883
00:30:24,100 --> 00:30:28,160
recibimos la comunicación

884
00:30:28,160 --> 00:30:32,040
de la empresa, contándonos de

885
00:30:30,760 --> 00:30:33,600
que los teléfonos habían sido

886
00:30:32,100 --> 00:30:35,100
vulnerados en el caso de una de

887
00:30:33,680 --> 00:30:37,100
mis colegas, María Lisa Aguilar,

888
00:30:35,180 --> 00:30:38,080
que realiza un trabajo muy

889
00:30:37,180 --> 00:30:40,040
relevante en el ámbito

890
00:30:38,140 --> 00:30:42,280
internacional, y en mi caso, y

891
00:30:40,120 --> 00:30:43,880
el propio correo de la empresa

892
00:30:42,340 --> 00:30:46,280
nos sugería buscar ayuda

893
00:30:43,940 --> 00:30:47,860
especializada, desafortunadamente

894
00:30:46,360 --> 00:30:49,460
ya habíamos tenido la

895
00:30:47,920 --> 00:30:51,860
experiencia en dos mil diecisiete

896
00:30:49,520 --> 00:30:54,560
y acudimos de nuevo a a colegas

897
00:30:51,920 --> 00:30:56,860
que tienen ese expertiz y nos

898
00:30:56,860 --> 00:31:00,640
explicó que es quien ha venido

899
00:30:59,160 --> 00:31:02,300
realizando estos trabajos y

900
00:31:00,700 --> 00:31:05,900
finalmente así se confirmó que

901
00:31:02,380 --> 00:31:08,380
habían habido de nuevo eh

902
00:31:05,980 --> 00:31:09,980
vulneraciones con este eh

903
00:31:08,440 --> 00:31:12,380
software muy sofisticado en

904
00:31:10,040 --> 00:31:13,880
dos mil veintidós tres en el

905
00:31:12,440 --> 00:31:17,460
caso de mi colega dos en en el

906
00:31:13,940 --> 00:31:19,260
caso mío. En en en el Centro

907
00:31:17,520 --> 00:31:21,220
Pro de pues intentamos hacer

908
00:31:19,320 --> 00:31:23,160
trabajo serio de derechos

909
00:31:21,280 --> 00:31:24,060
humanos, no no somos

910
00:31:23,220 --> 00:31:26,400
estridentes, intentamos

911
00:31:26,400 --> 00:31:29,640
defenderlo, pero también

912
00:31:28,700 --> 00:31:31,040
enfrentado a la realidad de que

913
00:31:29,700 --> 00:31:33,240
personas con las que trabajamos

914
00:31:31,100 --> 00:31:35,340
en las comunidades eh están

915
00:31:33,320 --> 00:31:36,840
enfrentando contextos muy

916
00:31:35,420 --> 00:31:38,820
adversos donde lo que está en

917
00:31:36,920 --> 00:31:40,480
juego es su vida. Hace poco

918
00:31:38,880 --> 00:31:41,960
tuvimos que dar la noticia del

919
00:31:40,560 --> 00:31:44,360
asesinato de un defensor del

920
00:31:42,020 --> 00:31:45,420
medio ambiente indígena de

921
00:31:44,420 --> 00:31:47,120
Michoacán. Sí. Con el que

922
00:31:45,480 --> 00:31:48,500
veníamos trabajando. Sí, sí,

923
00:31:47,200 --> 00:31:50,020
sí. Entonces, a ver, sí nos

924
00:31:48,560 --> 00:31:51,820
horroriza, pero también

925
00:31:50,100 --> 00:31:54,340
intentamos ponerlo en su justa

926
00:31:54,340 --> 00:31:59,340
y en su justa. Y a ver,

927
00:31:56,780 --> 00:31:59,980
defensoras y defensores,

928
00:31:59,400 --> 00:32:02,380
periodistas que en México lo

929
00:32:00,040 --> 00:32:03,940
que se juegan es la vida. Dicho

930
00:32:02,440 --> 00:32:05,340
eso de todas maneras nos parece

931
00:32:04,020 --> 00:32:07,680
que no hay que minimizar este

932
00:32:05,420 --> 00:32:09,220
asunto porque gracias al al

933
00:32:07,740 --> 00:32:11,820
gran trabajo de Nátaly en el New

934
00:32:09,280 --> 00:32:13,280
York Times hoy podemos además

935
00:32:11,880 --> 00:32:14,720
saber que muy probablemente

936
00:32:13,360 --> 00:32:16,320
todo indica que es el ejército

937
00:32:14,780 --> 00:32:18,400
quien está haciendo un uso

938
00:32:16,400 --> 00:32:20,460
abusivo de estas tecnologías en

939
00:32:18,460 --> 00:32:21,900
el presente aunque se había

940
00:32:20,520 --> 00:32:23,260
prometido que eso ya no iba a

941
00:32:23,260 --> 00:32:25,800
ser un asunto. Sí, sí. Me

942
00:32:24,640 --> 00:32:27,340
parece muy importante lo que

943
00:32:25,860 --> 00:32:30,000
dices, el otro tema que me

944
00:32:27,400 --> 00:32:32,200
llama muchísimo la atención es

945
00:32:30,080 --> 00:32:33,980
el hecho de que tú dices no

946
00:32:32,280 --> 00:32:35,480
quisiera minimizar o digamos

947
00:32:34,040 --> 00:32:37,140
llamar la atención sobre lo que

948
00:32:35,540 --> 00:32:38,980
me pasa a mí y no poner la

949
00:32:37,220 --> 00:32:41,580
atención en lo que viven todos

950
00:32:39,040 --> 00:32:43,980
estos defensores de de de de

951
00:32:41,640 --> 00:32:45,460
de cuestiones como ambientalistas

952
00:32:44,060 --> 00:32:46,880
etcétera que además están

953
00:32:45,520 --> 00:32:48,460
pagando con su vida eso. Pero en

954
00:32:46,960 --> 00:32:51,400
este caso a mí me parece que no

955
00:32:48,520 --> 00:32:52,900
es ponerte en el centro de de de

956
00:32:52,900 --> 00:32:56,440
la situación es la situación

957
00:32:54,340 --> 00:33:00,380
que es el hecho que es la

958
00:32:56,500 --> 00:33:03,420
protagonista es eh lo que revela

959
00:33:00,440 --> 00:33:05,140
es que hay una intención por

960
00:33:03,480 --> 00:33:08,440
parte del gobierno detenerte a

961
00:33:05,220 --> 00:33:11,160
ti y a María Luisa y a quién sé

962
00:33:08,520 --> 00:33:13,020
cuántas personas más eh

963
00:33:11,220 --> 00:33:14,620
infiltrados eh con información

964
00:33:13,080 --> 00:33:16,660
sobre tus contactos con todos

965
00:33:14,680 --> 00:33:18,500
esos defensores del medio

966
00:33:16,720 --> 00:33:20,860
ambiente y demás y y pues sí es

967
00:33:20,860 --> 00:33:25,300
lo que me parece increíble en

968
00:33:23,160 --> 00:33:27,860
la situación del estado cuando

969
00:33:25,360 --> 00:33:30,340
insisto teniendo ese instrumento

970
00:33:27,940 --> 00:33:32,500
que por sí mismo no me parece

971
00:33:30,400 --> 00:33:33,840
malo lo que me parece

972
00:33:32,580 --> 00:33:36,300
increíble es hacia quién con

973
00:33:33,900 --> 00:33:38,780
quién se usa eh me parece que

974
00:33:36,380 --> 00:33:40,580
tendríamos que saber de

975
00:33:38,840 --> 00:33:42,480
digamos que tener información

976
00:33:40,640 --> 00:33:44,080
y que Guacamay y Alix nos

977
00:33:42,540 --> 00:33:46,480
hubiera permitido descubrir que

978
00:33:44,160 --> 00:33:48,060
todos los criminales de este

979
00:33:46,560 --> 00:33:49,660
país o los líderes de los

980
00:33:49,660 --> 00:33:52,600
grupos de la comunidad de los

981
00:33:51,260 --> 00:33:53,600
ciudadanos pero lo que es

982
00:33:52,660 --> 00:33:55,100
increíble es que no son sobre

983
00:33:53,660 --> 00:33:56,600
ellos que nos enteramos.

984
00:33:55,160 --> 00:33:59,440
Entonces, la batalla del estado

985
00:33:56,660 --> 00:34:00,700
contra quién es. Totalmente,

986
00:33:59,500 --> 00:34:02,080
Benís, yo creo que coincidimos

987
00:34:00,780 --> 00:34:03,600
mucho en el centro pro con esa

988
00:34:02,140 --> 00:34:06,140
perspectiva. Son herramientas

989
00:34:03,680 --> 00:34:07,820
muy sofisticadas que pueden ser

990
00:34:06,220 --> 00:34:09,240
útiles. Muy útiles. En

991
00:34:07,880 --> 00:34:10,820
contextos como el de México.

992
00:34:09,320 --> 00:34:12,320
Para enfrentar a la

993
00:34:10,880 --> 00:34:14,080
criminalidad organizada, pero

994
00:34:12,380 --> 00:34:16,480
cuando quedan en manos de

995
00:34:14,160 --> 00:34:18,120
instituciones opacas, que no

996
00:34:18,120 --> 00:34:22,580
son de de de las mismas, se

997
00:34:19,720 --> 00:34:24,120
pueden produ estos casos donde

998
00:34:22,660 --> 00:34:25,660
se emplean contra personas que

999
00:34:24,180 --> 00:34:28,020
no tendríamos por qué ser

1000
00:34:25,720 --> 00:34:29,620
objeto de ello y creo que es

1001
00:34:28,100 --> 00:34:31,460
muy importante subrayar también

1002
00:34:29,700 --> 00:34:33,000
que esto ocurre cuando hay

1003
00:34:31,520 --> 00:34:33,960
impunidad, lo hacen porque

1004
00:34:33,060 --> 00:34:36,640
pueden y porque saben que no

1005
00:34:34,040 --> 00:34:38,500
hay consecuencias. Nosotros

1006
00:34:36,700 --> 00:34:40,040
acudimos en dos mil diecisiete

1007
00:34:38,560 --> 00:34:42,000
a la procuraduría a denunciar.

1008
00:34:40,100 --> 00:34:43,540
En esa ocasión se pidieron las

1009
00:34:42,080 --> 00:34:45,040
sábanas de mi teléfono y el de

1010
00:34:43,600 --> 00:34:47,440
otros colegas del centro pro,

1011
00:34:47,440 --> 00:34:52,260
pero no pasó nada. Y no pasó

1012
00:34:49,880 --> 00:34:54,160
nada. Porque la fiscalía no

1013
00:34:52,320 --> 00:34:55,920
investigó. Pues. Y eso alienta

1014
00:34:54,220 --> 00:34:58,320
que cinco años después estemos

1015
00:34:56,000 --> 00:35:00,660
de nuevo en la misma, ¿Verdad?

1016
00:34:58,400 --> 00:35:02,200
Bueno, pues, yo te agradezco que

1017
00:35:00,720 --> 00:35:04,140
nos hayas tomado la llamada,

1018
00:35:02,260 --> 00:35:06,040
Santiago, creo que es importante

1019
00:35:04,200 --> 00:35:08,500
que esto se conozca, que se

1020
00:35:06,100 --> 00:35:10,580
sepa que sigue ocurriendo, y

1021
00:35:08,560 --> 00:35:12,200
que sería muy interesante

1022
00:35:10,640 --> 00:35:15,280
escuchar al presidente si esto

1023
00:35:12,280 --> 00:35:17,420
es con o sin su conocimiento.

1024
00:35:17,420 --> 00:35:20,960
Y yo creo que esto no iba a

1025
00:35:19,520 --> 00:35:21,960
pasar. Creo que estaríamos

1026
00:35:21,020 --> 00:35:24,260
esperando que mañana hubiera

1027
00:35:22,020 --> 00:35:25,860
un pronunciamiento no fue hoy,

1028
00:35:24,320 --> 00:35:27,360
pero mañana un pronunciamiento

1029
00:35:25,940 --> 00:35:28,940
muy serio sobre este tema. Te

1030
00:35:27,440 --> 00:35:30,440
agradezco muchísimo. No, al

1031
00:35:29,000 --> 00:35:31,900
contrario, Denis, nosotros

1032
00:35:30,500 --> 00:35:33,300
somos los los agradecidos, y si

1033
00:35:31,980 --> 00:35:34,840
me permites, nada más quisiera

1034
00:35:33,380 --> 00:35:35,980
subrayar, por eso es tan

1035
00:35:34,900 --> 00:35:37,380
importante lo que acaba de

1036
00:35:36,040 --> 00:35:38,880
resolver de forma contundente

1037
00:35:37,440 --> 00:35:40,380
la Suprema Corte. Sí. Porque es

1038
00:35:38,940 --> 00:35:41,840
empezar a restablecer límites

1039
00:35:40,440 --> 00:35:43,880
que se han trastocado. Muchas

1040
00:35:41,920 --> 00:35:46,220
gracias. No, te agradezco,

1041
00:35:46,220 --> 00:35:49,940
señor presidente, por la

1042
00:35:48,600 --> 00:35:50,660
invitación del ministro de

1043
00:35:50,000 --> 00:35:52,240
investigaciones jurídicas de la

1044
00:35:50,740 --> 00:35:53,840
UNAM. Pues, justamente, sí,

1045
00:35:52,300 --> 00:35:55,180
muy importante la decisión

1046
00:35:53,900 --> 00:35:56,940
ayer de la Suprema Corte que

1047
00:35:55,240 --> 00:35:59,240
dice, ¿no? El ejército, el

1048
00:35:57,000 --> 00:36:01,080
código de procedimientos

1049
00:35:59,300 --> 00:36:02,740
penales militares, no, hay que

1050
00:36:01,140 --> 00:36:05,620
cambiarlo, no puede considerar

1051
00:36:02,820 --> 00:36:09,180
la posibilidad de espionaje sin

1052
00:36:05,680 --> 00:36:12,160
una supervisión de un juez

1053
00:36:09,260 --> 00:36:14,060
civil. Sí, antes de es muy

1054
00:36:12,220 --> 00:36:15,560
importante, digamos, no solo en

1055
00:36:15,560 --> 00:36:19,460
este caso, en este momento,

1056
00:36:17,160 --> 00:36:21,940
nosotros hemos venido enterando,

1057
00:36:19,540 --> 00:36:24,440
no solo es que el ejército

1058
00:36:22,000 --> 00:36:25,980
espía más allá, digamos, de

1059
00:36:24,500 --> 00:36:27,580
los límites que establece la

1060
00:36:26,040 --> 00:36:29,140
propia ley de seguridad

1061
00:36:27,640 --> 00:36:32,040
nacional, sino que además lo

1062
00:36:29,220 --> 00:36:33,520
hace, ¿no? A actores que poco o

1063
00:36:32,120 --> 00:36:35,520
nada tienen que ver con la

1064
00:36:33,580 --> 00:36:37,020
seguridad nacional, ¿no? Porque

1065
00:36:35,580 --> 00:36:39,580
a defensores de derechos humanos,

1066
00:36:37,080 --> 00:36:41,120
a personas periodistas, ¿no? A

1067
00:36:39,660 --> 00:36:42,760
final de cuentas que se les está

1068
00:36:41,180 --> 00:36:44,260
espiando, pues ahí hay una

1069
00:36:44,260 --> 00:36:47,340
ley de seguridad que tiene

1070
00:36:45,800 --> 00:36:48,940
mucho más, una que tiene

1071
00:36:47,400 --> 00:36:50,640
finalidades políticas. Sí.

1072
00:36:49,000 --> 00:36:52,040
Finalmente de seguridad

1073
00:36:50,700 --> 00:36:53,540
nacional. Y si a esto le

1074
00:36:52,100 --> 00:36:55,780
sumamos, ¿no? Que de por sí hay

1075
00:36:53,600 --> 00:36:57,280
un abuso de esos mecanismos que

1076
00:36:55,840 --> 00:36:58,780
sí están contemplados en la ley

1077
00:36:57,340 --> 00:37:00,280
de seguridad nacional y que sí

1078
00:36:58,840 --> 00:37:01,780
contemplan control judicial,

1079
00:37:00,340 --> 00:37:03,580
pero que además se pretendía

1080
00:37:01,840 --> 00:37:05,180
quitarle el control judicial,

1081
00:37:03,660 --> 00:37:06,160
pues creo que ahí sí, si la

1082
00:37:05,260 --> 00:37:07,660
corte no hubiera intervenido,

1083
00:37:06,220 --> 00:37:09,460
hubiéramos terminado, pues en

1084
00:37:07,720 --> 00:37:11,460
un estado de cosas todavía más

1085
00:37:09,520 --> 00:37:14,200
complicado que ya tenemos en

1086
00:37:14,200 --> 00:37:18,380
México, la verdad es que es muy

1087
00:37:16,940 --> 00:37:20,440
delicado porque además el

1088
00:37:18,440 --> 00:37:22,680
estado de México y o sea,

1089
00:37:20,520 --> 00:37:25,120
quiero decir, la situación de

1090
00:37:22,740 --> 00:37:26,780
México en el tema de

1091
00:37:25,180 --> 00:37:30,080
inseguridad, no justifica que

1092
00:37:26,860 --> 00:37:32,120
una sola intervención no sea

1093
00:37:30,160 --> 00:37:33,800
dirigida en contra, que sea

1094
00:37:32,180 --> 00:37:35,260
dirigida en contra de

1095
00:37:33,860 --> 00:37:36,800
defensores de derechos humanos,

1096
00:37:35,320 --> 00:37:39,160
padres de gente desaparecida,

1097
00:37:36,860 --> 00:37:42,040
periodística, periodistas,

1098
00:37:42,040 --> 00:37:47,240
periodistas, periodistas,

1099
00:37:45,100 --> 00:37:49,900
periodistas, periodistas, en

1100
00:37:47,300 --> 00:37:52,000
fin, hay un abanico tal en el

1101
00:37:49,980 --> 00:37:53,980
cual se podría utilizar esto y

1102
00:37:52,080 --> 00:37:56,040
tener una acción eficaz del

1103
00:37:54,040 --> 00:37:58,640
estado mexicano en aras de la

1104
00:37:56,120 --> 00:38:01,480
seguridad de las personas, ¿no?

1105
00:37:58,720 --> 00:38:03,080
De la seguridad, tranquilidad

1106
00:38:01,560 --> 00:38:05,460
del estado frente a quienes le

1107
00:38:03,160 --> 00:38:06,960
parecen incómodos. Este es es

1108
00:38:05,520 --> 00:38:09,600
la utilización del estado de un

1109
00:38:07,020 --> 00:38:11,100
instrumento para el estado, para

1110
00:38:11,100 --> 00:38:14,740
la seguridad, para la seguridad

1111
00:38:12,600 --> 00:38:16,180
para los habitantes del país.

1112
00:38:14,800 --> 00:38:17,700
En fin, creo que esto queda

1113
00:38:16,240 --> 00:38:18,640
absolutamente claro y

1114
00:38:17,780 --> 00:38:20,180
transparente. Cuéntame qué pasó

1115
00:38:18,700 --> 00:38:22,740
en la Suprema Corte cambiando

1116
00:38:20,240 --> 00:38:26,020
de temas sobre la descripción

1117
00:38:22,820 --> 00:38:27,620
de la Guardia Nacional a a la

1118
00:38:26,080 --> 00:38:30,020
secretaria de la Defensa

1119
00:38:27,680 --> 00:38:31,820
Nacional. Pues mira, ahí,

1120
00:38:30,080 --> 00:38:33,220
venimos, lo que digamos, ayer,

1121
00:38:31,880 --> 00:38:34,620
la votación ayer estaba

1122
00:38:33,280 --> 00:38:36,900
prácticamente dos dos, hoy por

1123
00:38:34,700 --> 00:38:38,700
fortuna, sí se alcanzan ocho

1124
00:38:36,960 --> 00:38:40,900
votos para poder invalidar esta

1125
00:38:40,900 --> 00:38:44,600
decisión de la Guardia Nacional

1126
00:38:43,100 --> 00:38:45,880
de manera inconstitucional

1127
00:38:44,680 --> 00:38:48,340
pasarle el control operativo y

1128
00:38:45,940 --> 00:38:49,840
administrativo de la Guardia

1129
00:38:48,400 --> 00:38:51,340
Nacional a la sedena a pesar de

1130
00:38:49,920 --> 00:38:52,780
que la constitución lo hice

1131
00:38:51,420 --> 00:38:53,320
contra prioridad, Guardia

1132
00:38:52,840 --> 00:38:54,920
Nacional es una institución de

1133
00:38:53,380 --> 00:38:57,420
carácter civil y tiene que estar

1134
00:38:54,980 --> 00:38:59,480
adscrita a las tres de la

1135
00:38:57,480 --> 00:39:01,920
pública. Solo hubo tres votos

1136
00:38:59,560 --> 00:39:04,420
en contra, los votos por demás

1137
00:39:02,000 --> 00:39:05,920
previsibles, Arturo Salíbar,

1138
00:39:04,500 --> 00:39:07,360
¿no? Que hoy. No, pero el de

1139
00:39:06,000 --> 00:39:08,860
Arturo Salví, el de Arturo

1140
00:39:08,860 --> 00:39:14,300
Salví, que tantos medios hoy

1141
00:39:10,340 --> 00:39:15,780
traen justamente su su posición

1142
00:39:14,380 --> 00:39:17,140
de hace unos años y la

1143
00:39:15,840 --> 00:39:20,280
posición de ayer y como es

1144
00:39:17,220 --> 00:39:22,780
incompatible. ¿Cómo hay un

1145
00:39:20,340 --> 00:39:24,880
cambio claramente en Arturo

1146
00:39:22,840 --> 00:39:26,280
Salvíbar de hace unos años

1147
00:39:24,960 --> 00:39:29,760
ahora sobre el mismísimo tema?

1148
00:39:26,360 --> 00:39:32,360
Sí, a ver, absolutamente, en el

1149
00:39:29,820 --> 00:39:33,860
en el año dos mil dieciocho,

1150
00:39:32,420 --> 00:39:35,860
Salíbar nos dijo con todas sus

1151
00:39:33,920 --> 00:39:38,660
letras, es un fraude a la

1152
00:39:38,660 --> 00:39:42,600
seguridad pública, que todas

1153
00:39:41,460 --> 00:39:44,500
las organizaciones de la

1154
00:39:42,680 --> 00:39:46,580
organización de la seguridad

1155
00:39:44,580 --> 00:39:48,140
interior puedan realizar tareas

1156
00:39:46,640 --> 00:39:50,640
de seguridad pública en ese

1157
00:39:48,200 --> 00:39:52,180
momento reivindicó el gobierno

1158
00:39:50,720 --> 00:39:53,720
civil, reivindicó el carácter

1159
00:39:52,240 --> 00:39:55,380
civil que tiene que tener la

1160
00:39:53,780 --> 00:39:57,260
seguridad pública, y hoy, sin

1161
00:39:55,440 --> 00:39:58,780
embargo, ¿no? Con con bueno,

1162
00:39:57,320 --> 00:40:00,020
ayer y hoy, la primera

1163
00:39:58,860 --> 00:40:01,620
intervención la dio el día de

1164
00:40:00,080 --> 00:40:03,860
ayer, pero hoy volvió a tomar

1165
00:40:01,680 --> 00:40:05,460
la palabra, curiosamente

1166
00:40:03,920 --> 00:40:07,000
también, Diniz, dijo que era

1167
00:40:05,520 --> 00:40:08,600
para contestar a las críticas

1168
00:40:08,600 --> 00:40:12,240
de la de la de la Suprema Corte

1169
00:40:10,200 --> 00:40:14,980
y mejor se puso a contestarle a

1170
00:40:12,300 --> 00:40:16,940
la a la crítica, dijo que por

1171
00:40:15,040 --> 00:40:19,040
supuesto esto no era así, pues

1172
00:40:17,000 --> 00:40:20,440
que ya había cambiado la

1173
00:40:19,120 --> 00:40:22,020
constitución, que esta ley era

1174
00:40:20,520 --> 00:40:23,480
como muy eh diferentes, pero

1175
00:40:22,080 --> 00:40:25,020
pues lo cierto es que en en

1176
00:40:23,540 --> 00:40:26,720
Congreso ahí es ahí ahí es

1177
00:40:25,080 --> 00:40:28,160
papamente, ¿no? Digamos que la

1178
00:40:26,780 --> 00:40:29,480
constitución es clarísima, las

1179
00:40:28,220 --> 00:40:31,020
fuerzas armadas tienen que estar

1180
00:40:29,560 --> 00:40:32,520
subordinadas, ¿no? A las

1181
00:40:31,080 --> 00:40:33,760
autoridades civiles cuando

1182
00:40:32,600 --> 00:40:35,420
realizan de tareas de seguridad

1183
00:40:33,820 --> 00:40:36,900
pública, y acá lo que se

1184
00:40:35,500 --> 00:40:38,400
pretendía era lo contrario, que

1185
00:40:38,400 --> 00:40:42,240
la ley de seguridad pública del

1186
00:40:39,900 --> 00:40:43,840
ramo, ¿no? A la que está

1187
00:40:42,300 --> 00:40:45,440
escrita, pues la fuerza armada

1188
00:40:43,900 --> 00:40:47,680
tuviera un un operativo por

1189
00:40:45,500 --> 00:40:49,040
una guardia que tiene que ser

1190
00:40:47,740 --> 00:40:49,780
de carácter civil. Si me

1191
00:40:49,120 --> 00:40:51,820
preguntas a mí, Diniz, yo

1192
00:40:49,840 --> 00:40:53,420
pediría quizá esta transferencia

1193
00:40:51,880 --> 00:40:55,120
de la de la Guardia Nacional a

1194
00:40:53,480 --> 00:40:56,620
la a la Serena era todavía más

1195
00:40:55,180 --> 00:40:58,120
problemática desde un punto de

1196
00:40:56,680 --> 00:41:00,520
vista constitucional que la ley

1197
00:40:58,180 --> 00:41:03,420
de seguridad. Pero. Bueno, en

1198
00:41:00,600 --> 00:41:04,760
el caso de en el caso de

1199
00:41:03,500 --> 00:41:06,360
Saldívar lo dije ya ayer y lo

1200
00:41:06,360 --> 00:41:10,080
que yo he dicho es que es un

1201
00:41:07,940 --> 00:41:13,380
hombre que se generó toda una

1202
00:41:10,140 --> 00:41:15,840
reputación y un aprecio por

1203
00:41:13,440 --> 00:41:17,340
decisiones y por propuestas y

1204
00:41:15,920 --> 00:41:20,280
por proyectos interesantes que

1205
00:41:17,420 --> 00:41:21,820
ampliaban digamos eh dentro de

1206
00:41:20,340 --> 00:41:23,380
esto que se puede hacer como

1207
00:41:21,880 --> 00:41:27,380
miembro de la Suprema Corte

1208
00:41:23,460 --> 00:41:29,860
Justicia eh generar espacios eh

1209
00:41:27,460 --> 00:41:31,900
aumentar el ámbito de los

1210
00:41:29,920 --> 00:41:33,700
derechos de la ciudadanía es

1211
00:41:31,960 --> 00:41:35,360
muy sorprendente el cambio que

1212
00:41:35,360 --> 00:41:38,360
ha hecho el presidente en todo

1213
00:41:37,100 --> 00:41:41,000
tásitamente la idea de que se

1214
00:41:38,440 --> 00:41:43,340
podría prorrogar su mandato eh

1215
00:41:41,060 --> 00:41:44,700
es esta forma que no es una

1216
00:41:43,400 --> 00:41:46,200
cuando las reelecciones no se

1217
00:41:44,780 --> 00:41:47,780
pueden pero que entonces lo

1218
00:41:46,280 --> 00:41:49,480
prorrogas y entonces digamos

1219
00:41:47,840 --> 00:41:51,820
escondes una reelección con una

1220
00:41:49,540 --> 00:41:53,320
prórroga eh que es lo que el

1221
00:41:51,880 --> 00:41:54,780
presidente quería que se

1222
00:41:53,380 --> 00:41:56,580
quedara desde ese momento y

1223
00:41:54,840 --> 00:41:58,980
todas otras decisiones que ha

1224
00:41:56,660 --> 00:42:00,860
tomado eh es muy impresionante

1225
00:41:59,060 --> 00:42:02,360
ver y porque es un es como

1226
00:42:00,920 --> 00:42:03,320
interesante desde el punto de

1227
00:42:02,420 --> 00:42:04,900
vista de la observación de un

1228
00:42:04,900 --> 00:42:08,280
presidente que está perdiendo

1229
00:42:06,380 --> 00:42:09,820
eh pues ese prestigio que

1230
00:42:08,340 --> 00:42:11,320
inicialmente se construyó y el

1231
00:42:09,880 --> 00:42:13,380
otro que me parece increíble es

1232
00:42:11,380 --> 00:42:14,960
que Yasmín Esquivel que como

1233
00:42:13,460 --> 00:42:16,520
sabemos pues no tienen ni

1234
00:42:15,020 --> 00:42:17,960
licenciatura ni debería estar

1235
00:42:16,580 --> 00:42:19,360
ya en la en la Suprema Corte

1236
00:42:18,020 --> 00:42:22,860
Justicia si hubiera algún tipo

1237
00:42:19,420 --> 00:42:24,500
de pudor eh termina diciendo

1238
00:42:22,920 --> 00:42:27,260
hagámoslo por México y insisto

1239
00:42:24,560 --> 00:42:28,860
no es una frase de una ministra

1240
00:42:27,340 --> 00:42:31,700
de la Suprema Corte Justicia

1241
00:42:28,940 --> 00:42:32,800
porque casi casi su única

1242
00:42:32,800 --> 00:42:36,780
propuesta es la Constitución

1243
00:42:33,680 --> 00:42:38,280
de la Constitución totalmente yo

1244
00:42:36,840 --> 00:42:40,720
diría y ahí hay coincidencia

1245
00:42:38,340 --> 00:42:43,180
entre el tono y el tipo de

1246
00:42:40,780 --> 00:42:45,620
mensaje tanto de Yasmín Esquivel

1247
00:42:43,260 --> 00:42:47,260
como de Arturo Salí, o sea es

1248
00:42:45,680 --> 00:42:48,820
es decir más que argumentar

1249
00:42:47,320 --> 00:42:50,760
desde la Constitución que eso

1250
00:42:48,900 --> 00:42:52,220
es lo que le toca. Fue

1251
00:42:50,820 --> 00:42:53,800
político. Fue a las jueces

1252
00:42:52,300 --> 00:42:55,260
instituciones. Ya los traían

1253
00:42:53,860 --> 00:42:56,840
discursos políticos de la

1254
00:42:55,340 --> 00:42:58,240
conveniencia de que. Sí, sí,

1255
00:42:56,900 --> 00:42:59,740
sí. Lo que les pidió el

1256
00:42:58,300 --> 00:43:01,700
presidente. El presidente les

1257
00:43:01,700 --> 00:43:06,140
pidió pensar en la coherencia

1258
00:43:03,700 --> 00:43:08,640
constitucional y y y le

1259
00:43:06,200 --> 00:43:10,580
respondieron al presidente

1260
00:43:08,700 --> 00:43:12,140
pensando como si fueran

1261
00:43:10,640 --> 00:43:13,640
legisladores, no como si fueran

1262
00:43:12,220 --> 00:43:15,120
ministros, ¿Estás de acuerdo?

1263
00:43:13,720 --> 00:43:16,620
Y tenemos que una pausa. A ver.

1264
00:43:15,180 --> 00:43:20,020
Deja a mí una pausa, perdóname,

1265
00:43:16,680 --> 00:43:21,660
déjame ir una pausa. Tenemos tu

1266
00:43:20,080 --> 00:43:23,220
atención, es por eso que este

1267
00:43:21,720 --> 00:43:24,720
espacio es perfecto para que tu

1268
00:43:23,280 --> 00:43:26,000
producto o servicio sea

1269
00:43:24,800 --> 00:43:27,500
conocido por millones de

1270
00:43:26,060 --> 00:43:28,900
personas que se encuentran en

1271
00:43:27,560 --> 00:43:31,500
este momento en su casa, su

1272
00:43:31,500 --> 00:43:35,880
casa, su casa, su casa. Y lo

1273
00:43:34,240 --> 00:43:37,900
que nos está pasando con

1274
00:43:35,940 --> 00:43:39,440
nosotros, somos RSS punto com,

1275
00:43:37,980 --> 00:43:40,980
y tenemos un paquete justo para

1276
00:43:39,500 --> 00:43:43,780
ti. Escribe un correo a

1277
00:43:41,040 --> 00:43:46,420
ventas, arroba, RSS punto com,

1278
00:43:43,840 --> 00:43:48,880
ventas, arroba, RSS punto com.

1279
00:43:46,480 --> 00:43:50,780
Y sabrás que se sienta estar en

1280
00:43:48,960 --> 00:43:52,720
boca de todos. Ya estamos en

1281
00:43:50,860 --> 00:43:55,520
regreso. Atando cabos. Atando

1282
00:43:55,520 --> 00:44:05,440
cabos.

1283
00:43:58,640 --> 00:44:05,440
Atando cabos.

1284
00:44:07,940 --> 00:44:11,840
Estamos aquí atando cabos y

1285
00:44:10,380 --> 00:44:13,540
te agradezco Javier Martín

1286
00:44:11,920 --> 00:44:14,980
Reyes está con nosotros y por

1287
00:44:13,620 --> 00:44:16,520
por que te estábamos terminando

1288
00:44:15,040 --> 00:44:19,480
ya la conversación simplemente

1289
00:44:16,580 --> 00:44:20,980
el tema de que son

1290
00:44:19,560 --> 00:44:23,460
posicionamientos tanto lo de el

1291
00:44:23,460 --> 00:44:28,020
tráfico de drogas que fueron

1292
00:44:25,860 --> 00:44:30,500
posicionar posicionamientos más

1293
00:44:28,100 --> 00:44:31,900
políticos, ¿No? Sí, a ver, y

1294
00:44:30,560 --> 00:44:34,260
totalmente, ¿No? O sea, digamos

1295
00:44:31,960 --> 00:44:36,260
que incluso haya llegado al

1296
00:44:34,340 --> 00:44:38,900
grado de hablar de la fallida

1297
00:44:36,340 --> 00:44:40,400
estrategia de combate al crimen

1298
00:44:38,960 --> 00:44:42,400
organizado y de la corrupción

1299
00:44:40,480 --> 00:44:43,980
en las en las en las policías

1300
00:44:42,480 --> 00:44:45,480
de Caray llegó hasta hablar,

1301
00:44:44,040 --> 00:44:46,580
¿No? De que García Luna,

1302
00:44:45,540 --> 00:44:48,040
porque ahora lo llamo por nombre,

1303
00:44:46,640 --> 00:44:49,380
pues, se le contó a realidad.

1304
00:44:48,120 --> 00:44:51,880
Sí, sí. A él había sido

1305
00:44:51,880 --> 00:44:55,920
considerado, ¿No? De digamos,

1306
00:44:54,460 --> 00:44:57,320
por tráfico de drogas, pues sí

1307
00:44:56,000 --> 00:44:59,660
es un discurso que te iré de

1308
00:44:57,400 --> 00:45:01,300
mí como mucho más propio, ¿No?

1309
00:44:59,720 --> 00:45:03,360
De una mañanera del presidente

1310
00:45:01,360 --> 00:45:04,960
López Obrador que de una

1311
00:45:03,440 --> 00:45:06,400
discusión al interior de nuestro

1312
00:45:05,040 --> 00:45:07,440
tribunal constitucional, es

1313
00:45:06,460 --> 00:45:09,840
decir, de la Suprema Corte de

1314
00:45:07,500 --> 00:45:11,300
Justicia de la Nación. Bueno,

1315
00:45:09,900 --> 00:45:12,940
pues ahí está, te agradezco

1316
00:45:11,380 --> 00:45:14,440
muchísimo, entonces, es

1317
00:45:13,000 --> 00:45:17,240
inconstitucional, por una parte

1318
00:45:14,520 --> 00:45:18,780
lo que me decías, el paso de

1319
00:45:17,320 --> 00:45:21,420
ya ya declarado, se

1320
00:45:21,420 --> 00:45:24,900
declaró, por la parte, vamos a

1321
00:45:24,060 --> 00:45:26,860
ver qué es lo que sigue. Te

1322
00:45:24,960 --> 00:45:28,440
agradezco muchísimo, Javier

1323
00:45:26,940 --> 00:45:30,840
Martín Reyes, como siempre. Un

1324
00:45:28,500 --> 00:45:32,340
gusto. Un gusto de mí, saludo

1325
00:45:30,900 --> 00:45:33,840
de vuelta, y a todas las

1326
00:45:32,400 --> 00:45:35,340
personas son para escuchar.

1327
00:45:33,900 --> 00:45:36,980
Vamos a irnos con chapas, pero

1328
00:45:35,400 --> 00:45:39,540
antes nada más, Memo, cuéntame,

1329
00:45:37,040 --> 00:45:41,020
entiendo que hay mucha

1330
00:45:39,620 --> 00:45:42,420
efervescencia en el Senado de la

1331
00:45:41,080 --> 00:45:44,380
República. Así es, Denise,

1332
00:45:42,480 --> 00:45:45,920
incluso la pues el las las

1333
00:45:44,460 --> 00:45:47,360
discusiones que tenían hoy en

1334
00:45:45,980 --> 00:45:48,960
su orden del día tuvieron que

1335
00:45:47,420 --> 00:45:50,460
ser suspendidas, llamaron a un

1336
00:45:50,460 --> 00:45:54,400
presidente de la Nación, tomó

1337
00:45:52,060 --> 00:45:55,860
la tribuna en el Senado,

1338
00:45:54,460 --> 00:45:58,240
despliego unas mantas que

1339
00:45:55,940 --> 00:45:59,340
decían, INAI, hoy, sí, sí, sí,

1340
00:45:58,300 --> 00:46:00,900
y lo que exige esta fracción

1341
00:45:59,400 --> 00:46:02,380
parlamentaria del PAN es que

1342
00:46:00,980 --> 00:46:04,580
hoy se decida en conjunto,

1343
00:46:02,440 --> 00:46:06,180
Denise, escoger a los

1344
00:46:04,640 --> 00:46:07,920
comisionados del INAI que

1345
00:46:06,240 --> 00:46:09,040
están pendientes, así que,

1346
00:46:07,980 --> 00:46:10,280
pues, están en receso, pero

1347
00:46:09,120 --> 00:46:11,720
vaya, muy caliente el el

1348
00:46:10,340 --> 00:46:12,780
ambiente en el Senado.

1349
00:46:11,780 --> 00:46:13,680
Otra vamos a la presencia.

1350
00:46:12,860 --> 00:46:14,680
Otra vamos allá. Sí. Argenis

1351
00:46:13,760 --> 00:46:15,680
Esquipulas, nos tiene

1352
00:46:14,760 --> 00:46:17,180
información de cómo amanece hoy

1353
00:46:15,760 --> 00:46:18,080
Chapas después de lo que se

1354
00:46:17,260 --> 00:46:20,420
vivió el día de ayer. Adelante,

1355
00:46:20,420 --> 00:46:23,420
¿no? A ver, ¿qué pasa? A ver,

1356
00:46:22,720 --> 00:46:24,960
Chapas para comentarte que el

1357
00:46:23,480 --> 00:46:26,360
día de hoy, martes, se

1358
00:46:25,020 --> 00:46:27,960
suspendieron todas las clases en

1359
00:46:26,420 --> 00:46:30,120
todo el municipio de San

1360
00:46:28,020 --> 00:46:31,400
Cristóbal ante los hechos

1361
00:46:30,200 --> 00:46:33,760
violentos que ocurrió el día de

1362
00:46:31,460 --> 00:46:35,200
ayer, esto por grupos

1363
00:46:33,820 --> 00:46:36,600
directivos de los motonetos,

1364
00:46:35,260 --> 00:46:38,040
cada mencionar que hasta estos

1365
00:46:36,660 --> 00:46:39,660
momentos son tres personas

1366
00:46:38,100 --> 00:46:41,140
quien perdieron la vida,

1367
00:46:39,740 --> 00:46:42,580
Jerónimo, el líder de la

1368
00:46:41,200 --> 00:46:44,740
Metrach y también de los

1369
00:46:42,640 --> 00:46:46,380
artesanos, esto en Santo

1370
00:46:44,800 --> 00:46:48,940
Domingo, también hasta estos

1371
00:46:48,940 --> 00:46:53,320
momentos, el turismo, aún

1372
00:46:51,540 --> 00:46:54,880
todavía se pueden encontrar

1373
00:46:53,380 --> 00:46:56,380
calles desoladas hasta estos

1374
00:46:54,940 --> 00:46:57,880
momentos, la Fiscalía General

1375
00:46:56,460 --> 00:46:59,380
del Estado de Chiapas, ya

1376
00:46:57,960 --> 00:47:00,580
conocer que a través del

1377
00:46:59,460 --> 00:47:02,360
distrito, la Fiscalía de

1378
00:47:00,660 --> 00:47:03,620
Distrito Altos inició una

1379
00:47:02,420 --> 00:47:04,900
carpeta de investigación ante

1380
00:47:03,700 --> 00:47:06,420
los hechos ocurridos el día de

1381
00:47:04,960 --> 00:47:08,220
ayer y también el presidente

1382
00:47:06,500 --> 00:47:09,700
municipal de San Cristóbal de

1383
00:47:08,300 --> 00:47:11,300
las Casas Mariano Díaz Ochoa,

1384
00:47:09,760 --> 00:47:12,460
ya conocer que ya se tiene

1385
00:47:11,360 --> 00:47:13,900
identificado a través de

1386
00:47:12,540 --> 00:47:15,200
cámaras de vigilancia de

1387
00:47:13,960 --> 00:47:17,440
quienes son los presuntos

1388
00:47:17,440 --> 00:47:21,320
de la pandemia continua tensa

1389
00:47:19,620 --> 00:47:22,860
en San Cristóbal de las Casas y

1390
00:47:21,380 --> 00:47:24,460
en la zona no sé dónde surge

1391
00:47:22,920 --> 00:47:26,160
este grupo de los motonetos,

1392
00:47:24,520 --> 00:47:28,360
Denise. Te agradezco, gracias

1393
00:47:26,220 --> 00:47:30,060
por el reporte. Me decías

1394
00:47:28,420 --> 00:47:31,060
importante memo. Sí, Denise,

1395
00:47:30,120 --> 00:47:31,900
hace unos minutos también en la

1396
00:47:31,120 --> 00:47:33,160
embajada de Estados Unidos en

1397
00:47:31,960 --> 00:47:35,140
México, a través de su cuenta

1398
00:47:33,240 --> 00:47:36,640
oficial en Twitter emitió una

1399
00:47:35,200 --> 00:47:38,440
alerta para los ciudadanos

1400
00:47:36,700 --> 00:47:39,940
estadounidenses que estén de

1401
00:47:38,500 --> 00:47:40,840
paseo o que vivan en San

1402
00:47:40,000 --> 00:47:42,140
Cristóbal de las Casas, dice,

1403
00:47:40,900 --> 00:47:43,640
los ciudadanos estadounidenses

1404
00:47:42,200 --> 00:47:45,380
deben extremar las precauciones

1405
00:47:43,700 --> 00:47:46,340
si viajan o viven en San

1406
00:47:46,340 --> 00:47:49,220
Cristóbal de las Casas. Y

1407
00:47:47,280 --> 00:47:50,780
también el presidente de la

1408
00:47:49,280 --> 00:47:51,920
línea Mariano Díaz Ochoa, él

1409
00:47:50,840 --> 00:47:53,380
es el presidente municipal de

1410
00:47:51,980 --> 00:47:54,980
San Cristóbal de las Casas. Lo

1411
00:47:53,440 --> 00:47:57,620
saludo, presidente municipal,

1412
00:47:55,060 --> 00:47:59,460
¿Cómo está? Buenas tardes,

1413
00:47:57,680 --> 00:48:01,220
Denise, muchas gracias por este

1414
00:47:59,520 --> 00:48:03,220
entreviste y a sus órdenes.

1415
00:48:01,300 --> 00:48:04,700
Déjeme hacer un corte,

1416
00:48:03,300 --> 00:48:05,800
presidente, porque me quedan

1417
00:48:04,760 --> 00:48:07,300
cuarenta segundos antes del

1418
00:48:05,860 --> 00:48:08,360
corte comercial, no quiero

1419
00:48:07,360 --> 00:48:09,860
simplemente para regresar con

1420
00:48:08,440 --> 00:48:12,300
usted y que nos pueda decir que

1421
00:48:09,940 --> 00:48:13,900
bueno, lo que la la el punto de

1422
00:48:12,360 --> 00:48:16,280
vista de la autoridad ayer el

1423
00:48:16,280 --> 00:48:19,440
presidente de la línea

1424
00:48:18,500 --> 00:48:20,940
municipal, es que está

1425
00:48:19,500 --> 00:48:22,280
específicamente en entrar

1426
00:48:21,000 --> 00:48:23,840
fuerzas a a la ciudad para

1427
00:48:22,340 --> 00:48:25,280
contener estos enfrentamientos

1428
00:48:23,920 --> 00:48:27,720
entre grupos. Vamos una pausa,

1429
00:48:25,340 --> 00:48:29,320
ya volvamos. Ya estamos de

1430
00:48:27,780 --> 00:48:32,720
regreso. Atando Cabos. Atando

1431
00:48:29,380 --> 00:48:32,720
Cabos, con Denise Merker

1432
00:48:40,860 --> 00:48:43,660
aquí Atando Cabos y le

1433
00:48:42,340 --> 00:48:44,460
agradezco al presidente

1434
00:48:43,740 --> 00:48:46,240
municipal de San Cristóbal de

1435
00:48:46,240 --> 00:48:48,860
las Casas, a todos los que

1436
00:48:48,140 --> 00:48:50,100
estamos siguiendo la

1437
00:48:48,940 --> 00:48:52,600
información, vimos ayer estas

1438
00:48:50,160 --> 00:48:54,240
imágenes muy impresionantes,

1439
00:48:52,680 --> 00:48:56,980
el asesinato de un líder de

1440
00:48:54,300 --> 00:48:58,840
artesanos, presunto también,

1441
00:48:57,040 --> 00:49:01,580
líder de un grupo, digamos, de

1442
00:48:58,920 --> 00:49:04,120
criminales, es asesinado, y se

1443
00:49:01,640 --> 00:49:06,720
desata una pues una auténtica

1444
00:49:04,180 --> 00:49:08,220
locura en San Cristóbal, sus

1445
00:49:06,780 --> 00:49:10,820
partidarios van en búsqueda de

1446
00:49:08,280 --> 00:49:12,660
los asesinos, hay quemas, hay

1447
00:49:10,880 --> 00:49:15,160
disparos al aire, hay de todo.

1448
00:49:15,160 --> 00:49:19,140
Hay una de las que estaba sin

1449
00:49:17,700 --> 00:49:21,040
autoridad y eh presidente

1450
00:49:19,200 --> 00:49:23,100
municipal Mariano Díaz Ochoa,

1451
00:49:21,100 --> 00:49:25,540
le pregunto, ¿Por qué

1452
00:49:23,180 --> 00:49:30,080
nuevamente tarda tanto en entrar

1453
00:49:25,600 --> 00:49:30,080
a la autoridad?

1454
00:49:30,180 --> 00:49:31,920
Gracias Denise Merker y

1455
00:49:31,020 --> 00:49:34,120
efectivamente el día de ayer

1456
00:49:31,980 --> 00:49:38,120
asesinaron a este líder Gerónimo

1457
00:49:34,180 --> 00:49:40,120
Ruiz es líder de de de de

1458
00:49:38,180 --> 00:49:41,720
artesanos de venta que ocupan

1459
00:49:40,180 --> 00:49:43,200
espacios ilegalmente en las

1460
00:49:43,200 --> 00:49:46,700
calles de la ciudad y se

1461
00:49:44,760 --> 00:49:48,100
disputan el poder entre ellos,

1462
00:49:46,760 --> 00:49:49,700
son banditas que se disputan a

1463
00:49:48,160 --> 00:49:51,700
ver quiénes de más liderazgo

1464
00:49:49,760 --> 00:49:54,100
quiere ayer que lo asesinan,

1465
00:49:51,760 --> 00:49:55,600
efectivamente ellos su gente

1466
00:49:54,160 --> 00:49:58,100
quiere tomar venganza por propia

1467
00:49:55,680 --> 00:49:59,600
mano y empiezan a buscar a los

1468
00:49:58,180 --> 00:50:01,180
asesinos y empiezan a hacer los

1469
00:49:59,680 --> 00:50:02,640
disparos. Y salen los motonetos,

1470
00:50:01,240 --> 00:50:04,220
perdón, los vimos. Sí, sí, sí,

1471
00:50:02,720 --> 00:50:06,120
sí, claro, porque son los mismos

1472
00:50:04,280 --> 00:50:08,120
grupos. Son los mismos grupos

1473
00:50:06,180 --> 00:50:09,620
que se transportan en motos, por

1474
00:50:08,180 --> 00:50:12,120
eso le llaman los motonetos,

1475
00:50:12,120 --> 00:50:16,100
¿no? Bueno, bueno. Es que pero

1476
00:50:14,660 --> 00:50:17,560
no solo venden artesanías,

1477
00:50:16,160 --> 00:50:19,060
presidente, lo que le quería.

1478
00:50:17,640 --> 00:50:20,560
Sí, sí, claro. No, le quería yo

1479
00:50:19,140 --> 00:50:22,040
decir que fuimos hace poco y

1480
00:50:20,640 --> 00:50:24,800
pues hay una muy buena oferta

1481
00:50:22,100 --> 00:50:28,080
por ponerlo irónicamente de

1482
00:50:24,880 --> 00:50:29,640
drogas de todo tipo. No sé si no

1483
00:50:28,140 --> 00:50:31,040
no puedo no podemos ocultar eso

1484
00:50:29,720 --> 00:50:32,640
ni puedo tapar el sol con un

1485
00:50:31,120 --> 00:50:33,580
dedo efectivamente.

1486
00:50:32,720 --> 00:50:36,080
Efectivamente lo que pasa es que

1487
00:50:33,640 --> 00:50:38,420
ayer ¿por qué tarda la

1488
00:50:36,160 --> 00:50:41,420
autoridad de entrar? Porque

1489
00:50:41,420 --> 00:50:45,860
estamos con diez, veinte, treinta

1490
00:50:44,420 --> 00:50:48,360
armados, pero la inmensa mayoría

1491
00:50:45,940 --> 00:50:50,700
son desarmados, son menores de

1492
00:50:48,440 --> 00:50:52,340
edad, no le tienen aprecio a la

1493
00:50:50,760 --> 00:50:54,980
vida porque son arrebatados,

1494
00:50:52,400 --> 00:50:57,440
son jóvenes que entran a los

1495
00:50:55,040 --> 00:50:58,640
fracasos sin medir

1496
00:50:57,500 --> 00:51:00,140
consecuencias. Eso es lo que

1497
00:50:58,700 --> 00:51:01,280
nosotros organizadamente

1498
00:51:00,220 --> 00:51:02,380
ejército mexicano, guardia

1499
00:51:01,340 --> 00:51:03,880
nacional, seguridad pública del

1500
00:51:02,440 --> 00:51:06,380
estado, y policía municipal,

1501
00:51:03,940 --> 00:51:08,260
estamos. Pero ¿por qué tardan

1502
00:51:06,460 --> 00:51:10,820
en entrar? Como entrar. Por

1503
00:51:10,820 --> 00:51:14,920
eso tenemos que irnos acorradando

1504
00:51:13,360 --> 00:51:17,720
poco a poco para que cuando ya

1505
00:51:15,000 --> 00:51:21,260
tomemos el control tengamos la

1506
00:51:17,800 --> 00:51:22,760
plaza asegurada de Limerque. A

1507
00:51:21,340 --> 00:51:25,260
ver, lo que me dices que son

1508
00:51:22,840 --> 00:51:26,800
muchos, pero estos durante todo

1509
00:51:25,340 --> 00:51:28,300
ese tiempo a los que dejan

1510
00:51:26,880 --> 00:51:29,740
totalmente en indefensión es al

1511
00:51:28,380 --> 00:51:31,780
resto de la ciudadanía,

1512
00:51:29,800 --> 00:51:33,280
presidente. Es que cuando me

1513
00:51:31,840 --> 00:51:35,740
dice que son muchos y que pues

1514
00:51:33,340 --> 00:51:38,280
los están tratando ahí de pero

1515
00:51:35,820 --> 00:51:39,780
pues son horas que dejan a la

1516
00:51:39,780 --> 00:51:44,820
gente que están en defensión.

1517
00:51:41,320 --> 00:51:45,500
Efectivamente, por temor y

1518
00:51:44,900 --> 00:51:46,900
miedo yo le pedía a la

1519
00:51:45,560 --> 00:51:48,260
población que se resguardar en

1520
00:51:46,960 --> 00:51:50,660
sus casas porque hay disparos al

1521
00:51:48,340 --> 00:51:52,840
aire. Simple y sencillamente

1522
00:51:50,740 --> 00:51:54,640
alguna indígena. Cualquier día

1523
00:51:52,900 --> 00:51:56,740
común o normal, este en su casa

1524
00:51:54,700 --> 00:51:58,140
tomando, está alcoholizado, se

1525
00:51:56,800 --> 00:51:59,780
va al patio de su casa, saca su

1526
00:51:58,200 --> 00:52:02,240
arma y tira, y la gente se

1527
00:51:59,840 --> 00:52:04,140
espanta, eso vivimos. Ahí, pero

1528
00:52:02,320 --> 00:52:05,720
es una zona de San Cristóbal. El

1529
00:52:04,220 --> 00:52:08,480
centro de San Cristóbal es otra

1530
00:52:08,480 --> 00:52:12,760
zona de San Cristóbal. Hace

1531
00:52:11,280 --> 00:52:13,380
semanas antiguas, que es la

1532
00:52:12,820 --> 00:52:14,960
feria de la primavera y de la

1533
00:52:13,460 --> 00:52:16,560
paz acá. Hubieron miles de

1534
00:52:15,020 --> 00:52:18,920
turistas, fuimos de los diez

1535
00:52:16,620 --> 00:52:20,360
vecinos más visitados de la

1536
00:52:19,000 --> 00:52:21,900
república, y no puede estar

1537
00:52:20,420 --> 00:52:23,360
pasando esto en San Cristóbal

1538
00:52:21,960 --> 00:52:25,460
de las Casas. Yo sí pido y

1539
00:52:23,440 --> 00:52:27,400
exijo la aplicación de la ley

1540
00:52:25,540 --> 00:52:29,900
que detengamos a los líderes

1541
00:52:27,460 --> 00:52:30,900
que siempre manejan estos. A

1542
00:52:29,980 --> 00:52:32,900
ver, yo ya le había preguntado

1543
00:52:30,980 --> 00:52:35,400
la vez pasada, ¿Cuántos o

1544
00:52:32,980 --> 00:52:36,940
¿Cuántos policías tiene? No nos

1545
00:52:36,940 --> 00:52:40,580
podíamos mandar. Y esos no los

1546
00:52:38,540 --> 00:52:41,880
podía mandar a a la zona norte

1547
00:52:40,640 --> 00:52:43,380
donde está el mercado norte,

1548
00:52:41,940 --> 00:52:45,840
donde está todo este tema, donde

1549
00:52:43,440 --> 00:52:46,980
se está todo, es decir, porque

1550
00:52:45,920 --> 00:52:48,580
me hice solo una parte de San

1551
00:52:47,040 --> 00:52:50,120
Cristóbal, y luego, pues, sí,

1552
00:52:48,640 --> 00:52:51,180
los gobernadores me dicen, no,

1553
00:52:50,180 --> 00:52:52,960
pues, es que pasa aquí como en

1554
00:52:51,260 --> 00:52:55,360
otros estados, pero ahí están

1555
00:52:53,020 --> 00:52:56,920
viviendo personas, ciudadanos,

1556
00:52:55,420 --> 00:52:58,420
no, no, no se trata de que la

1557
00:52:57,000 --> 00:53:02,360
zona centro esté bien y el resto

1558
00:52:58,500 --> 00:53:04,360
esté sin ley, porque yo sigo

1559
00:53:02,420 --> 00:53:05,860
sin entender por qué no se

1560
00:53:05,860 --> 00:53:08,880
puede mandar a a a a San

1561
00:53:07,320 --> 00:53:10,060
Cristóbal, entran a los lugares

1562
00:53:08,960 --> 00:53:11,860
donde se encuentran esas

1563
00:53:10,120 --> 00:53:14,420
personas, las detienen, ¿Cuántos

1564
00:53:11,920 --> 00:53:15,900
detenidos hubo ayer? Ayer no

1565
00:53:14,500 --> 00:53:17,500
hubieron detenidos, venimos en

1566
00:53:15,960 --> 00:53:19,560
proceso de serles corresponde

1567
00:53:17,560 --> 00:53:21,160
la fiscalía. Nosotros, mire,

1568
00:53:19,640 --> 00:53:23,600
nosotros, como policía

1569
00:53:21,240 --> 00:53:24,400
municipal, nosotros actuamos

1570
00:53:23,680 --> 00:53:25,900
inmediatamente en cualquier

1571
00:53:24,480 --> 00:53:27,900
problema que tengamos, pero en

1572
00:53:25,980 --> 00:53:29,480
este tipo de caso que salen

1573
00:53:27,980 --> 00:53:30,840
fuera de nuestras manos,

1574
00:53:29,540 --> 00:53:32,820
nosotros, señor policía, no

1575
00:53:30,920 --> 00:53:34,280
tenemos armamento sofisticado,

1576
00:53:34,280 --> 00:53:37,680
no tenemos armamento de

1577
00:53:35,820 --> 00:53:40,660
seguridad. O sea, cuando pasa

1578
00:53:37,760 --> 00:53:40,660
esto, se repliegan.

1579
00:53:40,720 --> 00:53:43,360
tenemos el apoyo de

1580
00:53:41,720 --> 00:53:44,860
ejército, guardia nacional, y

1581
00:53:43,420 --> 00:53:46,360
seguridad pública del estado

1582
00:53:44,920 --> 00:53:48,400
para que podamos entrar

1583
00:53:46,420 --> 00:53:49,900
conjuntamente a poner órdenes

1584
00:53:48,460 --> 00:53:51,500
en esta zona. Y usted tiene, ¿A

1585
00:53:49,960 --> 00:53:52,060
qué horas? ¿A qué horas lo

1586
00:53:51,560 --> 00:53:54,000
pidió? ¿A qué horas pidió la

1587
00:53:52,140 --> 00:53:55,540
ayuda de de de las autoridades

1588
00:53:54,060 --> 00:53:57,240
federales? Al medio día de ayer,

1589
00:53:55,600 --> 00:53:59,740
al medio día. Y llegaron?

1590
00:53:57,300 --> 00:54:01,180
Inmediatamente estábamos en dos

1591
00:53:59,800 --> 00:54:02,740
horas ya estábamos cerca de

1592
00:54:02,740 --> 00:54:06,740
las ocho horas. Y posteriormente

1593
00:54:04,340 --> 00:54:08,140
entramos todos para que

1594
00:54:06,820 --> 00:54:09,580
resguardarán. O sea, ¿En qué

1595
00:54:08,220 --> 00:54:11,180
momento entran? Porque la la

1596
00:54:09,640 --> 00:54:13,660
información que yo tengo es que

1597
00:54:11,260 --> 00:54:15,560
entran cuatro, cinco horas

1598
00:54:13,720 --> 00:54:17,860
después. Sí, sí, sí, sí, sí, lo

1599
00:54:15,620 --> 00:54:19,120
reconozco. Es así es. Bueno.

1600
00:54:17,920 --> 00:54:20,160
Fueron cuatro, cinco horas

1601
00:54:19,200 --> 00:54:21,660
después, cuando ya llegamos a

1602
00:54:20,220 --> 00:54:23,200
tomar posesión de estos barrios

1603
00:54:21,720 --> 00:54:25,660
y colonias de la zona norte,

1604
00:54:23,260 --> 00:54:27,540
eminentemente indígenas, donde

1605
00:54:25,740 --> 00:54:30,740
ya tenemos prácticamente el

1606
00:54:27,600 --> 00:54:32,280
control, si lográramos entrar

1607
00:54:32,280 --> 00:54:36,120
a la zona norte, por fin,

1608
00:54:33,680 --> 00:54:37,220
nos aturinéramos ahorita

1609
00:54:36,180 --> 00:54:38,560
lamentando consecuencias

1610
00:54:37,280 --> 00:54:40,860
desastrosas, porque lo que

1611
00:54:38,620 --> 00:54:42,720
quieren es enfrentamiento, y

1612
00:54:40,920 --> 00:54:45,300
hay jovencitos que no les

1613
00:54:42,800 --> 00:54:46,900
importa disparar, y realmente

1614
00:54:45,360 --> 00:54:48,400
es complicado, es difícil de

1615
00:54:46,960 --> 00:54:50,000
decir. Bueno, entonces, digamos,

1616
00:54:48,460 --> 00:54:51,900
no entran inmediatamente para

1617
00:54:50,060 --> 00:54:53,300
evitar que haya

1618
00:54:51,960 --> 00:54:54,880
enfrentamientos, y pues la la

1619
00:54:53,380 --> 00:54:56,980
población lo que le queda es

1620
00:54:54,940 --> 00:54:58,200
encerrarse a piedrillo en sus

1621
00:54:57,040 --> 00:54:59,280
casas, porque no hay no hay

1622
00:54:58,280 --> 00:55:01,480
quien salga a defenderlos, ellos

1623
00:55:01,480 --> 00:55:05,320
no tienen que defenderlos,

1624
00:55:03,680 --> 00:55:05,980
interesante escucharla. Le

1625
00:55:05,380 --> 00:55:07,420
agradezco, presidente, el que

1626
00:55:06,060 --> 00:55:08,920
me haya tomado la llamada.

1627
00:55:07,480 --> 00:55:11,420
Gracias, Venezuela. Gracias,

1628
00:55:08,980 --> 00:55:12,920
buenas tardes. Bueno, pues más

1629
00:55:11,500 --> 00:55:13,800
claro ni el agua. Vámonos con

1630
00:55:13,000 --> 00:55:14,900
Israel Aldave, que nos tiene

1631
00:55:13,860 --> 00:55:15,920
información de lo que está

1632
00:55:14,960 --> 00:55:17,340
pasando en el Senado de la

1633
00:55:16,000 --> 00:55:18,900
República. Israel, cuéntanos.

1634
00:55:17,400 --> 00:55:19,940
Feri con gusto, muy buenas

1635
00:55:18,960 --> 00:55:21,440
tardes, se ha cancelado la

1636
00:55:20,000 --> 00:55:22,940
sesión de este día del Senado

1637
00:55:21,500 --> 00:55:24,400
de la República, luego de que

1638
00:55:23,000 --> 00:55:25,800
la bancada del Partido de

1639
00:55:24,480 --> 00:55:27,400
Acción Nacional tomara la

1640
00:55:25,880 --> 00:55:28,940
tribuna de ir para exigir a la

1641
00:55:27,480 --> 00:55:30,840
mayoría de Morena y sus

1642
00:55:30,840 --> 00:55:34,080
compañeros, y ya se ha

1643
00:55:32,780 --> 00:55:35,680
exterminado, como te lo comento,

1644
00:55:34,160 --> 00:55:37,420
a los dos comisionados

1645
00:55:35,760 --> 00:55:38,960
saltantes del final. Por

1646
00:55:37,480 --> 00:55:40,320
supuesto, Denise, pues, en los

1647
00:55:39,020 --> 00:55:41,920
legisladores, a de Morena y

1648
00:55:40,400 --> 00:55:43,460
digitaliados políticos,

1649
00:55:42,000 --> 00:55:44,960
abandonaron el salón de trenos,

1650
00:55:43,520 --> 00:55:47,060
primero se decretó un receso, y

1651
00:55:45,020 --> 00:55:48,040
posteriormente, como los

1652
00:55:47,140 --> 00:55:49,640
fanistas no, se bajaban de la

1653
00:55:48,100 --> 00:55:51,000
tribuna, no quitaran las

1654
00:55:49,700 --> 00:55:53,440
mantas que desplegaron con la

1655
00:55:51,060 --> 00:55:54,880
vivienda y la incidía, pues se

1656
00:55:53,500 --> 00:55:57,040
determinó de suspender la

1657
00:55:54,940 --> 00:55:58,080
sesión de este día, se ha

1658
00:55:57,100 --> 00:55:59,540
quitado para mañana en la

1659
00:55:59,540 --> 00:56:02,540
reunión de la presidencia

1660
00:56:01,040 --> 00:56:03,640
judicial, justamente la medalla

1661
00:56:02,620 --> 00:56:04,980
del honor de Vizario Domínguez,

1662
00:56:03,720 --> 00:56:06,480
la de escritora y periodista

1663
00:56:05,040 --> 00:56:08,020
Elena Poniatowska, pero con los

1664
00:56:06,560 --> 00:56:09,580
ánimos de muy crispados a

1665
00:56:08,080 --> 00:56:11,960
venir por esta negativa de la

1666
00:56:09,660 --> 00:56:13,660
mayoría legislativa que todo

1667
00:56:12,020 --> 00:56:15,260
indica, se alista, pues, a

1668
00:56:13,720 --> 00:56:17,560
cumplir, al pierde la letra, la

1669
00:56:15,320 --> 00:56:19,560
instrucción de dejar a morir a

1670
00:56:17,620 --> 00:56:20,960
este organismo autónomo, ya se

1671
00:56:19,620 --> 00:56:23,300
ha suspendido la sesión aquí

1672
00:56:21,040 --> 00:56:24,540
del Senado. Solamente los

1673
00:56:23,360 --> 00:56:25,960
fanistas es lo que te iba a

1674
00:56:24,600 --> 00:56:27,500
preguntar, ¿Y qué hicieron los

1675
00:56:26,040 --> 00:56:28,940
priistas y Movimiento

1676
00:56:28,940 --> 00:56:33,500
Civilistas? Y es decir que en

1677
00:56:30,400 --> 00:56:35,700
esta ocasión el PRD y Movimientos

1678
00:56:33,560 --> 00:56:37,300
Irradales, los plurales no

1679
00:56:35,780 --> 00:56:37,940
acompañaron en esta

1680
00:56:37,380 --> 00:56:39,580
manifestación a los equipadores

1681
00:56:38,000 --> 00:56:41,180
de acción nacional, solamente

1682
00:56:39,640 --> 00:56:42,740
fueron los fanistas quienes

1683
00:56:41,240 --> 00:56:44,880
llevaron a cabo esta toma de

1684
00:56:42,820 --> 00:56:46,220
tribuna, los priistas,

1685
00:56:44,940 --> 00:56:46,880
elechistas y periodistas, al

1686
00:56:46,280 --> 00:56:48,380
igual que nos demoré,

1687
00:56:46,940 --> 00:56:50,820
empezaron a salirse una vez que

1688
00:56:48,460 --> 00:56:52,060
inició esta manifestación. Por

1689
00:56:50,880 --> 00:56:53,860
lo menos hoy el bloque de

1690
00:56:52,120 --> 00:56:56,500
contención no mostró unidad en

1691
00:56:53,920 --> 00:56:58,300
torno a este tema. Te agradezco,

1692
00:56:58,300 --> 00:57:01,300
que nos tiene la información

1693
00:57:00,140 --> 00:57:03,400
de la mañana. Adelante, Sara.

1694
00:57:01,380 --> 00:57:04,540
¿Qué tal, Deniz? Buenas

1695
00:57:03,480 --> 00:57:06,240
tardes. Esta mañana el

1696
00:57:04,600 --> 00:57:09,380
presidente Andrés Manuel López

1697
00:57:06,300 --> 00:57:11,140
Obrador, pues acusó a la

1698
00:57:09,440 --> 00:57:13,180
agencias estadounidenses como

1699
00:57:11,220 --> 00:57:14,780
la NEA, también al Pentágono,

1700
00:57:13,240 --> 00:57:16,220
no sé, del del departamento de

1701
00:57:14,840 --> 00:57:19,060
defensa de Estados Unidos de

1702
00:57:16,280 --> 00:57:20,560
espiar a su gobierno y anunció

1703
00:57:19,120 --> 00:57:22,160
que por ello se va a propezar

1704
00:57:20,620 --> 00:57:23,720
la información de las fuerzas

1705
00:57:22,220 --> 00:57:25,320
armadas haciendo uso del

1706
00:57:23,800 --> 00:57:26,260
argumento de reservar

1707
00:57:25,400 --> 00:57:28,260
información por motivos de

1708
00:57:28,260 --> 00:57:32,240
defensa estadounidense y

1709
00:57:30,300 --> 00:57:33,900
Washington Post revelar

1710
00:57:32,300 --> 00:57:35,400
africciones entre las

1711
00:57:33,980 --> 00:57:37,080
secretarías de defensa y marina

1712
00:57:35,480 --> 00:57:38,680
el ejecutivo acusó que dichas

1713
00:57:37,140 --> 00:57:40,680
dependencias de Estados Unidos

1714
00:57:38,740 --> 00:57:42,720
filtran reportes a la prensa

1715
00:57:40,740 --> 00:57:44,280
con el propósito de intentar

1716
00:57:42,780 --> 00:57:46,180
debilitar políticamente a su

1717
00:57:44,340 --> 00:57:47,720
gobierno. Advertencia además

1718
00:57:46,260 --> 00:57:50,160
del hackeo del grupo

1719
00:57:47,780 --> 00:57:51,660
autodenominado Huacamaya hay

1720
00:57:50,220 --> 00:57:53,200
labores de espionaje del

1721
00:57:51,720 --> 00:57:55,600
extranjero se trata dijo de

1722
00:57:53,260 --> 00:57:56,600
acciones y gerencistas que

1723
00:57:56,600 --> 00:57:59,300
se han hecho en Estados

1724
00:57:57,560 --> 00:58:01,040
Unidos. La decisión obedece

1725
00:57:59,380 --> 00:58:02,540
también a esta publicación

1726
00:58:01,100 --> 00:58:04,040
sobre los viajes al extranjero

1727
00:58:02,600 --> 00:58:07,520
del secretario de la defensa y

1728
00:58:04,120 --> 00:58:10,020
dijo que no y vamos a a cuidar

1729
00:58:07,580 --> 00:58:11,580
ya la información de la

1730
00:58:10,080 --> 00:58:13,560
secretaría de Marina y la

1731
00:58:11,660 --> 00:58:16,280
secretaría de la defensa porque

1732
00:58:13,620 --> 00:58:18,020
estamos siendo objeto de

1733
00:58:16,360 --> 00:58:19,520
espionaje del Pentágono y

1734
00:58:18,100 --> 00:58:21,560
muchos medios de información

1735
00:58:19,600 --> 00:58:23,060
en México están filtrando

1736
00:58:21,620 --> 00:58:24,560
información que les entrega la

1737
00:58:23,120 --> 00:58:26,540
DEA entonces lo hacemos por

1738
00:58:26,540 --> 00:58:30,740
eso estamos pidiendo violar

1739
00:58:28,560 --> 00:58:33,300
nuestra soberanía en un plan

1740
00:58:30,800 --> 00:58:34,900
gerencista utilizando como

1741
00:58:33,380 --> 00:58:36,680
instrumento a la prensa vendida

1742
00:58:34,980 --> 00:58:38,480
o alquilada de nuestro país y

1743
00:58:36,740 --> 00:58:40,040
a los grupos de intereses

1744
00:58:38,540 --> 00:58:42,480
creados al bloque conservador

1745
00:58:40,120 --> 00:58:44,080
a los corruptos que quieren

1746
00:58:42,540 --> 00:58:45,980
regresar por sus fueros para

1747
00:58:44,140 --> 00:58:47,880
seguir robando entonces no

1748
00:58:46,060 --> 00:58:50,960
vamos a quedarnos con los

1749
00:58:47,960 --> 00:58:52,960
brazos cruzados. Cocionado

1750
00:58:51,020 --> 00:58:54,560
sobre el espionaje a integrantes

1751
00:58:53,020 --> 00:58:56,060
del centro. A ver te voy a te

1752
00:58:56,060 --> 00:59:00,500
voy a dar una vuelta y regreso

1753
00:58:57,600 --> 00:59:01,340
contigo. La vuelta. Hey,

1754
00:59:00,560 --> 00:59:02,900
Marca, ya sé que tú igual nos

1755
00:59:01,400 --> 00:59:05,340
estás escuchando. ¿Te interesa

1756
00:59:02,980 --> 00:59:06,940
crecer? A nosotros también. No

1757
00:59:05,400 --> 00:59:08,480
pierdas más el tiempo y

1758
00:59:07,000 --> 00:59:10,940
anúnciate con nosotros en

1759
00:59:08,540 --> 00:59:12,320
RSS punto como queremos

1760
00:59:11,020 --> 00:59:13,340
mostrarte cómo llegar más

1761
00:59:12,380 --> 00:59:15,980
rápido a tus clientes y lograr

1762
00:59:13,420 --> 00:59:17,880
tus metas más rápido.

1763
00:59:16,060 --> 00:59:20,420
Escríbenos a ventas arroba RSS

1764
00:59:17,960 --> 00:59:23,400
punto com ventas arroba RSS

1765
00:59:20,480 --> 00:59:25,160
punto com y sabrás que se

1766
00:59:25,160 --> 00:59:30,460
regresa. Atando Cabos. Atando

1767
00:59:27,060 --> 00:59:30,460
Cabos con Dennis Merker

1768
00:59:34,800 --> 00:59:39,380
Estamos aquí atando Cabos

1769
00:59:37,400 --> 00:59:40,880
platicando con Sara Pablo que

1770
00:59:39,440 --> 00:59:42,580
nos está dando la información

1771
00:59:40,940 --> 00:59:45,080
de esta mañana adelante, Sara.

1772
00:59:42,640 --> 00:59:46,680
Sí, Demis, y bueno, pues, se

1773
00:59:45,140 --> 00:59:49,080
le preguntó al presidente también

1774
00:59:46,740 --> 00:59:50,280
sobre este espionaje a

1775
00:59:49,140 --> 00:59:51,580
directivos del Centro de

1776
00:59:50,340 --> 00:59:54,160
Derechos Humanos, Miguel Agustín

1777
00:59:54,160 --> 00:59:57,960
de la Cámara de Salabores de

1778
00:59:56,680 --> 00:59:59,660
Inteligencia, y que solo se

1779
00:59:58,020 --> 01:00:02,160
interviene en comunicaciones de

1780
00:59:59,720 --> 01:00:03,720
algunos activistas que dijo

1781
01:00:02,220 --> 01:00:06,100
estaban relacionados con

1782
01:00:03,800 --> 01:00:07,700
actividades delictivas. Cuando

1783
01:00:06,160 --> 01:00:09,200
se le cuestionó por qué no se

1784
01:00:07,760 --> 01:00:11,500
presentan entonces las

1785
01:00:09,260 --> 01:00:13,000
denuncias correspondientes sobre

1786
01:00:11,560 --> 01:00:14,500
estos estos asuntos de aquellos

1787
01:00:13,060 --> 01:00:16,140
relacionados con el crimen dijo

1788
01:00:14,580 --> 01:00:17,940
que no va a convertir en

1789
01:00:16,200 --> 01:00:20,480
mártires a espías o empleados

1790
01:00:18,000 --> 01:00:23,080
de agencias. Y tenemos nuestra

1791
01:00:23,080 --> 01:00:27,060
propuesta de que no se van a

1792
01:00:25,680 --> 01:00:29,460
violar derechos humanos, ni se

1793
01:00:27,120 --> 01:00:32,020
va a espiar a nadie, nunca lo

1794
01:00:29,520 --> 01:00:34,300
hemos hecho, vinculados a

1795
01:00:32,100 --> 01:00:39,100
algunos, algunos con actividades

1796
01:00:34,360 --> 01:00:42,040
ilícitas, porque no vamos

1797
01:00:39,160 --> 01:00:47,140
nosotros a este a convertir en

1798
01:00:42,100 --> 01:00:50,040
mártir a este espías o a este

1799
01:00:47,200 --> 01:00:52,520
de empleados de agencias

1800
01:00:52,520 --> 01:00:56,720
institucionales. Es que,

1801
01:00:54,940 --> 01:00:57,920
digamos, básicamente, el

1802
01:00:56,780 --> 01:00:59,480
presidente está diciendo que

1803
01:00:57,980 --> 01:01:01,960
son delincuentes los del Centro

1804
01:00:59,560 --> 01:01:04,520
de Derechos Humanos, Agustín

1805
01:01:02,020 --> 01:01:07,220
Pro. Pues mira, no sabemos bien

1806
01:01:04,600 --> 01:01:08,700
a bien si él se refiere a ellos

1807
01:01:07,300 --> 01:01:10,560
o que refiere al caso de

1808
01:01:08,760 --> 01:01:11,600
Raimundo Ramos, que es un

1809
01:01:10,640 --> 01:01:13,000
asunto que ya se ha borrado en

1810
01:01:11,660 --> 01:01:15,440
otras conferencias. Hoy se le

1811
01:01:13,060 --> 01:01:18,100
preguntó específicamente sobre

1812
01:01:15,500 --> 01:01:20,080
el caso de estos integrantes

1813
01:01:18,180 --> 01:01:21,640
del Centro de Derechos Humanos,

1814
01:01:21,640 --> 01:01:24,640
que es el que se ha abierto en

1815
01:01:23,240 --> 01:01:26,240
los informes de los teléfonos

1816
01:01:24,720 --> 01:01:27,520
también. Sin embargo, él

1817
01:01:26,320 --> 01:01:29,580
contestó como a bote pronto, a

1818
01:01:27,580 --> 01:01:31,120
bote pronto, diciendo que se

1819
01:01:29,660 --> 01:01:33,560
intervenían las comunicaciones

1820
01:01:31,180 --> 01:01:34,360
solo de algunos que presumía

1821
01:01:33,620 --> 01:01:37,200
estaban relacionados con el

1822
01:01:34,420 --> 01:01:38,600
crimen. Entonces, ya no sabemos

1823
01:01:37,260 --> 01:01:40,200
si se refiere también a ellos o

1824
01:01:38,660 --> 01:01:41,600
solamente al caso de Raimundo

1825
01:01:40,260 --> 01:01:43,060
Ramos, que en otras

1826
01:01:41,660 --> 01:01:45,640
conferencias ya lo ha abordado

1827
01:01:43,140 --> 01:01:49,200
de. Y el otro tema es el de que

1828
01:01:49,200 --> 01:01:55,140
el ejército de espionaje. La

1829
01:01:52,840 --> 01:01:56,140
mayoría de la información que

1830
01:01:55,200 --> 01:01:58,640
ha salido sobre el ejército ha

1831
01:01:56,200 --> 01:02:00,140
sido producto de esta eh

1832
01:01:58,700 --> 01:02:03,040
guacamayalix, ¿No? Que fue esta

1833
01:02:00,220 --> 01:02:04,640
entrega de anónima de

1834
01:02:03,120 --> 01:02:06,180
documentos sobre el ejército

1835
01:02:04,720 --> 01:02:08,160
mexicano y sobre en particular

1836
01:02:06,240 --> 01:02:09,760
sobre los correos. Pero el

1837
01:02:08,220 --> 01:02:11,260
presidente habló más bien de

1838
01:02:09,820 --> 01:02:14,820
espionaje al ejército de parte

1839
01:02:11,320 --> 01:02:17,060
del Pentágono, ¿Verdad? Así es.

1840
01:02:17,060 --> 01:02:21,660
Y también se hackeó de este

1841
01:02:19,280 --> 01:02:23,960
grupo guacamaya y también ahora

1842
01:02:21,720 --> 01:02:25,420
dice el Pentágono, es decir, el

1843
01:02:24,020 --> 01:02:27,120
departamento de defensa de

1844
01:02:25,500 --> 01:02:28,560
Estados Unidos, porque la

1845
01:02:27,200 --> 01:02:30,060
reciente publicación del diario

1846
01:02:28,640 --> 01:02:31,400
de Washington Post, pues

1847
01:02:30,140 --> 01:02:32,400
hablaba de estas fricciones

1848
01:02:31,460 --> 01:02:34,900
entre la Secretaría de Defensa

1849
01:02:32,460 --> 01:02:36,500
y Marina también de información

1850
01:02:34,960 --> 01:02:38,100
que había sido. Ya. Jaqueada de

1851
01:02:36,580 --> 01:02:41,040
los servidores del propio

1852
01:02:38,180 --> 01:02:42,980
departamento del de de defensa.

1853
01:02:41,100 --> 01:02:43,980
Ya, es interesante porque

1854
01:02:43,040 --> 01:02:45,480
seguramente recordarás que el

1855
01:02:44,040 --> 01:02:47,020
presidente cuando se conoció lo

1856
01:02:47,020 --> 01:02:49,000
que se había dicho, que se

1857
01:02:48,500 --> 01:02:50,260
recordó, que se le había

1858
01:02:49,060 --> 01:02:51,060
informado, ¿No? Porque ellos

1859
01:02:50,340 --> 01:02:53,000
todo lo podían hacer transparente,

1860
01:02:51,140 --> 01:02:54,760
¿No? ¿Te acuerdas? Así es,

1861
01:02:53,060 --> 01:02:57,040
dijo que no le preocupaba,

1862
01:02:54,840 --> 01:02:58,500
prácticamente, pues, minimizó lo

1863
01:02:57,100 --> 01:03:00,040
que en en un principio se se

1864
01:02:58,580 --> 01:03:01,540
publicó y ya después, pues, ha

1865
01:03:00,100 --> 01:03:03,940
venido saliendo información,

1866
01:03:01,600 --> 01:03:05,440
casi nunca quiere hablar, pues,

1867
01:03:04,020 --> 01:03:07,520
de esa, de la información que

1868
01:03:05,520 --> 01:03:08,920
surge justamente de este

1869
01:03:07,580 --> 01:03:10,420
hackeo, hasta que hoy dice que

1870
01:03:08,980 --> 01:03:11,960
pues se va a propegar la

1871
01:03:10,480 --> 01:03:13,920
información, él solo habla de

1872
01:03:12,020 --> 01:03:14,960
que se va a reservar con el

1873
01:03:14,960 --> 01:03:18,200
sistema de seguridad

1874
01:03:15,840 --> 01:03:19,640
internacional, se supondría

1875
01:03:18,280 --> 01:03:21,080
pues que en este caso, cuando se

1876
01:03:19,700 --> 01:03:22,080
trató de un hackeo, pues,

1877
01:03:21,140 --> 01:03:23,240
tendría más bien que

1878
01:03:22,140 --> 01:03:25,840
protegear la otro nivel ya de

1879
01:03:23,320 --> 01:03:27,380
de sistemas de de seguridad.

1880
01:03:25,920 --> 01:03:28,920
Ya. Cibernética, ¿No? Es que

1881
01:03:27,440 --> 01:03:30,380
fíjate que escuchando ya el

1882
01:03:28,980 --> 01:03:31,820
presidente, me acordé lo que

1883
01:03:30,460 --> 01:03:33,960
dijo el veintiséis de mayo del

1884
01:03:31,880 --> 01:03:35,920
dos mil veintidós, cuando habló

1885
01:03:34,020 --> 01:03:37,420
de que le ofrecía asilo

1886
01:03:35,980 --> 01:03:39,000
político a el periodista

1887
01:03:37,500 --> 01:03:40,900
australiano, Juliana Sanch,

1888
01:03:39,060 --> 01:03:42,500
detenido en Reino Unido por

1889
01:03:40,960 --> 01:03:44,000
gargos de espayonaje, por las

1890
01:03:44,000 --> 01:03:46,900
que se le dieron los instrumentos

1891
01:03:45,500 --> 01:03:48,100
secretos, muchos de ellos, por

1892
01:03:46,980 --> 01:03:49,340
cierto, que el Estados Unidos

1893
01:03:48,180 --> 01:03:50,840
podría decir que justamente

1894
01:03:49,400 --> 01:03:52,440
tenía que ver con seguridad

1895
01:03:50,920 --> 01:03:54,920
nacional, pero el presidente

1896
01:03:52,520 --> 01:03:56,720
básicamente dijo sobre él que

1897
01:03:54,980 --> 01:03:58,120
era una vergüenza que estuviera

1898
01:03:56,780 --> 01:03:59,560
detenido por dar a conocer

1899
01:03:58,180 --> 01:04:02,920
información valiosa de actos de

1900
01:03:59,620 --> 01:04:06,360
corrupción. Finalmente, mucho

1901
01:04:02,980 --> 01:04:07,860
lo que ha salido sobre el

1902
01:04:06,420 --> 01:04:09,360
Guacamaya Leaks es información

1903
01:04:07,920 --> 01:04:10,860
útil y de interés público,

1904
01:04:09,420 --> 01:04:13,400
dijo que, bueno, que ya había

1905
01:04:13,400 --> 01:04:17,360
información de los exteriores y

1906
01:04:15,920 --> 01:04:18,900
que estaba tratando de conseguir

1907
01:04:17,420 --> 01:04:20,460
esa información y dijo es un

1908
01:04:18,960 --> 01:04:21,960
acto vergonzoso de que a una

1909
01:04:20,540 --> 01:04:24,140
persona que da a conocer

1910
01:04:22,040 --> 01:04:25,640
información valiosa porque en

1911
01:04:24,200 --> 01:04:27,200
esa información hay actos de

1912
01:04:25,700 --> 01:04:28,500
corrupción, en esa información

1913
01:04:27,280 --> 01:04:30,440
se dan a conocer delitos

1914
01:04:28,580 --> 01:04:32,180
cometidos entre gobiernos, todo

1915
01:04:30,500 --> 01:04:33,880
lo que la élite lleva a cabo en

1916
01:04:32,240 --> 01:04:35,280
secreto y pues uno se

1917
01:04:33,940 --> 01:04:36,740
preguntaría cuál es la la

1918
01:04:35,340 --> 01:04:38,380
diferencia respecto a

1919
01:04:36,820 --> 01:04:40,220
Guacamaya Leaks y por qué

1920
01:04:40,220 --> 01:04:45,240
no se ha dado a conocer esa

1921
01:04:42,240 --> 01:04:46,740
información. Sí, sí, Lura, ahora

1922
01:04:45,300 --> 01:04:48,340
lo que contiene es que su

1923
01:04:46,800 --> 01:04:49,880
gobierno pues no no actúa de

1924
01:04:48,400 --> 01:04:51,740
manera corrupta, básicamente,

1925
01:04:49,940 --> 01:04:53,340
que no tendría eh por qué darte

1926
01:04:51,800 --> 01:04:55,940
a conocer esa información. Te

1927
01:04:53,400 --> 01:04:57,620
agradezco mucho. Gracias, Sara.

1928
01:04:56,020 --> 01:05:00,020
Buenas tardes. Gracias, ahí está

1929
01:04:57,680 --> 01:05:02,120
la información y bueno, pues,

1930
01:05:00,080 --> 01:05:03,620
eh, un día intenso en este

1931
01:05:02,180 --> 01:05:05,760
tema. Eh, Mauricio Merino está

1932
01:05:03,680 --> 01:05:07,220
con nosotros, eh, me da

1933
01:05:05,820 --> 01:05:09,760
muchísimo gusto saludarte, eh,

1934
01:05:09,760 --> 01:05:14,480
y hoy con un tema que es hay

1935
01:05:12,280 --> 01:05:16,380
una reforma administrativa muy

1936
01:05:14,540 --> 01:05:17,780
inquietante que pareciera que

1937
01:05:16,440 --> 01:05:19,340
entre más nos acercamos al final

1938
01:05:17,840 --> 01:05:20,780
del gobierno las cosas se ponen

1939
01:05:19,420 --> 01:05:22,320
más inquietantes, pero es muy

1940
01:05:20,840 --> 01:05:24,220
inquietante esta reforma

1941
01:05:22,380 --> 01:05:26,720
administrativa en la que déjame

1942
01:05:24,280 --> 01:05:28,220
resumirlo así porque no

1943
01:05:26,780 --> 01:05:30,760
básicamente lo que dice esta

1944
01:05:28,280 --> 01:05:34,520
reforma es a ver, el estado

1945
01:05:30,820 --> 01:05:36,060
quiere pleno control sobre si

1946
01:05:34,600 --> 01:05:37,560
hace un contrato y lo quiere

1947
01:05:36,120 --> 01:05:38,700
cancelar por motivos de

1948
01:05:38,700 --> 01:05:42,640
desigualdad, de desigualdad,

1949
01:05:39,840 --> 01:05:45,120
sin indemnizar, sin avisar, es

1950
01:05:42,720 --> 01:05:47,420
decir, se quita, se da todas

1951
01:05:45,180 --> 01:05:50,120
las posibilidades de cambios de

1952
01:05:47,480 --> 01:05:52,620
punto de vista, de de de no

1953
01:05:50,180 --> 01:05:55,220
indemnizar, en fin, realmente

1954
01:05:52,680 --> 01:05:56,700
se quita todas las las límites

1955
01:05:55,300 --> 01:05:59,700
en su relación con los

1956
01:05:56,760 --> 01:06:01,200
privados. Pues sí, así están

1957
01:05:59,760 --> 01:06:03,660
las cosas, de además ya salió

1958
01:06:01,260 --> 01:06:05,340
de un nuevo decreto a lo que

1959
01:06:03,740 --> 01:06:08,240
dices, hay que sumar el nuevo

1960
01:06:08,240 --> 01:06:12,780
decreto de órganos

1961
01:06:11,040 --> 01:06:14,080
desconcentrados o

1962
01:06:12,840 --> 01:06:15,480
descentralizados que habían

1963
01:06:14,140 --> 01:06:18,020
venido cumpliendo funciones

1964
01:06:15,540 --> 01:06:19,520
importantes como la Secretaría

1965
01:06:18,080 --> 01:06:21,180
Ejecutiva del Sistema Nacional

1966
01:06:19,580 --> 01:06:24,960
Anti Corrupción, esto sucede

1967
01:06:21,260 --> 01:06:26,720
hoy mismo y pues también, ¿No?

1968
01:06:25,020 --> 01:06:29,200
Desaparecería, desaparecería

1969
01:06:26,800 --> 01:06:30,700
la secretaría ejecutiva del

1970
01:06:29,260 --> 01:06:32,160
sistema para proteger a niñas,

1971
01:06:30,760 --> 01:06:34,660
niños y adolescentes, para

1972
01:06:32,240 --> 01:06:36,200
llevarlo al DIV, en fin, una

1973
01:06:34,740 --> 01:06:38,000
larga lista de instituciones

1974
01:06:38,000 --> 01:06:44,040
para sumarse a secretarías de

1975
01:06:39,840 --> 01:06:45,880
estado que sin embargo pues no

1976
01:06:44,120 --> 01:06:48,420
tienen los recursos ni las

1977
01:06:45,940 --> 01:06:51,020
oficinas, ni la trayectoria, ni

1978
01:06:48,480 --> 01:06:52,520
el equipo de personas

1979
01:06:51,080 --> 01:06:54,020
profesionales para cumplir con

1980
01:06:52,580 --> 01:06:55,020
las funciones que estarían

1981
01:06:54,080 --> 01:06:57,920
desapareciendo. Entonces, doble

1982
01:06:55,100 --> 01:07:01,800
de de un lado efectivamente

1983
01:06:58,000 --> 01:07:04,400
está esta decisión de poder

1984
01:07:04,400 --> 01:07:11,240
existir por un lado sin mayor

1985
01:07:07,800 --> 01:07:12,840
argumento que el de la estrategia

1986
01:07:11,320 --> 01:07:14,320
nacional, de la prioridad

1987
01:07:12,920 --> 01:07:15,820
nacional, la seguridad, lo de

1988
01:07:14,380 --> 01:07:18,320
siempre, es decir, una decisión

1989
01:07:15,880 --> 01:07:21,160
del gobierno y por el otro lado

1990
01:07:18,380 --> 01:07:22,660
está la reducción dramática,

1991
01:07:21,220 --> 01:07:24,120
diría yo, de un montón de

1992
01:07:22,720 --> 01:07:25,820
instituciones, la lista es de

1993
01:07:24,200 --> 01:07:29,360
larga que simplemente dejarían

1994
01:07:25,900 --> 01:07:30,960
de existir. Es difícil de

1995
01:07:29,420 --> 01:07:32,740
explicar, de mí creo que lo que

1996
01:07:32,740 --> 01:07:36,600
es la oposición obstinada,

1997
01:07:34,440 --> 01:07:39,440
dejá de ponerlo así, según la

1998
01:07:36,660 --> 01:07:41,180
cual, combatir la corrupción es

1999
01:07:39,500 --> 01:07:42,580
la austeridad, la austeridad

2000
01:07:41,240 --> 01:07:43,640
sirve para combatir la

2001
01:07:42,640 --> 01:07:44,840
corrupción, eso ha dicho el

2002
01:07:43,700 --> 01:07:46,920
presidente de la y otra vez.

2003
01:07:44,920 --> 01:07:48,680
Escribe Fernando Escalante un

2004
01:07:46,980 --> 01:07:50,280
texto en nexos que lo vamos a

2005
01:07:48,740 --> 01:07:51,680
buscar, que es muy interesante

2006
01:07:50,340 --> 01:07:53,180
porque básicamente lo que dice

2007
01:07:51,760 --> 01:07:55,680
Fernando Escalante es que el

2008
01:07:53,260 --> 01:07:57,660
presidente desde el inicio tiene

2009
01:07:55,760 --> 01:07:59,160
una visión muy adversa del

2010
01:07:57,720 --> 01:08:01,660
del estado, ¿No? De este

2011
01:08:01,660 --> 01:08:06,200
sentido, el el el el el

2012
01:08:04,200 --> 01:08:07,700
presidente consistentemente lo

2013
01:08:06,260 --> 01:08:09,100
que ha tratado es decir

2014
01:08:07,780 --> 01:08:10,600
deshagámonos del estado.

2015
01:08:09,180 --> 01:08:12,100
Entonces, si hay que ayudar

2016
01:08:10,680 --> 01:08:13,740
alguien, hagámoslo directo,

2017
01:08:12,180 --> 01:08:15,480
pasémosle dinero, pero

2018
01:08:13,800 --> 01:08:17,620
ahorrémonos todo lo que eran la

2019
01:08:15,540 --> 01:08:19,180
secretaría, las evaluaciones, la

2020
01:08:17,680 --> 01:08:20,620
determinación de quien no no

2021
01:08:19,240 --> 01:08:23,020
necesita esas hay varios

2022
01:08:20,680 --> 01:08:24,580
errores de mis varios errores yo

2023
01:08:23,080 --> 01:08:26,620
coincido con Escalante, hay

2024
01:08:24,660 --> 01:08:29,220
varios errores, el primero que

2025
01:08:26,680 --> 01:08:30,700
ya estoy apuntando es este,

2026
01:08:30,700 --> 01:08:34,660
¿No? Yo estoy de acuerdo con la

2027
01:08:32,160 --> 01:08:36,200
austeridad, ¿Eh? Mientras el

2028
01:08:34,720 --> 01:08:37,700
estado no renuncia a cumplir con

2029
01:08:36,260 --> 01:08:39,700
sus cometidos fundamentales y

2030
01:08:37,760 --> 01:08:41,240
uno de esos cometidos

2031
01:08:39,760 --> 01:08:42,940
fundamentales es salvaguardar

2032
01:08:41,300 --> 01:08:44,740
los derechos fundamentales que

2033
01:08:43,000 --> 01:08:46,640
están protegidos por la

2034
01:08:44,800 --> 01:08:48,640
constitución y honrar sus

2035
01:08:46,700 --> 01:08:50,140
tareas que también están

2036
01:08:48,700 --> 01:08:51,640
establecidas en la constitución,

2037
01:08:50,220 --> 01:08:53,280
nadie las ha inventado así de

2038
01:08:51,720 --> 01:08:54,740
un día para el otro, están

2039
01:08:53,340 --> 01:08:57,420
formando parte de nuestra

2040
01:08:54,820 --> 01:08:58,720
historia institucional, de la

2041
01:08:57,480 --> 01:09:00,080
evolución histórica de México,

2042
01:09:00,080 --> 01:09:03,360
de la constitución, de la

2043
01:09:01,460 --> 01:09:05,120
constitución, de la constitución

2044
01:09:03,420 --> 01:09:06,960
de México. Yo digo que van a

2045
01:09:05,200 --> 01:09:08,520
desaparecer, si pina, te estoy

2046
01:09:07,020 --> 01:09:10,000
diciendo que en realidad van a

2047
01:09:08,600 --> 01:09:11,560
desaparecer el órgano se

2048
01:09:10,060 --> 01:09:13,100
encargaba de cuidar que a las

2049
01:09:11,640 --> 01:09:14,560
niñas, niños y adolescentes de

2050
01:09:13,160 --> 01:09:16,100
este país no se les vulneren

2051
01:09:14,640 --> 01:09:18,100
sus derechos fundamentales,

2052
01:09:16,160 --> 01:09:19,680
¿No? Te digo que van a a quitar

2053
01:09:18,160 --> 01:09:21,100
la comisión de ayuda a

2054
01:09:19,740 --> 01:09:24,040
refugiados, pues acabamos de

2055
01:09:21,180 --> 01:09:25,440
verlo de Ciudad Cuárez. Y pues

2056
01:09:24,100 --> 01:09:27,120
no es trivial. Sí, o sea, es

2057
01:09:25,520 --> 01:09:29,520
es es desaparecer al estado, es

2058
01:09:29,520 --> 01:09:33,420
es es una de las cosas que

2059
01:09:31,960 --> 01:09:35,900
decimos, y déjame aquí tres

2060
01:09:33,500 --> 01:09:38,400
puntos que se resumen sobre el

2061
01:09:35,960 --> 01:09:39,960
tema de las modificaciones

2062
01:09:38,460 --> 01:09:41,460
entre el estado y su relación

2063
01:09:40,040 --> 01:09:44,040
contractual con la sociedad. Y

2064
01:09:41,540 --> 01:09:45,840
entonces, por ejemplo, es,

2065
01:09:44,100 --> 01:09:47,100
podrá revocar

2066
01:09:45,900 --> 01:09:48,480
discrecionalmente permisos,

2067
01:09:47,180 --> 01:09:50,400
concesiones, autorizaciones o

2068
01:09:48,540 --> 01:09:51,940
licencias. Entonces, te dieron

2069
01:09:50,480 --> 01:09:54,440
un permiso, te lo revocan sin

2070
01:09:52,020 --> 01:09:56,240
más. Declarar nulos actos

2071
01:09:54,520 --> 01:09:57,780
administrativos, limitar monto

2072
01:09:56,320 --> 01:09:59,320
de las indemnizaciones por la

2073
01:09:59,320 --> 01:10:03,200
comunidad, es un salvaje, un

2074
01:10:00,800 --> 01:10:04,460
loco, el que llega a un contrato

2075
01:10:03,260 --> 01:10:07,000
con el estado, porque no tiene

2076
01:10:04,540 --> 01:10:08,340
ningún tipo de protección. No

2077
01:10:07,060 --> 01:10:10,040
tiene derechos fundamentales,

2078
01:10:08,400 --> 01:10:11,540
perdón que insista. Claro,

2079
01:10:10,100 --> 01:10:13,040
claro, ya entiendo. De hecho.

2080
01:10:11,600 --> 01:10:14,340
Tenemos que ir a una pausa,

2081
01:10:13,100 --> 01:10:16,040
Denaís. A ver, una pausa, una

2082
01:10:14,400 --> 01:10:17,920
pausa, y regreso contigo. Ya

2083
01:10:16,120 --> 01:10:21,120
estamos de regreso. Atando

2084
01:10:21,120 --> 01:10:37,540
cabos.

2085
01:10:39,240 --> 01:10:43,140
Estamos aquí atando cabos y te

2086
01:10:40,500 --> 01:10:46,140
entendí, Mauricio, me costó.

2087
01:10:43,200 --> 01:10:47,680
No me río porque me costó

2088
01:10:46,200 --> 01:10:49,180
entender, claro, que lo que tú

2089
01:10:49,180 --> 01:10:52,980
estás diciendo es que el

2090
01:10:50,760 --> 01:10:54,620
estado plantea que tú puedes

2091
01:10:53,060 --> 01:10:56,120
llegar a un contrato con ellos,

2092
01:10:54,700 --> 01:10:58,620
pero que él te lo revoca

2093
01:10:56,200 --> 01:11:01,260
discrecionalmente. Cuando el

2094
01:10:58,700 --> 01:11:03,840
estado te te puede declarar

2095
01:11:01,340 --> 01:11:05,400
nulos actos administrativos,

2096
01:11:03,900 --> 01:11:08,500
cuando fija límites. El derecho.

2097
01:11:05,460 --> 01:11:10,040
Claro. De las personas. Es el

2098
01:11:08,580 --> 01:11:11,900
es el derecho humano fundamental

2099
01:11:10,100 --> 01:11:13,000
que es que si no es una

2100
01:11:11,980 --> 01:11:14,940
relación con un ente

2101
01:11:13,080 --> 01:11:17,120
completamente arbitrario.

2102
01:11:17,120 --> 01:11:21,320
Claro, no es un exagero ni un

2103
01:11:19,120 --> 01:11:23,880
ápice, se dio que que de eso se

2104
01:11:21,380 --> 01:11:25,480
trata. Cuando hago esta

2105
01:11:23,960 --> 01:11:27,560
interpretación, hay que sumar

2106
01:11:25,560 --> 01:11:30,920
dos más dos y ya, ¿No? El INAI

2107
01:11:27,620 --> 01:11:33,060
está bajo fuego. No les gusta la

2108
01:11:31,000 --> 01:11:35,000
opacidad, prefieren que sea la

2109
01:11:33,120 --> 01:11:36,560
mañanera, no el acceso a la

2110
01:11:35,060 --> 01:11:38,560
información, la vía para que las

2111
01:11:36,640 --> 01:11:41,040
y los ciudadanos sepamos qué

2112
01:11:38,640 --> 01:11:43,340
pasa. Dos, están eliminando,

2113
01:11:41,100 --> 01:11:45,480
insisto, con un nuevo decreto,

2114
01:11:45,480 --> 01:11:50,520
que es la corrupción. O sea,

2115
01:11:47,580 --> 01:11:53,260
van a eliminar el órgano creado

2116
01:11:50,600 --> 01:11:56,400
para articular a las entidades

2117
01:11:53,320 --> 01:11:58,960
de los tres poderes que deben

2118
01:11:56,460 --> 01:12:00,440
reunirse para combatir la

2119
01:11:59,040 --> 01:12:02,900
corrupción. Esto están

2120
01:12:00,500 --> 01:12:04,400
eliminando de un tiro. Y por

2121
01:12:02,980 --> 01:12:06,080
otro lado se están dando estas

2122
01:12:04,480 --> 01:12:08,280
atribuciones, arrojando estas

2123
01:12:06,140 --> 01:12:10,440
atribuciones de vulnerar los

2124
01:12:08,340 --> 01:12:13,420
derechos contractuales de

2125
01:12:10,520 --> 01:12:15,020
quienes presten servicios a de

2126
01:12:15,020 --> 01:12:16,920
los

2127
01:12:16,620 --> 01:12:19,420
de los sectores públicos de

2128
01:12:16,980 --> 01:12:20,500
manera discrecional. Bueno, si

2129
01:12:19,500 --> 01:12:22,000
eso no se llama concentración

2130
01:12:20,560 --> 01:12:24,000
del poder, pues ya mayoría de

2131
01:12:22,060 --> 01:12:25,460
tu que que nombre tienes. Sí, y

2132
01:12:24,060 --> 01:12:28,000
que y que y que además digo,

2133
01:12:25,540 --> 01:12:29,500
se prefiguró desde el inicio

2134
01:12:28,060 --> 01:12:31,800
con esta desconfianza del

2135
01:12:29,560 --> 01:12:34,300
presidente respecto al estado,

2136
01:12:31,880 --> 01:12:35,840
que es corrupto, lento, etcétera

2137
01:12:34,380 --> 01:12:37,880
etcétera, etcétera. Pero el

2138
01:12:35,900 --> 01:12:38,840
presidente es el jefe del

2139
01:12:37,940 --> 01:12:40,240
estado. No, sí. No. Ni si sobra

2140
01:12:38,920 --> 01:12:41,320
paradoja. O sea. Claro. El

2141
01:12:41,320 --> 01:12:46,220
presidente es el jefe de la

2142
01:12:42,320 --> 01:12:46,820
corrupción. Es rarísimo. Y además

2143
01:12:46,280 --> 01:12:48,260
dice que es de izquierda.

2144
01:12:46,880 --> 01:12:49,780
Imagina. Bueno, pero digan lo

2145
01:12:48,320 --> 01:12:50,660
que quiero decir es, el

2146
01:12:49,860 --> 01:12:53,720
presidente tiene ese discurso

2147
01:12:50,720 --> 01:12:55,200
desde el inicio. Sí. De de de

2148
01:12:53,800 --> 01:12:56,760
de que el estado es un

2149
01:12:55,260 --> 01:12:58,300
obstáculo. Vamos a ponerlo así.

2150
01:12:56,820 --> 01:13:00,760
Sí. Y lo lleva a las últimas

2151
01:12:58,360 --> 01:13:02,260
consecuencias que es. Sí.

2152
01:13:00,840 --> 01:13:04,240
Acabamos con el estado. Es una

2153
01:13:02,340 --> 01:13:06,040
es una lo acabamos y y.

2154
01:13:04,300 --> 01:13:08,240
Ronald Reagan dijo lo mismo, ¿Te

2155
01:13:06,100 --> 01:13:09,440
acuerdas? Ronald Reagan,

2156
01:13:08,300 --> 01:13:10,640
presidente, expresidente de

2157
01:13:10,640 --> 01:13:13,020
la Comisión de Diputados, el

2158
01:13:11,840 --> 01:13:16,080
gobierno no es la solución, el

2159
01:13:13,080 --> 01:13:17,760
gobierno es el problema. Y es

2160
01:13:16,160 --> 01:13:19,260
lo mismo que hizo Mario el

2161
01:13:17,820 --> 01:13:21,060
Tacho en su momento, en el Reino

2162
01:13:19,320 --> 01:13:23,000
Unido, es una es una

2163
01:13:21,120 --> 01:13:25,500
contradicción de palmo a palmo.

2164
01:13:23,060 --> 01:13:26,960
La idea según la cual el

2165
01:13:25,560 --> 01:13:29,960
gobierno debe ser reducido casi

2166
01:13:27,040 --> 01:13:31,640
a cero para convertirse en una

2167
01:13:30,040 --> 01:13:34,140
agencia de transferencia de

2168
01:13:31,700 --> 01:13:37,680
recursos directos. Sí, sí. Es

2169
01:13:37,680 --> 01:13:44,320
extremo. Sí, sí, es extremo,

2170
01:13:41,080 --> 01:13:45,820
porque es elimino a todos los

2171
01:13:44,400 --> 01:13:48,100
intermediarios, elimino todas

2172
01:13:45,900 --> 01:13:50,960
las instituciones, con lo cual

2173
01:13:48,160 --> 01:13:53,240
me quedo yo, ciudadano, solo

2174
01:13:51,040 --> 01:13:55,700
frente al presidente,

2175
01:13:53,300 --> 01:13:57,300
básicamente, ¿No? Sí. Ya no

2176
01:13:55,760 --> 01:13:58,780
necesito. ¿Por qué necesitamos?

2177
01:13:57,380 --> 01:14:00,400
Sí, ya, ¿Para qué necesitamos

2178
01:13:58,840 --> 01:14:02,680
Notimex? Sí, en realidad nos

2179
01:14:00,480 --> 01:14:04,080
informa él, entonces, pues, ya

2180
01:14:02,740 --> 01:14:05,640
no necesitamos una agencia de

2181
01:14:05,640 --> 01:14:09,620
transferencia de recursos

2182
01:14:07,240 --> 01:14:12,120
directos. Perdón, esta esta

2183
01:14:09,680 --> 01:14:14,280
mecánica que que estamos

2184
01:14:12,180 --> 01:14:16,860
comentando se cifra en dinero,

2185
01:14:14,360 --> 01:14:18,660
en transferencia de dinero, no

2186
01:14:16,920 --> 01:14:20,120
en la garantía de derechos

2187
01:14:18,720 --> 01:14:22,600
fundamentales. El estado tiene

2188
01:14:20,200 --> 01:14:24,200
con obligación garantizar los

2189
01:14:22,660 --> 01:14:26,900
derechos fundamentales, todos,

2190
01:14:24,260 --> 01:14:28,600
a la vivienda, a la educación,

2191
01:14:26,960 --> 01:14:31,000
a la salud, que ha sido otro

2192
01:14:28,660 --> 01:14:33,580
tema olvidado, a tratamientos

2193
01:14:33,580 --> 01:14:38,140
fundamentales, etcétera. Esos

2194
01:14:36,100 --> 01:14:39,580
son derechos fundamentales y

2195
01:14:38,200 --> 01:14:41,580
obviamente a la propiedad, y a

2196
01:14:39,640 --> 01:14:43,540
tus recursos propios. Todo eso

2197
01:14:41,640 --> 01:14:45,580
se llaman derechos fundamentales.

2198
01:14:43,620 --> 01:14:47,820
El estado los debe garantizar.

2199
01:14:45,660 --> 01:14:49,160
No se puede sufrir por

2200
01:14:47,880 --> 01:14:50,580
transferencia de dinero, porque

2201
01:14:49,220 --> 01:14:53,020
esos derechos no se compran en

2202
01:14:50,660 --> 01:14:54,620
la tiendita de la esquina. No

2203
01:14:53,100 --> 01:14:55,960
alcanza ese dinero que el

2204
01:14:54,700 --> 01:14:58,000
estado les da a los más pobres

2205
01:14:56,020 --> 01:14:59,700
para que compren derechos.

2206
01:14:58,060 --> 01:15:02,500
Debe garantizarlos. Sí, sí. No

2207
01:15:02,500 --> 01:15:07,040
es que se quede que estamos eh

2208
01:15:05,300 --> 01:15:08,680
sí, llegando eh me dice un

2209
01:15:07,100 --> 01:15:09,940
amigo eh a un estado que es el

2210
01:15:08,740 --> 01:15:11,780
equivalente a un cajero

2211
01:15:10,020 --> 01:15:14,020
automático en donde llegas y

2212
01:15:11,840 --> 01:15:15,920
tienes derecho o sea te están

2213
01:15:14,080 --> 01:15:18,420
en otorgando dinero, punto se

2214
01:15:15,980 --> 01:15:19,920
acabó. Y punto. Y por cierto y

2215
01:15:18,480 --> 01:15:21,460
por cierto si se si se

2216
01:15:19,980 --> 01:15:23,460
descompone el cajero ni a quién

2217
01:15:21,520 --> 01:15:25,700
preguntarle porque no hay

2218
01:15:23,520 --> 01:15:27,300
instancias intermedias, no hay

2219
01:15:25,760 --> 01:15:30,060
instancias que te protegen, no

2220
01:15:27,360 --> 01:15:31,640
hay nada. Aquí es de está está

2221
01:15:31,640 --> 01:15:34,300
llegando el presidente. No,

2222
01:15:33,100 --> 01:15:38,040
bueno, es que está llevando el

2223
01:15:34,360 --> 01:15:40,640
presidente al extremo, ¿No? Al

2224
01:15:38,100 --> 01:15:43,280
absoluto último lugar, una

2225
01:15:40,700 --> 01:15:46,480
serie de eh pues de de visiones

2226
01:15:43,340 --> 01:15:48,980
que construyó cuando recorrió

2227
01:15:46,540 --> 01:15:51,080
el país y le decían no es que se

2228
01:15:49,040 --> 01:15:52,980
lo quedan, etcétera. Y él lo

2229
01:15:51,160 --> 01:15:55,520
está retomando hasta el último

2230
01:15:53,060 --> 01:15:57,060
lugar. Pero bueno, en fin, en

2231
01:15:55,580 --> 01:15:58,560
todo caso sí muy delicado,

2232
01:15:57,120 --> 01:16:00,060
porque insisto, lleno de

2233
01:16:00,060 --> 01:16:03,640
información, de la idea de

2234
01:16:01,760 --> 01:16:06,540
que se le hagan a Sanch, pero

2235
01:16:03,700 --> 01:16:08,000
no pero nos parece horrible.

2236
01:16:06,600 --> 01:16:10,000
Nos hace horrible lo lo que se

2237
01:16:08,080 --> 01:16:11,520
está sabiendo del del ejército,

2238
01:16:10,080 --> 01:16:14,020
pasamos del no tenemos nada que

2239
01:16:11,580 --> 01:16:15,620
temer a es casi antipatriótico

2240
01:16:14,080 --> 01:16:17,880
utilizar lo que está en en los

2241
01:16:15,680 --> 01:16:19,480
eh Huacamayalics, en fin. Te

2242
01:16:17,940 --> 01:16:20,520
agradezco muchísimo, Mauricio,

2243
01:16:19,560 --> 01:16:22,460
como siempre un gusto platicar

2244
01:16:20,580 --> 01:16:23,920
contigo. Te abrazo, fuerte,

2245
01:16:22,520 --> 01:16:25,120
gracias por la llamada.

2246
01:16:23,980 --> 01:16:27,500
Gracias. Bueno, nosotros ya nos

2247
01:16:25,200 --> 01:16:29,260
vamos hoy es hoy le toca y nos

2248
01:16:29,260 --> 01:16:31,960
vamos a hablar con el señor

2249
01:16:31,100 --> 01:16:34,160
Jorge, ¿Cómo estás Jorge? ¿Qué

2250
01:16:32,040 --> 01:16:36,160
nos traes el día de hoy? Hola,

2251
01:16:34,240 --> 01:16:39,200
Denise, buenas tardes. Pues una

2252
01:16:36,240 --> 01:16:41,000
preocupación cada vez es más

2253
01:16:39,280 --> 01:16:43,280
evidente que los casi cien mil

2254
01:16:41,080 --> 01:16:44,780
muertos al año por el consumo

2255
01:16:43,340 --> 01:16:47,280
de drogas en Estados Unidos van

2256
01:16:44,840 --> 01:16:48,940
a convertirse en el botín

2257
01:16:47,340 --> 01:16:50,520
político electoral en las

2258
01:16:49,020 --> 01:16:53,180
campañas en ese país. Todo

2259
01:16:50,580 --> 01:16:54,380
indica que el cincanilo

2260
01:16:53,260 --> 01:16:56,280
sustituye el papel que tuvo el

2261
01:16:54,460 --> 01:16:57,920
muro fronterizo en la primera

2262
01:16:57,920 --> 01:17:03,540
compartida de la

2263
01:16:59,440 --> 01:17:04,320
encargada de la niata y objeto

2264
01:17:03,620 --> 01:17:05,680
de satanización para buscar

2265
01:17:04,380 --> 01:17:08,160
votos fáciles exacerbando el

2266
01:17:05,760 --> 01:17:11,600
miedo y el resentimiento. Sí

2267
01:17:08,220 --> 01:17:12,500
tiene razón López Obrador en

2268
01:17:11,660 --> 01:17:13,100
en algún aspecto cuando dice

2269
01:17:12,560 --> 01:17:17,400
que la verdadera causa es la

2270
01:17:13,160 --> 01:17:19,160
demanda, es decir, la de los

2271
01:17:17,460 --> 01:17:20,660
norteamericanos, que si no fuera

2272
01:17:19,240 --> 01:17:22,400
el fentamilo o éste se

2273
01:17:20,740 --> 01:17:24,000
suspendiera, pues pronto sería

2274
01:17:22,480 --> 01:17:25,580
sustituido por algún químico.

2275
01:17:24,080 --> 01:17:26,900
Pero para los políticos

2276
01:17:26,900 --> 01:17:31,660
sus propios votantes. Pero tener la razón moral no significa estar en lo

2277
01:17:31,660 --> 01:17:36,100
correcto, en lo político, con respecto a lo que dice el presidente, porque por

2278
01:17:36,100 --> 01:17:40,620
injustas y parciales que pudieran ser las acusaciones en contra de México de

2279
01:17:40,620 --> 01:17:45,460
parte de los políticos conservadores de allá, estamos obligados a operar con la

2280
01:17:45,460 --> 01:17:49,780
realidad. Porque si por un lado nos beneficiamos de las ventajas de vivir al

2281
01:17:49,780 --> 01:17:54,620
lado del mercado más importante del mundo, pues sí también nos obliga a

2282
01:17:54,620 --> 01:17:58,660
desarrollar estrategias para no ser afectados por sus contradicciones, sus

2283
01:17:58,660 --> 01:18:02,340
fracturas. Por un lado el presidente ha sido hábil

2284
01:18:02,340 --> 01:18:06,940
durante la presidencia de Trump, por ejemplo, considerando el antinegitalismo

2285
01:18:06,940 --> 01:18:13,140
del empresario, porque consiguió el tratado de libre comercio, conjuró

2286
01:18:13,140 --> 01:18:18,380
represalias de tarifas arancelarias con las que nos había amenazado. Lo hizo

2287
01:18:18,380 --> 01:18:23,940
López Obrador, sí, cediendo y haciéndose útil en materia migratoria, en todas las

2288
01:18:23,940 --> 01:18:28,740
formas aceptando recibir 30 mil ilegales por medio de Estados Unidos. Pero

2289
01:18:28,740 --> 01:18:33,420
controvertido como hayan sido esas medidas, en general fue cauto y moderado

2290
01:18:33,420 --> 01:18:37,700
en su relación en Washington. Mi preocupación es que ahora parecería

2291
01:18:37,700 --> 01:18:42,460
estar cambiando de táctica en los últimos días, al estar transitando a la

2292
01:18:42,460 --> 01:18:47,980
confrontación, negando lo de 30 mil o criticando a las autoridades por el

2293
01:18:47,980 --> 01:18:53,620
espionaje a los chapitos por parte de la DEA, actitud del presidente que pueden

2294
01:18:53,620 --> 01:18:58,780
ser vendidas muy fácilmente por la derecha de aquel país como una defensa

2295
01:18:58,780 --> 01:19:03,180
de narcos, lo que podría legitimar sanciones desde el punto de vista de la

2296
01:19:03,180 --> 01:19:09,220
derecha o meter presión al gobierno de Biden para que tome medidas. Es decir, si

2297
01:19:09,220 --> 01:19:13,580
los políticos de Estados Unidos convencen que los 100 mil muertos que

2298
01:19:13,580 --> 01:19:18,780
están teniendo es por lo que está haciendo o dejando de hacer México o que

2299
01:19:18,780 --> 01:19:23,860
el gobierno mexicano es cómplice por omisión o deliberadamente con los

2300
01:19:23,860 --> 01:19:29,460
cárceles, por erróneo que sea, no podemos subestimar el daño que eso puede

2301
01:19:29,460 --> 01:19:35,020
generar. Tendríamos que estar en este momento más bien anunciando con bongo y

2302
01:19:35,020 --> 01:19:40,140
platillo una estrategia en contra del 30 mil. Sabemos que no es el origen del

2303
01:19:40,140 --> 01:19:45,060
problema, pero también sabemos que la inacción puede ser el pretexto de

2304
01:19:45,060 --> 01:19:50,300
actitudes potencialmente desastrosas para nuestro país. Yo espero de decir que el

2305
01:19:50,300 --> 01:19:56,420
presidente esté consciente de los riesgos de la línea que está adoptando y que en

2306
01:19:56,420 --> 01:20:01,620
el fondo pues sí le puede hacer el caldo gordo a la derecha de nuestros

2307
01:20:01,620 --> 01:20:08,340
vecinos y desaltar situaciones incómodas que no quisiéramos tener. En ese sentido,

2308
01:20:08,340 --> 01:20:13,540
mi preocupación. Te agradezco, te agradezco mucho.

2309
01:20:13,540 --> 01:20:20,500
Perdón. Gracias, buenas tardes. Un saludo a todos. Gracias. Bueno, claramente alguien

2310
01:20:20,500 --> 01:20:26,060
más le estaba hablando a Jorge Cepeda. En fin, ya lo platicaremos en el equipo

2311
01:20:26,060 --> 01:20:30,540
de En Punto. Estamos preparando una serie de reportajes. Le van a interesar a

2312
01:20:30,540 --> 01:20:36,460
usted y a todos mucho porque el tema del fentanilo ya no es un asunto de consumo

2313
01:20:36,460 --> 01:20:41,460
sólo en Estados Unidos. Hay mucho consumo en nuestro país y sobre todo hay

2314
01:20:41,460 --> 01:20:48,100
mucha contaminación en lo que venden los traficantes de drogas. De las

2315
01:20:48,100 --> 01:20:53,300
drogas que venden, muchas, muchas están contaminadas con fentanilo y eso es un

2316
01:20:53,300 --> 01:20:57,900
asunto que se convertirá también de interés para nosotros. Entonces no nada más

2317
01:20:57,900 --> 01:21:02,780
es una cuestión de trabajar para cumplir con las expectativas de Estados Unidos y

2318
01:21:02,780 --> 01:21:06,900
tener una buena relación. Es que nos tenemos que adelantar. Podemos todavía

2319
01:21:06,900 --> 01:21:10,940
adelantarnos para evitar llegar a problemas de salud como los que se viven

2320
01:21:10,940 --> 01:21:14,620
allá. Pero bueno, vámonos con otras cosas.

2321
01:21:15,500 --> 01:21:19,780
Música con Rulo.

2322
01:21:22,260 --> 01:21:27,660
Rulo, cuéntanos. Hola, Denise, ¿cómo estás? Justo saludarte. Es una locura lo que estamos

2323
01:21:27,660 --> 01:21:33,900
oyendo. Es una canción gemerada con inteligencia artificial que suena a Drake

2324
01:21:33,900 --> 01:21:37,620
y a The Weeknd haciendo un dueto juntos, pero ellos nunca se dan esta canción.

2325
01:21:37,620 --> 01:21:41,740
O sea, una inteligencia artificial que alguien programó, alguien se llama Ghost Rider,

2326
01:21:41,740 --> 01:21:46,380
escritor fantasma, que programó que se hiciera la canción, que inventara la

2327
01:21:46,380 --> 01:21:52,260
letra, que cantara como ellos y la subió a las plataformas Universal Music, que es

2328
01:21:52,260 --> 01:21:57,340
la disquera de Drake y The Weeknd, ya la bajó. Solo está en YouTube ahorita.

2329
01:21:57,340 --> 01:22:01,020
Suéltalo un poquito para que veamos eso.

2330
01:22:01,020 --> 01:22:09,380
Música con Rulo. ¿Qué opinas, Rulo? O sea, está tan nuevo que me está volando la cabeza.

2331
01:22:09,380 --> 01:22:13,700
No, pero que te gustó la canción. La canción sin el artista, no?

2332
01:22:13,700 --> 01:22:17,260
Y que sí parece que son ellos.

2333
01:22:17,260 --> 01:22:22,220
O sea, tanto se parece en que la disquera la mandó bajar de todos lados.

2334
01:22:22,220 --> 01:22:24,820
Sí, pero yo la otra pregunta que te hago es te gusta.

2335
01:22:24,820 --> 01:22:29,540
Una cosa es que es verosímil. La otra es te gusta, porque a mí no.

2336
01:22:29,540 --> 01:22:34,180
Pues o sea, o sea, me gusta porque me gustan esos artistas.

2337
01:22:34,180 --> 01:22:35,540
Me gusta Drake, me gusta The Weeknd.

2338
01:22:35,540 --> 01:22:37,460
No, yo sé. Se parece a lo que hacen.

2339
01:22:37,460 --> 01:22:39,580
Ay, ya. No.

2340
01:22:39,580 --> 01:22:42,100
Está muy fiel a su estilo.

2341
01:22:42,100 --> 01:22:44,780
O sea, a lo mejor si le dices a la inteligencia artificial,

2342
01:22:44,780 --> 01:22:48,180
hace una canción al estilo Pepe Aguilar, también la hace, no?

2343
01:22:48,180 --> 01:22:49,940
No, no, claro que sí, claro que sí.

2344
01:22:49,940 --> 01:22:53,540
El tema, yo lo que te quería simplemente preguntar es no porque se parezca,

2345
01:22:53,540 --> 01:22:58,020
no porque parezca de ellos, es que es como si todo lo que saliera de ellos es bueno.

2346
01:22:58,020 --> 01:23:02,580
O sea, lo que yo te quería preguntar es si este en particular fuera de ellos.

2347
01:23:02,580 --> 01:23:06,180
Yo creo que si fuera de ellos sería un hitazo. Así absoluto.

2348
01:23:06,180 --> 01:23:07,780
Bueno, hitazo, hitazo.

2349
01:23:07,780 --> 01:23:10,340
Interesante. Gracias. Gracias, Rulo.

2350
01:23:10,340 --> 01:23:11,180
Gusto saludarte.

2351
01:23:11,180 --> 01:23:14,020
Igualmente, porque vamos con Fernando, que nos tiene algo muy parecido.

2352
01:23:14,020 --> 01:23:15,940
Adelante, Fernando.

2353
01:23:17,100 --> 01:23:19,460
Vamos con Fernando, por favor.

2354
01:23:20,980 --> 01:23:24,820
Tecnología con Fernando Santillanes.

2355
01:23:24,820 --> 01:23:26,660
Fer, vienes con algo muy parecido.

2356
01:23:26,660 --> 01:23:31,060
Pues sí, aparte de esta canción de inteligencia artificial de The Weeknd,

2357
01:23:31,060 --> 01:23:35,060
uno de los premios más exitosos de la fotografía, los World Photography Awards,

2358
01:23:35,060 --> 01:23:37,100
normalmente son patrocinados por Sony,

2359
01:23:37,100 --> 01:23:40,100
que dieron a conocer hace ya poquito más de tres semanas

2360
01:23:40,100 --> 01:23:42,460
y el artista alemán Boris Eldaxsen,

2361
01:23:42,460 --> 01:23:45,580
fue el que ganó en la categoría de novedades,

2362
01:23:45,580 --> 01:23:48,020
por llamarnos psicodónica de dos mujeres,

2363
01:23:48,020 --> 01:23:50,580
una atrás de la otra con un estilo como de los 40,

2364
01:23:50,580 --> 01:23:52,060
una muy buena fotografía,

2365
01:23:52,060 --> 01:23:55,660
pero el artista no. Y ganó, nada más hay que decir que ganó.

2366
01:23:55,660 --> 01:23:57,460
Ganó, ganó, ganó el premio,

2367
01:23:57,460 --> 01:24:01,460
pero él no dijo de forma específica que lo había hecho 100% con inteligencia artificial.

2368
01:24:01,460 --> 01:24:03,020
No, sí, ya lo dijo.

2369
01:24:03,020 --> 01:24:05,380
Esperó, esperó un tiempo,

2370
01:24:05,380 --> 01:24:09,300
porque lo que quería es que la asociación de los photographs awards

2371
01:24:09,300 --> 01:24:12,420
dijeran, oye, esta imagen está rara, que creara controversia,

2372
01:24:12,420 --> 01:24:15,220
su intención era que solitas las personas, los fotógrafos,

2373
01:24:15,220 --> 01:24:18,860
empezaran a hacer ruido y empezaron a criticar por qué ganan una fotografía

2374
01:24:18,860 --> 01:24:20,860
y se veía eso por inteligencia artificial.

2375
01:24:20,860 --> 01:24:25,860
Y al no suceder esto, cuando no abiertamente la asociación de fotografía lo dijo,

2376
01:24:25,860 --> 01:24:29,260
él rechazó el premio, lo regresó y dijo, a ver,

2377
01:24:29,260 --> 01:24:32,260
yo quería abrir una discusión que solito se diera en cuenta,

2378
01:24:32,260 --> 01:24:35,060
ahora lo digo, es 100% inteligencia artificial,

2379
01:24:35,060 --> 01:24:36,860
lo que dijo los box photographers awards,

2380
01:24:36,860 --> 01:24:40,660
nosotros sabíamos que era parcialmente que había utilizado ciertos elementos

2381
01:24:40,660 --> 01:24:44,460
y nosotros estamos desfocados en impulsar que se usen nuevas tecnologías,

2382
01:24:44,460 --> 01:24:46,260
no al 100%, total.

2383
01:24:46,260 --> 01:24:49,260
Y al final tuvieron que retirar las fotografías,

2384
01:24:49,260 --> 01:24:52,660
tuvieron que retirar las fotografías y el rechazo entre...

2385
01:24:52,660 --> 01:24:54,660
Sí, sí, sí, él rechazó el premio y él dijo,

2386
01:24:54,660 --> 01:24:57,660
a ver, lo que yo hice, en realidad yo no hice nada,

2387
01:24:57,660 --> 01:25:01,260
bueno, esto es una fotografía hecha por inteligencia artificial,

2388
01:25:01,260 --> 01:25:05,460
no puedo aceptar el premio, pero bueno, es un poco en la misma

2389
01:25:05,460 --> 01:25:09,060
de lo que estábamos hablando y de todo esto que se abre,

2390
01:25:09,060 --> 01:25:12,660
porque la fotografía sea hecha por quien sea, es muy bella,

2391
01:25:12,660 --> 01:25:16,060
es lo mismo que traté de que me dijera a Rulo que al final me dijo,

2392
01:25:16,060 --> 01:25:17,860
la canción es extraordinaria.

2393
01:25:17,860 --> 01:25:20,060
Bueno, espérame, ya no puedo,

2394
01:25:20,060 --> 01:25:22,860
platicamos mañana, Fer, me quedan cero segundos,

2395
01:25:22,860 --> 01:25:25,860
me despido, quédense aquí en Grupo Fórmula, Memo, gracias.

2396
01:25:25,860 --> 01:25:48,860
Estamos aquí mañana, pásenla bien, quédense en Grupo Fórmula.