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Haber Hu Bla usually
de la Comisión de la Paz en
dos mil tres estamos enatando
Cabos y está con nosotros
también Guillermo Blanco, ¿Cómo
estás Memo? Qué gusto saludar.
Igualmente excelente tarde
Denise. Bueno, nos vamos a ir
con mucha información porque
además es que estamos todo el
tiempo recibiendo información
pues sobre varios temas,
hablaremos por supuesto del
tema ocurrido de de la tragedia
ocurrida por este incendio en
Ciudad Juárez en en el Instituto
Nacional de Migración
Nacional de Migración a las
cinco treinta en el Salón
Tesorería y aquí
sorprendentemente la va a
encabezar la Secretaría de
Seguridad Rosa Isela Rodríguez
porque si hacemos el resumen
Memo de lo que pasó ayer pues
tenemos que decir que es por una
parte toda la información de lo
que ocurrió la noche a las diez
de la de la noche de el lunes
allá en Ciudad Juárez, ¿Qué
pasó? ¿Por qué? Etcétera. Pero
bueno, imágenes que vimos que
se convirtió en esta estación
provisional migratoria, pero
después también empezó otro
tema que fue ¿Quién es
responsable? ¿Quién tiene la
responsabilidad sobre esto? En
una entrevista con Joaquín López
Dóriga, aquí en Grupo Fórmula,
secretario Adán Augusto López,
dijo, pues yo no soy, a pesar de
que, pues, el Instituto Nacional
de Migración depende de la
Secretaría. Le echó la bolita a
la Cancillería Mexicana. Y
dijo, en realidad, pues,
nosotros dijimos, o sea, hace un
tiempo que en el gobierno se
había hecho un acuerdo con
los secretarios de Relaciones
Exteriores. Y efectivamente
existe eso, un acuerdo en donde
se iba a hacer cargo, digamos,
de la de de de la
coordinación de todas las
acciones en este tema, en la
Secretaría de Relaciones
Exteriores. Pero, pues, no es ni
Marcelo Ebrard, ni Adán Augusto
López, los que van a salir hoy
a dar una información sobre
qué fue lo que pasó, ni si
quiera es Garduño, el
encargado, el director del
Instituto Nacional de
Migración, sino que mandaron a
la Secretaría de la República
para que se acabe la
competencia. Y lo hicimos ayer
en estas circunstancias y
aparece la competencia entre los
precandidatos de Morena a la
candidatura, digamos, a la
presidencia de la República. No
solamente es esta tragedia,
sino en medio de esta tragedia
se agudizaron, digamos, las la
pugna entre ellos tres, quién
tiene la culpa, quién no la
responsabilidad, quién tiene la
responsabilidad en esto, y no
es una cuestión de amarillismo,
lo decía yo el presidente
cuando le preguntaban y decían,
no, es que a ustedes no les
interesa la vida de estas
personas, es solamente
amarillismo en cualquier
gobierno, en cualquier época,
cuando ocurre algo así que es.
Y imagínese en este caso,
responsabilidad del Estado
mexicano, están bajo custodia
del Estado mexicano, encerrados
bajo llave, literalmente, en
este momento, y el periodista
que no preguntara sobre qué
pasó, por qué pasó,
cuestionar a la política
migratoria que se ha seguido,
pues no se podría llamar
periodista, me impresionó lo
duro que fue el presidente con
la forma de señalar a los que
le hacían estas primeras
preguntas, le tendremos todo
ese inicio de la conferencia
matutina, creo que es
interesante escucharlo, no, no
es contra el gobierno, es una
cosa que ha convertido en una
pesadilla para los migrantes,
se ha militarizado, se ha
convertido en una cosa de
fuerza, la la la solución a
este tema, y vamos a platicarlo
con especialistas y demás,
pero bueno, vamos a hacer una
pausa, no es el único tema,
pero hablaremos sobre este
tema, y tendremos otras otras
cosas de muy diversa índole.
Por lo pronto, vamos, una pausa,
ya volvamos. Atando cabos con
25%.
Vamos con la prefLa
detallada m
a
estamos aquí atando cabos y nos vamos con el resumen de lo más importante. Le decía
ayer se dio a conocer un video del interior del Centro de Detención de Migrantes en Ciudad
Juárez, en el que se observa y lo dijimos ayer, cómo quedaron encerrados los hombres
migrantes que se encontraban en el área de alojamiento de esta estancia provisional.
La cifra hoy se aumentó de 38 a 39 muertos por el incendio y como lo platicamos Memo
en el video se ve a un migrante patear la puerta de la celda, se ve el fuego adentro
y por enfrente pasan dos guardias de un lado al otro y se salen sin abrir la puerta. Esta
mañana le digo el presidente dijo que la información le iban a dar esta tarde a las 5.30 y bueno
dijo que señaló que en el lugar sí había funcionarios de migración pero también había
un contrato con una empresa privada, se ven los dos de hecho en el video y criticó la
cobertura de los medios de comunicación a los que como le decía acusó de ser campeones
del amarillismo y el sensacionalismo y de traficar con el dolor humano, lo estaremos
escuchando en unos momentos más.
Y en más noticias Denise, que la elección de consejeros del Instituto Nacional Electoral
sea por insaculación y que la fortuna decida, así lo aseguró el presidente. En conferencia
de prensa esta mañana Andrés Manuel Opez Obrador se pronunció porque la elección de
los cuatro nuevos consejeros del INE sea a través de la insaculación de las quintetas
que ya por cierto fueron seleccionadas y no por acuerdos ni negociación entre partidos
dijo para evitar enjuagues y también cuotas.
Bueno y vamos a estar obviamente también pendientes de eso. El presidente López Obrador
criticó el fondo de retiro de Edmundo Jacobo en el INE, de hecho se puso a revisar todo
el finiquito digamos, se refirió esta mañana a la renuncia de Edmundo Jacobo como secretario
ejecutivo del Instituto Nacional Electoral calculó, más bien leyó que era pues un
fondo de retiro de 10 millones de pesos. Dijo que los consejeros que también terminan
su encomienda van a llevarse un monto millonario. En fin, estuvo hablando de eso. De Javier
La Inés a quien volvió a llamar su alteza serenísima, que es el ministro de la Suprema
Corte, dijo antes hacían lo que querían, recibían consignas y nadie se enteraba,
pero ahora el señor La Inés queda exhibido porque ahora sí hay democracia, no hay simulación
y si hay comunicación, hay que recordar. Bueno, ya lo hablaremos. ¿Qué implicaciones
tienen estos señalamientos? Porque finalmente, pues la Inés ni la Suprema Corte han tomado
una decisión sobre el plan B. Simplemente consideró el ministro que argumentó porque
pensaba que había que suspender la aplicación del plan B, en tanto la Suprema Corte de Justicia
se pronuncia sobre el fondo.
Y desafortunadamente murieron dos personas en un incendio registrado en Buenavista,
culpan a familias por haber provocado el fuego. Anoche de inicio, esto ocurrió en un predio
ubicado en la alcaldía Cotemoc, al norte de la Ciudad de México y que terminó en
llamas. De acuerdo con la versión de las autoridades, este inmueble afectado era habitado
por personas vulnerables en situación de calle. La Secretaría de Gestión Integral
de Riesgos informó que fueron desalojadas, perdón, de este lugar al menos 70 personas.
A lugar de los hechos, además de los servicios de emergencia, llegó la alcaldesa Sandra
Cuevas, quien responsabilizó a las familias que estaban en ese lugar de haber provocado
las llamas, pues aseguró. Llega la gente, se mete y empiezan a colgarse todo el mundo
de la luz. Se colgaron, hubo un cortocircuito, a la gente no le dio tiempo de salir y entonces
algunas personas murieron. Eso fue lo que dijo la alcaldesa.
Bueno, tendremos también información sobre otros temas. Hablaremos de economía porque
hay ganancias en las bolsas. Aparentemente esto, no solo en la mexicana, sino también
en Estados Unidos, se atribuye a un menor nerviosismo sobre el sistema bancario. Y
bueno, vamos a ver esto qué significa los datos. Digo, estamos hablando de aumentos
o de ganancias mínimas, pero bueno, ya lo estaremos platicando con Raúl Feliz sobre
lo que esto significa.
Francia vive su décima jornada de protestas en contra de la reforma de pensiones. Este
martes, 28 de marzo, siguieron las manifestaciones contra el proyecto de el presidente Manuel
Macron, ciudades como Ren, Burdeos y Toulouse, con enfrentamientos entre ciudadanos y elementos
de la policía. Esto lo hemos estado siguiendo. Vamos a ver cómo termina.
Y Alexei Moskalev fue sentenciado a dos años de cárcel después de que Masha, su hija
de tan solo 12 años de edad, dibujó en la escuela, en su escuela, dos banderas. Una
de Rusia, con la leyenda No a la guerra, y una ucraniana, donde escribió Gloria a Ucrania.
De las banderas dibujó a una mujer con una niña de la mano mientras los misiles vuelan
a su alrededor. El dibujo fue publicado, se viralizó en las redes sociales, por lo que
se le abrió un juicio ya y se determinó que debía pasar dos años en cárcel.
Impresionante, no?
Impresionante, no? Moskalev y su hija se encuentran ahora, solo por un dibujo, prófugos
de la justicia rusa. Increíble.
Sí, esta es una historia, digo, por supuesto estamos en medio de una guerra, también habría
que ser muy cuidadosos con la información, pero muy impactante esta información sobre
esta historia. Y luego la revista Time, que le dedica la portada a Bad Bunny, a Benito,
Benito Martínez Ocasio, que es Bad Bunny, pues impresionante, porque no solo es la portada,
sino que además, por primera vez en 100 años, el título es en español y dice El mundo
de Bad Bunny, y además con una frase en español que dice, no voy a ser, lo dice el que tiene
29 años, no voy a ser otra cosa para que a ti te guste. En fin, ahí está en todo
caso un éxito brutal, aquí lo hemos estado diciendo, un fenómeno el de Bad Bunny. Otro
tema importante y que se está convirtiendo, de vez en cuando aparecen medicinas o medicamentos
que implican de verdad una revolución. Por supuesto, en su momento, en los años 80,
lo fue un antidepresivo, el Prozac, que provocó libros, etcétera, que era, pues sí, un
descubrimiento acerca de una forma de tratar depresión o problemas, por ejemplo, compulsivos,
en fin, interesante porque se llenaron de libros, se hablaba de lo bueno, de los miedos,
de lo malo, etcétera. Por supuesto, el Viagra fue otro. Y ahora hay una medicina que se
llama los Zempic, que son inyecciones que originalmente han sido utilizadas o se hicieron
para tratar la diabetes tipo 2, pero descubrieron muy rápidamente los que lo tomaban que les
cambiaba las ganas de comer. Y entonces se ha convertido y el mercado negro está todo
lo que le llama la droga de Hollywood porque claro, como no se te antoja comer, pues ayuda
a perder peso rápidamente. En todo caso, lo vamos a hablar con un médico, como siempre
esto es, insisto, como cuando salen todas estas drogas, que sí, lo bueno, que sí,
lo humano, te acuerdas que en el Viagra era que si les podía dar un infarto, etcétera.
Bueno, pero hay algo aquí muy interesante porque imagínese que existiera algo de verdad
que sin necesidad de que sea una voluntad férrea de las personas, se logra bajar el
peso de muchísimas personas. Todas las enfermedades y los riesgos relacionados con la obesidad,
pues podrían disminuir significativamente. Entonces podemos estar o parece que estamos
ante otra de esas medicinas que podrían significar toda toda una época y pues lo
vamos a estar platicando más adelante para ver todo. Lo vamos a hablar con la doctora
Fátima Rodríguez, es endocrinóloga e internista. Vamos a hablar con ella de ese tema. Bueno,
ya anuncian horarios y fechas para el Final Four de la Conca Caff Liga de Naciones. Se
prevé que los partidos sean a partir de junio e inician con el encuentro entre Panamá y
Canadá. Además de que el día 15 de ese mes se juegue el clásico México contra Estados
Unidos en el stadium de Las Vegas allá en Estados Unidos. Bueno, le tendremos otros
temas. Estaremos platicando también de otras cosas, pero esto es lo más importante. Y
nos vamos. Vamos a empezar ya la conversación. Digo, me quedan tres minutos, pero me voy
con Israel Aldave, que nos tiene la información del incendio de Ciudad Juárez. Adelante.
¿Qué tal, Adenice? Gracias, en mi buenas tardes. Nos encontramos justamente en estos
momentos, en el lugar de la tragedia ocurrida el pasado lunes, que hasta el momento, Adenice,
se ha confirmado la muerte de 38 migrantes y 28 más gravemente heridos. Tienes que venir
que estuvimos justamente en el Hospital General de aquí de Ciudad Juárez, en donde se encuentran
siendo atendidos 11 migrantes, seis de origen nicaragüense, salvadoreños y un hondurundo.
Ahí es, Adenice, los comentan los doctores que los están atendiendo, que su pronóstico
de salud es verdaderamente reservado. De estos 11 migrantes de Adenice que resultaron heridos,
tres se encuentran en peligro extremo. Aquí nos comentaron los doctores. Uno de ellos
sufrió la noche de ayer un paro cardio respiratorio. Todos ellos, Adenice, se encuentran intubados.
¿Por qué? Porque tuvieron serias quemaduras en lo que tiene que ver con las vías respiratorias
de cada uno de ellos. Otros más sufrieron lesiones graves en órganos vitales como los
riñones, por lo cual se les impide respirar por sí solos, por lo cual fueron intubados
de Adenice. Y fíjate que justamente aquí en estos momentos a las afueras de este centro
migratorio, que no es otra cosa, hay que decirlo, Adenice, es una cárcel para los migrantes,
pues están empezando a concentrar ellos de diferentes nacionalidades, principalmente
guatemaltecos también, venezolanos, haitianos, hondureños, de todas las nacionalidades que
han dejado hacerse a Urbe Fronteriza con objetivo de cruzar hacia los Estados Unidos. Ellos
que están llevando a cabo de Adenice a lo largo de la vía distintas jornadas de oración
en memoria de quienes perdieron la vida y por supuesto orar para que se recuperen quienes
se encuentran internados, no solamente en este hospital general que depende del tiempo
registrado, sino en los demás. Gracias Israel, vamos a una pausa, ya voy. Atando
Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera. Estamos aquí atando
Cabos y creo que es muy importante que conozcamos las historias de todos los que estaban, saber
exactamente qué es lo que había llevado a todos estos migrantes, por qué estaban en
ese lugar en particular, el viaje que han seguido, en fin. Y por eso le agradezco muchísimo
a Heredit Medina, ella es una migrante venezolana. Heredit, muchas gracias por tomarme la llamada,
buenas tardes. Buenas tardes, muchísimas gracias por visibilizar
todo lo que está pasando. Quiero primero, empecemos por el principio,
Heredit, ¿hace cuánto que salieron ustedes de Venezuela?
Hace seis meses. ¿Y con la idea de llegar a Estados Unidos?
Con la idea de llegar a Estados Unidos, con el sueño de ayudar a nuestras familias que
están en Venezuela que están pasando por una crisis terrible.
¿Quiénes venían juntos, cuáles son los que viajaban?
Somos, es que somos un grupo de muchachos que nos unimos en la selva, que somos de la
misma nacionalidad, nos hicimos más que amigos, familia, porque...
¿En qué selva? ¿En la selva? En la selva...
Del Laireme. Del Laireme, ajá.
Y entonces ahí se conocieron y se juntaron y se empezaron a proteger unos a otros.
Sí, claro que sí. Y entonces llegan, bueno, cruzan obviamente
digamos, todos Centroamérica, llegan a México, cruzan México, llegan allá Ciudad Juárez.
¿Y qué fue lo que pasó? No, es que la pesadilla empezó desde que
entramos a Ciudad de México, porque es que las fuerzas de deniración es terrible, te
tratan como un delincuente, te meten en cárcel, le dicen que son refugios, no son refugios,
no son refugios ni nada, y no le piden favores a uno, la policía es super mal educada, grosero,
no, no, tratan como una mierda, literal. Ay, disculpe, perdón la palabra.
No, no importa, no, sí, adelante. Y entonces en Ciudad de México fue el primer
problema, los trataron muy mal. Y en Ciudad de México, bueno, han pasado
tantas cosas. ¿De qué tipo?
Preguntémoslo. ¿Me escucha?
¿De la Brina Roja? A ver, creo que...
No, es que aquí la policía está... ¿Usted dónde está ahorita, heredita?
Estamos frente a las instalaciones donde sucedieron las cosas, pero la policía tiene una actitud
grosera con los migrantes que estamos aquí, que estamos amaneciendo aquí, y entonces
están maltratando a las personas que están acá afuera.
Bueno, usted quédese ahí, seguimos platicando y nos va contando lo que ocurrió, y por supuesto
nos va diciendo qué está pasando ahí afuera. Entiendo que ustedes, un grupo de migrantes,
se están reuniendo ahí para exigir justicia, para reclamar por lo ocurrido.
Sí, claro, es que no se la ha dado visibilización a todo lo que estamos viendo de los migrantes,
porque es que este no es el único incidente que ha sucedido aquí. Ha habido muchos muertos
que nadie reclama porque vienen solos, sin familia, nos da miedo. En Ciudad de México
me pasó una cosa terrible, sufrió un abuso, fui y puse la denuncia y no me tomaron en
cuenta, me dijeron que me quedara tranquila, llamaron a migración y me estuvieron retenidas
doce días. Entonces es un proceso largo ya, a uno como
migrante le da mucho miedo ir a las autoridades porque no se sabe si realmente te van a resguardar
o te van a terminar perjudicando, entonces es algo muy terrible.
¿Qué tipo de abuso vivió en México, en Ciudad de México?
En México fui violada. ¿Y recurrió a las autoridades y las autoridades
la dejaron encerrada doce días por eso? No, a las autoridades no, yo fui a la policía,
no hicieron nada, no le pararon caso a uno, me esperaron que me esperaran, llamaron a
alguien de migración y ellos me retuvieron y me llevaron a un centro de migración.
Y logró salir de ahí y entonces... Y ya después nada, no, no tuve ningún tipo
de ayuda, no tuve ningún tipo de acompañamiento de nadie, no me hicieron exámenes médicos,
nada absolutamente nada. Después, este grupo con el que ustedes se
encontraron ahí en el Darien, el grupo que se une en el cruce de la selva del Darien,
se van juntos hacia Ciudad Juárez, ¿es así? Sí, claro, con supuesto, para poder cuidarnos
unos a otros porque mire, yo ando sola con Dios, imagínese todo lo que me ha pasado,
todo lo que me ha tocado vivir, porque cuando llegamos acá nos regresaron y a mí me separaron
de ellos porque como no somos familiares ni nada, somos solamente amigos, se me mandaron
eso a la Ciudad de México y ellos lo mandaron para Tapachula y bueno.
Pero bueno, ¿se reunieron finalmente en Ciudad Juárez?
En Ciudad Juárez, acá nos reunimos, estuvimos aquí ya cuatro meses y haciéndolo de la
cita y no se dan las cosas. La cita para poder cruzar a los Estados Unidos.
Y mientras, ¿cómo vivían? En la calle, con cobijas, donde nos cayera la noche porque
los refugios no nos aceptaban, nos dejaban afuera y bueno, viviendo afuera de los refugios,
tratando de limpiar vidrios. ¿Porque están llenos? Sí.
Ya, y entonces empezaron a limpiar vidrios en las esquinas.
Exacto, eso no es un delito, estamos trabajando porque aquí no le estamos pidiendo nada a
nadie, estamos trabajando para por lo menos unas monedas y tratar de comer.
Bueno, ¿y entonces estaban ustedes en las esquinas?
No, lo que pasa es que el lunes recogí emigración, salió a la calle, hizo un operativo y se
llevó a muchas personas, muchas personas. ¿Que estaban en las calles?
Exacto. Ya, ¿se las llevaron? ¿A usted no se la llevaron?
No, nos corrimos, corrimos, le dijimos que por favor no me llevan, que ya no estoy haciendo
nada malo, no estoy pidiendo. Pero es una zozobra constante la que vive uno acá.
Ya, ¿algunos de sus amigos si los detuvieron y se los llevaron?
Claro, a dos de ellos se los llevaron presos, uno de ellos lamentablemente falleció y no
se traba muy gravemente en el hospital.
Ya, entonces el lunes hicieron la redada y se los llevaron y los metieron a los hombres
en ese lugar. Claro, pero ya ahí adentro ya habían personas.
Sí, yo sé, de otras redadas y de otros... Sí, de otros días.
Se da el incendio y ¿usted cómo logra informarse de que uno de sus amigos había fallecido?
Es que pasamos por acá en la noche y había muchos bomberos.
Empezamos a preguntar y dijeron que no, que son un simulacro que hacen todos los señores
los bomberos, que no me preocupara, que tranquila, que no pasa nada.
Me fui y nos fuimos porque desplegaron a la guardia en la calle y la guardia pues que
por favor fuéramos a dormir, que nos metiéramos a los refugios.
Y bueno, nosotros evidentemente hicimos caso creyendo que realmente no estaba pasando nada,
pero evidentemente sí, ya había pasado algo, realmente ya habían esas personas muertas.
Ya, uf, ya pudo hablar, sé que ya pudo hablar con la familia de su amigo muerto, ¿verdad?
Sí, sí señora.
Les habló por teléfono de haber sido muy complicado, muy difícil.
Sí, señora.
¿Qué esperan conseguir, qué sigue para ustedes que están ahí esperando por una parte que
Estados Unidos los reciba, por otra parte en estas condiciones tan difíciles?
¿Cuál es la relación con la población más allá de las autoridades en las calles?
No, es que la población de Ciudad Juárez ha sido una bendición para los inmigrantes.
La verdad no tengo quejas, personas muy caritativas, personas de muy buen corazón, quien me dice
que no han ayudado con ropa, comidas, comida, han sacado de su tiempo para venir a repartir
comida.
No, o sea, la resistividad del ciudadano Juárez no se tiene queja por parte de ellos, de
ellas personas.
La Guardia también trata con mucha educación al inmigrante, con mucho respeto, pero lo
que es la policía...
¿La policía municipal y las autoridades del Instituto Nacional de Migración o quiénes?
Exacto, exacto.
Pero claro, es como todo, no puede generalizar porque yo me he topado con policías que realmente
son personas decentes, personas educadas, que no han ayudado, que nos han orientado,
o sea, realmente los buenos somos más.
¿Quién se ha acercado para ayudar?
Los organizaciones de la sociedad civil, de derechos humanos.
A ver, le voy a pedir un favor, tengo que hacer un corte comercial y yo sé que en este
momento usted está ahí con la policía y demás, pero ojalá se pueda quedar con nosotros
el Edith.
Vamos a una pausa, estamos platicando con Edith Medina, migrante venezolana.
Ya volvemos.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos y es importantísimo saber y darle, dejar que esto no sean unos
números, que no sean unos migrantes, que sean personas con nombre y apellido y que
la tragedia ocurrida el lunes en la noche adquiera toda esa dimensión de tragedia que
implica y por eso estamos platicando con Edith Medina, ella es una migrante venezolana, hace
unos instantes nos contaba, salen de Venezuela, un país con muchísimos problemas económicos,
con el objetivo como tantísimos millones en México, Centro y Sudamérica de llegar
a Estados Unidos y de poder tener un trabajo que les dé un extra, mandarlo a sus países,
en este caso de Edith a Venezuela y que les fuera mejor.
Sale sola, por lo que me dice, de Venezuela, va haciendo este trayecto terrible que tienen
que hacer, lo hemos reportado, cruza el darien allá en la selva en Panamá, una cosa trágica
le hemos puesto y durísima, ahí se encuentra con unos venezolanos que en esta adversidad
pues hacen, digamos establecen unas relaciones fraternas y se empiezan a ayudar, totalmente
llegan a México y en Ciudad de México a Edith padece una violación, la denuncia, no le
ayudan, nadie le hace caso, nadie la acompaña, migración la detiene unos días, en fin,
finalmente todos llegan allá, perdón Edith, en este momento me vino a la mente, el tema
del abuso sexual no fue por parte de un funcionario, sí.
No, no, para nada.
Bueno, es que ya, digamos, me preocupe, no es que el otro no sea preocupante, pero me
parecía que este tema del maltrato que han vivido de las instituciones pues podría ser
aún peor, pero bueno, entonces llegan allá a Ciudad Juárez y empiezan a tratar de vivir
mientras avanzan en el proceso con Estados Unidos de que les den cita, de que valoren
sus casos y ahí es donde los recoge la Policía Municipal junto con el listo nacional de migración
y los llevan a este lugar donde finalmente uno de sus amigos muere, el otro queda muy
lastimado, ¿qué ha pasado desde ese momento, el trato ha sido distinto, ha llegado alguna
organización del Estado del listo nacional de migración a hablar con ustedes, a darles
información, a tratar de mejorar su situación en estos instantes después de esa tragedia?
La verdad los públicos que han venido hasta Cádiz al pecado, la organización de los
presidenciales de derechos humanos vinieron a preguntar que cómo estaban, que necesitaban,
pero no realmente ayudan, no nos han dicho absolutamente nada y por la parte de la dirección
ellos están omitiendo información, no dicen absolutamente nada, no sale a dar una explicación
de lo que está pasando, me imagino que también pues por las investigaciones de lo que está
pasando, me imagino que está prohibido dar información, pero el director de Acam de
donde pasaron los hechos, muy mala persona, muy grosero, altivo, humilla a las personas,
cuando estuve ahí que me metieron, me detuvieron, yo les dije que lo que me había pasado, que
por favor no me mandaran a Ciudad de México, que realmente yo me daba miedo Ciudad de México
y a él me dijo, bueno, yo cuando llegues a Ciudad de México puedes poner otra vez
la respuesta de alguien que hace caso, o sea yo creo que eso no es la respuesta que le
tiene que dar un funcionario y de alto rango a una persona, a una mujer que se siente vulnerable,
que realmente siente peligro y realmente no le importan, no les importó absolutamente
nada lo que le dije y realmente me envolvieron en Ciudad de México.
¿Qué sigue Heredita? ¿Qué piensas hacer?
Yo la verdad tengo pues mucho miedo porque imagínese mis dos amigos, uno fallecido y
el otro gravemente herido en el hospital, no sabemos nada, no nos dan respuesta porque
no somos familiares directos y ¿qué podemos hacer?
No puedo hacer nada de esperar, estoy viviendo en las calles porque nos refugieron a San
Julio ahorita y en la día me dijeron que pues me acompañaron psicológicamente, me
dijeron hablamos un rato con la psicóloga, me ofrecieron de que pues me ofreceron acompañamiento,
me dijeron que sí quería un albergue para yo poderme quedar, que lo podía pedir.
Yo le dije que pues ahorita en este momento, en este conjunto de mi vida no puedo decidir,
méteme en un albergue que no me van a dejar salir, necesito saber qué va a pasar con
mi amigo que está en el hospital gravemente herido, que la verdad...
Y esperando qué de Estados Unidos, ¿una cita?
La cita de City One que están... es que es contradictorio lo que está pasando porque
en Estados Unidos nos dicen que hagamos las cosas por la vía legal, que hagamos lo del
proceso de City One, de la cita, y esa cita es una suerte, es una lotería, son muy pocas
personas que logran agarrar la cita, un minuto para hacer el proceso y no, eso no...
Bueno, sí, evidentemente obstáculos de allá, de acá, de todas partes.
De verdad, gracias, Eledit, por tomarme la llamada.
Nosotros vamos a estar en contacto con usted, vamos a estar pendientes y para saber cómo
se sigue desarrollando esto, si llega gente a ayudarlos, si se mejora, si tienen posibilidades
de dormir en un lugar que al mismo tiempo les permite estar en la calle para poder ganar
un poco de dinero, en fin, vamos a estar pendientes, pero gracias por tomarnos la llamada y por
compartir esto que creo que es muy importante que todos escuchemos.
Muchísimas gracias a ustedes y gracias por visibilitar todo lo que está sucediendo.
Gracias, le agradezco yo a usted.
Gracias.
Hasta luego.
Bueno, es que no sé qué decir, es terrible escuchar estos... porque además es uno, otro,
otro, y estos son los... escucha eso, una cosa, una violación que a nadie le importa,
que nadie lo quiere escuchar, que nadie lo sigue, en fin, pero tengo en la línea telefónica
Jennifer Rosales, ella es integrante del servicio Jesuita de Refugiados, son los últimos que
entraron de hecho a esta... es dificilísimo entrar a estas instalaciones del Instituto
Nacional de Migración.
Cuando le digo eso es... periodistas del mundo entero, no solo nosotros, del mundo entero,
han pedido entrar a la de Tapachula, a la de todas partes, nunca dejan entrar a nadie,
sus razones tienen para no dejar entrar a nadie, pero en todo caso, sí, sí, sí, los
del grupo del servicio Jesuita de Refugiados entiendo que pudieron visitar este lugar,
y Jennifer, muchas gracias por tomarme la llamada.
Hola, Denise, buenas tardes, gracias, buenas tardes a todo tu público, gracias por la
llamada.
¿Cuándo fue que fueron a este lugar?
La última vez que fuimos fue el día viernes.
¿Cómo lo encontraron?
Pues realmente bajo las, digamos, las mismas condiciones de siempre, digo, como han podido
observar incluso en los videos.
Sí, en las imágenes.
Ajá, bueno, la estancia, pues, más que un refugio o albergue, pues tiene, digamos, las
características de un espacio como... pues similar a los de una cárcel, ¿no?
Las paredes, pues, no tienen ventanas, es totalmente iluminados, pues, por los focos,
los garrotes, pues, literalmente son las rejas, pues, esas son las condiciones, ¿no?,
de la estancia.
Sí.
¿Comida, agua, el tratamiento a ellos?
Sí, sí se les dan las tres comidas.
Lo que preguntamos nosotros fue cómo... siempre les preguntamos, ¿no?, si tienen comida.
Nosotros regularmente vamos cada semana a la estancia.
Sí.
Y siempre es eso, ¿no?, como cuestionar qué comida y todo.
Realmente, bueno, siempre ha habido como una cuestión de que la comida no es adaptada
a su cultura, porque regularmente, pues, es comida picante, con mucha harina, pues sí,
los patillos no han adaptados, pero sí les dan los alimentos, pues sí, los necesarios.
Y Jennifer, se ha llenado, ustedes han estado muy atentos a este tema, lo que nos decían
los migrantes, lo que nos decían los periodistas, es que está sobrepasada la capacidad de
Ciudad Juárez para recibir migrantes en condiciones mínimamente aceptables.
Sí, claro.
Pues todos los albergues están saturados, de hecho, excediendo sus capacidades, entonces,
pues realmente por eso ha tocado que muchos migrantes, pues, están en situación de calle.
Y bueno, pues algunos que tienen la posibilidad rentan algún espacio y demás, no, se ha
visto, pues, ya han las noticias, por ejemplo, que han sacado a algunos migrantes de algunos
hoteles y demás, el instituto de migración.
Entonces, pues sí, esa es la situación de las personas ahorita.
Bueno, es que es complicado.
¿Cuándo empezó esta situación ya mucho más dramática de una gran cantidad de migrantes
y de esta situación desbordada de los albergues privados, de los albergues que tienen muchas
veces organizaciones relacionadas con la iglesia?
Pues mira, la verdad es que desde el 2018 que tenemos una oleada de migrantes llegando
a la ciudad, ha sido la necesidad de estar creando nuevos albergues y acá propiamente,
o sea, digamos, ha ido aumentando y justamente hace un año, pues, se ha visto la necesidad
mayor de incrementarlos.
Hace un año.
Sin embargo, pues, también no sé si recuerdas que en estos meses pasados la presencia de
personas domicilianas se aumentó.
Se aumentó muchísimo, sí.
Ajá.
Entonces también, o sea, digo, han sido distintas situaciones, pero, pues, digamos, que ha habido
varios momentos.
Bueno, pues, muchísimas gracias, Jennifer.
Vamos a estar, pues, tratando de dar toda esta información sobre lo que está pasando
allá.
Gracias.
Bueno, vamos a escuchar lo que se dijo esta mañana en la conferencia de prensa, lo que
dijo el presidente de la República.
Adelante, por favor.
Estuvo ahí Héctor Herrera.
Adelante, Héctor.
Hola, Adelín.
¿Cómo estás?
Contrario a lo que sucedió ayer que le dijo apenas dos minutos a esta tragedia en la
estación migratoria, hoy se presenta la República que extendió un poco más la entrada, expresó
sus condolencias a los familiares y los migrantes que perdieron la vida ahí y aseguró que su
gobierno no tiene nada que ocultar, que no va a haber impunidad y además que no se va
a proteger a nadie.
Hoy, durante la mañanera, el primer mandatario, pues, al principio, en un tono molesto, venid,
ya conocer que ha pedido personalmente al fiscal general, Alejandro Vier, que, pues,
atienda a este asunto y que si hubo dolos o ineficacia o ineficiencia de los servidores
públicos, pues, que se fiquen responsabilidades ficheras.
Entonces, vamos a estarles informando y de ninguna manera vamos a ocultar los hechos,
no vamos nosotros de ninguna manera a actuar de manera, en forma injusta ante esto que es
tan doloroso, tan triste para nosotros.
Hoy el presidente dijo que en un primer momento, pues, ya la Secretaria de Seguridad Ciudadana
Rosalcella Rodríguez va a seguir informando sobre lo sucedido.
De hecho, citaron hoy a las cinco de la tarde a una conferencia de prensa relativa a este
tema en Palacio Nacional, pero indicó el presidente de MIS que la última palabra sobre
la investigación la va a tener la Fiscalía General de la República.
Después saltó al tema electoral, dice que esto fue la discusión en torno a la reforma,
el Ejército sostiene que el fondo de las disfrancias con sus adversarios es, pues,
por el discendio, por los privilegios, dice, de la alta burocracia, no solo del INE, sino
también del Poder Judicial, y el fondo dice que, pues, la burocracia dorada, si la califica,
no quiere perder sus privilegios.
Pero por qué suspenden la ley, ¿es cierto de que se quiere destruir al INE?
No.
¿Es cierto de que se afecta la democracia?
No.
Lo que es cierto es que esta burocracia dorada no quiere perder sus privilegios.
Y una muestra de ello, dijo hoy, es que los funcionarios del INE que ya se van, como es
el caso del Heren Socorda o del Nuno Jacobo, se van a llevar por una liquidación de más
de 10 millones de pesos.
Sobre la elección de los nuevos consejeros del INE, el presidente dijo que la mejor opción
de MIS es que se insacule a los participantes y que se deje a la suerte, pues, para acabar
con este sistema de cotas.
En las conferencias informó sobre los problemas de bienestar, se mencionó que en la actualidad
ya son 26.5, 25.6 millones de mexicanos que están recibiendo algún tipo de beneficio
gubernamental y 11 millones tienen ya una pensión universal.
Bueno, hoy hasta le tocó también a la película Viva México de Luz Estrada, de un churro,
pero que va a tener suerte, dijo.
Sí lo oí, lo oí, lo oí, y no tienes de casualidad porque cuando estaba hablando el
presidente sobre este tema y que efectivamente dijo no va a quedar nada oculto, se va a hacer
la investigación, si hubo responsabilidades lo vamos a saber.
Pues desde, digamos, los periodistas que estaban ahí presentes empezaron a hacer preguntas
y el presidente claramente se molestó y le dijo, usted me pregunta esto porque usted
es un amarillista.
Esa parte no la tienes?
No la tengo a la mano, es que efectivamente por eso decía yo que tiene un tono molesto
y pues sí, luego se tiró en contra de la mayoría que preguntaban que los detalles
de eso que sucedió allá en Ciudad Juárez y si dijo que se preguntaban por qué, pues
lo que estaban buscando era el amarillismo y no por la tristeza que significaba el hecho.
Ya después un poco como que le bajó, digamos, al enojo, pero si empezó como molesto pues
por las preguntas sobre este tema.
Bueno, gracias, te agradezco mucho, gracias.
Es que no me parece menor y por eso lo mencionaba porque la reacción ha sido muy particular
en la clase política y el presidente inicialmente, pues básicamente dijo ellos quemaron algo
y pues por eso les pasó.
Hoy estaba realmente molesto por las preguntas, dijo que era amarillismo, que a nadie le importaba
en realidad la vida de estas personas y que por eso estaban preguntando.
Creo que es interesante si podemos después recuperar ese momento, pero en general el
secretario de Gobernación, Adan Augusto López, ayer básicamente dijo a mí por qué y le
tiró toda la responsabilidad al secretario de Relaciones Exteriores, el cual estaba o
se dio tiempo en un momento como este para ir con el gobernador del estado de Nuevo León
a visitar donde iba a estar la o donde va a estar la empresa Tesla, la armadora Tesla.
Sí, si además hemos estado intentando por todos los medios hablar con el alcalde de Ciudad Juárez,
Cruz Pérez Cuellar.
Ayer nos dijeron que no estaba, que se había ido al paso.
Creo que tengo aquí a que se fue al paso, creo que fue el informe.
Dime si se fue al informe del alcalde de las Cruces, estaba en Estados Unidos en ese.
Vamos a hacer una pausa y regresamos por todo lo que eso revela acerca de cómo evalúan
una tragedia de este tipo.
Vamos a una pausa.
Tenemos atención.
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millones de personas que se encuentran en este momento en su casa, su oficina o en su
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Atando cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Y bueno, pues estamos esto lo que le estaba diciendo es el segundo.
No solamente está esta tragedia, sino después esto que decíamos memo dónde estaban, cómo
actuaron inicialmente el presidente.
Fueron ellos quemaron unas cosas.
Sí, después vimos las imágenes donde vemos que nadie les abrió la puerta.
Nadie.
Nadie les abrió la puerta.
Después una serie de de de de de redadas con policías, incluso del DIF, pero policías
del del del municipio que no tienen por qué estar haciendo esto, etcétera.
Por cierto, ahorita nos acaba de mandar esta muchacha venezolana, Eridit Medina, con quien
hablamos las fotografías que le enviaron sus dos amigos cuando los detuvieron en esa
redada y iban rumbo al lugar en donde uno de ellos iba a perder la vida por el fuego.
Terrible esta fotografía que nos envió.
Pero es perdón sobre esto en el Senado se pretendía abrir discusión justamente sobre
lo ocurrido en Ciudad Juárez.
Pero bueno, el Partido Morena y aliados rechazaron una propuesta de la senadora, Kenia López,
para exigir la renuncia de Adan Augusto, Marcelo Ebrard y Francisco Garduño.
Por el fallecimiento de estos de estas personas migrantes se rechaza eso, pero la discusión
sigue en el Senado.
Bueno, en todo caso, insisto, hay algo aquí político que también se tiene que ver y
es la reacción.
Luego después, Marcelo, digo Adan Augusto López, o sea, echándole la responsabilidad
y nombre total.
Ojalá lo tengamos como se lo dijo ayer, pero lo vemos después.
Tengo a Javier Martín Reyes en la línea telefónica investigador del Isto de Investigaciones
Judicas de la UNAM, es que escuchábamos al presidente hablar ayer de la INES, altísima,
como le dijo, alteza serenísima, decir que era impresionante que un ministro pudiera
pues anular, básicamente, creo que fue el término que utilizó, pues una disposición
votada por el Congreso, los representantes populares.
Y por supuesto que puesto así es una cosa espeluznante.
El tema es que eso no es lo que ha pasado y que un ministro, efectivamente, lo que hace
es decir, a ver, me están haciendo esto, me están, o sea, un grupo, el INE y muchos
otros dicen que esto es, que lo que votaron en el Congreso inconstitucional, mi función
es revisarlo y ver si sí o no.
La función no mía en lo personal de la Suprema Corte.
Antes tengo que decidir si detengo la medida, porque creo que si la dejo seguir, pues ya
no, ni para qué discutimos, porque ya se volvió realidad.
Y eso fue lo que hizo.
Es decir, lo suspendo en tanto, discutimos del fondo.
Pero también en esta forma de presentarlo, Javier, no sé si estás de acuerdo, Javier,
que al simplificarlo así, el presidente siempre dice que simplifica por pedagogía, pero en
este caso al simplificar simplemente pues genera una visión terrible del poder judicial.
Y es que no solo simplifica, Denise, sino que engaña.
De entrada nadie ha invalidado.
Exacto.
Lo que dictó el ministro Leines es simple y sencillamente una suspensión.
Es decir, esto es como ponerle pausa a la aplicación del plan B.
Y lo que habría que decir es que en una democracia constitucional, Denise, el papel que tiene
el poder judicial precisamente es el de revisar las actuaciones de las mayorías democráticamente
electas para decidir cuándo se rebasan o cuándo no se rebasan los límites de la Constitución.
Entonces es perfectamente normal en una democracia constitucional, pensemos el caso de la Corte,
que ocho personas que integran la Suprema justicia de la nación ahí sí puedan eventualmente
invalidar una decisión.
Tomar esa decisión.
Para eso existen.
O sea, la función es justamente decir detengamos a las mayorías, a cualquiera, a esta o la
que tuvo en su momento Peña Nieto, la que pudiera tener quien sea.
Entonces cuando tenemos que ir a una pausa, vamos a una pausa.
Reviso contigo Javier.
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos y le agradezco a Javier Martín Reyes, investigador del Instituto
de Investigaciones Jurídicas de la UNAM.
Javier, gracias.
Estamos hablando sobre este tema de, fíjate, tú decías no solamente es una simplificación,
sino también es una deformación, digamos, lo que dice el presidente sobre las funciones
de cada quien.
Y el problema es que cuando se deforma así continuamente, en el fondo se va minando la
credibilidad de estas instituciones, se va dañando.
Digamos, si hay algo que se modifica, que se tergiversa, ¿termina por costarle a la
institución en cuestión?
Sí, a ver, te quería venir, por supuesto, cuando un presidente de la República miente,
engaña, estigmatiza a órganos como la Suprema Corte de Justicia, como el Tribunal Electoral,
pues eso le falla que le pasa factura a estas instituciones que además trabajan, digamos,
una de las materias primas que tienen los tribunales precisamente es su credibilidad.
Y por supuesto que podemos criticar decisiones que toman los tribunales, pero creo que hay
que criticarlas a partir de las razones.
Te pondré un ejemplo.
El sexenio pasado, la que se mencionaba el tema de Peña Nieto, se aprobó, todos recordamos,
la Ley de Seguridad Interior.
Y esa fue una ley que eventualmente fue imponada por minorías parlamentarias en la que había
representantes de Morena y la Suprema Corte de Justicia de la Nación en su momento, y
creo que con buenos argumentos jurídicos, Denise, decidió que había que invalidarla.
Y en ese momento el presidente de la República, el hoy presidente de la República, el Manuel
López Obrador, pues no salía a decir que esos 11 integrantes de la corte eran una
suerte de altezas serenísimas y dijo que era el gobierno de los jueces porque la corte
no había simplemente cumplido con esa función constitucional que tiene.
Entonces vaya paradoja, el López Obrador, opositor, pues sí estaba muy presto a impugnar
y a celebrar con los tribunales, hacía su trabajo, pero ahora parece que cuando está
en el gobierno, pues simple y sencillamente no le gusta el sistema de pesos y contrapesos
que tenemos en la Constitución.
De nueva cuenta, ese es el papel que tiene el Poder Judicial.
Podemos discutir, por supuesto.
Y nos toca a los demás recordar que es así.
Es decir, en esto, que es una disputa permanente, pues toca nada más recordar cuando el presidente
tiene la razón dársela al presidente cuando hay una cosa como esta donde estigmatiza,
ya no solo a la corte, sino además se va contra uno en particular, uno de los ministros,
pues simplemente discutir que si se extralimitó, que si no, y pues lo discutimos con especialistas,
a veces será sí, a veces será no, pero creo que es importante simplemente estar continuamente
abordando ese discurso para que no se convierta simplemente en una planadora que destroce,
digamos, reputaciones que no son muy necesarias a todos, porque todos necesitamos que exista
una corte que a su vez pueda revisar que las diferentes mayorías, y lo insisto, esta es
una mayoría, pero el tema de la gobernabilidad es y de los gobiernos es esta y la de mañana
y la de más allá, y a todos nos conviene que existan estos contrapesos.
Pero bueno, Javier, muchísimas gracias, a menos de que tengas algo más que decirme.
No, no, no, no, nada más decir, y nada más quizá apuntarnos, si el Congreso no hubiera
aprobado una reforma tan abiertamente inconstitucional que afecta tantos derechos y que desmantela
el sistema democrático, pues esto sí que no se hubiera dictado una suspensión porque
no hubiera sido necesaria, no hubiera sido necesario.
El presidente y sus mayorías optaron por tratar de burlar a la Constitución a través
de una ley secundaria que hemos platicado en otros momentos, porque ahorita lo que estamos
viendo es simplicamente las consecuencias de esa irresponsabilidad llamada Plan B, y
pues ni hablar, porque tendremos que seguir cuidando y acomodando a los senadores.
Muy bien, pues te agradezco muchísimo.
Gracias.
Por nada, que estén muy bien, feliz un abrazo.
Bueno, tenemos más información allá, Memo.
Sí, Denise, información importante, una noticia en desarrollo.
Se está informando desde el Vaticano que el Papa Francisco tiene una infección respiratoria.
Aclaran que no es COVID-19 y por esta infección respiratoria tendrá que pasar varios días
hospitalizados en este centro de salud conocido como Gemeli de Roma.
Así se ha dado a conocer.
El pontífice tiene 86 años, fue trasladado a este hospital en Roma luego de quejarse,
así dice la información oficial de algunos problemas respiratorios.
Indica este comunicado.
Dicen los últimos días el Papa Francisco se quejó de algunas dificultades respiratorias
y esa tarde acudió al policlínico Gemeli para unos controles médicos.
Aclaran, porque es lo que se está manejando en las redes sociales, que no es COVID-19.
Incluso ayer todavía tenía pues varias actividades.
Incluso Denise dio un mensaje relacionado con la situación de los emigrantes en Ciudad Juárez.
Fue una oración por el eterno descanso de estas personas.
Pero vaya que esa es la situación que se ha dado.
No es COVID-19 aclaran y tendrá que pasar varios días hospitalizado.
No se menciona cuántos días, pero bueno, nosotros por supuesto seguiremos pendientes
de esta información que se ha dado a conocer desde Roma, allá en Italia.
Denise.
Gracias.
Gracias por esta información y bueno, fíjese que estoy recibiendo muchas reacciones sobre
este tema del que le hablaba.
Y es curioso lo que como la reacción, digamos.
Es acerca de este medicamento que se llama Osempic y ya lo hemos platicado.
Y los avances del estudio de esta medicina.
Nos dice alguien, Denise, lo increíble de ese producto es que esté evitando todas las
regulaciones mundiales.
No contribuyas a ello.
No, yo no puedo contribuir a ello.
Porque no está en mis posibilidades hacer eso.
Lo único que estoy narrando es, empieza a aparecer en todas partes.
Esta, digamos, esta presentación de un medicamento que fue aprobado para tratar la diabetes y
que ahora descubrieron que uno de sus efectos, digamos, es que le quita el apetito y que
provoca una baja, una baja en el peso.
En Estados Unidos se está utilizando ya médicamente para justamente tratar casos de obesidad mórbida.
Más que sus vidas están en peligro y entonces les empiezan a este medicamento.
Yo lo único que estaba planteando es, ha aparecido un medicamento que provoca esta
reacción social mundial como otros medicamentos.
Por cierto, el elemento activo de los antidepresivos como el Prozac y eso, no estaban pensados originalmente
para ser antidepresivos, sino que se les entregó a personas con tuberculosis, si no me equivoco.
Y se dieron cuenta que los ponían muy contentos, que lo que les cambiaba era el estado anímico.
Es decir, muchas de estas medicinas que tienen luego tal impacto, miren, ya tengo a la doctora
Fátima Rodríguez, para que sigo yo diciéndoles, ya tengo la doctora Fátima Rodríguez, ella
es endocrinóloga e internista.
Y doctora, le iba a preguntar sobre esto, he leído cada vez más en varios periódicos
y medios en el mundo, este tema de los M-PIC y de cómo ha estado teniendo resultados en
personas con obesidad mórbida, a los que sí se les autoriza utilizarlo, y aparentemente
está teniendo efecto, incluso se habla de que actrices han recurrido a estas inyecciones
para bajar de peso.
Cuéntanos un poco todo lo que sabemos y para qué está aprobado este medicamento.
Hola, buenas tardes, muchas gracias por la invitación.
Bueno, el Ossantic es un medicamento que el efecto, como tal fármaco se llama simaglutida,
es un medicamento que se pensó inicialmente en pacientes que tienen o que viven con diabetes.
Vine de una hormona que nosotros ya producimos, que se llama GLP-1, quiere decir que todos
tenemos esto, todos lo producimos y se produce después justo de que comemos.
Y pues cuando se empezó a investigar, justo se dieron cuenta de que mejoraba los niveles
de glucosa, o sea, fue normalmente o fue inicialmente estudiado para pacientes con diabetes, pero
no nada más eso, sino que empezaron a ver que bajaban de peso.
Y no es el único, de hecho hay muchos medicamentos que funcionan de esta forma, pero a diferencia
de otros medicamentos, pues ser el que con este ha habido una mayor pérdida de peso.
Pero no nada más eso, sino que también hay otros medicamentos que después van a salir,
quiere decir que hoy es el boom de este tipo de medicamentos y va a haber otros que nos
ven todos.
¿Tiene efectos secundarios?
O sea, porque es una inyección, entiendo, semanal, ¿tiene efectos secundarios?
Claro, el efecto, el medicamento tiene efectos secundarios, tiene que, tenemos que decirle,
por ejemplo, al paciente que tiene que comer, tiene que llevar cierta dieta porque hay
gente que no lo tolera.
Desde el momento que se lo aplica, si comen mal van a empezar con vómito, empezar con
diarrea y todo esto puede mejorar si nosotros sabemos guiar al paciente.
O sea, es un medicamento que para ser aprobado tiene que tener ciertos estudios de seguridad
a nivel del corazón y es un medicamento seguro.
Por eso también es un poco caro, pero tiene que ser indicado por un médico, un médico
que sepa.
O sea, no cualquiera puede empezar a comprar eso y empezar a ponerse esas inyecciones,
no saben ni cómo, no saben ni qué tiene que comer.
Y es interesante porque dice que viene, que es una hormona que se produce después de
comer, es decir, es una hormona de la saciedad.
Claro, es una hormona que se produce después de comer.
Y es un mensaje que dice, ya comí suficiente.
Sí, es algo así.
Tiene efectos a diferentes zonas, uno va a mejorar el funcionamiento como tal de nuestro
metabolismo y otro a nivel de sistema nervioso central nos va a ayudar a que haya más saciedad.
A ver, voy una pausa, voy una pausa, doctora, ya volvemos.
Sí, claro.
Hey Marca, ya sé que tú igual nos estás escuchando.
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Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Aquí Atando Cabos y le agradezco mucho a todos los que nos han escrito y nos están
hablando sobre este tema porque es interesante este medicamento del que tanto se está hablando,
o Zenpic, que es para casos de diabetes.
Lo que me dicen es que hay varios problemas, uno es que tiene efectos secundarios fuertes,
sobre todo si, por lo que entiendo, no viene acompañado de una dieta adecuada.
Por lo tanto puede haber vómitos, dolores de cabeza, problemas estomacales.
Esto es lo que se provoca cuando la gente se lo toma sin seguir, digamos, las recomendaciones
del médico.
Eso es muy importante porque todos los pacientes deben de estar acompañados de un médico
y que les vaya indicando cómo ir aumentando el medicamento, cómo seguir la dieta.
Porque si no, va a pasar dos cosas.
Una, a lo mejor van a tener más efectos adversos de los que pudieran tener y la otra es que
no van a llegar a la meta que ellos quieran.
Ahora, otro punto importante es que las dosis que tenemos en México son para tratamiento
de diabetes.
Todavía la dosis mayor aún no llega y esas son para tratamientos de obesidad.
Pero probablemente la pérdida de peso que tengan con el medicamento todavía no sería
como tal la mayor.
Es decir, esto puede ayudar en la obesidad.
Particularmente entiendo que se está recomendando para casos de obesidad mórbida con una supervisión
médica muy, muy cercana.
También puede ser que sea el primero de otros medicamentos que tengan este mismo efecto.
A lo mejor después se desarrollarán con efectos secundarios menos graves.
Pero sí se podría, digamos, estar frente a la posibilidad de encontrar un medicamento
eficaz para que personas disminuyan de peso.
Por cierto, leí que los que lo usan y después siguen con su vida habitual, pues obviamente
no les cambia gran cosa.
Pero quienes hacen dietas, quienes lo siguen muy cercanos a un médico, pues puede ser
un cambio de vida muy significativo.
Sí, eso es muy importante porque se ha visto que al mejorar la sociedad del sistema nervioso
central y además cuando lo utilizan por más de seis meses, ha habido cambios en que la
gente presigue ya un consumo de dieta mucho más saludable.
Qué bien.
Si disminuye el consumo o el querer tener antojos por cosas dulces.
Eso es muy importante porque ayuda a mantener la pérdida de peso a largo plazo.
Qué bien, pues vamos a ver, esto lo vuelvo a decir porque no es que esté recomendando
yo esto, estoy hablando de un medicamento que está haciendo mucho ruido en el mundo
con todo esto que estamos diciendo.
Y yo creo que más bien es como cuando hablamos con Toño, estamos hablando de algo que puede
prefigurar algo futuro más que algo presente.
Es decir, vamos a ver qué medicinas salen si tienen otro tipo, si son para otro tipo
de sobrepeso, es decir, un poco de sobrepeso y no sobrepesos mucho más grandes, en fin,
pero es interesante en todo caso.
Muchísimas gracias, doctora.
No, gracias a ustedes.
Bueno, le agradezco a Leodegario Sansón Reyes, presidente de la Organización Mexicana de
Meteorólogos y le agradezco mucho que me haya tomado la llamada porque le quería yo
preguntar cuál es su punto de vista sobre esto del bombardeo de las nubes para tener
nubes más focalizadas en lugares necesarios.
Claro, sí, muy buenas tardes.
Buenas tardes.
Gracias por que escuchan.
Bien, pues yo creo que todas las acciones que se tomen pueden hacer para disminuir esos
efectos de la sequía son buenos.
Sin embargo, considero que esta estimulación de lluvias con el hidro de plata aún no está
confirmado y no hay un resultado contundente que diga de la eficacia que puede tener.
Científicamente no ha sido probado.
No, no ha sido probado.
Si hay evidencias de que puede hacer crecer la gota de la nube, o sea, las nubes están
formadas por gotas de agua y dentro de la gota de agua existen impurezas que son polvo,
ceniza volcánica, ceniza de quemazones, ss cales, todo tipo de partícula que pueda absorber
vapor de agua está dentro de las gotas de agua.
Y la sal de hidro de plata es precisamente un contaminante que sirve dentro de la atmósfera,
dentro de las nubes sería un contaminante que sirve como núcleo de condensación,
un núcleo para aumentar el tamaño de las gotas.
Sin embargo, no es contundente aún los resultados que se tienen de estos experimentos.
Es decir, cuando se ha utilizado el aumento en el, en, digamos, los milímetros de lluvia
por centímetro no han sido significativos o concluyentes.
No han sido concluyentes exactamente, esa es la palabra.
Todos los experimentos que se han hecho no son concluyentes en el sentido, y los que
se han hecho en México como en otros países, no, este, no, no han sido concluyentes en
que pueden aumentar la cantidad de lluvia y mucho menos podríamos, este, pues considerar
generar una especie de, de, de eficiencia, no, un porcentaje de eficiencia, no, no ha
sido concluyente esa palabra.
Sí.
Bueno, pues, eh, interesante eso.
Entiendo que también se ha trabajado en otras estrategias, ¿no?
Porque entiendo que usted incluso fue partícipe de, de, de un método que estaban probando
los rusos para ionizar la atmósfera y crear nubes que tampoco funcionó.
Así es, en 1996, eh, llegó a México un grupo de nubes patrocinados por algunos mexicanos
y en esa ocasión ellos decían que podían hacer generar un viento importante en la ciudad
de México para, para, para, para, para la contaminación, pero también podían generar
nubes que provocaran lluvias y esto y esto podría generar de alguna manera pues disminuciones
la contaminación y aumento de lluvia en los caos, no, de los ríos.
Eso es, de tal manera que nos fuimos a un experimento en Sonora, eh, en 1996 duró,
duró, duró, duró, durante cuatro meses y, y esta consiste en hacer pasar corriente eléctrica
por un cable y el aire que está circundando alrededor de cable se ioniza y esos iones
van hacia la atmósfera a un kilómetro de altura y de ahí se podrían formar las gotas
de agua.
Esa es la teoría.
Pero, sin embargo, no, nunca funcionó.
Las mediciones de ionización eran, eran pobres.
Es decir, que había poca ionización alrededor de esos, de esas cables.
De hecho, había más ionización en, en casas de habitación que, que esos cables.
Interesante.
Y, y por, y a la distancia, pues se, se perdían esos iones, se perdían de tal manera que
nunca podían llegar a un kilómetro.
O sea que en realidad no existe en este momento a nivel mundial una tecnología, digamos,
que permita pues provocar lluvias o generar, ya, ya, olvídese de, de generar nubes, sino
que las nubes descarguen donde uno quiere.
En fin, eso todavía no está probado.
No, no está probado.
Vamos a ver.
Lo que, lo que sí se está haciendo, digamos, con esa técnica de, de, de inceminación
de las nubes o, o aumento de la probabilidad de lluvia con estas sales es eso, eso pues
se ha hecho, se ha hecho mucho tiempo y, y hay algunas teorías que sí dicen que se
aumenta el tamaño, pero no tenemos control porque las nubes están, pues libres con el
viento, se van, se van a donde se lleva el viento prácticamente, entonces no podemos
asegurar que van a llover en un determinado sitio.
Sitio.
Pues vamos a ver cómo les va.
Hay un proyecto ahorita, no solo en el, en la zona del Cozamala, también en el norte,
pues vamos a ver si lo consiguen.
Estaremos platicándole, estaremos platicando con ustedes de eso.
Le agradezco muchísimo que me haya tomado la llamada.
Interesante poder escuchar pues esto, las experiencias que ya tuvo sobre estos temas.
De verdad, muchas gracias.
Es el doctor Leodegardo, Leodegario, perdón, Sansón Reyes, presidente de la Organización
Mexicana de Meteorólogos.
Muchísimas gracias.
Gracias, buenas tardes.
Saludo a Carlos Bravo que nos, que platicamos con él los miércoles.
¿Cómo estás, Carlos?
Hola, Denise, ¿cómo estás?
Muy buenas tardes a ti y a nuestro auditorio.
Pues empecemos, aunque te voy a interrumpir en un ratito, pero cuéntame.
Bueno, mira, hoy te traigo un libro de Eche Temel Kurán, una escritora turca, que tuve
la oportunidad de leer porque mañana tenemos un evento en el Museo Franz Mayer que se llama
Retroceso de las Democracias, el caso de México, un llamado a la opinión pública internacional.
Y bueno, pues a mí me va a tocar comentar la ponencia que ella va a hacer sobre la resistencia
democrática y digamos que a, pues a raíz de eso, leí su último libro que se llama
Juntos.
Y es un libro que, bueno, quería...
¿Me recuerdas la autora para que lo estaba buscando?
Eche, se escribe E.
Es que está durísimo.
Ajá.
Y bueno, el apellido sí está rudo, Temel Kurán con K.
Bueno.
Y el libro se llama Juntos, un manifiesto contra el mundo sin corazón.
Ok.
Y es un libro, Denise, realmente muy distinto de las, digamos, de las lecturas que suelo
recomendar aquí en este espacio.
A pesar de un libro, de ser un libro de, pues de tremenda actualidad, es un libro muy personal,
muy íntimo y que trata de hablarle de alguna manera a la sensación como de desazón o
desmoralización con el mundo contemporáneo.
Ahorita te puedo platicar si quieres.
Sí, deja, sí, ya está la música.
Vamos a una pausa, regresamos y platicamos de este, que es muy bonito título.
Vamos a una pausa y ya volvemos.
Y atando cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Atando cabos, platicando con Carlos Bravo.
Y con este título, la verdad es que se llama Manifiesto, bueno, lo estoy viendo en inglés,
Juntos, un manifiesto en contra de un mundo sin corazón, literalmente.
Así es, Denise.
Cuéntanos.
Es un libro diferente, porque normalmente yo vengo aquí a comentar contigo libros
más como Investigaciones de Ciencias Sociales, Papers o Artículos en Revistas.
Y esto, digamos, es un libro distinto porque es una apelación muy emocional, como para
tratar de combatir un estado de ánimo que, digamos, yo supe reconocer inmediatamente
en mí y reconozco en muchos.
Sí, también, sí, totalmente.
Incluso te diría que en nuestro gremio, uno de las grandes como psicopatologías del periodismo
de pronto es la sobredosis de realidad.
Pero además no pienses en nosotros, simplemente piensa en lo que está pasando, por ejemplo,
en Francia y cuando las conversaciones con las personas que están marchando son tan
generales.
Por eso decíamos esto del 62 a 64, la ley del retiro es un detonante, pero es el medio
ambiente.
Son cosas muy generales.
Sí, son muchas cosas.
Habla lo mismo de la crisis climática que de la sensación, que de la desigualdad y
la sensación de que el modelo económico no permite salir adelante.
Habla de la pandemia, habla obviamente de los retrocesos democráticos, en fin, de toda
esta acumulación de crisis, de calamidades y el efecto que eso tiene en nuestro fuero
interno, la sensación como de desorientación.
De desesperanza.
De desesperanza, ¿no?
Y es un libro muy lindo porque no es que nos ofrezca, digamos, una receta, una lista de
cosas que hacer para sentirse bien.
Esto no es literatura motivacional en ese sentido, sino que es un libro que trata de
alimentar no la rabia, no la frustración, la ira, ¿no?
Sino ese espacio de fuero interno que se revitaliza en el contacto con otros.
Es un alegato para tratar de reconstruir un sentido de nosotros en frente de tanta adversidad.
Una suerte como de fe en nuestra humanidad compartida y que ella, digamos que este alegato
lo construye con anécdotas personales, pero también con episodios históricos de mucha
dificultad en los que las personas pues han logrado salir adelante, ¿no?
Y han logrado de alguna manera reconstruir lo que fue destruido.
Y sobre todo, de alguna manera, creer en sí misma y en su capacidad de incidir el mundo.
A veces la realidad se siente como algo que ocurre allá afuera y sobre lo cual no tenemos
ningún control.
Y ella dice, no, claro, no tenemos control, pero claro que tenemos incidencia y claro
que podemos darle la vuelta.
Como humanidad lo hemos hecho muchísimas veces, ¿no?
Entonces, como te digo, es un libro muy lindo en ese sentido e incluso hace una distinción
que yo no conocía que me pareció muy interesante.
Ella dice, tenemos que abandonar la esperanza porque la esperanza es algo muy pasivo.
Lo que tenemos que hacer es abrazar la fe en un sentido no teológico, sino humano.
La fe que es posible en la realidad que habitamos, la fe en nosotros y en los demás.
Y bueno, pues en un momento como este y donde yo creo que pues todos nos damos cuenta que
de un modo u otro estas adversidades, estas dificultades nos tocan, pues es un libro muy
sorprendente, te digo, y la verdad muy conmovedor.
Pues suena muy bien.
Vamos a revisarlo, pero sobre todo creo que lo interesante es esto, que como tú dices,
tú también detectas básicamente y todos detectamos como una sensación de cierta dificultad.
Y claro, tienes razón, es la pandemia, es la polarización, es la sensación que es
el final de una época y todavía no queda claro cuál es la siguiente.
En fin, creo que son muchas cosas y bueno, las dificultades para generaciones enteras
es interesante ver, por ejemplo, que para los jóvenes es cuántos años para poder
adquirir una casa.
En fin, es interesante ver cómo también es una cuestión de generaciones mucho más
desespalanzadas de lo que en su momento fue.
Me parece muy interesante y te prometo echarle un ojo y lo platicamos.
Me va a dar mucho gusto, Denise.
Te mando un abrazo.
Gracias.
Igualmente, gracias.
Vamos con otras cosas.
Música con Rulo.
Rulo, ¿qué escuchamos?
Rulo, ah no, pues no está Rulo, ¿qué vamos a hacerle?
O Rulo, que le cuesta muchísimo trabajo poner el micrófono, nunca lo tiene puesto.
Sí, no, no, no sé.
Aquí estoy, aquí estoy, aquí estoy, aquí estoy.
¿Qué pasó Rulo?
¿Qué pasó?
Perdón, Denise.
Es se muera una cantante y compositora mexicana que va a estar este fin de semana en ceremonia.
Un festival alternativo que cumple diez años de existencia.
Ahora va a ser dos días, antes era un día y tiene un cartel muy diverso, muy interesante
porque hay hip hop, via Travis Scott, está Rosalía y ellos se encabezan sábado y domingo,
pero también hay mucha electrónica, hay gente como Julieta Venegas, hay corridos
tumbados con el Agrar Stray M, la gente de este género que es Junior H y por ahí va
a estar Semua.
Es un además un festival que tiene mucha representación de la comunidad LGBTQ plus
que generalmente tiene artistas que la gente ve después en otros festivales o que dos
años después le dicen deberían traerle a tal y dicen si ya lo trajimos hace poco.
Como que va siempre a la vanguardia, una recomendación para el fin de semana.
Muy bien, pues suena bien.
Gracias Rulo.
Hasta luego Denise.
Gracias, adelante.
Mi amor soy yo, despierto en mi cama de laurel.
Hoy es Fernando hay algo importante.
Así es Denise, pues la inteligencia artificial, la que ha fijado mucho en este espacio, ha
avanzado en unos cuantos meses, literalmente a pasos insostechados hasta para los mismos
creadores y hoy se va a conocer una carta abierta firmada por alrededor de mil científicos
y expertos en tecnología entre los que destacan el o most que lo que le dicen al mundo en
general a las personas que están cerrando inteligencia artificial pongan pausa están
pidiendo seis meses en donde no sigan creciendo los desarrollos de inteligencia artificial
no que se detenga su uso o sus aplicaciones simplemente que se pare a pensar seis meses
en las implicaciones laborales en las implicaciones sociales en las implicaciones de desinformación
en los marcos legales globales que ahora tenemos que pensar con inteligencia artificiales
que están exponencialmente avanzando respondiendo preguntas haciendo textos creando humanos
artificiales que ya lo hemos visto que están por todos lados ya y no que sea malo esto
simplemente lo que están pidiendo estos de mil científicos expertos en tecnología dueños
de empresas es paremonos a pensar un poco en qué va a pasar porque la curva de aprendizaje
de esta tecnología está siendo demasiado rápida y los humanos nosotros la sociedad
no estamos preparados para un cambio tan drástico en todos estos ámbitos entonces interesante
esto que se da conocer bueno pues pero la pregunta es mira me hace recordar hay un libro
que cuenta como en los años 70 cuando ocurrió el primer niño por inseminación in vitro
que hoy es algo tan común es decir no unos padres que no logran tener hijos y que hacen
inseminación in vitro y que les ha permitido a muchísimos ser padres bueno pues fue un
gran escándalo y me acuerdo que uno de los investigadores uno de los médicos que llevó
acá uno de los primeras inseminaciones in vitro decidió abandonarlo en los años 70
pensando que era una tecnología que podía convertirse en algo horrible y bueno por supuesto
no sólo no lo detuvo sino que además esto siguió y fuera de aquel caso del chino de
este investigador chino que hay que del que alguna vez platicaremos que realmente cometió
un acto contra la ética que todavía resuena en el mundo científico pues la verdad es
que no ha pasado nada grave entonces dime tú qué es exactamente o sea esa pausa que
significa tienen capacidad de aplicarla no sé cómo lo ves no es el miedo colectivo
a la ciencia ficción de que la inteligencia artificial se va a volver contra nosotros
no lo que dicen básicamente es que como te decía hay una distancia entre la velocidad
que tienen los avances tecnológicos actuales y la curva de adaptación de la sociedad en
comparación con lo que había pasado en el siglo 20 va mucho más rápido y lo que se
junta es que la posibilidad de generar noticias falsas imágenes alteradas trabajos que se
puedan perder porque algunas empresas digan no pues ya que no hagan inteligencia artificial
y que después resulte que no es tan eficiente como los humanos es lo que están pidiendo
para mí vamos a pensar nada más un poquito de cómo vamos a aplicarla de buena manera
y cómo vamos a controlar esto y no vayamos como se dice comúnmente y así se dice en
todas partes como bordo entobogán a un
Pol requiere
de la inteligencia artificial
para muchísimas actividades que
hoy denis lamentablemente o
afortunadamente pues hay
personas, hay humanos que las
hacen, que las pueden hacer
mejor, y que sean un una
verdadera asistencia, que la
inteligencia artificial nos
asista, nos acompañe, no que
sea un miedo a que deje de
utilizarse al la mano de obra
humana por llamarnos. Bueno.
Vamos a ver. Mire, yo ya estoy
recibiendo y dicen, no me dicen
especialistas que trabajan en
esas cosas, no creo que tenga
mucho tiempo, pero me parece
que es un poco de tiempo que
nos va a dar, es tiempo a que
se tomarán algunas medidas
desde el punto de vista de lo
que sí, lo que no, desde la
sociedad organizada, pero como
entidades políticas para
responder y ponerle en fin,
ciertas cosas. Te agradezco
muchísimo, gracias. Gracias,
buenas tardes, y rápidamente,
Alberto Hernández, un son, ¿Qué
tenemos, Alberto? ¿Qué tal,
Alberto? Bienvenidos a la
Comunidad de la Tormenta, el
impulso de vientos verticales,
combinado con este choque de
masas de aire húmedo, tanto del
Pacífico como del bolso de
México, y el día de hoy,
sobretodo la zona de Querétaro,
Guanajuato, Hidalgo, por
supuesto, todo lo que es el
Valle de México, Tlaxcala,
hacia Puebla y Veracruz, esa
zona central va a tener
vientos, obviamente fue muy
fuerte el impulso de vientos
verticales y por eso la intensa
agranizar y los fuertes vientos
que se registraron y sin duda
alguna también la energía, la
temperatura está siendo muy
alta, arriba de cuarenta grados,
no solo Jalisco, Colima,
Michoacán, Guerrero, el día
de hoy también, así que, pues
vuelven bien con eso, el día
de hoy nuevamente en las
noticias, ¿Verdad? ¿Verdad?
Porque creo que hay una es que
está pasando unos camionetas
machuchonas que no hubieras
aquí en Tlaxcala. Bueno, listo,
gracias, te agradezco muchísimo,
gracias. Hasta luego, gracias.
Gracias. Bueno, pues, ya
nosotros nos vamos a
despedir, no sé si tienes algo,
Guillermo. Sí, de mis
información importante, la
Secretaría de Relaciones
Exteriores de México, en
conjunto con el gobierno de
Guatemala, acaban de dar a
conocer un comunicado en el que
se ha presentado el gobierno de
Guatemala, los que murieron,
mencionan que todos hombres
mayores de edad y que ya se
encuentra una delegación de
autoridades de este país
centroamericano ahí en Ciudad
Juárez para atender a estas
personas de nacionalidad
guatemalteca y por otro lado,
el gobierno de Salvador,
Denise, pues, está exigiendo
también a través de un
comunicado exigiéndole al
gobierno de México una
investigación a fondo por este
incendio en Ciudad Juárez, dice
el comunicado, palabras más,
palabras menos, el el Salvador
tiene un incendio de personal
migratorio en Ciudad Juárez,
México, durante este incendio,
señala la Cancillería
Salvador eña, en un comunicado
y agrega que las autoridades
deben llevar a los
responsables ante la justicia,
estamos viendo ya las
reacciones a nivel regional por
las nacionalidades
involucradas. Y yo nada más
comento y lo dejamos abierto
para una conversación mañana,
el tema de la sensibilidad o
más bien la falta de
sensibilidad mostrada.
Decíamos el presidente
presidente de la Ciudad de
México, se dijo que se le estaba
acabando la paciencia, lo dijo
hace unas semanas con el tema
de los migrantes, el que
participó y puso a la policía
municipal a participar junto
con el Instituto Nacional de
Inmigración, enredadas,
etcétera, no solamente se fue a
que estaba en las cruces. Se fue
a las cruces, es decir, ocurrió
en la noche, ya lo sabía, y en
la mañana no no se quedó en
Ciudad Juárez, se fue ahí a un
punto donde se fue a la cruz, y
después que que también ahorita
estoy viendo que el secretario
de de de de gobernación pues
está en Veracruz haciendo, ¿No?
Incluso que está bromeando,
etcétera. El el secretario de
Relaciones Exteriores ayer
tratándose de un tema así se
encontraba revisando y sacándose
fotos y subiendo a redes
sociales con el gobernador en
la casa de Tesla, el presidente
que su primera interpretación
fue bueno, no, su primera
interpretación dijo, ellos se
prendieron fuego y pues no
pensaron que iba a acabar eso.
Hoy ya diciendo no va a haber
impunidad, etcétera, pero
bueno, pues nos esperemos a las
cinco y media de la tarde a ver
qué es lo que dice el gobierno.
Nosotros nos despedimos
muchísimas gracias, gracias.
Memo a nombre de todos, pásenla
muy bien y quédense aquí en
Noticias Caracol.