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00:00:29,000 --> 00:00:34,000
Atando cabos con Deniz Merke. Porque la realidad no se muestra entera.

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00:00:34,000 --> 00:00:59,000
Es la una de la tarde y estamos atando cabos. Yo soy Deniz Merke y me da mucho gusto darles la bienvenida. El día de hoy es martes 28 de mayo del 2024. Aquí conmigo está Guillermo Blanco.

9
00:00:59,000 --> 00:01:00,000
Muy buenas tardes.

10
00:01:00,000 --> 00:01:07,000
Bueno y nos vamos con la información. Fíjese que están empezando a ocurrir esos temas inquietantes días antes de la elección.

11
00:01:07,000 --> 00:01:11,000
Vamos a tenerle un reporte en unos momentos más. Por ejemplo de Tamaulipas.

12
00:01:11,000 --> 00:01:14,000
Lo vamos a platicar con Carlos Manuel Juárez, director de Elefante Blanco.

13
00:01:14,000 --> 00:01:19,000
La desaparición de unos colaboradores y una candidata de Morena en Tamaulipas.

14
00:01:19,000 --> 00:01:23,000
Estaremos también platicando. Mire, robo de boletas electorales en Puebla.

15
00:01:23,000 --> 00:01:30,000
En fin, los días previos hay que estar muy atentos a estas cosas. También a darle su justa dimensión.

16
00:01:30,000 --> 00:01:39,000
Pero a tener muy muy claro que son momentos. Por ejemplo recordábamos esta mañana platicando sobre estos eventos y estos sucesos.

17
00:01:39,000 --> 00:01:55,000
Lo que pasó hace hace seis años está desaparición está su pues digamos levantaron porque no encuentro otra palabra. No fue un secuestro. Los levantaron a un grupo sí de operadores políticos allá en Sinaloa.

18
00:01:55,000 --> 00:02:01,000
Básicamente para darles la instrucción de que no tenían ni podían hacer absolutamente nada.

19
00:02:01,000 --> 00:02:10,000
Si no me equivoco eran ya lo platicaremos con Adrián, pero si no me equivoco eran del PRI. Los levantaron. En fin, es una forma.

20
00:02:10,000 --> 00:02:21,000
Es la última forma después de todo lo demás que han estado haciendo, pero es la última forma de intervención en donde puede uno detectar esta intervención.

21
00:02:21,000 --> 00:02:25,000
Como le decía repitiendo de el crimen organizado.

22
00:02:25,000 --> 00:02:37,000
Pero bueno, vamos dato por dato. Roban boletas electorales en Puebla. El Instituto Estatal Electoral de ese estado confirmó que 2085 boletas no son muchas, pero fueron robadas en la ciudad de Puebla.

23
00:02:37,000 --> 00:02:49,000
Se trata de 695 boletas para elección de gobernador, 695 para la elección de diputados locales y la misma cantidad para la elección municipal de la ciudad de Puebla.

24
00:02:49,000 --> 00:02:56,000
Los paquetes fueron robados en la colonia del Valle junto con un vehículo de uno de sus capacitadores, según el funcionario local.

25
00:02:56,000 --> 00:03:02,000
Después de entregar el paquete en la casa de un presidente de mesa directiva de Casilla, robaron su vehículo.

26
00:03:02,000 --> 00:03:11,000
Y bueno, las elecciones del domingo serán las más limpias y libres y pacíficas de la historia, si lo aseguró el presidente a cinco días técnicamente de la jornada electoral.

27
00:03:11,000 --> 00:03:22,000
Andrés Manuel López Obrador señaló esta mañana que trabajan con gobiernos estatales, el Instituto Nacional Electoral para garantizar que el pueblo pueda, dijo, salir a votar de manera libre y en paz.

28
00:03:22,000 --> 00:03:23,000
Escuchemos al presidente.

29
00:03:23,000 --> 00:03:43,000
Que se dé un ejemplo de democracia, van a ser las elecciones, ese es mi pronóstico, más limpias, más libres en la historia de México, las del domingo. Así como se los estoy comentando.

30
00:03:43,000 --> 00:03:55,000
Apostaron nuestros adversarios, los conservadores, a que iba a haber violencia, apostaron a eso. Y afortunadamente no ha sido así.

31
00:03:55,000 --> 00:04:02,000
Bueno, en más información, le decía, reportan desaparición de colaboradores de una candidata morena en Tamaulipas.

32
00:04:02,000 --> 00:04:12,000
De acuerdo con la publicación de Elefante Blanco, se trata de seis colaboradores de Carmen Lilia Canturosas Villarreal, candidata a la alcaldía de Nuevo Laredo.

33
00:04:12,000 --> 00:04:16,000
Y fueron privados de la libertad el viernes pasado por personas armadas.

34
00:04:16,000 --> 00:04:23,000
Fueron mujeres y hombres, servidores públicos del Ayuntamiento Nuevo Laredo y coordinadores políticos de la campaña de la candidata.

35
00:04:23,000 --> 00:04:31,000
Hasta el momento, de acuerdo con Andrés García, representante de Morena en Tamaulipas, solo se ha presentado una denuncia por intimidación.

36
00:04:31,000 --> 00:04:47,000
Y bueno, vamos con las actividades de los candidatos presidenciales. Claudia Shea man visita Guadalajara, Guanajuato y Jalisco, la candidata presidencial de la coalición. Sigamos haciendo historia. Encavesará un mítin a partir de la una treinta de la tarde en la ciudad de León y más tarde se va a reunir con simpatizantes en Guadalajara.

37
00:04:47,000 --> 00:04:56,000
Ayer en Tabasco, Shea man aseguró que no va a traicionar al presidente López Obrador, a quien calificó como el mejor presidente de la historia moderna de México.

38
00:04:56,000 --> 00:05:03,000
Y después de la pausa, Denise escuchamos que es lo que dijo. Vamos una pausa.

39
00:05:03,000 --> 00:05:18,000
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

40
00:05:18,000 --> 00:05:27,000
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos y estamos en el resumen de lo más importante. Así es Denise. Vamos a escuchar justamente a Claudia Shea man, candidata presidencial.

41
00:05:27,000 --> 00:05:48,000
Que ha hecho y está haciendo historia. Sepa el pueblo de México. Sepa desde aquí, querido presidente, que vamos a volver túleros.

42
00:05:48,000 --> 00:06:00,000
Por cierto, interesante Claudia Shea, está en Guanajuato, está en Jalisco. Hoy también hubo resultados de encuestas como lo habíamos anticipado con Roy Campos.

43
00:06:00,000 --> 00:06:06,000
Las vamos a comentar con él en un momento más. Sochilgal vezara cierres de campaña en Querétaro y Yucatán también es interesante.

44
00:06:06,000 --> 00:06:11,000
Son lugares importantes para sobre todo para el pan yucatán querétaro.

45
00:06:11,000 --> 00:06:21,000
La candidata de la coalición Fuerza y Corazón por México tuvo esta mañana un diálogo virtual con la Asociación Mexicana de Mujeres Empresarias, ante quienes se comprometió a apoyar el emprendimiento de jóvenes.

46
00:06:21,000 --> 00:06:28,000
Vamos a crear la Agencia Nacional para el Emprendedor, la Innovación y el Financiamiento.

47
00:06:28,000 --> 00:06:48,000
Esta agencia, justo lo que va a hacer es desarrollar muchísimas actividades desde apoyar a la creación de nuevas empresas, especialmente a los jóvenes, buscar mecanismos fiscales y financieros diferenciados.

48
00:06:48,000 --> 00:06:56,000
Y en estos momentos está encabezando un cierre de campaña en San Juan del Río Querétaro y por la noche le digo está en Mérida, Yucatán.

49
00:06:56,000 --> 00:07:06,000
Y finalmente Jorge Álvarez Maynes en actividades en Chihuahua y en Jalisco, el candidato presidencial por Movimiento Ciudadano se reunió esta mañana con estudiantes de la Universidad La Salle,

50
00:07:06,000 --> 00:07:11,000
allá en Chihuahua, donde destacó su mensaje en Cuidado del Medio Ambiente. Escuchemos.

51
00:07:11,000 --> 00:07:27,000
El cambio climático, el calentamiento global y lo que estamos haciendo nosotros con nuestra agua, con nuestro aire, el 51% de los gases de efecto invernadero que están contribuyendo en México al calentamiento global,

52
00:07:27,000 --> 00:07:34,000
viene del modelo obsoleto que tenemos para generar electricidad con combustorio, con carbón, con combustibles fósiles.

53
00:07:34,000 --> 00:07:38,000
Por la noche cerrará actividades en El Salto allá en Jalisco.

54
00:07:38,000 --> 00:07:51,000
Bueno, hay mucho ruido después de la renuncia de Alejandra del Moral al PRI y por supuesto este tweet que mandó Claudia Sheinbaum, donde aparece junto con ella.

55
00:07:51,000 --> 00:08:05,000
Después de que se dio a conocer esta renuncia al PRI, esta mañana le preguntaron al presidente Andrés Manuel López Obrador sobre el tema y dijo que hay dos proyectos distintos de nación y que eso lleva a que haya definiciones.

56
00:08:05,000 --> 00:08:12,000
Así lo dijo. Ah no, perdón. Dijo básicamente que no eran tiempos para la hipocresía. Lo vamos a tener más adelante y lo vamos a escuchar.

57
00:08:12,000 --> 00:08:17,000
Y sigue muy complicada la situación vial en varios puntos de la Ciudad de México. Ya llevamos un par de semanas así.

58
00:08:17,000 --> 00:08:27,000
Esto es por la presencia y las continuas protestas de la coordinadora nacional de trabajadores de la educación, la CENTE, que continúa, Denise, estas movilizaciones en varios puntos de la capital mexicana.

59
00:08:27,000 --> 00:08:41,000
Hoy, por lo pronto, mucho caos vial en ambos sentidos en calzada de San Antonio Abad a la altura del metro Chavacano, casi la zona centro de la Ciudad de México, mientras que otro contingente se estacionó en Avenida Reforma y al cruce con Eje 1 Norte,

60
00:08:41,000 --> 00:08:51,000
donde las unidades del Metrobús rumbo al Ángel de la Independencia no pudieron pasar. En Ermita y Iszapala, para la oriente de la ciudad, los manifestantes bloquearon a la altura del puente de la Concordia.

61
00:08:51,000 --> 00:09:03,000
Y tras la reunión de las 11 de la mañana en la Secretaría de Gobernación, allá en Bucarali, en el centro de la ciudad, con la Secretaría Luisa María Alcalde, integrantes de la CENTE, se volverán a reunir para acordar un nuevo plan de acción para los próximos días.

62
00:09:03,000 --> 00:09:10,000
Bueno, y en un tema interesante, revelan extorsión y tráfico de influencias para encubrir la famosa estafa maestra.

63
00:09:10,000 --> 00:09:25,000
El periodista Arturo Ángel publicó una investigación en la revista MX, con documentos y un audio que revelarían las mecánicas de extorsión, encubrimiento y tráfico de influencias que dejaron impune al principal operador de la estafa maestra, que es Emilio Cebadúa,

64
00:09:25,000 --> 00:09:36,000
el que fue oficial mayor de la Sedatu, de la Secretaría de Sedesol y de Sedatu en el periodo de los presuntos desvíos. Esto durante el gobierno de Enrique Peña Nieto.

65
00:09:36,000 --> 00:09:50,000
En el audio se escucha a la Fiscal Federal, Erika Canuto Fonseca, y a un abogado negociar sobornos de los implicados en el fraude a cambio de paralizar indagatorias, sabotear procesos y encubrir a los principales beneficiarios.

66
00:09:50,000 --> 00:10:02,000
Quiero decirle que esto lo estuvimos platicando con Daniel Moreno, con Salvador Camarena, que fueron cabezas de los medios que investigaron este tema, pero estamos hablando de hace seis años.

67
00:10:02,000 --> 00:10:09,000
Desde entonces hablábamos y decíamos, bueno, sabemos cómo dispersaron el dinero, no sabemos a qué se fue el dinero.

68
00:10:09,000 --> 00:10:20,000
Conocíamos, los primeros que hicieron esto fue Ánimal Político, que lo hicieron, descubrieron, digamos, este mecanismo de fuga de recursos públicos o desvío de recursos públicos en el estado de Veracruz.

69
00:10:20,000 --> 00:10:32,000
Luego se confirmó que había sido un tipo de operación hecho a nivel nacional por varios estados priistas. Y bueno, la pregunta aquí es, ¿a dónde había hilo el dinero?

70
00:10:32,000 --> 00:10:39,000
Presuponemos que gran parte de este dinero acabó en campañas, que también seguramente acabó en el bolsillo de algunos de los que participaron.

71
00:10:39,000 --> 00:10:51,000
Pero esto requería una investigación y por supuesto responsables de todo este proceso y pues no ha habido. En esta llamada que da a conocer justamente Arturo Ángel en MX,

72
00:10:51,000 --> 00:11:08,000
se acuerdan pagos de 200 mil pesos para auditores federales, de 150 mil al encargado del Centro Nacional de Planeación, Análisis e Información para el Combate a la Delincuencia, el Cenapi y 500 mil pesos para la Fiscal Federal.

73
00:11:08,000 --> 00:11:16,000
Estamos hablando de gente que depende de la Fiscalía General de la República. Lo vamos a estar platicando con él en unos momentos más.

74
00:11:16,000 --> 00:11:19,000
Y para hoy calor, pero también lluvias en varios puntos del país.

75
00:11:19,000 --> 00:11:27,000
El Servicio Metrológico Nacional informa que la circulación anticiclónica en niveles medios de la atmósfera mantendrá la tercera onda de calor en México,

76
00:11:27,000 --> 00:11:36,000
por lo que para hoy se pronostica ambiente extremadamente caluroso con temperaturas máximas superiores a los 45 grados Celsius en por lo menos 19 estados del país,

77
00:11:36,000 --> 00:11:44,000
entre ellos Baja California Sur, Campeche, Chiapas, Coahuila, Guerrero, Hidalgo, Jalisco, Michoacán, Sonora, Tabasco, Tamaulipas, Veracruz y Yucatán.

78
00:11:44,000 --> 00:11:52,000
Para este martes se pronostican lluvias de muy fuertes a fuertes en por lo menos dos estados, entre ellos Coahuila y Neboleón, muy fuertes de hecho en ese estado,

79
00:11:52,000 --> 00:12:00,000
y fuertes para Aguascalientes, Chiapas, la Ciudad de México, Durango, el Estado de México, Guanajuato, Jalisco, Michoacán, Tamaulipas y Zacatecas,

80
00:12:00,000 --> 00:12:09,000
que podrán estar acompañadas también estas lluvias importantes de descargas eléctricas, rachas fuertes de viento, hay que tener cuidado con eso y también caída de granizo.

81
00:12:09,000 --> 00:12:18,000
Israel abre investigación por el bombardeo a campo de desplazados en Rafá, obviamente hoy los periódicos del mundo entero con el escándalo de este ataque.

82
00:12:18,000 --> 00:12:27,000
El primer ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, calificó como un error y un incidente trágico, así lo dijo el bombardeo de este domingo en Rafá, al sur de Gaza,

83
00:12:27,000 --> 00:12:37,000
dejó al menos 45 muertos, 23 de ellos niños y mujeres, señaló que su gobierno está investigando, pues a pesar de los esfuerzos para evacuar a residentes que no están implicados,

84
00:12:37,000 --> 00:12:43,000
se produjo el ataque que dejó a civiles muertos, dicen que ellos iban por gente de Hamas, pero acabaron matando a estas personas.

85
00:12:43,000 --> 00:12:50,000
Hoy el Ejército de Israel informó que tomó control de la rotonda de Al-Auda, ubicada en el centro de Rafá.

86
00:12:50,000 --> 00:12:57,000
Y rápidamente también en información internacional, tormentas y tornados que continúan en Estados Unidos, ya van 19 muertos.

87
00:12:57,000 --> 00:13:01,000
Esto desde el fin de semana le tendremos información.

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00:13:01,000 --> 00:13:09,000
Día clave para Donald Trump, este martes el juicio contra el expresidente estadounidense entró en su recta final, son los alegatos finales ante el jurado,

89
00:13:09,000 --> 00:13:17,000
que deberá determinar si dicta la primera condena penal contra Trump, esto sería por el delito de falsificación de registros contables,

90
00:13:17,000 --> 00:13:27,000
donde ocultó que compró el silencio de la ex actriz pornos Stormy Daniels durante la campaña a la presidencia anterior.

91
00:13:27,000 --> 00:13:31,000
Previo al encuentro de hoy Trump consideró que el proceso en su contra nunca debió haber ocurrido

92
00:13:31,000 --> 00:13:36,000
y que el inicio de los alegatos este martes constituye un día oscuro y peligroso para Estados Unidos.

93
00:13:36,000 --> 00:13:44,000
Y en asuntos deportivos, las rayadas de Monterrey son campeonas de la Liga femenil, anoche las águilas, partidazo dicen, yo no lo vi, pero dicen que muy bueno.

94
00:13:44,000 --> 00:13:50,000
Anoche las águilas de la América se fueron al frente con el marcador desde el minuto 9, con lo que el global iba a 2-0 a su favor,

95
00:13:50,000 --> 00:13:55,000
pero las rayadas miraron de atrás y anotaron al minuto 25 y al minuto 100 ya en tiempo de compensación,

96
00:13:55,000 --> 00:14:01,000
tras un penal que se marcó tras una revisión en el VAR con el global 2-2 se fueron a tandas de penales,

97
00:14:01,000 --> 00:14:06,000
donde la Regio Montanas vencieron 4-3 para obtener el tercer título de la Liga femenil.

98
00:14:06,000 --> 00:14:14,000
Chokovich se presenta en Roland Garros, está jugando contra el francés Pierre-Hugues Hervère en la primera ronda del Grand Slam y bueno, la mexicana,

99
00:14:14,000 --> 00:14:22,000
la tenista mexicana de 26 años Renata Sarasúa, sobrina de Vicente Sarasúa en su tercera participación en el Grand Slam,

100
00:14:22,000 --> 00:14:28,000
cayó ante la número 12 del mundo Madison Key en el cuadro principal de Roland Garros.

101
00:14:28,000 --> 00:14:32,000
Esto es lo más importante y me voy con Carlos Manuel Juárez, director de Elefante Blanco,

102
00:14:32,000 --> 00:14:38,000
con esta información que le decía, bueno, dice que lo voy a tener que poner después de una pausa.

103
00:14:38,000 --> 00:14:41,000
Saludo a Carlos Manuel, me quedan un par de minutos.

104
00:14:41,000 --> 00:14:48,000
Carlos Manuel, te saludo. Este es un tema importante porque estamos muy pendientes de todos estos eventos

105
00:14:48,000 --> 00:14:54,000
en los que justamente se puede detectar una intimidación por parte de grupos de criminales

106
00:14:54,000 --> 00:15:00,000
en contra de ciertos partidos o candidatos y bueno, habrá que saber si esto es parte de lo mismo,

107
00:15:00,000 --> 00:15:04,000
pero en todo caso, así parece. Así es que lo vamos a estar platicando.

108
00:15:04,000 --> 00:15:13,000
Ya le decía gente que trabaja para una candidata fue privado de su libertad.

109
00:15:13,000 --> 00:15:20,000
Justamente presentaron denuncias por intimidación. En fin, le vamos a tener esta información.

110
00:15:20,000 --> 00:15:26,000
Al volver, son seis colaboradores, perdón, de la candidata de Morena en Tamaulipas

111
00:15:26,000 --> 00:15:31,000
y es una información que trae, por cierto, el portán de Elefante Blanco.

112
00:15:31,000 --> 00:15:36,000
Nosotros vamos a hacer una pausa y regresamos justamente con el director de Elefante Blanco,

113
00:15:36,000 --> 00:15:38,000
Carlos Manuel Juárez. Ya volvemos.

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00:15:42,000 --> 00:15:46,000
¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el número uno mundial en crecimiento?

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00:15:46,000 --> 00:15:53,000
Así es. Cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, coche o su computadora.

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00:16:10,000 --> 00:16:16,000
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

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00:16:16,000 --> 00:16:21,000
Atando Cabos

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00:16:21,000 --> 00:16:23,000
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos.

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00:16:23,000 --> 00:16:26,000
Carlos Manuel Juárez está con nosotros, director de Elefante Blanco.

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00:16:26,000 --> 00:16:28,000
Cuéntanos la información.

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00:16:28,000 --> 00:16:33,000
Carlos Manuel, ¿podemos estar ante un hecho como el que mencionaba, de una intimidación a un partido?

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00:16:33,000 --> 00:16:35,000
A un candidato.

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00:16:35,000 --> 00:16:37,000
Hola, Díaz. Buenas tardes.

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00:16:38,000 --> 00:16:41,000
Justo cuando lo saludamos se nos corta la llamada.

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00:16:41,000 --> 00:16:44,000
A ver, vamos a ver si la podemos recuperar.

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00:16:44,000 --> 00:16:47,000
Fue aquí, yo creo, en el momento del enlace.

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00:16:47,000 --> 00:16:49,000
Vamos a ver si lo tenemos.

132
00:16:49,000 --> 00:16:54,000
Carlos Manuel Juárez, director de Elefante Blanco, con este tema memo.

133
00:16:54,000 --> 00:16:56,000
Y pues eso le decía.

134
00:16:56,000 --> 00:16:58,000
Dime, tienes algo.

135
00:16:58,000 --> 00:17:00,000
Sí, relacionado con el tema electoral y la seguridad.

136
00:17:00,000 --> 00:17:05,000
Denise, por la mañana hay que recordarlo y retomar esa información que Rosalía Salas Rodríguez, que nos la titula

137
00:17:05,000 --> 00:17:10,000
la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana informó que oficialmente para el Gobierno mexicano, para el Estado mexicano

138
00:17:10,000 --> 00:17:18,000
de manera oficial, 22 han sido los homicidios de candidatos y candidatas en el actual proceso electoral y no 34, como se manejaban

139
00:17:18,000 --> 00:17:23,000
por parte de algunos organismos que hacen sus conteos e investigaciones de manera independiente.

140
00:17:23,000 --> 00:17:29,000
Frente al presidente, hoy en la mañanera se dio a conocer el detalle justamente de esta información.

141
00:17:29,000 --> 00:17:34,000
Cuatro asesinatos de personas que estaban registradas en sus partidos pero que no alcanzaron a inscribirse de manera oficial.

142
00:17:34,000 --> 00:17:42,000
Diez asesinatos de aspirantes pero no registrados oficialmente como candidatos. Y bueno, esa es la cifra que para el Estado mexicano

143
00:17:42,000 --> 00:17:50,000
de manera oficial contabiliza en este proceso electoral 22 los homicidios de candidatas y candidatos en el actual proceso electoral.

144
00:17:50,000 --> 00:17:55,000
Bueno, y ahora sí me dicen que está Carlos Manuel Juárez. Hola, Carlos Manuel, ¿cómo estás?

145
00:17:55,000 --> 00:17:57,000
Hola, Denise. Buenas tardes.

146
00:17:57,000 --> 00:18:05,000
Como te comentaba, bueno, la Dirigencia Nacional de Morena, bueno, ya se reportó el tema de la desaparición de esos seis colaboradores

147
00:18:05,000 --> 00:18:09,000
de la candidata de la alcaldía, Neuval Heredo, Carmen Illa Cantoroso de Villarreal.

148
00:18:09,000 --> 00:18:17,000
Desde el pasado viernes 24 de mayo nosotros recibimos información el sábado y decidimos en el Frente Blanco esperar

149
00:18:17,000 --> 00:18:25,000
para confirmar inclusive, bueno, las identidades que no las dimos a conocer por la gravedad del caso.

150
00:18:25,000 --> 00:18:31,000
El viernes en diferentes hechos a diferentes horas fueron privadas de la libertad estas seis colaboradores.

151
00:18:31,000 --> 00:18:38,000
Sí, no iban juntos, es decir, había un objetivo de ir por esas personas, no fue que los encontraron en una camioneta.

152
00:18:38,000 --> 00:18:45,000
Exactamente, estaban en diferentes momentos, en diferentes horas, a las seis personas las privaron de la libertad.

153
00:18:45,000 --> 00:18:54,000
Personas armadas también hay que decirlo, no hay una descripción si eran personas armadas si se identificaron de algún grupo delincuencial.

154
00:18:54,000 --> 00:19:04,000
Y bueno, hasta hace unos momentos la dirigencia estatal, la dirigente Yuriri Iturbe, ella anunció esta presentación de una denuncia

155
00:19:04,000 --> 00:19:10,000
ante la Fiscalía General de la Universidad de Tamaulipas pero también ante la Fiscalía General de la República por actos de intimidación.

156
00:19:10,000 --> 00:19:18,000
Lo que hemos reportado aquí en Atando Cabos, Denise, y también consignado en Elefante Blanco es que desde la última semana de marzo

157
00:19:18,000 --> 00:19:27,000
se dieron hechos, bueno, en Novolaredo específicamente en contra de la campaña de la candidata Canturosas Villarreal.

158
00:19:27,000 --> 00:19:39,000
Comenzó la última semana de marzo con un hecho de una privación ilegal de la libertad de por lo menos 15 operadoras mujeres de lideresas de colonias

159
00:19:39,000 --> 00:19:46,000
digamos que están a favor de este partido de Morena y que fueron amenazadas de no, de que se apoyaban a Morena iba a haber agresiones físicas.

160
00:19:46,000 --> 00:19:59,000
Posteriormente fue lo que también bueno lo revelamos era la repartición de unos folletos en en la madrugada del fin de semana del 2 de mayo

161
00:19:59,000 --> 00:20:07,000
en donde perdón del 5 de mayo en donde pues bueno se mencionaban presuntos vínculos delincuenciales de la candidata de Morena

162
00:20:07,000 --> 00:20:17,000
con un grupo un grupo un grupo criminal que justamente no tiene no tiene pues hasta ahora presencia en Novolaredo

163
00:20:17,000 --> 00:20:30,000
y bueno en ese en ese folleto se mencionaba que a la gente que debotar por la candidata de Morena iba a permitir que iba a a pues a abrir un campo de guerra

164
00:20:30,000 --> 00:20:38,000
y que lo decían en este municipio por la confrontación de los grupos de los que básicamente presentan a la diputada como como como una especie de puente

165
00:20:38,000 --> 00:20:48,000
como alguien que está llegando siendo ligada a un grupo criminal que no tiene presencia ahí como eso es esa es la acusación esa es la acusación

166
00:20:48,000 --> 00:21:00,000
de todas a ver si es verdad pero en todo caso le están tratando como tal exactamente y bueno pues lo que es lo que ahora se da en este nuevo hecho que es bueno la privación

167
00:21:00,000 --> 00:21:11,000
ilegal de la libertad de estas seis personas y hay que recordar hacer un poco memoria Denise hace unos años en dos mil elecciones dos mil dieciocho dos mil veintiuno

168
00:21:11,000 --> 00:21:20,000
en este mismo municipio de Novolaredo se dieron casos también de privaciones ilegales de la libertad de equipos de de personajes de la campaña

169
00:21:20,000 --> 00:21:32,000
y que después fueron eh eh pues puestos en la calle eh eh de alguna manera pues pintados con el color de los partidos y como forma de amedrentar a la población en general

170
00:21:32,000 --> 00:21:42,000
creo eh Denise bueno por lo que la urgencia de Morena decía que bueno que va a dejar que las autoridades eh pues pongan eh atención en este municipio

171
00:21:42,000 --> 00:21:52,000
lo que sí hay y cada vez más si estamos a unos días de la jornada electoral es un temor eh pues de que este domingo pues sea un será incontrolable

172
00:21:52,000 --> 00:22:04,000
eh la operación del grupo criminal que está llevando a cabo esto eh que realmente eh para el contexto de Novolaredo es muy difícil pensar que lo están haciendo solamente

173
00:22:04,000 --> 00:22:13,000
eh grupos políticos o grupos criminales es un municipio con una alta un alto control territorial de en este caso el Cártel del Noreste

174
00:22:13,000 --> 00:22:25,000
y es justo lo que Morena hoy ya puso en palabras directamente de la dirigencia estatal que es la colusión acusaron la colusión de la de la candidatura de la coalición

175
00:22:25,000 --> 00:22:35,000
fuerza y corazón por tamagolipas de la candidata Yalila Dalla Carmona con el grupo delincuencial que opera en Novolaredo eh pues ahora sí que eh que ha operado durante décadas

176
00:22:35,000 --> 00:22:48,000
en Novolaredo sin que la autoridad pueda poner un alto. Ya. O sea sería una disputa político criminal por por ese lugar. Así es así en en esos en esos términos

177
00:22:48,000 --> 00:23:01,000
se entiende ya ya con las denuncias eh Morena había sido muy muy cauto en hablar de este tema sin embargo dado la escalada hoy ya habla habla abiertamente de bueno.

178
00:23:01,000 --> 00:23:12,000
O sea el peor escenario y yo aquí insisto con todo el cuidado de no tener eh digamos las las pruebas detrás de esto pero digamos lo que lo que se percibe es eh una identificación

179
00:23:12,000 --> 00:23:23,000
entre partidos y grupos criminales eh sea esta eh efectu sea cierta o no pero de grupos criminales en ciertos lugares como por ejemplo Novolaredo eh en otros lugares

180
00:23:23,000 --> 00:23:36,000
y entonces un candidato de otro partido no solo se percibe como de otro partido sino como de otro grupo criminal. Slash partido. Entonces pues la disputa ya por los votos

181
00:23:36,000 --> 00:23:48,000
se vuelve eh una disputa que puede tomar otros tintes que es eh justamente intimidaciones y esperemos no más. Pero pues sí sí imagino la la la inquietud en en

182
00:23:48,000 --> 00:23:58,000
en Tamaulipas. Hoy el el INE decía que Nuevo León por ejemplo tiene muchos municipios donde hay inquietud sobre la forma en que actúen son los grupos en la zona obviamente

183
00:23:58,000 --> 00:24:09,000
colindante también con Tamaulipas así es que eh digamos hay varias partes del país eh con mucha inquietud sobre el tema de la participación o de cómo se comportarán estos grupos

184
00:24:09,000 --> 00:24:20,000
políticos criminales. Eh es un concepto que por ejemplo yo lo comento porque es eh un extraño digamos en la práctica lo que dice en Tamaulipas y muy parte del territorio es esto que se llama

185
00:24:20,000 --> 00:24:33,000
gobernanza criminal. La población muchas veces prefiere que el político que. Sí que no haya disputa. Que no haya disputas criminales y bueno en razón de eso decide su el tema

186
00:24:33,000 --> 00:24:43,000
electoral político. Imagínate. Y bueno pues eso es lo que está en la encrucijada que está pasando en ese momento en Nuevo Laredo eh el punto principal en Tamaulipas es el único lugar

187
00:24:43,000 --> 00:24:52,000
en el municipio de los municipios en donde está ahí viendo una confrontación. De tan abierta. Te agradezco muchísimo gracias gracias Carlos Manuel. A ti Denise

188
00:24:52,000 --> 00:25:03,000
buenas tardes. Bueno y y nos vamos eh con otras cosas eh obviamente el el terremoto político digamos a nivel nacional eh de ayer eh sigue teniendo reverberaciones y fue por

189
00:25:03,000 --> 00:25:13,000
supuesto la decisión de Alejandra del Moral de anunciar que eh pues que dejaba el PRI que se iba básicamente con Claudia Schembam no necesariamente a Morena pero bueno ha pasado de

190
00:25:13,000 --> 00:25:21,000
todo en el PRI sobre eso escribe hoy Carlos Puch que gusto saludarte Carlos. Hola Denise que gusto saludarte. Pues era inevitable que hiciera un terremoto se me

191
00:25:21,000 --> 00:25:31,000
dejara un terremoto semejante decisión. Pues eh no se nos van a estar muy de acuerdo yo le llamo a mi. Sí yo sé. Yo lo sé. Yo lo sé tú dijiste que es

192
00:25:31,000 --> 00:25:39,000
chiquito y a ver cuéntanos por qué te parece que en el fondo no es tan grande. Hombre a ver Alejandro del Moral fue una funcionaria que lo dejó del

193
00:25:39,000 --> 00:25:50,000
mazo le dejó una candidata perdedora y que se vaya pues no me parece se han ido unos bastantes más grandes a mí no es decir se ha ido buena parte del

194
00:25:50,000 --> 00:26:03,000
grupo atlacumulco eh se fue un ex gobernador de Oaxaca. Sí. Sí. Este se han ido de otro tamaño es decir Alejandro del Moral no es exactamente una. No crees que es que ya estamos viendo.

195
00:26:03,000 --> 00:26:09,000
Territorial. Claro que es lo que quedaba. Mira déjame hacer una pausa y regreso contigo Carlos una pausa y volvamos.

196
00:26:09,000 --> 00:26:18,000
Atando cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

197
00:26:18,000 --> 00:26:28,000
Revesamos estamos platicando con Carlos Puch sobre el PRI. Carlos dice no es muy importante se fue una persona menor yo no sé si quedan personas mayores adelante.

198
00:26:28,000 --> 00:26:49,000
O sea por eso pero a ver con todo respecto a Alejandro del Moral este es un estado que solo había gobernado su partido de donde había salido unos grupos de poder más importantes en una elección en donde

199
00:26:49,000 --> 00:27:05,000
fue además con dos partidos que le disputaban como acción nacional, PRD, etcétera pero todo partido de acción nacional que disputaba cosas y lo perdió por ocho puntos o sea en cualquier otro partido político pues

200
00:27:05,000 --> 00:27:21,000
no o sea a lo mejor si tenía culpa del FINA o tenía culpa el PRI u otras cosas. Hijo los PRIistas que yo he preguntado. Pero eso ella eso Alejandra era eso en cualquier partido pues no.

201
00:27:21,000 --> 00:27:42,000
Voltearon a saber que me decían bueno fue parte de ese paquete. Fíjate. No porque si era creo que el único estado que había gobernado siempre no sé si se me va a dar un otro por ahí.

202
00:27:42,000 --> 00:27:58,000
Por supuesto puedes culpar al señor que estaba antes pero todos un poco a eso me refiero. Por otra parte creo y me duele mucho lo que voy a decir creo que uno de los de las buenas ediciones de Alito

203
00:27:58,000 --> 00:28:13,000
es que Alito vio que va a ser un partido chiquito y de verdad que he visto varias proyecciones de cómo dividieron se dividió con Marco Cortés, Plum, Iluminables, Listas, etcétera y vamos a ver quién acaba teniendo más senadores

204
00:28:13,000 --> 00:28:32,000
y qué tan diferente de ese diputado que tenía el pan con el PRI. Ese es el tamaño de ese partido hoy. Y nada más pues. Y por supuesto pues Alejandra no cabía ahí. Esa es mi única lógica que ese es el PRI del futuro se va a parecer más a

205
00:28:32,000 --> 00:28:51,000
no quiero decir al verde cuando le va bien pero en términos de tamaño. Creo que hasta ahí pues. Y la verdad pues en cualquier partido político nusers and nusers y en el Estado de México más todavía.

206
00:28:51,000 --> 00:29:09,000
Porque estaba en el escociera de ellos. Insisto y como digo la columna. Ese grupo se había acabado desde pues al único que llevaron a la presidencia que fue el R. Peña Nieto. En la presidencia de R. Peña Nieto se acabó, Atlaco Munko, bla bla bla. Ya se había acabado.

207
00:29:09,000 --> 00:29:24,000
Mira interesante. He hablado con Pristas que. ¿Dame el parto de ese grupo? Perdón. No, no, que he hablado con Pristas que consideran que justamente en este digamos en esta circunstancia de un PRI sin muchos liderazgos y demás.

208
00:29:24,000 --> 00:29:38,000
Alejandra del Moral había hecho una buena campaña desde su visión desde los Pristas. Incluso algunos comentaban que sería un gran cuadro para dirigir el partido. Por eso creo que lo sorprendente de su decisión es por la enjundia digamos en que había defendido al PRI.

209
00:29:38,000 --> 00:29:53,000
En esa contienda del Estado de México. Pero bueno, en todo caso lo que tú lo que tú ves más bien a futuro es un partido chiquito efectivamente con peso en en en en las en las este ya no en como gobernadores sino más bien en el Congreso.

210
00:29:53,000 --> 00:30:08,000
Y vamos a ver además también cómo se pone a negociar esa ese poder que ya sabemos de partidos pequeños que pueden después tener un peso muy grande a la hora de las negociaciones, no? Que quizá es a lo que le apuesta a Alejandro Moreno.

211
00:30:08,000 --> 00:30:29,000
En negociaciones presupuestales en si quien gane la presidencia va por cambios constitucionales como la candidata Sheiman lo ha anunciado etcétera hombre si tienes un porcentaje no medianamente pero es de este tamaño eh no no no da más pues no en mi sentido a lo mejor la decisión de Alejandro no está mal no?

212
00:30:29,000 --> 00:30:39,000
Sí que que bueno pues muchísimas gracias Carlos te mando un abrazo. Gracias me voy con Sara Pablo que nos tiene información adelante Sara.

213
00:31:29,000 --> 00:31:38,000
El presidente de la Secretaría de Seguridad con 27 mil elementos se reforzó la estrategia de seguridad con lo que suman más de 260 mil agentes.

214
00:31:38,000 --> 00:31:58,000
Con todo la Secretaría de Seguridad presentó la Rodríguez reconoció que han sido asesinados de incidés políticos relacionados con las elecciones entre ellos ocho candidatos, cuatro precandidatos y diez aspirantes que aún no habían sido registrados ante autoridades electorales pero este fue el pronóstico del presidente.

215
00:31:58,000 --> 00:32:22,000
Consideramos que van a ser unas elecciones limpias libres y sobre todo pacíficas ese es mi pronóstico eso es lo que yo sostengo y además estamos trabajando con ese propósito con los gobiernos estatales y con el INE para que todos juntos logremos que el pueblo se manifieste libremente

216
00:32:22,000 --> 00:32:41,000
y que voten sin ningún temor, sin ninguna presión, que el voto sea verdaderamente libre, secreto, individual y que se dé un ejemplo de democracia ya no es una caricatura de democracia.

217
00:32:41,000 --> 00:32:46,000
Aún más que el presidente rechazó la posibilidad de un fraude electoral.

218
00:32:46,000 --> 00:32:51,000
Ya es otro México ya no hay fraude es que nosotros nos robaban las elecciones.

219
00:32:51,000 --> 00:32:53,000
Hoy hay confianza en la autoridad electoral.

220
00:32:53,000 --> 00:32:59,000
Sí, sí, pero además no solo es confianza en la autoridad electoral es confianza en el pueblo.

221
00:32:59,000 --> 00:33:07,000
El pueblo de México está muy politizado, muy concientizado, muy despierto.

222
00:33:07,000 --> 00:33:21,000
Y bueno, el presidente también se le preguntó sobre este riesgo detectado en el INE de que 500 casillas en Chiapas no puedan ser instaladas con la inseguridad de violencia y rechazó así esta posibilidad.

223
00:33:21,000 --> 00:33:38,000
A lo mejor un consejero es que están con esa idea, ustedes no se dejen llevar por esos borregos, rumores, voladas, ¿qué es lo que andan buscando? Parece como si no nos diéramos cuenta.

224
00:33:38,000 --> 00:33:49,000
Ya llevan tiempo hablando de la violencia, agarraron eso como bandera, pero han caído muy bajo y se han asociado con ese propósito.

225
00:33:49,000 --> 00:33:58,000
Hay varias corporaciones porque quieren sembrar esa desconfianza. Quisieran ver el país en llamas.

226
00:33:58,000 --> 00:34:01,000
¡Guau! Gracias.

227
00:34:01,000 --> 00:34:03,000
Y bueno, pues hacer un comentario, por supuesto.

228
00:34:03,000 --> 00:34:10,000
Por ejemplo, en Chiapas, pues seguramente va a haber municipios donde no se puedan, o bueno, casillas, lugares.

229
00:34:10,000 --> 00:34:19,000
El hecho de que no sea, por ejemplo, Panteló, que está súper complicado. En fin, hay lugares claramente donde va a ser muy complicado.

230
00:34:19,000 --> 00:34:27,000
Lo hablábamos con Carlos hace unos momentos, con Manuel Juárez en Tamaulipas. Por supuesto, imagino lugares en Guerrero.

231
00:34:27,000 --> 00:34:33,000
Imagino zonas en donde va a ser complicado instalar todas las casillas.

232
00:34:33,000 --> 00:34:41,000
Es esto representativo. Lo sabremos. ¿Qué tantas son? No necesariamente estamos hablando de una cantidad ni enorme.

233
00:34:41,000 --> 00:34:46,000
Es muy complicado determinarlo de antemano. Sabemos que hay lugares de todo tipo.

234
00:34:46,000 --> 00:34:50,000
Lugares en donde sí se van a instalar perfecto las casillas porque están totalmente controladas por el crimen organizado.

235
00:34:50,000 --> 00:34:55,000
Lugares donde no se van a poder instalar las casillas porque hay una disputa entre grupos criminales.

236
00:34:55,000 --> 00:35:01,000
Pues es una violencia que no es normal y que no se puede normalizar y que no podríamos decir, ¡Ay, miren, es chiquito!

237
00:35:01,000 --> 00:35:07,000
Es ahí en Panteló. Vive poca gente. No, lo deseable es un país que no hubiera un solo lugar donde esto estuviera pasando.

238
00:35:07,000 --> 00:35:12,000
Entonces, ¿qué significa no comentarlo, no decirlo?

239
00:35:12,000 --> 00:35:17,000
Pues sería algo así como el ocultamiento de una violencia que la gente sabe que existe,

240
00:35:17,000 --> 00:35:25,000
con el que vives, con el que te tratas de acomodar, pero que no quita que es una violencia que está en lugares del país.

241
00:35:25,000 --> 00:35:33,000
Miren, yo pienso en la Tierra Caliente, donde están acomodados a un grupo criminal y cuando digo acomodados me siento mal porque no creo que sea cómodo estar ahí.

242
00:35:33,000 --> 00:35:40,000
Simplemente es, no les queda de otra. Conviven en ese lugar con un grupo criminal que domina la zona.

243
00:35:40,000 --> 00:35:46,000
Obviamente nadie se puede presentar a las elecciones si está, digamos, vetado por esos grupos.

244
00:35:46,000 --> 00:35:53,000
En fin, pues eso es una realidad que vive el país y por supuesto que cada una de esas manifestaciones amerita ser dichas,

245
00:35:53,000 --> 00:36:01,000
amerita ser comentadas. Entonces hay que incluir que solo involucra al punto no sé qué de la población o que al tres.

246
00:36:01,000 --> 00:36:06,000
No importa, no importa. Aunque fuera una única en cualquier lugar del mundo,

247
00:36:06,000 --> 00:36:13,000
si existiera un solo hecho como el que hoy nos reportó Carlos Manuel, sería suficiente para darle todo el espacio que requiere.

248
00:36:13,000 --> 00:36:23,000
Pero bueno, vámonos con más información y está en la línea telefónica tengo para platicar de números y demás.

249
00:36:23,000 --> 00:36:28,000
Vamos con Roy Campos. Yo le dije a Roy ayer que lo iba a que él iba a hablar.

250
00:36:28,000 --> 00:36:33,000
Creo que vamos a abusar de él esta semana. Roy, cómo estás? Hola, cómo estás?

251
00:36:33,000 --> 00:36:38,000
Es que es la semana, no? Es la semana porque mira, veo las encuestas que saca Reformo hoy.

252
00:36:38,000 --> 00:36:45,000
Monterrey ayer otro periódico daba una encuesta y ponía a Mariana Rodríguez por encima de la garza.

253
00:36:45,000 --> 00:36:55,000
Hoy una encuesta de de Reforma que además pues tiene el brazo, digamos, del norte y que es un digamos es un medio que nace

254
00:36:55,000 --> 00:37:00,000
justamente en Monterrey da Adrián de la Garza arriba de Mariana.

255
00:37:00,000 --> 00:37:05,000
Entonces ahí sí podemos decir que una gran incógnita de aquí al domingo.

256
00:37:05,000 --> 00:37:10,000
Así es. De hecho, hay varias incógnitas. Monterrey es una incógnita Monterrey y es lo único que vale la pena.

257
00:37:10,000 --> 00:37:15,000
No volvió a alguien se interesa del Senado Colosio a la mejor.

258
00:37:15,000 --> 00:37:22,000
Pero y local el Congreso local no te parece importante para si, si como gobierno este?

259
00:37:22,000 --> 00:37:29,000
Sí, pues es lo que está buscando, creo yo, justamente ese muy en ese que es controlar el Congreso local

260
00:37:29,000 --> 00:37:34,000
porque ha habido una disputa entre el Congreso local y el gobernador.

261
00:37:34,000 --> 00:37:41,000
Pero te adelanto, no lo va a controlar. Él no va a controlar el Congreso a menos que se apoye en Morena.

262
00:37:41,000 --> 00:37:47,000
Él con Morena se puede, no? El PAM PRI no es ni siquiera segunda fuerza en Mogollón.

263
00:37:47,000 --> 00:37:53,000
El PAM PRI va a quedar en tercer lugar. La disputa por el Senado es entre Morena y movimiento ciudadano.

264
00:37:53,000 --> 00:37:56,000
Y el PAM PRI es tercer lugar, pero está peleando a Monterrey.

265
00:37:56,000 --> 00:38:00,000
Y entonces en Monterrey es el verdadero adversario de Samuel García.

266
00:38:00,000 --> 00:38:04,000
Sus adversarios no son realmente los de Morena, no se está peleando con Morena.

267
00:38:04,000 --> 00:38:10,000
Se está peleando con el PAM PRI y el PAM PRI lo que le puede arrebatar no es Monterrey.

268
00:38:10,000 --> 00:38:16,000
Por eso es bueno. Ahí está. Luego Guadalajara, elección cerrada, dice Reforma.

269
00:38:16,000 --> 00:38:18,000
Otra elección cerrada también.

270
00:38:18,000 --> 00:38:21,000
Sí, y ahí Guadalajara te voy a decir porque es importante.

271
00:38:21,000 --> 00:38:28,000
Es de donde sale el candidato de movimiento ciudadano Alemus. De ahí sale de Guadalajara.

272
00:38:28,000 --> 00:38:33,000
Bueno, de ahí viene una gran fuerza de movimiento ciudadano desde que Alfaro gana a Guadalajara.

273
00:38:33,000 --> 00:38:35,000
Bueno, Alfaro es...

274
00:38:35,000 --> 00:38:36,000
No gano a Guadalajara, claro.

275
00:38:36,000 --> 00:38:37,000
Trajomulco, era Trajomulco.

276
00:38:37,000 --> 00:38:38,000
Sí, tiene razón.

277
00:38:38,000 --> 00:38:42,000
Trajomulco, no? Sí, Lemus también surge en Zapopan, pero luego termina en Guadalajara.

278
00:38:42,000 --> 00:38:46,000
Pero en la zona metropolitana, el área metropolitana, es la fuerza de movimiento ciudadano.

279
00:38:46,000 --> 00:38:52,000
Y el Estado está también con duda. O sea, no tenemos seguro ganador en Jalisco. No hay seguro.

280
00:38:52,000 --> 00:38:59,000
A pesar de que ayer se publicó una encuesta con 10 puntos favorables a Lemus, pero es la única que hemos visto tan abierta.

281
00:38:59,000 --> 00:39:03,000
Siempre hay una incertidumbre de qué puede pasar el movimiento ciudadano.

282
00:39:03,000 --> 00:39:09,000
Es otro estado en donde el panprino pinta. Es la pelea de movimiento ciudadano contra Morena.

283
00:39:09,000 --> 00:39:12,000
Son los únicos dos estados en donde eso ocurre.

284
00:39:12,000 --> 00:39:14,000
Luego, a ver, dime.

285
00:39:14,000 --> 00:39:20,000
Ciudad de México. Hoy se publica una ciudad de México que da 15 puntos a Clara Brogada,

286
00:39:20,000 --> 00:39:23,000
que es la más abierta que hayamos visto y media.

287
00:39:23,000 --> 00:39:25,000
¿Es la que le publica? La estoy buscando aquí.

288
00:39:25,000 --> 00:39:27,000
Demotecnia. Ah, claro, Demotecnia.

289
00:39:27,000 --> 00:39:29,000
Demotecnia, sí, ¿no?

290
00:39:29,000 --> 00:39:34,000
Que también es la que trae más abierta Claudia, por cierto. Es la que trae a 30 y tantos puntos.

291
00:39:34,000 --> 00:39:36,000
O sea, en las dos casos, ¿no?

292
00:39:36,000 --> 00:39:42,000
Se presentan dos, la del Univer... al nivel nacional, el universal y tú en el economista.

293
00:39:42,000 --> 00:39:43,000
Y nosotros.

294
00:39:43,000 --> 00:39:45,000
Y son muy parecidos los números.

295
00:39:45,000 --> 00:39:52,000
Sí, el universal 20. También hay otra de Cobarrubias, creo, ¿no? La razón, o en 24 horas, no me acuerdo.

296
00:39:52,000 --> 00:39:59,000
Pero es... se presentan tres. Las tres parecidas, el universal da 20 puntos, yo doy 23,

297
00:39:59,000 --> 00:40:02,000
aunque con lo que conviertas efectivas son 25, ¿no?

298
00:40:02,000 --> 00:40:07,000
Pero ponen los números a Sochil, uno 31, el otro 33, 34.

299
00:40:07,000 --> 00:40:14,000
Realmente, a unos días, todos están poniendo a Sochil entre 31 y 34 puntos.

300
00:40:14,000 --> 00:40:15,000
Ese nivel no le alcanzaría.

301
00:40:15,000 --> 00:40:25,000
O sea, 34 puntos. A Claudia, voy a ponerla del universal, pone a Claudia en 54, a Sochil en 34 y a Álvarez Maynes en 12.

302
00:40:25,000 --> 00:40:26,000
Sí.

303
00:40:26,000 --> 00:40:27,000
La tuya...

304
00:40:27,000 --> 00:40:34,000
Y yo 57. 57, 57 creo, 31 y 11.

305
00:40:34,000 --> 00:40:36,000
Así es. Que es muy parecido.

306
00:40:36,000 --> 00:40:44,000
Muy parecido y muy parecido al general. De hecho, yo creo que este domingo lo que está en juego

307
00:40:44,000 --> 00:40:50,000
no es como los puntos a ver quién latino, sino las historias verdaderas y los métodos.

308
00:40:50,000 --> 00:40:58,000
Los métodos. Porque resulta que los métodos de envivienda son los que dan muy abierta la distancia

309
00:40:58,000 --> 00:41:04,000
y donde acusan de que hay voto oculto. Si resulta que los métodos envivienda fallaron,

310
00:41:04,000 --> 00:41:11,000
entonces quiere decir que este país ya la vivienda no puede ser encuestado por vivienda, por inseguridad, por voto oculto, por lo que sea.

311
00:41:11,000 --> 00:41:15,000
Pero el método de vivienda también está siendo puesto en la balanza.

312
00:41:15,000 --> 00:41:20,000
Ya. O sea, digamos para ustedes como encuestadores, ese sería uno de los elementos.

313
00:41:20,000 --> 00:41:21,000
Sí.

314
00:41:21,000 --> 00:41:28,000
Luego, en el caso del universal, Puebla aparentemente también como 20 puntos para Armenta, para Morena.

315
00:41:28,000 --> 00:41:34,000
En el caso de Guanajuato menos abierto, pero también abierto para el pan.

316
00:41:34,000 --> 00:41:40,000
¿Qué otro dato? A ver, déjame ver, estoy buscando a ver si encuentro algún otro.

317
00:41:40,000 --> 00:41:44,000
¿Tú traes otro o por el momento no traes ese solamente?

318
00:41:44,000 --> 00:41:45,000
Morelos.

319
00:41:45,000 --> 00:41:49,000
Morelos he visto muy pocos. ¿Cómo está Morelos?

320
00:41:49,000 --> 00:41:54,000
Morelos, lo que se ha publicado es todo Morena y Morena entre 10 y 15 puntos lo trae.

321
00:41:54,000 --> 00:41:55,000
Increíble.

322
00:41:55,000 --> 00:42:00,000
Todos, increíble el diálogo que hemos platicado, pero donde seguimos sin ver es en Veracruz.

323
00:42:00,000 --> 00:42:02,000
Ah, tienes todo el abrazo.

324
00:42:02,000 --> 00:42:03,000
Sin ver nada.

325
00:42:03,000 --> 00:42:05,000
No ha salido nada.

326
00:42:05,000 --> 00:42:07,000
A ver, déjame ir una pausa y regreso contigo.

327
00:42:07,000 --> 00:42:09,000
Vamos a una pausa y ya volvemos.

328
00:42:13,000 --> 00:42:19,000
Hola, soy Raúl Orbañanos y te invito a escuchar La Fórmula es dónde y cuando quieras.

329
00:42:19,000 --> 00:42:26,000
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

330
00:42:26,000 --> 00:42:30,000
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

331
00:42:30,000 --> 00:42:37,000
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

332
00:42:37,000 --> 00:42:44,000
No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.

333
00:42:44,000 --> 00:42:49,000
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos y está con nosotros Roy Campos platicando de números.

334
00:42:49,000 --> 00:42:51,000
Esto es lo que ocurre en estos días.

335
00:42:51,000 --> 00:42:52,000
Vamos a hablar de esas cosas.

336
00:42:52,000 --> 00:42:54,000
Vamos a estar muy pendientes.

337
00:42:54,000 --> 00:42:56,000
Sí de lo que sacan las encuestas.

338
00:42:56,000 --> 00:43:01,000
Efectivamente nos quedamos ahorita con Roy en lo comentamos en tercer grado.

339
00:43:01,000 --> 00:43:07,000
En el tercer grado de la semana pasada Roy comentamos que había una serie de incertidumbres.

340
00:43:07,000 --> 00:43:11,000
Una de ellas, Digo Jalisco, no, Veracruz, Morelos.

341
00:43:11,000 --> 00:43:15,000
Algunos la ven como que podría estar disputada.

342
00:43:15,000 --> 00:43:19,000
Yucatán, aunque no sé, ahorita estaba viendo Yucatán.

343
00:43:19,000 --> 00:43:22,000
Lo que he visto es más bien el pan arriba, no?

344
00:43:22,000 --> 00:43:27,000
Sí, hay una hoy creo que con Renan Barrera arriba, pero había otra con el guacho Díaz.

345
00:43:27,000 --> 00:43:29,000
Vaya, o sea que sí.

346
00:43:29,000 --> 00:43:35,000
Yo creo que Yucatán es incluso, yo creo que de las posibles alternancias,

347
00:43:35,000 --> 00:43:39,000
donde más así como ahí hay que poner el ojo de alternancia es en Yucatán.

348
00:43:39,000 --> 00:43:43,000
Porque por ejemplo hay quien creía que Puebla estaba con incertidumbre.

349
00:43:43,000 --> 00:43:45,000
Y yo nunca le he visto Puebla con incertidumbre.

350
00:43:45,000 --> 00:43:48,000
La capital sí, pero el estado nunca lo he visto.

351
00:43:48,000 --> 00:43:50,000
O sea, ¿incertidumbre ves Ciudad de México?

352
00:43:50,000 --> 00:43:51,000
El ganador.

353
00:43:51,000 --> 00:43:55,000
No, por ejemplo, Ciudad de México incertidumbre, aunque ninguna,

354
00:43:55,000 --> 00:44:00,000
ningún dato como que diga Taboada va ganando, incertidumbre de que se puede cerrar ahí

355
00:44:00,000 --> 00:44:01,000
y que viene más cerrada.

356
00:44:01,000 --> 00:44:05,000
Bueno, Veracruz, ¿has visto algo nuevo o no has visto?

357
00:44:05,000 --> 00:44:10,000
Es ni uno y es el que hay que destacar porque es el tercer padrón más importante del país.

358
00:44:10,000 --> 00:44:11,000
O sea, de esa la importancia.

359
00:44:11,000 --> 00:44:17,000
Y dos, es donde tal vez después de Ciudad de México más nos hemos enterado de la campaña local.

360
00:44:17,000 --> 00:44:21,000
A ver, yo te reto que digas algo de la campaña de Chiapas, Tabasco.

361
00:44:21,000 --> 00:44:23,000
O sea, no semos nada.

362
00:44:23,000 --> 00:44:25,000
Me reta, rollo al aire.

363
00:44:25,000 --> 00:44:26,000
Te reto.

364
00:44:26,000 --> 00:44:28,000
Sí, tienes razón.

365
00:44:28,000 --> 00:44:29,000
Es que no hay nada, no hay nada.

366
00:44:29,000 --> 00:44:33,000
En cambio, de Veracruz desde el inicio que si le chistaron a la candidata en el café,

367
00:44:33,000 --> 00:44:37,000
que si la filtración de propiedades, que si no es del Estado.

368
00:44:37,000 --> 00:44:40,000
Bueno, desde la interna que ganó por nada.

369
00:44:40,000 --> 00:44:43,000
Desde la interna, por como, sí, como Cruz, como Pepe Cruz.

370
00:44:43,000 --> 00:44:50,000
Sí, efectivamente, que incluso pues ganó por nada, pero no alegó el que quedó en segundo lugar,

371
00:44:50,000 --> 00:44:51,000
que va a ser senador.

372
00:44:51,000 --> 00:44:55,000
Pero sí, todo ahí y no sabemos ni una encuesta.

373
00:44:55,000 --> 00:44:57,000
No hay interés de un medio, de un partido.

374
00:44:57,000 --> 00:45:00,000
O no se quieren, no se quieren meter en eso.

375
00:45:00,000 --> 00:45:04,000
Porque encuestas obviamente hay, nada más no tenemos acceso a ellas.

376
00:45:04,000 --> 00:45:05,000
Exactamente.

377
00:45:05,000 --> 00:45:07,000
Que eso son como sabemos, las hacen los partidos.

378
00:45:07,000 --> 00:45:12,000
Mira, hay algunas, Roy, que yo veo en los periódicos y ahora con todo lo que sabemos me da risa.

379
00:45:12,000 --> 00:45:16,000
Por ejemplo, esas en donde califican a quién es el mejor presidente municipal y esas cosas.

380
00:45:16,000 --> 00:45:18,000
No sé qué decir, o sea, las veo y les veo una.

381
00:45:18,000 --> 00:45:20,000
No, que sospecha.

382
00:45:20,000 --> 00:45:23,000
Pero bueno, en fin, pues así.

383
00:45:23,000 --> 00:45:25,000
Así las cosas.

384
00:45:25,000 --> 00:45:26,000
Mañana esperamos todavía.

385
00:45:26,000 --> 00:45:28,000
Sí, mañana todavía yo creo que va a salir.

386
00:45:28,000 --> 00:45:33,000
Yo creo que mañana espero, todavía me falta el financiero, me falta el Reforma, G-A-I-S-A.

387
00:45:33,000 --> 00:45:35,000
Yo creo que mañana vamos a tener esas.

388
00:45:35,000 --> 00:45:41,000
Bueno, pues si tienes oportunidad, nosotros te estamos buscando de todos modos y para acabar de platicar sobre este tema.

389
00:45:41,000 --> 00:45:42,000
Te agradezco muchísimo, Roy.

390
00:45:42,000 --> 00:45:44,000
Te mando un abrazote.

391
00:45:44,000 --> 00:45:45,000
Hasta luego.

392
00:45:45,000 --> 00:45:50,000
Bueno, pues vamos a tener en unos instantes más nuestra mesa.

393
00:45:50,000 --> 00:45:53,000
Por supuesto, una mesa en la que comentaremos.

394
00:45:53,000 --> 00:45:57,000
Inevitablemente va a estar Laura Ballesteros, senador y coordinador de la campaña presidencial.

395
00:45:57,000 --> 00:46:04,000
Jorge Álvarez Maynes estará vía remota por el terrible accidente en el que estuvo que tuvieron que operarla.

396
00:46:04,000 --> 00:46:08,000
En fin, vamos a platicar con ella, pero estará a lo lejos.

397
00:46:08,000 --> 00:46:12,000
Aurelio Nuño, candidato a diputado federal por el PRI, Juli Álvarez y casa vocera de Claudia Schemba.

398
00:46:12,000 --> 00:46:16,000
Vamos a estar platicando con ellos en unos momentos más, pero me vas a decir algo.

399
00:46:16,000 --> 00:46:26,000
Si hay información relacionada también con el proceso electoral y la violencia de Nise registró un ataque al aspirante a la presidencia municipal de Tehuacán en Puebla por movimiento ciudadano Juan Sandoval Martínez.

400
00:46:26,000 --> 00:46:29,000
Esto ocurre afuera de su casa de campaña.

401
00:46:29,000 --> 00:46:32,000
Personas armadas, loyer en el brazo por fortuna se encuentra estable.

402
00:46:32,000 --> 00:46:38,000
No es de gravedad esterida y dejan una manta en el cofre de su automóvil que utilizaba para sus actividades.

403
00:46:38,000 --> 00:46:45,000
Con amenazas, el candidato Juan Sandoval Martínez consigna que ya llevaba varios días de antelación con varias amenazas.

404
00:46:45,000 --> 00:46:52,000
Nada grave en este caso por fortuna, pero uno más, un caso más en este proceso electoral y la violencia que se vive en el país.

405
00:46:52,000 --> 00:46:56,000
Vamos a una pausa. Regresamos con la mesa de los martes. Ya volvemos.

406
00:46:56,000 --> 00:47:17,000
Atando cabos con Denis Merque porque la realidad no se muestra entera.

407
00:47:17,000 --> 00:47:28,000
Regresamos, regresamos. Espera un segundito, ya estamos al aire. Regresamos, es nada más porque nos estamos preparando. Va a estar con nosotros Laura Ballesteros,

408
00:47:28,000 --> 00:47:35,000
pero va a estar de manera remota. Entonces, nos estamos todos poniendo lo necesario para escucharla. En todo caso, te saludo.

409
00:47:35,000 --> 00:47:40,000
Julia, ¿cómo estás? Julia Laverdicas, abusera de Claudio Chamanco. Hola, Denis. Hola, Aurelio.

410
00:47:40,000 --> 00:47:50,000
Laura Aurelio Nuño, candidato a diputado federal por el PRI y te saludo con particular cariño Laura Ballesteros, senadora y coordinadora de la campaña presidencial de Jorge Álvarez Maynes.

411
00:47:50,000 --> 00:47:59,000
Como ustedes saben, ella estuvo desafortunadamente en el accidente que vivieron los de Movimiento Ciudadano con el candidato allá en San Pedro,

412
00:47:59,000 --> 00:48:09,000
donde se les vino encima toda la estructura de ese de ese meeting. Desafortunadamente nueve personas perdieron la vida y me da gusto saludarte, Laura.

413
00:48:09,000 --> 00:48:18,000
Sé que tú te lastimó este accidente, que te intervinieron. Sé que estás en recuperación, pero para nosotros era muy importante escucharte y que estás bien.

414
00:48:18,000 --> 00:48:26,000
Muchas gracias, Denis. Me da mucho gusto escucharles a todos, Aurelio. Este, Julia, me gusta escucharles a toda la auditorio también.

415
00:48:26,000 --> 00:48:30,000
Y bueno, pues sí, aquí en recuperación. Un saludo, Laura. Pronta recuperación.

416
00:48:30,000 --> 00:48:39,000
Te deseamos, obviamente, todo lo mejor. Y bueno, empecemos con este tema de identidad partidista y escenarios postelección.

417
00:48:39,000 --> 00:48:50,000
Ayer llamó mucho la atención que la candidata y una candidata muy fuerte del PRI a la a la gobernatura del Estado de México

418
00:48:50,000 --> 00:48:57,000
pues decide a unas cuantas horas de la elección literalmente anunciar que deja el PRI, que se va con Claudia Sheinbaum,

419
00:48:57,000 --> 00:49:05,000
no necesariamente a Morena, pero con Claudia Sheinbaum. Y a mí me dio la impresión, digamos, es muy reciente la elección en el Estado de México.

420
00:49:05,000 --> 00:49:14,000
Ella fue la candidata que intentó que no perdiera el PRI, ese lugar tan importante.

421
00:49:14,000 --> 00:49:20,000
Y bueno, pues esta sensación de que la identidad partidista está muy desdibujada, Aurelio.

422
00:49:20,000 --> 00:49:31,000
Pues mira, yo creo que es un ejemplo así claro de por qué la política desafortunadamente está tan desprestigiada.

423
00:49:31,000 --> 00:49:38,000
Porque aquí lo que se ven son dos cosas que además, digo, pues no engañan a nadie, a nadie.

424
00:49:38,000 --> 00:49:55,000
Y lo primero que se muestra, Denise, es que lo que importa son los acomodos y las componendas entre quienes somos o aspiramos a ser representantes populares.

425
00:49:55,000 --> 00:50:03,000
No hay aquí nada, ni siquiera un matiz de una idea, de un proyecto, de una causa.

426
00:50:03,000 --> 00:50:10,000
Es simple y sencillamente acomodo de las élites. Y eso todo mundo lo ve. Absolutamente.

427
00:50:10,000 --> 00:50:17,000
Segundo, encima es una burla los argumentos de un lado y del otro, es decir, de quién se va y de quién recibe.

428
00:50:17,000 --> 00:50:25,000
Porque entonces eso sí me voy porque hoy aquí ya no era como antes, porque antes tenía libertad, ya era no, por Dios.

429
00:50:25,000 --> 00:50:36,000
Digo, es evidente que es un pleito, un berrinche, un acomodo, un lo que sea. Y del otro lado también, digo, este tema de el prían, el prían, el prían.

430
00:50:36,000 --> 00:50:47,000
Pero pues este, a quien cruza la puerta en ese momento deja de tener ningún problema y se vuelve parte de la nueva causa.

431
00:50:47,000 --> 00:50:52,000
No, Denise, es ridículo. Y te voy a decir algo. Y ese es el principal problema. Y todo mundo se pone a analizar.

432
00:50:52,000 --> 00:50:59,000
Ahorita te venía escuchando con nuestro buen amigo Carlos Pucci. Bueno, que si el acomodo, que si hizo, que si no.

433
00:50:59,000 --> 00:51:07,000
Pues es, o sea, está bien, ese es el trabajo de ustedes. Pero lo único que refleja y lo que está viendo la gente es eso.

434
00:51:07,000 --> 00:51:15,000
Es decir, acomodos personales, ni siquiera un intento, un matiz por una causa, por una idea.

435
00:51:15,000 --> 00:51:22,000
O sea, porque si te vienen y te lo dicen, ¿quién te lo puede creer? Entonces, yo creo que este es un ejemplo completo de ambos lados,

436
00:51:22,000 --> 00:51:27,000
porque aquí en Morena los veo festejando. Y yo digo, ¿qué festijan? ¡Por Dios!

437
00:51:27,000 --> 00:51:29,000
Pero ustedes no tienen tampoco nada que festejar porque...

438
00:51:29,000 --> 00:51:42,000
Por supuesto, pero yo te voy a decir algo. Pero aquí, o sea, genuinamente, a decir, quien queda mal, quien habla mal de ella es quien lo hizo.

439
00:51:42,000 --> 00:51:46,000
Punto. Bueno, ahora hablamos de eso. Julia.

440
00:51:46,000 --> 00:51:52,000
Sí, me parece un tema muy interesante. Por supuesto que pueden haber opiniones a favor o en contra.

441
00:51:52,000 --> 00:51:59,000
Concretamente con este contexto que tenemos, ¿no? De la suma de ayer de Alejandra del Moral a este proyecto.

442
00:51:59,000 --> 00:52:06,000
Y algunas reflexiones en torno a ello. Primero, Morena es un movimiento que desde siempre ha abierto las puertas

443
00:52:06,000 --> 00:52:17,000
para recibir militantes de otros partidos que originalmente simpatizaban con ellos y finalmente deciden sumarse a esta coalición amplia.

444
00:52:17,000 --> 00:52:24,000
¿Qué hay que decirlo, Denise? Porque las democracias de eso se tratan principalmente busca construir mayorías ahora.

445
00:52:24,000 --> 00:52:32,000
¿Cuál es la diferencia que yo veo respecto a esta sumatoria, a este proyecto de nación y de ciudad que estamos construyendo desde Morena?

446
00:52:32,000 --> 00:52:40,000
Es que Morena sí tiene una clara identidad partidista y quienes se suman al proyecto,

447
00:52:40,000 --> 00:52:45,000
también esa es otra diferencia importante, no conducen, no diseñan el proyecto.

448
00:52:45,000 --> 00:52:55,000
Es decir, cuando hay sumatorias, asumen per se una serie de principios y de convicciones ideológicas, políticas que trascienden meramente a la coyuntura electoral.

449
00:52:55,000 --> 00:53:04,000
Entonces, esto genera un escenario distinto de sumatorias, no solo con una lógica electoral y de acomodos de las élites,

450
00:53:04,000 --> 00:53:16,000
sino con un objetivo mucho más amplio que es construir mayorías para finalmente lograr el construir el país que queremos.

451
00:53:16,000 --> 00:53:23,000
Entonces, bueno, me parece un tema fantástico, yo creo que hay mucho que discutir, pero sí veo que hay matices.

452
00:53:23,000 --> 00:53:37,000
Creo que no es posible hablar como si todo fuera igual y como querer homologar esta sumatoria de ayer y otras a esto que vienen diciendo los voceros del PRIAN,

453
00:53:37,000 --> 00:53:41,000
en el sentido de que entonces ya Morena es el nuevo PRI, etcétera, etcétera.

454
00:53:41,000 --> 00:53:44,000
Yo creo que hay maíces muy trascendentes.

455
00:53:44,000 --> 00:53:51,000
¿Por qué se irán a Morena? Se van a Morena porque es quien tiene hoy el mejor acceso al poder, la verdad, es que así lo veo.

456
00:53:51,000 --> 00:53:59,000
Pero eso no me habla bien de ni unos ni otros porque en un caso estuvieron en el PRI porque era el camino al poder durante muchísimo tiempo,

457
00:53:59,000 --> 00:54:04,000
deja de ser el camino al poder, dejan de estar en el PRI y se van a quien es el camino al poder,

458
00:54:04,000 --> 00:54:11,000
pero efectivamente no veo involucrado en eso ningún tipo de principio, sino simplemente un camino al poder.

459
00:54:11,000 --> 00:54:14,000
Me gustaría escuchar tu punto de vista, Laura.

460
00:54:14,000 --> 00:54:23,000
Gracias, Denise. Pues miren, la verdad es que esto sí me parece, pues no solamente interesante, sino crónica de una muerte anunciada.

461
00:54:23,000 --> 00:54:28,000
Se ha venido diciendo desde hace meses que el verdadero esquirolaje está en el PRI,

462
00:54:28,000 --> 00:54:37,000
que han venido haciendo una y otra vez el juego al partido en el poder, al gobierno, a la alianza ahora oficialista.

463
00:54:37,000 --> 00:54:43,000
Y creo que hay mucha gente que no lo termina todavía de ver, incluso dentro de la misma alianza que se dice opositora.

464
00:54:43,000 --> 00:54:47,000
Ahí están las votaciones en el Congreso a créditas por parte del PRI con Morena.

465
00:54:47,000 --> 00:54:54,000
Ahí están casi los 20 estados de la República que gobernadores PRIistas salientes le entregaron a Morena.

466
00:54:54,000 --> 00:54:58,000
Ahí están los embajadores. O sea, ya lo decía el otro día por ahí alguien.

467
00:54:58,000 --> 00:55:05,000
Hay más embajadores hoy PRIistas en el gobierno de Morena que en funciones.

468
00:55:05,000 --> 00:55:09,000
Y habla también de algo que está pasando en el país como fenómeno social.

469
00:55:09,000 --> 00:55:12,000
O sea, yo creo que hay que tomar nota como comunidad de dos cosas.

470
00:55:12,000 --> 00:55:17,000
La primera es esto. ¿Dónde está el verdadero esquirolaje con todos sus colores pintado ahí?

471
00:55:17,000 --> 00:55:22,000
Porque se ha venido advirtiendo, se ha venido diciendo y se ha venido estableciendo.

472
00:55:22,000 --> 00:55:28,000
Y ha habido una guerra muy injusta y muy sucia contra el movimiento ciudadano electoralmente por parte de la alianza por esto.

473
00:55:28,000 --> 00:55:30,000
Y hoy a ellos mismos les está reventando la cara.

474
00:55:30,000 --> 00:55:40,000
Y número dos, creo que la vieja política ha visto siempre a la política precisamente como una realización de fuerzas políticas suma a cero.

475
00:55:40,000 --> 00:55:48,000
Y se ha olvidado por completo la comunidad, de la sociedad, de la organización civil, en todas sus expresiones.

476
00:55:48,000 --> 00:55:53,000
Incluso aquella hoy que de manera individual y colectiva se expresa en las redes sociales.

477
00:55:53,000 --> 00:55:57,000
Esa realización de fuerzas sociales yo ya no le llamaría fuerzas políticas.

478
00:55:57,000 --> 00:55:59,000
Son la que han estado perdiendo de vista.

479
00:55:59,000 --> 00:56:07,000
Por eso se están pasando el chicle de una alianza a la otra con uno y otro personaje que sin ningún tipo de principio cambia y toma una decisión de ese tipo.

480
00:56:07,000 --> 00:56:14,000
Y la verdad es que nosotros al final donde nos hemos concentrado y es donde hemos tenido nuestro crecimiento es una alianza con la comunidad,

481
00:56:14,000 --> 00:56:18,000
con las juventudes que no habían escuchado a nadie, con las fuerzas sociales.

482
00:56:18,000 --> 00:56:24,000
Y creo que ahí hay una manera muy distinta de ver y de hacer política en la que nosotros creemos y apostamos.

483
00:56:24,000 --> 00:56:32,000
Gracias Laura. A ver, obviamente lo podemos ver como simplemente un reflejo de cinismo por parte de quienes están en la política.

484
00:56:32,000 --> 00:56:34,000
Esa es una visión. Ahí la dejamos.

485
00:56:34,000 --> 00:56:37,000
Yo creo que es la que predomina entre los observadores.

486
00:56:37,000 --> 00:56:44,000
Creo que hay otra que es que el PRI era una alianza entre dos vertientes, una vertiente popular que se aliaba con el PRD,

487
00:56:44,000 --> 00:56:50,000
una que era una vertiente más tecnocrática que le gustaba más aliarse con el PAN y que hoy queda pues un reducto

488
00:56:50,000 --> 00:56:56,000
porque finalmente lo que Alejandra El Moral critica es a la dirigencia actual del partido,

489
00:56:56,000 --> 00:57:06,000
que sería más bien como un camino más al estilo de los viejos partidos pequeños que se imaginan como un negocio o algo yendo hacia el poder.

490
00:57:06,000 --> 00:57:10,000
Pero digamos, habría dos vertientes o había dos vertientes en el PRI.

491
00:57:10,000 --> 00:57:14,000
Era un partido enorme que obviamente marcó la historia de México.

492
00:57:14,000 --> 00:57:18,000
No sé qué queda de ese partido, honestamente lo digo.

493
00:57:18,000 --> 00:57:25,000
Efectivamente liderazgos históricos como los Murat, como gente que hizo muchísimas cosas en ese partido ya se fueron.

494
00:57:25,000 --> 00:57:29,000
Algunos se han ido a la derecha, otros se han ido a la izquierda.

495
00:57:29,000 --> 00:57:36,000
El tema es si queda algo de ese partido y qué implicaciones tiene para México el que el PRI pudiera desaparecer.

496
00:57:36,000 --> 00:57:39,000
Creo que lo de Alejandra El Moral va más allá de ella.

497
00:57:39,000 --> 00:57:44,000
Creo que hay una revelación también sobre la situación que vive el PRI, pero tú me lo dirás.

498
00:57:44,000 --> 00:57:56,000
Vamos a una pausa y platicamos de eso. Ya volvamos.

499
00:58:14,000 --> 00:58:41,000
Regresamos.

500
00:58:41,000 --> 00:58:46,000
Estamos aquí atando cabos y bueno, esto de quién habla, habla de toda la clase política.

501
00:58:46,000 --> 00:58:52,000
Habla del PRI, creo que también habla del PRI y de lo que le ha pasado al PRI y de cómo se ha desbaratado el PRI

502
00:58:52,000 --> 00:58:53,000
y de la dirigencia de Alito.

503
00:58:53,000 --> 00:58:59,000
También habla de Morena y de este tema de cómo se imagina hacia el futuro, si se está construyendo como el nuevo PRI.

504
00:58:59,000 --> 00:59:02,000
De todo eso habla, pero te escucho primero, Aurelio.

505
00:59:02,000 --> 00:59:08,000
No, mira, yo escuchaba a mis dos compañeras aquí de la mesa de debate y es lo que te digo.

506
00:59:08,000 --> 00:59:16,000
Yo las escucho y le están dando vueltas y vueltas porque finalmente están justificando una decisión injustificable

507
00:59:16,000 --> 00:59:21,000
bajo los términos de tener, aunque sea, una pincelada de congruencia.

508
00:59:21,000 --> 00:59:27,000
El maltrato de la dirigencia del partido a ti te parece que se tiene que aguantar y punto.

509
00:59:27,000 --> 00:59:33,000
Primero, yo no sé qué maltrato. En primer lugar.

510
00:59:33,000 --> 00:59:39,000
En segundo lugar, hay cosas en este caso y en muchos otros que son obvias, por Dios.

511
00:59:39,000 --> 00:59:44,000
Pero a ver, y que además ha pasado en la política siempre desde Grecia, en Roma, aquí nadie se espanta.

512
00:59:44,000 --> 00:59:54,000
Pero, pero la realidad es que por alguna razón hay un enojo dentro de un partido por un pleito de élites,

513
00:59:54,000 --> 01:00:00,000
no por un pleito por una idea, no por un pleito de un proyecto, no por el pleito de una causa.

514
01:00:00,000 --> 01:00:03,000
Pero es que esto es muy importante, no hay que minimizarlo.

515
01:00:03,000 --> 01:00:10,000
Y entonces deciden romper con un partido y el otro partido que se la pasa diciendo que los que el brillo el pan

516
01:00:10,000 --> 01:00:12,000
son lo peor que hay en la vida, le abren los brazos.

517
01:00:12,000 --> 01:00:19,000
A ver, eso lo ve la gente y es una burla y es parte del desprestigio que tiene la política por los dos lados.

518
01:00:19,000 --> 01:00:22,000
Quieren ver como es interesante. No, no es interesante.

519
01:00:22,000 --> 01:00:30,000
Es una cosa vulgar, fea, que tú has hablado mucho aquí del problema de cómo se ha desprestigiao la política.

520
01:00:30,000 --> 01:00:34,000
Y yo escucho, lo quieren justificar, por Dios, hay cosas que no se pueden justificar.

521
01:00:34,000 --> 01:00:37,000
Y que por cierto, tampoco son tan importantes.

522
01:00:37,000 --> 01:00:42,000
Sí, bueno, yo insisto que me parece un tema muy interesante a discutir.

523
01:00:42,000 --> 01:00:44,000
Yo creo que hay varias alistas desde el cual abordarlo.

524
01:00:44,000 --> 01:00:51,000
Primero, creo que no nos asustemos que en un país democrático y en un movimiento que se distingue

525
01:00:51,000 --> 01:00:55,000
por ser democrático, busque construir mayorías. Creo que de eso se trata.

526
01:00:55,000 --> 01:01:01,000
Y también no nos asustemos con que busque construir poder, porque escuché a Aurelio decir que solamente

527
01:01:01,000 --> 01:01:05,000
era pues una movida casi ajedrecística en torno al poder.

528
01:01:05,000 --> 01:01:12,000
Amlo lo hizo en el 2018 y así ganó con una amplia coalición, finalmente, la presidencia en el 2018.

529
01:01:12,000 --> 01:01:16,000
Y creo que a diferencia de la mayoría de los partidos del mundo...

530
01:01:16,000 --> 01:01:18,000
No te pierden en el camino, déjame preguntarlo, Julia.

531
01:01:18,000 --> 01:01:27,000
En el camino, porque por eso le puse a la mesa identidad partidista, porque ¿cómo construyes identidad?

532
01:01:27,000 --> 01:01:32,000
Digamos, todavía dices una alianza, dos alianzas... No, pero ya cuando aquello es, vente.

533
01:01:32,000 --> 01:01:35,000
Ahora sí que el que entra aquí se le perdona todo lo que haya hecho.

534
01:01:35,000 --> 01:01:38,000
¿Dónde queda la identidad del partido?

535
01:01:38,000 --> 01:01:44,000
Sí, justo creo que ese es el meollo del asunto. Morena tiene una excepción.

536
01:01:44,000 --> 01:01:51,000
Morena es un partido que sí ha expuesto abiertamente sus prioridades ideológicas y políticas,

537
01:01:51,000 --> 01:01:57,000
y quien se suma al proyecto de Morena se ciñe a los liliamientos y a las reglas claras que están especuladas.

538
01:01:57,000 --> 01:02:01,000
¿Qué sería imperdonable, Julia? Vamos a ponerlo así. ¿A quién no recibirían?

539
01:02:01,000 --> 01:02:07,000
Porque es que sí importa. Porque si a cualquiera puede ser recibido, entonces hay una pregunta ahí,

540
01:02:07,000 --> 01:02:11,000
la corrupción no importa, o sea, los valores... ¿A quién no recibirían?

541
01:02:11,000 --> 01:02:16,000
Yo creo que la respuesta es... es un movimiento que recibe, les digo, incluso,

542
01:02:16,000 --> 01:02:23,000
a Aurelio, Laura, bienvenidos al proyecto de Morena, bienvenidos a construir este proyecto de nación, bienvenidos.

543
01:02:23,000 --> 01:02:30,000
Las reglas es, en tu caso Aurelio, por ejemplo, nosotros luchamos por la educación pública, por la no represión,

544
01:02:30,000 --> 01:02:37,000
entonces hay algunos lineamientos que nos definen, y en cuanto una persona se suma al proyecto de Morena,

545
01:02:37,000 --> 01:02:44,000
acata esos lineamientos, y hay cuestiones que para nosotros no son posibles de integrar en el proyecto que representamos.

546
01:02:44,000 --> 01:02:50,000
Entonces, por ejemplo, nunca abogaríamos por la privatización de la educación,

547
01:02:50,000 --> 01:02:57,000
nunca abogaríamos por la privatización del sector energético, de hecho de ahí nacimos, de ahí nació el movimiento.

548
01:02:57,000 --> 01:03:02,000
Y justo por eso lo digo, y por eso traigo a colación, por ejemplo, el tema de la reforma energética del 2008,

549
01:03:02,000 --> 01:03:06,000
porque justo fue en esa coyuntura donde nace Morena, no nace en una coyuntura electoral,

550
01:03:06,000 --> 01:03:13,000
nace en una coyuntura ideológica, política, pero por supuesto que no estamos mancos, que no somos ciegos,

551
01:03:13,000 --> 01:03:16,000
y hay que construir mayorías para efectivamente poder gobernar.

552
01:03:16,000 --> 01:03:18,000
Laura, va adelante.

553
01:03:18,000 --> 01:03:23,000
Yo creo que sigue siendo muy sintomático cómo la vieja política construye política, ¿no?

554
01:03:23,000 --> 01:03:26,000
O sea, es decir, por un lado se sienten dentro de un país.

555
01:03:26,000 --> 01:03:34,000
¿Hay otra manera? Digamos, retomando un poco, Aurelio, con el tema de que esto viene desde Grecia, o sea, ¿qué significa?

556
01:03:34,000 --> 01:03:39,000
A ver, no, sí, sí, sí, la he mira. Por un lado, creo que están quienes se siguen sintiendo dueños del país,

557
01:03:39,000 --> 01:03:44,000
y ya no lo son, el PRIAN, ¿no? Y desquebrajándose cada vez más,

558
01:03:44,000 --> 01:03:50,000
y la gente así lo está percibiendo además en sus indicadores para votar.

559
01:03:50,000 --> 01:03:54,000
Y por otro lado, es a quienes gobiernan, ¿no? Y que claramente también se sienten dueños del país.

560
01:03:54,000 --> 01:03:59,000
Y la realidad es que el movimiento ciudadano, incluso desde antes de que inicie el proceso electoral,

561
01:03:59,000 --> 01:04:03,000
por eso sí creemos que hay de otra, y por eso estamos planteándola desde hace meses y años,

562
01:04:03,000 --> 01:04:08,000
era, fíjese, esto decíamos nosotros que era muy importante antes de iniciar incluso el periodo electoral,

563
01:04:08,000 --> 01:04:12,000
el proceso electoral. Primero el proyecto y después la persona.

564
01:04:12,000 --> 01:04:17,000
Porque desde entonces creían que también nosotros decidíamos quién y había esas presiones,

565
01:04:17,000 --> 01:04:21,000
presiones además a las que el PRIAN no pudo, no pudo, este, contenerse.

566
01:04:21,000 --> 01:04:27,000
Primero el proyecto y luego la persona, porque lo más importante es la plataforma, las ideas, los conceptos,

567
01:04:27,000 --> 01:04:31,000
las organizaciones sociales, civiles que están alrededor, construyendo,

568
01:04:31,000 --> 01:04:36,000
en este país que está sobrediagnosticado, en este país en donde se ha dicho todo lo que se tiene que hacer,

569
01:04:36,000 --> 01:04:40,000
donde la comunidad ha hecho un trabajo, la comunidad científica, técnica, experta,

570
01:04:40,000 --> 01:04:45,000
en las calles ha hecho un trabajo espléndido, poniendo las mesas de lado y los políticos lo que se tiene que hacer

571
01:04:45,000 --> 01:04:48,000
y todo mundo desoyendo e invisibilizando.

572
01:04:48,000 --> 01:04:51,000
Ahí es donde había un momento muy importante para construir. Nosotros lo hicimos.

573
01:04:51,000 --> 01:04:56,000
Nosotros fuimos no solamente parte de una organización muy grande, un colectivo que se hizo, que se llamó México Colectivo,

574
01:04:56,000 --> 01:05:01,000
donde estuvimos escuchando a todas las voces durante meses, con una realinación de fuerzas políticas muy interesante,

575
01:05:01,000 --> 01:05:05,000
porque había de todo, ¿no? Pero con las ideas por delante.

576
01:05:05,000 --> 01:05:10,000
Por el otro lado tuvimos también todo este tema de los diálogos por un buen gobierno, por la socialdemocracia.

577
01:05:10,000 --> 01:05:13,000
Entonces, claro que hay otra Diniz y hoy creo que lo estamos demostrando.

578
01:05:13,000 --> 01:05:19,000
De nuevo, yo creo que sumar uno o dos políticos a la agenda y a la plataforma en una elección

579
01:05:19,000 --> 01:05:25,000
a cuatro días o a cinco días o perderlo, no le suma ni le resta nada a nadie, porque esto ya está muy visto.

580
01:05:25,000 --> 01:05:27,000
La verdad es bastante exhibicionista.

581
01:05:27,000 --> 01:05:31,000
Bueno, ¿qué va a pasar después de la elección con el tema de la identidad partidista?

582
01:05:31,000 --> 01:05:36,000
Porque claramente ahorita hay una alianza de PRIPAN, PRD.

583
01:05:36,000 --> 01:05:42,000
Acá también hay una alianza, la de PT, Partido Verde, más los atláteres que se hayan pegado.

584
01:05:42,000 --> 01:05:45,000
¿Qué significa todo esto para lo que sigue?

585
01:05:45,000 --> 01:05:49,000
Bueno, mira, en primer lugar quiero abordar sobre eso.

586
01:05:49,000 --> 01:05:54,000
Yo escucho los argumentos de Julia ahorita y me parecen francamente ridículos.

587
01:05:54,000 --> 01:06:03,000
O sea, justificar que Manuel Bartlett sea parte central hoy del gobierno de Morena me parece absolutamente increíble.

588
01:06:03,000 --> 01:06:07,000
Y así van a justificar todo lo que llegue, todo lo que les caiga.

589
01:06:07,000 --> 01:06:13,000
Y es una vez más quererle ver la cara a la gente que sabe perfectamente, como lo sabemos todos,

590
01:06:13,000 --> 01:06:16,000
que son acomodos de élite por más que los quieran dorar.

591
01:06:16,000 --> 01:06:23,000
Y encima, por ejemplo, cuando dicen es que aquí no permitiríamos algo como la privatización de la educación,

592
01:06:23,000 --> 01:06:24,000
sí lo han hecho.

593
01:06:24,000 --> 01:06:29,000
Hoy un gobierno que ha privatizado la educación, permíteme, ha sido el de Morena.

594
01:06:29,000 --> 01:06:31,000
Te doy rápidamente dos datos.

595
01:06:31,000 --> 01:06:39,000
Primero, las familias, los padres de familia han aumentado 30% su gasto del bolsillo

596
01:06:39,000 --> 01:06:41,000
por el desastre educativo que hicieron.

597
01:06:41,000 --> 01:06:45,000
Han tenido que llevar a sus hijos a la educación privada, eso es privatizar.

598
01:06:45,000 --> 01:06:49,000
Y segundo, les regresaron el control de la educación a los líderes sindicales.

599
01:06:49,000 --> 01:06:51,000
Eso es patrimonialismo y privatización.

600
01:06:51,000 --> 01:06:53,000
Así es que, por favor.

601
01:06:53,000 --> 01:06:54,000
Gracias, Aurelio.

602
01:06:54,000 --> 01:06:55,000
Julia.

603
01:06:55,000 --> 01:06:57,000
Bueno, podemos tener toda una mesa sobre el tema de educación.

604
01:06:57,000 --> 01:07:02,000
Por ejemplo, los libros de texto, las escuelas nuestras, son la Nueva Escuela Mexicana.

605
01:07:02,000 --> 01:07:04,000
Esa formación distinta para...

606
01:07:04,000 --> 01:07:06,000
Yo me formé, de hecho, la Nueva Escuela Mexicana.

607
01:07:06,000 --> 01:07:13,000
Yo soy hija de Freire y de la forma en la que nos forman, la que nos educan críticamente.

608
01:07:13,000 --> 01:07:14,000
¿En qué escuela fuiste?

609
01:07:14,000 --> 01:07:16,000
A ver, vamos a terminar. Que termine, Julia, por favor.

610
01:07:16,000 --> 01:07:17,000
No, es una pregunta.

611
01:07:17,000 --> 01:07:18,000
No, yo lo sé, pero le toca hablar.

612
01:07:18,000 --> 01:07:19,000
Adelante, Julia, termina.

613
01:07:19,000 --> 01:07:22,000
Bueno, en la... Bartolomé Cosío, con mucho orgullo.

614
01:07:22,000 --> 01:07:24,000
Y bueno, hacia dónde vamos, ¿no?

615
01:07:24,000 --> 01:07:26,000
Yo creo que...

616
01:07:26,000 --> 01:07:30,000
Bueno, creo que el 2 de junio estamos a cinco días del día de la elección

617
01:07:30,000 --> 01:07:32,000
y ya más bien nos toca hablar de qué va a pasar después.

618
01:07:32,000 --> 01:07:37,000
Todas las encuestas serias establecen que una amplísima ventaja, ya lo sabemos todos,

619
01:07:37,000 --> 01:07:39,000
Claudia va a ser la próxima presidenta de México.

620
01:07:39,000 --> 01:07:43,000
Pero es muy importante que la gente sepa que Aurelio, Laura, Denise...

621
01:07:43,000 --> 01:07:45,000
Claudia va a ser una demócrata, como lo es.

622
01:07:45,000 --> 01:07:49,000
Y Claudia tiene muy claro que va a gobernar para todos, sin divisiones.

623
01:07:49,000 --> 01:07:52,000
Es normal que en las campañas haya rispidez, haya mucha mayor separación

624
01:07:52,000 --> 01:07:56,000
y haya mucha mayor acentuación en las distinciones políticas.

625
01:07:56,000 --> 01:08:00,000
Pero cuando Claudia llegue a la presidencia de la República, ella lo tiene muy claro.

626
01:08:00,000 --> 01:08:03,000
Va a construir un país con todos los actores políticos,

627
01:08:03,000 --> 01:08:07,000
independientemente de la posición ideológica en la que se encuentren.

628
01:08:07,000 --> 01:08:10,000
Va a construir con todos los gobernadores, sin importar el partido por el cual

629
01:08:10,000 --> 01:08:15,000
hayan llegado al poder. Y va a construir mayorías amplias con consenso

630
01:08:15,000 --> 01:08:18,000
y con discusiones en el plano de las ideas.

631
01:08:18,000 --> 01:08:21,000
Y creo que eso distingue este proyecto.

632
01:08:21,000 --> 01:08:24,000
Y Clara también lo va a hacer en la Ciudad de México, que es un proyecto

633
01:08:24,000 --> 01:08:29,000
profundamente demócrata y que coincidimos en lo fundamental,

634
01:08:29,000 --> 01:08:32,000
aunque haya diferencias en torno a ellas.

635
01:08:32,000 --> 01:08:37,000
No va a haber más divisiones ni sensación de separatismo entre la gente.

636
01:08:37,000 --> 01:08:41,000
Vamos a construir para un México completo, un México unido, un México...

637
01:08:41,000 --> 01:08:45,000
Vamos a hacer una pausa. Regresamos para que terminen todos los participantes.

638
01:08:45,000 --> 01:08:46,000
Ya volvemos.

639
01:08:57,000 --> 01:08:59,000
Regresamos. Estamos aquí atando cabos.

640
01:08:59,000 --> 01:09:03,000
Descubrimos en la pausa comercial que Aurelio y Julia fueron a la misma escuela.

641
01:09:03,000 --> 01:09:06,000
Fíjense lo que ocurre en la vida.

642
01:09:06,000 --> 01:09:10,000
Pero bueno, Laura no. Y Laura tiene un minuto y medio para la despedida.

643
01:09:10,000 --> 01:09:11,000
Adelante, Laura.

644
01:09:11,000 --> 01:09:17,000
Muchas gracias. Oigan, bueno, bien, yo pienso que todavía la elección no está decidida.

645
01:09:17,000 --> 01:09:19,000
Sí lo quiero dejar muy claro sobre la mesa.

646
01:09:19,000 --> 01:09:22,000
Primero porque esto no se acaba hasta que se acaba.

647
01:09:22,000 --> 01:09:26,000
Porque en una democracia lo clave, como bien saben y así dice además,

648
01:09:26,000 --> 01:09:30,000
la frase histórica es que la democracia debe de tener procesos ciertos

649
01:09:30,000 --> 01:09:32,000
para que tenga resultados inciertos.

650
01:09:32,000 --> 01:09:35,000
Entonces, nada está dicho. Nosotros hemos demostrado en esta contienda

651
01:09:35,000 --> 01:09:38,000
que en tres meses pudimos cambiar el guión de la misma,

652
01:09:38,000 --> 01:09:41,000
que pudimos cambiar las tendencias que hicimos Campaña la Buena

653
01:09:41,000 --> 01:09:43,000
y que hemos crecido como ninguna otra.

654
01:09:43,000 --> 01:09:47,000
Y hoy estamos en una posición en más de 20 estados, en segundo lugar por arriba del PRIAN.

655
01:09:47,000 --> 01:09:51,000
Para competir en la boleta el domingo, la gente va a tener la oportunidad de decidir

656
01:09:51,000 --> 01:09:57,000
entre Maynes con Evolución y Movimiento Ciudadano o Morena con Continuidad.

657
01:09:57,000 --> 01:10:00,000
Y eso para nosotros es lo primero que queremos decir.

658
01:10:00,000 --> 01:10:04,000
Habiendo dicho lo anterior, sin lugar a dudas, la votación a la Presidencia,

659
01:10:04,000 --> 01:10:08,000
las votaciones en los estados, la votación en los congresos y en el Congreso Federal

660
01:10:08,000 --> 01:10:12,000
van a ser fundamentales. Es demasiado lo que va a estar en juego.

661
01:10:12,000 --> 01:10:16,000
Hay la gran oportunidad de este país de construir pluralidad, diversidad.

662
01:10:16,000 --> 01:10:19,000
Nosotros lo representamos. Y hay una gran oportunidad también

663
01:10:19,000 --> 01:10:21,000
de conectarnos a través de las agendas.

664
01:10:21,000 --> 01:10:24,000
Denise, yo hacía esta reflexión esta misma semana.

665
01:10:24,000 --> 01:10:28,000
Lo hacía con varios colegas, lo hacía también al aire con una colega tuya.

666
01:10:28,000 --> 01:10:32,000
Esta reflexión de la importancia de saber qué va a haber un día después,

667
01:10:32,000 --> 01:10:34,000
que además he hablado mucho ya en otras elecciones,

668
01:10:34,000 --> 01:10:38,000
esta importancia de saber que sí puede haber conciliación y reconciliación

669
01:10:38,000 --> 01:10:42,000
en el país, que puede haber construcción de paz en los territorios para la comunidad,

670
01:10:42,000 --> 01:10:45,000
pero también que esta clase política le deje de deber al país

671
01:10:45,000 --> 01:10:48,000
porque se ha quedado muy cortita para lo que necesita México.

672
01:10:48,000 --> 01:10:51,000
Gracias. Tienes 30 segundos o bueno, 40.

673
01:10:51,000 --> 01:10:55,000
Gracias. Mira, para despedirme, creo que este tema de la escuela

674
01:10:55,000 --> 01:10:59,000
nos permite mostrar la enorme incongruencia que existe en Morena.

675
01:10:59,000 --> 01:11:03,000
La escuela a la que fuimos, Julio, a la cual también fue Claudia Schembaugh, por cierto,

676
01:11:03,000 --> 01:11:06,000
y el hijo menor del señor presidente de la República,

677
01:11:06,000 --> 01:11:09,000
es una escuela con jornadas completas de seis horas.

678
01:11:09,000 --> 01:11:14,000
Jornadas completas que ellos les quitaron a los niños más marginados de este país.

679
01:11:14,000 --> 01:11:18,000
Dos terceras partes de las escuelas de tiempo completo estaban en las zonas indígenas

680
01:11:18,000 --> 01:11:20,000
más marginadas del país.

681
01:11:20,000 --> 01:11:23,000
¿Por qué si ellos tuvieron ese privilegio se lo quitan a quien más lo necesita?

682
01:11:23,000 --> 01:11:27,000
Los maestros de la Manuel Bartolomé Coció eran extraordinarios

683
01:11:27,000 --> 01:11:30,000
porque no tenían que vivir bajo el yugo de los líderes sindicales

684
01:11:30,000 --> 01:11:34,000
que los obligaran a marchar o que tenían que formarse en la fila para una plaza.

685
01:11:34,000 --> 01:11:38,000
¿Por qué les regresaron eso? ¿Por qué el privilegio con el que ustedes viven

686
01:11:38,000 --> 01:11:41,000
no luchan y no lo trasladan a quienes más lo necesitan?

687
01:11:41,000 --> 01:11:43,000
Ahí está la gran incongruencia.

688
01:11:43,000 --> 01:11:45,000
Adelante, Julia, tienes un minuto.

689
01:11:45,000 --> 01:11:47,000
Y la privatización de la educación que hicieron.

690
01:11:47,000 --> 01:11:49,000
Un minuto para despedirte, Julia.

691
01:11:49,000 --> 01:11:53,000
Sí, pues nos vemos en el Zócalo el miércoles a las cuatro de la tarde.

692
01:11:53,000 --> 01:11:57,000
Estamos muy contentos, muy emocionados por la construcción del segundo piso

693
01:11:57,000 --> 01:12:01,000
de la transformación del Zócalo a la Victoria el 2 de junio.

694
01:12:01,000 --> 01:12:05,000
Les reitero, Aurelio, Laura y quienes nos escuchan en la audiencia,

695
01:12:05,000 --> 01:12:08,000
bienvenidos a la construcción del segundo piso de la transformación

696
01:12:08,000 --> 01:12:13,000
que significa bienestar, alegría, que significa construir para las mayorías

697
01:12:13,000 --> 01:12:15,000
y no solo para una élite de privilegios.

698
01:12:15,000 --> 01:12:19,000
Y pues, Aurelio, si algo de tu corazón del Abartolo queda vivo,

699
01:12:19,000 --> 01:12:24,000
reflexiona sobre tu futuro político y el proyecto nacional al cual le quieres apostar.

700
01:12:24,000 --> 01:12:27,000
Este proyecto está abierto para ti y para todos.

701
01:12:27,000 --> 01:12:33,000
Claudia, no tengan la menor duda, va a construir y va a gobernar para todos y para todas,

702
01:12:33,000 --> 01:12:36,000
sin importar las diferencias que haya de por medio.

703
01:12:36,000 --> 01:12:40,000
Y hoy estos, bueno, en fin, bienvenidos y vamos al Zócalo.

704
01:12:40,000 --> 01:12:43,000
Gracias, gracias a los tres. Gracias, Laura.

705
01:12:43,000 --> 01:12:50,000
Nosotros nos quedamos con otras cosas. Adelante. Música con Rulo.

706
01:13:00,000 --> 01:13:04,000
Mi querido Rulo, muy buenas tardes. Pláticanos qué estamos escuchando.

707
01:13:04,000 --> 01:13:06,000
Memo, cómo estás? Mira, es Vivir Quintana.

708
01:13:06,000 --> 01:13:09,000
Seguramente la recordas por la canción Sin Miedo,

709
01:13:09,000 --> 01:13:13,000
que hace cuatro años fue un himno en las marchas del 8M.

710
01:13:13,000 --> 01:13:16,000
Bueno, sacó ayer esta canción que se llama Compañera Presidenta,

711
01:13:16,000 --> 01:13:19,000
que no va dirigida a ninguna de las candidatas,

712
01:13:19,000 --> 01:13:24,000
sino a las dos o a la que gane o a la que no especifica.

713
01:13:24,000 --> 01:13:28,000
Pero habla de cómo la compañía presidenta, seas quien seas,

714
01:13:28,000 --> 01:13:30,000
es preciso que te llames compañera.

715
01:13:30,000 --> 01:13:33,000
O sea, es un llamado para que sea quien sea quien gane.

716
01:13:33,000 --> 01:13:35,000
Pues la sororidad entre las mujeres.

717
01:13:35,000 --> 01:13:37,000
Uno de las causas feministas, exactamente.

718
01:13:37,000 --> 01:13:39,000
La verdad, muy buena canción.

719
01:13:39,000 --> 01:13:41,000
A ver si escuchamos un poquito más.

720
01:13:41,000 --> 01:13:45,000
Bueno, ahí está el mensaje sea quien sea y tú lo dices mi querido Rulo,

721
01:13:45,000 --> 01:13:49,000
no va dirigido a nadie en especial, sino este mensaje de unidad a quien quede.

722
01:13:49,000 --> 01:13:51,000
A quien quede de Vivir Quintana.

723
01:13:51,000 --> 01:13:54,000
Pues que una mujer que toca folk a veces toca con mariachis,

724
01:13:54,000 --> 01:13:56,000
muy talentosa, muy buena.

725
01:13:56,000 --> 01:13:57,000
Talentosísima, el voz erróntica tiene.

726
01:13:57,000 --> 01:14:01,000
Bueno, gran, gran, gran recomendación para esta semana preelecciones.

727
01:14:01,000 --> 01:14:03,000
Muchas gracias, mi querido Rulo. Te mando un abrazote.

728
01:14:03,000 --> 01:14:06,000
Memo, un abrazo de vuelta. Buena tarde. Gracias.

729
01:14:06,000 --> 01:14:13,000
Por las que no te crean la hora, por las que desde el dolor te ignoran.

730
01:14:13,000 --> 01:14:17,000
Por todas. Bueno, ahí pues la recomendación de mi querido Rulo.

731
01:14:17,000 --> 01:14:19,000
Y bueno, continuamos aquí en Atando Cabo.

732
01:14:19,000 --> 01:14:22,000
Son las dos de la tarde con 46 minutos tiempo del centro.

733
01:14:22,000 --> 01:14:25,000
Y bueno, nos está llegando información desde que empezamos el espacio.

734
01:14:25,000 --> 01:14:29,000
Hemos hablado sobre el tema del proceso electoral que estamos viendo tan importante

735
01:14:29,000 --> 01:14:35,000
y algunos connotaciones de violencia a quienes están contendiendo en este proceso electoral.

736
01:14:35,000 --> 01:14:41,000
Y esto viene a colación porque hace unos momentos la Fiscalía General del Estado de Chiapas informó

737
01:14:41,000 --> 01:14:45,000
y voy a leer detalle un poco de lo que da a conocer en esta comunicación oficial.

738
01:14:45,000 --> 01:14:51,000
La autoridad de ese estado abrió ya una carpeta de investigación en contra de quién o quién resulte responsable

739
01:14:51,000 --> 01:14:59,000
por los delitos de homicidio calificado lesiones y los que resulten cometidos en el municipio Tésimo Bojel de Allende allá en Chiapas.

740
01:14:59,000 --> 01:15:05,000
Resulta que hoy por la mañana las instalaciones electorales de este municipio de Simojovel

741
01:15:05,000 --> 01:15:09,000
fueron rodeadas por un grupo de hombres armados.

742
01:15:09,000 --> 01:15:15,000
Y la información que se tiene hasta este momento es que esta, aunque no se sabe la intención de este hecho,

743
01:15:15,000 --> 01:15:20,000
de la llegada y el acordonamiento, el aseguramiento de estas instalaciones de este municipio,

744
01:15:20,000 --> 01:15:25,000
Chapaneco resultó desafortunadamente en la muerte de una persona de Filiberto N.

745
01:15:25,000 --> 01:15:30,000
de 51 años de edad que era simpatizante del Partido Verde Ecologista.

746
01:15:30,000 --> 01:15:34,000
Y ahí mismo también por estos hechos y la presencia de este grupo,

747
01:15:34,000 --> 01:15:39,000
algunas versiones no confirmadas de algunos medios locales hablaban de por lo menos un grupo de 30 personas,

748
01:15:39,000 --> 01:15:45,000
de 30 hombres armados, quienes irrumpieron en las instalaciones electorales de este municipio,

749
01:15:45,000 --> 01:15:52,000
una persona muerta y al menos una persona más herida es lo que habría dejado este evento allá.

750
01:15:52,000 --> 01:16:00,000
Así lo está informando la Fiscalía General del Estado de Chapas y por supuesto nosotros estaremos pendientes de este asunto.

751
01:16:00,000 --> 01:16:06,000
Y bueno, vamos a otros temas. Me da muchísimo gusto saludar Arturo Ángel, quien es periodista,

752
01:16:06,000 --> 01:16:13,000
para hablar de este tema con el que iniciamos, Arturo, atando cabos, sobre la impunidad al interior,

753
01:16:13,000 --> 01:16:18,000
resultado de esta investigación periodística, la estafa de la estafa en la Fiscalía General de la República.

754
01:16:18,000 --> 01:16:23,000
Platícanos Arturo Ángel, qué has logrado tú a través de esta investigación periodística recabar

755
01:16:23,000 --> 01:16:27,000
en esto que suena paradójico de la estafa sobre la estafa.

756
01:16:27,000 --> 01:16:30,000
Exacto Memo, hola, buenas tardes a todos por allá.

757
01:16:30,000 --> 01:16:35,000
Lo que publicamos, una investigación conjunta que hicimos desde la Organización TOGI,

758
01:16:35,000 --> 01:16:39,000
la Estrategia Contra la Corrupción y que publicamos también en MX.

759
01:16:39,000 --> 01:16:44,000
Pues mira, quisimos encontrar algunas respuestas, Memo, del por qué el caso de la estafa maestra

760
01:16:44,000 --> 01:16:48,000
ya transcurrido la mayor parte del sexenio pues no se ha resuelto.

761
01:16:48,000 --> 01:16:53,000
No de entrada, esto es un dato. No hay un solo caso por lavado de dinero,

762
01:16:53,000 --> 01:16:58,000
por enriquecimiento ilícito, por peculado que se haya llegado a alguna resolución.

763
01:16:58,000 --> 01:17:01,000
O sea, no hay nadie acusado de quedarse con la lana.

764
01:17:01,000 --> 01:17:05,000
No, un caso tan abundante en información periodística, tú lo sabes,

765
01:17:05,000 --> 01:17:08,000
desde las auditorías que surgieron en el sexenio de Peña, los trabajos.

766
01:17:08,000 --> 01:17:12,000
Bueno, lo que nos encontramos, si fue un trabajo más o menos de un año, Memo,

767
01:17:12,000 --> 01:17:15,000
es que a ver de entrada, si hay muchos datos en las carpetas,

768
01:17:15,000 --> 01:17:20,000
si tuvimos acceso a los tomos, si hay información valiosa que aportaron

769
01:17:20,000 --> 01:17:25,000
varios testigos colaboradores desde el 2019 que revelaron como al interior del asesor

770
01:17:25,000 --> 01:17:29,000
y ese dato operó una estructura delictiva liderada por el que era el oficial mayor

771
01:17:29,000 --> 01:17:31,000
Emilio Cevadúa y se ve.

772
01:17:31,000 --> 01:17:34,000
Y la verdad es que hay muchísima información de empresas,

773
01:17:34,000 --> 01:17:37,000
de el rol de cada uno de los integrantes de esta organización.

774
01:17:37,000 --> 01:17:39,000
¿Qué pasó con esa información?

775
01:17:39,000 --> 01:17:44,000
Buscamos estos funcionarios que en su momento testificaron, aportaron información

776
01:17:44,000 --> 01:17:49,000
y nos dijeron, Arturo, es que a partir de junio de 2019, cuando Juan Ramos,

777
01:17:49,000 --> 01:17:55,000
el que era la mano derecha de Gersmanero, asumió la sub procuraduría,

778
01:17:55,000 --> 01:17:58,000
pues todo cambió, ya no les interesó nuestra información

779
01:17:58,000 --> 01:18:03,000
y nos comenzaron a extorsionar a través de nuestro abogado, a pedirnos dinero

780
01:18:03,000 --> 01:18:08,000
y nos terminaron hasta procesando y nos dieron justamente una prueba de esas presiones.

781
01:18:08,000 --> 01:18:10,000
Si quieres, lo escuchamos rápidamente.

782
01:18:10,000 --> 01:18:11,000
Escuchemos.

783
01:18:11,000 --> 01:18:14,000
Los audicios, hay que darles de a dos.

784
01:18:14,000 --> 01:18:16,000
Ok.

785
01:18:16,000 --> 01:18:23,000
Antes del 22 de diciembre, ya consideran el COVID, ya realmente no están pediendo mucho.

786
01:18:23,000 --> 01:18:24,000
Ok.

787
01:18:24,000 --> 01:18:27,000
Ya hablo con ellos, dicen que sí, están dispuestos.

788
01:18:27,000 --> 01:18:31,000
Y de una vez le digo que sí, porque yo tengo autorizado, como se lo dije,

789
01:18:31,000 --> 01:18:33,000
nada más que no he podido ir.

790
01:18:33,000 --> 01:18:34,000
Sí.

791
01:18:34,000 --> 01:18:36,000
Mi esposa está un poco en dedicada de salud.

792
01:18:36,000 --> 01:18:40,000
Si usted me dice que sí, yo mañana le digo sí a los auditorios

793
01:18:40,000 --> 01:18:42,000
y se baja esta diligencia.

794
01:18:42,000 --> 01:18:44,000
Yo creo que le conviene esto.

795
01:18:44,000 --> 01:18:49,000
Juan Ramos, yo creo que con eso es su criterio que tiene

796
01:18:49,000 --> 01:18:53,000
y estas dos diligencias que vamos a tener, usted la tiene de daño.

797
01:18:53,000 --> 01:18:58,000
Para el muchacho del Senat, probablemente le tenga que dar entre 100 y 150.

798
01:18:58,000 --> 01:18:59,000
¿Y vos?

799
01:18:59,000 --> 01:19:01,000
Soy la de Puebla Blanca.

800
01:19:01,000 --> 01:19:04,000
Pero que me lo dice usted, ¿sabe?

801
01:19:04,000 --> 01:19:05,000
Sí, sí, sí, sí.

802
01:19:05,000 --> 01:19:06,000
Pues cinco los tenemos, ¿no?

803
01:19:06,000 --> 01:19:08,000
Salete, y ya está.

804
01:19:08,000 --> 01:19:37,000
Sí, conozco que nos los tienen tres puentes.

805
01:19:37,000 --> 01:19:40,000
Sí, es, es, mira, la fiscal es la fiscal Erika Canuto,

806
01:19:40,000 --> 01:19:43,000
que es parte del equipo de investigación de la estafa maestra

807
01:19:43,000 --> 01:19:47,000
y el abogado es el abogado defensor de las de los seis personas

808
01:19:47,000 --> 01:19:51,000
que en su momento declararon buscando un criterio de oportunidad.

809
01:19:51,000 --> 01:19:58,000
No, lo que lo que escuchamos es a la fiscal proponiéndole al abogado,

810
01:19:58,000 --> 01:20:01,000
pues que ya las puertas, porque como les digo,

811
01:20:01,000 --> 01:20:04,000
no se concretó la, los criterios de oportunidad que buscaban,

812
01:20:04,000 --> 01:20:07,000
eh, terminaron procesando a los funcionarios,

813
01:20:07,000 --> 01:20:09,000
pero la fiscal le dice no se preocupe,

814
01:20:09,000 --> 01:20:13,000
vamos a hacer unas diligencias que a usted le conviene.

815
01:20:13,000 --> 01:20:15,000
Yo ya me puse de acuerdo con los auditores

816
01:20:15,000 --> 01:20:17,000
y básicamente le propone una serie de acciones,

817
01:20:17,000 --> 01:20:19,000
que esto es lo increíble, eh,

818
01:20:19,000 --> 01:20:21,000
que van a sabotear el propio caso de la fiscalía,

819
01:20:21,000 --> 01:20:22,000
de la estafa maestra, ¿no?

820
01:20:22,000 --> 01:20:24,000
Pero pues ella dice en alguna otra parte del audio,

821
01:20:24,000 --> 01:20:26,000
miren, en mi problema en todo caso,

822
01:20:26,000 --> 01:20:29,000
se da bronca del juez, a usted, pero no va a ser día gratis.

823
01:20:29,000 --> 01:20:32,000
Y les pone ahí, le explica a los auditores,

824
01:20:32,000 --> 01:20:34,000
yo ya me regalé con ellos, pero hay que darles dos y dos,

825
01:20:34,000 --> 01:20:36,000
refíjense a 200.000 a 200.000,

826
01:20:36,000 --> 01:20:39,000
a otro funcionario de la fiscalía del centro de información,

827
01:20:39,000 --> 01:20:41,000
150.000, y al final a ella,

828
01:20:41,000 --> 01:20:43,000
y esto es importante, el abogado le dice,

829
01:20:43,000 --> 01:20:44,000
y a usted, ¿no?

830
01:20:44,000 --> 01:20:46,000
Y el abogado duda porque le reclama a la fiscal

831
01:20:46,000 --> 01:20:50,000
que ya antes ha pagado entre 300 y 400.000

832
01:20:50,000 --> 01:20:53,000
por los criterios de oportunidad que ni le cumplieron.

833
01:20:53,000 --> 01:20:55,000
Es decir, estamos aquí ante una trama

834
01:20:55,000 --> 01:20:59,000
donde gente que en su momento se acercó a aportar información,

835
01:20:59,000 --> 01:21:01,000
es información que sí está,

836
01:21:01,000 --> 01:21:05,000
no se siguió por y no se siguió por una serie de hechos de corrupción

837
01:21:05,000 --> 01:21:08,000
y extorsiones que también narramos en el texto que estamos publicando hoy,

838
01:21:08,000 --> 01:21:10,000
porque no crean que Milla Seba,

839
01:21:10,000 --> 01:21:13,000
no ocurrió también en presuntas hechos irregulares.

840
01:21:13,000 --> 01:21:16,000
Y imagínense si aquí estamos evidenciando el hilo más delgado,

841
01:21:16,000 --> 01:21:18,000
cómo será a esos niveles.

842
01:21:18,000 --> 01:21:20,000
Pero insisto, ¿por qué no hay resultados de la estafa maestra

843
01:21:20,000 --> 01:21:22,000
habiendo tanta información?

844
01:21:22,000 --> 01:21:24,000
Pues justo por este tipo de arreglos.

845
01:21:24,000 --> 01:21:25,000
Estamos hablando, Arturo, entonces,

846
01:21:25,000 --> 01:21:28,000
que el principal o uno de los principales señalados

847
01:21:28,000 --> 01:21:30,000
en esta estafa maestra, que si mal no recuerdo,

848
01:21:30,000 --> 01:21:34,000
una cifra de más de 5000 millones de pesos en la sede Sol.

849
01:21:34,000 --> 01:21:37,000
Estamos hablando que se teje esta red de corrupción

850
01:21:37,000 --> 01:21:39,000
y de impunidad al interior de la fiscalía,

851
01:21:39,000 --> 01:21:42,000
justamente para ponerle trabas a la investigación

852
01:21:42,000 --> 01:21:46,000
y de alguna manera detener estas investigaciones

853
01:21:46,000 --> 01:21:48,000
para no llegar con los implicados.

854
01:21:48,000 --> 01:21:49,000
Sí, exactamente.

855
01:21:49,000 --> 01:21:53,000
Y bueno, lo lamentable estará en acuerdo conmigo que es escuchar,

856
01:21:53,000 --> 01:21:56,000
ya siendo el 2024, o sea, una fiscal federal.

857
01:21:56,000 --> 01:21:59,000
No, es que es gravísimo la impunidad al interior de quien está encargado

858
01:21:59,000 --> 01:22:00,000
de investigar.

859
01:22:00,000 --> 01:22:05,000
Sí, y lo normalizado que lo tienen memo, porque el abogado dice bueno,

860
01:22:05,000 --> 01:22:07,000
de cuánto y joder.

861
01:22:07,000 --> 01:22:10,000
O sea, esos ocho minutos yo les invito que los escuchen

862
01:22:10,000 --> 01:22:14,000
evidencia tanto de esto que se llama investiguando.

863
01:22:14,000 --> 01:22:16,000
No dicen llame corrupción.

864
01:22:16,000 --> 01:22:19,000
Uf, cómo se opera dentro de eso.

865
01:22:19,000 --> 01:22:21,000
Imagínense que en un caso tan relevante.

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01:22:21,000 --> 01:22:23,000
Y tan mediático y con toda la atención.

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01:22:23,000 --> 01:22:24,000
Ahora imagínate otros casos.

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01:22:24,000 --> 01:22:25,000
Con toda la atención.

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01:22:25,000 --> 01:22:26,000
Exactamente, ¿no?

870
01:22:26,000 --> 01:22:29,000
Y sobre todo porque insisto, los datos sí los tienen.

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01:22:29,000 --> 01:22:32,000
Estas personas en su momento sí se acercaron a declarar,

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01:22:32,000 --> 01:22:35,000
pero bueno, por un entramado de presiones, corrupciones

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01:22:35,000 --> 01:22:38,000
y que toda esta cuestión que narramos ahí con varios problemas,

874
01:22:38,000 --> 01:22:41,000
aportamos datos, publicamos muchos documentos de cómo Emilio

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01:22:41,000 --> 01:22:45,000
Seba Dua le filtraron datos que le permitió promover amparos

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01:22:45,000 --> 01:22:48,000
y básicamente sabotearon por todo el lado de la investigación.

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01:22:48,000 --> 01:22:50,000
Sabotear la investigación desde el interior de la fiscalía.

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01:22:50,000 --> 01:22:53,000
Donde podemos encontrar, querido Arturo Ángela,

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01:22:53,000 --> 01:22:55,000
esta investigación y los ciudadanos que nos estén escuchando

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01:22:55,000 --> 01:22:57,000
puedan consultar esta investigación.

881
01:22:57,000 --> 01:23:03,000
Miren en dos sitios MX punto con punto MX o en corruptómetro punto togil punto

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01:23:03,000 --> 01:23:07,000
o RG en mis redes sociales igual hay en Arroba Arturo Ángel 20 puse los tuits

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01:23:07,000 --> 01:23:10,000
y pues vamos a estar desengranando esto, hablando, explicando,

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01:23:10,000 --> 01:23:11,000
porque es un asunto bastante complejo,

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01:23:11,000 --> 01:23:15,000
pero esperemos que te ayude a contextualizar lo que ha pasado con este caso emblemático.

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01:23:15,000 --> 01:23:16,000
Pues ahí está.

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01:23:16,000 --> 01:23:20,000
Los lugares en los que podemos consultar esta información inaudito

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01:23:20,000 --> 01:23:22,000
en el interior, al interior de la fiscalía,

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01:23:22,000 --> 01:23:25,000
justamente este mecanismo de corrupción que como tú dices en este caso

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01:23:25,000 --> 01:23:28,000
y en cuentos más no estará sucediendo y operando de la misma manera.

891
01:23:28,000 --> 01:23:30,000
Muchísimas gracias Arturo Ángel. Te mandamos un abrazo.

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01:23:30,000 --> 01:23:32,000
Un abrazo. Bueno estar.

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01:23:32,000 --> 01:23:36,000
Bueno, pues ahí la investigación a momento ha llegado ya el momento de despedirnos

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01:23:36,000 --> 01:23:39,000
aquí en Atando Cabos cuando son las dos de la tarde con 55 minutos

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01:23:39,000 --> 01:23:42,000
a nombre de todo el equipo que hace posible este espacio.

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01:23:42,000 --> 01:23:44,000
Gracias mi querido Jesús Baena. Al contrario, me amo.

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01:23:44,000 --> 01:23:47,000
Y a nombre, por supuesto, de Denise Merker titular de espacio,

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01:23:47,000 --> 01:23:52,000
le saludó Guillermo Blanco y continuen por supuesto aquí en la señal de Grupo Fórmula.

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01:23:52,000 --> 01:24:15,000
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.