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Atando Cabos con Deniz Merke, porque la realidad no se muestra entera.
Es la una de la tarde y estamos Atando Cabos. Yo soy Deniz Merke y me da mucho gusto darles
la bienvenida este martes 7 de mayo del 2024. Ya lo saben, los martes tenemos la mesa de los
representantes de los candidatos. Hoy van a estar aquí como han estado las últimas semanas. Aurelio
Nuño, Juli Álvarez de Icasa y Laura Ballesteros. Vamos a platicar de la gente que rodea a los
candidatos. Por supuesto uno vota por los candidatos, pero los candidatos vienen rodeados
de personas y tenemos ya la experiencia, digamos, de saber qué es muy importante, quiénes son los
que los rodean. No han dicho quiénes van a ser sus gabinetes, han adelantado en algunos casos
nombres, pero pues es parte fundamental. No llegan solos, llegan como parte de partidos,
llegan además también con personas que son bien calificadas, otras que en cambio son consideradas
políticos casi indeseables. Pues vamos a platicar de cómo se manejan esas cosas y de qué fuerza
tienen respecto a sus diferentes grupos, a los grupos que los apoyan. Pero bueno, vámonos con el
resumen de lo más importante. Me acompaña como todos los martes también está Guillermo Blanco.
Muy buenas tardes. Nos vamos con la información. Informe sobre muertes en exceso por COVID se
dio a conocer por ser temporal electoral, dice el presidente López Obrador. Después de que ayer
calificó este informe como un pasquín inmundo, este informe presentado la semana pasada por una
comisión independiente que concluyó que en México hubo 808.619 muertos en exceso por
la pandemia. Hoy el presidente dijo que el estudio lo elaboraron sus adversarios que lamentablemente
dominan en la UNAM y que lo dieron a conocer de pura casualidad en tiempos electorales. Le vamos
a tener información sobre este tema y de hecho hay dos temas que creo que vale la pena platicar
sobre el tiempo, la decisión de cuándo lo dieron a conocer, pero también de cuál es la metodología
que utilizaron. Hoy vamos a hablar con el coordinador del equipo de investigación de
esta comisión independiente Mariano Sánchez, talanquer, a quien le preguntaremos sobre estas
cosas y sobre lo que se ha hecho en otras partes del mundo, porque obviamente esto ocurrió en el
mundo entero. La pandemia, cómo lo como, cómo han valorado las reacciones de los diferentes
gobiernos a partir de qué datos? Esta es una metodología que se puede comparar con otros lugares,
en fin, de todo eso le vamos a estar platicando. Y desde hoy Europa ya no vende la vacuna anti
covid de AstraZeneca, fue la propia farmacéutica la que solicitó el pasado 5 de marzo a la Unión
Europea retirar la autorización de comercialización de dicha vacuna Vax Cevria, lo que fue autorizado
finalmente. La empresa como argumento establece una disminución en la demanda por el excedente
de vacunas disponibles actualmente en el mercado. Bueno, simplemente darle la justa dimensión a este
anuncio, porque como lo dijimos la vez, lo platicamos ya con el doctor Macías, muchos
se ha estado diciendo sobre las vacunas que sí provocan una cosa que si no efectos secundarios,
pero y en este caso que si la retiran, entonces quiere decir que que horror retirar una vacuna.
No, aquí lo están diciendo, la retiran por exceso de oferta de vacunas en el mercado mundial.
Pues imagínese si no va a haber exceso de vacunas. Todo el mundo se lanzó a hacer vacunas contra el
covid. Obviamente, pues los que hicieron el gran negocio fue quienes salieron primero. Pues estoy
pensando en Pfizer, estoy pensando en Moderna y por supuesto en AstraZeneca, pero después
siguieron saliendo vacunas. Además, luego salían vacunas ya respecto al virus original de Wuhan.
En fin, y después en política. Hoy vamos a hablar de política. Shane Bam hoy visita Campeche y
Yucatán en conferencia de prensa. La candidata de la coalición sigamos haciendo historia. Criticó
que el informe sobre el covid 19 se presenta en tiempos electorales, por lo que dijo solo tiene
motivos políticos. Tenemos que una pausa, Danis y después escuchamos. Vamos a una pausa.
Atando Cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos. Se estaba dándole la información de que Claudia
Shane Bam estuvo en Campeche y Yucatán y criticó también que el informe sobre el covid 19 se haya
presentado en tiempos electorales. Dijo que eso tiene motivos políticos. Escuchamos. No estoy de
acuerdo con el informe de la Comisión Independiente. Nosotros fuimos reconocidos internacionalmente por
el manejo de la pandemia. No tiene otro motivo porque además porque lo están sacando ahora si
la pandemia fue. Ya pasaron dos años de la pandemia. Bueno, interesante. Creo que ahí hay
un tema que platicar acerca de eso, pero lo haremos en unos momentos más. Claudia Shemann anunció que
está por definir la fecha para el cierre de su campaña, el cual confirmó será en la Ciudad de
México. También dijo que independientemente el resultado de las elecciones el 1 de septiembre
acompañará al presidente López Obrador en su último informe de gobierno en el Zócalo. Y bueno,
por su parte, Sochete el Galvez afirma que el 2 de junio no es un trámite. La candidata presidencial
de la colección fuerza y corazón por México participó esta mañana en la reunión anual de
consejeros de BBVA. Ahí respondió a Claudia Shemann, quien ayer estuvo en este mismo evento y le
preguntaron si este arroz ya se coció y ella declaró falta el trámite del 2 de junio. Escuchemos a
Sochete el Galvez. Dice que la democracia es un trámite porque le estorba. Se necesita de mucha
arrogancia para reducir a un mero trámite una elección en la que 100 millones de personas pueden
salir a votar con sus esperanzas e ilusiones sobre el futuro de México. Pero la soberbia es un pecado
que se paga en vida. Bueno, más tarde la candidata participará en la sesión del consejo directivo
de la Confederación de las Cámaras Industriales de los Estados Unidos Mexicanos, mejor conocido
con Camín, y por la noche tendrá una reunión con Ciudadanos de Iztacalco. Jorge Álvares Maynes
promueve su libro, el candidato presidencial de Movimiento Ciudadano participó esta mañana en
un diálogo con estudiantes de la Universidad Panamericana de Guadalajara. Les informó que
esta semana ya estará a la venta su libro México Nuevo con sus propuestas de gobierno y su visión
del México que quiere. Yo invito al país a que nos imaginemos qué sigue del México que tenemos
hoy. Se dijo en los 90s que con los tratados de libre comercio México iba a superar sus problemas
y que la riqueza iba a alcanzar para todos y eso no resultó más que más desigualdad, más pobreza y
crecimiento económico muy bajo. Más tarde tendrá un meeting en la plaza de Tulipanes en Tlajomulco.
Y bueno sobre el asunto este tema Denis del caso Cazar, ¿cómo va el tema? Bueno, que el
Inay va a llegar hasta las últimas consecuencias, aceptó el desafío, así lo declaró el presidente
esta mañana. En su conferencia de prensa el presidente Andrés Manuel López Obrador aseguró
que ahora resulta y cito ahora resulta quedar a conocer un caso de corrupciones de litro y
añade y considero como contradictorio y paradójico que el instituto nacional de la transparencia haya
iniciado una investigación de oficio en contra de su gobierno por la difusión de documentos y datos
personales de Mario Amparo Cazar, quien es presidenta de la organización mexicanos contra la
corrupción y la impunidad. Hay quien acusan de haber cobrado indebidamente un seguro de vida y
la pensión de viudez que ofrece en este caso a sus trabajadores petróleos mexicanos toda la muerte
de su esposo. Escuchemos al presidente Andrés Manuel López Obrador. Que me van a sancionar y
que hasta las últimas consecuencias acepto el desafío porque tengo muchas cosas que decirles y probarles.
Bloqueos, quema de vehículos y nueve cuerpos abandonados otra vez en Fresnillo. El presidente
dijo que en respuesta a la detención de criminales los nueve cuerpos fueron tirados en dos puntos
del municipio de Fresnillo, además de que se registraron bloqueos carreteros, quema de vehículos
en los municipios de Trancoso y Panfilonatera. El presidente López Obrador dijo que la violencia
desatada en el estado se debe a la captura de 26 integrantes de un grupo criminal que no especificó.
Y reparten folletos en Nuevo Laredo que vinculan a candidata con el narco. Aparentemente,
durante el fin de semana fueron pegadas varias papeletas en algunas calles de varias colonias
del municipio donde se acusa a la candidata por la alcaldía de la coalición sigamos haciendo
historia Carmen Lilia Canturosas Villarreal y quien busca la reelección de tener presuntamente
vínculos con grupos criminales. Este texto señala que la funcionaria ha metido como funcionarios
del ayuntamiento a personas presuntamente ligadas al cártel del golfo, un grupo,
hay que decirlo, antagónico al cártel del noreste que controla esa frontera de acuerdo
con reportes federales de inteligencia. La candidata rechazó los señalamientos,
informó que calificó de falsa y con la intención de generar temor entre la ciudadanía la información
que se desplegó en estas papeletas. Bueno, realizan en Universidad Simulacro Electoral,
en las universidades, el Simulacro Electoral Universitario busca fomentar la participación
ciudadana de cara al proceso electoral del próximo 2 de junio. Bueno, se prevé la participación de
100 universidades donde se votará las elecciones presidenciales y en la Ciudad de México también
por la jefatura de gobierno. En fin, de acuerdo con los organizadores a las 10 30 de la mañana
se contaba con 300 casillas abiertas en 32 estados del país. En asuntos internacionales
Israel intensifica ofensiva contra Rafá. La madrugada de este martes las fuerzas de defensa
israelíes continuaron este bombardeo en la zona sur de la franja de Gaza. El ejército informó que
habían tomado el control terrestre del lado palestino de este cruce de Rafá entregadas a Egipto.
En tanto, el primer ministro Benjamin Netanyahu aseguró en un mensaje que la última propuesta
de tregua por parte de Hamas está muy por debajo de las demandas esenciales por parte del Estado
y de Israel y que la presión militar sigue siendo necesaria para la liberación de los rehenes.
Un vocero de Hamas advirtió que no habrá acuerdo de alto al fuego si continúan estos bombardeos
contra Rafá. Turquía afirmó también que esta acción demuestra que Israel no actúa de buena fe.
Vamos a hablar con Mauricio Mechulam en un momento más sobre la información del día
de este respecto. En la ciudad de México volvieron a prohibir las corridas de toros.
Una jueza en materia administrativa volvió a otorgar una suspensión de amparo promovida por
la asociación civil va por sus derechos con lo que las actividades taurinas quedaron prohibidas
por tercera ocasión desde el 2022 y será el viernes cuando la jueza resuelva si concede
la suspensión definitiva. Hoy marchan en apoyo a las peleas de gallo y las corridas de toros.
Fíjese toda esta disputa entre grupos este mediodía se llevó a cabo la cuarta marcha llamada
por la preservación de las tradiciones que apoya la realización de jaripeos peleas de gallo y
corridas de toros. Los manifestantes partieron del monumento a la revolución al zócalo de la ciudad
de México y dedica a Cristina Rivera Garza el premio Pulitzer a las familias de mujeres víctimas
de la violencia en México. La autora mexicana Cristina Rivera Garza dedicó ayer el premio Pulitzer
a las familias de las víctimas de feminicidios desde Berlín donde pues realiza una beca para
escritores. Escuchemos a Cristina Rivera Garza. Ojalá que las familias de que han perdido mujeres
queridas debido a la violencia de género también se sientan abrazadas por este reconocimiento. A
Liliana le daría mucho gusto. Creo que juntos tenemos mucho trabajo por hacer. Creo que cuando
todos juntos nos ponemos a extrañar a estas mujeres de alguna manera las invocamos y las
traemos de regreso y ellas tienen también muchas lecciones que darnos. Bueno extraordinario porque
si algo logró Cristina Rivera Garza extraer a Liliana de regreso cuando uno les el libro de
verdad uno termina conociendo a Liliana. Impresionante. Bueno hoy conoceremos al
primer finalista de la Champions League. Es el juego de vuelta de la semifinal entre el Paris
Saint-Germain y el Dortmund. El Dortmund ganó en la primera 1-0 y la otra semifinal se jugará mañana
en el Santiago Bernabéu entre el Real Madrid y el Bayern está empatado 2 a 2. Esto es lo más
importante la información. Ya nos vamos con los detalles.
Espero que la Suprema Corte recapacite entre en razón y que no aprueben ese cambio porque
va a significar impunidad aunque lo que hemos visto últimamente es lamentablemente muy aleccionador
de lo cínico de lo descarado que están actuando como están actuando jueces magistrados ministros
no todos pero por eso está bien que los gobernadores estén pendientes de esto y demandando una actitud
responsable de la corte porque ellos son padecen y no sólo los gobernadores y ministerios públicos
fiscales las policías porque los a justicia. A ver déjame dame un segundito Sara voy una
pausa regreso y nos vuelves a dar esta introducción para lo que sigue vamos una pausa ya volvamos.
Sabías que el mercado de los podcast en latinoamérica es el número uno mundial en crecimiento? Así es,
cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, coche o su computadora.
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Atando cabos con denis mercke porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos estamos aquí atando cabos estamos escuchando a Sara Pablo con el resumen de esta
mañana delante Sara.
Recibimos ya la confirmación del tribunal electoral para que
se editen las conferencias mañaneras o matutinas. El asunto es que vamos a enviar una carta porque
es imposible editarlas. Cómo las editamos? Nos tendrían ellos que orientar porque no están
hablando de quitarlas. No es censura. Ellos mismos ya resolvieron que es parte de nuestra libertad.
Y bueno pues ya en otro asunto aunque había anunciado que no habría gira de despedida hoy
el presidente precisó que del 2 al 14 de septiembre realizará una visita a 23 estados del país para
levantar banderas blancas en aquellas entidades donde para el 8 ya estará listo el nuevo sistema
de salud el que sea comprometido será mejor que el de Dinamarca. Vamos a comenzar una gira por 23
estados para ir izando banderas blancas estado por estado dando por terminado el sistema de salud
pública es decir el plan de salud pública ya para me van a ayudar los comités y todos para
demostrarles a los adversarios los conservadores de que de que sí vamos a tener un sistema de
salud mejor que el de Dinamarca porque como este se ríen nada más que el que ríe a lo último
ríe mejor y como a mí me gustan esos desafíos y a Zoé también.
Y bueno pues decir que el presidente insistente en el informe de la comisión independiente de
investigación sobre la pandemia de COVID-19 pues tiene tintes políticos prueba de ellos que
lo presentaron en temporada electoral además de que algunos de sus integrantes han llamado a votar
en contra de Morena aprovechando este informe. Te agradezco gracias Sara y está en la línea
telefónica Mariano Sánchez Talanquer coordinador del equipo de investigación de la comisión
independiente sobre la pandemia de COVID-19 en México él es profesor investigador del
colegio de México. Muchísimas gracias por tomarme la llamada Mariano buenas tardes.
Al contrario, Dennis, muchas gracias a ti y muy buenas tardes a la auditoria.
Pues digamos la primera pregunta es un poco conocer la historia de esta investigación.
¿Cuándo se inicia? ¿Cuándo se termina? ¿Por qué se decide dar a conocer en este momento?
Si me puedes ayudar con eso. Claro, mira, el antecedente quizá más importante de esto es
el coordinador de la comisión que fue integrada por 17 intelectuales académicos especialistas
de distintas áreas. Este es el doctor Jaime C. Púlveda, un epidemiólogo ex-puncionario público
destacado en México. Él en 2021, digamos cuando estábamos en un momento crítico de la emergencia
en marzo de 2021, el panel independiente de la Organización Mundial de la Salud comisionó un
conjunto de estudios de casos de distintos países que estaban teniendo o buenos resultados o malos
resultados durante la pandemia. El doctor Púlveda estuvo a cargo de la coordinación de dos de ellos,
el de Estados Unidos y el de México, como dos de los países que estaban siendo más afectados por
el virus. Ese digamos el antecedente más importante de este informe que se presenta ahora, eso son
una especie de corte de caja a mediados de la pandemia y surgió ahora la idea de aproximadamente
cinco o seis meses de una vez terminada la emergencia sanitaria, que estamos a un año,
el 9 de mayo justamente de 2023 se emitió el decreto de terminación de la emergencia sanitaria,
pues surgió la idea de que era necesario revisar la emergencia en su conjunto, volver a reconstruir
los datos, los hechos, las decisiones que se habían tomado, entender por qué a México le había ido,
cómo le había ido y emitir un conjunto de lecciones, recomendaciones para no repetir los
errores y para prepararnos mejor para futuras emergencias. Y no solamente para eso, sino para
atender un montón de secuelas que hay a nivel individual y social de la propia pandemia,
porque el virus puede estar circulando, ya no genera la mortalidad que generó,
afortunadamente, pero hay muchísimas esperas en salud, en educación, en la economía,
un montón de padecimientos y de problemas que siguen ahí desatendidos y que esta
convención quería visibilizar para que se atienda. ¿Qué metodología se emplea? Es decir, cuando
vemos el resultado de la investigación que ustedes presentan, básicamente dan una cifra de exceso de
mortalidad, después dicen una parte de estas era inevitable, otra sí se pudo haber evitado si se
hubieran tomado ciertas medidas. Y básicamente, pregunto sobre esta metodología, entre otras cosas,
para saber si esto lo vuelve un estudio comparable con lo que se hizo en otros países y las
conclusiones que otras comisiones de este tipo hayan podido obtener en otros lugares.
Claro, mira, la metodología que adoptamos con una metodología mixta, típica de los estudios
académicos, donde hubo un componente cuantitativo de análisis de datos, de bases de datos, todos los
datos utilizados por la comisión son datos públicos, datos oficiales de la Reflexaría de Salud,
de la Organización Mundial de la Salud. Fue un esfuerzo muy grande de análisis de todas las bases
de datos disponibles en salud y otros temas. Y hubo también un componente cualitativo en donde
realizamos cerca de 50 entrevistas semiestructuradas con distintos tipos de perfiles,
funcionarios del nivel federal, del nivel nacional, funcionarios locales, especialistas,
directores de hospital, grupos focales con personal sanitario en la primera línea de atención, etcétera.
Y a partir de ahí, digamos, de esos dos grandes componentes, hubo un periodo de análisis de la
información y este dato al que tú te refieres está en uno de los capítulos del informe.
Hay muchos otros componentes. El dato de exceso de mortalidad es la cifra que ha circulado de más de
800.000 muertes en exceso. Estas son muertes por todas las causas, por COVID, causadas directamente
por COVID y por otros padecimientos atendidos durante la emergencia. Este no es un dato de la
Comisión Independiente. Esto es un cálculo del INEGI. Está en los boletines de la estadística de
funciones del INEGI. Es un dato que ya se conocía. Simplemente lo que hizo la comisión fue tomar este
dato, utilizar los datos de la Organización Mundial de la Salud sobre muertes en exceso en otros
países y hacer un análisis. Hay realmente dos grandes, si uno puede pensar en el efecto de la
pandemia con dos grandes tipos de causas. Uno es las condiciones en las que teníamos el sistema
de salud, las condiciones de salud de la población, nuestro propio nivel de salud.
Salud estructural, digamos.
Structural, todas aquellas factores que estaban fuera de las manos de los tomadores de decisiones en el
corto plazo. Llega la pandemia, llega el virus, es igual para todos, pero había sociedades y países
muy preparados y otros no. México tenía en ese sentido, digamos, una gran ventaja, que es algo que no
se ha discutido lo suficiente en comparación con otros países, que es una población joven. Sabemos
que el COVID era una enfermedad más letal en una población más envejecida. En ese sentido, países
europeos. Bueno, pero teníamos una enorme desventaja, que es que los elementos, las
comorbilidades eran ultra presentes en nuestra sociedad. Exactamente. Entonces lo que hicimos
fue decir, bueno, vamos a tomar ese conjunto de factores presa a las pandemias estructurales que
incluyen la altísima incidencia o prevalencia de enfermedades crónicas, obesidad, diabetes,
hipertensión, el estado de nuestro sistema de salud, que tanto se invierte en salud de
datos públicos y gasto privado, un índice de calidad y de acceso de desigualdad al sistema de
salud, un índice calculado de muertes prevenibles con enfermedades crónicas no transmetibles,
el tamaño de la economía informal, la estructura demográfica, es decir, todos esos factores
estructurales. Estimamos un modelo con todos los países del mundo, con información disponible,
de muertes en exceso con base en esos factores estructurales. De ahí nos arroja una conclusión
muy importante, muy grave, que es que en México, dada sus vulnerabilidades, se hubiera esperado
un exceso de mortalidad de alrededor de 500.000 personas, que es muchísimo, digamos. Y eso nos
invita a atender. Perdóname, te tengo que interrumpir porque tengo que hacer un corte comercial.
Permíteme un segundo y regreso. Estamos platicando con Mariano Sánchez de Alamquer,
que es quien encabezó, digamos, coordinador del equipo de investigación de esta comisión. Ya
volvemos. Atando cabos con Denis Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos. Estamos aquí atando cabos. Estamos platicando y le agradezco mucho a Mariano Sánchez
de Alamquer, coordinador del equipo de investigación de la Comisión Independiente
sobre la pandemia de COVID-19 en México, profesor e investigador del Colegio de México.
Nos estaba diciendo que con base en una metodología desarrollada a nivel mundial
de la Organización Mundial de la Salud, con una serie de elementos del estado de desarrollo del
país, etcétera, etcétera, digamos que se podía determinar que nuestro país tendría que haber o
lo que se podía esperar era un exceso de mortalidad de alrededor de medio millón de personas, 500 mil,
que es una barbaridad. Sin embargo, los números del INEGI daban una sobremuerte de más de 300 mil
por encima de esa estimación que se podía hacer y que se está que se estaba haciendo a nivel mundial
con base en toda una serie de índices sobre el estado de desarrollo y demás del país.
Digamos, de ahí empiezan estos números. Es correcto, como bien lo planteas. Entonces,
la pregunta que nos hacíamos era, ¿podemos reducir lo ocurrido en México? Digamos,
una caleabilidad impuesta por estos factores estructurales, estamos destinados a esta mortalidad
y pues la respuesta es no. Hay un exceso del exceso que tiene que ser explicado.
Exactamente, es decir, si no nos podemos atender los factores estructurales, la bajísima inversión
en salud, las altísimas desigualdades en acceso, las altas comorbilidades de la población,
pues en una siguiente emergencia sanitaria otra vez vamos a tener una mortalidad tremenda.
Ahora vamos a extraer lecciones muy incompletas de esta crisis si todos se lo queremos dejar a las
comisiones estructurales y no nos podemos examinar el proceso de todas las decisiones, las fallas
que hubo en la gestión de la emergencia, es decir, lo que sí estaba en manos de los tomadores de
decisiones. Eso, pues hay 300 mil muertes por encima, que es también una barbaridad de gente.
Vuelve a México el cuarto país en el mundo con el mayor porcentaje de exceso de mortalidad,
solamente detrás de Perú, Bolivia, Ecuador, tres países que tienen un nivel de desarrollo económico
la mitad del de México. Entonces, la conclusión importante es, hay que atender los factores
estructurales, pero también hay que revisar con mucho cuidado qué ocurrió, qué errores se
cometieron en la gestión, porque eso exacerbó la mortalidad. Bueno, y básicamente de ahí derivan
toda una serie de críticas sobre la falta de, digamos, los errores que se cometieron a nivel
de las decisiones tomadas en su momento. La pregunta que hacía yo al inicio, ¿por qué darlo a conocer
en este momento? Bueno, ha habido muchas reacciones que la verdad me parecen un talante
antidemocrático evidente. Vamos a pretender que no se hable, que no se discute como si hubiera
temas de dados, porque es proceso electoral o porque hay elección. No, no, pero mi pregunta,
perdón, digamos, eso ya es una interpretación y puedo compartirla, pero el tema inicial,
o sea, mi pregunta es, ¿por qué decidieron darlo a conocer ahorita? ¿Cómo se tomó esa decisión?
Eso es todo. Bueno, la investigación inició hace cuatro meses y había claramente una decisión de
que ese grupo quería reflejar una reflexión sobre qué había ocurrido en la pandemia, qué problemas
había en el sistema de salud y que elevar el nivel del debate en la discusión pública,
porque este es un tema importantísimo y no es nada más un tema de algo que ya pasó, lo decía el inicio de la entrevista.
Sí, sí, entiendo. O sea, digamos, pero ¿fue motivo de conversación o no fue motivo de conversación
el sacarlo antes de las elecciones? Es simplemente... Bueno, o sea, digamos,
si la pregunta es si fue una casualidad que la Comisión Independiente quiso plantear el tema
de la pandemia en este proceso, pues no, no fue una casualidad, digamos, pero eso no, yo no entiendo
el cuestionamiento a la legitimidad de hablar de temas más importantes.
Perdón, es que si yo lo entiendo, digamos, nada más separemos lo porque yo puedo estar de acuerdo,
pero lo único que quiero es digamos, a ver, lo voy a poner, perdón, lo voy a poner de esta manera, Mariano.
Hace poco la oposición estuvo pidiendo que se hiciera una campaña para decir que pues la candidata del PAN
o del PAN-PRI-PRD no cambiaría los programas sociales y pues es una discusión extraña porque
finalmente uno juzga a los gobiernos por sus políticas públicas. Entonces, si este gobierno
aumentó el salario mínimo o puso una serie de programas sociales, pues digamos que la gente,
si les atribuye a ese gobierno esos programas sociales, pues tiene razón, es parte de las
políticas públicas que puso adelante. Entonces, a mí me parece que pedir que digamos, se haga una
campaña para decir que no son los programas sociales de este gobierno es absurdo porque sí los puso este
gobierno y las políticas públicas son un elemento importante para tomar una decisión. En este caso,
en el otro sentido, pues es verdad, las políticas públicas que se tomaron en materia de seguridad
pueden ser y deberían ser también un elemento para tomar decisiones sobre a quién se elige,
qué tan bien tomaron las decisiones y qué tan malas hicieron en algunos momentos como el tema
de la pandemia. Entonces, digamos, yo estoy de acuerdo en que hay datos que merecerían una
discusión, es decir, en vez de decir por un parte de una candidata, yo tampoco voy a cambiar los
programas sociales, pues tiene que responder que ha pertenecido a gobiernos en los cuales nunca se
pensó hacer eso. Y en este caso, del otro lado, pues también tendría que haber una respuesta de
defender cuáles fueron las decisiones que se tomaron y por qué si son esas las decisiones
correctas a pesar de estos números. Entonces, no es que yo esté en contra de lo que están diciendo.
Me parece que es una forma de decir este gobierno tomó muy malas decisiones en una circunstancia
importante. Tómalo en consideración a la hora que tome una decisión en la elección. Esa es la forma
de juzgar a los gobiernos. Yo no tengo ningún problema. Lo único que quería era claridad sobre
el proceso que ustedes habían tenido y que entonces, digamos, ustedes sí lo pensaron y dijeron que esto
sea un insumo también en esta época donde se está juzgando esto. Bueno, es un insumo para la
deliberación pública sobre el tema más importante, creo, de la mayor catástrofe humana que ha
ocurrido en México en un siglo. La pretensión de, bueno, como es época electoral, saben que
espérense o no hablen de esto. Pues a ver, ahora la comisión no tiene, es independiente de cualquier
fuerza política, de cualquier partido político, de cualquier institución, organización. Ahora,
eso no quiere decir que es indiferente a la realidad de lo que ocurrió y lo que se tiene
que discutir es la evidencia plasmada en el importe. Y que también se podría y que en realidad,
digamos, merecería una respuesta y sería una respuesta inteligente en el sentido de no
descalificarlo, sino simplemente responder y decir, miren, tomamos esta decisión por esto,
decidimos no cerrar fronteras sabiendo que iba a tener un costo en vidas por esto y esto y esto.
En fin, creo que hay una discusión que tendría que darse y no simplemente descalificarlo. Pero
bueno, ahí está. Creo que es interesante. Creo que es un tema importantísimo. Aquí,
en su momento lo dijimos, llegará el momento de los números. Y el momento de los números es este.
Cómo nos fue respecto a otros países. Se tomaron una serie de decisiones. Habrá quien diga y
económicamente tendrá que tomarse en consideración también qué significó en termas del crecimiento,
endeudamiento, etcétera, etcétera. Pero tendrán que salir alguien más a rebatir o a decir qué
los llevó a ciertas decisiones. O si no tienen nada que decir, pues que no tengan nada que decir.
Pero bueno, importante. Me parece un esfuerzo importantísimo y además justo para la vida de
tantísimas personas que se haya hecho un estudio de este tipo. Insisto, si hay otra versión y otra
visión, tienen que salir a decirlo. Muchísimas gracias, Mariano Sánchez-Talanquer, coordinador
del equipo de investigación de la Comisión Independiente sobre la pandemia de COVID. Podríamos
entrar punto por punto a hablar sobre estas decisiones. Y yo propongo, voy a buscar si hay
alguien que esté dispuesto. Debería ser, por cierto, el doctor López-Gatell que estuviera dispuesto a
una conversación y decir a ver sobre esta decisión, sobre esta otra, sobre esta otra, qué lo llevó a
ciertas decisiones y ustedes qué detectan en esas decisiones y las implicaciones que tuvo sobre la
vida o muerte de muchas personas. Vamos a ver si algún día lo podemos hacer. Mariano, muchísimas
gracias por tomarme la llamada. Claro que sí, Denise. Ojalá la discusión alcance ese nivel.
Ojalá. Y estamos en esa voluntad. Muchas gracias. Gracias. Y respondiendo, porque ya tengo mensajes.
A ver, aquí es muy sencillo. Efectivamente, el momento de la elección es un momento para
juzgar a un gobierno también. Y pues, ¿por qué se le juzga? Porque obviamente simplemente Claudia
Sheinbaum está diciendo voy por la segunda piso de un de la Cuarta Transformación. Claro,
entonces vamos a evaluar qué ha sido lo bueno y qué ha sido lo malo. Los claroscuros, etcétera.
Y el verdadero es más, si me preguntan ahora que vi este ayer vimos en en punto y elaboramos este
tema de los debates. Los debates están convirtiendo en todos los estados en unos señalamientos
espantosos, pero en realidad estos serían los temas que tendríamos que discutir. Los que hiciste
en la pandemia, cómo se le hizo, cómo lo resolviste o no lo resolviste. Que dicen estos datos, cómo lo
justifica. Tú tienes otro punto de vista. Agregas otro. Establecer tus criterios para tomar decisiones.
Entonces y lo mismo pienso y de verdad lo he dicho aquí. Es ridículo que la oposición hoy diga que
la gente vota porque el gobierno le puso programas sociales. Pues sí, porque se los puso y los están
valorando positivamente. Están haciendo una valoración positiva de una política pública
del gobierno. Así se hacen los criterios para votar. Entonces que la gente a pues que les gustó que
le subían el salario mínimo. Pues sí y resulta que efectivamente la oposición durante años nos
dijo que no se podía subir el salario mínimo porque eso equivalía automáticamente a un desastre
en la economía. No pasó y se ha subido el salario mínimo. Ya ha tenido un impacto muy importante en
la capacidad de compra de muchísimos mexicanos. Claro, entonces así como eso es un elemento que
sí debe ser tomado en consideración y que se entiende que la gente lo toma en consideración,
pues también se tiene que tomar en consideración otro desempeño de una política pública. Y en
este caso, pues con toda razón sale esto y este documento y merecería una respuesta inteligente y
no una simple descalificación. Pero bueno, ahí lo dejamos. Me voy con Mauricio Mechulam que nos tiene
información de estas horas álgidas. Hay que decirlo de lo que está ocurriendo en el mundo,
la invasión israelí a Rafá. Están estas bombardeos iniciales. En fin, Mauricio,
ayer lo platicábamos y se calentó horas después. Así es, como te decía yo, la información muy,
muy fluida, muy poco tiempo después. Mira, la operación en realidad, esta operación de Israel
hacia Rafá había ya iniciado y justamente sorprende a Israel el anuncio de Hamás de que habían
aceptado finalmente el cese al fuego. Luego de las horas, lo que hace saber las autoridades israelíes,
esto es por lo menos lo que se comunica y en mayor o menor medida los estadounidenses lo corroboran,
que la propuesta que acepta Hamás es una propuesta modificada. Tiene una serie de temas sensibles,
como por ejemplo el hecho de que los 33 rehenes que Hamás estaba dispuesto a ceder o a entregar
en la primera fase no necesariamente eran vivos, o sea, 33 rehenes vivos o muertos. Y esto sí cambia
la circunstancia en términos de lo que Israel originalmente había acordado. Por otro lado,
pues como ya lo decíamos, está la presión interna que tiene Netanyahu de sus ministros
de extrema derecha que le amenazaban que si aceptaba cualquier clase de trato,
entonces harían colapsar su gobierno. Entonces, lo que decide hacer Israel por ahora,
esto está fluyendo verdaderamente. Sí, sí, sí, sí. No podemos decir que va a pasar al ratito.
Exacto. Lo que decide hacer Israel por ahora es una operación limitada que pueda ser presentada
políticamente por parte de Netanyahu, como miren como si entre a Rafá y presentada a sus ministros,
como si estoy actuando con esta fuerza, están tomando básicamente la frontera del lado de Gaza,
o sea, del lado palestino, están tomando la frontera con Egipto, el control fronterizo entre
Gaza y Egipto, ahí mismo en Rafá, sin entrar de lleno en toda la zona de Rafá donde se encuentra
pues más de un millón de personas. Esto está, digamos, en línea con lo que está por ahora
acordando Israel tanto con Estados Unidos como con Egipto y de manera paralela Israel manda una
nueva delegación otra vez al Cairo en donde ya hay una delegación de Hamás para discutir los detalles.
Washington anuncia que realmente sí hay una distancia y una brecha entre Israel y Hamás,
pero que no es insuperable, que realmente en este momento se podría llegar un acuerdo.
Entonces, lo que estamos es una especie de Y, así te lo diría yo.
Sí, sí, o un lado o el otro.
Exacto, o se rompe todo y esto sí crece y por lo tanto viene la ofensiva israelí sobre
Rafá, habrá que ver nuevamente la dimensión de esa ofensiva, si dura varios meses, si logra hacerse
el desplazamiento de los civiles para tratar de minimizar las pérdidas civiles y en qué medida
esto es negociado entre Washington y Netanyahu, o bien si en este momento se alcanza un acuerdo,
podríamos estar empezando a ver una luz al final de este túnel, o sea, ha sido importante.
Interesante, o sea, es cuestión de horas, tú dirías?
Este...
¿Días?
Ya no sé.
Bueno, ok, pero digamos es una es un Y que en ese estamos y tiene que ser en
los próximos días seguramente porque además cualquier cosa puede detonar que nos vamos.
Israel también está usando como medida de presión esta invasión de las últimas horas,
y está intentando que como comunicar que nosotros vamos a seguir adelante porque lo que dijo el
ministro de defensa israelí es la operación de Rafa va a continuar hasta que o bien derrotemos
totalmente a Hamás, cosa que obviamente no va a ocurrir por menos en meses en dado caso,
o bien se libere al primer rehén y este es una ventana de apertura que dice el ministro
de defensa israelí, o sea que en teoría si se alcanza a un acuerdo esto se podría detener por ahora.
Ojalá que así sea.
Pues ojalá así sea y estamos muy pendientes de esto.
Te agradezco muchísimo como siempre Mauricio, estemos muy al tanto.
Gracias.
Bueno, me queda un minutito.
Sí, Denise, por inseguridad renunció el candidato a la alcaldía de Altamiriano Chiapa,
se trata de Oscar Pinto Gómez, quien renunció a su candidatura postulado por el Partido Verde
a través de un documento que envió al Instituto Electoral Estatal, argumento que su renuncia es
irrevocable por no contar con las condiciones de seguridad necesarias para dijo para mantener
mi vida y la integridad de mi familia, así como la de mis compañeros de planilla.
Es lo que anuncia este candidato a la alcaldía de Altamiriano allá en Chiapas.
Bueno, nosotros vamos a una pausa.
Regresamos con más.
Hola, soy Chumel Torres.
Te invito a que estés pendiente de nuestro podcast.
La mejor información, comentarios y más mucho más.
Donde y cuando quieres.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida
grupo fórmula.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Reversamos. Estamos aquí atando Cabos.
Nos vamos con Carlos Manuel Juárez, director de Elefante Blanco,
donde decíamos memo que ha habido campañas, presión sobre los candidatos allá en Tamaulipas.
Carlos Manuel, cuéntanos.
Denise, buena tarde.
Justo ayer, el día de ayer, la candidata de Morena
a la alcaldía de Nuevo Laredo, Carmen Illa Cantur-Rosas Villarreal, hizo público.
Bueno, la presión que está teniendo
de ella señala que es la candidata
contrincante, la candidata de la coalición Fuerza y Corazón
Porta Mobley, Paz y Alila Ptah, la Carmona.
Y bueno, esta presión se da con la re con la entrega
en las calles de Nuevo Laredo de folletos en donde señalan
a varios funcionarios del gobierno.
Carmen Illa Cantur-Rosas actualmente es alcaldesa y busca su reelección
y señalan a funcionarios del gobierno de pertenecer a un grupo criminal
antagónico al grupo que está actualmente controlando Nuevo Laredo
de acuerdo a los informes de inteligencia del gobierno estatal.
Tamaulipas es una
una situación bastante compleja de inicio de la gente. Hablamos nosotros
el 22 de mayo reportamos un hecho que hasta ahora no ha sido denunciado
ante la Fiscalía, pero nosotros tenemos testimonios de que a inicios
de marzo más de 15
lideresas de colonias fueron privadas de la libertad y de restricción
afines a Morena, fue levantada, fueron privadas de la libertad
llevadas a una casa y pues presuntos integrantes
de este grupo criminal llamado Cartel Noreste les advirtieron que no se movilizaran
a favor de los candidatos de la alianza.
Sigamos haciendo historia y bueno, literal.
Digamos a personas que trabajan en las campañas.
Así es, operadores, vamos a operadores en territorio.
Y ayer la candidata
Cantu Rosas Villarreal habló de que le han quitado
todos los espectaculares, 18 espectaculares,
toda la toda la publicidad móvil y también las lonas
de cientos de lonas puestas en casas.
Y bueno, ya se hizo más público la candidata
Yalil Abdal, la Carmona.
Ella dijo que no hay ninguna prueba que vinculé a operadores del PAN
y del PRI en esta pues en este retiro de la propaganda política
y tampoco en la entrega de estos folletos
que se dieron a partir de la madrugada del domingo y también el lunes.
Este día la candidata de Morena llamó y convocó a una marcha por la paz electoral.
Y esto se da en un contexto en donde el Cartel Noreste
es un grupo delincuencial que tiene una amplia, una amplia control de este territorio.
Hasta ahora nosotros buscamos la fiscalía en el Cuchillo de Tamaulipas
que tiene denuncias sobre los derechos electorales.
Sin embargo, no hay no hay un reporte oficial en donde
pues refiera quiénes son los presuntos
pues responsables de distribuir esta información.
La sociedad no sabían elegido.
Habría elegido, digamos, este grupo del noroeste del noreste
que tiene un voto por uno de los candidatos en contra de los candidatos de Morena.
Lo que llama la atención es que generalmente optan por quien está en el poder.
Exactamente. Y aquí parece que están están optando por otro partido
que no está en el poder y sería la candidata del PAN y del PRI.
Hay que mencionar que ella ha dicho algo.
Ella ha negado completamente todo.
Se ha deslindado de cualquier relación con ellos.
Exactamente. Lo que es un hecho es que se está infundiendo el miedo
ya lo que está diciendo que el Cárter del Golfo puede entrar a Nuevo Laredo
y eso representaría la violencia en las calles.
Y bueno, así es el contexto que está habiendo en Nuevo Laredo, Tamaulipas.
Te agradezco mucho, como siempre, Carlos Manuel, estaremos muy pendientes.
Gracias. A ti, Nidia.
Buenas tardes. Gracias. Vamos, una pausa. Ya volvemos.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos.
Le decías martes, los martes están aquí.
Aurelio Nuño, Aurelio, bienvenido.
Julia Álvarez de Icasa.
¿Cómo estás? La verdad es que estamos en un momento
como estás, Laura Ballesteros.
Hola, buenas tardes.
Y bueno, el tema que pusimos para esta para este día es evidentemente se elige a los
candidatos, pero los candidatos no vienen solos y sobre todo no se gobierna solo se
gobierna con equipos. Ha sido interesante.
Ha habido varios señalamientos en torno a parte los equipos.
Este ahora movimiento ciudadano, por ejemplo,
varias mujeres manifestaron que hay un machismo que predomina en movimiento
ciudadano, incluso del propio candidato.
Pero finalmente estamos hablando de Patricia
Mercado y de gente muy, muy importante en el partido.
Pero lo que quiero decir aquí es más allá de gabinetes.
Lo cierto es que son grupos los que llegan al poder.
Son gente que llega rodeada de personas con menor o menor capacidad, con pasado,
sin pasado. Déjame empezar contigo, Laura, quién gobernaría?
O sea, Jorge Álvarez Maynes es una persona que puso Dante Delgado.
Y quién gobernaría?
Bueno, yo no lo no lo vemos así.
Y además creo que Maynes ha acreditado en su carrera como parlamentario.
Sí, es muy joven, pero tiene experiencia.
No solo que sabe hacer buenos equipos
eficientes, funcionales, está con su equipo que el que ha construido durante toda la
vida hoy enfrentando la candidatura a la presidencia de la República en el
proyecto más grande para él y para Movimiento Ciudadano, del cual además me
siento muy muy orgulloso de ser parte de ese equipo.
Pero también al mismo tiempo, a lo mejor dos dos cosas para tocar dos temas que
que mencionabas primero.
Maynes ayudó a construir en los últimos años al movimiento que hoy vemos.
O sea, es decir, si alguien había acreditado el espacio que hoy ocupa como
nuestro primer candidato a la presencia de la República, se invitó a muchas de las
figuras más importantes que hoy tenemos en el partido, entre ellos Samuel García.
Pero bueno, también a la propia Patricia
Mercado le hizo la invitación en su momento este para que fuera a nuestra
lista del Senado de la República.
Tu servidor a mí me invita también Maynes en el 2018.
O sea, es decir, él ha hecho una labor
de construcción de liderazgos técnicos y políticos en los últimos cinco años
para el movimiento, que ha sido importantísimo para Dante y para muchas
de las personas que estamos ahí.
Y yo creo que también por eso Dante Delgado reconoce ese liderazgo en Jorge,
que empieza además a trazar también una ruta muy interesante para el futuro de
el movimiento ciudadano y para el país, como lo ha demostrado.
Y del tema de las mujeres a ver que se me parece también muy importante.
Este las compañeras que han estado poniendo sobre la mesa sus inconformidades son
amigas mías, yo las conozco, son mujeres de probada trayectoria que tienen además
una lucha también probada en sus en sus causas.
Ellas cada una tienen una circunstancia muy particular con respecto a su
candidatura, algunas aceptaron un lugar en este
en las listas y de pronto no se les cumple esa expectativa,
dándoles otra alternativa y no la aceptaron.
Otras sí tienen problemas todavía más
serios de no haber encontrado un espacio libre de violencias en sus dirigencias
estatales. Todo esto sin duda, el movimiento ciudadano lo va a tener que procesar para
generar este protocolos para que esto no le suceda ni a ellas ni a ninguna.
Y Patricia Mercado, María García,
está no señalando a Maynes al respecto.
Lo que están haciendo es ir acompañando a las chavas, a las mujeres, a las jóvenes
que están en este en este problema el día de hoy, pues para que también encuentren
una manera de resolver su situación.
Y me parece que es muy importante.
Yo he tenido conversación con ellas también y somos la misma tribu, así que
espero que se resuelva muy bien.
Aurelio, por supuesto, es esa pregunta de si ganara a Sochil, con quien gobernaría?
En el caso de Sochil es particularmente, digamos, difícil porque están ahí el
PRI con una dirigencia que tiene muchísimas críticas, un PRD muy, muy disminuido,
un PAN también con muchísimos, digamos, temas internos.
Y estas cosas se importan.
No solamente se trata de ganar la presidencia, se trata de
ofrecer un proyecto y por supuesto también un equipo con capacidad y con
reconocimiento para gobernar.
Sí, claro.
Y primero déjame plantear esta respuesta en dos partes.
Primero, a mí me parece que en el ámbito hoy del PRI, del PAN y del PRD
es donde tienes los mejores cuadros que existen hoy en el país.
Y yo creo que la selección que va a poder hacer Sochil cuando gane es muy amplia de
ellos y también de quienes no tengan partido.
Pero déjame decirte, yo creo que
pensando en la relación entre entre un presidente y sus colaboradores
y que esa es la pregunta más relevante aquí desafortunadamente, porque a mí me
encantaría que México fuera un sistema parlamentario por muchas otras razones
que podemos discutir, pero en un sistema parlamentario la votación sí es
colectiva. Tú no votas directo por el primer ministro, votas por un parlamento,
estás votando por quienes van a ser ministros.
Todos tienen una responsabilidad directa con el votante, no solo el que va a
encabezar y entonces hace mucho sentido hablar de equipos.
Desafortunadamente en una elección presidencial y sobre todas estas alturas
siento que no hace mucho sentido porque nadie está votando por equipos.
Tú solamente vas a votar por el presidente de la República.
La relación democrática es entre la gente, entre los ciudadanos y a quien estás
eligiendo. Y déjame decirte esto es en la teoría, pero déjame decírtelo en la práctica.
Es increíblemente común que nos este es la evidencia.
Lo que ha pasado en la historia es que muchos de quienes tienen un papel
protagónico en las campañas después tienen un paso efímero por el gobierno y
viceversa. Déjame ponerte un ejemplo con el último gobierno.
Muchos de los que ocuparon la fueron figuras durante la campaña del presidente
de la República, del licenciado Andrés Manuel Osobrador,
tuvieron un paso efímero por el gobierno y sin embargo,
quienes no estaban ni siquiera en el radar durante la campaña son quienes más
influyeron. Déjame ponerte el ejemplo del doctor López Gattel,
que yo creo que con mucho ha sido el funcionario para mal, desafortunadamente,
que más ha influenciado la administración del presidente López Obrador.
Hoy tenemos un informe de la más alta calidad que coordinó el doctor Sepúlveda,
uno de los médicos e investigadores más prestigiados, no sólo de México,
sino del mundo, en donde hoy sabemos con exactitud que se pudieron haber evitado
320 mil muertes por el manejo de la pandemia.
Y yo creo que aquí la pregunta, porque vamos a votar no por equipos que serán
efímeros, sino estamos votando por candidatos.
La pregunta es qué tipo de relación tienen los candidatos con sus equipos.
La pregunta relevante para el presidente de Osobrador es por qué
permitió que el doctor López Gattel tuviera esa gestión.
Y yo creo que esa es la pregunta relevante más que quiénes son los equipos.
Eso es lo que tú piensas.
Y yo quiero escuchar también, te quiero escuchar a ti también.
Sí, bueno, Denis, nada más arrancar con un mini preámbulo, decir que a propósito
del tema que nos trajiste hoy a la mesa, decir del premio a la Ciudad de México
que se acaba de anunciar hace unas horas, que le otorga Singapur a la Ciudad de
México, entre muchas ciudades que competieron por este premio.
Finalmente, es reconocido con este con este premio a la ciudad mundial que se
llama Li Kuan Jun, 2024, y reconoce la administración de la doctora Claudia
en los cinco años de gobierno que tuvo.
Hoy lo traigo a colación porque este premio no solo es para ella y para su
administración, sino también es un reconocimiento al equipo que junto con
ella formaron la administración durante estos cinco años de gobierno.
Y además, además de que nos enorgullece como Ciudad de México, es un es un buen
incentivo para la inversión y para traer mayor turismo, que por cierto, estamos en
cifras muy afortunadas en turismo en la Ciudad de México por el chilango moment
del que hablamos, no el que estamos viviendo en la ciudad.
Solo lo traigo a colación por el tema de la vinculación con los equipos y el tema.
Sí, entonces central tema.
Bueno, el equipo de Claudia Sheinbaum se ha ido integrando.
Hay un proyecto sólido.
Los 100 puntos del plan de gobierno de Claudia Sheinbaum hay 17 ejes temáticos.
Se han ido presentando cada uno de los
ejes temáticos con propuestas derivadas de cada uno de los ejes.
Hay 17 coordinadores por cada uno de los ejes temáticos y son personas con
trayectorias impecables.
Muchas de ellas vienen del sector académico.
Otras vienen también de la administración pública.
En fin, es un equipo plural, amplio, diverso, con mucha experiencia y además
cada uno de los coordinadores de cada uno de los ejes temáticos a su vez tiene todo
un equipo de trabajo. Se han hecho foros a lo largo y ancho todo el país.
Y estos equipos de trabajo que han sido
que han sido quienes han estado conformando las propuestas
son personas muy competentes de reconocida trayectoria.
Y yo creo que pues esta es como la gran diferencia entre ambos proyectos.
Nosotros sí tenemos un proyecto de nación
que una parte es continuidad, otra parte son propuestas nuevas, continuidad con
cambio y por el otro lado, con todo respeto a la candidata del pream.
Pero no hemos visto propuestas.
No hay un plan de gobierno hasta hoy.
Hasta la fecha no conocemos cuál es su proyecto de gobierno.
Bueno, a ver sobre sobre estos temas que
estamos hablando y retomo lo que dice Aurelio sobre la relación
de los equipos y que no importan que los que están en campaña luego efectivamente
tienen una vida efímera.
Pero si tomamos entonces como considerar
la relación, lo que sabemos de los candidatos.
Pues la verdad es que qué sabemos de Maynes y sus equipos?
Pues muy pocas cosas.
Yo sí creo que puede llegar a ser un
movimiento que sea para más adelante una opción a la presidencia.
A estas alturas me parece que decir que Maynes esté preparado para ser
presidente de la República me parece un salto mortal.
Pero es la opinión que ustedes tienen o
ustedes están construyendo un movimiento para futuro.
Pero bueno, si nada más nos ponemos a pensar en ese tema,
me gustaría tu punto de vista, o sea,
ha sido no ha gobernado ni una alcaldía.
Bueno, es que sí importa.
Sí, pero a ver, creo que yo la experiencia política se construye también de muchas
maneras, no necesariamente nada más en la administración pública para llegar a ser
presidente no estaría malo, pero no a mí me parece que justo se prueba con
resultados, con la capacidad de generar acuerdos, con la capacidad de la escucha.
Espérame un segundo, tengo que hacer una pausa.
Regresamos y abordamos ese tema.
Allá volvamos.
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Atando cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos, estamos aquí atando cabos y te estábamos escuchando a ti.
Sobre el tema yo te decía sobre cuál es la posibilidad que podíamos ver sobre cómo
es Maynes encabezando algo, pues si fue ha sido legislador, pero nosotros
no estaríamos verlo gobernando un municipio mínimo, no teniendo encabezando algo.
Bueno, lo ha encabezado, lo ha hecho.
Por eso para nosotros es el liderazgo más
importante y representativo de nuestra generación.
El movimiento ciudadano encabezó la Cámara de Diputados con la bancada naranja,
haciéndonos de las bancadas más productivas y sacando además las
iniciativas progresistas más importantes para la agenda del país.
Ha encabezado también al movimiento ciudadano desde el movimiento escucha.
Toda la plataforma de gobierno que tenemos hoy la ha construido Maynes con un
movimiento amplio en todas las regiones para escuchar y de nuevo ha articulado
equipos técnicos y políticos que sostienen hoy un movimiento que hace unos
días nos decían que nos íbamos a pelear la supervivencia por el registro y que hoy
estamos dando la batalla para llevar a tercios la elección en un remontaje de
haber estos es bien importante 14 puntos en ocho semanas.
Entonces yo creo que los resultados de
liderazgo y de un buen político se miden con la trayectoria que tiene acreditada,
con los equipos que construye, que hoy son claros.
Creo que Moixodano tiene figuras representativas muy importantes.
Pues tienes a un Luis Donaldo Colosio, tienes un Clemente Castañeda, tienes a
una Patricia Mercado, una Malia García.
O sea, es decir, hay una mezcla entre
experiencia y también nueva generación y una última cosa que me parecería
fundamental, creo que el movimiento nosotros siempre nos hemos definido como
un cardumen. Sí entendemos que los liderazgos
personalísimos son a lo que está acostumbrado a este país,
pero nosotros sí estamos intentando buscar.
Pero bueno, con nuevo y nosotros somos muchos.
Aurelia, me parece interesante lo que decías.
El liderazgo se mide en lo que podemos ver de un candidato respecto a sus equipos.
Xochitl Galvez, en lo que va de la campaña, se vistió primero de cierta forma,
luego se dejó de vestir de esa forma porque se lo dijeron, nos lo dijo aquí.
Fue a un debate porque le pidieron que
lo hablara de una cierta manera, después nos dijo que ya realmente no iba a hacerle
caso a ese equipo, que mejor cambiaba equipo y que mejor oía otras opiniones.
En fin, hemos visto una situación muy
caótica de la candidata con respecto a su relación con sus equipos y su
independencia con los equipos. Yo tengo una visión distinta.
Mira, yo creo que cuando tú ves la historia de Xochitl,
yo creo que una de sus virtudes es que tiene una capacidad de juntar equipos muy
diversos, además con diversas habilidades.
Su paso por la empresa creo que es muy
importante porque hay cierto tipo de habilidades que son distintas a las de la
vida política y formar una empresa implica tener equipos y saber liderarlos
y saber identificar quiénes son buenos para una cosa y otra.
Y hoy lo que yo estoy viendo es primero de él.
Ella es candidata de una gran coalición,
se nos dio una coalición de tres partidos que tienen una historia propia,
un peso propio con personajes que tienen una vida política propia muy destacada
y que ha sabido cómo conducir un equipo tan complicado en esas condiciones.
Entonces yo más bien lo que veo hoy de Xochitl a mí me gusta porque yo lo que
creo que es clave en un liderazgo presidencial es saber escuchar,
saberte rodear auténticamente de los mejores.
Quiénes son esos mejores?
Dime con eso que rodean a Xochitl que son los mejores.
Pues mira, yo te diría, empezando por los de mi partido, el de Alfonso Guajardo.
Yo creo que hoy no hay nadie en activo
con la capacidad en temas internacionales, comerciales que son vitales para México.
Gran parte de el éxito que vaya a tener México o no depende del tratado de libre
comercio y de nuestras relaciones internacionales.
No conozco a nadie en ningún otro equipo en esa área con ese nivel de capacidad.
Está Enrique de la Madrid.
Están
vamos en el PRI.
Tienes a Beatriz Paredes también.
En fin, yo creo que tienes una larga lista de gente en el PAN.
También tienes gente increíblemente
competente que fueron secretarios de Estado como Santiago Crill.
Este en el PRD también.
Entonces yo creo que ahí hay pero pero pero pero otra vez.
Yo no sé.
O sea, cuando cuando Xochitl gane y es una facultad que ya tiene como presidenta,
pues ella va a decidir su equipo, decidirá tomar algunos de los partidos.
Me imagino que sí, pero seguramente también me imagino convocará a personas
que no pertenecen a los partidos y que crea que que son competentes.
Ahí está también José Ángel Gurri.
En fin, la lista.
Pero yo quiero regresar al tema.
Pero déjame que podemos hacer una lista de personas.
Está bien.
Pero otra vez no tenemos idea.
Porque esa es la pregunta que querías.
Entonces se la pregunta que querías.
Cómo era la relación con su equipo?
Te estoy diciendo lo que ella nos ha dicho de cómo fue su relación.
Pero estoy regresando a esa.
No te enojes.
Estoy diciendo estoy dando mi punto por eso.
Entonces adelante.
Sí, bueno, me parece muy aventurado y muy valiente de parte de Aurelio decir que
los mejores cuadros están en el prean.
No lo digo yo, seguramente la audiencia que nos está escuchando en la radio se
preguntará lo mismo que nos estamos preguntando.
La mayoría es quiénes son, dónde están y por qué.
Entonces el prean, el PRI en concreto es el partido con más rechazo en toda la
población, entonces me parece aventurado que lo que lo afirmes al aire.
Pero bueno, quiénes son los que integran?
Que no sabemos.
Repito, no sabemos cuál es el proyecto
de la candidata del PRIAN, no lo conocemos.
Y alguna vez hace tiempo al inicio de la
campaña presentó, presentó.
No, no le ha dado seriedad a sus propuestas de campaña.
La verdad es que todas son ocurrencias, son improvisaciones.
Según el auditorio le habla, según lo que quieren escuchar, de repente le
presentan las mediciones y le dicen no, si te conviene hablar de programas sociales,
no niegues el Tren Maya porque tiene una aprobación del 80 por ciento en la
península, entonces se pronuncia a favor del Tren Maya y luego dice no, si a favor
de los programas sociales firma con sangre que no va a quitar los programas
sociales, pero los candidatos Volta del PAN votaron todos en contra.
La Ciudad de México se abstuvieron de votar para mi beca.
Para empezar, es una esquizofrenia, es una candidatura esquizofrémica.
Está desfundada y eso me lleva al tema de los equipos.
Están muy preocupados.
No, no estamos preocupados.
Yo creo que valdría la pena que México tuviera una oposición digna.
Yo creo que valdría, de verdad lo digo de corazón, valdría la pena que hubieran dos
propuestas de nación.
Dignas.
Yo creo que no.
Yo creo que lo que lo que quiero decir es que no conocemos realmente cuáles son
las propuestas de Sochil y esto deriva en que no conocemos la mayoría de quienes
supuestamente o presumiblemente integrarían un posible.
A mí lo que sí conocemos que son algunos son puros exfuncionarios.
Sólo déjame acabar porque no te interrumpí en tu participación.
Entonces, los que conocemos en general son exfuncionarios del gobierno de
Calderón, cabeza de Vaca, Max Cortázar, Ángel Gurria, Gómez Montt, por cierto,
quien fue quien fue con Calderón, por cierto, por cierto, quien fue?
No estoy diciendo. A ver, dije que termine, por favor y ahorita le respondes.
En general y entonces enliste una serie de personajes.
Ahora, Gómez Montt, por ejemplo, que fue quien
cuercionó a Salíbar para que no fallara el tema de la guardería.
A veces, en fin, José Fina Vázquez Mota, también entre sus integrantes,
que se la ha pasado diciendo noticias falsas.
Sólo decir que este es presumible gabinete no ha puesto ni un solo voto.
Yo sí quisiera poner sobre el mes algo que
estaba elaborando anteriormente, que es justo la manera en la que debería o no
construirse un nuevo país con una nueva visión, con los mismos intereses de
siempre, representando a los mismos de siempre o dándole también la oportunidad a
que nuevos cuadros técnicos, sociales, comunitarios, políticos puedan tener
una o sea, emergir en el panorama.
Y eso es algo a lo que nosotros estamos apostando más allá de un discurso
facilito. Jorge Decho Maynes lo dijo ayer en el Tec de Monterrey.
Pero Laura, cuando se hizo a ver, pero justo para terminar la idea, ayer lo dijo
en el Tec de Monterrey.
Él no tiene compromisos con ningún grupo de interés de este país, con ningún
grupo empresarial ni político ni de interés económico en el país.
Eso sí le da la libertad, que es algo que
necesita este país tremendamente de armar un equipo fuera de la caja,
a diferencia de lo que ha pasado, porque se han pasado el chicle del preáni morena
los últimos años de un lado para el otro.
Es que me hace pensar en el gabinetazo de Fox y pero es que hay que darle
oportunidad a la nueva clase política de nacer.
Y esa es la apuesta que estamos haciendo nosotros acompañada de más de nuevo de
gente de mucha experiencia y hay gobiernos de excelentes parlamentarios que no tendrían
que haberse aprobado en la administración pública para haber hecho muy buenos
gobiernos. Yo creo que eso es parte de nuestra apuesta también.
Aurelio. Mira, déjame regresar a mi planteamiento.
Yo creo que, como decía ahorita, lo que es realmente importante es evaluar
cómo son los candidatos respecto a sus equipos, más allá de nombres que no sabemos
si estarán o no y que serán efímeros.
Y quiero retomar el caso de la relación
entre López Gattel y el presidente López Obrador.
López Gattel, el funcionario con mayor trascendencia en este sexenio,
320 mil muertos que se pudieron haber evitado y que no lo hicieron.
Y que la pregunta está por qué el presidente lo sostuvo.
Y déjame irme con la candidata de Morena.
En este mismo informe de la mayor seriedad
nos dice que la Ciudad de México fue la ciudad que peor manejó la pandemia,
teniendo el 7 por ciento de la población del país, tuvo el 24 por ciento de las
muertes a mí más allá de los nombres que quiera decir que además no nos dijo aquí.
No nos ha dicho ningún nombre, nada más señala a los de los de los del equipo de
Sochil, pero más allá de eso a mí lo que me importa, porque esos nombres serán
efímeros, son quienes están en el liderando.
Qué hizo la candidata de Morena durante la pandemia?
Qué hizo con sus equipos?
Cómo es posible que haya permitido que dentro del absoluto caos criminal que hubo
en este país, el de ella fuera el peor 7 por ciento de la población y 24 por ciento
de las muertes? Ahí es donde estamos evaluando por quienes vamos a votar y la
relación con sus equipos. Quién revisó lo que estaba pasando?
Por qué permitió que su equipo gestionara el problema más delicado que tenía la
ciudad y el país en décadas?
Y yo creo que eso es lo que importa.
Y ese es el cuestionamiento que importa ahora que votemos, porque votaremos por
los candidatos, no por sus equipos.
Vamos a hacer una pausa.
Regresamos, vamos a nivelar los tiempos y ahora vamos.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos, estamos aquí atando Cabos.
Nadie se va a sorprender.
Le quedan dos minutos a Julia, le quedan dos minutos a Laura y Aurelio,
como está en menos como cinco de lo que se gastó.
Adelante.
Sí, bueno, solo decir que
entiendo que Aurelio enfatiza y reitera el tema de lo efímero, los equipos que
después consolían los gabinetes cuando se toma posesión, porque la verdad es que hay
que decirlo y lo dije yo hace dos intervenciones, pero lo reitero,
porque es muy importante hablar de qué
proyecto político, qué equipo político representa, acompaña
la candidata del pream.
Y hay que decirlo, por ejemplo, esta cabeza de vaca, un profugo de la justicia.
Está en Estados Unidos, investigado por delincuencia organizado.
Y qué creen que cargo le dieron a la cabeza de vaca en la campaña de Xochitl Galvez?
El cargo que le dieron fue el responsable de establecer el eje de seguridad en la
campaña, o sea, es de verdad que es impresentable y la gente lo sabe.
Yo no estoy diciendo nada nuevo para la gente.
Y por otro lado, solo decir un apunto, porque me parece muy grave que una vez más
el pream con todo respeto a Aurelio, pero es una práctica que la estamos viendo una
y otra vez, vengan a los medios a lucrar con la tragedia.
La pandemia fue una tragedia a nivel mundial.
Afortunadamente, en México salimos bien de ella y me parece que el tema.
Perdón, o sea, salimos bien en términos de que sí quiero decir que el informe al
que se ha referido Aurelio Nuño, hay muchos informes muy serios
y le han querido dar vuelo a este informe.
Yo creo que hay que revisarlo en comparación de otros muchos informes
muy serios que se han hecho y el manejo de la pandemia en la Ciudad México,
particularmente con la doctora Sheinbaum, particularmente es cuando he estado
en los niveles más altos de aprobación.
Entonces podemos aquí decir una cosa, pero hay que ir también a los números.
Y yo nada más cierro, porque creo que me
queda nada de segundos para cerrar, decir que de lado de Claudia,
porque el tema de hoy es equipos de las y el candidato, Claudia es muy seria y se
ha tomado con mucha seriedad el tema de la campaña y su candidatura a la presidencia,
porque más va a ser la próxima presidenta de México y ha conformado un
equipo muy serio, multidisciplinario.
A ver si lo puede poner.
Claro, sí, por supuesto que después,
claro que después cuando las conformaciones de los gabinetes hay que ver,
hay que hacer varios ajustes en lo que es equipos.
Igual que igual que su chica, a ver qué le dejarían hacer si llegan a la presidencia.
Pero bueno, Laura.
Sí, bueno, a ver, al final del día creo
que no estamos hablando de un elemento que es fundamental en esta discusión.
El liderazgo.
Por supuesto, los equipos son importantes,
pero el liderazgo y la construcción, la manera en la que sea construido,
ese liderazgo importa y importa mucho.
Eso te dice mucho de quien lo acompaña, por qué lo acompaña.
Si es por compadrazgo, por amiguismo.
Yo recuerdo por ahí un presidente de la
república de la presentación del candidato en el escena más compadrazco que existe de
movimientos, perdón, pero te digo algo al final del día también.
Qué mensaje nos enviaron con esas coronas y esas?
Pues habrá que preguntarle también,
dependiendo de la generación.
Tú crees que la salida sí de ahí vas de candidato.
A ti te parece que eso le gusta a los jóvenes.
Yo pienso que yo pienso que el fondo no está peleado con la forma.
Y yo creo que la manera en la que las nuevas generaciones se comunican y nos
comunicamos es distinta, se entiende también distinta,
pero no está peleada con la forma y con la seriedad.
Yo creo que la campaña de Maynes ha
demostrado precisamente que tiene ideas, que tiene fondo, que tiene propuesta,
que tiene equipo, que tiene una construcción nueva fuera de la caja.
Y eso es lo que precisamente le ha gustado a las nuevas generaciones.
Precisamente estos 14 puntos que hemos crecido en las últimas ocho semanas
te acreditan que había sobre la mesa un sector que estaba buscando una tercera
vía, como lo establecimos, que estaba buscando una nueva política,
como lo establecimos.
Y lo más importante es un sector que siempre se le acusa de ser apático.
Y esto la vez que era de una condescendencia tremenda.
Va a ser interesante.
Porque al final es que no es que no les
guste la política, es que no le gusta la vieja política que le presentaba.
Gracias.
Tienes segundos? No, tienes menos.
Si nada más después de escuchar a Julia
decir que nos fue bien con la pandemia y descalificar el informe que se hizo
viniendo de alguien del equipo de Claudia, me parece que pierde toda seriedad
del equipo.
Gracias. Nosotros nos despedimos.
Muchísimas gracias por habernos acompañado ustedes tres.
Yo los dejo ahorita con la música y regreso para el resto del programa.
Música con Rulo.
Rulo.
Con mucho gusto escuchamos a Luis Almaguer,
una de las voces más interesantes de la música alternativa de México.
Ella es una artista emergente, es doctora, es actriz, pero sobre todo haciendo
música es como destacado hace poco estuvo con Damon Alban en el Baidu Ray.
La cantidad de elogios que dirigió hace ella fue el líder de Blur y de Gorilas.
Fue impresionante.
Hoy sacó este sencillo y estamos en espera de su nuevo disco.
La verdad es de los discos más esperados que hay en estos meses aquí en México.
A ver, escuchémoslo un segundo, porque con tanta cosa ya.
Gracias, Rulo.
Platicamos mañana.
Gracias. Adelante, adelante, por favor.
Ciencia con Antonio Lascano.
Antonio, ¿cómo estás?
Benís, buenas tardes.
Mira, déjame comenzar refiriéndome a un artículo que publicó hace unos días
en La Jornada que escribió una colega, una amiga que quiero mucho que se llama
Mireia Imai. A Mireia la conoce de que era una muchachita de secundaria.
Su mamá, Montserrat Gispert, fue una maestra muy generosa de botánica de la Facultad
de Ciencias. Su papá, Carlos Imai, era un matemático muy, muy destacado.
Mireia escribe un artículo muy conmovedor donde dice, sigo siendo yo.
Y con mucho arrojo, con mucha valentía, ella cuenta que se percató hace un cierto
tiempo, no mucho, que estaba presentando síntomas de Alzheimer.
Y efectivamente los análisis, los estudios conciliaron que estaba desarrollando
Alzheimer, pero ella con mucha dignidad, con mucha prestancia, dice, bueno, he
buscado soluciones para que atenteren el efecto de la enfermedad, pero no veo
por qué me tienen que marxinar a un espacio de olvido o de conliferación.
Y yo creo que eso que ella dice con mucha valentía, no conozco ningún caso
equivalente en México para el Alzheimer. Es en realidad algo que está pasando mucho
en el mundo porque...
A ver, a ver, a ver si te oigo.
Vamos a tener máximas casos de Alzheimer en el parque y en otras enfermedades
neurodegenerativas. Se publicó un artículo en Nature de un grupo catalán
en donde demuestran claramente que hay un subquico de Alzheimer que tiene una enorme
probabilidad de presentarse. Si las personas heredan tanto del lado paterno
como del lado materno un shen, está claramente asociado con la acumulación
de las proteínas tau, de las cuales hemos hablado en este programa, de las proteínas
de tamioides. Y claro, esto permite ahora sí con una certeza enorme poder saber si
una persona que tiene algunos de los marcadores moleculares al Alzheimer va
a desarrollar la enfermedad. Y plantea problemas éticos.
A mí me sorprendió mucho ver que uno de los médicos que fue un papel central en
este trabajo, en este proyecto, dice yo creo que clínicamente no se le debe decir
a los pacientes. Es una historia trágica la que cuentan los investigadores catalanes.
Es una historia de arrojo y muy conmovedora la que cuenta Mireia Ima.
Pero creo que aquí lo importante es darse cuenta que tú no estás condenado por tus
genes. Los genes se pueden determinar que seas más sensible a un padecimiento,
pero en modo alguno esto anula ni la posibilidad de que haya mecanismos
moleculares que dicen que en un momento dado que se desarrolle la enfermedad,
esto se sospecha porque, por ejemplo, en el África subcajariana,
la gente dice muy correctamente los...
¿Cómo dicen? Los afro mexicanos o afro franceses, los negros, porque no tiene nada de malo.
En los distintos grupos negros hay menos deporte de Alzheimer.
Entonces hay que ver si es un caso de que hay menos estudios o que existe algún
mecanismo asociado a distintos grupos humanos.
Pero en todo caso el descubrimiento de los colegas catalanes es absolutamente central
porque una vez que se identifica este tipo de condicionantes geológicos,
tienes la posibilidad de reorientar la investigación para tratar de ver cómo se
puede remediar, atenuar o descartar la enfermedad.
Hay que decir que la perspectiva por el momento es mala,
pero eso no significa que sea imposible encontrar una manera de retrasar,
por ejemplo, los síntomas.
Es un artículo fascinante.
Lo van a encontrar en Nature Neurology.
Es interesante.
Cualquiera lo puede acceder a él.
Hay reportes en la prensa europea, en la prensa francesa, en la prensa española
sobre el descubrimiento, pero yo sugeriría que leyeran el artículo de Mireilla
y más para que vean cómo las personas con distintos tipos de enfermedades no están
condenadas ni al aislamiento, ni al abandono, ni a la coninteracción.
Bueno, te agradezco muchísimo.
Gracias.
Que estés muy bien, Benita.
Gracias.
Bueno, y aquí rápidamente recibimos un mensaje y pues no de cualquiera nos escribió.
Hablo al programa Xochil Galvez para aclarar que
que su encargado de seguridad nunca fue cabeza de vaca, que es Rubén Moreira.
Está hecha la aclaración y bueno, nos vamos con otras cosas.
Tecnología con Fernando Santillanes.
Fer, que nos tienes?
Danilo, rápido, pues TikTok hoy cumplió una amenaza que ya sabíamos que le iba a
más alto nivel de seguridad.
cumplir, interpuso una demanda del Tribunal de Distrito de Colombia con intención de
Fer, que nos tienes?
bloquear esta ley que la obligaría a ya no estar en los Estados Unidos.
Danilo, rápido, pues TikTok hoy cumplió una amenaza que ya sabíamos que le iba a
Lo que dijo TikTok es que emprenderá esta
cumplir, interpuso una demanda del Tribunal de Distrito de Colombia con
acción legal porque alega que la ley para proteger a los estadounidenses de las
intención de bloquear esta ley que le obligaría a ya no estar en los Estados
aplicaciones controladas por adversarios de seguridad, que se ha
Unidos, lo que dijo TikTok que se emprenderá esta acción legal porque alega
que la ley para proteger a los estadounidenses de las aplicaciones controladas
pues se va totalmente en contra de la primera enmienda, violaría los derechos
constitucionales de los estadounidenses a la libertad de expresión, a prácticamente
poder bajar e interactuar con la red social que quieran.
Vamos a ver qué tal le va con esta demanda,
pero sabíamos que la prohibición del
Tictoc en Estados Unidos iba a convertirse en una batalla legal.
Que vaya que se va a tardar unos cuantos meses.
Bueno, pues habrá que ver.
O sea, el tema aquí es que qué significa si esto se mantiene durante mucho tiempo
como colgado de un hilo. El tema es que de acuerdo a lo que se promulgó,
tenemos prácticamente un año para que el Tictoc deje de operar en Estados Unidos
y no la vende y Tictoc que dice que es imposible que puedan vender a su subsidiar
en Estados Unidos, pues sería darle a una tercera empresa y los secretos del
algoritmo, algo que no pueden hacer.
Así que si no gana la demanda Tictoc simplemente,
pues desaparecería del mercado estadounidense sin lugar a dudas.
Te agradezco. Gracias.
Bye bye.
Tienes algo más? Sí, Denise, la secretaria de la mente de la Ciudad de México está
reportando muy mala calidad del área de Nueva Cuenta en la zona sur,
Coyoacán y Xochimilco, 152 partes por billón.
155 es el límite que se tiene que establecer para que se detone de nueva de
nueva cuenta contingencia en el Valle de México.
Estamos a tres puntos de que se declarara y son contingencia.
Las casi tres de la tarde y 32 grados Celsius en la Ciudad de México en este
momento, o sea el punto más alto es ahorita.
Vamos a ver si suben estos tres puntos
y para que se declare la contingencia de Nueva Cuenta.
Que consideraciones hacen de si va a
haber viento o no, porque eso también lo toman en cuenta.
Bueno, híjole, nosotros ya acabamos
a nombre de todo el equipo.
Muchísimas gracias por habernos acompañado.
Lo esperamos, por supuesto. Mañana lo dejamos.
Miren, aquí está Enrique ya.
Enrique Acevedo nos vamos.
Gracias. Pásela bien.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.