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00:00:27,920 --> 00:00:33,800
Atando cabos con Deniz Merke, porque la realidad no se muestra entera.

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00:00:40,200 --> 00:00:45,880
Es la una de la tarde y estamos atando cabos. Yo soy Deniz Merke y me da mucho gusto darles

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00:00:45,880 --> 00:00:51,080
la bienvenida. Es martes 30 de abril del 2024. Me acompaña a Guillermo Blanco Memo. ¿Cómo está?

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00:00:51,080 --> 00:00:55,200
Deniz, muy buenas tardes. Bueno, y como ustedes saben, es martes y los martes tenemos nuestra mesa

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00:00:55,200 --> 00:01:01,120
de partidos. Estaremos platicando, pues más que del debate, que ya se habló mucho, después del

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00:01:01,120 --> 00:01:07,440
debate, que cambia, cuáles son las consecuencias que nos dicen el tono de la política en la que

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00:01:07,440 --> 00:01:11,360
estamos viviendo. En fin, de eso vamos a estar platicando, usted lo sabe, con Aurelio Nuño,

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00:01:11,360 --> 00:01:17,000
candidato a diputado federal por el PRI, Julia Álvarez de Icaza, vocera de Claudia Sheimann y

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00:01:17,000 --> 00:01:22,880
Laura Ballesteros, senadora y coordinadora de la campaña presidencial de Jorge Álvarez Maynes.

15
00:01:22,880 --> 00:01:29,320
Pero nos vamos por lo pronto con el resumen de lo más importante. Y bueno, el tema. Liberan al

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00:01:29,320 --> 00:01:34,840
hermano del Mencho. Se anunció con, digo, con bombo y platillo que había sido detenido el hermano

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00:01:34,840 --> 00:01:40,480
el Mencho. El gobierno critica la actuación del juez. Esta madrugada abandonó el penal del

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00:01:40,480 --> 00:01:45,840
altiplano, quien es el hermano del líder del cárcel Jalisco Nueva Generación, Abramo Seguera

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00:01:45,840 --> 00:01:52,240
Cervantes Don Rodo, detenido el pasado 21 de abril. La liberación la ordenó Rogelio León Díaz Villarreal,

20
00:01:52,240 --> 00:01:56,760
juez del Centro de Justicia Penal Federal de Almoloya de Juárez, quien consideró que los

21
00:01:56,760 --> 00:02:04,360
videos, los testimonios y un peritaje presentado por la defensa para señalar demostraban que la

22
00:02:04,360 --> 00:02:09,440
detención no fue como lo estableció la Guardia Nacional y por tanto dictó la no vinculación a

23
00:02:09,440 --> 00:02:15,240
proceso por delitos contra la salud y portación de armas de fuego de uso exclusivo del ejército.

24
00:02:15,240 --> 00:02:21,760
Y bueno, es este tema del cual hemos hablado y que además conocemos muchísimos antecedentes en

25
00:02:21,760 --> 00:02:28,880
donde la Fiscalía o tuvo una investigación o hace un operativo y después en la versión que le da el

26
00:02:28,880 --> 00:02:36,160
juez pues habla de que básicamente se toparon con algo y pues cuando no lo pueden sostener así las

27
00:02:36,160 --> 00:02:41,360
cosas. Esta mañana la Secretaria de Seguridad Rosaisela Rodríguez señaló que tras la resolución

28
00:02:41,360 --> 00:02:47,160
del juez se pidió a la Suprema Corte intervenir, pero el máximo tribunal respaldó el actuar del

29
00:02:47,160 --> 00:02:52,600
juzgador, informó que deberán pagar dos multas de 25 mil pesos por haber retrasado la liberación

30
00:02:52,600 --> 00:02:58,800
de don Rodo, pues esperaban información de Estados Unidos para saber si allá tenía abierta alguna

31
00:02:58,800 --> 00:03:04,280
investigación, lo cual resultó negativo. Escuchemos. Como se ha dicho en este caso,

32
00:03:04,280 --> 00:03:13,400
es de los más importantes y delicados que enfrenta la justicia mexicana por la relevancia de la

33
00:03:13,400 --> 00:03:19,680
persona en la estructura criminal del Cártel Jalisco Nueva Generación. Se trata de un asunto

34
00:03:19,680 --> 00:03:25,200
de estado que podría afectar gravemente el prestigio de las instituciones en México,

35
00:03:25,200 --> 00:03:33,840
como sucedió cuando se dejó en libertad a Rafael Caro Quintero en 2013. Interesante escuchar a

36
00:03:33,840 --> 00:03:39,680
Rosaisela Rodríguez porque ella habla de una cuestión de estado diciendo pues que efectivamente

37
00:03:39,680 --> 00:03:45,320
hay una cosa con el Cártel Jalisco Nueva Generación, pero la pregunta es si es un asunto de estado,

38
00:03:45,320 --> 00:03:51,360
cómo entender que no tengan investigaciones sólidas en contra de una persona a la que ellos le

39
00:03:51,360 --> 00:03:58,200
atribuyen un peso muy importante en un grupo criminal. Entonces básicamente, y aquí lo vamos

40
00:03:58,200 --> 00:04:03,560
a platicar con un jurista, pero lo que nos está planteando aquí Rosaisela es porque nosotros

41
00:04:03,560 --> 00:04:09,880
sabemos que es familiar de este señor y creemos que juega un rol importante. Por definición,

42
00:04:09,880 --> 00:04:15,400
si lo detenemos, aunque no esté bien hecha la detención y aunque hayamos dicho una cosa que

43
00:04:15,400 --> 00:04:21,520
resultó no cierta frente al juez, pues tendría que haber una decisión de estado que es de detenerlo,

44
00:04:21,520 --> 00:04:27,800
lo que parecería pues que en un caso de un señor como este se justifica, el problema es que es una

45
00:04:27,800 --> 00:04:32,800
práctica que si se vuelve costumbre, entonces qué le garantiza a usted o a mí que un día no seamos

46
00:04:32,800 --> 00:04:38,800
por razones de estado porque es familiar es de alguien lo que sea y decida el estado mexicano

47
00:04:38,800 --> 00:04:43,240
que aunque no tenga pruebas que aunque no sepa hacer una investigación, pues le va a pedir al

48
00:04:43,240 --> 00:04:50,160
juez que nos meta igual a la cárcel en tanto hacen la investigación. Es delicado lo que dijo Rosaisela

49
00:04:50,160 --> 00:04:57,200
y por supuesto es parte de esta disputa que tiene el gobierno con respecto al Poder Judicial.

50
00:04:57,200 --> 00:05:02,840
Y bueno, dice el obispo Salvador Rangel, solicitó su alta voluntaria del hospital de la ciudad de

51
00:05:02,840 --> 00:05:06,800
Cuernavaca. La Secretaría de Salud de Morelos informó que el obispo emérito del adiós de

52
00:05:06,800 --> 00:05:11,840
Chilpancingo Guerrero solicitó anoche su salida voluntaria del Hospital General de Cuernavaca,

53
00:05:11,840 --> 00:05:14,680
pero te sigo platicando después. Perfecto, vamos a una pausa, ya volvemos.

54
00:05:14,680 --> 00:05:24,960
Atando Cabos con Denis Merque porque la realidad no se muestra entera.

55
00:05:24,960 --> 00:05:33,800
Regresamos, estamos aquí atando Cabos Memo y nos estabas diciendo que el obispo Salvador

56
00:05:33,800 --> 00:05:38,680
Rangel solicitó la alta voluntaria del hospital. Así es, del Hospital General de Cuernavaca,

57
00:05:38,680 --> 00:05:43,960
Denis, donde fue localizado ayer, esto tras haber sido privado de su libertad en Giutepec,

58
00:05:43,960 --> 00:05:48,640
y en Morelos. Por lo pronto, ayer el fiscal de ese estado, Uriel Carmona, que acudió a ver al

59
00:05:48,640 --> 00:05:52,920
obispo físicamente presencialmente, informó las primeras líneas de investigación. Escuchemos

60
00:05:52,920 --> 00:05:58,480
al fiscal del estado de Morelos, Uriel Carmona. Preliminarmente lo que tenemos es que pudo haberse

61
00:05:58,480 --> 00:06:04,560
tratado de un secuestro de exprés. Vamos a esperar saber de parte de los médicos, de las

62
00:06:04,560 --> 00:06:08,680
autoridades de salud, si se encuentran condiciones o no de darnos una declaración.

63
00:06:08,680 --> 00:06:15,680
Bueno, la secretaria de Seguridad, Rosa Isela Rodríguez, señaló que no habrá impunidad en

64
00:06:15,680 --> 00:06:21,000
este caso. Tras haber celebrado evidentemente la aparición del obispo con vida, el presidente,

65
00:06:21,000 --> 00:06:24,840
Andrés Manuel López Obrador, aseguró que ya se está investigando este caso. Escuchemos.

66
00:06:24,840 --> 00:06:41,160
Afortunadamente se encontró al obispo. La verdad que fue muy satisfactorio. Que se supo

67
00:06:41,160 --> 00:06:46,120
que estaba en un hospital. Se está haciendo la investigación completa.

68
00:06:48,000 --> 00:06:53,200
Bueno, y se reúne Claudia Schenbam con científicos y académicos, la candidata en la coalición,

69
00:06:53,200 --> 00:06:57,360
sigamos haciendo historia en cabeza, un diálogo con la ciencia y la academia. Esto en el Palacio

70
00:06:57,360 --> 00:07:01,720
de la Escuela de Medicina de la UNAM, en el Centro Histórico de la Ciudad de México. La

71
00:07:01,720 --> 00:07:05,480
candidata Claudia Schenbam destacó que se necesitan a los científicos y académicos,

72
00:07:05,480 --> 00:07:09,720
a quienes pidió comprometerse con su proyecto de desarrollo, con la certeza de que tendrán

73
00:07:09,720 --> 00:07:15,040
libertad de investigación. Y Sotxotl Galvez está de visita en Sinaloa. En unos minutos más,

74
00:07:15,040 --> 00:07:19,680
la candidata de la coalición Fuerza y Corazón por México estará en Mazatlán, donde tendrá

75
00:07:19,680 --> 00:07:23,840
un encuentro con simpatizantes. Y a las seis de la tarde, hora local, tendrá otro

76
00:07:23,840 --> 00:07:28,960
meeting con Ciudadanos de Culiacán. Jorge Álvarez Maynes está en San Luis Potosí.

77
00:07:28,960 --> 00:07:32,160
El candidato presidencial de Movimientos Ciudadanos se encuentra en estos momentos

78
00:07:32,160 --> 00:07:36,680
en un diálogo con la comunidad estudiantil de la Universidad del Valle de México. A las cinco de

79
00:07:36,680 --> 00:07:41,840
la tarde encabecerá un encuentro con simpatizantes en el Centro Histórico de la Capital del Estado.

80
00:07:41,840 --> 00:07:47,400
Y termina la sesenta y cinco legislatura. Este 30 de abril se dieron por concluidos los trabajos

81
00:07:47,400 --> 00:07:52,680
de las sesenta y cinco legislatura del Congreso de la Unión. Se prevé que legisladores de Morena,

82
00:07:52,680 --> 00:07:57,480
Partido del Trabajo y también del Partido Verde Ecologista se reúnan con el presidente

83
00:07:57,480 --> 00:08:02,600
Andrés Manuel López Obrador. Inician audiencias tras conflicto diplomático entre México y Ecuador.

84
00:08:02,600 --> 00:08:07,320
La Corte Internacional de Justicia ha comenzado las sesiones para escuchar los argumentos de ambas

85
00:08:07,320 --> 00:08:12,240
partes. Esto en la demanda que México interpuso ante Ecuador por la irrupción de las fuerzas de

86
00:08:12,240 --> 00:08:17,760
seguridad ecuatorianas en nuestra Embajada en Quito la noche del 5 de abril. Las fuerzas ecuatorianas,

87
00:08:17,760 --> 00:08:21,960
como usted sabe, sustrajeron del interior de la Embajada al ex vicepresidente Jorge Glas,

88
00:08:21,960 --> 00:08:28,280
quien había solicitado asilo político. La delegación mexicana presentó sus argumentos y

89
00:08:28,280 --> 00:08:33,480
el miércoles de tocar al equipo legal de Ecuador. Alejandro Celorio, consultor jurídico en la

90
00:08:33,480 --> 00:08:39,120
Cancillería Mexicana, hizo este comentario sobre la participación de México. El día de hoy fuimos

91
00:08:39,120 --> 00:08:49,000
exitosos al presentar nuestros alegatos. Percibimos sensibilidad de parte de los 15 jueces, mujeres y

92
00:08:49,000 --> 00:08:56,640
hombres de distintos países con los alegatos presentados por México. Y bueno, AstraZeneca

93
00:08:56,640 --> 00:09:01,920
admite que su vacuna. Impresionante esto. Sí, es importante decirlo. AstraZeneca admite que su

94
00:09:01,920 --> 00:09:08,400
vacuna del COVID-19 sí podría causar trombosis. Bueno, resulta, Denis, que el laboratorio de

95
00:09:08,400 --> 00:09:13,400
la justicia de la Gran Bretaña que su vacuna sí podría tener efectos secundarios como el síndrome

96
00:09:13,400 --> 00:09:21,600
de trombosis con trombocitopenia que provoca coágulos sanguíneos y un bajo recuento de

97
00:09:21,600 --> 00:09:26,800
plaquetas. Pero en casos, dice AstraZeneca, muy inusuales y raros. La información surgió luego de

98
00:09:26,800 --> 00:09:31,240
que la compañía enfrenta una demanda colectiva por los efectos adversos que han sufrido por la

99
00:09:31,240 --> 00:09:35,400
aplicación justamente de su vacuna y que fue desarrollada junto con la Universidad de Oxford.

100
00:09:35,400 --> 00:09:40,600
De acuerdo con el diario de Telegraph, el proceso judicial y las investigaciones en curso podrían

101
00:09:40,600 --> 00:09:46,600
hacer que la empresa pague hasta 125 millones de dólares como compensación para quienes ya pusieron

102
00:09:46,600 --> 00:09:51,480
esta demanda. Bueno, lo vamos a platicar, por supuesto, en unos momentos más con el doctor Macías.

103
00:09:51,480 --> 00:09:58,560
Investigan si dos jóvenes fueron inducidas a suicidarse luego de que dos jóvenes de 14 años

104
00:09:58,560 --> 00:10:03,200
se suicidaran en Zacatecas. El pasado fin de semana, el fiscal del Estado informó que hay

105
00:10:03,200 --> 00:10:08,520
una línea de investigación fuerte sobre una posible inducción en redes sociales al suicidio

106
00:10:08,520 --> 00:10:13,360
de las menores de edad. Las jóvenes eran amigas, iban a la misma escuela y se suicidaron de manera

107
00:10:13,360 --> 00:10:18,760
similar en sus respectivos domicilios el viernes y el domingo pasados. Y muy complicada la situación

108
00:10:18,760 --> 00:10:23,000
de seguridad en Cuernavaca, en Morelos, si rompieron en un hospital de esa ciudad y asesinaron a un

109
00:10:23,000 --> 00:10:28,280
paciente que estaba recibiendo tratamiento. Esta mañana, al menos diez hombres armados ingresaron

110
00:10:28,280 --> 00:10:33,720
al hospital Center Vistahermosa en un centro médico privado de Cuernavaca y asesinaron a un

111
00:10:33,720 --> 00:10:39,080
joven de 23 años que se encontraba en terapia intensiva y que había sido internado el sábado

112
00:10:39,080 --> 00:10:44,520
pasado por heridas de arma de fuego. El fiscal de Morelos, Uriel Carmona, calificó este hecho como

113
00:10:44,520 --> 00:10:50,240
algo inédito y por lo pronto personal del ejército y la marina resguardan el hospital en el que se

114
00:10:50,240 --> 00:10:56,160
realizan las investigaciones. Bueno, en el tema de Medio Oriente Israel, particularmente el primer

115
00:10:56,160 --> 00:11:02,400
ministro Benjamin Netanyahu advierte que va a invadir Rafa con o sin acuerdo. En reunión de

116
00:11:02,400 --> 00:11:07,440
Benjamin Netanyahu, el primer ministro este martes con familiares de los rehenes en poder de Hamas,

117
00:11:07,440 --> 00:11:13,480
les reitero que el ejército israelí entrará a Rafa al sur de la franja de Gaza para eliminar

118
00:11:13,480 --> 00:11:19,360
las últimas resistencias de Hamas y que lo harán con o sin acuerdo de una tregua. El secretario

119
00:11:19,360 --> 00:11:24,840
general de la UNO, Antón Guterres, llamó a quienes tienen influencia sobre Israel para que hagan todo

120
00:11:24,840 --> 00:11:30,640
lo que esté a su alcance para impedir la ofensiva contra Rafa. Y seguimos pendientes porque continúa

121
00:11:30,640 --> 00:11:34,960
la tensión en varias universidades de Estados Unidos. Por lo pronto, estudiantes tomaron un

122
00:11:34,960 --> 00:11:38,720
edificio administrativo de la Universidad de Colombia, que es una de las más prestigiadas e

123
00:11:38,720 --> 00:11:43,320
importantes de ese país. Manifestantes pro palestinos ocuparon este martes un edificio del

124
00:11:43,320 --> 00:11:48,660
campus de Nueva York, lo que obligó a las autoridades universitarias a limitar ya el acceso de estudiantes

125
00:11:48,660 --> 00:11:54,440
que viven ahí, las residencias y también a empleos esenciales. La Casa Blanca repudió la ocupación de

126
00:11:54,440 --> 00:11:59,680
dicho edificio y señaló que era absolutamente el enfoque equivocado. Desde ayer, la universidad

127
00:11:59,680 --> 00:12:04,240
comenzó a suspender ya a los activistas estudiantiles que se han negado a desmantelar,

128
00:12:04,240 --> 00:12:09,080
a retirar estos campamentos luego de que venció el plazo a las dos de la tarde del día de ayer.

129
00:12:09,080 --> 00:12:15,160
Hoy arrancan las semifinales de la Champions, va a ser partidos entre el Bayern y el Real Madrid,

130
00:12:15,160 --> 00:12:20,960
el Bayern de Munich y mañana a la una el Dortmund recibe al Paris Saint-Germain. Los juegos de

131
00:12:20,960 --> 00:12:26,280
vuelta se disputarán el 7 y el 8 de mayo. También hoy se define el primer finalista de la Conca

132
00:12:26,280 --> 00:12:33,500
Champions, 7-15 la noche el Pachuca recibe al América en el partido de vuelta donde el marcador

133
00:12:33,500 --> 00:12:40,480
global está igualado a 1, mañana 8-15 Monterrey recibe al Columbus y Nadal va por su pase a los

134
00:12:40,480 --> 00:12:46,840
cuartos de final del abierto de Madrid. El día de hoy se enfrenta al sueco Gifi Lejeshka. Bueno,

135
00:12:46,840 --> 00:12:51,880
ahí está, es la más importante en la información ocurrida en las últimas horas. Le recuerdo hoy

136
00:12:51,880 --> 00:13:00,080
tenemos a las 2 y 5, 2 y 5 de la tarde, le tendremos este debate entre los representantes

137
00:13:00,080 --> 00:13:07,600
de las candidatas y el tema de hoy será después del debate, qué consecuencias tuvo el debate sobre

138
00:13:07,600 --> 00:13:14,120
la campaña, sobre el tono de la campaña, qué puede cambiar y qué dice de la cuestión política

139
00:13:14,120 --> 00:13:19,880
básicamente y del tono político en el que estamos, lo que ocurrió el día domingo. Pero bueno,

140
00:13:19,880 --> 00:13:26,840
nos vamos ya con detalles de la información, está en la línea telefónica y nos vamos para empezar,

141
00:13:26,840 --> 00:13:32,200
Juan Angulo, director de El Sur de Guerrero. Juan te agradezco muchísimo, ¿cómo estás?

142
00:13:32,200 --> 00:13:37,880
¿Qué tal Denise? Buenas tardes. Pues ayer nos enteramos de que no encontraban,

143
00:13:37,880 --> 00:13:44,840
pero desde el sábado al obispo Salvador Rangel. Ayer las autoridades manejan la hipótesis de que

144
00:13:44,840 --> 00:13:51,160
lo que estamos es frente a una situación básicamente de un secuestro exprés por dinero,

145
00:13:51,160 --> 00:13:57,360
sorprende por por tratarse obviamente de el obispo Salvador Rangel y porque estuvo desaparecido más de

146
00:13:57,360 --> 00:14:04,120
dos días por cómo lo encontraron. Pero cuéntame qué información tienes. Bueno, sí Denise, ayer

147
00:14:04,120 --> 00:14:12,320
pasado el mediodía comenzó en algunos portales a circular la versión, era una información muy

148
00:14:12,320 --> 00:14:21,120
imprecisa, la fuente era párrocos, así se decía en general, que habrían levantado un acta, es decir,

149
00:14:21,120 --> 00:14:30,280
no mencionaba denuncia, la palabra denuncia, en una oficina de la Fiscalía General de Justicia.

150
00:14:30,280 --> 00:14:38,360
Nosotros investigamos muy rápido nuestras fuentes, ninguna confirmó hasta que pudimos

151
00:14:38,360 --> 00:14:45,960
entrar en contacto con una periodista que muy vinculada con la Iglesia Católica en Chilpancingo

152
00:14:45,960 --> 00:14:56,160
y a partir de ahí supimos que iba a salir un comunicado de la conferencia del Episcopado

153
00:14:56,160 --> 00:15:04,560
Mexicano, ya esto aceleró todo, ya todo mundo se puso a difundir la información porque el Episcopado

154
00:15:04,560 --> 00:15:15,920
confirmaba que no se conocía el paradero, fue la expresión que usó del obispo Rangel y pedía a sus

155
00:15:15,920 --> 00:15:22,200
captores que lo atendieran bien, que le dejaran tomar sus medicinas, que lo dejaran en libertad,

156
00:15:22,200 --> 00:15:30,920
es decir, confirmó que estaba en manos de algún grupo de la delincuencia organizada y por supuesto

157
00:15:30,920 --> 00:15:43,720
esto levantó todas las alarmas dado el perfil del obispo, muy participativo, que desde que

158
00:15:43,720 --> 00:15:50,800
llegó a Guerrero promovió el diálogo con los grupos criminales, que se le vinculó con uno

159
00:15:50,800 --> 00:16:01,960
de estos grupos por las declaraciones que hacía y por las constantes visitas a las iglesias de los

160
00:16:01,960 --> 00:16:09,760
municipios que este grupo controla, los ardillos, entonces bueno ya que el Episcopado dijo el nombre,

161
00:16:09,760 --> 00:16:20,280
el obispo no aparece y está en manos de gente a la que le pide que lo trate bien, pues se dijo no,

162
00:16:20,280 --> 00:16:26,240
bueno se pensó lo peor, no? Sí, claramente. Y bueno si agregas a esto que los mismos grupos que

163
00:16:26,240 --> 00:16:33,040
se enfrentan en Taxco, Iguala y Tloloapa son los que están ahorita enfrentándose y muy fuertemente

164
00:16:33,040 --> 00:16:41,520
en Morelos y en esta zona conurbada de Cuernavaca. A ver déjame hacer una pausa y regresamos para

165
00:16:41,520 --> 00:16:50,920
ver cómo fue que llegó a ese hospital, en fin, le tendremos la información en unos segundos, ya volvemos.

166
00:16:50,920 --> 00:16:57,320
Te tenemos tu atención, es por eso que este espacio es perfecto para que tu producto o servicio sea

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00:16:57,320 --> 00:17:02,760
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00:17:02,760 --> 00:17:08,960
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170
00:17:19,720 --> 00:17:24,600
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

171
00:17:29,360 --> 00:17:35,560
Regresamos, estamos aquí Atando Cabos, está con nosotros Juan Angulo, nos está hablando de este

172
00:17:35,560 --> 00:17:43,280
tema, cómo se informa ayer de la desaparición del no hallazgo, digamos, del obispo Rangel y después

173
00:17:43,280 --> 00:17:48,000
pues básicamente lo que sigue es enterarse de que estaba en un hospital en Cuernavaca,

174
00:17:48,000 --> 00:17:52,840
cómo llega al hospital, quién lo lleva al hospital, todo eso lo tenemos claro Juan.

175
00:17:53,840 --> 00:18:03,440
Pues es la versión que dio el fiscal de Morelos Uriel Carmona ante reporteros ahí afuera del

176
00:18:03,440 --> 00:18:11,320
hospital que no dio exactamente la hora pero se sabe que fue un poco después de las cinco de la

177
00:18:11,320 --> 00:18:20,920
tarde y que lo llevaban dos rescatistas de una institución privada, se ha interpretado esto como

178
00:18:20,920 --> 00:18:29,640
que eran paramédicos de algún hospital que lo llevaron allí, la información médica fue muy,

179
00:18:29,640 --> 00:18:37,440
fue nula para los reporteros, después se supo por algunas versiones periodísticas de que

180
00:18:38,640 --> 00:18:49,600
habría, tenía golpes, que lo habrían drogado y en esa comparecencia ante los reporteros el fiscal

181
00:18:49,600 --> 00:18:57,680
dijo que la línea más fuerte que investigaban era la de un secuestro exprés que estaban

182
00:18:57,680 --> 00:19:05,680
investigando unas, la información de cámaras de vigilancia, de algunas cursales bancarias donde

183
00:19:05,680 --> 00:19:16,120
lo habrían llevado, pero también insistió el fiscal que no había él hablado, que no había

184
00:19:16,120 --> 00:19:21,840
hecho ninguna declaración ministerial tampoco y que habría que esperar lo que él...

185
00:19:21,840 --> 00:19:28,880
Digamos yo te hago las preguntas porque hay cosas que me parecen sorprendentes, uno,

186
00:19:28,880 --> 00:19:35,920
¿qué iba solo el obispo a los, a su edad iba solo y nadie tiene información de quiénes se lo llevaron?

187
00:19:35,920 --> 00:19:37,920
O lo que quiero...

188
00:19:37,920 --> 00:19:43,280
No, siempre estaba acompañado, él siempre andaba acompañado y siempre andaba con sus teléfonos,

189
00:19:43,280 --> 00:19:46,600
él siempre contestaba, siempre contestaba.

190
00:19:46,600 --> 00:19:50,040
Sí, sí, sí, es que lo que me sorprende es que sea esto un secuestro exprés.

191
00:19:50,040 --> 00:19:57,600
Claro, a veces te decía que no te iba a hablar o no te, no este, o que te le llamaras después,

192
00:19:57,600 --> 00:20:06,040
pero nunca, nosotros lo buscamos a él mismo ayer varias veces y su teléfono marcaba ocupado o

193
00:20:06,040 --> 00:20:15,040
marcaba este el sonido de la llamada sin que nadie lo contestara y hay una versión que hay que

194
00:20:15,040 --> 00:20:20,800
confirmar también, Denise, de que sus teléfonos los había dejado conectados en su casa.

195
00:20:20,800 --> 00:20:26,080
Entonces, ¿qué quiere decir que fueron por él hasta ahí adentro de su casa?

196
00:20:26,080 --> 00:20:31,760
Sí, creo que hay muchas cosas que necesitamos entender porque estamos hablando pues de un obispo,

197
00:20:31,760 --> 00:20:36,840
de un hombre mayor que siempre está acompañado, estamos hablando de un hombre además que tiene

198
00:20:36,840 --> 00:20:43,840
contacto con, lo sabemos, grupos del crimen organizado con los cuales él ha intentado establecer

199
00:20:43,840 --> 00:20:52,240
pues o ser un intermediario o tratar de establecer condiciones para un tregua, etcétera, con todo lo

200
00:20:52,240 --> 00:20:56,000
que ha sido criticado el tema. Pero lo que quiero decirte es que, bueno, por supuesto,

201
00:20:56,000 --> 00:21:02,360
las casualidades sí existen, pero me cuesta trabajo imaginar al obispo Rangel que desaparece

202
00:21:02,360 --> 00:21:09,080
durante horas, que lo llevan unos así y que fue una casualidad de unos delincuenza y del

203
00:21:09,080 --> 00:21:15,160
fuero común. En fin, simplemente creo que necesitamos más información. Sí, sí hay que

204
00:21:15,160 --> 00:21:24,440
esperar lo que él que él que él declare por su talante, por su trayectoria, pues es esperar que

205
00:21:24,440 --> 00:21:32,240
que diga todo lo que pasó. Muy bien, nada más hemos sabido que las fuentes, digamos, oficiales

206
00:21:32,240 --> 00:21:39,200
por el momento, ¿verdad? Sí, sí, sí, nosotros hemos entrado en que la gente de él muy cercana,

207
00:21:39,200 --> 00:21:45,920
el padre Filiberto, por ejemplo, es muy cercano a él, en su gestión se fundó el centro Minerva

208
00:21:45,920 --> 00:21:54,760
Bellio, que toma el nombre de la mamá de uno de los 43 de Ayotzinapa, hablamos con él que no sabía

209
00:21:54,760 --> 00:22:01,000
nada, incluso pensamos que podría estar dialogando con alguno de estos grupos. Sí, sí, totalmente.

210
00:22:01,000 --> 00:22:07,480
No, porque no contestaba el teléfono y esa es una condición que les pone y se nos hacía extraño

211
00:22:07,480 --> 00:22:13,640
que gente muy cercana a él de cuando estuvo de obispo, no sólo el padre Filiberto, sino otros

212
00:22:13,640 --> 00:22:20,560
padres con los que hablamos, no supiera nada, que se habían enterado de la versión, casi igual que

213
00:22:20,560 --> 00:22:26,280
al mismo tiempo que nosotros, pero la gente, el clero de acá de Cuernavaca sí ya sabía,

214
00:22:26,280 --> 00:22:33,320
porque él desde 2022 que dejó la diócesis de Chilpancingo, se asentó en la zona conurbana

215
00:22:33,320 --> 00:22:39,400
de Cuernavaca, en Xiuhtepec, y colaboraba, colabora con una parroquia de la localidad,

216
00:22:39,400 --> 00:22:49,000
aunque nunca dejó de ir al guerrero. Bueno, pues, sí, sí, sí, te agradezco, vamos a ver qué más sale de

217
00:22:49,000 --> 00:22:54,960
esta información. Gracias, Juan. Sí, buenas tardes, Juan. Buenas tardes. Bien, saludos. Gracias. Y bueno,

218
00:22:54,960 --> 00:23:00,640
me voy con Arturo Ángel, que nos tiene la información sobre la liberación del hermano del Mencho,

219
00:23:00,640 --> 00:23:05,000
y pues todas estas dudas que tenemos. Arturo, te agradezco mucho. ¿Cómo estás? Buenas tardes.

220
00:23:05,000 --> 00:23:11,280
¿Cómo estás, Denis? Muy buenas tardes. Pues sí, hoy en la madrugada finalmente se da la salida de

221
00:23:11,280 --> 00:23:16,560
esta persona del altiplano. Hay que decirle que pasó bastante tiempo, de hecho, desde la madrugada

222
00:23:16,560 --> 00:23:22,120
del domingo, que se terminó no vincularlo al proceso hasta el día de hoy, Denis. A ver,

223
00:23:22,120 --> 00:23:27,520
yo creo que este asunto del hermano del Mencho de Abram Oseguera, pues resulta bastante revelador.

224
00:23:27,520 --> 00:23:32,960
A ver. Por varias cosas, ninguna nueva, no, pero que se conjuntan en este mismo caso, me parece,

225
00:23:32,960 --> 00:23:39,560
nada que no conociéramos. Por un lado, creo que la capacidad de defensa que exhiben estas personas

226
00:23:39,560 --> 00:23:48,080
de este presunta jerarquía criminal, ¿no, Denis? Porque lo detienen el 21, ¿no? Le dan estas 144 horas.

227
00:23:48,080 --> 00:23:53,920
Yo he oído muchas audiencias, Denis, es común que los detenidos pidan estos tiempos, ¿no? Pero

228
00:23:53,920 --> 00:23:59,840
difícilmente logran conjuntar un cúmulo de evidencias como el que presentó esta persona,

229
00:23:59,840 --> 00:24:03,880
¿no? Desde ayer la Fiscalía General de la República en su comunicado, pues nos...

230
00:24:03,880 --> 00:24:08,200
¿Qué evidencias? Cuéntame, ¿qué es lo que logró conjuntar? Pues sí, lo que me dices es,

231
00:24:08,200 --> 00:24:15,280
tienen recursos, pues sí. Sí, exactamente. Mira, de entrada tres videos, ¿no? Tres videos donde lo

232
00:24:15,280 --> 00:24:20,080
que ellos tenían que atacar, Denis, y es un punto importante en esta audiencia, pues no es de fondo

233
00:24:20,080 --> 00:24:25,640
si él es un gran líder criminal o no. No, no, es cómo me detuviste. Porque lo sacaron de su casa, ¿no?

234
00:24:25,640 --> 00:24:31,200
O sea, no es una persona que iba con el rifle caminando en la calle y lo detienen ahí, o que hay

235
00:24:31,200 --> 00:24:34,960
una inspección en un reten en la calle y le cuenta de ahora, no, lo sacaron de su casa. Entonces,

236
00:24:34,960 --> 00:24:40,040
¿qué dice la defensa? Vamos a armar toda una estrategia para demostrar que no es que lo sacaron

237
00:24:40,040 --> 00:24:45,840
en flagrancia. Claro. Entonces, muestran tres videos, muestran testimonios, muestran peritajes,

238
00:24:45,840 --> 00:24:51,680
donde dicen, no es creíble que él trajera dentro de su casa, porque lo que dice el informe es,

239
00:24:51,680 --> 00:24:56,560
entramos a la casa y... ¿Por qué entraron a la casa según el informe? ¿Cómo? Perdón,

240
00:24:56,560 --> 00:25:00,640
es lindo, te escucho. ¿Por qué habrían entrado las autoridades a una casa si no traían un orden

241
00:25:00,640 --> 00:25:06,480
de abrensión? Es que eso es lo que ayer dice la Fiscalía. Dicen, ya tenía... Fíjate, además,

242
00:25:06,480 --> 00:25:11,520
dice la Fiscalía que habían intentado, Dennis, había un seguimiento sobre esta persona y habían

243
00:25:11,520 --> 00:25:16,200
intentado obtener órdenes de cateo sabiendo la Fiscalía que necesitaba eso para entrar a la casa,

244
00:25:16,200 --> 00:25:21,680
pero dicen que no las habían conseguido, lo cual ya te deja ver ahí que muy posiblemente hay una

245
00:25:21,680 --> 00:25:27,280
debilidad en la carga probatoria, porque para un orden de cateo necesitas probarle a un juez que

246
00:25:27,280 --> 00:25:31,720
tiene indicios serios de que en esa casa hay elementos del delito. Entonces, no tenían orden

247
00:25:31,720 --> 00:25:36,880
de cateo, se meten, se meten que dizque siguiéndolo porque venía armado. Dice la Fiscalía que lo ven

248
00:25:36,880 --> 00:25:41,800
corriendo con un arma y se mete a su casa, que lo ven así, ¿no? Y se les mete a la casa, Dennis.

249
00:25:41,800 --> 00:25:47,880
Y obviamente hay cámaras en esa calle. Exactamente, entonces, ¿qué mostró la defensa con los videos,

250
00:25:47,880 --> 00:25:53,000
con los peritajes? Es que no hay imagen, al contrario, la imagen solo muestra a unos

251
00:25:53,000 --> 00:25:57,000
elementos de la policía casi que tumbando la puerta con uno de estos arietes que tienen,

252
00:25:57,000 --> 00:26:02,160
Dennis, ¿no? Para derribar las puertas. Sí, sí, sí. Y casi los sacan y además llevan de testigos,

253
00:26:02,160 --> 00:26:07,400
ve tú a saber con qué tipo de coacción o no. Pero llevan hasta policías municipales de testigos,

254
00:26:07,400 --> 00:26:13,640
¿no? O sea, imagínate. Ya tenemos este poder de defensa, de entrada, ¿no? Luego la segunda

255
00:26:13,640 --> 00:26:18,360
lista de las inconsistencias que hoy en la mañana en la conferencia se narraron, Dennis,

256
00:26:18,360 --> 00:26:22,160
¿no? Una serie de ocho aspectos donde se evidencian ciertas contradicciones. Mira,

257
00:26:22,160 --> 00:26:26,640
algunos pueden ser más o menos que si no podía cargar un rifle de esa manera.

258
00:26:26,640 --> 00:26:31,480
Yo de menos. El tipo no llegó corriendo con un arma y se metió a su casa,

259
00:26:31,480 --> 00:26:35,960
sino que los policías llegaron, tumbaron la puerta, se metieron sin orden de cateo,

260
00:26:35,960 --> 00:26:41,440
luego dijeron eso y pues no esperan que la gente tenga la capacidad de juntar esas evidencias,

261
00:26:41,440 --> 00:26:47,560
así de sencillo. Exacto. Exactamente. A ver, déjame hacer una pausa y regreso contigo. Ya volvamos.

262
00:26:47,560 --> 00:26:55,560
Atando Cabos con Denise Merke porque la realidad no se muestra entera.

263
00:27:04,360 --> 00:27:09,360
Regresamos, estamos aquí atando Cabos y me parece muy interesante lo que nos está diciendo Arturo

264
00:27:09,360 --> 00:27:14,960
Ángel sobre este tema del Mencho, porque fíjate, Arturo, lo que tú me estás diciendo es que estos

265
00:27:14,960 --> 00:27:19,600
señores tienen una enorme capacidad de defenderse y yo te diría la que deberíamos tener todos.

266
00:27:19,600 --> 00:27:26,840
Y la fiscalía tendría que estar preparado para enfrentar eso. Es decir, si tú llegas a una casa,

267
00:27:26,840 --> 00:27:31,280
tiras la puerta y te llevas un señor y luego dices que iba venía corriendo con un arma y

268
00:27:31,280 --> 00:27:37,520
te fuiste te fuiste siguiéndolo en una calle llena de cámaras, perdóname, pero todos tendríamos que en

269
00:27:37,520 --> 00:27:46,160
72 horas o las 144 las que tú me digas ser capaces y tener la suficiencia de conseguir esas pruebas y

270
00:27:46,160 --> 00:27:51,000
refutar las condiciones en las cuales están diciendo que me detuvieron, porque es que si no

271
00:27:51,000 --> 00:27:57,400
lo tenemos, o sea, si la fiscalía procede a partir de mentiras, no sólo ese señor que a la mejor es

272
00:27:57,400 --> 00:28:03,400
un narcotraficante, yo no tengo idea, va a estar refundido en la cárcel, sino cualquiera de nosotros.

273
00:28:03,400 --> 00:28:09,240
Entonces, es ahí donde la confusión está de que es que los jueces no están cooperando, pues es que

274
00:28:09,240 --> 00:28:13,840
los jueces están pidiendo que por lo menos hagas las cosas bien fiscalía, mínimo.

275
00:28:13,840 --> 00:28:19,600
Pues sí, sí, claro, porque el juez no es un no es una oficiería de partes o una cosa de que hay,

276
00:28:19,600 --> 00:28:24,400
te pongo el sello del que me trajiste y ya pues el juez está para escuchar dos versiones de una

277
00:28:24,400 --> 00:28:30,040
historia, ¿no? Entonces, Rosé y Celda en la mañana se quejan, no es que no se valoraron nuestros

278
00:28:30,040 --> 00:28:34,560
elementos, no, pues sí se valoraron, porque ahí está el informe de la Guardia Nacional que dice cómo

279
00:28:34,560 --> 00:28:39,600
detuvieron, pero el informe se contradice con lo que se están mostrando en los otros en los otros

280
00:28:39,600 --> 00:28:45,240
elementos, en es no. Y pero tal vez fíjate que el otro asunto que creo que es muy relevante es lo que

281
00:28:45,240 --> 00:28:50,600
justo comentabas en la venta del noticiero. No olvidémonos del tema de la flagrancia, olvidémonos

282
00:28:50,600 --> 00:28:55,120
del motivo por el cual lo detuvieron y lo pusieron ahí y que se cayó. Uno supondría,

283
00:28:55,120 --> 00:29:00,120
Denis, que por el perfil de la persona que nos están diciendo que es porque ser el hermano del

284
00:29:00,120 --> 00:29:05,360
Mencho, pues eso no es delito, ¿no? Pero fíjate, Rosé y Celda dicen la mañana y la cito textual,

285
00:29:05,360 --> 00:29:11,880
de acuerdo con información de las Fuesas Armadas, Abraham, o sea, este señor, ha sido señalado de

286
00:29:11,880 --> 00:29:16,920
participar en delitos vinculados con tráfico de drogas y tráfico de armas. ¿Dónde está la

287
00:29:16,920 --> 00:29:22,600
investigación, Denis, no? Que acredita eso, que ya permitiera tener órdenes de aprehensión,

288
00:29:22,600 --> 00:29:27,800
es más, desde que lo estaban siguiendo, que no tenían las órdenes de cateo, ya se supone,

289
00:29:27,800 --> 00:29:33,960
por lo que no sé, que ya había una investigación. ¿Por qué el Estado, la Fiscalía, no fue capaz de

290
00:29:33,960 --> 00:29:37,680
que se nos cayó el tema de la flagrancia? Sería el menos importante, Denis, lo que hay que

291
00:29:37,680 --> 00:29:42,360
ver. Porque tenemos otra cosa, claro, porque tenemos otra cosa, porque tenemos esa prueba,

292
00:29:42,360 --> 00:29:46,920
porque esto es muy interesante. Exacto, pero no importa, aquí están los elementos, las órdenes

293
00:29:46,920 --> 00:29:51,680
de aprehensión y pues eso no lo vimos en todo este tiempo. Te agradezco muchísimo. Gracias, Arturo.

294
00:29:51,680 --> 00:29:58,000
Saludos. Gracias. Y bueno, nos vamos con este tema que me parece importante y que creo que además

295
00:29:58,000 --> 00:30:05,280
hay que abordarlo en todas las dimensiones que es. En una, ante la justicia de Gran Bretaña,

296
00:30:05,280 --> 00:30:12,760
por una demanda, el laboratorio AstraZeneca reconoció algo que se empezó a manejar desde que se estaba

297
00:30:12,760 --> 00:30:20,640
aplicando, de hecho, la vacuna. Y es que ese en particular tendría una, digamos, efectos secundarios

298
00:30:20,640 --> 00:30:28,520
sobre posibles trombosis, es decir, que se provocaran coágulos sanguíneos y bajo recuento

299
00:30:28,520 --> 00:30:34,400
de plaquetas. Esto tan tan es así que empezó a decidirse que esa solo se aplicaba a ciertas

300
00:30:34,400 --> 00:30:43,840
personas de ciertas edades. Pero bueno, en todo caso se denuncia al laboratorio y estado condenado,

301
00:30:43,840 --> 00:30:49,480
o bueno, más bien el proceso judicial, podrían hacer que la empresa pague hasta 125 millones de

302
00:30:49,480 --> 00:30:55,320
dólares. Está con nosotros el doctor Alejandro Macías. Doctor, ya se mencionaba esto desde el año

303
00:30:55,320 --> 00:31:01,480
de la aplicación de la vacuna. Por supuesto, Denise, esto es una tempranía en un vaso de agua, ya se sabía.

304
00:31:01,480 --> 00:31:07,080
Cualquier medicamento que tú tomes o te apliques, te puede causar un efecto colateral, una espelina

305
00:31:07,080 --> 00:31:14,720
que te tomes, te puede tener un sangrado y te puede matar en teoría. Pero los efectos son tan escasos

306
00:31:14,720 --> 00:31:21,280
en relación con los beneficios. Por ejemplo, esas trombosis pueden ocurrir digamos entre 25 y 100,000

307
00:31:21,280 --> 00:31:27,320
dosis. Pero qué puedes hacer con 25 y 100,000 dosis para prevenir la enfermedad que causa trombos

308
00:31:27,320 --> 00:31:34,120
10 veces más o 100 veces más. Entonces, lo que pasa, como bien dices, este es de un juicio que

309
00:31:34,120 --> 00:31:39,080
está llevando en Inglaterra de algunos que sienten que los afectó la vacuna y el laboratorio sale y

310
00:31:39,080 --> 00:31:44,480
dice, no bueno, es que la vacuna puede causar eso, como puede causar cualquier medicamento, puede causar

311
00:31:44,480 --> 00:31:50,160
un efecto. Si recuerdo que eran hombres jóvenes, en particular los afectados por este posible

312
00:31:50,160 --> 00:31:57,920
efecto secundario, no sé si el laboratorio ya dio números de cuántas personas resultaron afectadas

313
00:31:57,920 --> 00:32:05,600
o a cuántas le significó la muerte. Digo, eso importa porque si importa, uno se toma, se pone

314
00:32:05,600 --> 00:32:11,400
una vacuna esperando efectivamente y en este caso aquí lo hemos dicho muchas veces, las vacunas te

315
00:32:11,400 --> 00:32:16,520
protegen de algo que es mucho más grave que la posibilidad de esos efectos secundarios y las

316
00:32:16,520 --> 00:32:20,880
probabilidades de adquirir la enfermedad son superiores a las probabilidades de tener esos

317
00:32:20,880 --> 00:32:27,720
efectos, cosa que se cumplía durante la pandemia claramente. Claro, digo, es que hay que hablar de

318
00:32:27,720 --> 00:32:34,200
probabilidades. Estas vacunas, por ejemplo, de AstraZeneca, podían causar eso sobre todo en jóvenes

319
00:32:34,200 --> 00:32:43,520
menores de 18 años que fuera su primera vacunación de COVID. Entonces, ¿cuánto sabemos ahora que es

320
00:32:43,520 --> 00:32:51,080
menos de entre uno en 25 mil y uno en 100 mil dosis? Y con eso vas a prevenir otras muchas enfermedades.

321
00:32:51,080 --> 00:32:56,680
No es distinto que cualquier otro medicamento. Por ejemplo, las vacunas de ARN mensajero que son

322
00:32:56,680 --> 00:33:01,720
muy buenas, pues pueden dar miocarditis y una que otra miocarditis puede ser muy grave y te puede

323
00:33:01,720 --> 00:33:07,640
matar. Pero eso es algo muy raro y eso es lo que hay que saber entender. Sin embargo, ahora hay...

324
00:33:07,640 --> 00:33:11,000
Por cierto, también el COVID-19 puede dar miocarditis.

325
00:33:11,000 --> 00:33:18,400
Claro, 10 veces más frecuentemente que la vacuna, 100 veces más frecuentemente que la vacuna. El COVID-19 puede dar

326
00:33:18,400 --> 00:33:23,920
trombosis 100 veces más frecuentemente que la vacuna. Pero hay gente ahora en pánico que dice,

327
00:33:23,920 --> 00:33:29,520
¿es que a mí me puse una vacuna? No me puse nada de trombosis. Cuatro años después, nada de eso. Eso ocurre

328
00:33:29,520 --> 00:33:35,520
generalmente en los días posteriores a la aplicación de la vacuna. No es que ahora estemos sacando eso

329
00:33:35,520 --> 00:33:41,200
a cuento para decirle a la gente que se van a tener trombosis cuatro años después. Eso no tiene ningún

330
00:33:41,200 --> 00:33:47,280
sentido y ha venido, yo creo, mucho de información maliciosa de la gente que está en contra de las

331
00:33:47,280 --> 00:33:54,720
vacunas. Bueno, sí, sí, sí. Entonces, digo, simplemente yo creo que la transparencia sería lo ideal y en

332
00:33:54,720 --> 00:34:02,040
este caso, yo no sé, debe haber pocos casos. Ha sido, se publicó desde un primer sitio en las principales...

333
00:34:02,040 --> 00:34:07,200
Sí, sí, lo recuerdo, lo recuerdo, lo recuerdo. Pero por ejemplo... El primer estudio de eso salió en Lancet,

334
00:34:07,200 --> 00:34:14,080
¿qué más se quiere? Es una de las mejores revistas del mundo. Nadie trató de esconder nada. Sí, no, lo que le decía yo es que, por ejemplo,

335
00:34:14,080 --> 00:34:22,040
¿cuáles son las probabilidades de tener un efecto secundario si uno se pone, digamos, la... ¿cuáles

336
00:34:22,040 --> 00:34:30,240
son las de la de Moderna o la de Pfizer? Más o menos en esas cifras, en decenas de miles, un generalmente, por

337
00:34:30,240 --> 00:34:36,440
ejemplo, la miocarditis que generalmente es venigna y se resuelve sola, pero una de cada 100 de esas

338
00:34:36,440 --> 00:34:44,400
mongas miocarditis puede matar, por ejemplo. Tú ya sacas números y dices, bueno, pues, ¿cuánto cuesta? ¿cuántas tienes que poner para que esto pase?

339
00:34:44,400 --> 00:34:50,040
Pero cuando pones un millón de dosis, pues, ¿cuántas enfermedades vas a prevenir y cuántas miocardias?

340
00:34:50,040 --> 00:34:55,920
O sea, son cuentas que hace la salud pública, porque cuando tú vacunas 100 millones de personas o mil millones,

341
00:34:55,920 --> 00:35:01,520
pues a los otros días va a haber, no sé, cualquier tipo de cosas, excepciones amorosas, infidelidades,

342
00:35:01,520 --> 00:35:08,640
pero tienes que evaluar si realmente la vacuna tuvo que ver con eso y no está tan sencillo, porque miocarditis o

343
00:35:08,640 --> 00:35:17,680
coágulos hay naturalmente en la población y solamente dices que la vacuna cuando los casos exceden lo esperamos.

344
00:35:17,680 --> 00:35:26,360
Bueno, pues, doctor, creo que valía la pena comentarlo porque efectivamente, en fin, esto es, digamos, lo que usted decía.

345
00:35:26,360 --> 00:35:35,880
Nadie pretende que ninguna curación de ninguna especie sea completamente carente de posibilidades de tener un efecto inesperado o,

346
00:35:35,880 --> 00:35:43,240
bueno, no esperable, pero en pequeña cantidad. El tema aquí es frente a el adversario al que nos enfrentamos.

347
00:35:43,240 --> 00:35:51,360
En este caso lo quiero decir. El adversario era un virus que se estaba transmitiendo, que tenía una transmisión importante por aire

348
00:35:51,360 --> 00:35:57,560
y que en ciertas personas tenía una serie de efectos mucho más graves.

349
00:35:57,560 --> 00:35:59,880
Mato 800 mil mexicanos.

350
00:35:59,880 --> 00:36:08,640
Y a quién sabe cuántos millones sabemos quién sabe cuántos millones de seres humanos en la tierra murieron por este virus y.

351
00:36:08,640 --> 00:36:12,040
Pero además, cuánto salvaron la vida con las vacunas?

352
00:36:12,040 --> 00:36:17,120
Totalmente que seguramente se puede salir, que seguramente se puede sacar.

353
00:36:17,120 --> 00:36:20,280
Pero bueno, le agradezco mucho, doctor. Gracias.

354
00:36:20,280 --> 00:36:25,520
Sí, gracias. Gracias. Bueno, nos vamos con Sara Pablo, que nos tiene información.

355
00:36:25,520 --> 00:36:26,720
Qué tal, Denis? Buenas tardes.

356
00:36:26,720 --> 00:36:31,200
Lo más importante es que se encontró con vida, señaló el presidente Andrés Manuel López Obrador,

357
00:36:31,200 --> 00:36:38,320
al ser cuestionado sobre el caso del obispo de mérito de Chilpancingo, Salvador Rangel, quien desapareció el viernes.

358
00:36:38,320 --> 00:36:42,640
Ayer se presentó la denuncia y ayer mismo apareció en un hospital de Morelos.

359
00:36:42,640 --> 00:36:48,080
Al final de la conferencia, preguntas fuera de micrófono, la secretaria de Seguridad,

360
00:36:48,080 --> 00:36:55,280
Rosa Isela Rodríguez, informó que un grupo de la coordinación nacional anti secuestros cuadyuvará con autoridades locales.

361
00:36:55,280 --> 00:36:58,320
Y si el obispo lo solicita, se le brindará seguridad.

362
00:36:58,320 --> 00:37:00,400
Garantizó que no va a haber impunidad.

363
00:37:00,400 --> 00:37:07,120
El presidente celebró la aparición del sacerdote, pues dijo que de lo contrario se habría utilizado el caso electoralmente.

364
00:37:07,120 --> 00:37:14,080
Y advirtió a sus adversarios que la perversidad no ayuda y que no sientan que con un golpe espectacular

365
00:37:14,080 --> 00:37:17,680
se van a ir al cielo en las preferencias electorales.

366
00:37:17,680 --> 00:37:23,760
Lo más importante de todo, que se encontró un hospital bien y ya está dado de alta,

367
00:37:23,760 --> 00:37:30,000
porque pues son temas muy lamentables, le pase a cualquier persona.

368
00:37:30,000 --> 00:37:33,720
Pero en este caso estamos hablando de un dirigente religioso.

369
00:37:33,720 --> 00:37:36,640
Gracias. Ahí está, ahí está también la suerte.

370
00:37:36,640 --> 00:37:44,240
Porque imagínense si no aparece, independientemente de que si fue o no fue secuestro, que no apareciera.

371
00:37:44,240 --> 00:37:51,520
¿Cómo están los adversarios nuestros a la casa del gazapo, del error, culpándonos de todo?

372
00:37:51,520 --> 00:37:55,520
También es entendible porque estamos en temporada electoral.

373
00:37:55,520 --> 00:37:59,680
Y hay una guerra de fango, de lodo.

374
00:37:59,680 --> 00:38:03,600
En otro tema, la secretaria de Seguridad, Rosa Isela Rodríguez,

375
00:38:03,600 --> 00:38:08,160
criticó que el Poder Judicial no haya tomado en cuenta las pruebas de la Fiscalía

376
00:38:08,160 --> 00:38:14,240
y que el juez Rogelio León Díaz Villarreal haya ordenado la libertad de Abraham Osiguiara, alias Don Rodo,

377
00:38:14,240 --> 00:38:18,320
hermano de Nemesio Osiguiara, el mencho líder del Cárter Salisco.

378
00:38:18,320 --> 00:38:21,600
Señaló que de acuerdo con información de las Fuerzas Armadas,

379
00:38:21,600 --> 00:38:29,200
esta persona ha sido acusada de participar en delitos relacionados con el tráfico de estupefacientes y de armas.

380
00:38:29,200 --> 00:38:34,320
Dijo que se solicitó la intervención de la Suprema Corte para que revisara el caso

381
00:38:34,320 --> 00:38:37,840
y evitara que el presunto delincuente evadiera la justicia,

382
00:38:37,840 --> 00:38:41,440
pero el máximo tribunal justificó la actuación del juez.

383
00:38:41,440 --> 00:38:46,880
Reveló que el gobierno recibió dos multas de 25 mil pesos por demorarse en su liberación,

384
00:38:46,880 --> 00:38:50,240
pero antes se hizo una revisión exhaustiva

385
00:38:50,240 --> 00:38:56,160
y se verificó que no tuviera procesos judiciales pendientes en Estados Unidos.

386
00:38:56,160 --> 00:39:02,560
El juzgador no tomó en cuenta las pruebas aportadas por la Fiscalía,

387
00:39:02,560 --> 00:39:05,760
no las valoró adecuadamente,

388
00:39:05,760 --> 00:39:10,240
no dio tiempo suficiente a la representación social

389
00:39:10,240 --> 00:39:18,720
para conocer y desvirtuar las supuestas pruebas presentadas por la defensa del acusado.

390
00:39:18,720 --> 00:39:25,040
En cambio, admitió y dio validez plena a indicios de la defensa,

391
00:39:25,040 --> 00:39:32,960
videos editados y segmentados en los que se presume una manipulación.

392
00:39:32,960 --> 00:39:38,800
El subsecretario de Seguridad, Luis Robles Bucio, apuntó que el juez consideró que el hermano del Mencho

393
00:39:38,800 --> 00:39:43,680
no estaba en condiciones, por ejemplo, de cargar un arma larga debido a su estado de salud.

394
00:39:43,680 --> 00:39:48,240
Esto según un reporte de un médico que ofreció el propio acusado.

395
00:39:48,240 --> 00:39:54,320
Consideró inverosímil que una persona de 71 años, en realidad tiene 70 años,

396
00:39:54,320 --> 00:39:58,960
se encontrará a esas horas, cuando fue detenido, a tres cuarenta y ocho horas,

397
00:39:58,960 --> 00:40:05,360
altamente armado y con el narcótico, o sea, las pastillas de fentanilo y la cocaína,

398
00:40:05,360 --> 00:40:10,240
ya que en una lógica, si fuera una persona que vendiera estupefacientes,

399
00:40:10,240 --> 00:40:12,880
las tendría en su casa y no en su cuerpo.

400
00:40:12,880 --> 00:40:18,720
El juez concluyó que existió una variación de hechos entre lo manifestado en el IPH

401
00:40:18,720 --> 00:40:20,720
y los videos aportados por la defensa.

402
00:40:20,720 --> 00:40:26,960
A pesar de que estos videos estaban segmentados y muy posiblemente editados a conveniencia.

403
00:40:26,960 --> 00:40:31,280
Finalmente, ya en otro tema el presidente informó que se dejarán de otorgar siglos

404
00:40:31,280 --> 00:40:33,280
para la operación del aeropuerto de Ilea.

405
00:40:33,280 --> 00:40:35,760
Es pedido que se lo hagan.

406
00:40:35,760 --> 00:40:41,520
Bueno, ya nada más no escuchamos la última parte. Gracias, Sara.

407
00:40:41,520 --> 00:40:47,760
Y bueno, se ha dado información acerca de Zacatecas y también en Culiacán.

408
00:40:47,760 --> 00:40:50,960
El tema es que habrían renunciado.

409
00:40:50,960 --> 00:40:55,840
Bueno, el Instituto Nacional Electoral reveló el viernes pasado que en Zacatecas más de

410
00:40:55,840 --> 00:41:02,720
200 candidaturas quedaron vacantes en el actual proceso electoral tras la renuncia de los titulares.

411
00:41:02,720 --> 00:41:07,680
El secretario general de Gobierno del Estado informó que son 217 renuncias,

412
00:41:07,680 --> 00:41:10,960
de las cuales 214 son de manera voluntaria.

413
00:41:10,960 --> 00:41:15,520
Entre las razones que se enlistan van de cambio de partido, incumplimiento de los partidos

414
00:41:15,520 --> 00:41:20,000
de acuerdos previos, motivos personales por estudios porque no tienen interés y tres

415
00:41:20,000 --> 00:41:22,880
argumentaron motivos de seguridad para renunciar.

416
00:41:22,880 --> 00:41:28,480
Está Dania Rabel, consejera electoral del Instituto Nacional Electoral con nosotros sobre este tema.

417
00:41:28,480 --> 00:41:31,760
Porque bueno, pues sí se le puede poner de muchas maneras a las renuncias.

418
00:41:31,760 --> 00:41:37,280
Lo que sería interesante saber, ¿ese es un número habitual de renuncias o en realidad

419
00:41:37,280 --> 00:41:39,280
nos está revelando otra cosa?

420
00:41:39,280 --> 00:41:41,280
Dania Rabel, gracias. Buenas tardes.

421
00:41:41,280 --> 00:41:44,320
Muy buenas tardes, Denise. A tus órdenes.

422
00:41:44,320 --> 00:41:47,360
Pues justamente, ¿qué información pueden tener ustedes?

423
00:41:47,360 --> 00:41:52,000
Aparte de tener este número de las candidaturas que quedaron vacantes,

424
00:41:52,000 --> 00:41:56,800
¿qué tanta credibilidad le podemos dar a estas declaraciones de que pues en realidad

425
00:41:56,800 --> 00:41:59,040
fueron motivos personales por estudios?

426
00:41:59,040 --> 00:42:04,480
O en realidad se sale de la norma la cantidad en Zacatecas y nos puede alertar sobre algo más.

427
00:42:04,480 --> 00:42:11,200
Precisamente porque teníamos estas dudas respecto a lo que estaba ocurriendo en Zacatecas,

428
00:42:11,200 --> 00:42:17,040
pedimos una nota específica al Instituto Electoral Local y nos dijo cuáles son estos motivos

429
00:42:17,040 --> 00:42:19,280
por los que están renunciando las mujeres.

430
00:42:19,280 --> 00:42:23,920
Pero hay que decir que esta diligencia las hace particularmente la Autoridad Electoral Local.

431
00:42:23,920 --> 00:42:28,000
Se acerca con ellas y además de que se tienen que ratificar estas renuncias,

432
00:42:28,000 --> 00:42:30,800
se les pregunta por qué están renunciando.

433
00:42:30,800 --> 00:42:36,080
En pleno anonimato responden un cuestionario y se les brinda acompañamiento.

434
00:42:36,080 --> 00:42:41,040
Y en su caso también asesoría, por si quieren presentar alguna queja en materia de violencia política

435
00:42:41,040 --> 00:42:42,800
contra ellas en razón de género.

436
00:42:42,800 --> 00:42:46,240
Entonces parece que estos motivos son todas mujeres.

437
00:42:46,240 --> 00:42:50,640
Estos motivos son reales y justo también por lo que llamamos la atención del INE

438
00:42:50,640 --> 00:42:56,160
es porque tenemos el antecedente de 2018 en Chiapas, el caso de las llamadas Manuelitas,

439
00:42:56,160 --> 00:43:00,400
en donde hay ya un montón de mujeres pero a quienes les podía corresponder un lugar

440
00:43:00,400 --> 00:43:03,360
por la vía de representación proporcional empezaron a renunciar.

441
00:43:03,360 --> 00:43:08,240
Y esto propició que el INE atrajera ese asunto para establecer un criterio general.

442
00:43:08,240 --> 00:43:10,720
Queríamos saber si no estaba ocurriendo lo mismo.

443
00:43:10,720 --> 00:43:14,640
Y la pregunta, yo creo que sí, más importante es la que tú hacías,

444
00:43:14,640 --> 00:43:18,560
de esto tiene algún referente en procesos electorales anteriores.

445
00:43:18,560 --> 00:43:21,360
O al mismo tiempo está pasando en otros estados.

446
00:43:21,360 --> 00:43:29,440
Es decir, tú tienes, tienen ustedes ahí en el INE una proporción similar de mujeres renunciando

447
00:43:29,440 --> 00:43:31,680
a sus candidaturas en otras partes.

448
00:43:32,880 --> 00:43:38,160
Primero, no hemos hecho esta revisión de, porque nos ha surgido una alerta similar

449
00:43:38,160 --> 00:43:43,040
en otra entidad seriativa, pero acabo de hablar con la presidenta de la Comisión de Paridad

450
00:43:43,040 --> 00:43:49,440
entre los Géneros del Instituto Electoral de Zacatecas y ella me decía que en el proceso electoral 2020-2021

451
00:43:49,440 --> 00:43:58,960
se registraron 5.787 mujeres y renunciaron 235 mujeres, es decir, el 4.06%.

452
00:43:58,960 --> 00:44:05,520
Con los datos que nos mandaron con corte al 17 de abril, las renuncias equivalen a un 4.12%.

453
00:44:05,520 --> 00:44:06,240
Eso sería igual.

454
00:44:06,240 --> 00:44:11,040
Podría haber, es más o menos, está igual, podría haber cierto incremento de lo que vimos en 2021

455
00:44:11,040 --> 00:44:15,280
porque todavía quedan 15 días más en donde podría haber más renuncias.

456
00:44:15,280 --> 00:44:21,360
Pero hasta ahorita se ve cierta normalidad, por lo menos en cuanto a los antecedentes estatales.

457
00:44:21,360 --> 00:44:26,960
Pues es importante tener eso claro para saber cuando hay ahí algo que salta y que por lo tanto

458
00:44:26,960 --> 00:44:30,800
hay que investigar. Pero qué bueno que están viendo estas cosas.

459
00:44:30,800 --> 00:44:36,560
Daniela Rabel, muchísimas gracias, buenas tardes.

460
00:44:36,560 --> 00:45:06,240
Vamos a una pausa.

461
00:45:06,560 --> 00:45:14,560
Regresamos, estamos aquí atando Cabos.

462
00:45:14,560 --> 00:45:16,400
Mauricio Meschulam está con nosotros.

463
00:45:16,400 --> 00:45:21,280
Gran presión, por una parte se aguarda una potencial tregua,

464
00:45:21,280 --> 00:45:25,280
pero otra parte hoy Benjamín Etanjahu dijo que tregua uno él va a entrar a RAFA.

465
00:45:25,280 --> 00:45:30,080
Hay muchísimo temor de lo que significa esta entrada del Ejército Israelí a RAFA,

466
00:45:30,080 --> 00:45:36,080
donde hay muchísimas personas concentradas después de todas las desplazamientos que ha habido en Gaza.

467
00:45:36,080 --> 00:45:39,360
En fin, Mauricio, ¿cómo estás viendo la situación?

468
00:45:39,360 --> 00:45:40,880
Hola, Denise.

469
00:45:40,880 --> 00:45:43,040
Justo saludarte, gusto saludar a la audiencia.

470
00:45:43,040 --> 00:45:50,880
Mira, es muy complejo y está muy difícil en este momento ir identificando las distintas señales que se mandan.

471
00:45:50,880 --> 00:45:54,880
Y te voy a decir por qué, porque hay cinco procesos de negociación en curso.

472
00:45:54,880 --> 00:46:02,000
Efectivamente, uno de ellos es la negociación de cese al fuego e intercambio de rehenes por prisioneros

473
00:46:02,000 --> 00:46:08,560
entre Hamas e Israel y es el que más ha obtenido la atención mediática.

474
00:46:08,560 --> 00:46:12,480
En este caso está siendo negociado básicamente por Egipto.

475
00:46:12,480 --> 00:46:15,920
Veemos el papel de Qatar ya muy marginado.

476
00:46:15,920 --> 00:46:24,880
Egipto está interesadísimo en sacar adelante este acuerdo porque justamente RAFA es frontera entre Gaza y Egipto.

477
00:46:24,880 --> 00:46:32,240
Entonces, lo que Egipto le urge detener es el potencial desplazamiento.

478
00:46:32,240 --> 00:46:35,760
¿Y qué opinas de Benjamin Netanyahu diciendo?

479
00:46:35,760 --> 00:46:40,960
Entonces, justamente dentro de todos estos procesos de negociación,

480
00:46:40,960 --> 00:46:45,360
lo que vemos es una serie de declaraciones políticas, posiciones de fuerza.

481
00:46:45,360 --> 00:46:56,720
Aparentemente están en el momento más cercano entre Hamas e Israel de alcanzar un acuerdo de lo que han estado quizás en los últimos tres meses.

482
00:46:56,720 --> 00:47:06,080
Pero son las últimas fuerzas de presión intentando ganar posiciones de negociación por un lado.

483
00:47:06,080 --> 00:47:13,360
Pero al mismo tiempo, efectivamente, dentro de Israel está toda la negociación que está ocurriendo entre el propio Netanyahu,

484
00:47:13,360 --> 00:47:18,480
quizás en buena medida acompañado por su gabinete de guerra que es Benny Gantz,

485
00:47:18,480 --> 00:47:23,440
Gaby Eisencote, junto con los ministros de extrema derecha que dicen de ninguna manera,

486
00:47:23,440 --> 00:47:30,320
no queremos ninguna clase de acuerdo, tiene que haber una operación en RAFA y si no nos salimos del gobierno.

487
00:47:30,320 --> 00:47:34,480
Entonces, todo eso está ocurriendo al mismo tiempo Estados Unidos presionando por un acuerdo.

488
00:47:34,480 --> 00:47:43,760
Y de manera paralela está ocurriendo en este preciso instante la negociación de la normalización de relaciones entre Israel y Arabia Saudita

489
00:47:43,760 --> 00:47:50,880
a cambio para los saudíes de que exista un compromiso mucho más serio por parte de Israel

490
00:47:50,880 --> 00:47:57,920
de llegar a una solución de dos estados para dos pueblos en un futuro.

491
00:47:57,920 --> 00:48:01,360
Y todo esto entonces genera un clima de tensión.

492
00:48:01,360 --> 00:48:06,080
O sea, observa a Biden, perdón, a Anthony Blinken, secretario de Estado de Estados Unidos,

493
00:48:06,080 --> 00:48:11,280
cómo viene, aterriza, despega y va visitando todas estas regiones.

494
00:48:11,280 --> 00:48:16,560
También hay un acuerdo paralelo que está siendo negociado en términos de Libanon,

495
00:48:16,560 --> 00:48:22,080
entre el Cisbola, Israel, está interviniendo Francia y todo esto está ocurriendo a la vez.

496
00:48:22,080 --> 00:48:24,480
Ahora, entonces, ¿qué tenemos que mirar?

497
00:48:24,480 --> 00:48:30,560
Tenemos que observar para determinar si efectivamente va a haber o no va a haber una intervención israelí

498
00:48:30,560 --> 00:48:38,160
sobre la ciudad de Rafa, donde muy bien lo dices, hay entre un millón y medio y dos millones de palestinos desplazados.

499
00:48:38,160 --> 00:48:42,640
Hay que observar los movimientos militares al respecto.

500
00:48:42,640 --> 00:48:49,200
Israel lo que hizo en las últimas semanas es desmovilizar una gran cantidad de tropas.

501
00:48:49,200 --> 00:48:56,960
Se calcula que en este momento hay una brigada operando en el sur de la Franja de Gaza.

502
00:48:56,960 --> 00:49:03,520
Una brigada es una porción de una división, Israel llegó a tener cuatro divisiones en Gaza.

503
00:49:03,520 --> 00:49:06,560
Entonces realmente no hay hoy un movimiento militar.

504
00:49:06,560 --> 00:49:10,640
Hay otras dos brigadas que fueron movilizadas, pero fueron más hacia el norte.

505
00:49:10,640 --> 00:49:14,240
O sea, no están listos para entrar, digamos.

506
00:49:14,240 --> 00:49:18,400
En las próximas semanas, pero hay que ver qué resulta de todas estas negociaciones.

507
00:49:18,400 --> 00:49:22,160
Muy bien, pues estaremos muy pendientes. Te agradezco mucho. Gracias Mauricio Mechulán.

508
00:49:22,160 --> 00:49:23,040
Gracias ministra, hasta pronto.

509
00:49:23,040 --> 00:49:28,400
Vamos, una pausa, ya volvemos.

510
00:49:28,400 --> 00:49:40,720
Atando Cabos con Deniz Merke, porque la realidad no se muestra entera.

511
00:49:40,720 --> 00:49:42,640
Regresamos, estamos aquí Atando Cabos.

512
00:49:42,640 --> 00:49:45,800
Es la hora de nuestra mesa. Está Aurelio Nuño.

513
00:49:45,800 --> 00:49:46,560
¿Cómo estás, Aurelio?

514
00:49:46,560 --> 00:49:47,040
Muy bien, Deniz.

515
00:49:47,040 --> 00:49:47,920
Qué gusto saludarte.

516
00:49:47,920 --> 00:49:48,320
Igualmente.

517
00:49:48,320 --> 00:49:51,520
Candidato a diputado federal por el PRI, Juli Álvarez de Icasa,

518
00:49:51,520 --> 00:49:53,280
vocera de Claudia Schembam. ¿Cómo estás?

519
00:49:53,280 --> 00:49:54,200
Gracias, Deniz.

520
00:49:54,200 --> 00:49:59,400
Laura Ballesteros, senadora que llegó corriendo, coordinadora de la campaña presidencial de Jorge Álvarez Maynes.

521
00:49:59,400 --> 00:50:03,960
Hace un ratito decíamos que hoy pues se termina el periodo ordinario de sesiones.

522
00:50:03,960 --> 00:50:05,360
Gracias por estar aquí. ¿Cómo estás?

523
00:50:05,360 --> 00:50:07,320
Muchas gracias, Deniz. Gracias a todas.

524
00:50:07,320 --> 00:50:12,320
Bueno, yo les quería proponer ya un post debate no, porque ya fue, ya se discutió mucho ayer.

525
00:50:12,320 --> 00:50:14,160
Se dijo lo que se pensaba y demás.

526
00:50:14,160 --> 00:50:20,120
Pero sí, el tono del debate fue ríspido. Se dijeron cosas.

527
00:50:20,120 --> 00:50:28,480
Y me gustaría saber qué piensan ustedes de ese tono, de si es el tono que va a predominar en la campaña, si es deseable, si no es deseable.

528
00:50:28,480 --> 00:50:30,080
¿Qué consecuencias puede tener?

529
00:50:30,080 --> 00:50:33,040
No sólo inmediatas, sino para nuestra vida política.

530
00:50:33,040 --> 00:50:35,160
Me gustaría empezar contigo.

531
00:50:35,160 --> 00:50:36,560
Sí, gracias, Deniz.

532
00:50:36,560 --> 00:50:39,360
Me parece un planteamiento muy interesante.

533
00:50:39,360 --> 00:50:46,920
Sí, para arrancar, quisiera poner en contexto dónde estamos hoy parados a un mes del cierre de la contienda electoral

534
00:50:46,920 --> 00:50:50,400
y a dos días de haber terminado el segundo debate presidencial.

535
00:50:50,400 --> 00:50:55,720
Primero, porque creo que esto ayuda a contextualizar el tono del debate que vivimos el domingo.

536
00:50:55,720 --> 00:51:00,040
Primero, estamos cerrando con una aprobación de un presidente entre 60 y 70 por ciento.

537
00:51:00,040 --> 00:51:05,640
Es casi inédito para el cierre de una administración como lo que está pasando con Andrés Manuel López Obrador.

538
00:51:05,640 --> 00:51:12,080
Después tenemos entre 20 y 30 puntos de ventaja entre la doctora Claudia Sheinbaum y la candidata del PRIAN.

539
00:51:12,080 --> 00:51:16,720
Y no ha subido ni un punto desde que arrancó la campaña la candidata del PRIAN.

540
00:51:16,720 --> 00:51:21,680
Incluso está ya acercándose al riesgo de quedarse en segundo lugar frente a las propuestas

541
00:51:21,680 --> 00:51:28,040
y el desempeño que ha tenido el candidato de MSC que ahora se vio justamente en el debate como un reflejo de ello.

542
00:51:28,040 --> 00:51:33,360
Y bueno, ahí también es el reflejo de una carencia de un proyecto del PRIAN que le habla a las mayorías.

543
00:51:33,360 --> 00:51:39,240
Hay una como una nostalgia de regresar al PRE 2018 cuando este país ya cambió.

544
00:51:39,240 --> 00:51:45,600
Y bueno, también por último, hay un aglomerado de los dos partidos con más negativos que en efecto se ha visto reflejado

545
00:51:45,600 --> 00:51:53,680
pues en los números que traen las encuestas. Entonces, esto dónde nos coloca hoy, que es un poco sintomático de dónde nos colocó en el debate.

546
00:51:53,680 --> 00:51:59,320
Bueno, nos colocó en una circunstancia donde hay un grupo de asesores formales y no formales

547
00:51:59,320 --> 00:52:07,320
que se han dedicado las últimas dos semanas pre al debate a recomendarle pública y seguramente también en privado a la candidata del PRIAN

548
00:52:07,320 --> 00:52:14,600
que cambie el tono de la campaña. No ellos lo que le han propuesto es que se pase de la candidatura, de las ocurrencias

549
00:52:14,600 --> 00:52:21,320
y de los inventos a la candidatura de la guerra sucia. Incluso lo han dicho abiertamente.

550
00:52:21,320 --> 00:52:29,760
Bueno, hace unos días Jorge Castañeda Alaire dijo ataca, ataca, ataca, interrumpe, rompe las reglas del debate.

551
00:52:29,760 --> 00:52:37,120
Y eso fue, desde mi perspectiva, lo que vimos, una candidata muy violenta, muy agresiva y que ese es el tono que solo cierro diciendo que

552
00:52:37,120 --> 00:52:45,120
parametría justo media al termino del debate y a la gente además no le gusta eso, a la gente le gusta escuchar resultados y propuestas.

553
00:52:45,120 --> 00:52:46,120
Aurelio.

554
00:52:46,120 --> 00:52:54,600
Mira, yo creo que es normal que conforme se acerca el último mes de campaña, las campañas se vuelvan, los debates se intensifiquen.

555
00:52:54,600 --> 00:53:01,520
Y en gran medida yo creo que está bien. En la democracia se tiene que discutir muy fuerte. Yo creo que se tiene que discutir con respeto,

556
00:53:01,520 --> 00:53:07,720
se tiene que discutir con argumentos, con datos, pero está muy bien que se discuta muy fuerte.

557
00:53:07,720 --> 00:53:10,080
El chiste es cómo definimos fuerte, ¿no?

558
00:53:10,080 --> 00:53:15,800
Pues mira, yo creo que haciendo los planteamientos como se tienen que hacer, con toda fuerza.

559
00:53:15,800 --> 00:53:23,480
Y a mí me parece que en ese aspecto esto es normal. De hecho, si uno ve el calor de las campañas en otros lugares del mundo,

560
00:53:23,480 --> 00:53:28,720
es bastante más fuerte de lo que estamos viendo ahorita, que está subiendo, pero creo que está bien.

561
00:53:28,720 --> 00:53:37,440
A mí, mi forma de hacer política es, y que me gusta es, con respeto, con argumentos, con datos, pero sí muy fuerte.

562
00:53:37,440 --> 00:53:44,000
Y yo lo que vi en el debate fue eso. Yo vi además lo que he estado argumentando aquí.

563
00:53:44,000 --> 00:53:50,800
Yo veo el proyecto de libertad que encabezó a Xochitl Galvez frente a un proyecto de obediencia y dominación de Morena.

564
00:53:50,800 --> 00:53:54,280
Y eso lo vimos en el debate, déjame decirte, en tres partes.

565
00:53:54,280 --> 00:54:02,360
Lo primero es en las propias actitudes. La candidata de Morena estuvo permanentemente descolocada,

566
00:54:02,360 --> 00:54:05,880
cometiendo errores todo el tiempo, fuera de sí.

567
00:54:05,880 --> 00:54:11,000
¿Y sabes por qué fue eso? En gran medida, porque no pudo responder a los ataques de Xochitl Galvez,

568
00:54:11,000 --> 00:54:15,240
además de que eran reales, porque está bajo la sombra del caudillo.

569
00:54:15,240 --> 00:54:23,440
En ese mundo, en el mundo de la obediencia, lo que tenía la candidata era una preocupación permanente por no hacer enojar a su jefe.

570
00:54:23,440 --> 00:54:29,040
En cambio, vimos en Xochitl Galvez a una mujer libre de una coalición libre,

571
00:54:29,040 --> 00:54:34,120
de una coalición del PRI, del PAN y del PRD, que somos los partidos que hicimos la transición a la democracia,

572
00:54:34,120 --> 00:54:37,520
que restablecimos los equilibrios de poder.

573
00:54:37,520 --> 00:54:39,960
Muy fresca. ¿Por qué? Porque es libre.

574
00:54:39,960 --> 00:54:49,080
Segundo, vimos, término rápido, la cantidad de mentiras que dijo la candidata de Morena son increíbles.

575
00:54:49,080 --> 00:54:50,920
Espero que haya tiempo de platicar de ello.

576
00:54:50,920 --> 00:54:56,600
Y finalmente, los proyectos. Xochitl Galvez presentó un proyecto de libertad económica

577
00:54:56,600 --> 00:54:59,800
con un estado fuerte para dar educación, salud y estado de derecho.

578
00:54:59,800 --> 00:55:04,840
Los pilares de la libertad y de este lado un proyecto de control económico.

579
00:55:04,840 --> 00:55:10,560
Y ahí se reflejaron esos dos visiones de país que hemos estado discutiendo aquí permanentemente.

580
00:55:10,560 --> 00:55:11,400
Laura.

581
00:55:11,400 --> 00:55:16,840
Mira, yo quisiera iniciar justamente ofreciéndole una disculpa al auditorio, al público,

582
00:55:16,840 --> 00:55:23,720
como lo hizo Maynes en su momento durante el debate por el nivel de discusión tan baja

583
00:55:23,720 --> 00:55:32,520
que se dio entre las dos candidatas de adjetivizaciones, de insultos, de un tipo de conversación que no es,

584
00:55:32,520 --> 00:55:38,120
y yo también valoro mucho la pregunta, Denise, porque no es el tono ni el respeto que la gente merece.

585
00:55:38,120 --> 00:55:42,840
Entonces, primero, la verdad, pues hay que ofrecer las disculpas, aunque nosotros no estuvimos involucrados en esto,

586
00:55:42,840 --> 00:55:48,920
la gente merece una discusión democrática de altura y durante el debate el Preán y Morena

587
00:55:48,920 --> 00:55:51,320
en esta pelea nos lo ofrecieron.

588
00:55:51,320 --> 00:55:55,800
Yo creo que lo que te dice son dos grandes cosas, una actitud de estas.

589
00:55:55,800 --> 00:56:01,640
Por un lado, te permite ver la personalidad de quienes quieren gobernar al país.

590
00:56:01,640 --> 00:56:07,680
Y eso es muy importante, porque quien viola la norma desde lo pequeño lo hace en lo grande.

591
00:56:07,680 --> 00:56:11,320
Ya lo vimos y lo hemos establecido tanto con el Preán como con Morena,

592
00:56:11,320 --> 00:56:14,840
que hicieron campaña ilegal mucho tiempo antes de que iniciaran las campañas,

593
00:56:14,840 --> 00:56:18,640
por eso nosotros no nos cansamos de señalarlo, porque si violan poquito la norma,

594
00:56:18,640 --> 00:56:22,520
pues cuando lleguen a la presidencia no les extraña que la van a violar muchísimo.

595
00:56:22,520 --> 00:56:26,840
Vimos a una candidata del Preán violando las reglas del propio debate,

596
00:56:26,840 --> 00:56:34,000
te habla mucho de su comportamiento ante la presión, ante la adversidad, ante la norma que no le queda.

597
00:56:34,000 --> 00:56:38,720
Y por el otro lado, vimos también a una candidata de Morena que le quedaba como muy rígido

598
00:56:38,720 --> 00:56:42,960
y no le permitía tampoco decir lo que tuviera que decir.

599
00:56:42,960 --> 00:56:47,520
Yo creo, y esto es algo también que Maynes ha puesto sobre la mesa,

600
00:56:47,520 --> 00:56:51,880
lo que la gente está buscando son propuestas, son ideas, nosotros las tenemos, tenemos muchas.

601
00:56:51,880 --> 00:56:58,160
Estamos planteando el futuro del país y por eso Maynes se concretó y se concentró en las propuestas.

602
00:56:58,160 --> 00:57:04,280
Creemos también que en un momento tan violento del país la clase política no puede abonar a él.

603
00:57:04,280 --> 00:57:10,760
Jóvea Laura, déjame preguntarte algo que además ha sido muy comentado, ¿por qué el candidato Maynes ataca a la candidata

604
00:57:10,760 --> 00:57:13,600
que va en segundo lugar y no a la que va en primer lugar?

605
00:57:13,600 --> 00:57:14,760
Ha sido muy comentado.

606
00:57:14,760 --> 00:57:15,320
Sí, yo pienso...

607
00:57:15,320 --> 00:57:18,440
Y lo hizo en varias ocasiones, porque como tú sabes,

608
00:57:18,440 --> 00:57:23,200
hay un sector que considera que la candidatura de Maynes es simplemente una forma de dividir a la oposición

609
00:57:23,200 --> 00:57:28,280
para ayudar a la candidata de Morena. Entonces, ¿por qué hacer eso en el debate?

610
00:57:28,280 --> 00:57:34,440
Yo pienso que quien piensa que o sostiene después de todo lo que ha sucedido en la contienda,

611
00:57:34,440 --> 00:57:40,760
que hay una afinidad para ayudar a la candidata de Morena, pues me parece que está muy concentrado

612
00:57:40,760 --> 00:57:46,800
en que las oposiciones prianistas les vaya mejor que a la oposición de Movimiento Ciudadano en este momento.

613
00:57:46,800 --> 00:57:53,080
Nosotros hemos probado que vamos por un voto que no va a nunca poder alcanzar el prían.

614
00:57:53,080 --> 00:57:55,880
Es un voto que no está en esta polarización.

615
00:57:55,880 --> 00:57:56,760
Es otro, dices.

616
00:57:56,760 --> 00:58:01,680
Que pudiera estar decepcionado de Morena, pero al no tener otra opción, se va a ir con ellos.

617
00:58:01,680 --> 00:58:05,600
Y si nosotros ponemos esta tercera alternativa, se va a venir con una tercera vía

618
00:58:05,600 --> 00:58:10,600
y no con la extrema derecha que representa el prían en este conservadurismo,

619
00:58:10,600 --> 00:58:14,280
que pues lo han puesto por lo alto en las propuestas también que representan.

620
00:58:14,280 --> 00:58:18,280
Mientras más nosotros pongamos sobre la mesa una tercera vía,

621
00:58:18,280 --> 00:58:23,000
más posibilidades incluso de quienes hoy han definido no votar, salgan a votar porque son las juventudes.

622
00:58:23,000 --> 00:58:26,440
Pero a las juventudes no les gusta el pleito, no les gusta la confrontación.

623
00:58:26,440 --> 00:58:31,880
Y en materia numérica, yo creo que uno mide de acuerdo a lo que da, donde tiene puesto su corazón.

624
00:58:31,880 --> 00:58:35,200
Y es la alianza la que dice que le estamos pegando más a Xochitl, pero no es así.

625
00:58:35,200 --> 00:58:39,440
Numéricamente, tanto en el primer debate como en el segundo está demostrado que fue equilibrado.

626
00:58:39,440 --> 00:58:41,240
Aurelio.

627
00:58:41,240 --> 00:58:45,840
Pues mira, yo insistiría, Denise, en esto que te digo.

628
00:58:45,840 --> 00:58:47,880
Es que esto que dices tú, nada más te lo pregunto.

629
00:58:47,880 --> 00:58:50,720
Tú dices que sea duro y que sea con argumentos.

630
00:58:50,720 --> 00:58:52,680
Y yo, nadie puede estar en contra de eso.

631
00:58:52,680 --> 00:58:54,280
Yo estoy a favor de eso.

632
00:58:54,280 --> 00:58:59,240
A mí, digamos, el narco candidata me saltó por las implicaciones que tiene.

633
00:58:59,240 --> 00:59:00,840
Aquí lo dije ayer y lo puedo repetir.

634
00:59:00,840 --> 00:59:04,400
Yo no creo que Claudia se haya robado un departamento.

635
00:59:04,400 --> 00:59:06,960
Tampoco creo que Xochitl sea una corrupta.

636
00:59:06,960 --> 00:59:13,320
Y siento que, sin embargo, decir eso porque son dos mujeres que esperamos sigan en la vida pública

637
00:59:13,320 --> 00:59:16,320
de cualquier manera, la que gana y la que pierda.

638
00:59:16,320 --> 00:59:21,760
Siento que la discusión va por otro lado, va en lo que ustedes llaman los dos proyectos

639
00:59:21,760 --> 00:59:23,520
o los tres o los que quieran.

640
00:59:23,520 --> 00:59:29,360
Pero la idea de decirle a una narco candidata, eso significaría pensar que tenemos una candidata

641
00:59:29,360 --> 00:59:33,400
a la presidencia que tiene vínculos con el crimen organizado, que de veras alguien lo cree.

642
00:59:33,400 --> 00:59:37,920
Pensamos de verdad que existe la posibilidad de que Claudia Chávez se robó un departamento

643
00:59:37,920 --> 00:59:43,360
o que Xochitl Galvez es una corrupta desde los años 2000.

644
00:59:43,360 --> 00:59:49,280
Yo se los pregunto porque conociendo a las dos candidatas y esperando que sigan en la vida pública,

645
00:59:49,280 --> 00:59:54,200
pues siento que son unos rayones que, como dicen, mancha que algo quedará.

646
00:59:54,200 --> 00:59:57,880
Entonces, no creo que eso sea la forma de convocar al voto.

647
00:59:57,880 --> 00:59:59,880
Es por ahí por donde yo lo pongo.

648
00:59:59,880 --> 01:00:01,600
Pero quiero escucharte.

649
01:00:01,600 --> 01:00:10,720
Mira, yo creo que efectivamente la dureza tiene que estar centralmente en los argumentos.

650
01:00:10,720 --> 01:00:14,640
Hay muchas maneras de presentar argumentos.

651
01:00:14,640 --> 01:00:23,880
Pero me parece que al final incluso este tipo de temas son parte de un debate fuerte y democrático.

652
01:00:23,880 --> 01:00:25,880
Y que aquí lo podemos comentar.

653
01:00:25,880 --> 01:00:32,360
Yo creo que dentro de ese contexto, aunque se tiene que enfocar sobre todo en los argumentos

654
01:00:32,360 --> 01:00:39,160
y en las pruebas, sin lugar a dudas, pero es preferible tener eso que no tenerlo.

655
01:00:39,160 --> 01:00:45,360
Es decir, los debates fuertes siempre serán mejor, aunque puedas tener,

656
01:00:45,360 --> 01:00:52,800
digamos, bajo ciertos puntos de vista, que haya algún abuso en cómo se utilizan.

657
01:00:52,800 --> 01:00:54,800
Siempre es mejor que no hacerlo.

658
01:00:54,800 --> 01:00:56,800
Y yo creo que además eso es lo que hemos visto.

659
01:00:56,800 --> 01:00:59,160
Es parte del tono de la democracia.

660
01:00:59,160 --> 01:01:02,680
A ver, lo hemos visto porque, mira, yo te voy a decir algo.

661
01:01:02,680 --> 01:01:05,680
Porque además, y así también lo tenemos que ver.

662
01:01:05,680 --> 01:01:10,000
Cuando de un lado se dice, el otro se hace ofendido.

663
01:01:10,000 --> 01:01:14,480
Pero en todas las elecciones ha pasado de un lado para otro.

664
01:01:14,480 --> 01:01:16,420
Así es queâ

665
01:01:44,480 --> 01:01:52,720
RSS puntuajón hacer podcast de

666
01:01:48,780 --> 01:01:55,120
manera fácil. Atando Cabos con

667
01:01:52,780 --> 01:01:58,620
Denise Mercké porque la realidad

668
01:01:55,180 --> 01:01:58,620
no se muestra entera

669
01:02:03,100 --> 01:02:06,860
Regresamos, estamos aquí atando

670
01:02:04,860 --> 01:02:07,500
Cabos, ya no se escuchó lo que

671
01:02:06,940 --> 01:02:08,940
lo que estabas diciendo, pero

672
01:02:07,560 --> 01:02:10,440
yo te lo pregunto porque creo

673
01:02:09,000 --> 01:02:11,600
que es importante.

674
01:02:10,500 --> 01:02:13,580
Efectivamente, este lenguaje

675
01:02:13,580 --> 01:02:16,860
tiene que ver con el de la

676
01:02:15,060 --> 01:02:18,360
República y en este caso de las

677
01:02:16,920 --> 01:02:21,000
candidatas. Pues es una cosa

678
01:02:18,420 --> 01:02:22,500
que toca manejar creo que con

679
01:02:21,060 --> 01:02:24,500
cierta cuidado porque es un bien

680
01:02:22,560 --> 01:02:26,000
público. El liderazgo, los

681
01:02:24,560 --> 01:02:27,500
liderazgos son bienes públicos

682
01:02:26,060 --> 01:02:29,000
y hay que hacerlo con

683
01:02:27,560 --> 01:02:31,500
responsabilidad. Sí creo que

684
01:02:29,060 --> 01:02:33,040
quejarse desde la mayoría

685
01:02:31,580 --> 01:02:35,040
gobernante, de ese lenguaje,

686
01:02:33,100 --> 01:02:36,540
pues lleva a una pregunta, ¿qué

687
01:02:35,100 --> 01:02:40,020
es? El presidente ha utilizado

688
01:02:36,620 --> 01:02:41,920
la mañanera para hacer y para

689
01:02:40,080 --> 01:02:43,420
decir cosas que ni se han

690
01:02:43,420 --> 01:02:47,860
visto en las reputaciones.

691
01:02:45,020 --> 01:02:49,800
Entonces, estamos metidos, si

692
01:02:47,920 --> 01:02:52,500
se los pregunto, en un proceso

693
01:02:49,860 --> 01:02:54,400
de deterioro del debate público

694
01:02:52,560 --> 01:02:55,940
y en general, ¿y quiénes asumen

695
01:02:54,460 --> 01:02:57,940
esas responsabilidades? Creo que

696
01:02:56,000 --> 01:02:59,900
se vio en el debate, eso se vio,

697
01:02:58,000 --> 01:03:01,440
¿adónde hemos llevado o hacia

698
01:02:59,980 --> 01:03:03,140
dónde nos hemos ido? Quiero tu

699
01:03:01,500 --> 01:03:05,440
punto de vista. Sí, creo que el

700
01:03:03,200 --> 01:03:08,440
presidente Andrés Manuel López

701
01:03:05,520 --> 01:03:11,220
Obrador lo que ha dejado ver en

702
01:03:11,220 --> 01:03:17,220
este debate es el ha denunciado

703
01:03:14,220 --> 01:03:20,660
a un grupo político cupular que

704
01:03:17,280 --> 01:03:23,220
se servía sobre todo del del

705
01:03:20,720 --> 01:03:25,660
servicio público para servirse

706
01:03:23,300 --> 01:03:27,160
sus arcas personales, es decir,

707
01:03:25,720 --> 01:03:28,160
se servía para servirse, ¿no?

708
01:03:27,220 --> 01:03:29,660
Servía para servirse, eso es lo

709
01:03:28,220 --> 01:03:31,260
que hacía un grupo popular que

710
01:03:29,740 --> 01:03:32,860
venía gobernando este país

711
01:03:31,340 --> 01:03:34,440
durante varios sexenios atrás.

712
01:03:32,940 --> 01:03:36,140
Entonces, yo creo que

713
01:03:34,500 --> 01:03:38,180
principalmente por supuesto que

714
01:03:36,200 --> 01:03:40,580
el tono del presidente ha sido

715
01:03:40,580 --> 01:03:45,480
muy popular, ¿no? Yo creo,

716
01:03:42,980 --> 01:03:47,420
eventualmente creo que ha

717
01:03:45,560 --> 01:03:49,860
utilizado un tono que no ha sido

718
01:03:47,480 --> 01:03:52,260
bien recibido por la sociedad,

719
01:03:49,920 --> 01:03:54,500
yo había algunos matices en

720
01:03:52,320 --> 01:03:56,020
general en en algunas de sus de

721
01:03:54,560 --> 01:03:57,560
sus aseveraciones, pero creo que

722
01:03:56,100 --> 01:03:58,660
principalmente es eso,

723
01:03:57,620 --> 01:04:00,260
principalmente, y cuando me

724
01:03:58,740 --> 01:04:01,940
sorprende, cuando dicen, es que

725
01:04:00,340 --> 01:04:03,540
el presidente ha polarizado, o

726
01:04:02,000 --> 01:04:04,400
sea, yo digo, veamos los

727
01:04:03,600 --> 01:04:05,300
números, ¿no? O sea, de qué

728
01:04:04,480 --> 01:04:06,340
polarización desde el

729
01:04:05,380 --> 01:04:07,600
privilegio estamos hablando. El

730
01:04:06,400 --> 01:04:08,780
presidente por primera vez le

731
01:04:07,680 --> 01:04:10,540
habló una amplia mayoría de la

732
01:04:10,540 --> 01:04:13,740
población con estos niveles de

733
01:04:12,280 --> 01:04:15,440
apobración entre el sesenta y

734
01:04:13,820 --> 01:04:17,980
el setenta por ciento. Entonces,

735
01:04:15,520 --> 01:04:19,580
también salgamos de nuestro

736
01:04:18,040 --> 01:04:21,080
privilegio. Y y y veamos desde

737
01:04:19,660 --> 01:04:22,180
dónde estamos. Julia, tienes

738
01:04:21,160 --> 01:04:23,560
razón y quiero que escuchar a

739
01:04:22,260 --> 01:04:25,060
los demás. Tienes razón. Puedes

740
01:04:23,620 --> 01:04:27,500
hablarle y puedes denunciar a

741
01:04:25,120 --> 01:04:29,000
una cúpula que se servía

742
01:04:27,560 --> 01:04:31,000
sirviendo. Sí. Eso es verdad.

743
01:04:29,060 --> 01:04:33,000
Yo lo que te decía es el tono.

744
01:04:31,060 --> 01:04:34,540
Sí. El tono y después el el

745
01:04:33,060 --> 01:04:36,740
exceso, el no tener pruebas en

746
01:04:34,600 --> 01:04:38,140
algunas eh en algunos

747
01:04:36,800 --> 01:04:39,700
señalamientos, el daño

748
01:04:39,700 --> 01:04:43,140
de la denuncia, es una cuestión

749
01:04:41,300 --> 01:04:45,640
no de decir no debe existir esa

750
01:04:43,200 --> 01:04:47,640
denuncia. Sí. Sino la forma.

751
01:04:45,700 --> 01:04:49,640
Sí, sí, y lo que regresando un

752
01:04:47,720 --> 01:04:51,140
poco a a lo que decíamos en el

753
01:04:49,720 --> 01:04:53,620
primer bloque de participación,

754
01:04:51,220 --> 01:04:54,660
eh yo sí lo que veo en esta

755
01:04:53,680 --> 01:04:58,120
contienda electoral es a una

756
01:04:54,720 --> 01:05:01,120
candidata del preán eh ya en en

757
01:04:58,180 --> 01:05:03,620
tono de calumnia, ¿no? En en

758
01:05:01,200 --> 01:05:05,120
tono totalmente agresivo con

759
01:05:03,700 --> 01:05:06,560
mentiras y eso es lo que hay de

760
01:05:05,200 --> 01:05:07,960
fondo, Denise. Lo lo que hay de

761
01:05:06,620 --> 01:05:09,500
fondo es que no somos iguales,

762
01:05:09,500 --> 01:05:12,200
no somos iguales, no somos

763
01:05:10,960 --> 01:05:13,700
una mujer íntegra, es una

764
01:05:12,260 --> 01:05:15,100
mujer honesta, es una mujer

765
01:05:13,760 --> 01:05:16,460
cuya trayectoria fue primero en

766
01:05:15,160 --> 01:05:17,700
la UNAM, en la academia,

767
01:05:16,540 --> 01:05:19,200
después fue servidora pública,

768
01:05:17,760 --> 01:05:20,540
renta un departamento y la

769
01:05:19,260 --> 01:05:21,840
candidata del preán se ha

770
01:05:20,600 --> 01:05:23,000
burlado de eso, pero ella

771
01:05:21,900 --> 01:05:24,400
realmente no ha ampliado su

772
01:05:23,080 --> 01:05:25,900
patrimonio a costa del servicio

773
01:05:24,480 --> 01:05:28,340
público. O sea, realmente son

774
01:05:25,980 --> 01:05:29,840
dos proyectos y dos formas de

775
01:05:28,420 --> 01:05:31,640
entender el servicio público.

776
01:05:29,920 --> 01:05:33,120
Y eso es lo que verdaderamente

777
01:05:31,720 --> 01:05:34,920
hay de fondo. Nosotros Denise

778
01:05:33,180 --> 01:05:37,360
no mentimos, no calumneamos, o

779
01:05:37,360 --> 01:05:42,240
no. La risa me sacó. Estamos

780
01:05:39,760 --> 01:05:44,040
decía es un en las contiendas

781
01:05:42,300 --> 01:05:45,540
electorales debe haber una

782
01:05:44,100 --> 01:05:47,040
confrontación fuerte de

783
01:05:45,600 --> 01:05:48,240
propuestas y ideas. Adelante,

784
01:05:47,100 --> 01:05:49,440
bienvenida a la confrontación

785
01:05:48,300 --> 01:05:51,480
de propuestas y ideas y el

786
01:05:49,500 --> 01:05:52,940
contraste, por supuesto. Pero

787
01:05:51,540 --> 01:05:54,340
eso no fue lo que vimos en el

788
01:05:53,020 --> 01:05:54,980
debate presidencial. Lo que

789
01:05:54,420 --> 01:05:56,120
vimos en el debate

790
01:05:55,040 --> 01:05:58,120
presidencial fue una candidata

791
01:05:56,180 --> 01:05:59,820
del preán muy agresiva, muy

792
01:05:58,180 --> 01:06:01,960
violenta, asesorada por Jorge

793
01:05:59,880 --> 01:06:03,660
Castañeda, et al, este grupo

794
01:06:02,020 --> 01:06:05,160
de asesores que proponían, que

795
01:06:03,720 --> 01:06:06,260
abiertamente lo dijeron al

796
01:06:06,260 --> 01:06:08,900
presidente de la República, no

797
01:06:07,400 --> 01:06:10,740
sabías si está bien. Sí, sí,

798
01:06:08,960 --> 01:06:12,440
sí. O sea, solo quiero dejar

799
01:06:10,800 --> 01:06:14,040
en claro que que eso es lo que

800
01:06:12,500 --> 01:06:15,640
hay de fondo, Denise. No somos

801
01:06:14,100 --> 01:06:17,180
iguales. A ver, Laura, levantó

802
01:06:15,700 --> 01:06:18,980
la mano. Sí, a ver, yo

803
01:06:17,240 --> 01:06:21,140
quisiera decir algo, justo

804
01:06:19,040 --> 01:06:22,740
también en consonancia con lo

805
01:06:21,220 --> 01:06:25,180
que la participación pasada

806
01:06:22,820 --> 01:06:26,680
estaba diciendo. Hay un

807
01:06:25,240 --> 01:06:29,280
componente profundamente

808
01:06:26,760 --> 01:06:30,680
patriarcal en las viejas

809
01:06:29,360 --> 01:06:33,020
dinámicas de la vieja política

810
01:06:30,760 --> 01:06:34,600
para debatir. Hay un componente

811
01:06:34,600 --> 01:06:37,920
de la manera de ejercer poder

812
01:06:36,260 --> 01:06:39,160
desde la presidencia de la

813
01:06:38,000 --> 01:06:40,960
república o cualquier otro

814
01:06:39,220 --> 01:06:42,560
espacio en en el poder rancio

815
01:06:41,040 --> 01:06:45,340
al que nos han acostumbrado.

816
01:06:42,640 --> 01:06:46,940
Estas confrontaciones, estos

817
01:06:45,400 --> 01:06:48,840
dimes y diretes, este ganador

818
01:06:47,000 --> 01:06:50,540
y este vencedor, este aplastar

819
01:06:48,900 --> 01:06:52,080
a como dé el lugar ahora que

820
01:06:50,600 --> 01:06:53,540
citabas a los compañeros que

821
01:06:52,140 --> 01:06:55,440
prepararon a la a la candidata

822
01:06:53,620 --> 01:06:56,940
del preán, pues son estas

823
01:06:55,520 --> 01:06:57,940
formas, están acostumbrados a

824
01:06:57,020 --> 01:06:59,520
eso, pero también escuchar al

825
01:06:58,020 --> 01:07:00,520
presidente. Desde la mañanera.

826
01:06:59,580 --> 01:07:01,980
¿Sientes que forzaron, por

827
01:07:00,580 --> 01:07:04,560
ejemplo, a Xochitl a a eso? Yo

828
01:07:04,560 --> 01:07:07,860
creo que. ¿Qué grave? Yo creo

829
01:07:07,060 --> 01:07:08,520
que. No por eso estoy

830
01:07:07,920 --> 01:07:10,060
preguntando. Yo creo que la

831
01:07:08,580 --> 01:07:11,560
siguen capturando. Yo creo que

832
01:07:10,120 --> 01:07:13,060
la siguen capturando y y ella

833
01:07:11,620 --> 01:07:14,500
no ha estado a gusto con eso,

834
01:07:13,120 --> 01:07:16,000
ya lo ha dicho públicamente.

835
01:07:14,560 --> 01:07:17,100
Pero lo que quiero regresar

836
01:07:16,060 --> 01:07:18,060
también es justo el tono que

837
01:07:17,160 --> 01:07:18,800
también ha manejado el

838
01:07:18,140 --> 01:07:19,860
presidente en las mañaneras,

839
01:07:18,860 --> 01:07:21,540
es decir, aquí la vieja

840
01:07:19,940 --> 01:07:24,000
política no se salva. Eso es

841
01:07:21,600 --> 01:07:25,600
lo que hoy nos está dejando un

842
01:07:24,080 --> 01:07:27,580
debate de este nivel, pero lo

843
01:07:25,680 --> 01:07:28,640
preocupante es que hacia

844
01:07:27,640 --> 01:07:29,780
adelante, eso es lo que le

845
01:07:28,700 --> 01:07:30,980
vayamos a alegar a lo político

846
01:07:29,840 --> 01:07:32,480
en las siguientes generaciones,

847
01:07:31,040 --> 01:07:34,480
porque todo esto se va al ADN.

848
01:07:34,480 --> 01:07:37,660
Y yo nada más quisiera que nos

849
01:07:36,480 --> 01:07:39,160
preguntáramos si esto es

850
01:07:37,720 --> 01:07:40,420
verdaderamente la cultura

851
01:07:39,220 --> 01:07:41,600
política que queremos que

852
01:07:40,500 --> 01:07:43,100
ellos hereden para el futuro.

853
01:07:41,660 --> 01:07:44,100
Yo les diría de manera muy

854
01:07:43,160 --> 01:07:45,400
clara no. Y Jorge además lo

855
01:07:44,160 --> 01:07:46,900
ha dicho de manera muy clara no.

856
01:07:45,460 --> 01:07:47,900
Y eso es lo que estamos

857
01:07:46,960 --> 01:07:49,400
construyendo porque lo cosechan

858
01:07:47,960 --> 01:07:50,440
las nuevas generaciones eh ni

859
01:07:49,460 --> 01:07:51,900
siquiera los que estamos ahorita

860
01:07:50,500 --> 01:07:53,400
aquí. Gracias Laura. Bueno,

861
01:07:51,980 --> 01:07:55,080
primero yo creo que ha quedado

862
01:07:53,480 --> 01:07:56,480
evidente Xochitl es una mujer

863
01:07:55,140 --> 01:07:59,080
libre y eso lo vimos plenamente

864
01:07:56,540 --> 01:08:01,380
en el debate. Segundo, todo lo

865
01:07:59,140 --> 01:08:03,180
que acaba de decir Julia y no

866
01:08:03,180 --> 01:08:07,160
es que se muestra así de manera

867
01:08:05,060 --> 01:08:08,660
clara, prístina, como vienen de

868
01:08:07,220 --> 01:08:10,460
este mundo de la obediencia. Y

869
01:08:08,720 --> 01:08:12,000
además las contradicciones en

870
01:08:10,520 --> 01:08:13,560
las que caen. Por un lado se

871
01:08:12,060 --> 01:08:16,060
están quejando de que Xochitl

872
01:08:13,640 --> 01:08:17,640
fue muy dura durante el debate.

873
01:08:16,140 --> 01:08:19,940
Pero por el otro justifica las

874
01:08:17,700 --> 01:08:21,540
mañaneras de López Obrador.

875
01:08:20,000 --> 01:08:23,380
Ahí sí, López Obrador no miente,

876
01:08:21,600 --> 01:08:25,340
López Obrador no calumnia,

877
01:08:23,440 --> 01:08:27,140
López Obrador no utiliza una

878
01:08:25,400 --> 01:08:28,440
fuerza excesiva desde la

879
01:08:27,220 --> 01:08:29,480
tribuna presidencial

880
01:08:28,520 --> 01:08:32,020
amedrentando periodistas, por

881
01:08:32,020 --> 01:08:35,900
ejemplo, los que antes al

882
01:08:34,560 --> 01:08:38,060
servirse servían. Bueno, ¿y qué

883
01:08:35,960 --> 01:08:39,960
horas traes? Manuel Barlet, las

884
01:08:38,140 --> 01:08:41,500
casas, los hijos, nos podemos

885
01:08:40,040 --> 01:08:43,100
aventar un debate de muchas

886
01:08:41,560 --> 01:08:44,600
horas sobre eso. Dice,

887
01:08:43,180 --> 01:08:46,140
quitémonos nuestro privilegio,

888
01:08:44,680 --> 01:08:48,040
el privilegio de la tribuna

889
01:08:46,200 --> 01:08:49,940
presidencial. A ver, y es

890
01:08:48,100 --> 01:08:51,440
increíble. ¿Cómo aquí que

891
01:08:50,020 --> 01:08:54,440
estamos intentando hacer un

892
01:08:51,520 --> 01:08:56,020
debate con argumentos, con

893
01:08:54,520 --> 01:08:58,220
datos, cada vez que le toca

894
01:08:56,080 --> 01:09:00,160
hablar a Julia? Jamás presenta

895
01:09:00,160 --> 01:09:04,600
una opción de un estado con

896
01:09:02,060 --> 01:09:06,100
plena obediencia, así, bajo la

897
01:09:04,680 --> 01:09:08,100
sombra del caudillo, igual que

898
01:09:06,180 --> 01:09:09,880
su candidata, se cuadran

899
01:09:08,180 --> 01:09:11,380
absolutamente a todo. A ver.

900
01:09:09,940 --> 01:09:13,180
Incapaces de ser autocríticos,

901
01:09:11,440 --> 01:09:15,620
pero eso sí, se molesta mucho

902
01:09:13,240 --> 01:09:17,120
porque Xochitl, este, no, no,

903
01:09:15,680 --> 01:09:19,080
están molestos porque Xochitl

904
01:09:17,180 --> 01:09:20,620
le dio un baile en el en el

905
01:09:19,160 --> 01:09:22,060
debate a Claudia porque lo

906
01:09:20,680 --> 01:09:23,120
resintieron, porque empezaron a

907
01:09:22,120 --> 01:09:26,120
ver cómo suben las encuestas, y

908
01:09:23,180 --> 01:09:27,360
aquí es increíble esa

909
01:09:26,200 --> 01:09:28,300
contradicción, pero es

910
01:09:27,420 --> 01:09:29,800
precisamente la contradicción de

911
01:09:29,800 --> 01:09:33,000
la libertad. Va, Julia, Julia.

912
01:09:31,300 --> 01:09:34,500
Bueno, solo arrancar a decir que

913
01:09:33,080 --> 01:09:37,240
ya he escuchado varias veces tu

914
01:09:34,580 --> 01:09:39,640
intervención, Aurelio, y es

915
01:09:37,300 --> 01:09:41,240
tener un algo de misoginia en

916
01:09:39,720 --> 01:09:42,740
tu intervención. Ay, por favor.

917
01:09:41,320 --> 01:09:44,240
Ya. No, no, no, a ver, es que,

918
01:09:42,820 --> 01:09:45,320
pero. Terminamos. Déjala que

919
01:09:44,320 --> 01:09:46,520
déjala que hable y que te.

920
01:09:45,380 --> 01:09:47,220
OK. Y luego. Y le contestas.

921
01:09:46,580 --> 01:09:48,460
Alusiones directas. Por eso.

922
01:09:47,280 --> 01:09:49,460
Porque esto es ridículo.

923
01:09:48,520 --> 01:09:51,060
Porque no, no es ridículo,

924
01:09:49,520 --> 01:09:54,220
porque ya dijiste en tu anterior

925
01:09:51,120 --> 01:09:55,400
intervención que Claudia

926
01:09:54,300 --> 01:09:57,000
Sheinbaum está bajo la sombra

927
01:09:55,460 --> 01:09:59,600
de un verdugo y bajo la sombra

928
01:09:59,600 --> 01:10:03,240
de un hombre. Exactamente a lo

929
01:10:02,140 --> 01:10:04,740
que me pusiste a mí en el mismo

930
01:10:03,300 --> 01:10:06,280
lugar. Sí, sí. Diciendo que yo

931
01:10:04,800 --> 01:10:07,940
sigo y estoy obedeciendo y que

932
01:10:06,340 --> 01:10:08,880
no ejerzo mi libertad, etcétera,

933
01:10:08,000 --> 01:10:10,440
etcétera. Primero hay una

934
01:10:08,940 --> 01:10:11,940
relación entre un hombre y dos

935
01:10:10,520 --> 01:10:13,320
mujeres, en este caso me

936
01:10:12,020 --> 01:10:15,320
sumaste a mí a la bolsa. Y te

937
01:10:13,380 --> 01:10:17,720
puedo decir que estamos aquí

938
01:10:15,380 --> 01:10:18,920
por profunda y completa

939
01:10:17,780 --> 01:10:20,860
convicción. Desde el ejercicio

940
01:10:18,980 --> 01:10:22,560
de nuestra total y absoluta

941
01:10:20,920 --> 01:10:23,520
libertad. Y te puedo decir que

942
01:10:22,620 --> 01:10:24,560
no hay un proyecto político en

943
01:10:23,600 --> 01:10:25,600
el que yo me he sentido más

944
01:10:24,620 --> 01:10:26,620
libre y donde Claudia Sheinbaum

945
01:10:25,660 --> 01:10:27,560
se ha sentido más libre que en

946
01:10:26,700 --> 01:10:29,560
el que nosotras conformamos. Y

947
01:10:29,560 --> 01:10:32,300
también el presidente de la

948
01:10:31,600 --> 01:10:33,540
Comisión Pesobrador, que es una

949
01:10:32,380 --> 01:10:34,580
persona que ha dirigido,

950
01:10:33,600 --> 01:10:36,880
encauzado y encabezado eh este

951
01:10:34,640 --> 01:10:38,280
proyecto de transformación

952
01:10:36,940 --> 01:10:39,720
nacional que es un proyecto de

953
01:10:38,340 --> 01:10:41,720
mayorías y por supuesto que hay

954
01:10:39,780 --> 01:10:43,520
coincidencias con él y por

955
01:10:41,780 --> 01:10:45,120
supuesto que militamos en un

956
01:10:43,580 --> 01:10:46,880
mismo espacio político, con los

957
01:10:45,180 --> 01:10:48,560
mismos principios ideales, y

958
01:10:46,960 --> 01:10:50,080
eso no nos hace ser unas mujeres

959
01:10:48,620 --> 01:10:51,520
sometidas a un hombre. Para

960
01:10:50,160 --> 01:10:53,560
empezar. Luego, quisiera yo eh

961
01:10:51,580 --> 01:10:55,360
eh. Antes de pasar eso, ¿qué

962
01:10:53,620 --> 01:10:56,900
querías decir? No, pues que era

963
01:10:55,420 --> 01:10:58,900
ridículo que que que haga esa

964
01:10:58,900 --> 01:11:02,300
persona. No nos metas pero sí

965
01:11:00,900 --> 01:11:03,340
que o sea simplemente. No, no,

966
01:11:02,380 --> 01:11:04,180
no. No nos metas a nosotros.

967
01:11:03,400 --> 01:11:05,780
Como si fuéramos testigos. Porque

968
01:11:04,240 --> 01:11:06,880
es una acusación. Ella es lo

969
01:11:05,840 --> 01:11:07,980
que está. Ella es lo que está.

970
01:11:06,940 --> 01:11:09,340
No es. No es. No, no, no, no

971
01:11:08,040 --> 01:11:10,820
estamos debatiendo argumentos.

972
01:11:09,420 --> 01:11:12,320
No. O sea. Yo debato fuerte.

973
01:11:10,880 --> 01:11:14,480
Uh-huh. Pero con pleno

974
01:11:12,380 --> 01:11:15,820
respeto. Al decir que ellos

975
01:11:14,540 --> 01:11:17,320
viven en el mundo de la

976
01:11:15,880 --> 01:11:19,720
obediencia bajo la sombra de un

977
01:11:17,380 --> 01:11:21,820
caudillo es a ellas y a ellos.

978
01:11:19,780 --> 01:11:23,260
¿Qué tiene de misoginia eso?

979
01:11:21,900 --> 01:11:24,720
Por favor, si no tienes

980
01:11:23,320 --> 01:11:26,800
argumentos para defenderte, no

981
01:11:24,800 --> 01:11:28,300
calumnias. Ese es un problema.

982
01:11:28,300 --> 01:11:30,740
Ese es un problema. Ese es un

983
01:11:29,800 --> 01:11:32,280
detuoso, debato fuerte. Sí, de

984
01:11:30,800 --> 01:11:33,800
eso se trata, esa es la

985
01:11:32,340 --> 01:11:34,480
democracia. Y en igualdad. Sí.

986
01:11:33,880 --> 01:11:36,080
Entonces, eso sí no te lo

987
01:11:34,540 --> 01:11:37,080
permito, ¿eh? Bueno. Yo sí

988
01:11:36,140 --> 01:11:39,040
quisiera, yo quisiera decir algo

989
01:11:37,140 --> 01:11:40,820
justamente otra vez regresando

990
01:11:39,120 --> 01:11:42,420
al al debate y y dejando los

991
01:11:40,880 --> 01:11:45,320
pleitos personales para otra

992
01:11:42,480 --> 01:11:46,860
mesa. La gente no agradece este

993
01:11:45,380 --> 01:11:48,260
tipo de discusiones, la gente

994
01:11:46,920 --> 01:11:49,760
no agradece ese ese tono de

995
01:11:48,320 --> 01:11:50,720
conversaciones sucedió en el

996
01:11:49,820 --> 01:11:52,320
debate y creo que no puede

997
01:11:50,800 --> 01:11:54,860
suceder aquí. Y a mí algo que

998
01:11:52,400 --> 01:11:56,860
me gustó mucho en en manera

999
01:11:56,860 --> 01:12:00,440
que no tengo que decir porque

1000
01:11:58,880 --> 01:12:01,880
también soy una mujer que ha

1001
01:12:00,500 --> 01:12:03,440
luchado y lidiado contra la

1002
01:12:01,940 --> 01:12:04,780
misoginia, el patriarcado en

1003
01:12:03,500 --> 01:12:05,540
los partidos políticos y ha

1004
01:12:04,840 --> 01:12:06,920
sido de las cosas más

1005
01:12:05,620 --> 01:12:09,380
difíciles que he tenido que

1006
01:12:06,980 --> 01:12:10,980
que pasar. Este ejemplo de de

1007
01:12:09,440 --> 01:12:12,580
masculidad no tóxica, miren, a

1008
01:12:11,040 --> 01:12:14,180
a Maines le han dicho siempre,

1009
01:12:12,660 --> 01:12:15,420
¿por qué no atacó más? ¿Por

1010
01:12:14,260 --> 01:12:16,660
qué no le dijo? ¿Por qué no les

1011
01:12:15,480 --> 01:12:18,160
digo? La verdad es que lo que

1012
01:12:16,720 --> 01:12:20,560
están esperando justamente es

1013
01:12:18,220 --> 01:12:21,860
eso. Y contrastar no tiene que

1014
01:12:20,620 --> 01:12:23,160
ver nada con quién habla más

1015
01:12:21,920 --> 01:12:24,660
fuerte y a quién acusa más al

1016
01:12:23,220 --> 01:12:25,760
otro de ser más corrupto o no.

1017
01:12:25,760 --> 01:12:28,100
Y eso es lo que me gusta

1018
01:12:26,740 --> 01:12:29,640
decir. Y la verdad es que es

1019
01:12:28,180 --> 01:12:30,680
que es una realidad. Entonces,

1020
01:12:29,700 --> 01:12:32,180
creo que construyamos

1021
01:12:30,740 --> 01:12:33,440
masculinidades no tóxicas,

1022
01:12:32,240 --> 01:12:34,140
puede ser también algo muy

1023
01:12:33,500 --> 01:12:35,680
importante. Vamos, una pausa,

1024
01:12:34,220 --> 01:12:38,880
hacemos cálculos y regresamos

1025
01:12:35,740 --> 01:12:38,880
para emparejar esto.

1026
01:12:39,280 --> 01:12:44,760
Atando Cabos con Denise Mercké

1027
01:12:42,280 --> 01:12:44,760
porque la realidad no se muestra

1028
01:12:51,800 --> 01:12:55,700
Regresamos, estamos aquí atando

1029
01:12:55,700 --> 01:13:01,140
Cabos y para equilibrar treinta

1030
01:12:58,140 --> 01:13:01,780
segundos para Julia Laura.

1031
01:13:01,200 --> 01:13:03,340
Gracias. Mira, yo creo que.

1032
01:13:01,840 --> 01:13:04,740
Coyotario final. Tenemos que

1033
01:13:03,400 --> 01:13:06,140
ser muy críticos de la cultura

1034
01:13:04,820 --> 01:13:07,520
política que estamos

1035
01:13:06,220 --> 01:13:08,280
construyendo, de las

1036
01:13:07,580 --> 01:13:09,820
alternativas que queremos poner

1037
01:13:08,340 --> 01:13:12,180
para el futuro de Dónde, de no

1038
01:13:09,880 --> 01:13:13,280
dinamitar los canales de

1039
01:13:12,260 --> 01:13:14,260
diálogo y de construcción. Yo

1040
01:13:13,360 --> 01:13:15,960
creo que algo muy peligroso

1041
01:13:14,320 --> 01:13:17,060
que hizo este gobierno de

1042
01:13:16,020 --> 01:13:18,660
Morena es precisamente

1043
01:13:17,120 --> 01:13:20,660
dinamitar el diálogo, la

1044
01:13:18,720 --> 01:13:22,160
negociación, y y los acuerdos.

1045
01:13:20,720 --> 01:13:23,700
Esto no tiene que verse como

1046
01:13:22,220 --> 01:13:25,260
algo negativo, como si lo lo

1047
01:13:25,260 --> 01:13:28,260
hicieras. Es una organización

1048
01:13:26,860 --> 01:13:30,240
extrema que tanto se plantea en

1049
01:13:28,340 --> 01:13:31,740
una mesa, viene solo de dos

1050
01:13:30,300 --> 01:13:32,740
polos que creen que esa

1051
01:13:31,800 --> 01:13:34,240
conversación es la que le

1052
01:13:32,800 --> 01:13:35,680
importa al país. Nosotros

1053
01:13:34,300 --> 01:13:37,180
sabemos porque ya lo medimos y

1054
01:13:35,740 --> 01:13:38,680
porque lo vivimos que la

1055
01:13:37,240 --> 01:13:39,740
conversación de las nuevas

1056
01:13:38,740 --> 01:13:42,220
generaciones está en otro lado.

1057
01:13:39,820 --> 01:13:44,220
Tenemos incluso mediciones,

1058
01:13:42,280 --> 01:13:46,220
Denise, donde más del cincuenta

1059
01:13:44,280 --> 01:13:47,720
por ciento de positividad para

1060
01:13:46,280 --> 01:13:48,880
Maynes en la conversación

1061
01:13:47,780 --> 01:13:50,320
pública en redes sociales se

1062
01:13:48,960 --> 01:13:52,220
detonó a partir de este segundo

1063
01:13:50,380 --> 01:13:53,720
debate. Fuimos por tres días

1064
01:13:52,300 --> 01:13:54,800
consecutivos trending topic

1065
01:13:54,800 --> 01:13:57,460
de debate. Los buenos

1066
01:13:55,820 --> 01:13:58,360
resultados, los buenos

1067
01:13:57,520 --> 01:13:59,800
gobiernos, las buenas propuestas,

1068
01:13:58,420 --> 01:14:01,260
las buenas ideas, sí tienen

1069
01:13:59,860 --> 01:14:02,360
cabida en este país y la

1070
01:14:01,340 --> 01:14:03,800
polarización de la que ustedes

1071
01:14:02,440 --> 01:14:05,340
hablan solo vive en los polos

1072
01:14:03,860 --> 01:14:06,640
políticos que ustedes

1073
01:14:05,400 --> 01:14:08,500
representan. Aurelio. Mira, yo

1074
01:14:06,700 --> 01:14:10,740
creo que en el mundo de la

1075
01:14:08,580 --> 01:14:12,440
libertad, el debate fuerte es

1076
01:14:10,800 --> 01:14:13,580
muy importante y es parte de

1077
01:14:12,520 --> 01:14:14,680
lo que tenemos que estar

1078
01:14:13,640 --> 01:14:17,240
acostumbrados en la democracia.

1079
01:14:14,740 --> 01:14:19,720
Un debate fuerte con argumentos,

1080
01:14:17,320 --> 01:14:21,560
con ideas, sí, pero tampoco hay

1081
01:14:19,780 --> 01:14:23,120
que tenerle miedo al al al

1082
01:14:23,120 --> 01:14:28,060
que puede suceder. Es

1083
01:14:24,960 --> 01:14:29,200
victimizarte y quejarte cuando

1084
01:14:28,120 --> 01:14:31,060
estamos en un debate fuerte que

1085
01:14:29,260 --> 01:14:32,560
además las dos partes que

1086
01:14:31,120 --> 01:14:34,100
estamos realmente en esta

1087
01:14:32,640 --> 01:14:35,140
contienda se hace. Porque yo

1088
01:14:34,160 --> 01:14:35,840
creo que. No, no, eso no es

1089
01:14:35,200 --> 01:14:37,440
verdad. Yo creo que yo creo que

1090
01:14:35,900 --> 01:14:40,140
en la democracia es parte de la

1091
01:14:37,500 --> 01:14:42,080
democracia, creo que sí, es

1092
01:14:40,200 --> 01:14:43,780
deseable que digamos ese tono

1093
01:14:42,140 --> 01:14:45,280
fuerte y duro se mantenga como

1094
01:14:43,840 --> 01:14:46,640
creo que lo hemos intentado

1095
01:14:45,340 --> 01:14:48,240
hacer aquí en las ideas y en

1096
01:14:46,720 --> 01:14:49,720
los argumentos, pero no hay que

1097
01:14:48,320 --> 01:14:52,020
tenerle miedo. Sí creo porque

1098
01:14:52,020 --> 01:14:56,000
el debate fuerte es muy

1099
01:14:54,320 --> 01:14:57,660
distinto que la polarización

1100
01:14:56,060 --> 01:14:59,100
extrema. Y la polarización

1101
01:14:57,720 --> 01:15:00,960
extrema que es la que dificulta

1102
01:14:59,160 --> 01:15:02,960
los acuerdos políticos, no el

1103
01:15:01,040 --> 01:15:05,440
debate fuerte, la hemos tenido

1104
01:15:03,040 --> 01:15:06,940
directo desde la presidencia,

1105
01:15:05,500 --> 01:15:08,500
que eso es, por eso va a ganar

1106
01:15:07,000 --> 01:15:09,980
South Shield y regresará a la

1107
01:15:08,580 --> 01:15:12,440
libertad. Julia, treinta

1108
01:15:10,040 --> 01:15:13,940
segundos. Eh sí, bueno, solo

1109
01:15:12,500 --> 01:15:15,940
cerrar diciendo que me siento

1110
01:15:14,020 --> 01:15:17,220
muy orgullosa en plena uso de

1111
01:15:16,020 --> 01:15:18,040
mis facultades, de mis

1112
01:15:17,280 --> 01:15:19,580
libertades, de mis convicciones,

1113
01:15:18,120 --> 01:15:20,720
de mis principios, de

1114
01:15:19,660 --> 01:15:21,980
representar a este proyecto de

1115
01:15:21,980 --> 01:15:24,980
la libertad de las personas,

1116
01:15:23,180 --> 01:15:26,920
de mexicanos. Estoy segura que

1117
01:15:25,060 --> 01:15:28,920
va a ganar Claudia Sheinbaum y

1118
01:15:27,000 --> 01:15:31,400
el dos de junio afortunadamente

1119
01:15:29,000 --> 01:15:32,900
va a seguir creciendo todas

1120
01:15:31,460 --> 01:15:34,400
las transformaciones de este

1121
01:15:32,960 --> 01:15:35,860
gobierno, va a seguir

1122
01:15:34,460 --> 01:15:37,400
incrementando el salario mínimo,

1123
01:15:35,940 --> 01:15:38,740
van a seguir bajando los

1124
01:15:37,460 --> 01:15:39,940
índices de desempleo, van a

1125
01:15:38,800 --> 01:15:40,940
seguir el crecimiento

1126
01:15:40,000 --> 01:15:42,380
económico, va a seguir en sus

1127
01:15:41,000 --> 01:15:43,280
máximos históricos, la

1128
01:15:42,440 --> 01:15:44,940
inversión extranjera, y estoy

1129
01:15:43,340 --> 01:15:46,340
feliz de que eso. Todas son

1130
01:15:45,000 --> 01:15:46,840
mentiras, ¿eh? Gracias. Todas

1131
01:15:46,400 --> 01:15:48,240
es verdad, son datos de

1132
01:15:46,920 --> 01:15:49,820
linejía, menos de que. Gracias,

1133
01:15:48,320 --> 01:15:51,180
señores, nos vamos. Adiós,

1134
01:15:51,180 --> 01:15:56,320
chicos. Gracias. Gracias.

1135
01:15:52,620 --> 01:15:56,320
Gracias. Música con Rulo.

1136
01:16:06,100 --> 01:16:10,000
Rulo, ¿Qué tenemos? Hola,

1137
01:16:08,660 --> 01:16:10,840
Denise, ¿Cómo estás? Gusto

1138
01:16:10,060 --> 01:16:12,440
saludarte, pues, hay un nuevo

1139
01:16:10,900 --> 01:16:14,040
disco de los Pet Shop Boys,

1140
01:16:12,500 --> 01:16:15,540
que ya no están tan boys, estaba

1141
01:16:14,100 --> 01:16:17,080
leyendo y su cantante,

1142
01:16:15,600 --> 01:16:19,040
Lill Tenant, cumple setenta

1143
01:16:17,140 --> 01:16:20,580
años en un par de meses, y el

1144
01:16:20,580 --> 01:16:23,520
disco de los Pet Shop Boys tiene

1145
01:16:22,160 --> 01:16:25,260
un nuevo disco que pues suena

1146
01:16:23,600 --> 01:16:27,600
mucho a cuando salieron, ¿No? A

1147
01:16:25,320 --> 01:16:29,960
a mediados de los ochenta,

1148
01:16:27,660 --> 01:16:31,460
buenas canciones, muy melódicas,

1149
01:16:30,040 --> 01:16:33,840
esta, por ejemplo, está escrita

1150
01:16:31,540 --> 01:16:37,940
en honor, aquí en el bailarín,

1151
01:16:33,900 --> 01:16:39,540
eh, si me olvido el nombre,

1152
01:16:38,000 --> 01:16:41,280
Badishnikov, perdón, perdón,

1153
01:16:39,600 --> 01:16:42,740
titulé, pero es es por eso

1154
01:16:41,340 --> 01:16:44,040
llamada Dancing Star, y la verdad

1155
01:16:42,800 --> 01:16:45,540
es que una buena recomendación

1156
01:16:44,120 --> 01:16:46,620
en vivo siguen siendo muy

1157
01:16:45,620 --> 01:16:47,780
buenos, estuvieron aquí en

1158
01:16:46,680 --> 01:16:49,080
México, en la última edición

1159
01:16:47,840 --> 01:16:50,520
del Corona Capital, y en el

1160
01:16:50,520 --> 01:16:53,900
final de la época, que los

1161
01:16:52,000 --> 01:16:56,940
años no le han caído mal, la

1162
01:16:53,960 --> 01:16:59,500
verdad. Bueno, pues, no, la

1163
01:16:57,000 --> 01:17:01,000
verdad se oye bien. Muy bien.

1164
01:16:59,560 --> 01:17:04,540
Pero a ver, súbale un poquito,

1165
01:17:01,080 --> 01:17:04,540
súbale un poquito.

1166
01:17:04,640 --> 01:17:08,540
pero sí se sí sí suenan de

1167
01:17:06,040 --> 01:17:10,140
otra época, la verdad. Memo.

1168
01:17:08,620 --> 01:17:11,980
Pues sí. Como Aries, ochentas.

1169
01:17:10,220 --> 01:17:13,380
Pues no sé. Pues es que se

1170
01:17:12,040 --> 01:17:14,880
formaron. No, yo sé, pero sí.

1171
01:17:13,460 --> 01:17:16,460
A mí me gusta, a mí me gusta.

1172
01:17:14,960 --> 01:17:18,460
Sí, sí, yo sé, yo sé. Pero

1173
01:17:16,520 --> 01:17:19,460
bueno, gracias Rulo. Luso

1174
01:17:19,460 --> 01:17:22,460
también, pero es que es un

1175
01:17:20,560 --> 01:17:25,100
importante. Adelante, por favor,

1176
01:17:22,540 --> 01:17:26,300
nos seguimos. A ver, Memo.

1177
01:17:25,160 --> 01:17:27,340
Tengo información importante

1178
01:17:26,360 --> 01:17:28,700
que está dando a conocer algunas

1179
01:17:27,400 --> 01:17:30,300
agencias de noticias en IS como

1180
01:17:28,780 --> 01:17:31,780
AP Reuters y algunas cadenas

1181
01:17:30,380 --> 01:17:34,080
estadounidenses, y es que se

1182
01:17:31,840 --> 01:17:35,480
dice que en algunos días la DEA

1183
01:17:34,140 --> 01:17:36,980
va la agencia de control de

1184
01:17:35,540 --> 01:17:39,280
drogas de Estados Unidos planea

1185
01:17:37,040 --> 01:17:41,080
reclasificar la marihuana como

1186
01:17:39,340 --> 01:17:42,380
una droga no peligrosa.

1187
01:17:41,160 --> 01:17:43,880
Actualmente, de acuerdo con las

1188
01:17:42,460 --> 01:17:45,380
leyes de Estados Unidos, la

1189
01:17:43,960 --> 01:17:47,160
marihuana está clasificada como

1190
01:17:45,460 --> 01:17:48,760
o en el mismo nivel, digamos,

1191
01:17:48,760 --> 01:17:53,200
pero con esta decisión de

1192
01:17:50,500 --> 01:17:54,700
reclasificar a la marihuana

1193
01:17:53,260 --> 01:17:56,200
podría uno, la comercialización

1194
01:17:54,760 --> 01:17:57,700
dependiendo, por supuesto, de

1195
01:17:56,260 --> 01:17:59,200
las legislaciones estatales y

1196
01:17:57,780 --> 01:18:00,200
también más estudios

1197
01:17:59,280 --> 01:18:01,480
científicos para entender

1198
01:18:00,280 --> 01:18:03,240
cuáles serían los beneficios

1199
01:18:01,540 --> 01:18:04,680
médicos de la marihuana. Esto,

1200
01:18:03,300 --> 01:18:06,220
por supuesto, tendrá un efecto

1201
01:18:04,740 --> 01:18:07,720
muy importante en en nuestra

1202
01:18:06,280 --> 01:18:09,220
región latinoamérica en caso

1203
01:18:07,780 --> 01:18:10,720
de que esta reclasificación de

1204
01:18:09,280 --> 01:18:11,780
la marihuana se de, pero

1205
01:18:10,780 --> 01:18:12,680
técnicamente, a la agencia PR

1206
01:18:11,860 --> 01:18:13,720
Reuters, cadenas estadounidenses,

1207
01:18:12,760 --> 01:18:15,180
están confirmado que eso se

1208
01:18:13,780 --> 01:18:16,720
anunciará en un par de días.

1209
01:18:15,260 --> 01:18:18,220
Bueno, pues vamos a estar muy

1210
01:18:18,220 --> 01:18:22,200
pendientes de ver si si nos

1211
01:18:19,760 --> 01:18:23,440
pasan, ¿no? Vamos a ver, nada

1212
01:18:22,260 --> 01:18:25,140
más estoy esperando que el

1213
01:18:23,500 --> 01:18:26,340
equipo nos de la información.

1214
01:18:25,200 --> 01:18:29,140
Estoy, por supuesto, recibiendo

1215
01:18:26,400 --> 01:18:31,500
muchísimas reacciones de del

1216
01:18:29,200 --> 01:18:32,980
debate, pero bueno, es muy

1217
01:18:31,580 --> 01:18:34,480
complicado, fíjese, me pondría

1218
01:18:33,040 --> 01:18:36,020
yo a leerlas, pero son los más

1219
01:18:34,540 --> 01:18:38,420
enojados de los dos bandos los

1220
01:18:36,080 --> 01:18:39,480
que escriben. Sí, los los

1221
01:18:38,480 --> 01:18:42,180
opuestos totalmente. Exacto,

1222
01:18:39,540 --> 01:18:43,760
entonces, no voy a leer nada

1223
01:18:42,260 --> 01:18:45,260
que sea en detrimento de una de

1224
01:18:43,820 --> 01:18:46,360
las partes de la de la

1225
01:18:45,320 --> 01:18:47,420
discusión, porque justamente eso

1226
01:18:47,420 --> 01:18:51,400
es lo que yo quería y era

1227
01:18:48,460 --> 01:18:52,900
proponer algo distinto. Pero

1228
01:18:51,460 --> 01:18:54,460
bueno, le agradezco mucho, ya

1229
01:18:52,960 --> 01:18:56,300
vamos con otras cosas. Está

1230
01:18:54,540 --> 01:18:57,540
Nora Cabrera, abogada y

1231
01:18:56,360 --> 01:18:59,940
directora de Nuestro Futuro AC

1232
01:18:57,600 --> 01:19:02,540
con nosotros, y en este caso es

1233
01:19:00,000 --> 01:19:03,740
para hablar del tema

1234
01:19:02,600 --> 01:19:05,340
energético, del tema de medio

1235
01:19:03,800 --> 01:19:07,840
ambiente que se planteó en el

1236
01:19:05,400 --> 01:19:09,380
debate y que ellos tienen algo

1237
01:19:07,920 --> 01:19:10,940
que hacer, ellos plantean una

1238
01:19:09,440 --> 01:19:12,380
transición energética justa.

1239
01:19:11,020 --> 01:19:15,080
Nora, cuéntanos de qué se

1240
01:19:12,440 --> 01:19:15,760
trata. Hola, Denise, muchísimas

1241
01:19:15,760 --> 01:19:18,560
gracias. Muy buenas, muy

1242
01:19:16,360 --> 01:19:20,060
buenas, y les voy a contarles

1243
01:19:18,620 --> 01:19:22,120
cuáles son las propuestas que

1244
01:19:20,120 --> 01:19:23,600
muchas juventudes en México

1245
01:19:22,200 --> 01:19:24,820
pues estamos impulsando en el

1246
01:19:23,660 --> 01:19:26,120
contexto de la crisis

1247
01:19:24,900 --> 01:19:28,440
climática que estamos viviendo

1248
01:19:26,200 --> 01:19:30,040
y estos debates que se están

1249
01:19:28,500 --> 01:19:31,440
dando entre los partidos

1250
01:19:30,100 --> 01:19:33,040
políticos. Pues precisamente

1251
01:19:31,500 --> 01:19:34,600
lo que decimos es necesitamos

1252
01:19:33,100 --> 01:19:36,580
acciones y los próximos seis

1253
01:19:34,680 --> 01:19:39,140
años son fundamentales. No

1254
01:19:36,640 --> 01:19:40,920
podemos seguir en esta parte de

1255
01:19:39,200 --> 01:19:42,540
polarizar de un lado, polarizar

1256
01:19:40,980 --> 01:19:45,080
de otro, sino generar

1257
01:19:45,080 --> 01:19:49,280
una crisis climática integral,

1258
01:19:47,600 --> 01:19:51,440
podemos hacerle frente a la

1259
01:19:49,340 --> 01:19:52,940
crisis climática que tenemos

1260
01:19:51,520 --> 01:19:54,420
en frente y que ya estamos

1261
01:19:53,020 --> 01:19:56,220
sufriendo. Y pues al amparo de

1262
01:19:54,480 --> 01:19:57,620
esto desde nuestro futuro y

1263
01:19:56,280 --> 01:19:59,320
otras organizaciones de

1264
01:19:57,680 --> 01:20:01,020
sociedad civil, convocamos a

1265
01:19:59,380 --> 01:20:02,060
juventudes para que nos

1266
01:20:01,080 --> 01:20:03,520
dijeran, ¿Qué es lo que están

1267
01:20:02,120 --> 01:20:04,660
haciendo en sus estados? ¿Qué

1268
01:20:03,600 --> 01:20:06,120
es lo que están haciendo en

1269
01:20:04,720 --> 01:20:07,620
sus ciudades en termas de

1270
01:20:06,200 --> 01:20:09,160
energía y cambio climático? Y

1271
01:20:07,700 --> 01:20:11,840
la verdad es que hubo una

1272
01:20:09,220 --> 01:20:13,740
reacción padrísima, tuvimos

1273
01:20:13,740 --> 01:20:18,640
tres proyectos específicos, y

1274
01:20:15,680 --> 01:20:19,740
de esas seiscientas, se eligieron

1275
01:20:18,720 --> 01:20:21,680
cuarenta que estuvieron en la

1276
01:20:19,820 --> 01:20:23,520
ciudad de México, preparando

1277
01:20:21,740 --> 01:20:25,020
sus propuestas para poder

1278
01:20:23,580 --> 01:20:27,520
presentárselas a las candidatas.

1279
01:20:25,080 --> 01:20:29,760
Y pues bueno, estuvimos siguiendo

1280
01:20:27,580 --> 01:20:31,620
de cerca el debate que se llevó

1281
01:20:29,820 --> 01:20:33,120
a cabo el domingo pasado, y en

1282
01:20:31,700 --> 01:20:35,620
relación a esto, sacamos un

1283
01:20:33,200 --> 01:20:37,260
posicionamiento, diciendo

1284
01:20:35,700 --> 01:20:40,160
precisamente que necesitamos

1285
01:20:37,340 --> 01:20:41,740
compromisos claros y no

1286
01:20:41,740 --> 01:20:45,700
concretos, que no sean

1287
01:20:43,340 --> 01:20:46,300
correspondientes a la crisis

1288
01:20:45,780 --> 01:20:48,780
climática. Bueno, entonces, la

1289
01:20:46,380 --> 01:20:50,740
impresión que les quedó a

1290
01:20:48,840 --> 01:20:52,280
ustedes es que habían eh

1291
01:20:50,800 --> 01:20:54,680
propuestas que valían la pena.

1292
01:20:52,340 --> 01:20:57,180
Pues preocupan sobre todo las

1293
01:20:54,740 --> 01:20:58,720
contradicciones. Cuando cuando

1294
01:20:57,240 --> 01:21:00,220
hablan de infraestructura,

1295
01:20:58,780 --> 01:21:02,160
inflación, crecimiento

1296
01:21:00,280 --> 01:21:03,660
económico, empleo, y después

1297
01:21:02,220 --> 01:21:05,260
hablan de una postura de cambio

1298
01:21:03,720 --> 01:21:07,660
climático que es totalmente

1299
01:21:05,320 --> 01:21:10,160
contraproducente a lo que a lo

1300
01:21:07,720 --> 01:21:11,700
que significa hacerle frente al

1301
01:21:11,700 --> 01:21:15,680
tema de infraestructura fósil,

1302
01:21:13,280 --> 01:21:17,180
y al mismo tiempo decir que va

1303
01:21:15,740 --> 01:21:19,620
a haber transición energética,

1304
01:21:17,240 --> 01:21:20,180
no podemos hablar de una

1305
01:21:19,680 --> 01:21:22,680
infraestructura de agua si

1306
01:21:20,260 --> 01:21:24,280
realmente no estamos

1307
01:21:22,760 --> 01:21:25,820
reconociendo que hay una crisis

1308
01:21:24,360 --> 01:21:27,720
ambiental. Nos llamó muchísimo

1309
01:21:25,880 --> 01:21:29,300
la atención que en todo el

1310
01:21:27,800 --> 01:21:32,600
debate no se dijo en una sola

1311
01:21:29,360 --> 01:21:34,660
ocasión crisis ambiental, crisis

1312
01:21:32,660 --> 01:21:36,340
no. No. Y de hecho no te llamó

1313
01:21:34,740 --> 01:21:37,640
la atención ahora que en

1314
01:21:36,400 --> 01:21:38,740
algunos casos y por varias

1315
01:21:37,700 --> 01:21:40,040
razones, yo creo que

1316
01:21:38,800 --> 01:21:41,640
estratégicas y de otro, pero a

1317
01:21:41,640 --> 01:21:45,620
lo mejor es un tema en el que

1318
01:21:43,240 --> 01:21:47,580
menos quisieron entrar a

1319
01:21:45,680 --> 01:21:49,580
discutir o en el que en el que

1320
01:21:47,640 --> 01:21:51,120
hubo más silencios, en el que

1321
01:21:49,660 --> 01:21:53,660
le costó más trabajo a los

1322
01:21:51,180 --> 01:21:55,160
moderadores que que que que

1323
01:21:53,720 --> 01:21:57,660
hubiera que hubiera

1324
01:21:55,220 --> 01:21:59,060
intervenciones literalmente.

1325
01:21:57,720 --> 01:22:00,560
Pues te extrañamos Denise en

1326
01:21:59,120 --> 01:22:02,600
ese debate, la verdad. Para que

1327
01:22:00,620 --> 01:22:04,100
les dijeras que contestaran las

1328
01:22:02,660 --> 01:22:05,640
preguntas, la realidad es que

1329
01:22:04,160 --> 01:22:07,440
las preguntas que hicieron los

1330
01:22:05,700 --> 01:22:08,840
las y los jóvenes muy

1331
01:22:07,500 --> 01:22:10,440
específicas de cuál es su plan

1332
01:22:10,440 --> 01:22:13,440
para la crisis ambiental y es

1333
01:22:12,040 --> 01:22:14,880
la misma respuesta que estamos

1334
01:22:13,520 --> 01:22:16,480
esperando todos en México,

1335
01:22:14,940 --> 01:22:18,220
porque sin políticas

1336
01:22:16,540 --> 01:22:20,360
climáticas, no podemos hacerle

1337
01:22:18,280 --> 01:22:22,080
frente ni a la desigualdad, ni

1338
01:22:20,420 --> 01:22:23,560
a las crisis ambientales, y

1339
01:22:22,160 --> 01:22:25,320
muchos menos a lo que se viene

1340
01:22:23,620 --> 01:22:26,800
en términos de crisis

1341
01:22:25,400 --> 01:22:28,320
climática. Y no querían

1342
01:22:26,860 --> 01:22:30,800
contestarle porque realmente es

1343
01:22:28,400 --> 01:22:32,400
un modelo que proponen de

1344
01:22:30,860 --> 01:22:34,360
política de estado, no atienden

1345
01:22:32,460 --> 01:22:36,240
ni ponen en el centro el

1346
01:22:34,440 --> 01:22:37,840
problema de clima, ni el

1347
01:22:36,300 --> 01:22:39,380
problema de medioambiental que

1348
01:22:39,380 --> 01:22:43,360
es realmente amenazante y creo

1349
01:22:40,980 --> 01:22:45,860
que necesitamos poner el dedo

1350
01:22:43,420 --> 01:22:48,360
sobre el renglón, las crisis

1351
01:22:45,920 --> 01:22:51,900
climática, la crisis ambiental

1352
01:22:48,420 --> 01:22:53,500
es la gran reto, el gran reto

1353
01:22:51,960 --> 01:22:55,060
de de nuestros tiempos y no se

1354
01:22:53,560 --> 01:22:56,600
está viendo así. Y los próximos

1355
01:22:55,140 --> 01:22:59,100
seis años son fundamentales.

1356
01:22:56,660 --> 01:23:00,800
Si no hay una política

1357
01:22:59,160 --> 01:23:02,580
climática, tendremos más

1358
01:23:00,880 --> 01:23:04,040
problemas de agua, más

1359
01:23:02,640 --> 01:23:06,580
desplazados climáticos internos,

1360
01:23:04,100 --> 01:23:08,020
más problemas de todo eso que

1361
01:23:08,020 --> 01:23:11,660
se está viendo. Te agradezco,

1362
01:23:09,620 --> 01:23:13,060
gracias, te agradezco mucho,

1363
01:23:11,720 --> 01:23:14,300
Enora Cabrera, abogada

1364
01:23:13,120 --> 01:23:17,300
directora de Nuestro Futuro AC,

1365
01:23:14,360 --> 01:23:18,860
muchas gracias por darnos esta

1366
01:23:17,360 --> 01:23:20,100
pues por este punto de vista

1367
01:23:18,940 --> 01:23:21,340
sobre ese asunto.

1368
01:23:20,160 --> 01:23:22,900
Efectivamente, nunca sentí que

1369
01:23:21,400 --> 01:23:25,500
estuviera en el centro de las

1370
01:23:22,980 --> 01:23:26,940
discusiones, el el día del

1371
01:23:25,580 --> 01:23:28,480
debate, el asunto del del

1372
01:23:27,000 --> 01:23:29,980
cambio climático, de repente

1373
01:23:28,540 --> 01:23:31,940
aparece en en en el tema, por

1374
01:23:30,040 --> 01:23:33,340
ejemplo, en la ciudad, el hecho

1375
01:23:32,020 --> 01:23:35,220
de que se tiene que cuidar el

1376
01:23:33,420 --> 01:23:36,480
bosque de agua, pero se hace

1377
01:23:35,280 --> 01:23:37,960
así como bueno un comentario

1378
01:23:37,960 --> 01:23:41,520
que estamos hablando de que.

1379
01:23:39,420 --> 01:23:42,960
Debe de ser un tema. Sí, que se

1380
01:23:41,580 --> 01:23:45,360
sigue cortando los árboles del

1381
01:23:43,020 --> 01:23:46,960
bosque de agua que rodea la

1382
01:23:45,420 --> 01:23:49,900
ciudad, pues ahí te veo, porque

1383
01:23:47,020 --> 01:23:52,260
esto obviamente nos tocará y

1384
01:23:49,960 --> 01:23:55,940
sigue siendo, hicimos unos

1385
01:23:52,340 --> 01:23:59,440
reportajes en NMAS Focus sobre

1386
01:23:56,000 --> 01:24:00,940
la tala clandestina del bosque

1387
01:23:59,500 --> 01:24:03,240
de agua y es absolutamente

1388
01:24:01,000 --> 01:24:03,940
impresionante. Pero bueno, me

1389
01:24:03,320 --> 01:24:05,340
voy con Andrea, verás que nos

1390
01:24:04,020 --> 01:24:06,980
tiene información. Adelante,

1391
01:24:06,980 --> 01:24:10,000
¿Cómo se puede tener alguna

1392
01:24:08,580 --> 01:24:11,540
información? A ver, Andrea,

1393
01:24:10,080 --> 01:24:12,980
por favor. Hola, Denis, buenas

1394
01:24:11,620 --> 01:24:14,540
tardes. Pues, el INE declararía

1395
01:24:13,040 --> 01:24:16,420
improcedente la prohibición de

1396
01:24:14,620 --> 01:24:18,020
uso de teléfonos, celulares,

1397
01:24:16,480 --> 01:24:18,980
cámaras, dispositivos,

1398
01:24:18,080 --> 01:24:20,020
electronésicos, el día de la

1399
01:24:19,060 --> 01:24:22,320
jornada electoral, es decir, el

1400
01:24:20,080 --> 01:24:23,920
próximo domingo dos de junio,

1401
01:24:22,380 --> 01:24:25,920
sin embargo, va a analizar la

1402
01:24:23,980 --> 01:24:28,000
viabilidad técnica y temporal

1403
01:24:26,000 --> 01:24:29,520
de incluir en materiales

1404
01:24:28,060 --> 01:24:31,060
electorales, en manparas,

1405
01:24:29,600 --> 01:24:33,100
frases, para invitar a que la

1406
01:24:31,140 --> 01:24:35,000
gente, a que la gente sepa que

1407
01:24:33,160 --> 01:24:36,500
su voto es libre y secreto.

1408
01:24:36,500 --> 01:24:40,140
Entonces, está aprobando en las

1409
01:24:38,040 --> 01:24:42,440
próximas horas que sin importar

1410
01:24:40,220 --> 01:24:44,420
el contexto, al menos haya un

1411
01:24:42,520 --> 01:24:46,420
cartel con la frase, vota de

1412
01:24:44,480 --> 01:24:48,860
manera libre y secreta el día

1413
01:24:46,480 --> 01:24:49,820
de la jornada electoral. Es

1414
01:24:48,920 --> 01:24:51,360
quiere decir, entonces, que

1415
01:24:49,880 --> 01:24:53,420
esta solicitud de algunos

1416
01:24:51,420 --> 01:24:55,820
integrantes del PRD en el que

1417
01:24:53,500 --> 01:24:57,500
habían pedido justamente que no

1418
01:24:55,900 --> 01:24:59,060
se utilizaran los celulares,

1419
01:24:57,560 --> 01:25:00,500
pues, no estaría siendo

1420
01:24:59,140 --> 01:25:02,700
procedente porque dice el INE,

1421
01:25:00,560 --> 01:25:04,440
podría ir incluso en contra de

1422
01:25:02,760 --> 01:25:06,040
las personas que tienen algún

1423
01:25:06,040 --> 01:25:10,040
problema para tus electrónicos,

1424
01:25:07,640 --> 01:25:11,820
para poder comunicarse, para

1425
01:25:10,120 --> 01:25:13,380
poder entender la situación del

1426
01:25:11,880 --> 01:25:15,120
próximo dos de junio, Denis, el

1427
01:25:13,460 --> 01:25:17,320
reporte. Te agradezco, gracias,

1428
01:25:15,180 --> 01:25:21,160
gracias, y nos vamos con otras

1429
01:25:17,380 --> 01:25:21,160
cosas.

1430
01:25:21,320 --> 01:25:26,260
deportes con David Faitelson

1431
01:25:25,320 --> 01:25:29,800
David, día de Champions,

1432
01:25:26,320 --> 01:25:31,340
cuéntanos. Día de Champions y un

1433
01:25:29,860 --> 01:25:33,000
partido más espectacular,

1434
01:25:33,000 --> 01:25:37,940
¿No? Día de la Champions, el

1435
01:25:34,500 --> 01:25:39,940
entre el Vajfminic. ¿Ya acabó?

1436
01:25:38,000 --> 01:25:42,940
Donde está terminando. Digo, lo

1437
01:25:40,000 --> 01:25:45,980
desee de ver. Está terminando

1438
01:25:43,000 --> 01:25:48,920
eh el partido eh realmente un

1439
01:25:46,040 --> 01:25:51,520
juego donde de comienzo el el

1440
01:25:48,980 --> 01:25:54,020
el Vajfminic fue eh agobiante,

1441
01:25:51,580 --> 01:25:55,660
fue un equipo con un gran gran

1442
01:25:54,080 --> 01:25:58,460
ritmo de juego, presionó

1443
01:25:55,720 --> 01:26:00,020
muchísimo, y y luego cuando

1444
01:25:58,520 --> 01:26:02,520
mejor jugaba el Vajfminic cuando

1445
01:26:02,520 --> 01:26:07,720
el partido aparece eh Vinicius y

1446
01:26:05,040 --> 01:26:10,380
pone un pase de cross

1447
01:26:07,780 --> 01:26:12,020
excepcional y pone el uno por

1448
01:26:10,460 --> 01:26:13,960
cero. Ya en la segunda parte,

1449
01:26:12,080 --> 01:26:15,460
si así mantuvo el partido,

1450
01:26:14,020 --> 01:26:16,820
apareció Sané con una

1451
01:26:15,520 --> 01:26:18,460
señalidad, el número diez, el

1452
01:26:16,900 --> 01:26:20,960
Vajfminic, y luego le dieron la

1453
01:26:18,520 --> 01:26:23,100
vuelta con un gol, con un

1454
01:26:21,020 --> 01:26:25,860
prel diametrado por Harry Kane.

1455
01:26:23,160 --> 01:26:28,440
Eh creo que hasta ahí de mis se

1456
01:26:25,940 --> 01:26:30,040
retrataba, el marcador

1457
01:26:28,500 --> 01:26:31,880
retrataba realmente la película

1458
01:26:31,880 --> 01:26:35,160
de la

1459
01:26:33,720 --> 01:26:36,560
campeonata, que nunca sabes, y al

1460
01:26:35,220 --> 01:26:38,160
final, era un prel muy claro,

1461
01:26:36,620 --> 01:26:39,760
los dos prel que fueron muy

1462
01:26:38,220 --> 01:26:42,300
claros, aparece Vinicius, marca

1463
01:26:39,820 --> 01:26:44,900
un doblete, y el juego se empata

1464
01:26:42,360 --> 01:26:46,360
dos, dos por dos, Vajfminic

1465
01:26:44,960 --> 01:26:48,900
contra el Real Madrid, y bueno,

1466
01:26:46,440 --> 01:26:50,900
este es un un partido realmente

1467
01:26:48,960 --> 01:26:53,000
jugado en altísimo nivel al

1468
01:26:50,980 --> 01:26:54,440
equipo de Tiu Gelal Vajfminic,

1469
01:26:53,080 --> 01:26:56,840
pues le queda únicamente la

1470
01:26:54,500 --> 01:27:00,720
Champions, perdió todo, perdió

1471
01:27:00,720 --> 01:27:06,220
todo, pero no hay desventaja, no

1472
01:27:04,440 --> 01:27:08,620
hay desventaja, pero va al campo

1473
01:27:06,280 --> 01:27:10,160
del Bernabéu, donde me parece a

1474
01:27:08,680 --> 01:27:11,720
mí, venir de este equipo,

1475
01:27:10,220 --> 01:27:13,260
intermadrid, no sé qué tiene,

1476
01:27:11,780 --> 01:27:14,260
pero es un equipo de

1477
01:27:13,320 --> 01:27:15,660
champiños, cuando cuando

1478
01:27:14,320 --> 01:27:18,060
cayó el segundo gol del

1479
01:27:15,720 --> 01:27:19,560
Vajfminic, el tránsito de Harry

1480
01:27:18,120 --> 01:27:21,460
Kane, parecía que el tercer gol

1481
01:27:19,620 --> 01:27:23,060
iba a llegar, quedaban veinticinco

1482
01:27:21,540 --> 01:27:24,660
treinta minutos por delante, y

1483
01:27:23,140 --> 01:27:27,140
parecía que había espacio, y

1484
01:27:24,740 --> 01:27:29,640
que el partido pintaba para que

1485
01:27:29,640 --> 01:27:36,220
llegara a la Real Madrid, pues.

1486
01:27:32,180 --> 01:27:38,220
Y asegurar al el el

1487
01:27:36,280 --> 01:27:40,080
prácticamente el el triunfo y

1488
01:27:38,280 --> 01:27:42,060
además viajar a Madrid con una

1489
01:27:40,160 --> 01:27:43,560
ventaja mayor. No fue así un

1490
01:27:42,120 --> 01:27:47,060
gran gran partido de fútbol.

1491
01:27:43,620 --> 01:27:49,560
Creo que el el Madrid está unos

1492
01:27:47,120 --> 01:27:52,100
pasos adelante o medio paso

1493
01:27:49,640 --> 01:27:53,640
adelante, mejor dicho, en su

1494
01:27:52,160 --> 01:27:55,440
sometido por llegar a la final

1495
01:27:53,700 --> 01:27:57,980
de Champions. Mañana van a

1496
01:27:57,980 --> 01:28:02,120
llegar a la final de la PSY,

1497
01:28:00,480 --> 01:28:03,420
juegan en territorio alemán,

1498
01:28:02,180 --> 01:28:05,760
primero, el PSY es favorito

1499
01:28:03,480 --> 01:28:07,320
para poder ganar esta

1500
01:28:05,820 --> 01:28:08,820
eliminatoria, y bueno, Denise,

1501
01:28:07,400 --> 01:28:10,400
tenemos esta noche también en

1502
01:28:08,900 --> 01:28:12,100
cuanto a la Liga de Campeones

1503
01:28:10,460 --> 01:28:14,300
de la Concaca, nuestra

1504
01:28:12,160 --> 01:28:15,900
Champions local, Champions de

1505
01:28:14,360 --> 01:28:18,400
nuestra región, tenemos un

1506
01:28:15,960 --> 01:28:20,100
Pachuca contra. contra América

1507
01:28:18,480 --> 01:28:22,400
que promete ser un partido a

1508
01:28:20,180 --> 01:28:24,180
matar o morir, porque así es, y

1509
01:28:22,480 --> 01:28:26,180
donde la América se juega gran

1510
01:28:24,240 --> 01:28:27,920
parte del semestre, yo creo que

1511
01:28:27,920 --> 01:28:31,160
es un tema que ha sucedido con

1512
01:28:29,660 --> 01:28:32,600
el Pachuca, de que si la

1513
01:28:31,220 --> 01:28:33,700
programación de los partidos,

1514
01:28:32,660 --> 01:28:35,360
las quejas que han hecho, que

1515
01:28:33,760 --> 01:28:38,040
me parecen justificadas

1516
01:28:35,440 --> 01:28:39,800
totalmente por más allá de que

1517
01:28:38,100 --> 01:28:41,340
el reglamento que firmaron los

1518
01:28:39,860 --> 01:28:43,800
equipos de fútbol dicta que

1519
01:28:41,400 --> 01:28:44,540
puedes jugar con cuarenta y

1520
01:28:43,880 --> 01:28:45,340
ocho horas de diferencia. Pero

1521
01:28:44,600 --> 01:28:47,640
bueno, veremos qué pasa

1522
01:28:45,400 --> 01:28:49,680
mañana juegan Monterrey

1523
01:28:47,720 --> 01:28:52,280
Columbus Club con el Monterrey

1524
01:28:49,740 --> 01:28:53,880
en desventaja de un gol,

1525
01:28:52,340 --> 01:28:55,480
Patrón, dos goles por uno,

1526
01:28:53,960 --> 01:28:57,080
frente al campeón de la MNC.

1527
01:28:57,080 --> 01:29:00,200
Vamos a ver, vamos a ver,

1528
01:28:58,700 --> 01:29:01,040
lo que haremos, pero bueno, a

1529
01:29:00,280 --> 01:29:03,220
la Real Madrid, entonces,

1530
01:29:01,100 --> 01:29:04,640
gracias. Bueno, pues ahí está

1531
01:29:03,280 --> 01:29:06,020
la información, se nos acaba el

1532
01:29:04,720 --> 01:29:06,920
tiempo, no tenemos, no tienes

1533
01:29:06,080 --> 01:29:08,440
nada, ¿Verdad? Una fuerte

1534
01:29:06,980 --> 01:29:10,060
explosión en el aeropuerto de

1535
01:29:08,520 --> 01:29:10,720
Tepic, Nayarit, de Tepic,

1536
01:29:10,120 --> 01:29:11,780
Nayarit, se habla de al menos

1537
01:29:10,780 --> 01:29:12,980
tres personas heridas en y se

1538
01:29:11,860 --> 01:29:14,420
están investigando las. Muy

1539
01:29:13,060 --> 01:29:15,060
bien. Las causas. Nos

1540
01:29:14,480 --> 01:29:16,620
despedimos. Muchísimas gracias

1541
01:29:15,120 --> 01:29:18,320
que desde aquí en Grupo

1542
01:29:16,700 --> 01:29:19,060
Fórmula llega ya Enrique

1543
01:29:18,400 --> 01:29:20,520
Acevedo, nosotros, por supuesto

1544
01:29:19,120 --> 01:29:23,700
de regreso, mañana a la una.

1545
01:29:20,600 --> 01:29:23,700
Gracias, pásela bien.

1546
01:29:23,700 --> 01:29:28,400
Conducción de Grupo