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Atando Cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Atando Cabos
la candidata de Morena presume
los buenos gobiernos de Nuevo
León y Jalisco, donde se hace
transporte público,
electromovilidad, y trenes que
no se caen, allá no se caen. El
campo es una prioridad, hay que
hacer justicia a quien llena
nuestras mesas de alimentos,
pero sin agua no va a haber
campo, por eso el principal
problema que tenemos que
arreglar en términos de
infraestructura, es el problema
de la infraestructura hidráulica,
de la infraestructura hídrica,
justamente como en Jalisco y
en la ciudad de México, que
hay que hacer acueductos con una
infraestructura que permita que
haya menos fuga, menos
desperdicio. Y bueno, tras el
segundo debate, las candidatas
y el candidato retombaron sus
actividades de campaña y
Claudia Sheinbaum presentó
detalles de su república rural,
justa y soberana. En la ciudad
de México, la candidata de la
coalición sigamos haciendo
historia, encabezó la sesión
especial del Consejo Nacional
Agropecuario, y destacó que la
soberanía alimentaria será el
eje rector, y para ellos se
presentó la primera sesión
de la coalición, escuchemos lo
que dijo. El primer tema
central para nosotros es lo que
llamamos la prosperidad
compartida, y por eso la
política para el campo tiene
que tener una diversidad como
nuestro país, es uno de los
sectores más empobrecidos de
nuestro país, y nosotros también
queremos darle seguridad social.
Más tarde Claudia Sheinbaum va
a estar en Xochimilco. Y Xochitl
Galvez asegura que dejó a
la coalición fuerza y corazón
por México de un mensaje a sus
seguidores en el que se declaró
ganadora del encuentro. No hay
duda, ganamos el debate.
La señora Sheinbaum todavía no
se recupera de la lona, pero
bueno, ánimo. Pero no se
recupera porque miente. Miente
y no se recupera porque miente.
Y en la jornada de la
conversada le habíamos
colocado varias preguntas que
no fue capaz de contestar y que
sigue sin contestar. Galvez no
programó actividades públicas
para este lunes. Y Jorge Álvarez
Maynes regresa a Monterrey, el
candidato presidencial de
movimiento ciudadano, participa
en estos momentos en un diálogo
con la comunidad estudiantil en
Universidad Autónoma de Nuevo
León, ahí se expresó sobre el
tema de la conversación,
¿Sí?
Y el bueno más tarde perdón.
Más tarde Maynes dialogará
con estudiantes de la
universidad eh de Nuevo León y
de de visitar universidades, le decía sin duda el tema del día de hoy, ha sido en todos los foros, es
pues un balance de esto y exactamente de lo que los especialistas, ya nos lo dirá Roy Campos,
piensan que esto puede o no cambiar las cosas en rumbo a la elección presidencial. Adelante.
El presidente López Obrador celebró el desarrollo de este segundo debate,
Andrés Manuel López Obrador señaló esta mañana que estuvo muy bien el encuentro entre las candidatas
y el candidato presidenciales y que si siguen así las cosas va a ganar México además de que todo
está en Santa Paz, esto dijo. Estuvo muy bien el debate, estamos bien de buenas, no vieron
groserías, algunas cosas ahí menores. Y secuestran a candidato del PT en Chiapas,
Rey David Gutiérrez Vázquez, candidato del Partido del Trabajo a la Presidencia Municipal
de Frontera Comalapa, fue secuestrado por varios sujetos armados que la noche del sábado llegaron
a su domicilio en el barrio Belisario Domínguez a bordo de camionetas y se lo llevaron por la fuerza.
Tremendo, vamos a tenerle esa información, por supuesto vamos a estar platicando en unos
instantes con Argenis Esquípulas porque además hace poco Fátima Monterrosa, nuestra compañera,
había estado justamente en esa zona de Frontera Comalapa y había retratado la situación en la
que se encuentra esa zona que está ahí en el río y que en el Usumacinta, en fin, una situación,
una de esas zonas totalmente controlada por el crimen. Y un juez ordena la liberación del hermano
del Mencho, un juez de control determinó no vincular a proceso a Abraham Moceguera Cervantes,
conocido con el alias Don Rodo, al considerar que hubo irregularidades en su detención,
pues determinó que hubo inconsistencias en el tiempo, modo y lugar. El Consejo de la
Judicatura informó que la liberación se dio debido a que la detención no ocurrió,
como la Guardia Nacional informó a la Fiscalía General de la República. Con esto el juez
secretó su libertad a menos de que existiera una orden de aprehensión en su contra. El
presidente López Obrador dijo esta mañana que se trata de un asunto delicado que mañana
informará a detalle el Gabinete de Seguridad porque se están revisando y haciendo trámites.
En suspenso a la participación de México en la Prueba PISA, nuestro país podría quedar excluido
de la Prueba del año 2025, que evalúa el desempeño de estudiantes en áreas como matemáticas,
ciencias y lectura, debido a que el gobierno no ha llevado a cabo los trámites ni tampoco ha hecho
el pago necesario para su ejecución. Los estudiantes mexicanos llevan 22 años de participar en esta
Prueba PISA que aplica a la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos,
la OCDE, y es un referente mundial para evaluar la preparación de los estudiantes.
implica en cuanto a la alfabetización literal en lo básico de los estudiantes mexicanos,
que es en el idioma que hablan, en el idioma en el que tienen que entender, en el que deben leer y
entender y por otra parte en el idioma, digamos, universal, que son las matemáticas en ambos,
que son las cosas que más importa medir, han ido para abajo. Así es que tomar la decisión de no
seguir participando es básicamente tomar la decisión de que no queremos saber si los estudiantes
mexicanos están o no dando, o si la educación en México está dando resultados en esto,
que efectivamente son pruebas universales que miden estas cosas, pero a ver qué nos dice Blanca Heredia
sobre este tema de la Prueba PISA. En otras cosas, vuelve a fracasar el diálogo entre estudiantes y
la Universidad de Columbia, allá en Nueva York, el campamento de estudiantes pro-palestina que
instalaron en el campus de la universidad, continúa hasta estos momentos, pese a que
las autoridades universitarias les dieron hasta las 2 de la tarde hora local para que levantaran
sus carpas y casas de campaña. Dijeron que las conversaciones con los líderes estudiantiles se
encuentran en un impas. El comunicado de la universidad se anunció, en ese comunicado se anunció que
de no dejar la protesta a los estudiantes no serían candidatos a terminar el semestre. La
Universidad de Columbia anunció que no va a retirar sus inversiones de Israel, como solicitan
los estudiantes, pero propuso como alternativa comenzar a invertir en sectores de salud y
educación. En Gaza, en la Universidad de Texas y en Austin, los estudiantes se enfrentaron a la
policía y se registraron varios arrestos. Y otra nota internacional importante, el día de hoy en
España, Pedro Sánchez anuncia que se queda al frente del gobierno de ese país, luego de cinco
días de reflexión. El presidente del gobierno español anunció esta mañana que no dimitirá
al cargólogo de la investigación por corrupción y tráfico de influencia en contra de su esposa.
En un mensaje de 8 minutos destacó que él y su esposa son conscientes de que la campaña de
descrédito no va a parar y la seguirán sufriendo, como ya ha ocurrido en los últimos 10 años,
pero se comprometió a liderar con firmeza. Esto no es una cuestión ideológica. Estamos hablando de
respeto, de dignidad, de principios que van mucho más allá de las opiniones políticas. He decidido
seguir, seguir con más fuerza si cabe al frente de la presidencia del gobierno de España. Esta
decisión nos supone un punto y seguido. Es un punto y aparte. Bueno, por supuesto también vamos a
hablar de este tema porque pues hay muchas opiniones al respecto. Avisó estos cinco días, por supuesto,
generó toda una reacción de apoyo a su favor. Puede ser una estrategia política, en fin,
ya lo estaremos platicando. Quedó listo el play-in de la Liga MX. Este fin de semana se jugó la última
fecha del torneo regular. América sale al frente como líder absoluto. Le sigue Cruz Azul, Toluca,
Monterrey, Tribles y Guadalajara. Estos seis equipos, pues grandes equipos, los seis grandes
equipos de la Liga mexicana consiguen su pase directo a la liguilla y los últimos dos boletos
van a ser en el llamado play-in donde Pachuca enfrentará a Pumas y Nekaksa al Querétaro. Le
tendremos, bueno, le tendremos la información con David Faitelson al final del programa. Pero bueno,
nos vamos a ir ya con los detalles de la información. Vamos a tener Andrea Meraz con la información
sobre el debate. Tengo unos cuantos segundos para irme una pausa, si es que nos vamos a ir a la
pausa y luego regresamos contigo Andrea para tener toda la información sobre el debate y después los
comentarios. Interesante, hay una especie de revitalización de la oposición o al menos así
se aprecia en la forma en que han intervenido en los diferentes espacios desde el día de ayer.
Una sensación de que Xochitl Galvez habría asestado golpes que habrían encontrado el objetivo,
digamos. Otros, en cambio, consideran que simplemente pues fue una lluvia de descalificaciones
más personales que políticas. Insisto, interesante, porque se concentró más. Tenemos que ir a pausa.
Vamos, una pausa y volvamos. ¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el número uno
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y sabrás que se siente estar en boca de todos. Atando cabos con Denis Mercké porque la realidad
no se muestra entera. Estamos aquí atando cabos y nos vamos con Andrea Meraza. Adelante, Andrea.
Hola, Denis. Buenas tardes. Pues en este debate presidencial, el segundo, la bolsa de tiempo entre
los candidatos presidenciales sí permitió que entre ellos hicieran algunas conjeturas, señalamientos
y prácticamente desde el primer minuto que se tuvo la oportunidad fue la candidata de fuerza y
corazón por México, Xochitl Galvez, la que aprovechó para atacar a su contrincante Claudia Seymour.
En esta ocasión nos quedamos al menos con dos referencias entre ambas, el tema de narcocandidata
o corrupta que ambas se hicieron mención en este segundo encuentro fue prácticamente lo que eclipsa,
lo que queríamos escuchar, al menos los ciudadanos decían más propuestas. Escuchemos primero lo que
dijo Xochitl Galvez respecto a la candidata de Morena Claudia Seymour. La candidata de las mentiras,
que ahora sí le voy a decir, durante su administración fue el único estado que perdió empleos. Todos los
estados generaron empleos. En educación, salud, empleo e infraestructura Xochitl Galvez también
le mencionó a la candidata de Morena que así como se le cayó la línea 2 se le caería el país y
durante esta respuesta moderada que vimos por parte de Claudia Seymour, Xochitl Galvez aunque
no estaba permitido postraba algunas pancartas en las que se decía Claudia miente o mentirosa y
esto pues le costó un regaño justamente a la candidata panista que fue lo que hizo Seymour en
este segundo debate presidencial, una candidata en la que se enfocó en más presumir estos logros que
ha tenido la actual administración, presumió sobre el tema del empleo que ha dejado también
pues el Tren Maya y también se dio oportunidad para contestarle a la candidata del panismo. Escuchemos.
Este es un modus operandi porque la candidata del PRIAN tuvo contratos cuando fue titular de
la Comisión Nacional de Pueblos Indígenas con la Comisión Nacional del Agua, 17 contratos millonarios.
Y también acusó a Xochitl Galvez de dar contratos ilegales cuando fue jefa delegacional en la
Miguel Hidalgo, también no haber condenado la represión en contra de los campesinos de San Salvador
a Tenco cuando se opusieron contra la construcción del aeropuerto en Texcoco y pues también ahí Xochitl
Galvez no se deja, replica y remata con una foto del ex esposo de Claudia Sheymon Carlos y más
recibiendo dinero. De Jorge Álvarez Maynes vimos como presumía parte de los logros que ha tenido
en los gobiernos de Jalisco o de Nuevo León donde presumió que justamente el empleo había subido más
que incluso la Ciudad de México y aprovechó también pues para desmentir que el precio de
las gasolinas haya bajado. Así lo dijo. El precio de la gasolina todas las mexicanas y todos los
mexicanos sabemos que no se cumplió la promesa que se hizo en algún momento de bajarla a 10 pesos,
de reducirla y que incluso ha aumentado mientras en Estados Unidos en los últimos meses ha ido a la baja.
Ya para la segunda parte de este debate presidencial, Claudia Sheymon señala a Xochitl Galvez de
pertenecer a la preandilla inmobiliaria, esto por estas acusaciones del cárcel inmobiliario.
Ambas también pues aprovecharon para mencionar algunos aspirantes en otros cargos en el caso
de Xochitl Galvez, acusa a Rocío Nález también de corrupta y de apoyar a Santiago Taboada.
Benís, el reporte. Bueno, te agradezco, te agradezco muchísimo, por cierto muy visto el debate
presidencial, en unos momentos más le voy a decir el porcentaje pero realmente fue muy muy visto.
En fin, está Roy Campos con nosotros, qué gusto saludarte, Roy, ¿cómo te va?
Vemos que analizan y ven los debates. Perdón?
Aquí oye, de los enfermos que ven el debate totalmente, yo vi de cabo a rabo dos veces el
debate. Difícil analizarlo, difícil analizarlo en una sola vertiente, ¿qué nos va a quedar de
este debate al final? Cuando pasen los años de que nos vamos a acordar, de la narco candidata
tal vez, tal vez de que cruzaron una línea que no hayamos visto ningún debate, no, aquel de Fox
de que me dijo la batida o de que es lo malo para gobernar, pero no se acusaban de delincuentes,
aquí sí llegaron al nivel de cruzar la línea y acusarse de delitos sin pruebas del delito,
o sea, llegó a este nivel. ¿Fue más entretenido que el otro? Sí, por mucho, por mucho, más
entretenido, que tuvo momentos planos, tuvo muchos momentos planos, fue entretenido porque empezó
muy fuerte, Sotil, y porque cerraron muy fuerte, fueron los dos momentos entretenidos. Las estrategias
eran muy claras, muy claras, creo que Maynes iba aceptando su tercer lugar sin querer moverse de su
tercer lugar, o sea, no lanzó el resto, iba, aquí estoy bien en este nivel que tengo y voy por los
míos. Sotil iba a recuperar el ánimo que habían perdido sus seguidores en el primer debate,
que vuelvan a recuperar el ánimo y que vean a esta candidata como era el fenómeno, Sotil vuelve
a surgir y a recuperar el ánimo de sus seguidores, no va por los seguidores de Claudia, y Claudia iba
a ganar la elección, no ganar el debate, o sea, no se trata de... Bueno, ya no perder. Ya no perder, yo voy
adelante y voy a ganar la elección porque tengo que estar arriesgando, pero tampoco dejarse, porque
hizo los contraataques, los lanzó los contraataques, lanzaba contraataques, y muy estructurada para no
contestar, por ejemplo, cosas que no contesta evidentemente, lo de la camiseta que le taquen con
la santa muerte para que se mete en ese tema, lo del agua no se metió en ese tema, lo del agua sucia,
es decir, no le entró a los temas que no quería, creo que incluso en el manejo del tiempo Sotil
parece, aparentemente manejó mejor la bolsa de tiempo aparentemente, pero podía ser estrategia
por acabar mil tiempo para no contestar. Bueno, de hecho, en un momento Adriana Pérez Cañedó
lanzó una pregunta y ya no había manera de que la contestaran porque Claudia Schembam ya no tenía
tiempo. Te regalo tiempo, le decía, te regalo tiempo y de Sotil. No, pero a ver, a mí me parece importante lo que
estás diciendo, porque dice, Sotil iba a generar ánimo en su campo, creo que lo consiguió, creo que
lo consigue, si ese era su objetivo. En el caso de Claudia Schembam, pues creo que lo que se trataba
era de no le dieran un golpe que la tirara a la lona, pues también lo consigue, digamos, básicamente.
A mí me llamó la atención, fíjate, que al final en el último intervención de despedida, vuelve a
mencionar Sotil Galvez de que ella es candidata de la libertad, de la verdad y ya no me acuerdo que
otro tema, pero es el único momento en el que realmente me da la impresión de que salen de ese
tema en donde la crítica se concentra en el carácter, en la personalidad de la otra, es decir,
Sotil Galvez le dijo que había robado una casa, que su marido, quién sé qué había hecho, lo de las
ligas, bueno, lo del dinero de los principios de sí, de Carlos y más desde principios de este
siglo que ya nuestro esposo luego le dijo toda una serie de cosas, pero curiosamente parecía más
destinado a la destrucción del personaje que al decirle yo represento una opción distinta con
una serie de valores distintos, quedaba más esta parte del lodo que esta propuesta que solo se
dibuja al final. Sí, a ver, lo de las propuestas que la verdad es que en algún debate yo insisto,
no debe ser de promesas, debe ser de contrastes. Sí, pero de qué? De contrastes de la personalidad,
de contrastes de lo que, de qué? De modelo de gobierno, o sea, yo quiero esto y tú quieres esto,
yo soy así, tú eres así, tú has cumplido, tú no has cumplido, tú has cumplido, de contrastes de
modelos de vida, de modelo de gobierno, pero de contrastes, no de promesas, no de que los niños
ya van a ir a la escuela todo. No, no, ya sé que no, eso no, pero sí puedes decir, a ver, el plan C,
yo qué sé, el plan C propone una concentración del poder y yo propongo otra cosa y tú estás aquí,
no has dicho que no estás a favor del famoso plan pre del presidente, al contrario, lo hiciste tuyo,
lo que quiero decir es, a ver, obviamente habrá, necesitaremos tiempo, pero el tema de que si Claudia
se robó una casa o que Sochi y el Gálvez es una corrupta, yo honestamente no creo que ninguna de
las dos cosas que acabo de decir sea en verdad, ni que Sochi y el Gálvez sea una corrupta, digamos,
ni que Claudia Sheaamon se robó una casa, la verdad es que, digo, habrá tiempo para hacer...
Esperamos, esperamos ya, ya no se espera de Guillotine. Sí, déjame ir una pausa y regresa. Dale.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos y está con nosotros Roy Campos, en fin, estamos hablando justo del
debate, tú dices Sochi le habló a su grupo, digamos, y logró reentusiasmarlos, Claudia estaba
por no perder, no por ganar el debate, sino por no perder la presidencia o ganar la presidencia,
y Maynes básicamente por pues darse más a conocer, ¿no? Sí, sí, sí, aceptando su tercer lugar,
no lanzó retos, no fue por más, ahí estoy bien, yo tengo mis puntos, mis seguidores y voy por ellos,
urbanos, jóvenes, clase media, digitales, y voy por ellos. El caso de Sochi es un debate lleno de
investigaciones, seguramente del primer debate a sus seguidores, ¿qué le faltó decir a Sochi? ¿Qué
querían que le dijera Claudia? Y entonces le sacó Rebsamen, línea 12, Tres Mayas, hijos del
presidente, creo que en algún momento se pasó, yo creo que se pasó y estaríamos hablando de
violencia de género, cuando le dice a diferencia mía, a diferencia tuya, ningún hombre decide por
mí, ¿no? Eso es mencionar que un hombre está decidiendo por ella, sí hay algo ahí, no es una
persona, sino un hombre, creo que habría algo que pensarle esa frase, pero es lo que sus seguidores
le dijeron que le tenía que decir a Claudia, lo hizo tratando de recuperar a sus seguidores que
la habían visto mal en el primer debate. Ahora va a cambiar esto porque ¿cómo se gana un debate?
Pues se gana ganando seguidores, ¿no? Creo que Sochi ya no va por los seguidores de Claudia,
sino va por motivar a sus seguidores a que no dejen de ir a la urna, o sea, está jugando ya más en
la participación que en el movimiento de unos seguidores a otro lado, es generarles la idea a
sus seguidores de que no dejen de ir a la urna, buscando con eso cambiar un poco el resultado.
Te quedas, nada más te quería decir, te preocupa el tema de estas líneas que se cruzaron, el de
decirle que narco candidata, es delicado decirle narco candidata sobre todo el tema de que pues
obviamente no hay ningún tipo de prueba, es decir, lo hemos estado comentando, la diferencia entre
una, digamos, guerra sucia y una campaña de contrastes, pues la diferencia claramente es que
una cosa tiene razón de ser o es verdad y en otra cosa es simplemente el manejo de una mentira que
si no, como dice el presidente, que decirla por lo menos deja ahí algo, mancha. Entonces, no sientes
que decir narco candidata tiene ahí una, o sea, tiene unas implicaciones de haberse ido demasiado lejos.
Sí, sí, me preocupa porque todavía falta campaña. Mira, a diferencia de hace dos semanas que decía
no estamos en el multi campaña, el ciudadano todavía no entra en el tema, ah, estamos en campaña,
qué emocionante. Creo que en este momento ya estamos entrando en eso y hay campañas locales,
el debate chilango calentó un poco, este vuelve a calentar más y creo que esta semana nos espera
como mucho, mucho, mucha campaña y esto puede subir. Hay un tercer debate, si a esto llegamos en el
segundo, ¿qué va a pasar en el tercero? ¿Van a subirle de nivel todavía? Porque ya no sé qué es lo que
siga. Entonces, yo lo que digo es que si se tranquilizan, a lo mejor el tercero no aparece en
estas acusaciones, pero faltando 15 días que vuelvo a manchar con estas acusaciones,
que me hace muy peligroso. No lo vamos a ver sobre todo. Yo creo que eso también va a depender de
en qué estado lleguemos a ese momento, a la campaña, pero bueno, en fin, interesante en todo caso,
te agradezco muchísimo. Me quedé con la impresión de que la gente que no está muy metida en la
política, esto más bien le iba a provocar una reacción de rechazo. Exactamente, por esas
acusaciones, ¿no? No porque no hayan hecho propuestas, eso no, no porque no haya nivel,
no porque no haya nivel de decir que los políticos son iguales y puede que Maynette entre ahí en el
buen nivel, porque Maynette se portó bien. Sí, totalmente, totalmente, digo, era el que parecía
más serio. Sí, puede atraer algunos, no, que este es el menos malo y puede atraer algunos. Bueno,
el tema es cuánta gente que no le interesa en la política ve el debate, pero claramente los que
no le interesan la política y que medio prendieron el debate, yo creo que le apagaron, pero por el
horror. Exactamente, lo abandonaron, lo abandonaron en algún momento. Sí, Maynette, podríamos hablar
mucho de Maynette, no, no estuvo mal, eso no estuvo mal, nada mal. Bueno, te agradezco muchísimo,
gracias Roy. Hasta luego, Nihil. Gracias. Y bueno, vamos a tener diferentes puntos de vista sobre
esto y ahorita le agradezco muchísimo a Viri Ríos que está con nosotros. Viri, ¿cómo estás? Qué gusto
saludarte. Hola, qué tal, Denise. Al contrario, el gusto es mío. Cuéntame tú cómo lo viste.
Bueno, a mí me gustaría platicar un poco sobre las diferencias que observamos entre este debate y
el primer debate, sobre todo en cuanto a Xochitl. Fíjate que me llamó muchísimo la atención cómo
Xochitl en su versión uno, digamos, debate uno, pues como que había sido instruida por múltiples
asesores a tratar de tender puentes con el elector, con el electorado e con la gente que no
necesariamente simpatizaba con el Pripán. De hecho, cierto, se le vio criticando a AMLO, por supuesto
que lo hizo, pero en su primera intervención, si recordarás, Denise, ella incluso le hace un guiño
a los obraduristas y dice que ella entiende por qué habían votado por el cambio en 2018 y habla de la
esperanza. Fíjate, incluso utilizando estos términos, los recuerdos Xochitl versión debate dos.
Se olvida por completo de eso y comienza a hablarle directo y duro a los suyos. Le habla a los anti
AMLO, le habla a quienes creen que el país está de cabeza y a quienes creen que el país está peor
que nunca. Todas las encuestas y aquí, pues no me dejarás mentir, muestran que esa es una postura
minoritaria en México. Pero lo que me parece que es decir, la idea de que el país está, sabes, peor
que nunca. Pero me parece que a Xochitl esto ya no le importa en su en su versión dos, porque hasta cierto
punto hay una aceptación de que ella está detrás en las encuestas y que lo único que ya le importa
es lo que los especialistas electorales llaman. Raiop de base, es decir, centrarte en animar a
los tuyos para que salgan a votar en vez de en convencer al resto, en vez de entender puentes.
Y fíjate cómo sus primeras intervenciones son completamente distintas que el debate anterior.
En esta primera intervención, ella es muy corta y desde la primera respuesta empieza a ignorar
básicamente los temas que se les preguntan y empieza a hablar de que Morena es un narco gobierno,
de que Morena abandonó al electorado, empieza a hacer propuestas muy de mano dura, empieza a hablar
de reducir los impuestos a los empresarios, populismo fiscal, en fin. Incluso en este segundo
debate hace algo que a mí me llamó muchísimo la atención, Denise, que no hizo en el primero,
que fue que ella sí se identificó como la candidata del PAN, del PRI y del PRB. Si tú
recordarás en el primer debate, ella se introduce a sí misma, habla de sí misma como una candidata
ciudadana, como alguien que no milita en ningún partido. En este segundo debate, bueno, hasta hay
una parte en donde defiende al foxismo, defiende su paso por el foxismo y bueno todo lo que implica.
Entonces es realmente es una candidata totalmente distinta. Por eso Denise, este es mi lectura,
por eso hay ahora un grupo de personas que creen que ella ganó el debate, porque ese grupo de
personas que creen que ella ganó el debate son las personas que ya iban a votar por ella, en mi
opinión. Son personas que ya estaban inclinados o casi decididos a votar por ella y que los convence,
les emociona, les gusta, pues que ella les esté hablando de manera directa por primera vez.
Interesante. En cambio, para el resto del país, si tú miras las encuestas, hay polls.mx, saca
encuestas, Denise. Ellos muestran que otra vez 10 encuestas, 9 ganan a Claudia. Ese es el sentir,
digamos, del electorado mayoritario. Hay una donde ganan a Xochitl, que es Massive Poler. Podríamos
hablar de los que explica. Pero esto es lo que está pasando. Lo que está pasando es que había
un grupo de Xochitlistas a los que Xochitl no les había hablado y por primera vez les habló.
Fíjate que te escucho. Me hace mucho sentido lo que dices, sobre todo porque me llamó la atención
ayer cuando ella dijo yo soy la candidata del PRI, soy la candidata del PAN y soy la candidata
del PRD y de Ciudadanos. Me llamó la atención porque en realidad gran parte de la campaña,
o por lo menos el inicio, ella intentó no ser la candidata del PRI, del PAN y del PRD, sino
básicamente decir que ella había llegado, se les había impuesto a los partidos, etcétera. Decir
eso efectivamente era una forma de convocar a esas bases y eso también tiene una implicación en
otra cosa que hizo que me parece interesante y que creo que hace sentido con lo que dices,
en que ayer Xochitl habló de las otras contiendas. Habló de la Ciudad de México donde claramente
dijo que Taboada iba a ganar. Es decir, como si estuviera echando el resto, ella, no para ganar
la presidencia, pero para impulsar otras, digamos otras candidaturas incluidas, seguramente la del
Congreso y en particular habló de Veracruz, habló de Morelos, si no me equivoco, habló de la Ciudad
de México. En fin, como un poco diciendo vamos a presentar, vamos a hacer un contrapeso a partir
de esto, de juntar a esta base. Porque siempre el riesgo de abrirte y de tratar de convencer a los
no convencidos es que te puedes echar a los convencidos encima. Y lo que tú dices, a ver dime.
Claro, es que justo me parece que das al clavo, Denise, en que Xochitl está metida en una especie
como de prisión de la polarización, en donde si ella intenta atender puentes hacia el electorado
mayoritario, los suyos la abandonan, los suyos la critican. Recordarás que ante el primer debate,
pues mucho de lo que se decía por parte de sus seguidores era que no había atacado suficiente
a López Obrador. De la misma forma, interesantemente, que los obradoristas más radicales decían que
Claudia no había celebrado suficientemente a López Obrador. Entonces son espejos unos del otro.
Pero bueno, este es un dilema porque... Pero entonces este segundo debate no solamente
Xochitl hablándole a ese electorado, sino también Claudia hablándole al suyo con una clara reivindicación
ahora sí del gobierno del presidente mencionando su nombre varias veces. Entonces básicamente cada
una de ellas fue ya más bien a anclarse en su zona. Fíjate que yo lo de Claudia lo veo, lo leo un
poco distinto en este caso. A ver, dime. Yo creo que lo que sucede es que en el tema específico que
se abordó en este debate, que fue programas sociales de pobreza y desigualdad, me parece que
ahí sin duda hay avances muy importantes del obradorismo. No así en los temas del primer
debate. Yo creo que ahí pues sí era más difícil hablar de los éxitos, etcétera. Pero aquí digamos
que los datos son tan contundentes en materia de reducción de pobreza, reducción de desigualdad.
Sí, es el tema.
Y los efectos que ha tenido el salario mínimo. Claro. Entonces, ¿cómo no vas a celebrar, digamos,
a López Obrador? Pero si te fijas en otros temas no lo celebra. Cambio climático, nada.
Se quedó callada.
No se ha hablado de López Obrador ni una sola vez. Infraestructura, pues sí, un poquito, pero ahí
como que tampoco tanto habla más de lo que ella quiere hacer. Yo no veo que haya habido una
reivindicación a los se van a enojar los obradoristas radicales cuando me escuchan. Pero ahora sí que no
fueron ellos, sino que fueron las circunstancias. Yo creo que sí, sí, sí, perdón, pero es la verdad.
En esta circunstancia vale a la pena hablar de López Obrador y hay circunstancias en las que no
es una pena. Y yo creo que Claudia tiene la disciplina para identificar muy claramente cuáles son
esas dos circunstancias.
Interesante. Bueno, pues te agradezco muchísimo, Viri, por este comentario sobre el debate de ayer.
Creo que creo que das en el clavo en este tema de que sí, efectivamente, no solamente es porque fue
vestida distinto, es hubo un cambio claramente en la ambición y en las intenciones de Xochitl Galvez.
Bueno, habrá que ver de todos modos si hay un efecto o no hay un efecto sobre este tema.
Pero interesante analizar. Te agradezco muchísimo.
El contrario, un abrazo.
Un abrazo. Gracias. Bueno, más adelante estaremos platicando con Héctor Aguilar Camín, escritor,
director, por cierto, por supuesto, de la revista Nexus. Y ustedes lo conocen muy bien.
Por lo pronto me voy con Sara Pablo, que nos tiene la información de esta mañana. Adelante, Sara.
¿Qué tal, Denise? Buenas tardes. El presidente Andrés Manuel López Obrador.
Dio conocer que conversó ayer día telefónica con el comandante de Estados Unidos, Joe Biden,
con quien acordó instrumentar acciones para disminuir la migración irregular en la conferencia mañanera.
El ejercicio informó que la conversación fue ayer en una declaración conjunta,
se indica que en el corto plazo ambos mandatarios ordenaron a sus equipos de seguridad nacional
trabajar en conjunto para implementar inmediato medidas concretas a fin de reducir significativamente
los cruces fronterizos irregulares, protegiendo al mismo tiempo los derechos humanos.
Y de mantener abierta la frontera para que quienes hacen sus trámites legales
puedan llegar a Estados Unidos, pero que no haya migración, vamos a decir, irregular.
Y bueno, pues además el presidente López Obrador criticó la decisión de un juez de ordenar la
liberación de Abraham Oceguera alias Don Rodo, hermano del menso, líder del Cárcel Jalisco.
Adverte es que es un asunto delicado, desde el presente delincuente tiene antecedentes de procesos
judiciales en Estados Unidos y aprovechó para recriminar nuevamente la reanización del informe
sobre derechos humanos elaborado por el Departamento de Estado, dijo que era para mandarle a decir a
Blinken en que quedamos mientras que defiendes a los jueces mira aquí lo que hacen.
En temas políticos el presidente consideró que estuvo muy bien el debate entre el asilcialidad
o la presidencia, celebró que haya discusión y que la gente se defina, que cargan las verdades
cerradas, pero lo importante es que no haya actos de violencia. Acusó que él es objeto de insultos y
una campaña que lo relaciona con el narcotráfico, pero dijo no existe ni una sola prueba.
Se señaló que en el debate no hubo groserías, son situaciones menores y si siguen así las cosas, México ganará.
Me gustó mucho, mucho, mucho. Estamos bien, de buenas, no vieron groserías, algunas cosas ahí menores,
pero muy bien, vamos muy bien. Y ya falta nada más un debate, estamos pues a un mes de las elecciones
más importantes en cuanto a los cargos que se van a elegir y todo está en santa paz, eso es lo más importante.
Y luego de que la Comisión de Quejas y Denuncias del Instituto Nacional Electoral ordenar
al coordinador de Comunicación Social Jesús Ramírez revisar y en su caso evitar las conferencias
mañaneras previas, subirlas en canales oficiales para que no haya comentarios electorales.
¿Así reacciona el presidente?
Pues solo por telepatía.
¿Qué van a imaginar ustedes que son tan preguntones? ¿No? Preguntonas con todo respeto y cariño,
ni modo que ya sepan que me van a venir a preguntar aquí, previamente pues no. Suicídate y luego hablamos.
Y es con referencia que todas las conferencias se transmiten en vivo. El reporte que tengo de mí.
Te agradezco, gracias. Pues ahí está lo de esta mañana. Y luego le tenemos información sobre violencia.
Vamos a, fíjese, este fin de semana con 103 homicidios en un día ayer, el domingo,
fue el día más violento en lo que va del año.
Hay un informe diario del Gabinete de Seguridad que reportó justamente estos 103 homicidios dolosos.
Si es en Guanajuato con 14 en cabeza la lista. Puebla con 11, Morelos con 9, Zacatecas y Baja California 7 cada uno.
Vamos a una pausa y vamos a comentar este tema.
Estamos aquí atando cabos. Vamos a estar hablando de este tema, de lo que ocurrió este fin de semana.
Este día el más violento en lo que va del año con más homicidios.
Pero vámonos primero con Juan Antonio Jiménez que nos tiene también una información importante sobre,
habíamos hablado de la detención del hermano del Mencho, lo estuvimos platicando.
Donde había sido detenido, en fin.
Y ahora resulta que un juez dijo perdón, pero no lo puedo mantener en la cárcel porque me dan una información de cómo se detuvo,
que no corresponde en absoluto con las pruebas que tengo de cómo fue esa detención.
En fin, me voy contigo Juan Antonio. ¿Qué tienes al respecto?
Gracias Demis, muy buenas tardes.
Abramos Seguera Cervantes alias Don Rodo, hermano de Nemesio Seguera del Mencho, líder del cárcel Jalisco Nueva Generación.
Salió este fin de semana de prisión luego de que un juez ordenara su liberación inmediata
al considerar que no había elementos suficientes para vincularlo a proceso.
Durante la audiencia que duró más de 17 horas, la Fiscalía General de la República no logró presentar argumentos sólidos
para retener al hermano de líder del cárcel Jalisco y que así se le iniciara el proceso correspondiente.
Abramos Seguera estaba siendo acusado por la EFGR por delitos de deportación de armas de fuego y contra la salud.
Sin embargo, tras no ser vinculado a proceso, podría terminar su estancia en la prisión del altiplano ubicada en el Estado de México,
en donde podría salir en las próximas horas.
Sin embargo, a pesar de que ya se tomó esta determinación desde la mañana de este domingo, todavía continúa interno.
Y bueno, pues eso también le está dando un poco de ganancia al Ministerio Público de la Federación
para tratar de presentar alguna otra carpeta de investigación y así poderlo mantener en prisión.
En la audiencia, los abogados de Oseguera Cervantes manifestaron que los elementos de la Guardia Nacional
que llevaron a cabo la detención de su cliente habrían cometido ciertas omisiones y irregularidades,
por lo que su cliente no podría ser sometido a proceso.
Dicha aseveración se fundamentó mediante la presentación de nueve testigos que habrían confirmado las omisiones de la Fiscalía.
Entre ellos se encontraban dos policías municipales que afirmaron haber sido ahuyentados por los elementos de la Guardia Nacional
para que no presenciaran el arresto del hermano del Mencho.
Y también hubo alguna otra irregularidad en el momento de donde se señala el lugar de la captura en donde no coordinaban.
Por lo tanto, el impartidor de justicia determinó ante estas irregularidades dejarlo en libertad.
¿De dónde está el reporte?
Bueno, todavía no está en libertad, ¿verdad?
Todavía no está en libertad, todavía se mantiene en el altiplano.
Muy bien. Te agradezco, gracias.
Gracias, buenas tardes.
Bueno. Tengo ya Argenis Esquipulas, corresponsal en Chiapas, sobre el secuestro de este candidato en Frontera Comalapa.
A ver Argenis, empecemos y seguramente voy a tener que ir una pausa, pero cuéntanos qué pasó.
Así es, Demis, y es que Rey David Gutiérrez, candidato del Partido del Trabajo, presidente aspirante a la Presidencia Municipal de Frontera Comalapa,
fue secuestrado la noche del sábado donde sus familiares dieron a conocer este reporte por un grupo de hombres armados cuando salía de su vivienda.
Y bueno, ante eso también, por acuerdo también de los primeros reportes interrogados en 26 de abril,
que también dio a conocer el Partido del Trabajo que sus familiares le notificaron, tanto como Rey David notificó al Partido del Trabajo,
que había recibido amenazas de muerte en estos momentos.
Esas amenazas de muerte no tenían identificadas de dónde venían, pero sí había recibido esas amenazas de muerte de dejar el cargo aspirante hacia la Presidencia Municipal.
Y bueno, fue hasta la noche del sábado cuando presuntos hombres armados lo interceptaron y pues en estos momentos Demis no se sabe nada, nada de lo que es de su paradero.
La Fiscalía General del Estado de Chiapas ha emitido en estos momentos una ficha que se está realizando búsquedas.
Y bueno, David Gutiérrez fue candidato también de la Presidencia Municipal.
Esto y bueno, acaba de mencionar que sus familias están consternados. Esto después de mí de circular una información también para el domingo, en la noche donde el ex alcalde...
Dame un segundito, déjame ir una pausa y regreso contigo. Ya volvemos.
Estamos aquí atando Cabo, Sargentis Esquipulas nos está dando la información de lo que le digo pasó allá en Chiapas este fin de semana. Adelante, Sargentis.
Así es, Demis. Bueno, estos hechos ocurrieron el 27 de abril a las 23 horas en el barrio de Lizaria Dominguez, donde bueno este residente Gutiérrez Vázquez era conocido como el amigo Rey,
quien aspiraba la presidencia municipal de lo que es el municipio de Frontera Comalapa, un municipio cerca de Guatemala, donde en Demis el domingo fue algo impactante también para este municipio,
donde el ex alcalde de Frontera Comalapa, Irán Erina Matamoros, quien también se desampañaba como coordinador ejecutivo y también fue expresidente en el periodo 2008-2010,
secuestrado y desaparecido desde el pasado 14 de diciembre apareció en un video circulado en redes sociales a través de con un video donde se encuentra él pues con los ojos vendados,
cuestionándoles y dando a conocer también cómo opera el cárter Jalisco Nueva Generación en Maíz y el Sinaloa en este municipio de Frontera Comalapa,
donde dice quiénes son los que tienen atemorizado este estado, a este municipio también, a los municipios de lo que es Chicomuselo, La Concordia,
y bueno ahí él en sus declaraciones del ex alcalde menciona la influencia de figuras como Valdemiro Orantes López, Antonio González,
que tienen controlado el poder señalando las prácticas de extorsiones y violencias que se han sumado esto en un clima de terror en estos últimos dos años que se disputa el poder del Cárter Jalisco Nueva Generación y también del Jalisco de Sinaloa.
Bueno, te agradezco muchísimo, gracias, gracias por el reporte.
Muchísimas gracias, Denise.
Bueno, y justamente le decía Fátima Monterrosa, reportera de En Punto, estuvo recientemente en Frontera Comalapa, lo estuvimos hablando y te encontraste con una situación, pues en un estado muy endeble, por decir lo menos.
Denise, ¿qué tal? Muy buenas tardes. Así es, son municipios Frontera Comalapa, Chicomuselo, La Trinitaria,
todos esos municipios fronterizos, pues están tomados por el crimen organizado, ya sea el grupo de Sinaloa o el de Jalisco.
Y también hay un nuevo grupo, Denise, debido a todas estas disputas que se hace llamar Chiapas de Guatemala.
Estás hablando que hay gente del crimen organizado de Guatemala que ingresa a México a delinquir y se regresan a su país.
Hay muchas personas que han sido secuestradas, desaparecidas, tal como está ocurriendo con el candidato del PT, que fue privado de su libertad este fin de semana.
Y como hace unos meses ha sido también privado de su libertad el exalcalde de Frontera Comalapa, así como decenas de personas que transitan esta zona, donde hay retenes, Denise.
Es visible ver estos retenes de gente encapuchada, gente armada, que para a las personas, a los carros particulares, a los vehículos de transporte.
Piden las credenciales del lector, supervisan quienes llegan y a quienes se les hace sospechoso los retienen.
Y mucha gente ha desaparecido de esta manera, Denise, tanto que lo vivió la candidata presidencial cuando pasó, transito por esa región.
La verdad es son municipios donde no hay ley, donde nadie, no hay justicia, la verdad.
Y ahí domina a quien más tiene el poder. Estás hablando del grupo de las armas, esta gente.
Porque no sabes a quién te vas a encontrar en uno de los retenes, porque los propios periodistas lo vivieron ahora cuando se va a esa zona.
Incluso hay periodistas locales que ya no circulan por esa región.
Hay periodistas que tenían sus páginas de Internet que ya no publican nada de Chico Muzelo, ni de Frontera Comalapa, ni de Motocincla, Denise.
Y las autoridades simplemente son omisas.
Entonces estamos hablando de decenas de personas que han desaparecido, han ido a la Fiscalía General de Justicia del Estado a poner su alerta de desaparecidos y nadie los busca.
Es increíble que haya aparecido un video con un exalcalde de Frontera Comalapa desaparecido hace tres meses, tres, cuatro meses.
Y no se sepa nada de ellos, Denise. La verdad es un estado con mucha impunidad.
Sí, y con una en una situación lo que viste en Frontera Comalapa, hay que recordar que además Frontera Comalapa es el lugar donde uno se sube, digamos, a los barquitos que te llevan a Yaxchilán, una zona arqueológica extraordinaria.
Ya nadie va a Yaxchilán.
Denise, Denise, es increíble esa gente. No tiene otra forma de vivir más que del turismo o del campo.
Ya no hay absolutamente nada, porque también ya se terminó el comercio que había con Guatemala.
Había mucha gente que iba a la mesilla a comprar productos y para comercializar en México, en Comitán, en todos los municipios.
Pero ahora ya nadie va porque no se puede transitar, Denise.
De verdad.
Te agradezco. Gracias.
Increíble.
Gracias, Fátima, con este reporte.
Ya acaba de estar en la zona.
Te agradezco muchísimo.
Y le agradezco mucho también, Héctor Aguilar Camín, que me da mucho gusto saludarte.
Héctor, cómo estás?
Qué gusto saludarte.
Quería yo tu punto de vista sobre el debate de ayer.
Muy contento de estar aquí contigo.
Qué impresionante reporte de Chiapas, que barato.
Sí, la verdad.
Pero bueno, vamos al debate.
Pues creo que Xochitl cambió.
Estuvo mucho mejor respecto de cómo estuvo en el primer debate.
Creo que Claudia no cambió.
Entonces estuvo más rígida como tratando de defender un poco más lo que le exigía el presidente.
Creo que le fue muy mal por eso.
Porque ante los ataques de Xochitl, acabó pudiendo no responder nada o respondiendo cosas
que francamente, las iba diciendo, iban apareciendo en redes sociales los datos de adveras de lo que estaba diciendo.
Era una cantidad enorme de imprecisiones que además no tenían ningún punch como las cifras.
O sea, es muy bien.
Las cifras no tienen ningún punch a la hora de tocar lo que deben de tocar los debates,
que son las emociones, las actitudes.
La gente no está sentada ahí en la televisión.
La radio es bastante más inteligente.
La gente no está ahí en la televisión pensando, reflexionando.
Es que la imagen jala mucho.
Está viendo golpes, está viendo momentos, está viendo cosas que le llaman la atención,
cosas que la apersuaden y creo que Xochitl fue muchísimo más eficaz ahora.
Me parece que ganó el debate, así como la vez pasada, pues lo perdió en el sentido de que desaprovechó la oportunidad.
Oye, nada más hace unos momentos, platicando con Roy Campos, me decía, Roy, se cruzó una línea y hablaba de este señalamiento en NarcoCandidata.
¿Tú qué opinas?
Bueno, yo creo que si tú ves lo que está sucediendo con el crimen organizado y la elección,
si ves lo que sucedió en 2021 con la elección intermedia y cómo operó el crimen electoralmente en favor de Morena,
me parece que hay un espacio muy serio a preguntarnos cuál es la relación política.
Ya no de complicidad o de omisión, sino política, de uso electoral o de beneficio electoral para Morena del crimen organizado.
Nosotros hemos visto cosas muy impresionantes.
Si recuerdo bien, en Zacatecas hace poco 300 candidatos y candidatas denunciaron a nuestras candidaturas por amenazas.
Un recuento que hizo Vecto de Maulión de diciembre para acá de amenazas, homicidios,
también da un porcentaje muy alto a favor de Morena.
Entonces, yo creo que hay algo ahí muy serio, aparte de la relación todavía no explicada del presidente con los narcotraficantes,
a quienes trata como si fueran ciudadanos y dice que también son pueblo y que también tienen derechos humanos.
Pues yo la verdad no entiendo nada de eso, pero sí suena a algo que permitiría, con un poco de exageración, la etiqueta de...
Me pregunta simplemente si hacer una acusación de ese tipo, digamos con una serie de suposiciones,
pero no con unas pruebas, pues si no, digamos se cruza una línea en la que se puede decir cualquier cosa, digamos, porque es muy delicado.
No, yo creo que no. Yo creo que el presidente rompe todos los días la línea de lo que se puede decir cualquier cosa, inventa lo que le da la gana.
Y la verdad no veo ninguna cosa fuera del lugar en que, digamos, como parte de la discusión política, del ataque político, de la confrontación política,
usen esa etiqueta o algunas peores.
Oye, me hablaste ya de Claudia, me hablaste de Xochitl. ¿Qué te pareció Jorge Álvarez Maynes?
Bueno, me parece mejor como fanático de fútbol, la verdad.
Ok, digo, sí, eso es todo.
Sí, sí.
Bueno, te agradezco muchísimo, Héctor, vamos a ver qué pasa. ¿Tú crees que esto puede mover lo que está pasando en la campaña?
Yo creo que se está moviendo en la elección local, lo estamos viendo, lo estamos sintiendo, Denise, en la información, en Veracruz, en la Ciudad de México, en Morelos.
Yo acabo de estar en Puebla, se está moviendo en Puebla.
Me parece que hay muchísimos agrarios en otras partes de la República y yo creo que lo que pasó ayer,
pues mira, le va a dar como nuevo aire a la campaña de Xochitl y al tono que ella puede usar,
porque el tono que usó estuvo más cerca y más natural para ella y me parece que tiene un buen tiempo para mover la aguja.
Ahora, la pregunta es ¿cuánto hay que mover la aguja? Es decir, lo que no nos han respondido las encuestas.
¿De cuánto es realmente la diferencia? Le voy a decir la que da el promedio de Oráculus,
que va a ganar Claudia con una ventaja de 27 puntos.
Yo le reto a cualquier agente de tu auditorio que hagamos una apuesta a que Claudia no va a ganar por esa cantidad, por el dinero que quiera.
No sabemos cuál es la ventaja.
Yo te aviso si alguien lo toma. Te agradezco muchísimo Héctor, te mando un abrazo.
Gracias, vamos a una pausa y ya volvemos.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí Atando Cabos. Raúl Feliz está con nosotros. ¿Cómo estás Raúl?
Muy bien, David.
Raúl, ¿escuchaste el debate ayer?
Sí, sí, lo vi.
Quería preguntarte ¿cómo viste en el tema económico? ¿Qué era el tema de ayer?
Sí, sí. Digo, creo que ocupó más atención los ataques entre las candidatas que el tema propiamente económico.
En realidad, Denise, no sé bien cómo decirlo, pero ahí se manejan en ese tipo de debate cifras económicas que no tienen ninguna precisión.
Es lo que me imaginé que ibas a decir.
Y no que sean incorrectas en el sentido, pero no tienen sentido.
Por ejemplo, Xochitlal vez dijo que la deuda per cápita ha aumentado un 45% o un 50%.
Pero bueno, Denise, entiendo que eso es un ataque fuerte a la idea de que no ha crecido la deuda.
Pero también es que eso de no crecido la deuda está mal expresado.
Es decir, la inflación nada más en lo que va del periodo es de más de 30%.
Entonces, nada más la inflación explicaría 30% de ese 51%.
Y si tomas en cuenta otros factores como el crecimiento demográfico, realmente la deuda per cápita en términos reales ha crecido 5-6%,
que es uno de los ritmos de crecimiento más bajo en la historia del país.
Entonces, pasamos de una cifra escandalosamente alta a una cifra moderada y baja de crecimiento de la deuda.
Al mismo tiempo, Claudia dijo que en el sexicón, que se crece al 3.2, no dijo claramente a qué se refería,
si a todo el sexenio, al gobierno o al Estado.
Sí, obviamente, sí, sí, sí.
Ella dijo que creíamos al 3.2 y que en la época del neoliberalismo nunca se había creído.
Pero el tema es que en el neoliberalismo se creció al 2 anual y aquí el 3.2 que suma.
Sí, pero en realidad el tema de fondo es que no le podemos atribuir a los gobiernos específicos,
tal vez todo al período sí, pero a los gobiernos específicos el resultado del crecimiento.
O sea, López Obrador va a terminar con un crecimiento promedio anual de 1%
y qué tanto es su culpa o qué tanto es culpa de que hubo una pandemia.
No es tan fácil de practicar ese asunto.
Igual, López Obrador va a terminar creciendo lo mismo que Calderón, su odiado Calderón,
que creció más o menos lo mismo porque le tocó una crisis financiera.
Entonces, los factores eternos, exógenos, son muy complejos y determinan muchos de estos números
para luego ver cómo los manipulan y nos tratan de llevar agua a su molino.
Algo en el manejo de cifras.
¿Alguna otra cosa que te haya llamado? Sí pensé en ti.
La verdad es que te hablé de entrada por ese manejo de cifras
porque me imaginé que ibas a decirme esto porque pues sí, o sea, uno oye esas cosas
porque además, curiosamente, la respuesta no es de claridad, es decir, si Claudia dice el 3.2,
no se voltea a Sochili y dice, oye, tú lo que estás haciendo es juntar.
No, sino que se queda ahí, igual que lo de la deuda.
Ahí se queda y entonces ya todo mundo en la confusión.
Pero bueno, ¿oíste algo más?
Imagínate tratar de explicarlo en un debate.
Sí, sí, yo entiendo. Tienes razón.
Es muy complejo. Mira, pues en general, bien, las intenciones, ¿no?
Las intenciones, pero tú sabes que el camino del infierno al cielo está rodeado de infiernos y de diablos.
Creo que dicen por ahí, en el diablo están los detalles, o sea, los detalles del diablo.
Entonces, ¿cómo hacerlo? Tampoco da tiempo para hacerlo en un debate, ¿no?
Yo creo que los compromisos fueron muy claros de Claudia Tembam en la parte de proseguir la política social del presidente,
en términos de la política de salarios mínimos, de abatir la pobreza, la desigualdad.
Y bueno, pues, ¿cómo hacer sustentarle esto, cómo hacer crecer el país?
Pues, por eso no hubo mucho de ninguno de los candidatos.
Quizás el que más se aproximó al tema fue Álvarez Maynes.
Sí, sí, sí, sí.
Que también, pues, es que nadie le decía nada, no tenía que responder nada.
Tenía tiempo para poder...
Sí, y de alguna manera para él está mucho menos en juego. Él tiene mucho que ganar, poco que perder.
Sí, y bueno, otra cosa que surgió en el debate que nadie ha hablado es que Carlos Urzúa, pues,
se mencionó muchas veces, ¿no?
Cierto, cierto, cierto, cierto.
Tanto Álvarez Maynes como Xochitl Álvarez, ¿no?
Sí, sí, sí, sí. El que fuera nada más para que nos escuchan fue el primer secretario de Hacienda del presidente López Obrador y se fue...
Y un colaborador de muchos años.
Sí, había trabajado con él en el gobierno de la Ciudad de México y después se fue, y se fue muy enojado, muy peleado.
Y fue muy crítico respecto a todo lo que después siguió haciendo el presidente.
Pero bueno, pues, ¿ahí está algo más?
No, nada más que me acuerde en ese momento.
Perfecto, gracias, te agradezco muchísimo. Gracias.
Bueno, y vamos con Blanca Heredia que está con nosotros, a quien le agradezco mucho que me haya tomado la llamada.
Le decíamos al inicio que pues las cosas pintan para que no se levante la prueba PISA en México.
Vi hoy en la mañana los resultados de los estudiantes mexicanos en la prueba PISA.
Le decía, empiezan en los 90s, va subiendo, subiendo, subiendo los resultados para bien de estas pruebas y del resultado de los estudiantes mexicanos.
Y llega a un pico por ahí del 2009. A partir de ahí ha caído, ha caído, ha caído.
Y bueno, el tema ahora es, todo indicaría que pues no la participación está en suspenso dado que pues entrar habría que pagar algo, ¿entendí?
No lo han hecho. Me gustaría escucharte, ¿cómo lo ves Blanca?
¿Qué tal? Muy buenas tardes, Demis y buenas tardes a todo auditorio.
Efectivamente, empezó como una información no confirmada, pero el día se filtró una carta recientemente del director de educación de la OCD,
que es el organismo que desarrolló y aplica la prueba PISA, que mide el logro escolar de estudiantes de 15 años en muchos países del mundo.
En la cual ha participado México desde su primera edición en el año 2000.
Y en esa carta, Andrea Schettler, que es el director de educación de la OCD, que se la dirige a la Comisión Presidenta del Mejor Edu,
que es el organismo encargado de cuestiones de evaluación de la educación en este gobierno,
que sustituyó al Instituto Nacional para la Evaluación de la Educación.
Y le indica que la participación de México en la edición 2025 está en riesgo,
porque México no ha participado en las reuniones reparatorias,
y no ha llenado, digamos, todo el documento que se requiere para aplicar la prueba piloto,
que tendría que aplicarse en muy pocas semanas.
México tiene, señala en esta carta que se filtró el director de educación de la OCD,
que tiene hasta fines del 24 para informar si participará o no en la prueba PISA del año entrante,
pero que sí sería indispensable que hiciera la prueba piloto.
Quiero poner un poquito de contexto.
Esta no es la primera vez que México, todavía no sabemos si va a participar en la prueba piloto,
porque no ha habido hasta el momento, ya sabemos de dónde ha podido realizar una respuesta oficial
del mejor EDI o de la CEP o de alguna distancia gubernamental en México.
En este momento lo único que tenemos es información de diferentes especialistas y comentarios,
y pues esta carta filtrada.
Pero bueno, no es la primera vez que ocurre que México no participa en la prueba piloto,
que no hace la prueba piloto.
No participamos, no se hizo prueba piloto en el 2021 por temas de la pandemia.
Eso no impidió que México participara en la prueba PISA 2022,
cuyos resultados se dieron a conocer el año pasado.
Entonces, digamos, a mí me parece que todavía podría ocurrir, primero que...
Pero es importante que ocurra, ¿no?
O sea, de entrada lo que quiero decir es dejar de medir estas cosas pues tiene una consecuencia.
Es casi como decir, mire, no se ha ido de la patada.
Pues ya no midamos.
Efectivamente, creo que sí, sería un costo muy importante
el que México dejara de participar en PISA, muy, muy importante.
Primero porque pues ya no participamos en muchas pruebas, ni hacemos ya pruebas
de tipo planea que se hacían, la última que se hizo fue para básica en 2019.
En México se anunció, hay información que se aplicó la prueba planea para media superior en 2022.
Pero a nivel internacional pues ya sabemos que México no va a participar en una evaluación
que se hace desde hace también ya muchos años y que México fue muy importante
y siempre había participado en la prueba ERTE de la UNESCO regional.
Sí, o sea, hay una tendencia a ya no querer que nos midan
y no querer que nos midan pues es básicamente no tener una información que no nos parece atractiva
porque no nos va bien, pero pues me parece un costo altísimo para el tema de los estudiantes
y de su posibilidad de que la educación les sirva de algo.
Efectivamente.
Tenemos que ir a pausa, Denise.
A ver, permíteme Blanca, nada más regresamos para concluir este comentario.
Vamos a una pausa.
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos y bueno, no está todavía del todo claro, podría darse una botereta.
Por lo pronto el gobierno mexicano no ha pagado o bueno, lo que tiene que hacer no ha llevado a cabo
los trámites ni el pago necesario para que se aplique en México la prueba PISA.
Blanca nos decía que esto está o se puede revertir o decir podría ocurrir,
pero que esto se inserta en el marco de una política en la cual se ha disminuido la cantidad de pruebas
que se hacen para determinar si los niños están aprendiendo y que están aprendiendo en la clase.
Insisto, esto lo que nos podría llevar es simplemente una absoluta seguera acerca
del aprendizaje de cosas básicas, español, matemáticas, etcétera,
que se aprende en la escuela pública con todas las implicaciones que tiene sobre generaciones de niños.
Nadie dice aquí que tiene que ser todo universalizado.
No, se trata de que capacidades básicas, como decíamos el otro día, que sepan lo que leen,
que entiendan lo que leen, pues se transmiten en las escuelas.
Entonces sí es un patrón preocupante. Para terminar, Blanca, ¿cuál sería tu conclusión al respecto?
Mira, que efectivamente me parecería muy grave que México saliera de PISA.
La evaluación, como bien dices, es tener información sobre cómo va uno en cualquier cosa.
Sí, sí, en cualquier cosa.
Estás tratando, por ejemplo, de bajar de peso, de aprender un idioma, en fin,
conviene que de vez en cuando tu chete es como vas en alcanzar tu meta o en general
como vas avanzando o no vas avanzando.
También, dicho lo anterior, también hay que subrayar que no es, digamos,
una condición necesaria para la mejora, pero no es suficiente.
Sí, ya me acordabas un poco al inicio de tu comentario en esta entrevista.
Si uno ve los resultados de PISA del 2000 al 2022, por lo que observa es que hace una subida,
sobretodo en matemáticas, se punta al 2019, una subida muy rara por otro lado,
y en general, digamos, unas notas estancadas.
Así también se reobre las otras pruebas estandarizadas.
No hubo mucho, mucha mejora en todos esos años en los que se habló,
tanto evaluación y en los que teníamos una multiplicidad de pruebas estandarizadas.
Hubo algunas mejoras, no quiere decir que no hubo nada.
Sí, claro, digamos, es que entiendo lo que me…
Por lo menos a la prometida y a la que podría imaginarte a partir de ese discurso,
que ya con la evaluación pues ya tienes, es como tener una radiografía,
pues sí es importante la radiografía, pero si no te cura,
pues esa sólida radiografía no te cura.
Sí, ahora, lo que pasa es que aquí, si lo que estamos es…
o sea, tienes una radiografía, te encuentras algo, no te tratas, pues no pasa nada,
pero por lo menos te enteraste cómo estabas.
El tema aquí es que ya el siguiente paso es mejor no me entero si estoy enfermo,
vivo más tranquilo, no me voy a… porque no he sido capaz de encontrar la manera,
entonces lo mejor es que ni me entere.
Y que me parece, digamos, en esto, o sea, sí sirve hacer esas pruebas para detectar algo,
no lo resuelve, claramente no, y entonces…
Sí, pero la estrategia de Struve, digamos, de simplemente pues ya no veo,
o sea, mejor ya no me entero, pues no parece para nada una buena estrategia.
Y yo lo que esperaría de las autoridades educativas del país es que,
pues muy próximamente, ¿verdad?
Ojalá que quieran darnos una respuesta clara sobre este tema.
¿México va a participar o no va a participar en la plaza?
Muy bien, te agradezco muchísimo, Blanca, gracias, un abrazo.
Gracias a ti de verdad, saludo de la unidad.
Gracias, bueno, nos vamos con otras cosas.
Le agradezco mucho a Jaime Moreno, corresponsal de La Voz de América en Washington.
Hubo un ultimátum, había un ultimátum hoy para que los estudiantes en Colombia
se retiraran del plantón, no ocurrió así.
¿Cómo está la situación, Jaime?
Te agradecería que nos lo compartieras.
Hola, muy buenas tardes.
Como muy bien lo decías, la Universidad de Colombia había dado un ultimátum.
Era 2 de la tarde hora local, ya son 4 y 40 minutos de la tarde en esta área de Estados Unidos.
Los estudiantes siguen en el campus universitario, siguen con sus tiendas de campaña
y no pareciera que se quieran ir y están dispuestos a asumir las consecuencias.
Y es la suspensión de las clases, de las clases no, la suspensión de ellos como estudiantes,
que es lo que ha advertido la Universidad de Colombia, que sería la consecuencia
por no abandonar el campus.
Esto ocurre mientras estudiantes judíos de la misma universidad han demandado a la universidad
con el argumento de que no les están garantizando a ellos la seguridad
para poder seguir tomando las clases de manera habitual.
La situación se viene complicando y expandiéndose cada vez a más universidades
en el área de Washington también, en la universidad de George Washington
se dieron campamentos, la policía de la ciudad se rehusó a una petición
que hizo la universidad de desalojar a los estudiantes
por considerar que era una protesta pacífica, que no eran tampoco muchos en ese momento
y en realidad se quiere evitar una confrontación con los estudiantes
para no repetir escenas como las que se han visto en la misma Columbia University
y también lo que ha pasado por ejemplo en Texas.
Sí, acababa yo, fíjate, acabo de recibir un texto que me mandan de lo de Texas,
que es la Universidad de Texas en Austin, y me impresionó mucho porque básicamente
es una amenaza de la policía hacia los estudiantes y me sigue impresionando
la forma en que ha reaccionado el gobierno de Estados Unidos hacia estas manifestaciones
que es básicamente más bien una amenaza del uso de la fuerza pública en general
que llama la atención que esa sea la respuesta a manifestaciones estudiantiles.
¿Allá también impresiona?
En Estados Unidos se ve de una manera diferente
porque cada estado es muy autónomo en el manejo de su policía,
la policía la maneja la autoridad local dependiendo del énfasis que tenga cada alcaldía,
cada gobernador, de eso depende también la manera en cómo se actúa, dependiendo de cada circunstancia.
En la ciudad de Washington la policía por orden de la alcaldesa no quiere entrar en esa situación,
consideran que eso es una protesta, que es una protesta pacífica
y no van a tomar ninguna acción hasta el momento,
a pesar de que la universidad también está solicitando a los estudiantes que desalojen.
En la Universidad de Colombia hasta este momento lo que hemos visto ha sido un manejo un poco más tranquilo,
no es un manejo tan confrontacional de las autoridades con los estudiantes
como se vio en los días anteriores, pero en el caso de Texas las autoridades de ese estado manejan las cosas diferente,
entonces eso depende, es muy de cada estado, no es como la policía general.
Sí, aquí dice, soy el asistente en jefe, represento a la Universidad de Texas, Austin,
en el departamento de policía de Austin, la conducta de quienes están llamando a una participación en el evento en el South Mall,
en un mall en el sur, dice, es en violación al código penal sección 42.01
y se llama conducta disorderly conduct, conducta desordenada,
les ordeno en el nombre de la Universidad de Texas, del departamento de policía de la Universidad de Texas,
que se dispersen, si no lo hacen van a ser arrestados por violación al código penal.
Me sorprende, pero bueno, interesante dices, cada estado lo hace distinto, aquí sería, yo siento que sería impensable,
bueno, y lo sería también en Francia, por cierto, y en la mayor parte de Europa,
que una manifestación estudiantil a la primera de cambio fuera respondida de esta manera,
en todo caso en Colombia lo que ya es, es la amenaza de que no los van a dejar graduarse, ¿no?
Esa es la advertencia que están haciendo las autoridades,
es una situación compleja para las universidades, no solo Colombia,
de cómo ellos pueden de cierta manera establecer, porque es muy complicado establecer,
hasta qué punto la protesta se vuelve antisemita o en qué momento no es antisemita,
o sea, quién puede definir cuál es el tono de la protesta.
Los estudiantes dicen que ellos no están haciendo una protesta antisemita,
que ellos simplemente están pidiendo un cese al fuego y que es una protesta por los palestinos,
a pesar de que de todas formas se han filtrado videos, se han visto videos en donde algunos estudiantes,
no todos han hecho algunos caringas y comentarios a favor, por ejemplo, de Hamas,
eso lo hemos visto en redes sociales y demás, pero no es la mayoría de la protesta.
Te agradezco muchísimo, gracias por este reporte Jaime, gracias.
Con mucho gusto, buena tarde.
Buena tarde, nos vamos con otras cosas.
Deportes con David Paitelson.
David, ¿cómo estás?
Bien, Denise, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Muy buenas tardes.
Pues terminó el torneo mexicano y también damos paso a una gran, gran polémica,
porque resulta que el Pachuca empató a uno con Mazatlán en su estado,
pues el Pachuca empató a uno con Mazatlán en su estadio el sábado
y eso ha propiciado que ahora tenga que jugar tres partidos, sí, tres partidos,
por lo menos, bueno, puede jugar dos nada más,
pero jugaría martes Liga de Campeones de la Conca Cap contra el América,
el jueves Play-In por el fútbol mexicano, si lo gana,
vas a la liguilla, pero si lo pierde, tendrá una nueva oportunidad el domingo contra el ganador del puesto nueve y diez,
que es Necaxa y Querétaro.
Tres partidos, enseguida la Liga MX se apresuró a enviar un boletín
donde dice que todos los clubes firmaron en su momento que era posible jugar partidos
con 48 horas de distancia entre uno y otro.
Yo creo que aquí el tratador físico, hay que tomar en cuenta lo que ha dicho el tratador físico del equipo de Pachuca,
ha dicho que es completamente inhumano para la salud del futbolista,
que es inadecuado para la salud física porque no hay una recuperación,
para la salud mental porque tampoco existe un periodo de recuperación,
para poner tres partidos en una semana.
Así que volvemos a lo mismo, Denise, que hemos hablado una y otra vez en otro tipo de temas,
de los calendarios, de cómo se está explotando o sobresaturando al atleta,
pues aquí tenemos un ejemplo fehaciente de ello, un ejemplo duro,
porque yo creo que esto tenía que haberse, se podía prever,
se podía adelantarse a esto, se podía haber programado una fecha doble,
la verdad no sé por qué no lo hicieron, pero llevan al cuerpo del futbolista, hay que ser émo.
Y bueno, en fin, ahí tenemos la liguía definida, tenemos a la América como el mejor equipo del torneo,
Cruz Azul ha hecho un torneo bárbaro, se metió en el puesto número dos, apenas dos puntos de la América,
realmente ha hecho una campaña para tomar en cuenta Cruz Azul a pesar de todo lo que había en su contra,
y ya tenemos asegurado por lo menos dos partidos de cuartos de final, dos muy buenos, Denise,
uno es el equipo de Tigres contra Rayados y el otro es Toluca contra Chivas, un Guadalajara,
que se metió de forma directa a la liguilla con una gran victoria el sábado por la noche en el estadio Jalisco.
¿Cuándo son esas fechas? ¿Cuándo son estos partidos Tigres, Rayados y...
Esta semana tenemos play-in, nada más.
¿Y la siguiente?
Esto sería partir a partir de la siguiente semana, ¿no? Sería a partir del, a ver, déjame hacer, miércoles,
la liguilla, los cuartos de final comienzan el miércoles 8, miércoles 8 de mayo y martes 9 de mayo serán los partidos de ida de los cuartos de final.
Bueno, está la verdad interesante porque además imagínate, otra vez un Monterrey Tigres impresionante.
Ahora sí, voy a tratar de ir David a ver el clásico del norte.
Sí, sí, sí, obviamente el otro tuvo unos ingredientes fantásticos, pero obviamente que se repita tan, tan rápido un clásico
entre dos equipos que suelen tener mucha pasión entre ellos pues va a ser muy, muy interesante.
Y también obviamente tomar en cuenta que podríamos tener en cuartos de final hasta un Pumas América si se dan las combinaciones necesarias.
Bueno, en el plano internacional de Nice se consumó el tercer descenso de Guillermo Choa en el fútbol europeo.
Esta vez desciende con el Salernitana del fútbol italiano. Me parece una pena primero porque es un descenso,
pero y mucha gente aprovecha eso para criticar a Guillermo Choa.
La realidad es que Guillermo Choa para mí ha sido un ejemplo de que un jugador mexicano puede dejar su zona de confort.
La ha dejado, ha intentado, es verdad, no lo ha alcanzado para jugar en el nivel máximo europeo
y ha tenido que ir pues prácticamente a picar piedra a ese tipo de equipos, el Granada,
equipos de media estable hacia abajo.
Yo diría todavía con, mejor dicho, de los últimos lugares de la primera división a los primeros lugares de la segunda división,
a esos equipos ha tenido el Ajax.
¿Aguirre no hizo como entrenador lo mismo?
Sí, de acuerdo, de acuerdo. Sí, sí, sí, Aguirre logró.
¿Puedo encontrar ese espacio para colocarse?
Sí, de acuerdo, de acuerdo, de acuerdo.
Ahora el portero de un equipo, el portero de un equipo en ese tipo de situaciones debe ser una persona con muchos suprimientos, ¿no, David?
Sí, totalmente, porque te meten cinco goles y pues imagínate.
Pero bueno, oye, en ciclismo un buen resultado de este mexicano muy joven.
Sí, Yfac del Toro, un chico muy joven, 20 años, firmó con el equipo de Miratos Árabes Unidos,
un equipo profesional, auspiciado por por dinero árabe,
que tiene en sus filas Atadej Podakar, que es la sensación eslovena del ciclismo, dos veces ganador del Tour de Francia.
Y a mí lo que me da la atención es, bueno, es su primera victoria como profesional.
Había ganado como amateur el Tour del Porvenir, que es el Tour de Francia para menores de edad, el año pasado.
Ahora gana en Asturias, se sube los tres días, es una vuelta de tres días, corta en Asturias.
Se atacan los picos de Europa y ya ha logrado subir al pódium en los tres días,
gana la competencia general y lo que me llama la atención es que sus entrenadores dicen que va a ser una estrella a futuro.
Qué emoción. Lástima, me dijo Marijosa Alcalá, la presidenta del Comité Olímpico el otro día,
me dijo que intentaron meterlo en la delegación mexicana para Juegos Olímpicos, pero que no se pudo.
Por una cuestión de tiempos, la Unión Ciclista Internacional no lo permitió.
Bueno, David, gracias. Seguiremos platicando. Gracias.
Saludos, ya lo haremos de Nadal mañana, ¿no?
Sí, así lo hacemos. Bueno, vámonos con Fernando. Adelante, Fernando Santillanes, ¿qué nos tienes?
Hola, Denise, buenas tardes. Pues algo muy rápido y que me llama mucho la atención porque Elon Musk,
sí, el que es dueño de todo lo que sabemos, pero bueno, entre ellas X ante Twitter,
hoy sufrió un revés de la Corte Suprema de Estados Unidos porque cada tweet,
cada post que haga en cualquier red social, cada X sobre Tesla tienen que aprobarlo a sus abogados.
Y es que hay que recordar que hace un tiempo, pues publicar que él podría comprar todas las acciones de Tesla
y hacerla privada, pues generó todo un desastre en términos de las acciones de Tesla
y por eso los accionistas lo demandaron. Él decía que están violando su libertad de expresión,
pero hoy la Corte Suprema le dice, no señor, usted es alguien muy importante,
pero su empresa tiene accionistas y cada vez que usted quiera hablar públicamente en las redes sociales de Tesla
tiene que consultarlo con sus abogados antes, antes de que vaya a poner algo que no le convenga a los demás.
Lo entiendo, la verdad, o sea, imagínate, o sea, tú sabes las decisiones que ha tomado,
los arranques que ha tenido y el dinero que eso debe haber costado en subidas y bajadas.
Totalmente, en ese momento cuando lo dijo, pues generó una disparada del precio de las acciones
y de esta manera él decía que él podía decir lo que quisiera y que violaba su derecho a la libertad de expresión,
cosa que la Corte Suprema de Justicia le dice que no es así.
Bueno, te agradezco muchísimo, gracias, gracias Fede.
¡Ay, Deniz!
Olivia, nos quedamos con algo, ¿verdad?
Sí, Deniz, bueno, mañana ya lo comentarás, pero Ecuador contrademando a México ante la Corte Internacional de Justicia.
Nos despedimos, pásala bien, quédese aquí en Grupo Fórmula, nosotros estamos de regreso mañana.
Hasta entonces.