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Atando Cabos con Deniz Merke. Porque la realidad no se muestra entera.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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Atando Cabos con Deniz Merke. Porque la realidad no se muestra entera.

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El Fondo de Pensiones.

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El Tren Maya.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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El Fondo de Pensiones.

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00:14:28,000 --> 00:14:32,000
La de la Universidad de California.

36
00:14:32,000 --> 00:14:37,000
de la Universidad de California en San Diego. Rafael, me da mucho gusto saludarte, ¿cómo estás?

37
00:14:37,000 --> 00:14:44,000
Bien, Denise, preocupado. Creo que las universidades en Estados Unidos no hemos podido manejar bien este tema.

38
00:14:44,000 --> 00:14:50,000
Tan divisivo, tan sentimental. Los alumnos, no cabe duda, los jóvenes están con gaza.

39
00:14:50,000 --> 00:14:58,000
Pero me parece que no hemos sabido manejarlo. En las universidades, me parece, ya no estamos muy acostumbrados a la disidencia,

40
00:14:58,000 --> 00:15:06,000
a los enfrentamientos, cuando realmente hay dos campos muy opuestos. Y creo que nos falta metodología.

41
00:15:06,000 --> 00:15:11,000
Mira, Denise, ahí me dio mucho gusto y orgullo cómo manejamos el tema de las vidas negras, también cuentan.

42
00:15:11,000 --> 00:15:15,000
Y ahora ya te diría que mi universidad y la mayoría de las universidades le han dado la espalda,

43
00:15:15,000 --> 00:15:22,000
prefieren no hablar del tema. Y bueno, por eso mismo se les han salido las manos cuando en Columbia University,

44
00:15:22,000 --> 00:15:29,000
cuando en Yale, cuando en Stanford quieren, digamos. Porque sí hay que decir que del bando pro-Palestina

45
00:15:29,000 --> 00:15:34,000
hay unos que no cruzan la línea roja y me parece muy bien, muy sensato.

46
00:15:34,000 --> 00:15:41,000
Pero hay quien sí cruza la línea roja y ya es un cierto antisemitismo y hay ciertos cánticos que no están bien.

47
00:15:41,000 --> 00:15:46,000
Entonces, pues es muy difícil aquí. Y por otro lado, hay que decirlo también.

48
00:15:46,000 --> 00:15:52,000
Pero desde cuando... Tiva yo a preguntar porque estos son movimientos, digamos, tampoco es que las universidades de Estados Unidos

49
00:15:52,000 --> 00:15:57,000
estén prendidas siempre porque no es verdad. No, para nada. Exacto, es lo que te iba a decir.

50
00:15:57,000 --> 00:16:07,000
Digamos, las universidades francesas tienen mucho más fama, digamos, de tener periódicamente una serie de movimientos políticos.

51
00:16:07,000 --> 00:16:13,000
Pero aquí estaba yo pensando, a ver, desde cuándo no esta cantidad de universidades en Estados Unidos

52
00:16:13,000 --> 00:16:22,000
que se prendían con un tema de esta manera. Obviamente recordamos los movimientos en contra de Vietnam, de la guerra en Vietnam.

53
00:16:22,000 --> 00:16:25,000
Pero tú ahorita, déjame hacer una pausa. Regresamos y me lo platicas.

54
00:16:25,000 --> 00:16:26,000
Con gusto, Derecka.

55
00:16:26,000 --> 00:16:33,000
Pero lo que quiero decir es, esto galvanizó y luego vemos estas líneas que tú le llamas esta línea roja

56
00:16:33,000 --> 00:16:39,000
entre un movimiento en contra de la forma en que entró Israel y el antisemitismo.

57
00:16:39,000 --> 00:16:44,000
Vamos, una pausa, volvemos contigo.

58
00:17:09,000 --> 00:17:34,000
Regresamos, estamos aquí atando cabos, le decíamos una movilización de estudiantes en universidades de Estados Unidos.

59
00:17:34,000 --> 00:17:40,000
Insisto, movilizaciones que no son comunes y por eso regreso contigo Rafael Fernández de Castro.

60
00:17:40,000 --> 00:17:46,000
Cuéntame, desde cuándo no se había visto una movilización así en las universidades de Estados Unidos.

61
00:17:46,000 --> 00:17:50,000
Mira, casi te diría desde Vietnam.

62
00:17:50,000 --> 00:18:04,000
Por lo siguiente, todo el movimiento, las vidas negras también cuentan que empezó en 2013 y que se volvió muy importante en el 2020 cuando el asesinato de George Floyd.

63
00:18:04,000 --> 00:18:14,000
A mí parece que, digamos, sí pegó mucho en las universidades, pero como había un consenso de que todo era pro minoría social.

64
00:18:14,000 --> 00:18:23,000
Ahora es esta división terrible y es donde justamente siento que nos ha faltado a las universidades estar acostumbrados porque somos océanos de libertad,

65
00:18:23,000 --> 00:18:31,000
pero también océanos de liberalismo, donde el conservadurismo prácticamente no tiene entrada.

66
00:18:31,000 --> 00:18:37,000
Vi unas manifestaciones importantes cuando ganó Trump, Denise, lo cubrimos, ¿te acuerdas? en noviembre de 2016.

67
00:18:37,000 --> 00:18:48,000
Ese final de año fue fuerte en algunas universidades, pero era más bien movimientos que estaban desconsolados de que iba a llegar una persona así a la Casa Blanca.

68
00:18:48,000 --> 00:18:55,000
La verdad, como puede afectar políticamente a los demócratas, esto no lo veíamos desde Vietnam.

69
00:18:55,000 --> 00:19:05,000
Y es probable que así como afectó a Lyndon B. Johnson Vietnam, se ha afectado el presidente Joe Biden, quien entiende muy bien a Israel,

70
00:19:05,000 --> 00:19:15,000
pero le tocó lidiar con esto. Él no dudó, viajó a Israel, le dio un abrazo a Natan Yahu, justamente después del terrible 7 de octubre de Hamas.

71
00:19:15,000 --> 00:19:21,000
Y bueno, pues eso le está costando. Y además tiene un secretario de Estado.

72
00:19:21,000 --> 00:19:38,000
Pero, perdón, ¿tú crees que le cuesta el haber ido a respaldar a Natan Yahu y a Israel cuando el ataque del 7 o le está costando el sostener a Israel en lo que estamos viendo que son esas imágenes devastadoras de Gaza destruida?

73
00:19:38,000 --> 00:19:41,000
Destruida, literalmente destruida.

74
00:19:41,000 --> 00:19:44,000
Entonces lo que vemos de los niños y de los hospitales.

75
00:19:44,000 --> 00:19:52,000
Sí, lo que te iba a decir es, ¿le cuesta? Porque el respaldo a Israel por el 7 me parece que es un respaldo universal.

76
00:19:52,000 --> 00:19:58,000
Es ser víctimas de un ataque absolutamente cruento, espeluznante.

77
00:19:58,000 --> 00:20:06,000
Y lo otro es, más bien, los días que han ido pasando y la respuesta de Israel en Gaza y lo que eso ha ido generando.

78
00:20:06,000 --> 00:20:13,000
Yo creo que en las unidades de Estados Unidos, pero no solamente ahí, porque también es un debate muy intenso en Europa, por supuesto.

79
00:20:13,000 --> 00:20:19,000
Pero bueno, el caso es que en Estados Unidos lo que le dicen a Biden es, Natan Yahu no podría hacerlo sin ti.

80
00:20:19,000 --> 00:20:25,000
Es decir, ni siquiera los israelíes pueden hacer algo para detener a Natan Yahu como lo puede hacer Biden.

81
00:20:25,000 --> 00:20:29,000
Y creo que ese es el reclamo, ¿no?

82
00:20:29,000 --> 00:20:41,000
Así es, Denise. Y cuando tú te das cuenta que muchos de ellos bombardean, digamos, con un avión americano, con una bomba americana, y que en precios son niños en Gaza.

83
00:20:41,000 --> 00:20:45,000
Entonces, sí, sí hay mucha protesta.

84
00:20:45,000 --> 00:20:48,000
Y insisto, las universidades les hemos dado la espalda.

85
00:20:48,000 --> 00:20:56,000
Y cuando resulta que algún rector de universidad como la de Colombia quiere manejar el tema, pues ya se le fue de las manos.

86
00:20:56,000 --> 00:21:04,000
Y me parece, digamos, que no hay el toque en las universidades para tener estas manifestaciones de una manera pacífica.

87
00:21:04,000 --> 00:21:10,000
¿Y cómo le haces con estas personas que lo platicábamos que cruzan la raya roja?

88
00:21:10,000 --> 00:21:14,000
O sea, ya lanzan, o sea, ya expresan.

89
00:21:14,000 --> 00:21:22,000
Una cosa es expresar verbalmente lo que piensas, otra cosa es ya al otro ponerlo en peligro, al otro ponerlo, digamos, en contra de la pared.

90
00:21:22,000 --> 00:21:33,000
No, ya, el antisemitismo. El que no es una acción en contra de la que estás, sino esa persona a la cual tú atribuyes una serie de cosas.

91
00:21:33,000 --> 00:21:41,000
Es otra cosa. Una cosa es estar en contra de la invasión y de los ataques de Israel y de la destrucción que ha provocado en Gaza.

92
00:21:41,000 --> 00:21:47,000
Y la otra muy distinta es estar en contra de los judíos en general o de lo que sea.

93
00:21:47,000 --> 00:21:50,000
Y esa es la línea justamente la que estás hablando.

94
00:21:50,000 --> 00:21:52,000
Te agradezco muchísimo. Gracias.

95
00:21:52,000 --> 00:21:53,000
Un abrazo, Denise.

96
00:21:53,000 --> 00:21:56,000
Un abrazo. Gracias. Bueno, tremendo, la verdad.

97
00:21:56,000 --> 00:22:04,000
Por lo pronto nos vamos con Antonio López, periodista El Universal, con la aprobación del tema de las pensiones el día de ayer.

98
00:22:04,000 --> 00:22:10,000
Adelante, Antonio. Antonio, si lo tenemos?

99
00:22:10,000 --> 00:22:20,000
No, no lo tenemos. Bueno, ahora vamos a ir con él para tener este tema de la discusión ayer en diputados sobre el fondo de pensiones y qué pasó al Senado.

100
00:22:20,000 --> 00:22:22,000
A ver, me están diciendo. Lo tenemos.

101
00:22:22,000 --> 00:22:26,000
Adelante, Antonio.

102
00:22:26,000 --> 00:22:30,000
Buenos días, señoras y señores. Saludos con muchísimo gusto a ti y a tu amante auditorio.

103
00:22:30,000 --> 00:22:39,000
Pues comentarte que el día de ayer ya se aprobó esta reforma en materia de pensiones que había quedado suspendida desde una semana anterior.

104
00:22:39,000 --> 00:22:56,000
Justamente por estos supuestos errores en este instante, comentarte que se avaló con solamente dos reservas de 300 que se interpusieron.

105
00:22:56,000 --> 00:22:57,000
Sí.

106
00:22:57,000 --> 00:23:11,000
Bueno, pues básicamente comentarte que ya se consolidó esta reforma que tenía en nutrición en los ahorros de los trabajadores mayores de 60 años que habían cotizado en Atafor.

107
00:23:11,000 --> 00:23:19,000
Y que no reclamen de recursos antes de ese edad, así como pago de los adeudos que tengan los trabajadores y municipios con milices por concepto de cuotas y aportaciones.

108
00:23:19,000 --> 00:23:30,000
Se avaló ayer por mayoría de 252 votos de Morena y Alí del PP y del Partido Verde, así como dos cientos, doce sufragios en contra de Trifam, TRD y IMF.

109
00:23:30,000 --> 00:23:33,000
Además de cuatro abstenciones.

110
00:23:33,000 --> 00:23:36,000
Muy bien. Bueno, pues estuvo álgido.

111
00:23:36,000 --> 00:23:44,000
Unos considerando que le estaban robando a los trabajadores su dinero, los otros diciendo que estaban haciéndola demasiado, que era una exageración.

112
00:23:44,000 --> 00:23:54,000
En fin, se dijeron las cosas de siempre y en ese sentido las cosas de siempre de uno y otro lado son unas simplificaciones y también que no aportan mucho en la comprensión del tema de fondo.

113
00:23:54,000 --> 00:23:56,000
Pero bueno, pasó de esa manera.

114
00:23:56,000 --> 00:23:57,000
Te agradezco, Antonio.

115
00:23:57,000 --> 00:23:58,000
Está con nosotros.

116
00:23:58,000 --> 00:23:59,000
Pepe y usted.

117
00:23:59,000 --> 00:24:00,000
Pepe.

118
00:24:00,000 --> 00:24:08,000
La verdad es que entre más digamos he leído sobre el tema, más tengo la impresión de que se está haciendo algo grandísimo.

119
00:24:08,000 --> 00:24:20,000
Que no parecía que no parece ser tan grande, pero que también aquí hay fíjate, el presidente decide mandar esto en plena campaña y pues la oposición lo ha hecho también muy grande.

120
00:24:20,000 --> 00:24:25,000
Porque pues en realidad si no era un tema para manejarse en estos momentos.

121
00:24:25,000 --> 00:24:31,000
No para nada, Denise, incluso dicen que el presidente no, no, no, el presidente lo podría estar anunciando.

122
00:24:31,000 --> 00:24:42,000
Imagínate el primero de mayo, el día del trabajo a un mes de las elecciones, entonces pues sí, claramente no era el momento para hacer este este tema o puede quedar como proselitismo, obviamente.

123
00:24:42,000 --> 00:24:46,000
Y bueno, lo decías, si es muy grande o no.

124
00:24:46,000 --> 00:24:52,000
Las afores no chistaron para las afueras, dicen mira, es pequeño para la cartera que tenemos, son los inactivos.

125
00:24:52,000 --> 00:24:54,000
Es cierto que ya se iba a un fondo del IMS.

126
00:24:54,000 --> 00:24:56,000
Dicen no es lo mejor.

127
00:24:56,000 --> 00:25:02,000
Las afueras dicen no es lo mejor que que deberíamos ver, lo mejor sería pues tratar de volverle la línea a los trabajadores.

128
00:25:02,000 --> 00:25:09,000
Pero pero las afueras no, no están en contra de esta postura, por ejemplo, de sobre el tamaño de lo que es.

129
00:25:09,000 --> 00:25:18,000
Fíjate, lo que a mí me ha llamado la atención es uno, el primer día que me lo contaste y de primera me dio ganas de salir corriendo.

130
00:25:18,000 --> 00:25:21,000
¿Te acuerdas? A ver si sí, sí, sí, que quería sacar tu dinero.

131
00:25:21,000 --> 00:25:31,000
Yo dije no, pues es que seguro ahí tengo yo, entonces voy a ir por él. Entonces, pero después me puse a leerlo y me di cuenta primero que no tengo 70 años ni más.

132
00:25:31,000 --> 00:25:40,000
Es decir, que no lo que quiero decir es que es un grupo muy específico que no pierde su acceso al dinero.

133
00:25:40,000 --> 00:25:49,000
Eso lo único que me gustaría saber es qué tan claro es ese tema, pero que no, o sea que no tiene no pierden su si si si lo quieren reclamar,

134
00:25:49,000 --> 00:25:56,000
que tendrán que entregárselos en fin, que básicamente el tema es en vez de que lo están administrando las afores,

135
00:25:56,000 --> 00:26:03,000
lo van a administrar el gobierno dado que es un dinero no reclamado, pero que en cualquier momento puede ser reclamado.

136
00:26:03,000 --> 00:26:07,000
Ese es el tema, pero entonces no es tan grande.

137
00:26:07,000 --> 00:26:10,000
No es tan grande. El tema es que no venía en el dictamen.

138
00:26:10,000 --> 00:26:17,000
Lo que dice la oposición y no hemos visto el dictamen es que no venían los mecanismos para poder recuperar ese dinero,

139
00:26:17,000 --> 00:26:22,000
que en efecto es difícil recuperar. Eso sí es un tema.

140
00:26:22,000 --> 00:26:26,000
Entonces, ese sí sería ese tema. Ese y lo que es el rendimiento de NIST.

141
00:26:26,000 --> 00:26:29,000
Tampoco viene el compromiso de cuánto te va a dar este fondo.

142
00:26:29,000 --> 00:26:33,000
Las afores sabemos que te tiene que dar casi siempre por encima de la inflación,

143
00:26:33,000 --> 00:26:39,000
que incluso estás en la que le llaman la CIFORE básica, ya por la edad que tendría esa pensión de 70 años,

144
00:26:39,000 --> 00:26:44,000
que ya no tiene riesgo, pero siempre te está dando casi por encima de la inflación tradicionalmente las afores.

145
00:26:44,000 --> 00:26:47,000
Esto a cuánto se van a comprometer a darte de...

146
00:26:47,000 --> 00:26:50,000
Bueno, son dos puntos, pero la discusión no fue así.

147
00:26:50,000 --> 00:26:56,000
Es que justo, porque si la discusión no hubiera sido esa, a ver, perdóname Pepe, déjame hacer una pausa y regreso contigo.

148
00:26:56,000 --> 00:26:57,000
Ya volvamos.

149
00:26:57,000 --> 00:27:02,000
Atando Cabos con Denis Mercké. Atando Cabos. En un momento regresamos.

150
00:27:02,000 --> 00:27:11,000
Atando Cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.

151
00:27:16,000 --> 00:27:19,000
Regresamos. Estamos aquí Atando Cabos. Pepe, y usted con nosotros.

152
00:27:19,000 --> 00:27:24,000
En fin, Pepe, las discusiones eran, nos están quitando el dinero a los trabajadores,

153
00:27:24,000 --> 00:27:32,000
pero lo que insisto yo es, y ya lo siento en varios temas, que es, estas cosas no se pueden discutir claramente en periodo electoral,

154
00:27:32,000 --> 00:27:39,000
porque pierden totalmente su dimensión. Creo que pierden la dimensión.

155
00:27:39,000 --> 00:27:44,000
A lo mejor sí está bien que se use ese dinero, que no lo tengan las afores.

156
00:27:44,000 --> 00:27:52,000
No sé tú qué opinas, pero en todo caso, plantearlo en este momento, pues es simplemente convertir esto en un tema más...

157
00:27:52,000 --> 00:27:59,000
Bueno, el presidente también planteó el Plan C, lo cual yo creo que en otras circunstancias para cualquier candidato hubiera sido insalvable.

158
00:27:59,000 --> 00:28:09,000
El Plan C, el Plan C que es lo más radical que se le ha ocurrido al presidente, lo plantea cuando hay una campaña que ni siquiera le está haciendo él,

159
00:28:09,000 --> 00:28:13,000
y que se la endilga y se la puso además también. Y también hay que decir que Claudia Schemm se la puso.

160
00:28:13,000 --> 00:28:19,000
Pero bueno, en todo caso, Pepe, tú qué opinas? Me dijiste me parece importante.

161
00:28:19,000 --> 00:28:23,000
Hay dos elementos no aclarados que me parecen importantísimos, ojalá queden en el Senado,

162
00:28:23,000 --> 00:28:33,000
que es el método para recuperar el dinero y la cantidad de dinero que les tocaría, es decir, digamos, las utilidades, ¿no?

163
00:28:33,000 --> 00:28:41,000
Así es, exactamente. Y mira, como bien lo dices, en otro periodo los inactivos en efecto se iban a un fondo del IMS.

164
00:28:41,000 --> 00:28:48,000
No era tanta la preocupación con los inactivos, pero en un periodo electoral comentarlo esto y que el presidente lo vaya a anunciar,

165
00:28:48,000 --> 00:28:54,000
como dicen ellos el 1 de mayo, pues levanta todas las ámpulas obviamente del mundo y lo hace más grande.

166
00:28:54,000 --> 00:28:58,000
Totalmente, totalmente. Lo hace más grande. En conemos.

167
00:28:58,000 --> 00:29:02,000
Y ahora él ha comentado que en efecto que no prescriben las pensiones, es lo que han dicho,

168
00:29:02,000 --> 00:29:08,000
supuestamente esto debería venir ahí en este documento que si un trabajador quiere saber dónde quedó su pensión,

169
00:29:08,000 --> 00:29:12,000
sigue siendo de la pensión del trabajador o de los familiares del trabajador.

170
00:29:12,000 --> 00:29:19,000
En todas esas partes no están claras, Denise, este tema, no está claro lo del rendimiento, no está claro cómo lo vas a recuperar.

171
00:29:19,000 --> 00:29:23,000
Creo que son los detalles finos que de verdad no están claros.

172
00:29:23,000 --> 00:29:28,000
Y bueno, y lo de fondo, que era el temor que alguien decía, oigan, y si ahora tocaron los inactivos,

173
00:29:28,000 --> 00:29:34,000
¿qué tal si después tocan a los trabajadores inactivos y ya no los de 70 años? En fin, los van bajando de 75 años.

174
00:29:34,000 --> 00:29:38,000
El qué tal, el qué tal, pues sí, el qué tal, pues siempre hay un qué tal.

175
00:29:38,000 --> 00:29:45,000
Está ese temor que no sería lo mejor, obviamente, financiar a los pensionados con el ahorro de otros pensionados.

176
00:29:45,000 --> 00:29:51,000
Habrá que encontrar y ese es el gran dilema en todo lo que trae el presidente desde el programa de adultos mayores

177
00:29:51,000 --> 00:29:57,000
hasta este que trae de pensiones al 100% con la FORE, cómo encontrar una solución financiera.

178
00:29:57,000 --> 00:30:01,000
Ese es el gran problema y es algo que va a heredar desde luego, pues ya la próxima administración,

179
00:30:01,000 --> 00:30:04,000
como cómo encontrar la solución sobre todo el programa de adultos mayores.

180
00:30:04,000 --> 00:30:07,000
Muy bien, te agradezco muchísimo. Gracias, gracias Pepe.

181
00:30:07,000 --> 00:30:09,000
Denys, gracias. Un abrazo, gracias.

182
00:30:09,000 --> 00:30:13,000
Bueno, me voy con Sara Pablo, que nos tiene la información de esta mañana. Adelante, Sara.

183
00:30:13,000 --> 00:30:19,000
Bien, Benín, buenas tardes. El presidente López Obrador criticó el informe anual sobre derechos humanos

184
00:30:19,000 --> 00:30:26,000
presentado por el Departamento de Estado estadounidense, acusó que mienten y se erigen como los hechos del mundo.

185
00:30:26,000 --> 00:30:32,000
Y dio respeto para México, sin pregunta de por medio en la conferencia, se refirió en dos ocasiones

186
00:30:32,000 --> 00:30:38,000
a este reporte en el que autoridades estadounidenses apuntan que el Ejecutivo mexicano desacredita

187
00:30:38,000 --> 00:30:43,000
al Poder Judicial, en particular a la Suprema Corte, a periodistas, a organizaciones civiles

188
00:30:43,000 --> 00:30:50,000
y a licenso de derechos humanos. Y señaló que el gobierno mexicano no emite una carta de buena conducta

189
00:30:50,000 --> 00:30:56,000
porque no le corresponde y tampoco le corresponde decir nada sobre las causas de que Estados Unidos

190
00:30:56,000 --> 00:31:02,000
tiene presupuesto para la guerra o cuestiona por qué reprimen a los migrantes o por qué se estiga a un

191
00:31:02,000 --> 00:31:06,000
candidato en los ciudadanos. Es decir, responde en un segundo momento.

192
00:31:06,000 --> 00:31:13,000
Pero dicen en el comunicado que nosotros promovimos un mensaje en contra de la presidenta del tribunal

193
00:31:13,000 --> 00:31:19,000
de la Suprema Corte, de la señora Piña, la licenciada Piña. Y dicen 20.000 mensajes.

194
00:31:19,000 --> 00:31:25,000
Bueno, si se trata de eso. Primero, nosotros no tenemos nada que ver. Una gran mentira del Departamento de Estado.

195
00:31:25,000 --> 00:31:31,000
¿Quiénes son ellos? ¿Quién votó en la ONU para que el Departamento de Estado o el gobierno de Estados Unidos

196
00:31:31,000 --> 00:31:37,000
sea el juez en el mundo y califique quién se porte bien, quién se porta bien, quién se porta mal?

197
00:31:38,000 --> 00:31:43,000
Y luego de que la cámara de diputados se aprobara la reforma para crear el fondo de peniciones

198
00:31:43,000 --> 00:31:48,000
para el bienestar, el presidente calificó como si mi caso, por que les dijo, se oponen,

199
00:31:48,000 --> 00:31:54,000
consideró que no hay elementos para declararles constitucional y confío en que el 1 de mayo,

200
00:31:54,000 --> 00:32:00,000
el trabajo se pueda dar la buena noticia de que las penciones están garantizadas y se van a incrementar.

201
00:32:01,000 --> 00:32:09,000
Hay ese riesgo de que declaren inconstitucional la ley sin fundamento, porque la Suprema Corte

202
00:32:09,000 --> 00:32:14,000
y todo el Poder Judicial, con honrosas excepciones, están al servicio de las minorías.

203
00:32:14,000 --> 00:32:23,000
Los ministros son como empleados de los potentados. No hay ningún fundamento para declarar

204
00:32:23,000 --> 00:32:32,000
inconstitucional la ley. Sólo la fobia de algunos ministros de la Suprema Corte en contra

205
00:32:32,000 --> 00:32:40,000
de lo que nosotros representamos. Pero si se actúa legalmente, no. Hay fundamento.

206
00:32:40,000 --> 00:32:46,000
El presidente defendió también las reformas a la Ley de Amnistía aprobadas en encenado con el fin

207
00:32:46,000 --> 00:32:52,000
de que el Ejecutivo Torre amnistía que el aporte información comprobable para conducir la verdad

208
00:32:52,000 --> 00:32:58,000
y el caso de Levantes para el Estado dijo que con esto se busca resolver asuntos como la desaparición

209
00:32:58,000 --> 00:33:01,000
de los 43 estudiantes de Ayersinapa.

210
00:33:02,000 --> 00:33:13,000
Porque hay asuntos en donde se cierran, no hay información, se pactan silencios, hay pactos de silencio.

211
00:33:13,000 --> 00:33:21,000
Entonces, que ayuden y aprovecho para que se difunda el que va a ver posiblemente esta ley

212
00:33:21,000 --> 00:33:27,000
para que el que quiera ayudarnos en el caso de Ayersinapa y en otros casos nos apoye.

213
00:33:27,000 --> 00:33:36,000
Seguramente hay información en todos los casos cuando se trata de un asunto de justicia,

214
00:33:36,000 --> 00:33:44,000
de darle tranquilidad a familiares de fallecidos, desaparecidos, un asunto humanitario.

215
00:33:44,000 --> 00:33:49,000
Cuestionados sobre la playera de la Santa Muerte en la que se le decían del presidente dijo

216
00:33:49,000 --> 00:33:53,000
no tiene la opinión y señaló que es parte de la libertad de su religión.

217
00:33:53,000 --> 00:33:55,000
Y yo es fuerte que tengo de mí.

218
00:33:55,000 --> 00:33:57,000
Gracias, te agradezco muchísimo.

219
00:33:57,000 --> 00:34:00,000
Y bueno, pues ahí está lo que dijo el presidente.

220
00:34:00,000 --> 00:34:03,000
Ya lo habíamos comentado hace unos momentos más.

221
00:34:03,000 --> 00:34:05,000
Pero bueno, nos vamos con otras cosas.

222
00:34:05,000 --> 00:34:10,000
Habló de lo de Guanajuato, lo que estábamos hablando de lo que está ocurriendo allá en Celaya.

223
00:34:10,000 --> 00:34:13,000
Carlos Rosanov, corresponsal en Guanajuato, nos tiene esta información.

224
00:34:13,000 --> 00:34:18,000
Atacaron a las ambulancias. ¿Por qué, Carlos? Adelante.

225
00:34:18,000 --> 00:34:20,000
Tenís un gusto saludarte.

226
00:34:20,000 --> 00:34:25,000
Efectivamente, un ataque sin precedentes en el estado de Guanajuato,

227
00:34:25,000 --> 00:34:28,000
un ataque armado, quema de vehículos, de atención médica,

228
00:34:28,000 --> 00:34:32,000
pues provocaron terror de entrada entre los habitantes de Celaya en la tarde de este lunes 22 de abril.

229
00:34:32,000 --> 00:34:37,000
Eran aproximadamente 5.25, 5.30 de la tarde cuando se reportó primero un herido de bala

230
00:34:37,000 --> 00:34:43,000
en los antiguos campos de fútbol de una refresquera en la calle Esperanza de la colonia Valle del Real.

231
00:34:43,000 --> 00:34:46,000
Al lugar arribó una ambulancia para brindar la atención al lesionado.

232
00:34:46,000 --> 00:34:50,000
Mientras lo estaban revisando, lo estaban atendiendo,

233
00:34:50,000 --> 00:34:55,000
llegaron individuos armados al sitio, disparando en contra de los rescatistas,

234
00:34:55,000 --> 00:34:56,000
privándolos de la vida.

235
00:34:56,000 --> 00:35:00,000
Posteriormente los agresores prendieron fuego a la ambulancia, incluso los metieron a la ambulancia.

236
00:35:00,000 --> 00:35:04,000
Minutos más tarde se reportaron otras dos ambulancias incendiadas,

237
00:35:04,000 --> 00:35:09,000
una con impacto de arma de fuego, es en la calle Golondrina, de la colonia Los Alamos, cerca del isto de Celaya.

238
00:35:09,000 --> 00:35:14,000
Y de hecho fue en la misma zona. La distancia entre un ataque y el otro fue de aproximadamente un kilómetro.

239
00:35:14,000 --> 00:35:17,000
En el segundo ataque no se reportaron muertos ni lesionados.

240
00:35:17,000 --> 00:35:22,000
De acuerdo con las autoridades, esta zona está considerada de alto índice de narcomenudeo,

241
00:35:22,000 --> 00:35:24,000
una de las colonias más peligrosas de Celaya.

242
00:35:24,000 --> 00:35:28,000
Inmediatamente se desplaga un operativo por parte de elementos de la Guardia Nacional,

243
00:35:28,000 --> 00:35:31,000
Fuerzas de Seguridad Pública del Estado, de Policía Municipal,

244
00:35:31,000 --> 00:35:34,000
desgraciadamente sin obtener resultados positivos.

245
00:35:34,000 --> 00:35:40,000
Esta es una zona la cual impera el Cártel de Santa Rosa de Lima,

246
00:35:40,000 --> 00:35:44,000
pero bueno, pues están en conflicto obviamente con otro grupo del crimen organizado

247
00:35:44,000 --> 00:35:49,000
por el control de la zona de narcomenudeo, de misas y las cosas.

248
00:35:49,000 --> 00:35:51,000
La violencia no para aquí en el estado de Guanajuato.

249
00:35:51,000 --> 00:35:54,000
Ahora, el hecho de irse contra las ambulancias,

250
00:35:54,000 --> 00:35:59,000
el por el tema de que acuden a esos llamados, es decir, como lo vimos en algunas otras partes,

251
00:35:59,000 --> 00:36:03,000
Ciudad Juárez hace muchos años, también ocurrió en Monterrey,

252
00:36:03,000 --> 00:36:06,000
en el momento más álgido de la violencia.

253
00:36:06,000 --> 00:36:14,000
Y es decir, que es porque llegan a rescatar gente exactamente como lo interpretan.

254
00:36:14,000 --> 00:36:20,000
Mira, no hay una postura oficial, pero bueno, lo que efectivamente podemos interpretar

255
00:36:20,000 --> 00:36:25,000
es que intentan asesinar a una persona y pues lo que no quieren es que esa persona sobreviva, ¿no?

256
00:36:25,000 --> 00:36:28,000
Entonces, pero lamentablemente pues atacan a ciudadanos.

257
00:36:28,000 --> 00:36:34,000
Estas dos personas, estos dos jóvenes trabajaban de manera pues altruista

258
00:36:34,000 --> 00:36:38,000
en este grupo de ambulancias, prácticamente sin recibir un sueldo.

259
00:36:38,000 --> 00:36:41,000
Y se fueron sobre ciudadanos, que es lo más lamentable.

260
00:36:41,000 --> 00:36:43,000
Bueno, te agradezco. Gracias.

261
00:36:43,000 --> 00:36:44,000
Un gusto.

262
00:36:44,000 --> 00:36:47,000
Y luego nos dicen que se le haya que se había mejorado.

263
00:36:47,000 --> 00:36:48,000
La verdad, vean.

264
00:36:48,000 --> 00:36:49,000
Jóvenes voluntarios.

265
00:36:49,000 --> 00:36:50,000
Sí, no, no, horrible.

266
00:36:50,000 --> 00:36:57,000
Bueno, la nota está impresionante que dio el Instituto Nacional de Estadística y Geografía, el INEGI,

267
00:36:57,000 --> 00:37:03,000
sobre el tema de la lectura, los datos sobre lectura de la población de 18 años

268
00:37:03,000 --> 00:37:06,000
y más en áreas urbanas.

269
00:37:06,000 --> 00:37:16,000
Los resultados arrojaron que en 2024, 69.6 de la población alfabeta de 18 años y más

270
00:37:16,000 --> 00:37:22,000
declaró haber leído algo, punto, algo, un pedazo de libro, revista, periódico, historieta,

271
00:37:22,000 --> 00:37:24,000
página de internet, foros o blogs.

272
00:37:24,000 --> 00:37:29,000
Pero lo que llama la atención es que respecto a hace nueve años, 2015,

273
00:37:29,000 --> 00:37:39,000
es una disminución muy significativa, pasó de que el 80%, 84.2% de los entonces, digamos, encuestados,

274
00:37:39,000 --> 00:37:41,000
decían, yo sí he leído algo el año.

275
00:37:41,000 --> 00:37:42,000
Claro.

276
00:37:42,000 --> 00:37:47,000
Ahora estamos en 69.6. Creo que es una caída muy inquietante.

277
00:37:47,000 --> 00:37:52,000
Está con nosotros Marco Fernández, profesor investigador de la Escuela de Gobierno del TEC de Monterrey

278
00:37:52,000 --> 00:37:58,000
e investigador asociado de México Evaluá. Marco, muy triste dato.

279
00:37:58,000 --> 00:38:00,000
Definitivamente, Denise, buenas tardes.

280
00:38:00,000 --> 00:38:01,000
Porque no tiene que ver con...

281
00:38:01,000 --> 00:38:02,000
Es un dato muy preocupante.

282
00:38:02,000 --> 00:38:05,000
Sí, sí, muy... porque ni siquiera tiene que ver con asuntos de digitales.

283
00:38:05,000 --> 00:38:09,000
Es que le preguntan incluso internet, foros, blogs, nada.

284
00:38:09,000 --> 00:38:17,000
Sí, sin duda alguna, creo que hay dos puntos importantes a destacar de esta estadística que es preocupante.

285
00:38:17,000 --> 00:38:26,000
Uno, que en México claramente estamos leyendo poco y viene a la baja.

286
00:38:26,000 --> 00:38:30,000
Es un fenómeno que se está presentando en el mundo.

287
00:38:30,000 --> 00:38:31,000
Es lo que se va a decir.

288
00:38:31,000 --> 00:38:40,000
Pero en el caso mexicano, en el caso mexicano, pues es muy lamentable porque digamos que la base de donde arrancamos ya venimos mal.

289
00:38:40,000 --> 00:38:41,000
Sí, sí, sí, baja.

290
00:38:41,000 --> 00:38:45,000
Y ahora estamos peor. Y a eso se le suma.

291
00:38:45,000 --> 00:38:59,000
Te acordarás que hace unos meses cuando se presentó la prueba PISA se mencionaba cómo la gran mayoría de los jóvenes, 53% de ellos, no comprende lo que lee.

292
00:38:59,000 --> 00:39:07,000
Entonces, la combinación de leer poco y además que cuando lees no puedes identificar la idea central de un texto,

293
00:39:07,000 --> 00:39:18,000
no la puedes diferenciar respecto a lo que es una opinión a un hecho, pues termina siendo un resultado preocupante para el país

294
00:39:18,000 --> 00:39:26,000
porque esto tiene consecuencias en términos del desarrollo de otras habilidades de los propios jóvenes

295
00:39:26,000 --> 00:39:33,000
en términos de para poder desarrollar pensamiento crítico un elemento básico es la lectura.

296
00:39:33,000 --> 00:39:41,000
Si tú no tienes esta parte y el mundo hoy del siglo 21 te está diciendo que esta habilidad de pensamiento crítico es fundamental,

297
00:39:41,000 --> 00:39:46,000
pero tú traes este handicap, qué vamos a hacer como país?

298
00:39:46,000 --> 00:39:56,000
Entonces ya empieza uno a observar la fotografía amplia de la situación y los resultados evidencian que ni en el pasado ni en el presente

299
00:39:56,000 --> 00:40:07,000
hemos sido capaces en el sistema educativo mexicano de acercar a las niñas, niños y jóvenes a una lectura que les cree el hábito

300
00:40:07,000 --> 00:40:13,000
para que entonces este hábito se vaya consolidando conforme van creciendo.

301
00:40:13,000 --> 00:40:22,000
Entonces, claramente el sistema educativo no ha hecho bien su chamba y medidas, digamos, puritas que se han puesto en el pasado,

302
00:40:22,000 --> 00:40:30,000
que no recuerdo hace muchos años cuando la época, por ejemplo, de Calderón y se creó la ley del precio único de los libros

303
00:40:30,000 --> 00:40:36,000
y se argumentaba entonces que era que porque así se iba a fomentar la lectura porque íbamos a tener un solo precio único,

304
00:40:36,000 --> 00:40:39,000
iban a bajar los precios de los libros y así la gente iba a bajar.

305
00:40:39,000 --> 00:40:40,000
No era eso.

306
00:40:40,000 --> 00:40:41,000
No pasó.

307
00:40:41,000 --> 00:40:48,000
Entonces sí creo que es importante entender que la lectura es una actividad transversal,

308
00:40:48,000 --> 00:40:58,000
no solo se aprenden una materia y que nosotros en las aulas, los profesores universitarios, los profesores en las prepas,

309
00:40:58,000 --> 00:41:07,000
los profesores en secundarias y primarias no hemos sido capaces de hacer atractivo la lectura a nuestros estudiantes

310
00:41:07,000 --> 00:41:14,000
y competimos además por la atención con las redes sociales, con este con el YouTube y demás,

311
00:41:14,000 --> 00:41:24,000
que entonces pues la competencia ante una poca, digamos, preparación pedagógica o insuficiente preparación pedagógica del magisterio

312
00:41:24,000 --> 00:41:28,000
pues termina ocurriendo en estos niveles bajos de lectura.

313
00:41:28,000 --> 00:41:37,000
Déjame hacer una corrección porque es decir que el 69.6% de la población alfabeta declaró no haber leído alguno de esos materiales

314
00:41:37,000 --> 00:41:43,000
quiere decir que no leyó un libro en el último año, que no leyó una revista en los últimos tres meses

315
00:41:43,000 --> 00:41:49,000
y un periódico en la última semana, historieta en el último mes y páginas de Internet, foros o blogs en la última semana.

316
00:41:49,000 --> 00:41:55,000
Creo que lo que tú dices es si no entiendes lo que estás leyendo, pues como por qué vas a leer.

317
00:41:55,000 --> 00:42:04,000
O sea, básicamente no es una cuestión de que esté barato el libro, es de que si no hay una capacidad que obviamente nadie nacemos con eso,

318
00:42:04,000 --> 00:42:12,000
sino que hay un trabajo y es un trabajo largo también que va ocurriendo, como tú dices, de manera transversal en diferentes clases

319
00:42:12,000 --> 00:42:16,000
profundizándose año con año y con mayores grados de dificultad.

320
00:42:16,000 --> 00:42:20,000
Es un proceso al que hay que, te tienen que llevar de la mano.

321
00:42:20,000 --> 00:42:30,000
Se tiene que llevar de la mano y literalmente esto no se impone, sino que tienes que ser capaz de despertar el gusto por la lectura

322
00:42:30,000 --> 00:42:40,000
desde las primeras años escolares y vas avanzándolo conforme progresa tu trayectoria educativa.

323
00:42:40,000 --> 00:42:53,000
Y aquí es donde en la Autocrítica los profesores de los diferentes niveles educativos necesitamos ser pedagógicamente mucho más hábiles

324
00:42:53,000 --> 00:42:58,000
para poder ser atractiva la lectura a nuestros estudiantes.

325
00:42:58,000 --> 00:43:03,000
Pues sí, te agradezco muchísimo Marco. Gracias por tomarnos la llamada.

326
00:43:03,000 --> 00:43:12,000
Voy a preguntar ahorita cómo están realmente otros países, me gustaría mirar el dato para comparar este porcentaje de lectura

327
00:43:12,000 --> 00:43:16,000
que significa en otros lados, pero bueno, gracias Marco, como siempre.

328
00:43:16,000 --> 00:43:26,000
Incluso el año pasado, por ejemplo Gallup en Estados Unidos, justo mencionó, hizo un levantamiento de una encuesta

329
00:43:26,000 --> 00:43:30,000
y mostró la caída importante de la lectura también en aquel país.

330
00:43:30,000 --> 00:43:34,000
O sea, sí está pasando en varios lugares alrededor del mundo.

331
00:43:34,000 --> 00:43:39,000
Te agradezco muchísimo. Gracias Marco Fernández, profesor de la Escuela de Gobierno del TEC de Monterrey.

332
00:43:39,000 --> 00:43:41,000
¿Cuál fue tu primera lectura? ¿Lo recuerdas?

333
00:43:41,000 --> 00:43:44,000
El diario de Anna Frank y El Principito.

334
00:43:44,000 --> 00:43:55,000
Para mí fue Tarzán, me regaló mi abuelo, 12 libros, no eran historietas porque era la historia original de Edgar Burroughs,

335
00:43:55,000 --> 00:44:04,000
se apreidaba un inglés y era la historia de Tarzán, eran 12 ejemplares y con letra grande, me acuerdo, me lo dio mi abuelo.

336
00:44:04,000 --> 00:44:07,000
Y son libros que te marcan para siempre. No, para siempre. Se quedan en tu memoria.

337
00:44:07,000 --> 00:44:15,000
La memoria personal. Sí, sí, sí. Además, pues era la historia de este niño inglés que es llevado, que no, que se, que se,

338
00:44:15,000 --> 00:44:24,000
que se enfrente de África, el barco en donde iban, se hunde y él sobrevive y lo rescatan unos changos.

339
00:44:24,000 --> 00:44:29,000
Bueno, era una cosa espectacular. Yo me quería ir al África en ese mismo instante para siempre.

340
00:44:29,000 --> 00:44:33,000
Pero bueno, nosotros vamos a una pausa, regresamos, les tendremos más información.

341
00:44:33,000 --> 00:44:55,000
Los espero en juntos. Te saluda Jaime Núñez. Los espero en juntos, donde y cuando quieras.

342
00:44:55,000 --> 00:45:12,000
Y ahora estamos aquí, atando Cabos con Denise Merke, porque la realidad no se muestra entera.

343
00:45:12,000 --> 00:45:22,000
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos. Le agradezco mucho a Jesús Marino Vieira, director de Agua Potable y al Cantarellado del municipio de Petatlán,

344
00:45:22,000 --> 00:45:29,000
porque es un municipio que literalmente ya sonó la alarma diciendo nos quedamos sin agua. Nos estamos ya quedando sin agua.

345
00:45:29,000 --> 00:45:36,000
Le agradezco muchísimo que me haya tomado la llamada. Cuénteme, director, cómo se encuentra la situación ahí en Petatlán.

346
00:45:36,000 --> 00:45:42,000
Bueno, primeramente, muy buenas tardes. Saludo y le agradezco que nos haya tomado en cuenta.

347
00:45:42,000 --> 00:45:48,000
Realmente, bueno, la situación aquí en Petatlán, pues sí, el estiago es algo crítico.

348
00:45:48,000 --> 00:45:54,000
Y, ante mano, no nada más es aquí. Sabemos todo. Pues esto es un problema ya mundial.

349
00:45:54,000 --> 00:46:01,000
Cierto. Y desafortunadamente, bueno, nosotros aquí, pues creo que la mayor parte del país ha pasado de que ya tenemos,

350
00:46:01,000 --> 00:46:06,000
aproximadamente, yo creo que más de tres años que ya no llueve como llovía antes.

351
00:46:06,000 --> 00:46:14,000
Sí. Y de dónde sacaban ustedes, digamos, ustedes normalmente para sobrevivir el estiaje, de dónde tenían agua.

352
00:46:14,000 --> 00:46:18,000
Tenían alrededor alguna presa, de dónde sacaban el agua.

353
00:46:18,000 --> 00:46:25,000
Bueno, mire, nosotros anteriormente, antes de que se presentaran todo este tipo de problemas, nosotros siempre como hemos tomado acciones,

354
00:46:25,000 --> 00:46:32,000
nosotros empezábamos, normalmente hacíamos las pequeñas presas que tenemos para darle agua a los cárcamos que manejamos nosotros,

355
00:46:32,000 --> 00:46:37,000
que son los principales, que es Barrosal y el cárcamo del chino.

356
00:46:37,000 --> 00:46:40,000
Normalmente, le digo, hacíamos las presas en los meses de marzo.

357
00:46:40,000 --> 00:46:44,000
Y hace dos años, la empezamos a hacer en el mes de noviembre.

358
00:46:44,000 --> 00:46:49,000
Entonces, sí, pues tratamos de estancar un poquito más en el agua, ¿verdad?

359
00:46:49,000 --> 00:46:59,000
Para poder dar agua a la ciudad, pero realmente, pues no contamos con una infraestructura de una presa grande.

360
00:46:59,000 --> 00:47:04,000
Pues lo que hacemos son unas pequeñas represas, nada más con el mismo material que tiene el río.

361
00:47:04,000 --> 00:47:10,000
Claro. Sí, sí, sí, o sea, unas represas, digamos, con material ahí, y no presa, presa.

362
00:47:10,000 --> 00:47:18,000
Y de ahí jalaban agua y les alcanzaba. Y ahora simplemente ya entiendo que se quedaron prácticamente sin agua, ¿no?

363
00:47:18,000 --> 00:47:29,000
Sí, prácticamente. Ahorita estamos a un 10% de la capacidad de lo que normalmente, pues ya teníamos en este tiempo, siempre estaba arriba del 50, 60%.

364
00:47:29,000 --> 00:47:36,000
Ahorita sí estamos en un 10%, por eso hicimos el llamado a toda la ciudadanía con tiempo, ¿verdad?

365
00:47:36,000 --> 00:47:40,000
Para que, pues, hicieran buen uso del agua, no la desperdiciaran, pero...

366
00:47:40,000 --> 00:47:44,000
La están cortando, ¿verdad? ¿Están ya cortando? ¿Ya están cortando el agua?

367
00:47:44,000 --> 00:47:54,000
Sí, ya nosotros ya estamos empezando a suspender tantito el sistema de bombeo, pues para tratar de que se recupere un poquito más el cárcamo y podamos poder dar agua.

368
00:47:54,000 --> 00:47:57,000
¿Cuándo llueve normalmente allá, Jesús?

369
00:47:57,000 --> 00:48:02,000
Normalmente las lluvias empiezan en el mes de, en mediados del mes de mayo.

370
00:48:02,000 --> 00:48:04,000
O sea que estamos a un mes.

371
00:48:04,000 --> 00:48:08,000
Exactamente, sí. El año pasado no llovió hasta julio.

372
00:48:08,000 --> 00:48:09,000
Sí, sí, yo recuerdo.

373
00:48:09,000 --> 00:48:10,000
En julio llovió, sí.

374
00:48:10,000 --> 00:48:21,000
Sí, sí, sí, sí. Es decir, que ni siquiera es que uno pueda decir, ay, pues estamos ya a 23 de abril, pues entonces no, porque serían tres semanas, pero eso en el mejor de los casos.

375
00:48:21,000 --> 00:48:23,000
Es decir, sí, sí, en el mejor de los casos.

376
00:48:23,000 --> 00:48:28,000
Entonces sí, y este 10% pues no les da para llegar a esa fecha.

377
00:48:28,000 --> 00:48:32,000
No, no, no, no. Pronosticamos que solamente saldríamos este mes y después empezaríamos a...

378
00:48:32,000 --> 00:48:33,000
¿A qué?

379
00:48:33,000 --> 00:48:41,000
Pues lógicamente a apagar bombas, pues, y esperar a que se recuperen tantito los cárcamos y empezar a bombear, pues, por hora nada más y empezar a tandear.

380
00:48:41,000 --> 00:48:43,000
Es decir, de a poquito.

381
00:48:43,000 --> 00:48:44,000
Así es.

382
00:48:44,000 --> 00:48:48,000
Y luego pedir agua de dónde, porque tampoco es que haya en otras partes. En fin.

383
00:48:48,000 --> 00:48:49,000
Sí.

384
00:48:49,000 --> 00:48:53,000
¿Están ustedes acercándose a un día delicado?

385
00:48:53,000 --> 00:49:01,000
Sí, la verdad, estamos en el punto de entrar a un punto muy crítico que desafortunadamente todos los de los de...

386
00:49:01,000 --> 00:49:05,000
te puede decir que los municipios vecinos pues prácticamente se encuentran en la misma situación, ¿verdad?

387
00:49:05,000 --> 00:49:06,000
Sí, sí.

388
00:49:06,000 --> 00:49:14,000
No más que esto, nosotros sí advertimos con tiempo para que, pues, al rato no vayan a pensar que tanto nosotros como gobierno no hemos hecho nada, ¿verdad?

389
00:49:14,000 --> 00:49:15,000
Sí.

390
00:49:14,000 --> 00:49:15,000
Muy bien.

391
00:49:15,000 --> 00:49:19,000
Y si no han correspondido, pues lo hemos estado haciendo con tiempo y en forma.

392
00:49:19,000 --> 00:49:25,000
Pues Jesús, le agradezco mucho que me haya tomado la llamada y nosotros estaremos comunicándonos con ustedes en unas dos, tres semanas para ver qué fue lo que pasó.

393
00:49:25,000 --> 00:49:27,000
Le agradezco mucho. Que esté muy bien.

394
00:49:27,000 --> 00:49:28,000
Igualmente, igualmente.

395
00:49:28,000 --> 00:49:29,000
Gracias.

396
00:49:28,000 --> 00:49:29,000
Saludos.

397
00:49:29,000 --> 00:49:57,000
Ya volvemos. Regresamos con la mesa política.

398
00:49:57,000 --> 00:50:03,000
Regresamos. Estamos aquí atando cabos y me da mucho gusto darle la bienvenida a nuestra mesa.

399
00:50:03,000 --> 00:50:07,000
Está con nosotros Julia Álvarez de ICAZA, vocera de Claude Schemann.

400
00:50:07,000 --> 00:50:08,000
¿Cómo estás, Julia?

401
00:50:07,000 --> 00:50:08,000
Hola, Dimi.

402
00:50:08,000 --> 00:50:09,000
Qué gusto saludarte.

403
00:50:08,000 --> 00:50:09,000
Hola, Dimi. Gracias.

404
00:50:09,000 --> 00:50:10,000
Laura Ballesteros. ¿Cómo estás?

405
00:50:10,000 --> 00:50:11,000
¿Qué tal?

406
00:50:10,000 --> 00:50:11,000
Hola, ¿cómo estás?

407
00:50:11,000 --> 00:50:15,000
Laura, senadora, coordinadora de la campaña presidencial de Jorge Álvarez Maynes.

408
00:50:15,000 --> 00:50:19,000
Y está Aurelio Nuño, candidato a diputado federal por el PRI. ¿Cómo estás?

409
00:50:19,000 --> 00:50:20,000
Muy bien. Buenas tardes.

410
00:50:19,000 --> 00:50:20,000
¿Cómo estás?

411
00:50:20,000 --> 00:50:21,000
Buenas tardes.

412
00:50:20,000 --> 00:50:21,000
Qué gusto estar aquí.

413
00:50:21,000 --> 00:50:22,000
Gracias.

414
00:50:22,000 --> 00:50:35,000
Yo soy como como idea que habláramos del tema de seguridad y me refiero no a la seguridad que van a ofrecer los candidatos a los mexicanos, sino más bien a la seguridad de entrada de los candidatos respecto a la contienda.

415
00:50:35,000 --> 00:50:44,000
Por supuesto, está los las experiencias terribles y los datos que tenemos, al menos 25 candidatos asesinados.

416
00:50:44,000 --> 00:50:52,000
Casi cada segundo día tenemos un tema al respecto y tenemos también, por supuesto, lo que ocurrió con la candidata Claudia Sheinbaum.

417
00:50:52,000 --> 00:50:55,000
En fin, creo que hay un tema importante.

418
00:50:55,000 --> 00:51:01,000
Estarían las candidaturas pensando en tomar precauciones, en hacer algo.

419
00:51:01,000 --> 00:51:07,000
Obviamente yo sé que todos están cuentan con, digamos, con respaldo institucional, como debe de ser.

420
00:51:07,000 --> 00:51:09,000
Pero no sé si esto sea suficiente.

421
00:51:09,000 --> 00:51:10,000
¿Cómo lo ves, Aurelio?

422
00:51:10,000 --> 00:51:22,000
Pues mira, muy rápido antes de empezar con eso, Denise, en el debate pasado que hablamos sobre Pemex y yo de aquí varias cifras de cómo se ha subsidiado a Pemex tanto de manera directa como quitándole impuestos.

423
00:51:22,000 --> 00:51:26,000
Y Julia me dijo que eso no era cierto, que esas cifras no eran ciertas.

424
00:51:26,000 --> 00:51:27,000
Aquí las traje.

425
00:51:27,000 --> 00:51:30,000
Les dejo un folder a cada una con las cifras.

426
00:51:30,000 --> 00:51:33,000
Son cifras que además son abiertas.

427
00:51:33,000 --> 00:51:34,000
Sí, sí.

428
00:51:34,000 --> 00:51:35,000
De Pemex.

429
00:51:35,000 --> 00:51:37,000
Y yo me comprometí también lo quiero decir.

430
00:51:37,000 --> 00:51:38,000
Yo me comprometía que las iba a revisar.

431
00:51:38,000 --> 00:51:52,000
Nada más quiero decirles que sí las revisé, que sí son así, que son las cifras públicas que se conocen y que había yo comprometido como espacio, digamos, a reconocer cuando se dé un dato y ese dato sea el que se está manejando.

432
00:51:52,000 --> 00:51:53,000
Correcto.

433
00:51:53,000 --> 00:51:59,000
Entonces, bueno, que son 1.5 billones de pesos lo que ha dado el gobierno federal a Pemex.

434
00:51:59,000 --> 00:52:04,000
En promedio al año son 263 mil millones de pesos que equivalen a un poco más de un punto del PIB.

435
00:52:04,000 --> 00:52:10,000
Y ese dinero ha sido descontado de la educación, la salud y la seguridad de lo que estamos hablando.

436
00:52:10,000 --> 00:52:12,000
Y aquí están los datos.

437
00:52:12,000 --> 00:52:17,000
Sobre el tema que nos convocas hoy y nos preguntas.

438
00:52:17,000 --> 00:52:24,000
Pues mira, me parece que es lo que vimos el día de el fin de semana en Chiapas con Claudia.

439
00:52:24,000 --> 00:52:25,000
Sí.

440
00:52:25,000 --> 00:52:51,000
Es un reflejo francamente escalofriante del punto al que hemos llegado en el país. Un problema muy serio, muy profundo, estructural de seguridad del país que lleva muchísimos años que refleja la debilidad del Estado mexicano que requiere un esfuerzo de Estado para solucionarse, pero que se ha deteriorado de manera brutal con la política de abrazos no balazos.

441
00:52:51,000 --> 00:52:58,000
Particularmente el control que se tiene del crimen organizado en los territorios.

442
00:52:58,000 --> 00:53:05,000
Y déjame dar rápido algunas cifras porque qué ha significado esta política de abrazos no balazos.

443
00:53:05,000 --> 00:53:07,000
¿Se me escucha?

444
00:53:07,000 --> 00:53:09,000
Sí, nada más aléjalo un poco de ti para que no sea así.

445
00:53:09,000 --> 00:53:11,000
Perfecto.

446
00:53:11,000 --> 00:53:23,000
Primero, la Policía Federal durante todo el gobierno anterior, el gobierno de Enrique Peña Nieto, hizo prácticamente 22 mil detenciones de presuntos criminales.

447
00:53:23,000 --> 00:53:27,000
21 mil 700 para ser exactos.

448
00:53:27,000 --> 00:53:41,000
La Guardia Nacional que es lo que sustituyó a la Policía Federal en este gobierno, en el gobierno de Morena, ha detenido a 2800 presuntos delincuentes. Una caída diez veces.

449
00:53:41,000 --> 00:53:51,000
Eso, ahí está expresando la política de vamos a abrazar criminales. Diez veces detenciones menos. Voy a continuar porque esto es muy importante.

450
00:53:51,000 --> 00:53:54,000
Sí, pero vamos a tener oportunidad, nada más vamos a escucharnos a todos.

451
00:53:54,000 --> 00:53:57,000
De acuerdo.

452
00:53:57,000 --> 00:53:58,000
Continuaremos con otras cifras.

453
00:53:58,000 --> 00:54:06,000
Sí, bueno, sostengo lo dicho en la mesa pasada con datos de Pemex y de Hacienda.

454
00:54:06,000 --> 00:54:22,000
En efecto, en el 2018 se aportó 2.8% del PIB al final del exenio de Enrique Peña Nieto y sólo 1.8%, lo cual significa un deterioro muy importante.

455
00:54:22,000 --> 00:54:31,000
Y en la administración actual y con la transformación y rescate de Pemex, en 2022 se aportó el 2.9%, 2.3% en 2023. Los sostengo.

456
00:54:31,000 --> 00:54:35,000
También traigo aquí los datos en los cuales se fundamenta todo esto.

457
00:54:35,000 --> 00:54:45,000
Yo creo que no, el día de hoy se nos plantea otro tema. Nada más quedamos de traer los datos de la semana pasada para corroborar lo que cada quien estaba diciendo.

458
00:54:45,000 --> 00:54:52,000
Y sólo decir que creo que... Nada más, pásame lo que tú traes, es porque yo sí me había comprometido.

459
00:54:52,000 --> 00:55:00,000
Yo chequeé las datos, aquí los traemos y según los datos que nosotros vimos eran los que había presentado.

460
00:55:00,000 --> 00:55:07,000
Y también te los mando, tengo todo el estudio de Pemex y Hacienda los datos directamente a la fuente de ellos, te los mando por electrónico, digamos.

461
00:55:07,000 --> 00:55:11,000
Aquí están y además los tengo también electrónico y te lo mando.

462
00:55:11,000 --> 00:55:12,000
Lo reviso.

463
00:55:12,000 --> 00:55:23,000
Bueno, entonces decir, lo que hay de fondo de esto que planteaba Aurelio la vez pasada y hay que decirlo porque es una provocación, es otra vez el contraste de dos proyectos de nación.

464
00:55:23,000 --> 00:55:30,000
Lo que quería Enrique Peña Nieto y lo que se pretendía hacer con la reforma de la cual hablaba Aurelio, era desmantelar el Estado.

465
00:55:30,000 --> 00:55:34,000
Eso es lo que hay de fondo, debilitar a Pemex para venderlo a pedacitos.

466
00:55:34,000 --> 00:55:43,000
Solo quiero decir porque él hablaba de que había que reavivar esta reforma, solo quiero ponerlo sobre la mesa, sobre el tema de la seguridad de los candidatos.

467
00:55:43,000 --> 00:55:52,000
Bueno, por supuesto que cada una de las vías de cada uno de los candidatos que está haciendo campaña en este país es importantísima y hay que resguardarla a toda costa.

468
00:55:52,000 --> 00:56:02,000
El Gobierno de México ha puesto a disposición mecanismos de protección para todos y cada uno de los candidatos, no importa si es en el orden de lo federal o de lo local.

469
00:56:02,000 --> 00:56:11,000
Decir que es una... Bueno, no puedo dejar pasar lo que decía Aurelio sobre la política de seguridad de abrazos no balazos.

470
00:56:11,000 --> 00:56:20,000
Lo sostenemos, abrazos no balazos, porque estamos en contra de la guerra en la que nos inmiscuyó Felipe Calderón y de eso se trata abrazos no balazos.

471
00:56:20,000 --> 00:56:27,000
De abrazar a los jóvenes y atender las causas de la violencia y las tendencias de los inmises delictivos han bajado.

472
00:56:27,000 --> 00:56:36,000
No estamos en los puntos esperados, tenemos que seguir profundizando en la política de seguridad y por suerte va a estar en la presidencia de la República.

473
00:56:36,000 --> 00:56:43,000
Y por cierto, hoy las encuestas del país la posicionan 2 a 1, 30 puntos arriba de la candidata del PRI, 30 puntos arriba.

474
00:56:43,000 --> 00:56:52,000
Entonces prácticamente ya tenemos presidenta y tenemos la suerte de que es una experta en seguridad pública y los datos de la Ciudad de México lo reflejan.

475
00:56:52,000 --> 00:56:57,000
A ver, yo lo que quisiera, obviamente voy contigo, pero lo que quisiera yo nada más entender es,

476
00:56:57,000 --> 00:57:06,000
¿no piensan que hemos llegado a un punto en donde la seguridad está amenazando a nuestra sociedad en su conjunto y a la democracia como sistema?

477
00:57:06,000 --> 00:57:12,000
Y que más allá de estas pugnas de tú fuiste y abrazos no balazos y ustedes no sé qué,

478
00:57:12,000 --> 00:57:23,000
tendríamos que encontrar la manera de establecer una política conjunta que encabece, o sea que realmente haga un programa conjunto.

479
00:57:23,000 --> 00:57:26,000
Siento que seguirnos peleando en este tema de suicida.

480
00:57:26,000 --> 00:57:30,000
Yo coincido contigo al 100% Denise Maynes además lo ha establecido.

481
00:57:30,000 --> 00:57:40,000
El principal eje rector de nuestra campaña tiene que ver con una política de un México de iguales, un México de prosperidad y un México en paz.

482
00:57:40,000 --> 00:57:45,000
Y en esa lógica Maynes ha puesto sobre la mesa la construcción de un Plan Nacional de Pacificación.

483
00:57:45,000 --> 00:57:52,000
Y ese Plan Nacional de Construcción de Paz a lo que nos llama primero es a todas las fuerzas políticas a sentarnos y a trabajar en el tema.

484
00:57:52,000 --> 00:57:56,000
Pero la segunda cosa más importante tiene que ver con la coordinación de los distintos niveles de gobierno,

485
00:57:56,000 --> 00:58:03,000
que precisamente el hecho de que la población hoy que está candidateándose para representar a su comunidad,

486
00:58:03,000 --> 00:58:05,000
porque no solamente hablamos de las candidaturas presidenciales,

487
00:58:05,000 --> 00:58:12,000
abajo hay miles de candidatos que se están jugando la vida en los territorios buscando representar a su comunidad

488
00:58:12,000 --> 00:58:21,000
y que se están topando con el crimen organizado, quien con el balazo y con el lajará de gatillo decide si tiene derecho a estar en la boleta o no y juega con su vida.

489
00:58:21,000 --> 00:58:27,000
Ahora, a mí lo más peligroso que me parece de esto, y por eso sí quiero decir una propuesta muy clara,

490
00:58:27,000 --> 00:58:38,000
lo más peligroso que me parece de esto es que si los candidatos, las candidatas y los candidatos a la presidencia y a las candidaturas locales están en este riesgo con la visibilidad que tienen,

491
00:58:38,000 --> 00:58:46,000
lo que está sucediendo abajo a nivel de piso con la población en general es verdaderamente descorazonador.

492
00:58:46,000 --> 00:58:52,000
Miles de vidas, 300% han crecido los asesinatos en este país de Nis del 2007 a la fecha,

493
00:58:52,000 --> 00:59:00,000
con un incremento del 100% de las Fuerzas Armadas en sus labores y en sus elementos destinados a las labores de seguridad.

494
00:59:00,000 --> 00:59:09,000
Eso te habla de una estrategia fallida, de una guerra en la que la vieja política nos ha metido y que necesita el fin de la guerra como el primer gran elemento sobre la mesa.

495
00:59:09,000 --> 00:59:10,000
El tema es como claro.

496
00:59:10,000 --> 00:59:19,000
Los mecanismos de coordinación entre el gobierno federal y los gobiernos estatales y las distintas instancias hoy no funcionan, eso es lo que está derivando en los asesinatos de candidatos.

497
00:59:19,000 --> 00:59:30,000
Pero ya lo hemos oído. Yo nunca voy a olvidar en el gobierno de Enrique Peña Nieto, es lo único que decía el secretario de Gobernación que se reunía porque los mecanismos de colaboración.

498
00:59:30,000 --> 00:59:31,000
Es que hay que ponerle la ley.

499
00:59:31,000 --> 00:59:44,000
Y yo lo que veo, y aquí como ciudadana solo les quiero decir que ni el gobierno de Felipe Calderón ni el de Enrique Peña Nieto ni el del presidente Enrique Peña Nieto han significado una recuperación, digamos, de la paz.

500
00:59:44,000 --> 00:59:53,000
Que sea significativa, porque por supuesto podemos hablar de que hay un por ciento por ahí y luego al final del gobierno de Felipe Calderón hubo una mejoría y luego aumentó.

501
00:59:53,000 --> 00:59:58,000
Hubo una mejoría al principio de Peña Nieto y luego subió significativamente.

502
00:59:58,000 --> 01:00:04,000
Entonces, pero hay una parte en donde cuando los escucho que hay dos proyectos y que se están enfrentando.

503
01:00:04,000 --> 01:00:18,000
La verdad es que para nosotros ha habido simplemente una catástrofe de la seguridad desde el 2007 a la fecha y esa catástrofe a mí me sigue sorprendiendo que los escucho incluso cuando una candidata fue detenida por gente armada.

504
01:00:18,000 --> 01:00:24,000
Que su posición sea decir que sí saben cómo hacerlo y eso lo tengo que decir.

505
01:00:24,000 --> 01:00:28,000
Por eso empecé como empecé, Denis, y empecé diciendo que este es un problema muy profundo.

506
01:00:28,000 --> 01:00:40,000
Es un problema estructural, es un problema que tiene que ver, el cual tiene que ver con la debilidad estructural del Estado de muchos años.

507
01:00:40,000 --> 01:00:53,000
En donde efectivamente los gobiernos anteriores nosotros somos en el mundo de la libertad, somos autocríticos y entendemos que en materia de seguridad, por ejemplo, en el gobierno del presidente Enrique Peña Nieto.

508
01:00:53,000 --> 01:00:59,000
No hicimos el mejor trabajo y este es un problema estructural de México. Yo por eso estoy de acuerdo con lo que tú planteas.

509
01:00:59,000 --> 01:01:15,000
La manera de atacar un problema de Estado como es el de la seguridad tiene que venir con una solución de Estado que implica en primer lugar un gran acuerdo político que permita construir las instituciones que se tienen que construir para frenar el crimen organizado.

510
01:01:15,000 --> 01:01:23,000
El problema. Déjame ir a una pausa de acuerdo y regreso y vamos a una pausa y volvamos.

511
01:01:45,000 --> 01:01:52,000
RSS.com hacer podcast de manera fácil.

512
01:01:52,000 --> 01:02:05,000
Atando Cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.

513
01:02:05,000 --> 01:02:17,000
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos decía Aurelio Nuño reconocer que en el gobierno de Enrique Peña Nieto pues no se hicieron las cosas como se debían. Hay un reconocimiento de ese tipo de este gobierno.

514
01:02:17,000 --> 01:02:33,000
Sí, bueno, a mí sinceramente me alegra escuchar eso de Aurelio Nuño porque en general hay una reticencia a hablar de la responsabilidad del pasado y no es con una fan de señalar una y otra vez, sino de entender de dónde venimos para saber dónde estamos hoy.

515
01:02:33,000 --> 01:02:43,000
Por supuesto que no estamos en los números deseables ni mucho menos, por supuesto, y en ese sentido también hago una autocrítica, digamos, de dónde estamos hoy parados.

516
01:02:43,000 --> 01:02:50,000
Pero lo que sí hay que reconocer y lo veíamos ahorita fuera del aire es que hay una tendencia paulatina y poca, pero hay una tendencia a la baja.

517
01:02:50,000 --> 01:02:57,000
Después de un escalonamiento que veíamos desde 2008 cuando se declaró la falsa guerra contra el narcotráfico que hay que decirlo.

518
01:02:57,000 --> 01:02:58,000
¿Falsa?

519
01:02:58,000 --> 01:03:06,000
Sí, porque había un secretario de seguridad pública que hoy está en Estados Unidos investigado por delincuencia organizada.

520
01:03:06,000 --> 01:03:13,000
O sea, es decir, al mando de la política de seguridad del gobierno federal había un narco. ¿Qué estaba haciendo?

521
01:03:13,000 --> 01:03:16,000
Pues lidiando una guerra contra otros u otros narcos.

522
01:03:16,000 --> 01:03:23,000
Justamente lo platicábamos también fuera del aire. Debe de haber un reconocimiento expreso de una estrategia fallida de seguridad.

523
01:03:23,000 --> 01:03:28,000
300%, como yo lo decía, de aumento de asesinatos de 2007 a la fecha.

524
01:03:28,000 --> 01:03:31,000
Te habla precisamente de que esto es lo que está sucediendo en el país.

525
01:03:31,000 --> 01:03:40,000
Más de 185 mil asesinados en lo que va el sexenio López Obrador, pero el aumento empieza desde Calderón, como lo veíamos, y es justo donde empieza la militarización del país.

526
01:03:40,000 --> 01:03:50,000
Por eso para nosotros, y lo hemos dicho como Movimiento Se Gada Noi y Álvarez Maynes, es fundamental un paz de construcción, de construcción de un plan de construcción de paz que tenga dos grandes componentes.

527
01:03:50,000 --> 01:03:57,000
Por un lado, el fortalecimiento de las policías locales, con un presupuesto nunca antes visto porque es así como cuidas de la comunidad.

528
01:03:57,000 --> 01:04:03,000
El ejército está entrenado para matar. No está capacitado para tratar con población civil.

529
01:04:03,000 --> 01:04:11,000
Y ponerle a hacer estas tareas, pues evidentemente no solo te dispara los asesinatos, que es una responsabilidad evidentemente también de los criminales.

530
01:04:11,000 --> 01:04:17,000
O sea, aquí no se les va a escudar a nadie. Los criminales tienen también, obviamente, al país sumido en esta tragedia.

531
01:04:17,000 --> 01:04:33,000
Pero también de desaparecidos, o sea, la duda y además se ha sido también documentada si estas disminuciones muy paupérrimas de las que hablan no más bien tienen que ver con el aumento en las cifras de desaparecidos porque están cambiando los indicadores y las mediciones.

532
01:04:33,000 --> 01:04:42,000
Entonces, esta construcción de paz empieza con la comunidad y poder resolver los problemas estructurales que generan también el conflicto en la comunidad.

533
01:04:42,000 --> 01:04:47,000
Número dos, este una, este fortalecimiento de nuestras policías y del sistema de justicia.

534
01:04:47,000 --> 01:04:57,000
Y número tres, por supuesto, una gran conversación pública y un diálogo social para construir entre los distintos niveles de gobierno y fuerzas políticas una nueva estrategia.

535
01:04:57,000 --> 01:05:00,000
No podemos seguir haciendo lo mismo y esperar resultados diferentes.

536
01:05:00,000 --> 01:05:14,000
Mira, el camino general se dice fácil, pero es muy complicado de hacer y me parece que tiene varias partes. El primero es tiene que haber acciones de corto plazo que reduzan la violencia, que son acciones tácticas.

537
01:05:14,000 --> 01:05:23,000
Y tiene que haber un plan, una estrategia estructural de fortalecimiento de las instituciones de seguridad, de procuración de justicia, de justicia.

538
01:05:23,000 --> 01:05:31,000
Esto implica fortalecer a las policías, implica fortalecer el sistema penitenciario, significa fortalecer la procuración de justicia y la justicia.

539
01:05:31,000 --> 01:05:33,000
Esa es a lo que voy.

540
01:05:33,000 --> 01:05:43,000
Primero porque es un problema muy profundo y hay que reconocerlo y es un problema que además va más allá de los exenios de Calderón, de Peña Nieto, de López Obrador.

541
01:05:43,000 --> 01:05:47,000
Es un problema estructural del Estado mexicano y lo tenemos que entender.

542
01:05:47,000 --> 01:05:49,000
Y eso es muy difícil de construir.

543
01:05:49,000 --> 01:06:00,000
Segundo porque esto que digo, que toma dinero, toma tiempo, toma un esfuerzo de una política de Estado que debe de tomar muchos años, requiere esencialmente de un gran pacto político.

544
01:06:00,000 --> 01:06:03,000
Sin eso no se va a poder construir.

545
01:06:03,000 --> 01:06:08,000
Y a mí lo que me preocupa es, yo empecé así mi participación.

546
01:06:08,000 --> 01:06:11,000
Y lo que he escuchado del lado de Morena es una incapacidad.

547
01:06:11,000 --> 01:06:23,000
Ahorita en esta mesa, así como yo reconocí que durante el gobierno de Enrique Peña Nieto las cosas las hicimos mal, no abordamos el tema de seguridad como se debió de haber hecho, como tampoco lo hizo Calderón.

548
01:06:23,000 --> 01:06:29,000
Por cierto, como tampoco lo han hecho los gobiernos estatales de la mayoría de los partidos, incluyendo AMC.

549
01:06:29,000 --> 01:06:36,000
En lugar de escuchar ese reconocimiento nos dicen que van a continuar con la estrategia de abrazos no balazos.

550
01:06:36,000 --> 01:06:45,000
Que qué bueno que nosotros reconocemos que en el pasado se hizo mal, pero lo que ellos han hecho es perfecto, que van muy bien, que hay una tendencia a la baja, por favor.

551
01:06:45,000 --> 01:06:47,000
Una tendencia a la baja después de crecer.

552
01:06:47,000 --> 01:06:54,000
Estamos en campañas políticas, obviamente en una campaña se discute, hay que contrastar proyectos, hay que contrastar ideas.

553
01:06:54,000 --> 01:07:04,000
Pero en este tema de la seguridad, y eso es lo que quiero dejar y contrastar aquí, es que mientras sigamos con estos rollos y decir nosotros sí lo hacemos bien,

554
01:07:04,000 --> 01:07:08,000
no reconocer que han fracasado rotundamente, no vamos a avanzar a ningún lugar.

555
01:07:08,000 --> 01:07:13,000
Adelante Julián. Por cierto, nada más para los que nos escuchan y nos están escribiendo.

556
01:07:13,000 --> 01:07:20,000
Tenemos un cronómetro a raíz de las otras veces y les vamos a decir y vamos a dejar el tiempo exacto para cada uno. Adelante.

557
01:07:20,000 --> 01:07:30,000
Sí, bueno arranqué, gracias, Inés, arranqué mi participación diciendo que por supuesto que no estamos en los números deseables y cada vida humana que se pierde es absolutamente lamentable.

558
01:07:30,000 --> 01:07:42,000
Pero sí dije que hay una tendencia a la baja que ha costado muchísimo trabajo revertir después de dos sexenios cuya tendencia iba a la alta y en aumentos con números descontrolables, por decirlo de alguna forma.

559
01:07:42,000 --> 01:07:47,000
Quieren continuar con la política de guerra y no lo vamos a aceptar. ¿Qué es eso?

560
01:07:47,000 --> 01:07:58,000
La política de guerra es establecer, primero, como lo decía antes, que al mando de la política de seguridad nacional del país, esté un narcotraficante.

561
01:07:58,000 --> 01:08:07,000
Eso es lo primero, que la directriz y yo quisiera... ¿Quién propone que un narcotraficante esté al mando de la seguridad del país, por Dios?

562
01:08:07,000 --> 01:08:12,000
No, quien legalizó la participación de los comunitaires. A ver, un segundo, va Julia.

563
01:08:12,000 --> 01:08:17,000
¿Cómo puede haber un acuerdo nacional cuando se dice que hay barbaridades?

564
01:08:17,000 --> 01:08:18,000
Perdón, va Julia.

565
01:08:18,000 --> 01:08:19,000
Está bien, va Julia.

566
01:08:19,000 --> 01:08:37,000
Bueno, es que se han mofado del parafraseo que ha utilizado la Cuarta Transformación para hablar de la profundidad de la seguridad pública que nosotros hemos instalado, que es abrazos, mobalazos.

567
01:08:37,000 --> 01:08:52,000
Pero no vamos a dejar de insistir en ello, porque se trata de abrazar a los jóvenes y de no establecer una política de guerra. Y se trata también de NIS. Esta frase de abrazos, mobalazos, se desagrega de muchas formas.

568
01:08:52,000 --> 01:08:56,000
Una de ellas es, por ejemplo, garantizando derechos. Se trata de política social.

569
01:08:56,000 --> 01:09:01,000
La candidata del PRIAN, lo primero que dijo, su primera propuesta fue hacer una mega cárcel.

570
01:09:01,000 --> 01:09:08,000
Nosotros no queremos apostarle más al punitivismo sin sentido. Queremos apostarle a garantizar derechos.

571
01:09:08,000 --> 01:09:14,000
Y eso se traduce muchas veces en programas sociales. A eso se ha dedicado una buena parte del Gobierno de la Cuarta Transformación.

572
01:09:14,000 --> 01:09:15,000
Laura.

573
01:09:15,000 --> 01:09:24,000
Yo creo que hay que entrarle también de lleno a otro tema que es fundamental y tiene que ver con la regulación de las drogas, porque todo forma parte de un ecosistema que hoy no funciona y está podrido.

574
01:09:24,000 --> 01:09:36,000
Mientras el debate de la regularización de las drogas no sea una realidad en el país y creo que también tanto en el PRIAN como en Morena hay versiones de ellos muy conservadoras que no permiten avanzar en esto.

575
01:09:36,000 --> 01:09:38,000
Y eso quitaría la violencia.

576
01:09:38,000 --> 01:09:59,000
Te voy a decir por qué. Lo que sucede es que, claro, empiezas a abrir un momento distinto para que incluso lo que el Estado pudiera recaudar de esto, que son, mira aquí tengo la cifra, cerca de 160.000 personas las que hoy emplean el narcotráfico, que son de los principales empleadores de México, y son cerca de 600 millones de pesos al año.

577
01:09:59,000 --> 01:10:11,000
El negocio, lo que está generando anualmente, si nosotros tuviéramos una política de recaudación y de regulación, tendríamos también recursos suficientes para poder estructurar y reestructurar las policías estatales y locales.

578
01:10:11,000 --> 01:10:13,000
Es un cuestión de dinero, entonces dices tú.

579
01:10:13,000 --> 01:10:22,000
Imagínate los sueldos de los policías en 4.000 pesos, evidentemente no hay manera que un reclutador como el narcotráfico no pueda superar al Estado en esto.

580
01:10:22,000 --> 01:10:23,000
Abrele.

581
01:10:23,000 --> 01:10:30,000
Mira, yo regreso. Se trata de construir una política de Estado que claramente del lado de Morena no quieren construir.

582
01:10:30,000 --> 01:10:37,000
Y están en esta negación de decir nosotros lo hacemos muy bien. Abrazos, abrazos, no balazos. Déjame darte las cifras.

583
01:10:37,000 --> 01:10:51,000
Empecé diciendo de 22.000 detenciones a 2.800, 10 veces menos. 2. De 76 grupos criminales a 200 grupos criminales. Este es el cambio entre el sexenio de Peña Nieto y el del presidente López Obrador.

584
01:10:51,000 --> 01:10:59,000
Aumento de homicidios, 45% más de homicidios. En el sexenio de Peña Nieto hubo 95.000 que estoy diciendo que no lo hicimos bien.

585
01:10:59,000 --> 01:11:00,000
En el completo.

586
01:11:00,000 --> 01:11:07,000
En el completo y el del López Obrador. Hasta el año pasado eran 138.000. Un aumento de 45%.

587
01:11:07,000 --> 01:11:13,000
Extorsiones, aumento de 43%. Desaparecidos, aumento de 52%.

588
01:11:13,000 --> 01:11:21,000
Municipios controlados por el crimen organizado. En 2018 había 16%. Una tragedia. Hoy hay 30%. Lo duplicaron.

589
01:11:21,000 --> 01:11:25,000
Lo acabamos de ver en Motocintla, en Chiapas, donde antes los niños jugaban sin ningún problema.

590
01:11:25,000 --> 01:11:33,000
Como detuvieron a su propia candidata presidencial y nos dicen que lo que ellos hacen está bien y que no quieren un pacto de Estado.

591
01:11:33,000 --> 01:11:34,000
Julia.

592
01:11:34,000 --> 01:11:40,000
Eso me parece absolutamente increíble y es el problema de la politización versus una visión de Estado.

593
01:11:40,000 --> 01:11:43,000
Por supuesto que nos preocupa el tema de la seguridad.

594
01:11:43,000 --> 01:11:44,000
No menos mal.

595
01:11:44,000 --> 01:11:54,000
Y estamos muy contentos de que nuestra próxima presidenta de México es una experta en termas de seguridad y además lo ha demostrado con resultados en la Ciudad de México.

596
01:11:54,000 --> 01:12:05,000
Una de las principales, Aurelio habla mucho de la no coordinación, etc. Una de las principales acciones que se tomaron en los gobiernos de la Cuarta Transformación cuando entraron al gobierno.

597
01:12:05,000 --> 01:12:10,000
Hablaron fue establecer, entre otras cosas, por ejemplo, el Gabinete de Seguridad y Paz.

598
01:12:10,000 --> 01:12:18,000
Un espacio donde todos los actores involucrados en temas de seguridad pública se coordinen para entonces establecer una política de seguridad.

599
01:12:18,000 --> 01:12:21,000
Los interrumpo a todos porque tengo que hacer una pausa.

600
01:12:21,000 --> 01:12:26,000
Lo que voy a hacer es vamos a sumar los tiempos a los que les queden tiempo. Se los vamos a dar para que queden parejos.

601
01:12:26,000 --> 01:12:28,000
Vamos, una pausa y ya volvamos.

602
01:12:28,000 --> 01:12:35,000
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

603
01:12:35,000 --> 01:12:53,000
Regresamos. Estamos aquí atando cabos y para equilibrar esto van a tener más tiempo.

604
01:12:53,000 --> 01:12:58,000
Julia y Laura Aurelio nos va a dar una breve despedida.

605
01:12:58,000 --> 01:13:05,000
Muchas gracias. Creo que el movimiento ciudadano y Maynes han sido muy claros en esto.

606
01:13:05,000 --> 01:13:08,000
En explicar por qué el país necesita una tercera vía y una alternativa.

607
01:13:08,000 --> 01:13:13,000
A diferencia de estas dos opas que quieren a fuerza imponerle a la gente de la vieja política.

608
01:13:13,000 --> 01:13:18,000
La política de seguridad explica de la mejor manera por qué es importante tener una tercera vía.

609
01:13:18,000 --> 01:13:24,000
Porque del otro lado existen dos opciones que ya le fallaron a México y que con una estrategia fallida de seguridad,

610
01:13:24,000 --> 01:13:31,000
basada en la militarización del país, tienen hoy al país en las cifras en las que el dolor, el sufrimiento, las familias,

611
01:13:31,000 --> 01:13:37,000
más allá de un número, más allá de un pleito político en una mesa, está rompiendo generaciones enteras.

612
01:13:37,000 --> 01:13:43,000
Para nosotros ese dolor evitable es lo que nos mueve a ser política y no vamos nunca a claudicar de ello.

613
01:13:43,000 --> 01:13:46,000
Por eso jamás renunciaremos a ser una tercera vía en el país.

614
01:13:46,000 --> 01:13:50,000
Hay que explicar qué es lo que ha pasado para entender cómo llegamos aquí.

615
01:13:50,000 --> 01:13:56,000
Por un lado, vino una declaratoria de guerra absoluta al narco y generar una entrada de las Fuerzas Armadas

616
01:13:56,000 --> 01:13:59,000
para poder combatirles que fracasó.

617
01:13:59,000 --> 01:14:02,000
Pero por el otro lado, vino entonces una estrategia de abrazos y no balazos,

618
01:14:02,000 --> 01:14:12,000
que lo que prometieron más allá de la frase ramblona es al final una sospecha de pactos detrás de...

619
01:14:12,000 --> 01:14:18,000
Y eso es lo que ha levantado durante el sexenio entero la ceja de expertos, de propios y de extraños

620
01:14:18,000 --> 01:14:23,000
sobre la estrategia que están teniendo porque no sabemos hasta dónde llegan los abrazos con los criminales.

621
01:14:23,000 --> 01:14:28,000
Número tres, un pacto nacional de pacificación y construcción de paz es lo que Maynes pone sobre la mesa.

622
01:14:28,000 --> 01:14:33,000
Yo difiero, Aurel en el tema de un pacto político por sí mismo, tiene que incluir a las fuerzas políticas.

623
01:14:33,000 --> 01:14:37,000
Pero esto es un pacto con la comunidad, con la sociedad civil, con la gente.

624
01:14:37,000 --> 01:14:41,000
Yo creo que también la vieja política, justo es lo que quiere siempre que en una mesa los mismos de siempre

625
01:14:41,000 --> 01:14:46,000
y los poderosos de siempre hablen. Eso no es lo que nosotros creemos, es con la comunidad y es ahora.

626
01:14:46,000 --> 01:14:48,000
Muy bien, te agradezco muchísimo, Julia.

627
01:14:48,000 --> 01:14:54,000
Sí, bueno, solo cerrar diciendo, Denise, que nos ocupa el tema de seguridad, por supuesto.

628
01:14:54,000 --> 01:15:00,000
Y Claudia, que va a ser la próxima presidenta de la República, lo va a hacer también como lo hizo en la Ciudad de México.

629
01:15:00,000 --> 01:15:03,000
Y ahí están los resultados de la Ciudad de México.

630
01:15:03,000 --> 01:15:09,000
Y perdón, pero también tengo que cerrar porque Aurelio ha hecho alusiones una y otra y otra vez al tema de...

631
01:15:09,000 --> 01:15:14,000
Ha planteado esta falsa dicotomía entre libertad versus autoritarismo.

632
01:15:14,000 --> 01:15:22,000
Justo ahorita están presentando en rueda de prensa que el candidato a la Ciudad de México por el PRI

633
01:15:22,000 --> 01:15:29,000
presentó una queja para censurar a Claudia Sheinbaum y a otros actores para que no hablen del Cártel Inmobiliario.

634
01:15:29,000 --> 01:15:33,000
Por cierto, fue una investigación que inició con una de tus reporteras en este espacio,

635
01:15:33,000 --> 01:15:39,000
mucho antes de que se hablara del Cártel Inmobiliario por los actores políticos hoy.

636
01:15:39,000 --> 01:15:45,000
Entonces me parece gravísimo porque Aurelio lleva poniendo esta falsa dicotomía desde hace algunas mesas.

637
01:15:45,000 --> 01:15:50,000
Y hoy lo que vemos es un intento de censura del candidato del PRI a la Ciudad de México

638
01:15:50,000 --> 01:15:56,000
para no hablar de un tema de interés público que es el Cártel Inmobiliario.

639
01:15:56,000 --> 01:16:02,000
Entonces yo sí haría un llamado a la libertad de expresión, a que se garantice la libertad de expresión.

640
01:16:02,000 --> 01:16:08,000
Queda en manos del Instituto Electoral de la Ciudad de México decidir sobre esta queja que se está dando a conocer el día de hoy.

641
01:16:08,000 --> 01:16:18,000
Y espero que Claudia Sheinbaum y los otros actores políticos denunciados en esta queja por el candidato del PRI a la Ciudad de México

642
01:16:18,000 --> 01:16:22,000
por el bien de la ciudadanía puedan seguir hablando y seguir nombrando con todas sus letras

643
01:16:22,000 --> 01:16:26,000
que Santiago Taboada pertenece al Cártel Inmobiliario.

644
01:16:26,000 --> 01:16:30,000
Te agradezco, gracias. Una frase porque no te tocó tiempo ya.

645
01:16:30,000 --> 01:16:33,000
Para cerrar, aquí volvimos a ver dos proyectos.

646
01:16:33,000 --> 01:16:38,000
De lado de la libertad, el reconocimiento de que en seguridad se han hecho las cosas mal por todos,

647
01:16:38,000 --> 01:16:43,000
que se requiere un pacto de estado y la respuesta de Morena fue no, nosotros todos lo hacemos bien,

648
01:16:43,000 --> 01:16:47,000
acusar, atacar y negar un pacto de estado.

649
01:16:47,000 --> 01:16:50,000
Te agradezco muchísimo. A los tres, muchísimas gracias.

650
01:16:50,000 --> 01:17:06,000
Hoy salen perfectamente bien en tiempos y nosotros nos vamos con otras cosas.

651
01:17:06,000 --> 01:17:08,000
¿Qué escuchamos Rulo?

652
01:17:08,000 --> 01:17:13,000
Hola Demis, ¿cómo estás? Pues el fenómeno del momento, algo que yo pensé que nunca iba a pasar así masivamente,

653
01:17:13,000 --> 01:17:20,000
es el reggaeton mexicano. Reggaetonero le dicen en algunos lados, artistas como Ucielito Mix,

654
01:17:20,000 --> 01:17:25,000
como los Ghetto Kids, como Dami Flow, como el Bogueto que escuchamos, el Maelilla,

655
01:17:25,000 --> 01:17:29,000
la están rompiendo en las plataformas de manera impresionante.

656
01:17:29,000 --> 01:17:34,000
El reggaeton mexicano, además de tener estos ritmos de Dembow que vienen del Caribe,

657
01:17:34,000 --> 01:17:37,000
pues tiene como cosas de la cuya sonidera.

658
01:17:37,000 --> 01:17:39,000
Sí, es lo que pienso, sí, ¿verdad? Sí tiene un álbum.

659
01:17:39,000 --> 01:17:44,000
Y está, pero el primer hit, seguro lo has oído, que es Gatita de Bellacat. Bueno, fue el primer hit.

660
01:17:44,000 --> 01:17:46,000
Sí, sí, sí, sí lo he oído.

661
01:17:46,000 --> 01:17:51,000
Y ahorita, pues a mí Dami Flow, por ejemplo, de veras en mi vida de meloma,

662
01:17:51,000 --> 01:17:54,000
ninguna letra me había incomodado tanto como las de Dami Flow,

663
01:17:54,000 --> 01:17:57,000
pero pues a los jóvenes les encanta, igual el Bogueto.

664
01:17:57,000 --> 01:18:03,000
Mira, al grado que vino J Balvin la semana pasada y para una canción ya invitó reggaetoneros mexicanos.

665
01:18:03,000 --> 01:18:07,000
O sea, se está subiendo al tren del reggaeton mexicano y que la verdad,

666
01:18:07,000 --> 01:18:12,000
después del dominio, primero puertorriqueño, luego colombiano, luego otra vez de Puerto Rico,

667
01:18:12,000 --> 01:18:16,000
se veía difícil que el reggaeton, o sea, no era música de aquí.

668
01:18:16,000 --> 01:18:19,000
Y sin embargo la está rompiendo impresionante.

669
01:18:19,000 --> 01:18:26,000
Interesante, la verdad. Y sobre todo, esa cosa que puede darse de esos tonos, digamos,

670
01:18:26,000 --> 01:18:33,000
en donde se junta el reggaeton mexicano con algunos sonidos que pudieran ser de otras cosas,

671
01:18:33,000 --> 01:18:37,000
no sé si incluso de corrido tumbado, en fin, habrá que ver qué pasa ahí, ¿no?

672
01:18:37,000 --> 01:18:41,000
Pues sí, es que hay gente que hace reggaeton que luego se canta con los de corridos y con raperos.

673
01:18:41,000 --> 01:18:42,000
Sí, sí, sí.

674
01:18:42,000 --> 01:18:54,000
Mira, tengo una cifra. Entre el 2018 y el 2023 el reggaeton mexicano creció, según Spotify, 1200% en cinco años.

675
01:18:54,000 --> 01:18:55,000
Sí, es muy impresionante.

676
01:18:55,000 --> 01:19:02,000
Y este es su año, el 24, el 23 apenas empezaba a despegar y este año ya está dominándolo todo.

677
01:19:02,000 --> 01:19:07,000
Gracias Rulo, interesante. Vamos a ver qué sale de todas estas mezclas. Gracias.

678
01:19:07,000 --> 01:19:08,000
Hasta luego, buena tarde.

679
01:19:08,000 --> 01:19:09,000
Hasta luego.

680
01:19:20,000 --> 01:19:21,000
Hola, Toño.

681
01:19:21,000 --> 01:19:24,000
Denise, ¿cómo te va? Buenas tardes.

682
01:19:24,000 --> 01:19:25,000
¿Cómo te va? Adelante.

683
01:19:25,000 --> 01:19:29,000
Mira, bueno, primero que nada no había visto este nuevo formato con este...

684
01:19:29,000 --> 01:19:30,000
¿Toño?

685
01:19:30,000 --> 01:19:32,000
Sí, aunque...

686
01:19:32,000 --> 01:19:35,000
Te me cortaste. A ver, no, es que está... No se está conectando bien la conversación.

687
01:19:35,000 --> 01:19:41,000
Vamos a ver si podemos rehablarle, vamos a rehacer la conversación.

688
01:19:41,000 --> 01:19:47,000
Por otro vía, es claro que tenemos ahí espacios muertos en esta... A ver, voy a intentarlo.

689
01:19:47,000 --> 01:19:51,000
¿Estás ahí? No está. Por favor, ¿lo pueden hacer? Hola.

690
01:19:51,000 --> 01:19:52,000
¿No está?

691
01:19:52,000 --> 01:19:53,000
Hola, Denise.

692
01:19:53,000 --> 01:19:54,000
¿Qué pasó?

693
01:19:54,000 --> 01:19:58,000
Perdón, creo que tuvimos un problema de conectividad.

694
01:19:58,000 --> 01:20:06,000
Mira, bueno, primero que nada quería felicitar por este formato con esos diálogos que me parecen fascinantes.

695
01:20:06,000 --> 01:20:14,000
Pero quiero tocar otro punto en el que yo creo que también es necesario que hubiera una concordancia de todas las fuerzas polí.

696
01:20:14,000 --> 01:20:24,000
Lo había yo dicho, que no estamos... A ver, por favor, al equipo de producción, si por favor lo pueden conectar de otra forma, sería fantástico porque así pues tiene vacíos.

697
01:20:24,000 --> 01:20:25,000
Adelante.

698
01:20:25,000 --> 01:20:37,000
Hay información, Denise, importante. La Suprema Corte de Justicia de la Nación avaló hace unos momentos las reformas a la Ley Orgánica de la Fiscalía General de Justicia de la Ciudad de México, popularmente conocido, llamada como Ley Godoy,

699
01:20:37,000 --> 01:20:46,000
las cuales permiten que el titular de estas reformas, evidentemente, permiten que el titular de esta dependencia y de otras áreas puedan someterse a un proceso de reelección en el cargo.

700
01:20:46,000 --> 01:20:53,000
Hay que decir que el Pleno de la Corte avaló este proyecto que fue presentado por el ministro Juan Luis González Alcántara Carranca.

701
01:20:53,000 --> 01:21:00,000
Bueno, pues ahí está. Y a ver, nada más si me dicen, ya lo tenemos, ya lo tenemos. Adelante, Toño, a ver si ahora sí. Vas.

702
01:21:00,000 --> 01:21:09,000
Sí, Denise, déjame repetir lo que creo que fueron palabras lanzadas al vacío y eran que felicidades por el formato este de tener a gente...

703
01:21:09,000 --> 01:21:10,000
Sí, te agradezco.

704
01:21:10,000 --> 01:21:24,000
...dialogando, me parece, me parece un ejercicio democrático excepcional, que al margen de las preferencias políticas que la gente tenga. Y lo que yo sí creo que sería interesante es que todos los candidatos,

705
01:21:24,000 --> 01:21:37,000
no sólo a la presidencia, sino también a otros puestos, se dieran cuenta de que acabamos de pasar de la pandemia de COVID y si uno pretende ser alarmante, alarmista,

706
01:21:37,000 --> 01:21:51,000
vamos a tener otras pandemias en un futuro cercano. No sabemos cuándo, no sabemos en qué lugar, pero para tratar de investigar esto se hizo un ejercicio extraordinariamente interesante

707
01:21:51,000 --> 01:22:04,000
por un grupo grande de investigadores de la Unión Europea. En este grupo que fue coordinado por un investigador alemán, que participaron gente de distintos países,

708
01:22:04,000 --> 01:22:16,000
ayer se publicaron los resultados. Y la idea es tratar de predecir cuál sería el patógeno que podría causar la siguiente pandemia.

709
01:22:16,000 --> 01:22:25,000
Hay que decir que aquí en México se hizo un ejercicio similar en la UNAM, lo coordinó el doctor Samuel Concerlio, que es un amigo muy querido.

710
01:22:25,000 --> 01:22:39,000
Y lo que nosotros hicimos, que también es el mismo ejercicio que hicieron los colegas europeos, fue ver, por ejemplo, la transuncibilidad de distintos patógenos virales,

711
01:22:39,000 --> 01:22:52,000
ver las tasas de evolución, la rapidez con la que pueden nuscar, etc. Y el consenso que llegamos aquí es que probablemente la siguiente pandemia o epidemia

712
01:22:52,000 --> 01:23:05,000
va a ser causada por un virus RNA de transmisión aérea. Y esto concuerda muy, muy bien con lo que se hizo, con lo que se reporta con los colegas europeos,

713
01:23:05,000 --> 01:23:12,000
en donde llegan a la conclusión de que a los que hay que prestarles mayor atención es a los virus de la influenza.

714
01:23:12,000 --> 01:23:15,000
O sea, no coronavirus, sino influenza.

715
01:23:15,000 --> 01:23:27,000
No, la influenza. Ellos subrayan el problema de la influenza porque precisamente en este momento, ya presentaremos de esto en un futuro, espero que muy cercano,

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01:23:27,000 --> 01:23:36,000
lo que estamos viendo es el virus de la influenza avial que ya brinco a focas, que ya brinco a vacas.

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01:23:36,000 --> 01:23:45,000
Y si no se pone a ver, no hay una gran diferencia entre las focas, las vacas y los humanos, porque somos mamíferos, somos placentarios, somos tetrápodos.

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01:23:45,000 --> 01:23:52,000
Y eso significa que a nivel molecular nuestros receptores probablemente también son muy parecidos.

719
01:23:52,000 --> 01:24:02,000
En el caso de los europeos, ellos llegan a la conclusión de que, te decía yo, sería el virus de la influenza a la que hay que prestar mucha atención,

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01:24:02,000 --> 01:24:12,000
pero el segundo grupo que le sigue muy cerca son los coronavirus, el SARS-CoV-1, el SARS-CoV-2 y el MERS,

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01:24:12,000 --> 01:24:26,000
que es este coronavirus que causó una epidemia que se contuvo en el Medio Oriente y que se dio cuando justo los musulmanes estaban viendo al HAZ,

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01:24:26,000 --> 01:24:36,000
esta peregrinación que se hace a la MECA y se cree que se puede entender muy bien la secuencia de cómo brinco el virus a humanos.

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01:24:36,000 --> 01:24:43,000
Lo que yo creo que es interesante decir aquí es que uno no puede predecir la evolución biológica,

724
01:24:43,000 --> 01:24:51,000
no la puede predecir porque hay muchos factores involucrados, no sabes qué mutaciones se van a dar, se van a fijar, etc.

725
01:24:51,000 --> 01:25:03,000
Pero sí puedes con una probabilidad razonable tener una idea de cuál sería el grupo en lo general de los siguientes patógenos e ir tomando medidas para ello.

726
01:25:03,000 --> 01:25:12,000
Esto lo que requiere inevitablemente es que tus refuerces organismos internacionales, regionales, locales,

727
01:25:12,000 --> 01:25:22,000
para tratar de garantizar, por ejemplo, que puedas producir vacunas rápidamente, puedas mandar señales de alerta y que desde luego

728
01:25:22,000 --> 01:25:31,000
tengas una idea de cuál sería el sector más desprotegido de la población en caso se presentara una pandemia o una epidemia.

729
01:25:31,000 --> 01:25:38,000
Pero es un ejercicio realmente, realmente muy interesante y a mí me fascinó la concordancia que hubo,

730
01:25:38,000 --> 01:25:46,000
que estoy seguro que también se daría a finales de lo que han hecho en otros países de Latinoamérica, en Canadá o en Estados Unidos.

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01:25:46,000 --> 01:25:56,000
Lo que es tremendo es pues nada más que efectivamente casi todos los escenarios que he visto, digamos, de proyección se plantean periodos inter pandemias.

732
01:25:56,000 --> 01:26:01,000
Es decir, inter pandemias va a haber pandemia, inter pandemia, pandemia, inter pandemia, tremendo igual.

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01:26:01,000 --> 01:26:04,000
Te agradezco muchísimo. Gracias, Toño. Te mando un abrazo.

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01:26:04,000 --> 01:26:08,000
Saludos, que estén bien. Gracias. Adelante.

735
01:26:08,000 --> 01:26:13,000
Deportes con David Faitelson.

736
01:26:13,000 --> 01:26:19,000
David, un comentario rápido antes de irnos a la pausa, a la pausa, a la despedida. ¿Qué tenemos?

737
01:26:19,000 --> 01:26:26,000
Bueno, digo, es un tema realmente interesante que tiene que ver con una jugadora de fútbol.

738
01:26:26,000 --> 01:26:30,000
Fíjate que se llama Ana Campa, pero me parece que es un tema que podemos desarrollar mejor mañana.

739
01:26:30,000 --> 01:26:43,000
Denise, hoy informarte que te acuerdas que ayer platicábamos de la revelación de los atletas, de los nadadores, 23 nadadores chinos que dieron positivo antes de los Juegos Olímpicos del 2020.

740
01:26:43,000 --> 01:26:52,000
Hoy la Agencia Antidopaje de Estados Unidos, la USADA, pidió una revisión de la Agencia Mundial Antidopaje, la AMA,

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01:26:52,000 --> 01:27:02,000
y una investigación independiente sobre los nadadores chinos que dieron positivo antes de los Juegos Olímpicos del 2020, que se celebraron en el 2021.

742
01:27:02,000 --> 01:27:19,000
Así que hay una petición. Se habla del medicamento Trimadazina o Trimedatidina, una sustancia prohibida desde 2014 porque mejora la circulación sanguínea, tiene una afectación sobre el sistema vascular.

743
01:27:19,000 --> 01:27:37,000
Y bueno, me parece interesante cuando estamos a tres meses, Denise, de los Juegos Olímpicos de París 2024, que ese escándalo se desvele y que exista la oportunidad de que la Agencia Mundial Antidopaje meta manos en el asunto.

744
01:27:37,000 --> 01:27:52,000
Yo creo que hay que investigarlo. Aunque ocurrió hace tres años, hay que investigar realmente quién llegó con doping, quién tuvo un doping positivo, sobre todo para mandar una advertencia a pocos días, a pocas semanas de los Juegos Olímpicos.

745
01:27:52,000 --> 01:28:04,000
Sí, digamos que esto lo que tiene sentido es prevenir y alertar sobre lo que viene, no para empezar a pensar que si vamos a cambiar la medalla, sino qué fue lo que hizo.

746
01:28:04,000 --> 01:28:21,000
No, no, no, no. ¿Estás de acuerdo? No, de acuerdo contigo, sí. Y parecería que obviamente que hay un interés especial del Comité Olímpico Internacional, de la Federación de World Aquatic, la Federación Internacional de Natación, para proteger a la delegación china.

747
01:28:21,000 --> 01:28:35,000
Y si eso pareciera que está ocurriendo, yo espero que esta investigación independiente y la intervención de la Agencia Mundial Antidopaje pueda marcar un precedente y decirle a los demás atletas, señores, el doping se está persiguiendo.

748
01:28:35,000 --> 01:28:40,000
Sea cual fuese la delegación que lo ejecutara o intentara ejecutar.

749
01:28:40,000 --> 01:28:52,000
Bien, te agradezco muchísimo. Nosotros nos vamos a despedir. Muchísimas gracias por habernos acompañado. No tienes nada, ¿verdad? Memo, ¿cómo no tienes nada? ¿Cómo, Memo?

750
01:28:52,000 --> 01:29:11,000
Yo les platico, Memo, haciendo las cuentas del tiempo. Bueno, nos vemos. Gracias. Pásenla bien. Quédense aquí con Enrique y con Pacaso. Nosotros estamos de regreso mañana. Gracias.