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Grupo Fórmula.
Atando Cabos con Deniz Merke porque la realidad no se muestra entera.
Bienvenidos a la programación de Noticias Caracol.
Estamos atando cabos.
Soy Deniz Merke.
Me da mucho gusto darles la bienvenida.
Rápidamente nos vamos a ir con los temas más importantes.
Vamos a platicar.
Vamos a hablar de la corrupción.
Ayer Claudia Sheinbaum presentó su propuesta.
Ella ha hablado de la asesinato de la candidata en Celaya.
no le había dado esa protección. Hay muchas reacciones, le estaremos informando por supuesto
este tema. El gobernador de Guanajuato gobierna pero no manda, es lo que dijo el presidente respecto
a este tema. Lo ha dicho en varias ocasiones respecto al asunto de Guanajuato particularmente.
Nosotros estamos buscando por cierto al gobernador Diego Sinoé. Básicamente lo que ha dicho el
presidente durante estos años es que hay un grupo muy poderoso que ha impuesto a digamos a bueno al
fiscal y a quienes se encargan del tema de seguridad como una especie de poder fáctico allá en
Guanajuato. En el caso de Camila las órdenes de aprehensión sí se solicitaron en tiempo aseguró
el subsecretario de seguridad parte de lo que es claro pero le vamos a tener toda la información
más adelante sobre los datos que han surgido en torno a este tema. Destituyen a nueve policías
por liderar protesto. Esto en Campeche hace unos momentos Laida Sanzores dio a conocer un mensaje
en el cual dice que están siendo manipulados los policías por parte de políticos inconfesables.
Bueno les dijo una cantidad de adjetivos. Seguramente se refiere al ex gobernador
heprista Alejandro Moreno del cual dijo fue revelado o fue desnudado en los martes del
jaguar. En fin, ella considera que los policías están controlados por políticos y decidió quitar
a un grupo de policías o nueve policías por estar obedeciendo a otro tipo dijo de intereses.
Le tendremos por supuesto la información y las actividades de los diferentes candidatos.
Hablaremos también con Raúl Feliz. Hacienda proyecta un recorte al gasto público para el
año que viene 2025. ¿Qué implicaciones tiene? ¿De qué magnitud es? Eso Raúl Feliz nos va a estar
platicando. Esto tiene que ver con los gastos de este año que son excepcionales. ¿Con qué tiene
que ver estas decisiones? Inician los cuartos de final de la Conca Champions a las 5 de la tarde.
Tigres visita el Columbus. América enfrenta al New England y mañana el partido de Monterrey
contra el Inter de Miami donde jugará ya lo sabe Messi. Os espera que juegue Messi. En fin,
de todo esto le vamos a estar platicando y por supuesto le tendremos como siempre también
otros temas. Toño Lascano va a hablar. Ayer ya no nos dio tiempo del tema del cáncer de la
princesa de Gales y el por qué están aumentando los cánceres entre jóvenes a nivel nacional.
Hay un tema en tecnología de un cuasi hackeo que se logró evitar de un programa de Linux. Esto
no lo dirá Fernando Santillanes. Nos dijo que era un tema relevante. Estaremos hablando también
del uso de este herbicidio del glifosato y la división que existe en el gobierno. En el propio
gobierno acerca de si debe o no usarse es señalado por ser cancerígeno, además por ser devastador,
por ejemplo de las abejas en temas medioambientales. El presidente ayer dijo sin embargo que se va a
seguir utilizando porque no hay otro que pueda sustituirlo. Vamos una pausa y vamos a empezar
con el tema de las campañas. Ya volvamos. Atando cabos con Denis Mercké porque la realidad no se
muestra entera. Nos estamos aquí atando cabos. Le decía ayer no abordamos ningún tema sobre
asuntos de campaña. Estábamos en otros temas muy delicados igualmente. Pero ayer presentó Claudia
Schemann su plan de combate a la corrupción. Ha dado mucho de qué hablar y hoy le agradezco
muchísimo que se encuentre con nosotros Javier Corrales, el coordinador del Eje Fortalecimiento
de la Democracia y Gobierno Honesto de la campaña de Claudia Schemann. Javier, te agradezco mucho y
me da gusto saludarte. Igualmente, Denise, a tus órdenes. Bueno, ayer básicamente, voy a reducirlo,
se hizo la propuesta de generar una agencia federal anticorrupción que depende de la presidencia,
es decir, que va a depender de que en caso de ganar de Claudia Schembann, desaparición del INAI,
rediseñar la secretaría de la Función Pública, es decir, básicamente todo el tema de las de la
autonomía que se había pensado como proyecto para combatir la corrupción del gobierno y el uso de
los recursos públicos se abandona y se integra todo a las secretarías de estado y a la presidencia
de la República. ¿Esa es la propuesta? No, es absolutamente inexacto las tres cosas. Mira,
primero, nadie ha propuesto desaparecer el INAI, ni el plan, ni el plan lo propone,
ni la candidata lo ha expresado así. De hecho, nosotros, dijo, ajá, dime, sí. Ella no habló
de desaparecer el INAI, hizo una crítica ciertamente severa al INAI, al deterioro que
ha sufrido, incluso a los problemas de corrupción por los que el instituto ha atravesado. Y yo creo
que de ahí, Denise, pues se ha hecho esa interpretación. ¿Por qué? Porque esa crítica
se liga a la propuesta que efectivamente ha hecho el presidente López Obrador de desaparecer al INAI
en el conjunto de las iniciativas de reforma constitucional. Que ella ha dicho que apoya.
En lo general ella asumió esas propuestas, pero también abrió el debate a la discusión,
o la discusión y debate. Y nosotros nos hemos ido por ahí, ¿no? O sea, yo te lo digo abiertamente,
nosotros hemos recomendado que efectivamente tenemos que revisar el INAI, pero no el tema
de la autonomía, porque ahí hay un proceso muy importante detrás de la construcción. Lo que sí
tenemos que definir, conversar, analizar, discutir entre todos, es que queremos de esa autonomía y
realmente de quién queremos que sea autónomo. O sea, con relación a que actores no solamente
frente al presidente de la República, sino del conjunto de los actores.
De los poderes, de los poderes, de los poderes, de los poderes, de los poderes,
si no, de los poderes, tanto, ajá.
Tanto, exactamente. Bueno, y el segundo tema.
Dime.
Nosotros lo que estamos proponiendo es un plan integral. Obviamente ha habido una mayor
atención sobre la propuesta de crear esta agencia federal anticorrupción. Esto es,
federal quiere decir que actúa hacia el interior de la administración pública federal. Entiéndase,
de la administración centralizada, los órganos desconcentrados y descentralizados. Porque es un
rediseño de la Secretaría de la Función Pública que hoy tiene dos principalísimas funciones,
vamos a decirlo así. Por un lado, el acompañamiento de todos los procesos de administración,
de mejora, etcétera, al interior de la administración pública federal, a través de los órganos internos
de control. Pero ese mismo órgano de control, que por un lado hace eso de acompañamiento a
las dependencias, es también el encargado de sancionar. Y entonces ahí chocan dos funciones
de naturaleza distinta en donde no terminan siendo ni una ni la otra cosa. Y en donde incluso muchas
de las conductas que deberían ser castigadas no se castigan. Porque los órganos internos de control
están muy metidos en el proceso, incluso con los titulares. Entonces, lo que nosotros hemos
propuesto es que se parta la Secretaría de la Función Pública, que haya un rediseño. Incluso
esto no tendría impacto presupuestal porque lo tomaría, se implementaría, vamos a decir, a costos
compensados, porque se tomaría toda la parte completa de la estructura de la Secretaría de la
Función Pública que se encarga de las responsabilidades administrativas que le pasan a esta agencia. La
Secretaría de la Función Pública es una institución que hoy depende del titular del Poder Ejército
y del Tributo Federal. Así es. Hoy depende. Del que nunca, de la que nunca, no en este gobierno,
quiero decir, pero tú lo sabes, yo no tengo el recuerdo de que la Secretaría de la Función Pública
haya descubierto ni sancionado de manera ejemplar ningún tipo de corrupción, insisto, ni en este
ni en ningún gobierno. Y se ha considerado... Espérate que el diseño... A ver, dime. No, perdón, se ha considerado
una de las razones por las que se ha discutido durante mucho tiempo la relevancia o la pertinencia
de generar instituciones que combatieran la corrupción con una relativa autonomía,
digamos, de la presidencia del gobierno en turno, era justamente que decidir a quién investigas,
qué investigas, tuviera una cierta autonomía porque el Secretario de la Función Pública
depende del Presidente de la República en turno, el que sea. Una agencia, como le llames, que
depende de la Presidenta, pues depende de la Presidenta, es decir, el que está ahí, su vida, su futuro,
su trabajo, etcétera. Y el tema es que la corrupción, pues sería deseable que se investigara
sin importar, sin que ese tipo de, digamos, de criterios aparecieran, quién es cercano a mí,
quién no es, quién es mi enemigo político, quién sí lo es, sino que hubiera una definición,
digamos, no partidista, no definida desde la autoridad de qué es un acto de corrupción
que debe ser perseguido y cuál no. Lo que me llama la atención es que aquí se habla de una
agencia anticorrupción dependiente de la Presidenta de la República. Así es. Y yo estoy totalmente
acuerdo con lo que acabas de decir. Nada más que te quiero decir que esta agencia no sustituye al
Ministerio Público. Al contrario, nuestra propuesta en uno de sus ejes fundamentales, donde hablamos
de un nuevo modelo nacional para detectar, para investigar, para castigar la corrupción y propone
la creación de una ley general con una serie de modificaciones muy importantes, entre ellos propone
darle autonomía a la Fiscalía Especializada en materia de delitos por hechos de corrupción.
Incluso propone tribunales especiales en materia de anticorrupción. La agencia lo que es. ¿Qué va
a hacer? Es un órgano, la agencia lo que hace es un órgano al interior de la Administración Pública
Federal que tiene amplias funciones de investigación para desahogar y sancionar las responsabilidades
administrativas de los servidores públicos y de los particulares que que celebran contrataciones
o se les otorgan concesiones y que son conductas no graves. Lo que tenía función pública. Las que
son graves, pues esas tendrán que ser con el mismo procedimiento que ahora de turnar a la
a la a la a la Procuraduría Fiscal y de Justicia Administrativa y las que sean o constituyan
indicios de delito o delitos pues darle vista al Ministerio Público. La agencia lo que busca
hacer es un mecanismo mucho más eficaz incluso con procedimientos más ágiles. Oye. Interno.
Ahorita hay procedimientos de MIS que te puedes tardar incluso de conductas no graves que te
puedes tardar los meses que quieras o años. Lo que se requiere es que funcione al interior
del aparato federal. Una instancia que inmediatamente investigue no solamente quejas,
indicios por ejemplo, ¿no? Que pues aparecen muchas veces que una noticia o aparecen reportajes o
cosas que que solo generan escándalo pero pues tampoco nadie les da así como que el seguimiento
que se debe de dar, ¿no? Sobre todo cuando se responde a un periodismo de investigación.
Entonces esta agencia lo que hace es separar la sección de función pública y luego la sección
de la función pública. Pues conservar las funciones que tiene que ver con el el desarrollo
de un buen gobierno en la que el control interno sirva efectivamente para asegurar el cumplimiento
de los objetivos institucionales, mejora la administración, sirva para mejorar la confianza
de la ciudadanía y y facilite la prevención de actos irregulares porque eso es lo que debiera
hacer la secretaria de la función pública. Desarrollar las estrategias de prevención en
materia de corrupción. Pero déjame preguntarte. Sí entiendo pero déjame hacerte una pregunta y
le voy a hacer la misma por supuesto a quien se encarga de este tema en el equipo de de
Xochil Galvez que es, a mí me da la impresión que la corrupción solo se ha evitado con una
cuestión de inhibición personal. O sea, en la historia de México, es decir que en todo
gobierno pues o por una mala designación o porque es posible o porque nunca tiene la impunidad en
general es la norma. En realidad ha habido grandes escándalos de corrupción. Este sexenio no ha sido
la excepción. El caso de Segalmex está ahí para decirnos a qué punto. El presidente lo que nos
dijo es que pues básicamente nombró un señor que tiene muy buenas intenciones o las tenía el señor
Oribe pero que se rodeó de malos funcionarios. Lo cierto es que el señor Oribe sigue trabajando
con el presidente y que los malos funcionarios pues medio los están buscando pero aquello ha sido
una cosa devastadora para un proyecto tan importante como era el apoyo al campo y otros muchos. En los
otros gobiernos han habido otros gigantescos. Nadie, o sea, no estoy poniendo aquí. Lo único que quiero
decir es, le da uno la impresión de que cuando no se lo roban el dinero o cuando no mal usan el
recurso pues es porque depende de esas personas, de lo que conciben como su ética de trabajo. Pero si
nosotros como ciudadanos nos tenemos que atener a eso, estamos perdidos. Es decir, no hemos logrado
que exista un sistema que sistemáticamente persiga los actos de corrupción y de mal manejo de los
recursos públicos. ¿En qué lo que proponen sería un cambio sustancial y mejoraría eso?
Mira, de entrada efectivamente ya hemos visto que no basta con que el presidente de la repetición
esto y tenga como principal causa el combate a la corrupción. Pues la la conduzca personal del
presidente no ha permeado en otros ámbitos. Incluso estamos hablando de un problema que
es transversal, sistémico en el país. Te voy a interrumpir Javier porque voy a hacer una
pausa. Te pido que no te vayas, por favor. Voy a una pausa y regreso contigo. Ya volvemos.
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Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos y le agradezco a Javier Corral. Te lo agradezco Javier que te quedarás
con conmigo. Tú estás trabajando en el tema de corrupción y de proyectos de programas contra
corrupción en el de la candidatura de Claudia Schemann y te hacía yo la pregunta ¿qué proponen?
¿Qué pondría fin a esto que hemos vivido de manera sistemática en la historia del país,
que es el mal uso de los recursos públicos? Concretamente ¿qué haría la diferencia?
Mira, regresando un poco al planteamiento que habías hecho en el contexto de esta pregunta,
de que prácticamente depende de la voluntad personal o de la integridad o ética de un
fulcro público si hay corrupción o no. Por supuesto que eso siempre va a ser el principio
fundamental. La integridad, la idoneidad de los perfiles, el que tú consigas gente honesta,
quien encabece, la presidencia es una persona honesta y eso es dijimos fundamental, pero no
es suficiente. Entonces lo que tenemos que hacer es un conjunto de intervenciones institucionales,
primero para disminuir los riesgos de la corrupción, o sea, hay que apostarle a que se cometan menos
actos de corrupción y entonces ahí entra una serie de medidas que tienen que ver con simplificación
administrativa, digitalización, reducción de requisitos en permisos, en concesiones, hacer
menos engorrosos los próximos administrativos. A ver, ahí hay todo un planteamiento en el plan
como parte de una estrategia integral de forma preventiva. Erradicar la corrupción, yo sé que
es el gran anhelo y el gran discurso en política. Hoy hasta los países más desarrollados que tienen
los menores niveles de percepción, pues tienen actos de corrupción porque es de la condición
humana. Sí, sí, pero no estamos ahí. Está en la condición humana burlar el camino. Lo que nosotros
estamos proponiendo es actualizar incluso el modelo penal desde sus tipos, Denis, porque tenemos
varias décadas, digo, sufrieron modificaciones menores, pero tenemos varias décadas con los mismos
tipos penales en materia de corrupción que parten incluso del supuesto de que el acto de corrupción
es totalmente individual. Cuando la corrupción se ha movido a redes, no solamente que actúan a nivel
nacional, sino a nivel transnacional. Entonces necesitamos incluso, bueno. Sí te escucho. Ah,
perdón, es que estaba sonando como si hubiera colgado el teléfono. Entonces necesitamos
modernizar incluso los tipos penales, hacer un catálogo único. Estamos proponiendo una ley
general para el combate a la corrupción que modernice la configuración y la visión que el
estado tiene del fenómeno corrupto y corrupto. Y entonces ahí pues hay una serie de facultades,
de procedimientos, por supuesto lo que te decía las fiscalías y los tribunales especializados en
anticorrupción, pero sobre todo el reconocimiento de las víctimas de la corrupción como sujetos
procesales. Es increíble, Ternís, pero en México no hemos podido avanzar en ninguna entidad federativa
en el reconocimiento a las víctimas de la corrupción como sujetos procesales. Y entonces pues con los
cambios de administración las causas se abandonan. Entonces sí estamos teniendo varias intervenciones,
pero nos estamos yendo, por ejemplo, a temas como compras. Hemos recogido de varias instituciones,
particularmente de organizaciones de la sociedad civil que se dedican a la evaluación de las
políticas públicas en esta materia. Ahí incluso te incorporo al INCO y a México,
luego porque nosotros fuimos con todos. Nosotros fuimos a un diálogo hasta con los que tiran
flechas, verdad, porque lo que buscamos realmente fue generar una retroalimentación y generar
realmente un diálogo franco sobre el diagnóstico. Y en compras ¿qué? Por ejemplo, nosotros estamos
proponiendo, estamos recogiendo de distintas organizaciones que nos propusieron un modelo
de compras públicas abiertas a partir de una ley general que estandarice criterios, procedimientos,
definiciones para que las compras públicas tengan una verdadera trazabilidad en términos del
seguimiento que hay que hacer. Ahora sí que desde la etapa de la planeación hasta la ejecución de
la obra o el desarrollo en la prestación del servicio. Vamos a decirlo de esta manera,
desde el estudio de mercado hasta no solo la adjudicación, sino el desarrollo de la
obra, porque luego resulta que la empresa que gana pues no termina haciendo la obra,
sino esas de la pasa otra y la otra a la otra. Entonces, estamos recogiendo esto que fue una
pues una petición, una exigencia de muchas de las organizaciones de la sociedad civil y que además
la ley está casi elaborada. Nosotros ya le echamos un ojo, obviamente estamos haciendo una cosa un
poco más amplia, estamos incluso incorporando herramientas, entonces tenemos que irle poniendo
a este problema tan complejo todos los flancos pues para minorar los riesgos y sobre todo.
No, no, no, es que me quedo con el tema, el primer tema que dijiste es hacer más difícil.
Estuve leyendo sobre países que han logrado algo en el mundo, cambiar el tema de la corrupción y
realmente el tema de simplificar, de generar menos espacios oscuros, pero fíjate, luego ya llegan al
gobierno y tienen prisa y entonces pues estas cosas toman tiempo, por ejemplo las compras,
tener que organizarse y hacerlo público y que todo mundo lo pueda ver, eso toma tiempo,
en cambio hacer una compra con un señor directamente y hacerlo Paco es la cosa más rápida del mundo.
Entonces ahí yo te diría algo que es muy importante, sé que hay preocupación sobre
los temas de adjudicación directa, hay muchas áreas del gobierno, de las dependencias en todos
los niveles, en donde lascias del estado son a veces no urgentes, son hiper, perdón, urgentes,
bueno, no nos peleamos tanto con la figura de la adjudicación directa o de la licitación pública,
lo importante está en las bases de la licitación y en la transparencia del proceso, de hecho la ley
debe establecer, todo aquel que quiera hacer una adjudicación directa, de entrada el proceso es
transparente y es transparente de principio a fin, tú sabes que ya no vas a ir a una selección
a la aleatoria en términos de auditoría, ya de entrada esa adjudicación por lo transparentes,
entonces el tema es cómo se realizan esos procesos, cómo se siguen esos procesos, cómo se monitorea,
entonces la ley tiene que desarrollar y de hecho lo estamos ahora trabajando en los mecanismos,
en las herramientas que obliguen, aquí sí a los tres niveles de gobierno, estamos planteando una
ley general, no federal, ahí sí una ley de carácter general, porque el tema de las compras abiertas,
pues ahí sí reduces muchos riesgos de corrupción y la digitalización, a ver es indiscutible que
cuando digitalizas estás aminorando riesgos, que cuando reduces trámites estás aminorando riesgos
y esa es también una apuesta de este plan que ayer presentamos. Muy bien, pues Javier te agradezco
muchísimo, seguramente habrá oportunidad de seguir platicando de estos temas, es un asunto
muy importante. Javier, muchísimas gracias. Al contrario a ti, muchas gracias por el espacio.
Gracias, bueno escuchamos a Javier Corral, vamos a platicar de este tema también con quien está
justamente trabajando sobre este asunto, ya lo tengo en la línea telefónica, Max Kaiser,
coordinador en temas de anticorrupción de la candidata a la presidencia Xochilgalvez. Max,
te agradezco muchísimo que me hayas tomado la llamada, ¿cómo estás?
Denise, ¿cómo estás? Qué gusto estar contigo y con todo tu auditorio.
Oye, lo de la trazabilidad me llamó la atención, lo acabo de escuchar, pero lo había yo también
escuchado con ustedes. Te hago la pregunta que le hice a Javier Corral, ¿qué de lo que ustedes
concretamente proponen haría una diferencia en el tema de la corrupción, que no es de este ni de
la anterior y de la anterior, sino que se ha presentado en todos los gobiernos?
A ver, creo que es una cosa interesantísima esto que escuché la plática que tuviste con Javier
Corral y déjame empezar por una cosa que creo que es importantísimo. Dime. Que el auditorio
entiende, que todo mundo lo vea, que es que un gobierno, un proyecto, una alternativa del
gobierno en turno, la alternativa política del gobierno en turno, pero no tiene que rendir
cuentas. Yo escucho, Javier, los escuché desde ayer hablar de las contrataciones abiertas y de la
emergencia anticorrupción independiente y de las investigaciones y ya se cuenta que hubieran llegado
ayer de Marte a México y no hubieran sido parte del gobierno que lleva cero resultados en el
combate a la corrupción. Digamos, es un gobierno que ha tenido puros fracaso. El índice de
transparencia internacional dice que México está en el lugar 126 de 180 con 31 puntos. Denise,
estamos a 20 puntos de Somalia, que es el país peor evaluado y bueno, ahí nos hemos mantenido
hace mucho tiempo, por cierto, mal evaluado. O sea, nadie, nada cambió. O sea, lo que es
exactamente nada, nada cambió, pero nada era mejor antes. Tampoco es que si quiero dejar
diferencia que es imprescindible, que es López Obrador basó su campaña en el combate a la
corrupción, es decir, la destrucción del sistema de contracciones públicas, del de abasto de
medicinas, la destrucción de varias instituciones, de varios programas como las estancias infantiles
del aeropuerto, de varias cosas, tenían como pretexto el combate a la corrupción y los
resultados que tenemos de mí son cero. No hay una sola sentencia en contra de ningún miembro
importante del gobierno de Peña Nieto, ni una sola cero, cero recursos recuperados, cero investigaciones
o auditorías importantes ni del gobierno anterior ni del presidente. Yo la preguntaba Javier en Twitter
porque el gobierno actual tiene que rendir cuentas. Perdón, Max, te voy a interrumpir, pero solo porque
tengo que hacer un corte. Déjame ir un corte y regreso contigo. Claro. Ya volvemos.
Atando cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Estamos platicando con Max Kayser, coordinador en temas de corrupción o de anticorrupción de la
candidata a la presidencia, Xochitl Galvez. Max, nos decías hace unos momentos de entrada,
hiciste una crítica a este gobierno por la promesa del presidente de terminar con la corrupción y
bueno, el hecho es que esto no ocurrió y que la voluntad de una persona de ser o la decisión de
no incurrir en actos de corrupción, así sea la del presidente, no significa que esto vaya a impactar
en las acciones de otras personas. En todo caso, México no ha podido modificar este tema de la
corrupción y se queda, digamos, de manifiesto en esta evaluación que se hace mundialmente de qué
tan corrupto considera las personas que su país y México está sistemáticamente desde hace mucho
tiempo entre los peores países. Me gustaría, sin embargo, preguntarte ya concretamente qué es lo
que ustedes proponen que podría cambiar de manera significativa esto. A ver, cinco ejes muy importantes
de mí, es imprescindible la pregunta. Primero, el combate tiene que ser institucional, es un
disparate regresar a esta idea de que el combate es a través del Ejecutivo, a través de una agencia
que dependa del Ejecutivo que va a ser como que revisa al Ejecutivo hasta que el Ejecutivo le diga
que ya no. Entonces necesitamos la reconstrucción y la consolidación del sistema nacional anti
corrupción. Escucho voces que dicen es que no funciona, no es que el presidente lo relevo,
es que el presidente capturó la Auditoría Superior de la Federación, la Fiscalía General de la
República, la Fiscalía Anticorrupción, a las que de la Función Pública, piezas imprescindibles de
este sistema. Entonces necesitamos reconstruirlo, necesitamos fortalecerlo, necesitamos darles
dinero suficiente, necesitamos darles instrumentos y tecnología y necesitamos los nombramientos
adecuados en esos órganos para que la autonomía, la independencia sea la que permita la consolidación
del sistema y que casos como los hijos del presidente, los hermanos, el caso de Rosionale
y el enriquecimiento inícito que acabamos de enterarnos, todos esos puedan ser investigados
sin que haya una intervención del Ejecutivo que diga ese no se investiga. Que esa es, digamos,
la gran diferencia entre la propuesta de una candidata y la otra. Es la de la autonomía.
Sí, la candidata de Morena lo que dice es regresar a esta época en la que el Ejecutivo
decide que se investigue, no, porque su eje está en una agencia anticorrupción que depende
del presidente. Es un disparate que ya debería estar superado. El segundo eje, Denise, es sistemas
de inteligencia. Tenemos cualquier cantidad de sistemas en el gobierno, pero que no se
hable en tecinos, entienden y a través de ellos podríamos hacer muchísimo en la prevención
de la corrupción, en la prevención de los de los casos más graves. Si supiéramos utilizar
y generar inteligencia a través de los datos que tenemos, que sistemas de inteligencia
por donde estás refiriendo, por ejemplo, conectar al SAT con el sistema de contrataciones
públicas y contratar y conectarlo también con el sistema de declaraciones patrimoniales
y de intereses. Eso nos hubiera evitado estos contratos que hemos visto de hijos del presidente
con hijos del presidente, amigos con contratos en Pemex, en el tren militar. Esto nos hubiera
evitado, por ejemplo, que personas que están detrás de empresas ligadas al secretario
de Gobernación o a la ex secretaria de Energía tuvieran la capacidad de tener contratos,
no? Es decir, necesitamos sistemas de inteligencia que conecten las diferentes bases de datos
que ya nos dan los conflictos de interés, que ya nos arrojarían los problemas que tendrían
la contratación pública. Y por eso el Eje 3 es instrumento anticorrupción enfocado
de NIS en el foco rojo más grande que tenemos este país, que son las contrataciones públicas.
Si recuerdas tú y el auditorio los todos los últimos casos de corrupción que hemos
habido en este país, todos tienen que ver con contrataciones públicas. Lo que proponemos
nosotros es un robot, una robusta plataforma de contrataciones públicas que sea transaccional,
que supere ya finalmente al Compranet, que era una buena era una buena plataforma hace
diez años, pero que quedó completamente superada y genera un sistema transaccional
que parta desde la planeación de las contrataciones, pero que ahí se haga todo de NIS, que ahí
se hagan las propuestas, que ahí se hagan las licitaciones, que ahí se hagan las evaluaciones.
Escuchaba ahorita Javier decir no se peleen tanto con las adjudicaciones directas. El
que existe son las bases. No Javier, la comunidad internacional tiene un acuerdo desde hace
muchos años de que la competencia abierta, la licitación pública abierta tiene que
ser la base de las contrataciones. Eso dice la convención contra la corrupción de Naciones
Unidas de la que México es parte. Entonces lo que queremos es una plataforma digital
que incorpore todos estos instrumentos de política internacional que ya conocemos y
que nos lleven desde la planeación hasta el último pago de una obra y que podamos seguir
digitalmente la ejecución de las obras. Que lo podamos ver.
Que lo podamos ver y seguir completo. Cómo estamos viendo el dinero.
Cómo hacia dónde, de dónde viene el dinero, hacia dónde va el dinero.
Benicio, hoy si el presidente pregunta sobre el tren militar tienen que ir como veinte
personas a llevarle unas carpetitas a platicarle. Lo que necesitamos es que la próxima presidenta
de la República se pueda meter simplemente a un sistema digital y pueda ver la obra completa
desde que se planeó cuáles son los diferentes componentes de la obra, cuánto cuesta, cuánto
ha costado, cuáles son los materiales. ¿Por qué se le dio?
Exacto. Y luego, con lo que te decía hace rato, los sistemas de inteligencia pues conectado
atrás a sistemas del SAT, registros públicos de la propiedad del comercio y diferentes
bases para saber que no le estás dando el contrato a personas relacionadas con el gobierno.
Hasta la última, hasta el último pago, Benicio, en este momento uno de los grandes dramas,
por ejemplo, en Tenex y en varias instituciones es la extorsión a los proveedores porque
no les pagan y entonces les piden una parte del recurso para poderles pagar. Cuarto eje,
Denise, ética e integridad del servidor público. Tenemos que volver a poner al servidor público
en el centro. El servidor público es el que ejecuta. No me refiero solo al presidente
ni a los secretarios, a toda la cadena de mandos, a todos los servidores públicos que
hacen servicio público. Tenemos que confiar en ellos, tenemos que darles instrumentos,
pero también tenemos que vigilarlos. Tenemos que tener claro qué tienen, cómo lo tienen,
cómo lo adquirieron y finalmente el quinto eje coordinación y colaboración. Necesitamos
que las diferentes instituciones del gobierno se se hablen entre sí, colaboren entre sí,
investiguen entre sí de los diferentes órdenes de gobierno, pero con otros países. Denise,
el combate a la corrupción es un fenómeno internacional y tenemos tenemos muchos aliados
que estarían dispuestos a darnos mucha información sobre destino de bienes de la corrupción,
sobre lavado de dinero, sobre diferentes redes de corrupción en otros países que colaboran
con México y aportan información o los los ayudan al tema digital a hackear sistemas.
Entonces tenemos tenemos una propuesta muy sólida, pero no es inventar el hilo negro.
Aquí la clave es esta. No es inventar el hilo negro. Tenemos más de 10 años la comunidad
que nos dedicamos al tema anticorrupción poniendo estas cosas sobre la mesa. Aquí,
aquí no es inventar cosas nuevas. Aquí es todo lo que es recuperar el sistema. Exacto
es recuperar el sistema. Digamos que se platicó en el gobierno, particularmente Peña, la
idea del Sistema Nacional Anticorrupción, revivir esas instituciones y la parte preventiva,
digamos, de la que estabas hablando. No, fortalecerla, rediseñarla, ocuparnos de los cargos más
importantes, darles dinero, darles inteligencia, darles tecnología. Es decir, no solo es esta
idea nostálgica de recuperar una cosa que propusimos hace hace tiempo, es convertirla
en el en el sistema que todos soñábamos que podía ser y para eso hay que darle hay
que darle instrumentos, hay que darle dinero, hay que darle tecnología y que darle inteligencia.
Creo que por ahí, por ahí va la propuesta y eso eso creo que puede ponernos en el camino
de la contención de la corrupción que ha sido un cáncer de este país.
Te agradezco mucho, Max. Gracias por por platicarnos de este tema.
El agradecido soy yo por el espacio. Muchas gracias.
Gracias, Max Keiser, coordinador en temas de anticorrupción de la candidata a la presidencia,
Xochitl Galvez. Escuchamos antes a Javier Corral, coordinador del Eje Fortalecimiento
de la Democracia y Gobierno, honesto en la campaña de Claudia Sheinbaum. Y bueno, pues
ya nos vamos a ir con otros asuntos. Y Memo, cómo estás?
Memo, buenas tardes.
¿Cómo estás? Oye, pues este tema terrible ayer del atentado en contra de la candidata
Gisela Gaitán Gutiérrez a la alcaldía de Celaya. De entrada, cuéntanos la información
que tenemos y nos vamos a ir con Jesús Padilla.
Te cuento la información, Denis, porque además hay una actualización muy importante en este
caso, como tú lo decías, asesinaron ayer a esta candidata en Celaya, Gisela Gaitán
Gutiérrez. Ella era candidata del Partido Morena a la alcaldía de Celaya. Ella fue
candidata a tiros el día de ayer cuando realizaba un recorrido en la comunidad de San Miguel
Octopan. Tres personas más a que si lo resultaron heridas en este evento, entre ellos el candidato
de Morena a primer regidor. Estamos hablando de Adrián Guerrero Caracheo. Las primeras
versiones de Nisqe Cetina se tenían incluso hasta hace unos momentos era que la persona
había fallecido también como consecuencia.
Se quedó al lado de ella.
Exactamente.
En este acto de campaña.
Exactamente. Pero bueno, hace unos momentos a través de una tarjeta informativa, la
Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana informa y te leo texto porque es muy breve.
Dice Enseguimiento al homicidio de la candidata de la Presidencia Municipal de Celaya, Guanajuato
Gisela Gaitán. Nos han actualizado la información referente al candidato a regidor Adrián Guerrero
Caracheo, quien hasta el momento se encuentra en calidad de no localizado y no fallecido,
como se reportó esta mañana.
Increíble. La verdad es increíble.
Increíble. Por cierto, escuchemos a Rosa y Sela esta mañana.
Adelante podemos escuchar a la.
Hoy en la mañana justamente hizo señalamientos Rosy Sela de que no le tocaba al gobierno
darle al gobierno federal, darle la seguridad, sino que le tocaba al organismo público local
electoral de Guanajuato que no le había dado el apoyo de seguridad Gisela Gaitán Gutiérrez.
Adelante, por favor.
Y hay una respuesta de él, ese instituto electoral estatal diciendo que todavía no
iniciaba el proceso. Palabras más, palabras menos. Pero bueno, es un documento público
al cual ustedes pueden tener acceso.
Bueno, pues ahí está. Básicamente era le tocaba al organismo público local electoral
responder a este tema de la seguridad. Habría respondido que no había iniciado el proceso,
no le dio seguridad el primer día la asesinan. Y este tema increíble de que se dé por muerto
a un regidor que o se dé por no localizado que uno se pregunta cómo pudo ser eso.
En fin, este está con nosotros y vamos a platicar del tema a Jesús Padilla. Jesús
es gusto en saludarte.
¿Cómo estás?
Qué tal, Denis? Muy buenas tardes y buenas tardes al auditorio.
Pues como ya lo comentaban, acaban de emitir esta esta tarjeta informativa donde daban
a conocer que pues este candidato a regidor Adrián Guerrero Caracheo había fallecido.
Ayer había rumores principalmente por integrantes del Partido de Morena, por este la presidenta,
por el secretario, por Ricardo Chefe, el candidato al Senado, pero no se había confirmado aquí.
Por eso, pues no se había mencionado hasta ahora en la mañana que veíamos que la secretaria
de seguridad, Rosy C. Lara Rodríguez daba a conocer esta información. Incluso hasta
colocaron ahí en la pantalla los dos nombres, ¿no? Y nosotros pues este preguntábamos aquí
en gobierno del Estado qué es lo que estaba pasando y pues lo resumen bien en ese sentido
de que así se están dando las confrontaciones políticas. Ellos lo ven así por ese lado,
decir bueno, están culpando de algo, pero ni siquiera está completa la información
y ahora pues salen a desdecirse, ¿no? A decir que no está localizado este candidato a regidor,
que por cierto, decían ahí testigos que resultó lesionado junto a otras dos personas. Eso
sí está confirmado por parte de la Fiscalía de Justicia del Estado. En total fueron tres
las personas heridas ahí en el lugar. Al parecer una de ellas solo con crisis nerviosa y dos
más si te presentaba una un rozón de bala y otro si presentaba un impacto de bala. Lo
que te puedo decir hasta este momento. La Fiscalía no ha dicho nada, ¿verdad? La Fiscalía
del Estado sobre quién, cómo, por qué, si había amenazas, elementos más sobre el tema.
No, solo ayer emitieron un comunicado para informar que un grupo especializado estaba
en la escena del crimen recabando información y que solo tenían conocimiento de la muerte
de la candidata Gisela Gaitán y también de tres personas lesionadas. Es lo que estaba
muy escueto, eran dos párrafos lo que mencionaba la Fiscalía. Lo que sí pudimos detectar en
la zona de Niz Auditorio es que pues prácticamente pareciera que pues se la estaban esperando
en esa esquina de la calle Independencia con Benito Juárez, ahí en el poblado de San
Miguel Octopan. Este poblado que se encuentra como a cuatro kilómetros de la cabecera municipal
con dirección hacia San Miguel de Allende, este es el tercero más poblado de de Celaya,
es importante, tiene una población importante y la estaban esperando de acuerdo a lo que
se tienen las investigaciones. Todo parece indicar que una persona se incorporó como
si fuera parte de de este grupo de personas que apoyaban o que iban detrás sondeando
banderas guindas y se ya contratuvo a la vista, le disparó en al menos dos ocasiones en el
cuerpo, en el estómago y cuando cayó al piso de acuerdo a lo que están dando testimonios
y que también tenemos versiones de la Fiscalía es que la remató en el piso y después se
echó a correr y ya lo estaban esperando. Nadie lo detuvo, y lo estaban esperando en
moto, en coche, en qué? En una motocicleta, hay un video que está circulando en redes
sociales donde se ve como la persona que capta este motociclista se ve como que hace una
señal, se escuchan después seis detonaciones, gritos de terror y se va tranquilamente el
motociclista, pues en otra ocasión pues corres, no? Se ve una reacción desesperada, pero
se ve este motociclista tranquilo, como que lo iba a recoger a la vuelta en una calle,
es lo que están investigando. En la zona solo había dos cámaras de vigilancia de
dos negocios, ya los tiene la Fiscalía. ¿Y que no había un policía por ahí? Nadie.
No, no, no, la vigilancia que tenían, incluso estaba el ejército, pero decidieron pues
ser un acto político, pues decidieron retirarse de la zona. Allá hay una patrulla de la policía,
pero pues no estaba exactamente en el lugar donde fue, entendemos que iban caminando,
ya habían terminado el meeting, ya iban caminando cuando se dio este ataque, pero hasta el momento
se habla de por lo menos tres personas que orquestaron este crimen y pues una de ellas
fue la que se mezcló ahí con la gente que iba caminando, gritando porras a morena, iban
hondeando las banderas, como te decía, y ya cuando tuvo la vista a la candidata le disparó
en varias ocasiones. Ahora, Denis, pues no es nuevo esto, te comentaba yo en mayo del
2018, lo recordaba cuando asesinaron a José Remedios Aguirre allá en Apaseo el Alto,
quien era candidato a la presidencia de Morena, lo mataron, su esposa ocupó su lugar, y
ganó, y también en mayo del 2021 mataron a la candidata al gobierno municipal de Morolion,
Alma Álvaro Barragán, también, entonces en los últimos tres procesos electorales
hemos tenido un asesinato. Sin que se descubran ni haya responsables de ninguno de ellos.
Nada más en el de Alma Barragán detuvieron a seis personas, pero después al final dos
personas están están procesadas por ese asesinato, aunque nunca las autoridades salieron
a decir realmente qué fue lo que pasó. Bueno, te agradezco muchísimo, gracias. Gracias,
buenas tardes. Te agradezco, gracias Jesús Padilla, con esta información nosotros vamos
a ir con la mañanera, tenemos Héctor Herrera que nos tiene la información, empezamos,
de una vez Héctor, adelante. Héctor. Hola, cómo estás Denis, pues fíjate que hoy el
presidente López Obrador lamentó de entrada este asesinato de Gisela Gaitán, candidata
de Morena a la alcaldía de Celaya, y dijo que bueno, pues a pesar de estos eventos habrá
una transición terza y sin violencia. Hoy en la mañanera el primer mandatario señaló
que se equivocan, Denis, quienes aseguran que está él interviniendo en el proceso
electoral y pidió, bueno, pues que no lo comparen con Vicente Fox quien dijo sí intervino
abiertamente en la elección del 2006 y nadie hizo nada para detenerlo. De hecho en el caso
de Guanajuato el Ejecutivo puntualizó que en la entidad el gobernador Diego Sinoé gobierna
pero no manda. De hecho en Guanajuato, insiste, señor presidente, pues hay una especie de
contubernio donde un grupo de poder manda a través del fiscal de justicia de quien
dijo que ya debe ser sustituido. Vamos a escuchar. Muy rara, como un contubernio, como que hay
un grupo que manda y que tiene más poder que el propio gobernador.
Bueno, por su parte la Secretaría de Seguridad, Protección Ciudadana, Rosicela Rodríguez,
responsabilizó en este caso de forma indirecta al órgano electoral del estado de Guanajuato
por no haber brindado la protección necesaria a la candidata. A ver, espérame un segundito,
Héctor. Déjame ir una pausa y regreso. Ya volvemos.
Hola, soy Chumel Torres. Te invito a que estés pendiente de nuestro podcast. La mejor información,
comentarios y más, mucho más. Dónde y cuándo quieres. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula. Atando cabos con Denis Mercké porque
la realidad no se muestra entera.
Estamos escuchando a Héctor Herrera que nos está dando la información que se dio a conocer
esta mañana en la mañanera de Lanter.
Sí, te decía, Denis, que también la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana, Rosicela
Rodríguez, habló de este caso de la asesinato de la candidata de Moreno en Celaya y hay
responsabilidad de forma indirecta, de hecho, al órgano electoral del estado de Guanajuato
por no haber brindado la protección necesaria para su protección. Y se estuvo que en este
caso no va a haber impunidad. De hecho, el presidente mencionó que además de Guanajuato
en Guerrero, en Michoacán, hay grupos del crimen organizado ya identificados que están
asociados con autoridades de diferentes niveles y que son situaciones que se están enfrentando.
Y el Tinapa, toda esa región, es lo que pasa en una región de Chilpancingo, de Chilapa,
que hay otro grupo. Entonces, Michoacán y Lanter, sí, aquí llegan a decir, pero eso
no es de ahora, lleva su tiempo y hay que irlo enfrentando y qué bien que se ventila.
Y también, unos minutos antes, el general Rodríguez Bucio habló de este caso de Camila.
Oye, es el informe de seguridad que se da cada 15 días. E hizo una cronología, Denis,
de cómo fue el caso. Básicamente, ese miércoles a la una la niña salió de su casa. Una hora
después la mamá pues fue a buscarla, no la encuentra y es casi inmediatamente, es decir,
30 minutos después cuando presenta la denuncia. Pero aquí realmente quien hizo el trabajo
fue, dice que a la fiscalía, pero fueron los videos de todos los vecinos quienes se
organizaron para proporcionar el material a la autoridad. Y a partir de ahí que fueron
casi de inmediato, si podemos decir, porque a las siete de la noche familiares y vecinos
de Camila revisaron esos videos de seguridad en todos los domicilios y fue cuando entonces
pues ya iniciaron los señalamientos en contra de Ana Rosa, que era la mamá de la amiga
quien incluso había antecedentes o hay antecedentes que tenía actividades también delictivas.
Así que, bueno, un caso que de otros de los que se habló hoy en la mañanera. Y finalmente,
hoy el presidente rechaza este llamado del empresario televisivo para dialogar y dice
que se puede reunir con él hasta que no quede resuelta la confrontación judicial que existe
por un tema fiscal. Y además dice que él no va a dar entrevistas ya a ningún medio
nacional porque asegura que se han comportado de forma muy tendenciosa.
Te agradezco. Gracias. Y bueno, ayer tuvimos una plática larga con el alcalde de el alcalde
de Taxco y la verdad es que lo que llamaba la atención, bueno, aparte de su de la muy
pocos policías que tiene, de que había una procesión, de que no se pudo y no pudo llegar
la Guardia Nacional, pero lo que más llamaba la atención era ellos descubren que efectivamente
la niña llegó a esa casa, que de ahí la sacan en una bolsa negra y que la van a tirar,
que aparece la madre, que aparece un taxista, todo eso lo ven. Y entonces, pues el Ministerio
Público tiene que pedir una orden de aprehensión. Es en la espera de la famosa orden de aprehensión
en la cual literalmente pasando las horas, pasando las horas, pues la gente empieza
a desesperarse, se junta alrededor de la casa y bueno, ya sabemos en qué termina. A mí
me gustaría entender este tema de solicitar una orden de aprehensión cuando ya se viven
los videos, cuando ya hay un cuerpo, cuando hay una cantidad de cosas, ¿por qué tarda
eso tanto tiempo? Está con nosotros y le agradezco muchísimo a Ana Laura Magalonia
y es una abogada constitucionalista. Como ustedes saben, saben mucho estos temas. Me
quedan 30 segundos antes de ir a un corte comercial, así que Ana te saludo, voy a
un corte comercial y regreso contigo. Creo que es muy importante entender. Esa es justamente
la justicia de la que la que hace falta. Son los jueces, es el Ministerio Público. ¿Cómo
explicarte que pase tanto tiempo cuando algo está tan, digamos, sabido en su momento?
Hacemos una pausa y ya volvamos. Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se
muestra entera. Estamos aquí atando Cabos y está con nosotros Ana Laura Magalonia.
Ana Laura, gusto en saludarte ayer. Te decía, hablamos con el con el con el alcalde y pues
él nos decía básicamente cómo, pues con una policía menguada, se la pasaron esperando
continuamente que apareciera la famosa orden de aprehensión para poder ir y detener unas
personas que estaban en su casa y del que ya todo el pueblo estaba enterado que habían
que había cometido un homicidio, que estaban ahí estas perpetradores y que se empezó
a llenar alrededor pues de una muchedumbre y que básicamente esa muchedumbre se cansó
de esperar y actuó por cuenta propia. Yo te quisiera preguntar, dime cómo tendría
que haber funcionado tanto el Ministerio Público como el juez y por qué no ocurrió así y
por qué no ocurre así en tantas ocasiones. Mira, Denise, yo me atrevería a decir que
no se necesitarían órdenes de aprehensión. O sea, si hubieran reaccionado cuando la mamá
puso la denuncia a las cuatro y media de la tarde del día anterior y la mamá puso la
denuncia. ¿Cómo podían haber, o sea, pueden meterse a la casa sin un orden?
Pues no, pueden tocar y decirle que los van a llevar y que esto se está poniendo difícil
y que quieren su declaración en el Ministerio Público y te citan en calidad de testigo,
te sacan de la casa, te dicen acá va a pasar, o sea, el delito está sucediendo. Tenían
un montón de instrumentos que la ley sí les da para sacarlos y llevarlos a la agencia
del Ministerio Público por las buenas. Y también tenían el argumento de que si no
lo hacían ahí se iba a armar una trifulca, que también era por su seguridad. A mí lo
que más me ha impresionado es que fue una tragedia, no la de la niña lamentablemente,
pero sí la de la otra. Evitable, evitable, evitable, evitable con que hubiera y ese es
el problema como que en que las autoridades no tengan ninguna capacidad de reacción en
momentos claramente violentos, complejos. Ayer el alcalde básicamente pues me decía
como que pues qué voy a hacer yo, no, si no llega la orden de aprehensión y tú lo
que dices es no, aquí hay un error, es asumir una responsabilidad. Es asumir que tú tienes
que controlar eso que está pasando. Y que no necesitas esperar a que el Ministerio Público
te consiga la orden de aprehensión, sino que tú vas, les tocas y les dices señores,
tenemos una serie de datos y necesitamos que ustedes se presenten a declarar y además
vénganse con nosotros porque es lo mejor para ustedes. Porque esto se va a poner duro y
los vamos a proteger. Eso es lo que debió haber hecho la autoridad y tenía elementos
para hacerlo y esta cosa de la formalidad de la orden de aprehensión y el papelito
y el juez de control y toda esa es solamente diluir la responsabilidad de la falta de
autoridad de la policía y de las gentes que protegen a las personas, digamos. Entonces
yo sí estoy completamente en desacuerdo con la interpretación que le dio el presidente
municipal. También me lo imagino muy indefenso y con muy poca capacidad.
Bueno, además sin interlocución ninguna. Quiero decirte que es un alcalde de una de
las ciudades importantes del estado de Guerrero que no tiene comunicación con la gobernadora,
que su síndica se comunica con una persona del tercer nivel de la Secretaría de Gobierno
Local. Es decir, están, esta gente está sola y esta gente me refiero a los de TASCO.
Porque la separación que hay entre la gobernadora, o sea, no hay una comunicación porque si
del partido que si fue de Morena pero estuvo con Ebrard pero yo estoy con Claudia pero
que me cae gordo, lo que sea. Dime una cosa. El proceso es el legal, no puede acelerarse.
Es decir, imagínate que la familia dice yo de aquí no me muevo y usted no tiene derecho
a sacarme de casa. Los jueces, bueno, en la ciudad, o sea, los
jueces de control funcionan súper rápido pero lo que yo conozco es en la Ciudad de
México y casi siempre hay uno que responde rápido porque son cosas de emergencia. Yo
no sé qué infraestructura tienen en TASCO pero no sería la primera vez que se dan cuenta
que hay una falta de infraestructura como para esperarse a ese proceso. Ellos sabían
que no tienen esa infraestructura como está en la Ciudad de México que no iba a suceder
y que tenían que hacer algo. Por eso te digo que podrían haber ido con
una ruta de emergencia precisamente por todas estas deficiencias del sistema penal y las
fiscalías en un lugar como TASCO. Pero eso, o sea, si de verdad se hubieran dado cuenta
quizá de la gravedad y la relevancia de reaccionar rápido, que eso es lo que no se ve en ningún
momento. De nadie.
No siento ningún momento. O sea, de nadie.
De nadie. O sea, se deja hacer, se deja pasar un evento, él estuvo en contacto y que estaba
pendiente. Pero pendiente quién sabe por qué, de qué sirvió, ni de qué. O sea, ayer
me escribían de que su indignación no sirve de mucho y es verdad que el señor está pendiente
siempre a través de interpuestas personas y siento yo que en un caso como TASCO podría
haber sido de forma más directa en el sentido de literalmente, como dicen, a personarse
ahí. Te llegas a...
Totalmente de acuerdo.
O sea, tú ves que hay 200 personas y tú te vas a ese lugar y tratas de impedir algo
que parecía inminente por lo que estaba ahí ocurriendo.
Y fueron muchas horas, Denise, antes de que sucediera.
Sí, sí, sí.
Fueron muchas horas antes de que la gente se exaltara. Fue un día casi.
Sí.
Pero no pudieron hacer nada de las cuatro y media que presentó la señora la denuncia
a las 12 y media.
O sea, nadie quiere meter las manos, Ana. Es como si nadie se quisiera comprometer a
resolver los temas. Y bueno, como dices, porque se sienten solos.
O sea, como si ya viéramos por asumido que ya no sirven las instituciones, entonces ya
para que hacen algo, me entiendes. O sea, eludiendo sus responsabilidades, entiendo
y yo no me gustaría ser presidente municipal de TASCO, entiendo la complejidad. Pero ese
es el cargo.
Y eso es la definición.
No solo, sino quedarse también. O sea, es que sí, yo también. No, es que sí, ahí
también uno dice, a caray, cómo se explica eso? Porque efectivamente hay cargos que uno
ya no se explica porque alguien los quiere ocupar y hasta sospecha provoca el que los
quieran ocupar cuando o hay un cronó. O sea, TASCO está en la frontera de dos grupos
criminales desde hace muchísimo tiempo. Cambian los grupos criminales, pero es la puerta tierra
caliente. En fin, en todo caso, en este asunto terrible y esto no era un crimen organizado.
Esto no sabemos.
Ah, bueno, sí, lo que no sabemos es que ayer me daba Juan reportes de la familia de la
mujer que invita, digamos la familia de la niña que invita a su amiguita a venir a la
albergada. Ya no queda claro si tenían antecedentes justamente con crimen organizado, pero en todo
caso eso no explica el homicidio de una menor. Que la muerte sea la forma de proceder y el
hinchamiento lo provoca ya la desesperación, creo yo, de una comunidad que simplemente
se ve totalmente abandonada por cualquier institución. Pero bueno, interesante. Entonces,
no había que esperar eso.
Es tan dramática, no?
Sí.
Tan dramática del homicidio de una niñita. ¿Cómo no tienen la sensibilidad de saber
que en esos casos hay que reaccionar?
Punto. Vas.
Vas, punto.
Bueno, interesante.
Y debe haber responsabilidades, Denise, porque si no nunca va a pasar nada.
Pero bueno, pues en Guerrero no sabemos nada de ningún responsable de ninguna especie.
En fin, te agradezco muchísimo, Ana.
No, no, no.
Terrible, terrible.
Gracias, Denise.
Gracias, Ana Laura Magaloni, con este comentario.
Hasta luego.
Gracias. Y bueno, me voy con Roy Campos. Ayer ya no pude platicar contigo. Roy, ¿cómo
estás? ¿Qué gustó?
Muy bien, horrorizado, ¿no? Yo creo que te quedas corta cuando hablas de Guerrero.
No, es que fíjate que el otro día me estaba dando uno de nuestros reporteros de En Punto.
Me daba cuántas carpetas se han iniciado. O sea, olvídate, no hay nadie detenido por
ningún delito.
Nada.
Nada, no hay nada. Y ahorita seguimos sin que salga ni la Fiscalía ni nadie a decir
nada. Y nos quedaremos iguales. Están detenidos unos señores y no sabemos que son los hijos.
No tenemos ni idea por qué, porque los acusan de feminicidio como si hubiera sido un grupo
el que la mató cuando el alcalde quiere elegir.
Eso es lo que bueno, si ayer no quería hablar del tema, pero porque pero sí se quiere
reelegir el señor. Ya atentaron con su contra, ya hubo de todo. Él se quiere reelegir por
lo pronto. En fin, como ves el inicio de las campañas de muchas campañas que empezaron
este fin de semana.
Exactamente. Lo nuevo esta semana es que ya hay campañas que no había. Las alcaldías
de la Ciudad de México, cuatro gubernaturas que faltaban. Que por cierto, lo que más
destacó de las cuatro gubernaturas es lo de la parroquia de Rocío Nales. Eso es lo
que más destacó.
Sí.
Pues porque sí. Por que lo más destacarlo es porque la más Rocío Nales ha estado ligada
a escándalos. La ley Nales para que ella fuera, que sí la casa que tiene, que sí
es acatecana. Y pues ahora le chiflan en la parroquia. O sea, no previo. Me hizo recordar
un poco al Aybero de Peña Nieto, ¿no? De que le corrieron ahí del Aybero. Me hizo
recordar un poco. Guardando proporciones. Pero fue lo que más destacó. Pero por ejemplo,
en Puebla, Armenta, proponiendo para la inseguridad de los chavos, hay que darles guitarras. A
todos los chavos una guitarra. O en Chiapas.
Sí, sí, sí.
Y es que la gente inicia el jaguar y no inicia ninguno de los otros dos candidatas. O sea,
el domingo que inician las campañas no inicia la candidata del Tampito Redé, no hace el
inicio de campaña. Y la de Movimiento Judano ni siquiera saca un comunicado de cuándo
va a iniciar. O sea, ahora sí que va solo.
Interesante.
Pues sí. Iniciaron. Y aquí en la Ciudad de México, pues con, ahora sí que todas las
delegaciones muy fuertes.
Un nombre fuertísimo, sí.
Sí, muy fuerte, ¿no? El acto de Claudia Clara con todos los alcaldes que luego se
forman a sus lugares. Todo muy... Aquí en la Ciudad de México creo que va a ser muy
intensa la campaña.
No, es que está siendo muy intenso y la sensación que uno tiene es que en la ciudad está habiendo
una verdadera batalla.
Sí, sí, sí. En cada delegación, en cada día. Arrancándose pendones, los gritos,
trans poorer. Todo está enfrente del poder del Orderpta.
¿Oh elрам?
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¿好吃?
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Porque la realidad no se muestra
entera.
Estamos aquí atando Cabos Roy,
¿Cómo estás? Nada más para
preguntarte ahora, yo no veo que
sea muy recordable nada de lo
que está pasando en la campaña
o por lo menos no se percibe
así, sí en la ciudad de México
muy caliente, pero a nivel por
ejemplo federal, no hay spots
que se consideren nada. Que
sean recordados del spot fulano
etal, no, no sé, tú, ¿Cómo lo
ves? Nada, incluso nos tenemos
que recordar algo y darle
importancia a algo o tratar de
generar cuál es la estrategia de
algo. Yo te diría que por
ejemplo cosas nuevas en esta en
esta campaña es nunca los
programas sociales habían sido
tan tan tan tan impactantes o
importantes. A ver, el Calderón
dio programas sociales, creó el
seguro popular, su candidato se
fue al tercer lugar. Tecna, yo
te digo muchos programas
sociales y su candidato no ganó
ningún estado. O sea, sin
decir que no es la estrategia
esa de la firmar con sangre,
porque ya créanme que no voy a
acabarlos. Pongo los
electroctaculares, ya créanme
que no los voy a acabar. Porque
ya detectó que la gente tiene
miedo a que quite programas
sociales. Los programas sociales
ya fueron junto con la
inseguridad, los dos temas que
en este momento están en la
campaña. O sea, inseguridad y
programas sociales. Sí. Pero.
Ajá. Porque a ver, pues nunca
ha dado más programas sociales.
Pero ha sido el que más ha
identificado los programas
sociales con con él. Son
programas sociales de López
Obrador. Entonces, pues,
Sochi seguramente midió y la
gente tiene miedo a que los
quite. Y no haya cómo hacer
para que le crean. Sí, a mí me
parece que pedirle al INE que
intervenga para decir nadie los
va a quitar, pues es una
intervención que no se puede
hacer. No. Es el árbitro. No,
no. ¿Cómo va a hacer? ¿Cómo va
a intervenir el INE para
que le diga que se viniera
porque ya ha estado dice y no,
pues es que es la campaña que
ella tiene que hacer, decir, no
los voy a quitar. La gente los
identifica con con con el
presidente. Pues sí. Pues sí.
Es la verdad. Y los y los
dipatizantes de Morena van y
dicen el presidente fue el que
te lo dio, el presidente el que
te y pues ella tiene que ir a
decir yo te voy a dar más o
algo pero no pedirle a INE que
se meta. O sea, no. Sí, sí, sí.
Pero pero se ve que eso se le
va a dar más o algo. Y el otro
tema es la inseguridad que es un
tema que digas nada más, tiene
años el presidente como
sacándole la vuelta al tema y
en esta etapa lo está
alcanzando porque no se puede
hacer para otro lado. Sí, sí,
sí, sí, sí, sí, sí, sí,
totalmente. Eh interesante.
Entonces, eso serían los dos
temas que te parecen los más
relevantes de la campaña.
Inseguridad. Hasta hoy. Y
programas sociales. Hasta hoy.
Y y del resto en la Ciudad de
México ya lo estaremos
platicando porque efectivamente
es donde más se siente. Y hoy
tengo la impresión de que es
donde más se siente el tema de
la campaña, entre otras cosas,
porque está tapizada la ciudad.
Está pisada. Así es. Pero bueno.
Algo más. Suerte en domingo.
Te agradezco, gracias Roy.
Hasta luego. Bueno. Eh nos vamos
a ir con otras cosas. Eh por
cierto, mañana vamos a recoger
las las preguntas eh que hizo
la gente a través de redes
sociales y que el INE nos va a
entregar mañana. Eh pero ya le
estamos dando el tiempo de
van a entregar más de cientos y
tantas preguntas de las cuales
se va vamos a elegir de treinta
pero le voy a platicar también
de cómo cuando eh será esa
elección eh de preguntas entre
el otro moderador eh Manuel y yo
para eh pues también para que
ustedes que me están haciendo
muchas preguntas a través de
internet eh pues yo les pueda
responder pero en fin nos vamos
a ir con con otras cosas tengo
que decirles. Se dieron a
conocer eh estos datos
preliminares sobre eh presupuesto
para el año que viene y demás
eh y y y se habla de un recorte
muy significativo para dos mil
veinticinco un poco. Cuéntanos
tú cómo lo ves. Sí Denise es un
documento que por ley por la
ley de ingresos y de presupuesto
las que tener hacienda debe
entregar en mes de abril al
final de la semana económica y
social. En esa en ese documento
se hace una estimación de cómo
van a cerrar las finanzas
públicas en el dos mil veinticuatro
y qué se piensa proponer para el
dos mil veinticinco. Recordemos
Denise que este año dos mil
veinticuatro que es el último
de esta administración el
gobierno decidió y fue aprobado
además en el congreso adoptar
un incremento de gasto público
de este dos mil veinticuatro es
uno punto cuatro por ciento del
producto interno gruto mayor
que el del año dos mil
veintitrés. Esto es un
incremento. Significativo. Sí,
lo que me habías dicho que es a
gastar en año electoral. Tiene
una lógica política. Así es,
pero este este incremento del
del gasto público en esta
administración es un incremento
para el gobierno, para algunos
programas sociales, pero nos va
a llevar Denise a que por
primera vez en esta
administración y ya hace muchos
años que no veíamos esto, el
déficit consolidado del sector
público sea seis puntos del
PIB. O sea, es una barbaridad
de déficit público. Es cierto
que no ha sido lo largo de todo
el sexenio, ha sido concentrado
en este año. Pero el próximo
gobierno va a volver con un
déficit público de seis puntos
del PIB. Porque entonces sí que
vamos. A la quiebra. A la
bancarrota y a la quiebra.
Entonces, el próximo gobierno
tiene que volver a regresar a
las finanzas públicas al
sentido común de la
sostenibilidad. Y eso significa
Denise, que ese uno punto cuatro
de gasto extra que se está
haciendo este año se tiene que
borrar. Así que. Y es lo que
proponen. Claro, es lo que
estamos viendo en el mercado,
en el mercado, en el mercado de
los mercados, los analistas lo
vemos con lupa, ¿No? Entonces
nos damos cuenta que de un
déficit de seis por ciento del
PIB hay que bajar el déficit a
tres puntos del PIB, que es lo
que el país puede financiar.
Entonces, ¿Cómo se va a hacer?
Ese es el gran, la gran
decisión que tendrá que tomar
la nueva administración. Pero de
que el déficit y el gasto se
se tienen que reducir, eso que
es la pregunta. Finalmente, lo
que estamos viendo es un manejo
de de de las finanzas con una
finalidad política que es hay
un gasto enorme el último año
tanto en programas sociales,
pero además conclusión de
obras, etcétera, etcétera, y
entonces, pues, literal,
tirando la casa por la ventana
el último año, lo cual, pues,
puede beneficiar a quien está
en el gobierno. Esto se puede
hacer en otros países, y luego,
bueno, ya llega el próximo
gobierno que está elegido por
el gobierno de la UNAM, y luego
ya veremos qué puede hacer. Yo
mi pregunta es, ¿Esto se puede
hacer un manejo de este tipo
digamos tan político del gasto
ocurre en todos los países?
Bueno, sí, vamos a decir
exactamente, exacta, pero existe
toda una literatura de lo que
llaman el ciclo político del
presupuesto. Pero todo depende,
yo te diría, Denise, que es en
el que tiene los votos, puedes,
si no. Bueno, y si además no
te estuviste echando la casa
por la ventana todos los seis
años, entiendo, porque eso es
lo que también me decías. Si tú
lo que has hecho es despilfarrar,
estoy pensando un poco en estas
deudas, por ejemplo, de López
Portillo, ya no puedes, o sea,
al contrario, López Portillo
acabó ya de rodillas. Sí, bueno,
porque es dos tipos, usa la
palabra, aunque quizás va a ser
un poco más. Sí. Eh el
populismo de López Portillo era
un populismo financiero que
otorgaba beneficios en base al
endeudamiento del estado. Eh
este caso tenemos un
presidente que otorga beneficios
y programas recortando otros
programas y ateniéndose a una
disciplina presupuestal. Son
dos estilos completamente
diferentes y los resultados
pues ya vemos son también muy
diferentes. Interesante. Bueno,
¿no tienen un año muy difícil
el que viene? Siempre los
primeros años de la
administración son difíciles,
pero este más porque pues va a
tener la necesidad de hacer un
ajuste del gasto público y
bueno, pues, si no quieren hacer
ese ajuste, tendrían que estar
pensando en una reforma fiscal.
Pero en en en en en los en los
criterios pues no se contempla
una reforma fiscal y como no va
a ser difícil recortar el gasto
público. Bueno, te agradezco
muchísimo, Raúl, gracias, pues
eso, en medio de las promesas
que estamos escuchando, no
debemos olvidar que lo primero
que va a pasar es que se van a
tener que amarrar el cinturón,
sea quien sea. Gracias, Raúl.
Buenas tardes. Buenas tardes.
Bueno, pues, así las cosas,
tengo ya unos cuantos segundos
literalmente, así es que ya ni
pa que le presento a nadie. No
hay nada que decir. La
gobernadora de Campeche, Denise,
anunció la destitución de nueve
policías que han liderado en
los últimos días las propuestas
allá en el estado. Ella dijo
que he decidido y cito lo que
ella dijo, he decidido enfrentar
a nueve canallas corruptos que
los han amenazado ustedes y que
han sido denunciados por acosar
mujeres, maltratar, corromper
y extorsionar a la ciudadanía.
Vamos una pausa.
Atando cabos con Denise Merké,
porque la realidad no se muestra
en la vida. Estamos aquí atando
cabos y nos vamos con Jorge
Cepeda Patterson, con quien
platicamos todos los martes,
Jorge, ¿Cómo estás? Qué gusto
saludarte. Hola, Denise, el
gusto es mío, buena tarde.
Buena tarde, cuéntanos, Jorge.
Sí, pues, un poco sobre el el
balance de los gobernadores de
Morena, sabemos que cuando
arrancó el sexenio, el partido
en el poder gobernaba en cuatro
años, en el año veintidós,
veintitrés, y se incluyen
aliados. La pregunta es si
cambió algo con esta
alternancia. Y yo respondo una
rápida evaluación, dejen claro
que la cuatro T nos queda de
ver en materia de
gobernadores. Y lo digo. Sí, hay
casos. Sin ninguna nostalgia
por el. Sí, sí. Digo, tampoco
es nostalgia por lo anterior en
el, yo creo que en el sexenio
pasado tocamos fondo con
Javier Duarte en Veracruz,
Padres en Sonora, Roberto. El
que se ha ido a la cárcel, que
están en la cárcel o en o en
procesos penales. Y tampoco es
que los panistas lo hubieran
hecho mucho mejor, no es casual
que en Jalisco o en Neboleón
que gobernaron, terminaron
luego los electores buscando
otras salidas tipo movimiento
ciudadano. Pero bueno, la
izquierda había gobernado
razonablemente bien a la ciudad
de México, de Mis, comparado
con el resto del país. Uno
podría haber esperado algo
más. Sí, sí. Sí, sí. Que
tenemos de Cuauhtémoc Blanco en
Morelos, de Cuitláhuac,
García, en Veracruz. La
guerrero. En Campeche, Belín
Salgado, en Guerrero. Y yo
añadiría Rutiles Candona en
Chiapas, Rubén Rocha en
Sinaloa, Manuel Marino en
Tabasco, Jaime Bonilla, que por
fortuna ya no está. Sí, sí, sí,
sí. El gobernador. Se quedó dos
años, pero quería quedarse
quince de cuantos. Quería
quedarse más, exacto. ¿Qué hubo
que no hayan sido los
gobernadores de estos
mencionados que estuvieron
demasiado ocupados en
pelearse con sus críticos y y
muy poco atendiendo a las
tareas de gobierno, yo digo
Laida, Cuitláhuac, Los
Salgados. En otros se trata de
un problema de un perfil
inapropiado, claramente el del
director Rocha en Sinaloa. O sí
apropiado, pero como Tabasco en
Ochampa, pero claramente con una
parte de la
democracia. A qué se debe esto.
Yo diría en dos problemas que
el obradorismo tenía los votos
para ganar en estas entidades
gracias a la popularidad de
López Obrador a partir del
dieciocho el descrédito de las
élites políticas locales, sí
tenía los votos, pero no a los
cuadros. Es decir, ganó no
gracias a que se construyó ahí
una fuerza política o cuadros
que no se construyeron en la
ciudad de México de las que
hablaba, sino que tuvo que
recurrir a a candidatos que
venían de otros lados, sobre
todo Chapulines, en particular,
hay muchos gobernadores de
Morena que vienen del frío del
Partido Verde y difícilmente
podíamos esperar otro
resultado. También tiene que
ver. Pero. Con el método de
selección me parece a mí. Sí,
sí. Sí. Sí. Esto es recurrir
a las encuestas de popularidad,
tiene algunas ventajas frente a
las peores versiones de
designarlos por comités y de
dazos, es cierto, pero también
entraña riesgos y el riesgo es
que acaba premiando la
celebridad, el gasto en
propaganda, la la manipulación,
y genera casos tan fragantes
como el de Cuauhtémoc Blanco,
que el terrible balance que
se ha hecho con el PBI, sí, sí,
si ganó para perder Morena, es
decir, ¿Qué caso tiene ganar
bajo en ese costo donde
realmente dañas a la
población, ¿No? Ahora, a mí me
gustaría nada más hacerte un
comentario porque. Sí. Creo que
tienes razón en plantear esta
catástrofe de muchos gobiernos
locales de Morena. Y y y
efectivamente sin sin ningún
tipo de nostalgia hacia atrás.
Hay solo una diferencia que es
el PRI acabó desconociendo a
la gente, es horrible no hacerlo
con estos casos eh tan
flagrantes, pero en este caso,
lo que más me impresiona es que
yo no veo ninguna crítica de
parte de Morena a lo que hizo
Cuauhtémoc. No estaban ya
incluso candidateándolo, por ahí
viene en las en las candidaturas
el señor, eso es increíble, o
sea, no no no hay ningún tipo
de sanción y de reconocimiento
por parte de Morena de los
pésimos gobiernos locales que
han tenido, lo de Cuitláhuac,
de la de la de la noche, y ahí
está saliendo el presidente a
defender a Laida, y a defender a
Cuauhtémoc, es decir, ni
siquiera se han hecho cargo de
la de los malísimos gobiernos
que han hecho. Yo creo que esto
está eh es un tema de fondo el
que planteas eh Denise, muy
cierto, y y y conecta con otro
que es el de la incapacidad de
la de de autocriticarse de cara
a la de la corrupción, el de
Sobrador eligió, y aquí entra
también el tema de la
corrupción, eligió una vía de
no abrir todos estos casos
considerando que era más
importante el de el triunfo del
discurso político y no
reconocer, digamos, los propios
pecados. Interesante que en la
sesión de este lunes, Claudia
Sheinbaum, a propósito de el
evento este sobre corrupción,
que se ha hecho, de revisar a
fondo, los candidatos para
evitar justamente gobiernos
deshonestos por venir de de
personajes que nunca fueron
honestos. Ojalá esto sea un
llamado a atención, un giro en
este en este en este tema
porque evidentemente eh nos
dejó a deber eh la cuatro ten
en materia pues no solo de
gobernadores sino de revisar la
corrupción. Gracias, te agradezco
muchísimo, gracias. Eh, buena
tarde. Platicamos el próximo
martes, Jorge Cepeda Patterson
con su comentario semanal, y
nosotros nos vamos con otras
cosas. Ciencia con Antonio
Lascano.
Hola, Antonio, ¿Cómo estás?
Denís, buenas tardes. Mira, con
una noticia que, bueno, como la
gente sabe, no es una
información de sociales, pero
en realidad, no. Yo creo que
a todos nos sorprendió uno el
diagnóstico de un cáncer por
de determinar del rey de
Inglaterra de Carlos III. Y a
las pocas semanas, este eh
ausencia que había tenido la
princesa de Gales, de actos
oficiales, que finalmente se
presentó un cáncer
aparentemente localizado en el
vientre. Eh y eh la gente se
sorprendió, se consternó mucho
legítimamente, me parece, por
la situación. Es joven. Es
exactamente, pero algo que
llama muchísimo la atención, es
que es una mujer muy joven y
que ciertamente ha tenido desde
muy joven por provenir de una
familia de clase alta, una
familia de una eh análisis a
cuidados médicos y demás.
Bueno, yo esto lo quisiera
correlacionar. La edad eh de la
princesa de Gales y el cáncer
que desafortunadamente parece,
parece, no sabemos cuál es. Con
un reporte que acaba de
aparecer en la revista Nature,
que todo mundo puede acceder a
él sin ningún problema y que
tiene como título, ¿Por qué
no? Y es un análisis
epidemiológico de bases de
datos que demuestran muy
claramente, muy claramente, que
la incidencia de ciertos
cánceres que se ha incrementado
en gente menores de cincuenta
años. Eh cuando la gente tiene
más de cincuenta años y las
células llevan mucho rato
reproduciéndose y eh por lo
tanto se han acumulado
mutaciones, sabemos que la
incidencia se desaumenta con
mucho, pero los datos que
muestra la revista Nature son
de verdad muy preocupantes,
porque es cierto que en algunos
países como Estados Unidos,
donde hay que decir que la
vigilancia epidemiológica sobre
el cáncer es muy muy buena,
aunque no alcanza, por ejemplo,
a los grupos eh indios, aunque
la población hispana, lo que
es más importante, es que la
gente es menos protegida, pero
ciertamente el problema del
cáncer se ha batido, pero a
cambio de eso, por ejemplo,
entre mil novecientos noventa y
dos mil veinte, veintinueve
cánceres que incluyen cáncer
del del seno, cáncer pulmonar,
y cáncer colorectal, se han
ido para arriba de una manera
que es perfectamente
perfecta, porque son cánceres
que están aplicando más a las
mujeres que a los hombres. Por
ejemplo, el cáncer uterino ha
aumentado dos por ciento cada
año en Estados Unidos, cosa que
es enorme la la cantidad en
mujeres de menos de cincuenta
años, y el cáncer de seno se
ha aumentado en también entre
mujeres de menos de cincuenta
y dos mil y ocho, y es un
aumento anual desde el dos mil
dieciséis y cincuenta mil
diecinueve. Es muchísimo, es
muy alarmante, es realmente muy
alarmante. ¿Ya qué se debe?
Esa es la pregunta que quienes
hacen epidemiología del cáncer
se están preguntando, pero lo
primero que hay que decir es que
lo que llamamos cáncer en
realidad es un nombre genérico
para distintas manifestaciones
de un crecimiento anormal de
la vida, y lo que se está
buscando es el que haya, por
ejemplo, correlaciones, y aquí
es donde se complica mucho el
asunto, que haya correlaciones
que tengan que ver con la
exposición así haya sido breve
en etapas muy tempranas de la
vida, asbestos, que sabemos que
son carcinogénicos ciertos
asbestos, o al al fumar.
Porque hay que decir que no es
solamente el problema de el
tabaco, el fumar marihuana
también te produce una serie de
compuestos carcinogénicos que
pueden afectar y dar origen o
provocar cánceres pulmonares.
Lo que se han visto, se ha
podido hacer a un lado la
obesidad o las dietas ricas en
la vida, que pueden estar
asociados con con ciertos
cánceres, pero la idea es tratar
de encontrar una correlación
entre estilos de vida que la
gente pudo haber tenido muy
jóvenes y la manifestación.
¿Muy jóvenes son niños? Es
decir, muy jóvenes son niños y
adolescentes. Ya. O sea, hijos
de un padre fumador, por
ejemplo. Más hijos de un padre
o una madre o de una madre
fumadora, porque también hay
que decir que el fumar se
convirtió desafortunadamente en
un síntoma de de liberación
femenina, ¿no? Eso es eso es muy
triste, pero ocurre. Hay quienes
están buscando las causas en el
microbioma, es decir, que haya
al tener tú, por ejemplo,
cambios de dieta o la
tratamientos médicos que te
cambien radicalmente la
microbiota intestinal, que esto
haya provocado o que esté
generado por la intestinal.
Pero en realidad, en este
momento, lo que los médicos
están diciendo es, necesitamos
sumergirnos en las bases de
datos que no son tan abundantes
como uno pudiera creer, para
ver si encuentras alguna
correlación adecuada. Y una
solución que están proponiendo
es que empecemos a llevar bases
de datos más amplias, más
amplias, más amplias, más
amplias, más amplias para buscar
y el artículo es un poco
desalentador, debo debo
confesarlo, pero dice, bueno, lo
que probablemente hay que hacer
es empezar en este momento a
llevar bases de datos muy
cuidadosos, seguir historias de
vida en la medida de lo posible,
cosa que sabemos que va a
privilegiar a ciertos grupos
de gente. Y lo que hacemos ahora
en veinte años vamos a estar
lamentando. En las mismas.
Mucho. Fundamente. Le estos
aumentos de cáncer. Ahora, yo
no creo que esto deba provocar,
es muy importante, creo,
siempre subrayarlo, lo hacemos
en el programa cuando estamos
de estas cosas. Subrayar pánico
ni mucho menos, sino tener
presente que la obesidad, hábitos
como el fumar, insisto, porque
ahora hay una complacencia que
es que hay que hacer con
respecto a la marihuana, evitar
la exposición al al tabaco, al
humo del tabaco, al humo de los
de la marihuana, tratar de
proteger a la gente que siendo
muy joven trabaja con solventes
o una serie de sustancias muy
agresivas, y estar reconociendo
que tenemos problemas abiertos
y este está allí. La otra
noticia de la cual si quieres
platicamos en estos días es que
tenemos una serie de metodologías,
mejor dicho, muy alentadoras
para tratar de descubrir
cánceres muy tempranamente y
poderles dar un tratamiento
adecuado. Te propongo que lo
platiquemos y que sea una
intervención esta misma semana
para también generar una
noticia positiva. Te agradezco
muchísimo, gracias, Toño. Que
estés muy bien, hasta luego.
Gracias, nos vamos con otras
cosas.
tecnología con Fernando
Santillanes
Fernando, ¿Cómo estás? Me
alertaron de un jaqueo potencial
que hubiera sido catastrófico.
A ver, cuéntame, ¿Qué fue lo
que pasó? Mira, Denise, hay un
sistema operativo que se llama
Linux, es un sistema operativo
de código abierto, ¿Qué
significa esto? Que cualquiera
lo puede modificar y hay muchas
empresas que lo modifiquen y
después cobran por ese porte.
No, no, no, no, no, no, no, no,
digo abierto porque es más
barato, porque dura mucho más
tiempo el soporte, y pues es es
un programa, es un programa al
que tú puedes modificar. Es un
sistema operativo, así como
Windows, así como Mac o ese,
pero tú lo puedes modificar.
Lleva muchísimos años.
Cualquiera lo puede modificar,
pero hay muchas empresas, por
ejemplo, Red Hat es una de
ellas que lo modifica, hace
mejoras, y después cobra por
el servicio técnico, por el
soporte, y es utilizado por
miles de empresas para
cuestiones de nube, para
problemas de la salud,
imagínate que lo que se
encontró, que en este sistema
operativo que está instalado en
muchos servidores de muchas
grandes empresas, un ingeniero
de Microsoft encontró una puerta
trasera, es decir, un hoyo en
este sistema operativo que
permitiría a un usuario de la
intención de a hackear pues
controlar prácticamente estos
sistemas operativos. Imagínate
si esto no lo hubiera
descubierto. Todas las empresas
que utilizan estos sistemas de
código abierto podrían haber
sido hackeadas y estamos
viendo que esa puerta. Esa
puerta fue dejada ahí a
propósito o fue accidental.
Sí. No, no, no, lo interesante
es que descubrió, imagínate,
esto fue un falla de quinientos
milisegundos en la manera en
la que una parte de este
programa se ejecutaba, dijo, va
muy lento, quinientos milisegundos,
imagínate el nivel de
tecnicismo, y cuando lo
descubrió, vio que
efectivamente llevaba años
realizándose, esta
modificación llevaba años
haciéndose, al parecer, por un
usuario en específico, para
que se pudiera hacer una
modificación que iba a hacer que
todos los sistemas, todos los
servidores que utilizaban
Linux, pues tuvieran acceso
mediante esta puerta. No
entendí. Un hacker. Es que ahí
sí ya me perdiste, es decir,
descubren que hay este agujero,
vamos a poner, ya olvídate la
velocidad. Así es. Hay un
agujero, es decir, hay una
puerta de entrada. Lo primero
que quiero entender, esta
puerta de entrada, ¿la dejó
abierta alguien a propósito? La
diseñó alguien a propósito. Así
es. A propósito. En el momento
en que se pudiera controlar los
servidores o lo que. Y sabemos
ya quién es esa persona. Hay un
usuario, hay un usuario. A ver,
bueno, me tienes. Nombre de
usuarios. Déjame ya. Nosotros
tenemos que ir, pero mañana
nos cuentas del perpetrador.
Bueno, nosotros nos despedimos.
Mañana. Muchísimas gracias,
Memo, gracias. Hasta luego. A
nombre de todos, pásela bien,
quédese aquí en Grupo Fórmula,
quédese con Enrique, nosotros
mañana de regreso.
Esta fue una producción de