1
00:00:00,000 --> 00:00:06,340
downhill que se 폭 howto

2
00:00:00,700 --> 00:00:06,040
tener disturbed

3
00:00:06,500 --> 00:00:08,820
tu programa favorito en tu

4
00:00:07,580 --> 00:00:16,400
plataforma de podcast

5
00:00:08,920 --> 00:00:17,920
preferida.

6
00:00:16,520 --> 00:00:18,400
Un airlines con denis mer Che

7
00:00:18,020 --> 00:00:19,340
porque la bring

8
00:00:18,500 --> 00:00:21,800
Dat no se muestra

9
00:00:19,420 --> 00:00:22,440
que Wiff screaming

10
00:00:21,900 --> 00:00:22,540
un el overwhelmed

11
00:00:22,540 --> 00:00:25,600
con AFE

12
00:00:22,660 --> 00:00:25,440
que

13
00:00:25,760 --> 00:00:26,040
no

14
00:00:26,160 --> 00:00:29,140
jun relief

15
00:00:29,140 --> 00:00:34,360
Cabos, yo soy Denys Merker, me da mucho gusto darles la bienvenida a jueves 22 de febrero del

16
00:00:34,360 --> 00:00:41,140
2024. Me acompaña Guillermo Blanco Memo, ¿cómo estás? Excelente tarde, Denys. Bueno, pues nosotros

17
00:00:41,140 --> 00:00:45,940
nos vamos con el resumen de lo más importante y vaya que están pasando cosas, la verdad.

18
00:00:45,940 --> 00:00:53,180
En fin, esta mañana, en la conferencia de prensa, en la mañana, el presidente informó que había

19
00:00:53,180 --> 00:01:00,180
recibido una solicitud, como se suelen hacer en el mundo, para pedirle a la presidencia una posición,

20
00:01:00,180 --> 00:01:05,580
esto lo envió el New York Times sobre una nota que estaban escribiendo y básicamente pues la

21
00:01:05,580 --> 00:01:11,460
escriben a la oficina de comunicación del presidente para ver si querían tener una

22
00:01:11,460 --> 00:01:17,940
reacción respecto a una serie, a un documento, a una investigación que estaban por publicar.

23
00:01:17,940 --> 00:01:26,500
En la mañana, el presidente lo informa, lo informa de una manera peculiar porque da a conocer la

24
00:01:26,500 --> 00:01:32,340
carta que envía el medio, esto, insisto, esto es lo normal que se hace en el mundo del periodismo,

25
00:01:32,340 --> 00:01:38,580
se manda una carta o se manda una solicitud de algún tipo que quede huella, digamos, incluso

26
00:01:38,580 --> 00:01:46,340
puede ser por medios menos oficiales, si hay una relación, para saber cuál es la posición de

27
00:01:46,340 --> 00:01:51,180
alguien sobre quien se va a hablar periodísticamente. Bueno, entonces el New York Times le manda esta

28
00:01:51,180 --> 00:01:58,180
carta y el presidente hace pública la carta, la carta por cierto incluía los temas que se iban

29
00:01:58,180 --> 00:02:04,500
a tratar o las preguntas que se le estaban haciendo, lo que llamó poderosamente la atención es que el

30
00:02:04,500 --> 00:02:10,260
presidente empieza a leer punto por punto las preguntas, si iba contestándolas, pero en el

31
00:02:10,260 --> 00:02:17,420
camino, y esto pues no puede ser algo que fue accidental, el presidente da a conocer el nombre,

32
00:02:17,420 --> 00:02:24,100
pero sobre todo el teléfono de la periodista que es la corresponsal del New York Times en el país

33
00:02:24,100 --> 00:02:29,300
y después también sorprende que le pide al gobierno de Estados Unidos explicaciones al respecto,

34
00:02:29,300 --> 00:02:34,580
básicamente dice con qué derecho investigan a un gobierno legal y legítimamente constituido de un

35
00:02:34,580 --> 00:02:40,460
país independiente. Esto ocurre en la mañana cuando el documento no se conocía, lo que hace el New

36
00:02:40,460 --> 00:02:45,020
York Times es que se pone las pilas literalmente y toma las respuestas del presidente en la mañana,

37
00:02:45,020 --> 00:02:53,300
era sacar el documento a las 10.30, hablaremos de él, pero quiero que escuchemos, obviamente le pido

38
00:02:53,300 --> 00:02:57,180
a mi equipo que me diga no está el teléfono, verdad, de la corresponsal entre las cosas,

39
00:02:57,180 --> 00:03:00,500
obviamente, pero si no yo nada más sería el presidente, si no nosotros también, bueno,

40
00:03:00,500 --> 00:03:04,700
vamos a escuchar lo que dijo el presidente. Yo espero que el gobierno de Estados Unidos

41
00:03:04,700 --> 00:03:12,820
exprese algo, manifieste algo, también si no quieren decir nada, si no quieren actuar

42
00:03:12,820 --> 00:03:21,380
con transparencia es su asunto, pero cualquier gobierno democrático defensor de las libertades

43
00:03:21,380 --> 00:03:32,220
tendría que informar. Y bueno, entonces esto es lo que dice el presidente, por supuesto tendremos

44
00:03:32,220 --> 00:03:39,340
mucho más de cómo lo expresó esta mañana el presidente sobre este tema, pero además de esto,

45
00:03:39,340 --> 00:03:46,460
y me gustaría comentarlo, sale, le digo a las 10.30 a raíz de que el presidente pues genera

46
00:03:46,460 --> 00:03:52,340
un enorme expectativa sobre lo que dice este artículo. Yo diría que pues ningún artículo

47
00:03:52,340 --> 00:03:56,620
ha sido tan promocionado en la mañanera como este. Todos estábamos esperando que se quiera.

48
00:03:56,620 --> 00:04:01,140
Y ahorita está en primera. Claro, pero pero digamos. La primera es la principal.

49
00:04:01,140 --> 00:04:06,420
Lo que quiero decirte es que quien hace gigantesco el reportaje y ahorita lo voy a decir porque es

50
00:04:06,420 --> 00:04:13,260
el presidente con esta reacción en la mañana, porque a las 10.30 sale el documento y el texto

51
00:04:13,260 --> 00:04:21,180
firmado por Nathalie Kittrow y Alan Foyer que se llama Estados Unidos examinó a legaciones que

52
00:04:21,180 --> 00:04:30,820
son acusaciones y acusaciones señalamientos de digamos de vínculos entre cárteles y aliados

53
00:04:30,820 --> 00:04:37,780
del presidente. Básicamente lo que habla esta nota es de que unos informantes, seguramente la DEA,

54
00:04:37,780 --> 00:04:44,660
no dice eso, pero de la DEA, en algún momento declararon cosas y estas cosas luego no pudieron

55
00:04:44,660 --> 00:04:49,740
ser confirmadas independientemente y tampoco dieron lugar a una verdadera investigación.

56
00:04:49,740 --> 00:04:54,860
Simplemente lo que digamos estas fuentes. A ver, déjenme ir a una pausa, regreso,

57
00:04:54,860 --> 00:05:08,340
le tengo más sobre esto. Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

58
00:05:08,340 --> 00:05:19,180
Regresamos, estamos aquí atando Cabos y estábamos comentándole justamente que a las 10.30 se revela

59
00:05:19,180 --> 00:05:24,260
entonces finalmente el reportaje del que el presidente tanto habló en la mañana de New

60
00:05:24,260 --> 00:05:34,340
York Times y lo que dice es que Estados Unidos pues examinó alegaciones o comentarios o menciones

61
00:05:34,340 --> 00:05:43,740
de cárteles o de la posibilidad de que los cárteles tuvieran contactos con aliados del

62
00:05:43,740 --> 00:05:50,740
presidente de México. Es interesante, lo vamos a estar platicando, digamos que es mucho menos,

63
00:05:50,740 --> 00:05:55,860
digamos, no hay una prueba, no hay nada contundente, de hecho así lo dice el título,

64
00:05:55,860 --> 00:06:02,380
lo que dice es que agentes, muy probablemente la DEA, estuvieron investigando y en medio de

65
00:06:02,380 --> 00:06:08,100
su investigación sobre actividades de la droga encontraron a personas que hicieron comentarios

66
00:06:08,100 --> 00:06:16,420
sobre, pues que hicieron comentarios sobre posibles vínculos entre grupos o lo que ellos

67
00:06:16,420 --> 00:06:24,180
conocían con gente del grupo cercano al presidente Andrés Manuel López Obrador. Vamos a platicar del

68
00:06:24,180 --> 00:06:29,020
contenido de esta entrevista en unos momentos más con su autora, es la corresponsal en México,

69
00:06:29,020 --> 00:06:36,420
del New York Times, Nathalie Kitroef, creo que hay muchas cosas interesantes, creo que el reportaje

70
00:06:36,420 --> 00:06:43,460
tiene menos vuelo del que el presidente le dio en el sentido de que no tiene, o sea no trae,

71
00:06:43,460 --> 00:06:49,300
si es lo que usted se está preguntando, ningún elemento contundente, ninguna corroboración

72
00:06:49,300 --> 00:06:57,020
independiente, tampoco de una de una liga entre gente cercana al presidente y mucho menos de él

73
00:06:57,020 --> 00:07:04,820
con grupos del crimen organizado. Por supuesto esto está dicho y las fuentes deciden decirlo

74
00:07:04,820 --> 00:07:10,740
en un momento en el que México se encuentra efectivamente en un proceso electoral y esto

75
00:07:10,740 --> 00:07:17,420
inevitablemente lo que va a provocar es que se ha utilizado de lado y lado. Hablaremos de eso a

76
00:07:17,420 --> 00:07:23,460
lo largo del programa, pero bueno por lo pronto eso es lo que pasó esta mañana. Y otra cosa

77
00:07:23,460 --> 00:07:28,940
importante, finalmente apareció el ex ministro de la Suprema Corte después de lo que el presidente

78
00:07:28,940 --> 00:07:37,900
dijo de estas intervenciones que le habría solicitado al ministro presidente Arturo Saldívar

79
00:07:37,900 --> 00:07:42,860
cuando presidía justamente la Suprema Corte. Y justamente Denise estuvo aquí en grupo Fórmula

80
00:07:42,860 --> 00:07:48,540
en entrevista por la mañana con Ciro Gómez Leiva y bueno Saldívar negó alguna injerencia

81
00:07:48,540 --> 00:07:54,020
presidencial en el poder judicial durante su función, dijo que jamás llamó a ningún juez

82
00:07:54,020 --> 00:07:58,300
o magistrado para influir en sus decisiones, ¿te parece? Escuchamos. Vamos a escucharlo.

83
00:07:58,300 --> 00:08:05,580
Nunca le hablé ni le he hablado a ningún juez, a ningún magistrado para sugerirle,

84
00:08:05,580 --> 00:08:11,420
para insinuarle, mucho menos para instruirle que fallara un asunto en un sentido o en otro.

85
00:08:11,420 --> 00:08:17,340
Sí defendimos al poder judicial y defendimos siempre las decisiones que realizaban los jueces

86
00:08:17,340 --> 00:08:24,100
y juezas, se compartieran o no. Bueno es importante nada más recordar que lo que dijo el presidente el

87
00:08:24,100 --> 00:08:32,340
día de ayer es que le habló en ocasiones y le solicitó en aras de avanzar en el interés general

88
00:08:32,340 --> 00:08:38,580
y que sí lo que le pedía al presidente, a Saldívar, al entonces presidente de la

89
00:08:38,580 --> 00:08:44,740
Suprema Corte, es que interviniera ante los jueces, o sea es literal lo que dice el presidente,

90
00:08:44,740 --> 00:08:51,540
de hecho en unos instantes le leeré de la extenográfica de ayer justamente la frase

91
00:08:51,540 --> 00:08:57,620
tal cual, tal cual, pero bueno en todo caso Saldívar hoy dice nunca le hablé a un juez

92
00:08:57,620 --> 00:09:03,860
para pedirle que hiciera nada en un sentido o en otro. En otras cosas detecta el Instituto

93
00:09:03,860 --> 00:09:09,100
Nacional Electoral Focos Rojos en Chiapas, Guerrero, Michoacán y Oaxaca, un informe de

94
00:09:09,100 --> 00:09:14,680
las juntas locales advierte sobre el riesgo de instalación de casillas para la elección del

95
00:09:14,680 --> 00:09:20,900
próximo 2 de junio ante la presencia del crimen organizado o por problemas sociales y agrarios en

96
00:09:20,900 --> 00:09:26,700
14 distritos ubicados en cuatro estados del país. Vamos a tener la información, se trataría en

97
00:09:26,700 --> 00:09:32,300
Guerrero de los distritos 1, 3, 5 y 6 ubicados en Tierra Caliente y bueno por supuesto en San

98
00:09:32,300 --> 00:09:38,500
Miguel, Totolapan y Taxco. En Michoacán y Oaxaca se detectaron problemas de inseguridad y problemas

99
00:09:38,500 --> 00:09:46,660
agrarios. Es interesante, son 14 distritos, esto con respecto a la totalidad del país es muy bajo,

100
00:09:46,660 --> 00:09:51,540
no quiere decir que pues no hay una identificación y una realidad sobre lo que nosotros aquí le

101
00:09:51,540 --> 00:09:57,180
contamos todos los días por supuesto, si es de Taxco, San Miguel, Totolapan hablamos de esos

102
00:09:57,180 --> 00:10:01,980
municipios continuamente, Ciudad de Altamirano está en Tierra Caliente, sabemos también lo que

103
00:10:01,980 --> 00:10:07,500
significa, en fin estaremos platicando de eso. Bueno y el partido político Morena presenta su

104
00:10:07,500 --> 00:10:13,380
lista de plurinominales tras el sorteo público que ayer se hizo en una tómbola, el partido dio a

105
00:10:13,380 --> 00:10:17,860
conocer su lista final de preselección, hay que decirlo, esto es importante aclararlo, de candidatos

106
00:10:17,860 --> 00:10:22,300
y candidatas de representación proporcional para la Cámara de Senadores respectivamente y también

107
00:10:22,300 --> 00:10:26,700
para la de Diputados. Para la Cámara Alta el Senado destaca en primer lugar el nombre de

108
00:10:26,700 --> 00:10:31,660
Adán Augusto López, ex secretario de Gobernación, también de Citlalli Hernández, quien es actualmente

109
00:10:31,660 --> 00:10:37,260
la Secretaría General del Partido Morena, también el nombre de Marcelo Ebrard, ex secretario de

110
00:10:37,260 --> 00:10:42,060
Relaciones Exteriores e incluso también el expanista Javier Corral, mientras que en la lista para

111
00:10:42,060 --> 00:10:47,340
Diputaciones aparecen nombres como el del Senador Ricardo Monreal. Y vamos a platicar de este tema,

112
00:10:47,340 --> 00:10:55,060
tenemos aquí, es evidente que en el grupo digamos o en la tómbola como lo llamaremos, en la urna,

113
00:10:55,060 --> 00:10:59,940
sí, pero en la urna donde se encontraban pues deben haber habido digamos muchos conocidos, dado que

114
00:10:59,940 --> 00:11:06,660
conocemos a tantos de los que salieron, no es fácil entre en los partidos políticos y generalmente

115
00:11:06,660 --> 00:11:14,540
suscita fuertes controversias decidir entre los cuadros experimentados del partido quiénes van

116
00:11:14,540 --> 00:11:22,300
a ir en estas listas para Diputaciones proporcionales, en fin, ya le tendremos quiénes son los que salieron

117
00:11:22,300 --> 00:11:29,940
y comentaremos un poco este procedimiento. Por cierto, nada más decirles que el New York Times acaba

118
00:11:29,940 --> 00:11:36,380
de sacar un comentario sobre un posicionamiento sobre lo de esta mañana y me refiero por supuesto

119
00:11:36,380 --> 00:11:46,100
al tema de leer el teléfono en la mañanera de la corresponsal y dice que es inaceptable,

120
00:11:46,100 --> 00:11:52,860
una táctica inaceptable de parte de un líder mundial en un momento en que los periodistas

121
00:11:52,860 --> 00:12:02,820
se enfrentan amenazas a la alza y dice que ya publicaron el documento sobre el que se hablaba

122
00:12:02,820 --> 00:12:09,820
la investigación y que pues ellos están de lado de la investigación y de los reporteros que estuvieron

123
00:12:09,820 --> 00:12:17,220
trabajando sobre este tema, básicamente lo declaran como problemático, inaceptable, una táctica

124
00:12:17,220 --> 00:12:24,540
inaceptable y problemática por parte de un líder mundial, insisto, se refieren a la publicación o al

125
00:12:24,540 --> 00:12:32,700
hecho de hacer público el teléfono de la periodista que hizo este texto. Bueno, en otras cosas atacan

126
00:12:32,700 --> 00:12:38,380
a desplazados de Chenaló, esto en Chiapas ayer se registró una balacera que según testigos habría

127
00:12:38,380 --> 00:12:43,620
durado unas cinco horas entre civiles armados y pobladores de Chenaló, Chiapas. La agresión comenzó

128
00:12:43,620 --> 00:12:48,180
a las cinco en la mañana contra la casa del dueño de una bodega en la que desde hace un año se

129
00:12:48,180 --> 00:12:54,220
refugian más de 200 indígenas de legido Santa Marta desplazados por diferencias internas de

130
00:12:54,220 --> 00:13:00,360
carácter agrario. El saldo fue de un atacante muerto y al menos un herido. Y publican datos

131
00:13:00,360 --> 00:13:05,180
económicos. La inflación se redujo ligeramente. El INEGI dio a conocer esta mañana que durante

132
00:13:05,180 --> 00:13:11,020
la primera quincena de febrero la inflación se ubicó en 4.45 por ciento a tasa anual. Estamos

133
00:13:11,020 --> 00:13:16,540
hablando de una disminución del 0.10 por ciento respecto a la quincena pasada. Subieron del precio

134
00:13:16,540 --> 00:13:22,300
el gas LP, la gasolina y también la cebolla, mientras que hubo una reducción en el precio,

135
00:13:22,300 --> 00:13:26,660
por ejemplo, del jitomate, del tomate verde y también del pollo. El INEGI también dio a conocer

136
00:13:26,660 --> 00:13:31,740
el dato final del PIF, el Producto Interno Bruto, durante 2023 que cerró con un aumento del 3.2

137
00:13:31,740 --> 00:13:37,300
por ciento frente a la estimación del 3.1 que hizo hace aproximadamente unos 20 días. Activan

138
00:13:37,300 --> 00:13:41,700
alerta amarilla por altas temperaturas en la ciudad de México. Fíjese que interesante,

139
00:13:41,700 --> 00:13:47,180
después de los fríos que vivimos este año. Sí, sí, sí. La Secretaría de Gestión Integral de

140
00:13:47,180 --> 00:13:52,780
Riesgos y Protección Civil activó la alerta para esta tarde. Se esperan temperaturas de hasta 29

141
00:13:52,780 --> 00:13:57,340
grados Celsius, nula probabilidad de lluvia. Esto sobre todo, pues en todas las alcaldías,

142
00:13:57,340 --> 00:14:02,540
la verdad, Coyoacán, Cuauhtemoc, Benito Juárez, Azucar, en fin, que le digo. El Servicio

143
00:14:02,540 --> 00:14:07,700
Meteorológico Nacional pronosticó para hoy temperaturas de entre 40 y 45 grados en Sinaloa,

144
00:14:07,700 --> 00:14:12,500
Nayarit, Michoacán, Guerrero y Chapas. Hoy estaremos hablando de temas meteorológicos.

145
00:14:12,500 --> 00:14:15,780
Y en asuntos internacionales, Denise, China, Esquiva, Arancé.

146
00:14:15,780 --> 00:14:24,180
Por México, un análisis de The Financial Times aseguró que el gobierno de China está enviando

147
00:14:24,180 --> 00:14:28,740
más productos a Estados Unidos a través de México para eludir los aranceles que impuso

148
00:14:28,740 --> 00:14:33,300
Washington en medio de la tensión entre ambos países. Según lo publicado hoy, el país asiático

149
00:14:33,300 --> 00:14:39,420
envió, qué cifra, 881.000 contenedores de productos en los primeros nueve meses del 2023

150
00:14:39,420 --> 00:14:45,700
frente a 689.000 en el mismo periodo, pero de 2022. La nota afirma que los grandes ganadores

151
00:14:45,700 --> 00:14:49,660
de esta situación serían los fabricantes, por ejemplo, de automóviles, pues los vehículos

152
00:14:49,660 --> 00:14:55,220
importados desde México pagan un impuesto de 2.5 por ciento, mientras que las unidades que

153
00:14:55,220 --> 00:15:01,500
llegan directamente desde China pagan el 25 por ciento de aranceles. Temota, esto es un temota.

154
00:15:01,500 --> 00:15:08,340
Básicamente la acusación México estaría triangulando y además es fundamental, es

155
00:15:08,340 --> 00:15:14,100
importantísima la industria de la venta de automóviles manufacturados en México.

156
00:15:14,100 --> 00:15:20,540
Si estos están bien se beneficiados por aluminio acero que viene desde China,

157
00:15:20,540 --> 00:15:25,860
pero que se oculta. En fin, vamos a tener la información sobre este tema. Ayer la Cámara

158
00:15:25,860 --> 00:15:30,660
Nacional de la Industria del Aluminio emitió un comunicado en el que rechaza los señalamientos

159
00:15:30,660 --> 00:15:35,880
de Estados Unidos respecto a que están recibiendo acero y aluminio vía México desde terceros

160
00:15:35,880 --> 00:15:42,860
países. En fin, le vamos a tener esta información y nos vamos a una pausa. Vamos a regresar con más

161
00:15:42,860 --> 00:15:50,540
Joe Biden insulto hoy a Putin. Le diremos todo. ¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica

162
00:15:50,540 --> 00:15:56,260
es el número uno mundial en crecimiento? Así es. Cada día más y más gente escucha podcast desde

163
00:15:56,260 --> 00:16:00,620
la comodidad de su teléfono, coche o su computadora. Aprovecha y anúnciate con nosotros,

164
00:16:00,620 --> 00:16:08,620
somos rss.com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba rss.com,

165
00:16:08,620 --> 00:16:15,140
ventas arroba rss.com y sabrás que se siente estar en boca de todos.

166
00:16:16,660 --> 00:16:21,580
Atando cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

167
00:16:21,580 --> 00:16:42,940
Regresamos. Estamos aquí atando cabos y le decía antes, darnos una pausa. Imagínese usted,

168
00:16:42,940 --> 00:16:48,940
el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, llamó loco y lo voy a decir.

169
00:16:48,940 --> 00:16:50,620
Citar textual.

170
00:16:50,620 --> 00:16:55,900
Sí, voy a citar textual al presidente de Estados Unidos. Dijo loco e hijo de puta. Así le dijo

171
00:16:55,900 --> 00:17:01,660
al mandatario ruso y dijo que siempre tenemos que estar preocupados por un conflicto nuclear,

172
00:17:01,660 --> 00:17:07,540
aunque la actual amenaza existencial para la humanidad es el clima. Bueno, esto lo dijo en

173
00:17:07,540 --> 00:17:12,600
un evento realizado en San Francisco, California. El crimen calificó los dichos como una enorme

174
00:17:12,600 --> 00:17:19,960
vergüenza para Estados Unidos. A ver, es que lo tendríamos que platicar, pero imagínese esto que

175
00:17:19,960 --> 00:17:27,020
significa que el presidente de Estados Unidos, y por supuesto tiene que ver con lo del Navalny y

176
00:17:27,020 --> 00:17:33,660
tiene que ver con... España está indignada de que los servicios secretos rusos fueron a asesinar a

177
00:17:33,660 --> 00:17:42,380
una persona que era un piloto de helicóptero que se había pasado de bando a Ucrania. Después,

178
00:17:42,380 --> 00:17:48,900
con nacionalidad ucraniana, se había ido a vivir a España y hasta ahí lo fueron a buscar los servicios

179
00:17:48,900 --> 00:17:53,980
secretos rusos y lo asesinaron en territorio español. Bueno, España también está indignada

180
00:17:53,980 --> 00:18:01,980
con ese tema. El tema aquí es, ¿un presidente puede hacer esa declaración? Digamos, sobre un líder

181
00:18:01,980 --> 00:18:06,620
con el que no estás en guerra abierta. Un hombre de estado hacia otro hombre de estado. Sí, muy delicado,

182
00:18:06,620 --> 00:18:14,300
muy, muy delicado. En fin, son dos cosas al mismo tiempo. Unas relaciones internacionales

183
00:18:14,300 --> 00:18:21,660
increíblemente tensas, un Putin embalentonado y fortalecido, unas elecciones... En fin, son

184
00:18:21,660 --> 00:18:28,180
demasiadas cosas. En todo caso, pues esta declaración del presidente, vamos a ver cómo es recibida en el

185
00:18:28,180 --> 00:18:33,540
mundo. Y bueno, Denise, habrán investigaciones en contra de la administración de Ana Gabriela

186
00:18:33,540 --> 00:18:37,660
Guevara al frente de la Conade. La Fiscalía General de la República tiene ya por lo pronto

187
00:18:37,660 --> 00:18:42,140
dos carpetas de investigación en contra de la directora de la Conada, como les decía, por los

188
00:18:42,140 --> 00:18:48,900
delitos de desvío de recursos y mala administración de recursos públicos. Esto debido a que durante el

189
00:18:48,900 --> 00:18:54,020
análisis de la cuenta pública del año 2020 se detectaron pagos de eventos y entrenadores fantasma

190
00:18:54,020 --> 00:18:59,980
por montos que superarían los 280 millones de pesos. Fue la Auditoría Superior de la Federación

191
00:18:59,980 --> 00:19:05,340
la que presentó las respectivas denuncias. Y sentencian a Dánia Alves por violación. La audiencia

192
00:19:05,340 --> 00:19:11,540
de Barcelona declaró culpable a este ex futbolista brasileño, gran futbolista, pero de haber abusado

193
00:19:11,540 --> 00:19:17,300
sexualmente de una joven en un bar de Barcelona en diciembre de 2022. Está sentenciado a cuatro años

194
00:19:17,300 --> 00:19:22,580
y medio de cárcel, cinco años adicionales de libertad vigilada, nueve años de alejamiento en

195
00:19:22,580 --> 00:19:28,900
la víctima y el pago de una indemnización de 150 mil euros. La defensa de Alves informó que va a

196
00:19:28,900 --> 00:19:34,300
apelar la decisión. Esto es lo más importante en la información, estaremos platicando de otros

197
00:19:34,300 --> 00:19:40,020
asuntos también, pero esto es lo más importante. Estamos pendientes, le decía yo desde ayer,

198
00:19:40,020 --> 00:19:44,700
de la alerta que lanzó la Organización Mundial de la Salud por los casos de sarampión en el mundo.

199
00:19:44,700 --> 00:19:50,260
En fin, hay elementos de otros temas, pero vámonos con Sara Pablo que nos tiene la información de una

200
00:19:50,260 --> 00:19:56,540
mañanera intensa, dura. Bueno, llevan varias porque la de ayer también estuvo muy tensa. Sara, adelante.

201
00:19:56,540 --> 00:20:02,980
Sí, Denise, buenas tardes. Horas antes de que el New York Times publicara el reportaje, el presidente

202
00:20:02,980 --> 00:20:08,300
Andrés Manuel López Obrador reveló parte del contenido que sostiene el diario. Se base en una

203
00:20:08,300 --> 00:20:13,940
investigación del gobierno de Estados Unidos sobre posible dinero del narcotráfico en su campaña del

204
00:20:13,940 --> 00:20:19,860
2018. La publicación indica que investigadores estadounidenses tuvieron información de que

205
00:20:19,860 --> 00:20:25,780
colaboradores cercanos a López Obrador aceptaron dinero del narcotraficante Ismael Zambada y de

206
00:20:25,780 --> 00:20:30,380
uno de los fundadores de los Zetas, además de versiones de que existen videos de sus hijos

207
00:20:30,380 --> 00:20:35,300
recibiendo dinero. Sin embargo, el propio texto añade que no encontraron conexión directa entre

208
00:20:35,300 --> 00:20:40,220
el presidente y las organizaciones criminales. También agrega que gran parte de la información

209
00:20:40,220 --> 00:20:45,500
recopilada por funcionarios de Estados Unidos provino de informantes cuyos relatos pueden ser

210
00:20:45,500 --> 00:20:51,980
difíciles de corroborar y en ocasiones terminan siendo incorrectos. El Ejecutivo hoy inició su

211
00:20:51,980 --> 00:20:57,740
conferencia diciendo que tenía tres noticias, dos buenas y una mala. Y bueno, pues al preguntar

212
00:20:57,740 --> 00:21:03,780
con cuál empezaba, hubo algunas voces que dijeron la mala y fue este tema. También leyó el

213
00:21:03,780 --> 00:21:10,300
cuestionario que ayer le envió el diario al vocero Jesús Ramírez Cuevas y lo respondió pues al mismo

214
00:21:10,300 --> 00:21:17,060
tiempo que lo iba leyendo en pantalla. Incluso leyó el teléfono de la reportera. Rechazó las

215
00:21:17,060 --> 00:21:23,220
acusaciones, dijo que todo es falso y pidió una explicación al gobierno de Joe Biden. Recordó que

216
00:21:23,220 --> 00:21:29,020
esto se suma a lo publicado hace unos días en tres medios extranjeros en el sentido de que durante

217
00:21:29,020 --> 00:21:34,740
su campaña del 2006 pudo haber ingresado dinero del narcotráfico. Detalló que en su visita a

218
00:21:34,740 --> 00:21:39,940
Palacio Nacional, asesora de la Casa Blanca en materia de seguridad nacional, Elisabeth Sherwood

219
00:21:39,940 --> 00:21:46,180
Randall le comentó al respecto. Y cuando hablé con ella lo primero que me dijo fue nosotros no

220
00:21:46,180 --> 00:21:51,540
tenemos nada que ver con esto. Lo que sucedió, lo lamentamos mucho, esa es una investigación

221
00:21:51,540 --> 00:21:58,380
cancelada que nunca tuvo este ninguna importancia. Pero ahora quiero que me digan sobre esta nueva,

222
00:21:58,380 --> 00:22:03,900
no lo sabían? Claro que vamos a seguir manteniendo una buena relación, nada más que vamos a seguir

223
00:22:03,900 --> 00:22:09,300
hablando del tema. Eso sí, yo espero que el gobierno de Estados Unidos exprese algo,

224
00:22:09,300 --> 00:22:15,020
manifieste algo. También si no quieren decir nada, si no quieren actuar con transparencia,

225
00:22:15,020 --> 00:22:22,860
es su asunto. Pero cualquier gobierno democrático defensor de las libertades tendría que informar.

226
00:22:22,860 --> 00:22:29,340
El presidente advirtió que si existió esa investigación, con qué derecho el gobierno

227
00:22:29,340 --> 00:22:35,500
de Estados Unidos indaga a una administración, dijo que en este caso sí se trataría de un

228
00:22:35,500 --> 00:22:43,220
acto de intervencionismo. Quién fue? El Departamento de Justicia, el Departamento de Estado, la CIA,

229
00:22:43,220 --> 00:22:51,020
la DEA. De parte de quién? A ver, con qué derecho? Investigan a un gobierno legal,

230
00:22:51,020 --> 00:22:59,180
legítimamente constituido, de un país independiente. Hay acaso un gobierno del mundo que no cada país

231
00:22:59,180 --> 00:23:06,740
es independiente y soberano, que autoriza a un país a meterse en la vida interna de otro.

232
00:23:08,340 --> 00:23:13,700
Y bueno, pues hoy el presidente de una conferencia corta, Denis, a pesar de que sí fue intensa en

233
00:23:13,700 --> 00:23:20,260
este tema, duró dos horas comparada, pues con las casi tres horas en promedio que ya duran regularmente

234
00:23:20,260 --> 00:23:25,100
las conferencias mañaneras. Ya en otro asunto, el coordinador de comunicación social de la

235
00:23:25,100 --> 00:23:31,060
presidencia, Jesús Ramírez, aclaró que seguirá en su cargo y que nunca se anotó ni expresó su

236
00:23:31,060 --> 00:23:36,260
interés de ser candidato a diputado. Esto luego de que salió ganador en la tómbola realizada por

237
00:23:36,260 --> 00:23:41,860
Morena y más tarde fuera retirado de la lista de diputaciones, detalló que para el sorteo se tomó

238
00:23:41,860 --> 00:23:48,500
como base a todos los consejeros nacionales y por ello él estaba pues en ese listado. En quienes sí

239
00:23:48,500 --> 00:23:53,740
están ya en la lista final, pues en tercer lugar el secretario particular del presidente Alejandro

240
00:23:53,740 --> 00:24:00,020
Esquer y el jefe de la ayudantía Daniel Asaf como candidato a diputado. El vocero señaló que los

241
00:24:00,020 --> 00:24:08,180
funcionarios pues deberán declinar o dejar su puesto antes del 1 de marzo. No tengo información

242
00:24:08,180 --> 00:24:13,780
respecto a nadie del gobierno federal que aparezca en esa lista y en todo caso pues será su decisión

243
00:24:13,780 --> 00:24:20,700
personal si quieren aspirar a ser candidatos a algo pues tienen que declinar o renunciar a su

244
00:24:20,700 --> 00:24:26,660
cargo porque eso es lo que marca la ley. Nadie puede ser funcionario al mismo tiempo aspirar a un

245
00:24:26,660 --> 00:24:31,540
puesto de representación popular y la ley lo marca muy claramente. Todos los que quieran aspirar

246
00:24:31,540 --> 00:24:38,460
tienen que renunciar antes del 1 de marzo. ¿Se abordó esto o no? No, no, no, eso es una cuestión más bien personal.

247
00:24:38,460 --> 00:24:45,780
No es una cuestión del gobierno o una decisión del ejecutivo. Denys pues parte de lo ocurrido

248
00:24:45,780 --> 00:24:51,300
el día de hoy aquí en Palacio Nacional. Gracias, te agradezco muchísimo y bueno me voy con otra

249
00:24:51,300 --> 00:24:56,420
cosa. Vamos a regresar con este tema ya lo habíamos dicho. Vamos a platicar hoy en unos

250
00:24:56,420 --> 00:25:03,100
momentos más, más adelante con Natalí Ketroef, la corresponsal del New York Times en nuestro país.

251
00:25:03,100 --> 00:25:08,900
Pero bueno, me voy antes con Juan Angulo, director del sur de Guerrero. Pues por supuesto estamos

252
00:25:08,900 --> 00:25:15,540
atentos a la información que se dé sobre lo ocurrido y sobre la, digamos la ya la presencia

253
00:25:15,540 --> 00:25:22,420
del estado en la zona. Esperemos que ya estén ahí. Ayer, digamos en la noche, en el noticiero de

254
00:25:22,420 --> 00:25:27,180
UnPunto vimos como muchas horas después, pero llegaba la fiscalía a la zona de San Miguel,

255
00:25:27,180 --> 00:25:33,540
Toto Lapan. Pero me gustaría saber qué información tenemos actualizada sobre el tema. Juan, qué gusto

256
00:25:33,540 --> 00:25:39,740
saludarte. Sí, buenas tardes, Denys. Bueno, lo que sabemos es que están haciendo recorridos

257
00:25:41,740 --> 00:25:50,340
los enviados de la fiscalía, soldados, guardias, policías estatales en las tunas y en comunidades

258
00:25:50,340 --> 00:26:00,620
vecinas. Confirmaron lo de los 12 muertos a los que se refirió ayer el presidente, sin decir que

259
00:26:00,620 --> 00:26:08,500
sea una cifra definitiva. Pero no se sabe que hayan bajado los cuerpos a la cabecera municipal,

260
00:26:08,500 --> 00:26:14,980
en este caso de San Miguel, Toto Lapan, que es un poco el procedimiento que se sigue. Los entregan

261
00:26:14,980 --> 00:26:25,340
a los familiares, los cuerpos. Esto no ha ocurrido. Lo que decía ahí de nuevo es una insistente

262
00:26:25,340 --> 00:26:33,020
versión. Ya la tuve yo por nuestros compañeros de Chilpancingo y también por nuestro corresponsal

263
00:26:33,020 --> 00:26:40,460
en la Tierra Caliente, de que en el caso de Tierra Caliente, de que les han dado la indicación a

264
00:26:40,460 --> 00:26:51,660
los integrantes de uno de los dos grupos a que abandonen el lugar, que bajen de la sierra,

265
00:26:51,660 --> 00:26:59,340
de esa parte de la sierra. ¿Quién les dio la instrucción en este sentido?

266
00:26:59,340 --> 00:27:06,340
Perdón, Juan, déjame ir una pausa y regreso y retomamos eso. Vamos a una pausa y ya volvemos.

267
00:27:06,340 --> 00:27:13,940
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

268
00:27:26,260 --> 00:27:32,460
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos y estamos platicando con Juan Angulo. Entonces,

269
00:27:32,460 --> 00:27:37,260
Juan, nos estabas diciendo que básicamente el tema sería que uno de los grupos criminales

270
00:27:37,260 --> 00:27:42,340
abandonaran la zona de la sierra. Me imagino que te refieres a la familia michoacana para evitar

271
00:27:42,340 --> 00:27:45,900
mayores enfrentamientos. ¿Pero quién tiene la capacidad de hacer eso?

272
00:27:45,900 --> 00:27:54,900
Sí, pues ellos mismos. Quiero decir, Denise, que está la versión de que se retomó por parte de

273
00:27:54,900 --> 00:28:02,340
representantes de la Iglesia Católica aquella idea del diálogo y en este contexto se está informando

274
00:28:02,340 --> 00:28:11,060
que es probable que ahora sí parten una tregua estos dos grupos de la familia y los tlacos.

275
00:28:11,060 --> 00:28:18,380
Nosotros estamos investigando cuándo bajan los cuerpos, a dónde los van a bajar y en

276
00:28:18,380 --> 00:28:24,620
ese contexto nos enteramos de que a uno de los grupos les habían dicho que se movieran,

277
00:28:24,620 --> 00:28:31,900
de dónde están. Es decir, te estoy yo juntando las dos cosas. Lo que nos dijeron en Chilpancingo de

278
00:28:31,900 --> 00:28:38,700
este diálogo y lo que recabamos en el lugar de esta orden que les dieron. Entonces, como coincide

279
00:28:38,700 --> 00:28:46,620
que sí ahí está, puede confirmar que sí existe esta negociación para establecer un pacto,

280
00:28:46,620 --> 00:28:53,900
una tregua en el lugar de Denise. En este momento me están informando que 11 de los 12 cuerpos los

281
00:28:53,900 --> 00:29:02,500
acaban de entregar en el servicio médico forense de Iguala. Los llevaron hasta Iguala, no a San Miguel

282
00:29:02,500 --> 00:29:12,340
Totolapa. Bueno, pues vamos a estar pendientes de esto. Nuevamente hay que recordar que el acuerdo

283
00:29:12,340 --> 00:29:20,100
que promovía miembros de la Iglesia era justamente que hubiera una frontera entre estos dos grupos

284
00:29:20,100 --> 00:29:27,300
criminales. Esa frontera es la familia michoacana que controla la tierra caliente y que el Cártel

285
00:29:27,300 --> 00:29:31,580
de la Sierra, pues básicamente se quedará con la sierra y eso incluiría San Miguel Totolapa,

286
00:29:31,580 --> 00:29:36,860
ni en particular este lugar llamado Las Tunas. Esto no se consiguió en esa conversación. Ahora

287
00:29:36,860 --> 00:29:46,140
hubo esta masacre. Esto va a, digamos, a acrecentar las confrontaciones, lo va a volver más violento,

288
00:29:46,140 --> 00:29:53,060
o será, digamos, el elemento que lleve a una negociación. Hoy todavía no lo podemos decir.

289
00:29:53,060 --> 00:29:58,700
Te agradezco muchísimo. Gracias Juan. Sí, sí, Denise, buenas tardes. Y justamente le agradezco

290
00:29:58,700 --> 00:30:02,540
al padre Filiberto Velázquez, director del Centro de Derechos Humanos Minerva Bellio,

291
00:30:02,540 --> 00:30:09,220
que me tome la llamada. Padre, le agradezco en estas condiciones que nos platique. Finalmente

292
00:30:09,220 --> 00:30:16,420
la iglesia en su conjunto ha tomado un papel relevante en tratar de disminuir el nivel de

293
00:30:16,420 --> 00:30:23,260
violencia que se vive en Guerrero. Yo sé que ustedes habían intentado firmar o que se llevara

294
00:30:23,260 --> 00:30:28,660
a cabo una tregua o se definieran territorios literalmente entre estos dos grupos criminales.

295
00:30:28,660 --> 00:30:37,540
No se había conseguido bien esta masacre. Esto, ¿a dónde pone la posibilidad de detener esta

296
00:30:37,540 --> 00:30:48,420
violencia, padre? Hola, buenas tardes, Denise. Buenas tardes, padre. Pues mira, pues sí,

297
00:30:48,420 --> 00:31:02,500
como ves, la iglesia ha tenido un papel muy importante y pues lo único que podemos nosotros

298
00:31:02,500 --> 00:31:11,780
esperar es que rinda frutos la voluntad al final de estas personas y nuestro trabajo se reduce a

299
00:31:11,780 --> 00:31:19,740
una palabra que es el desarme del conflicto. Nosotros no podemos hacer treguas ni podemos

300
00:31:19,740 --> 00:31:29,740
sí, claro, de rindas responsabilidades, pero sí podemos interpelar para que la violencia armada,

301
00:31:29,740 --> 00:31:39,820
que es la que genera más tragedias en el estado. Pero esto que ocurrió favorece su intermediación

302
00:31:39,820 --> 00:31:47,260
o la vuelve aún más difícil después de esta matanza en San Miguel de Tolapan? Mira, cuando

303
00:31:47,260 --> 00:31:53,340
ocurrió, o sea, esto que pasó en San Miguel de Tolapan pasó en el Eduro Castillo, en inicios

304
00:31:53,340 --> 00:32:03,100
del año, el 4 de enero, y ya lo que ustedes enteraron recientemente por boca del monseñor

305
00:32:03,100 --> 00:32:11,900
José Jesús, pues fue algo que ocurrió posterior a eso, entonces eso no limita a esto. Entonces

306
00:32:11,900 --> 00:32:18,700
tampoco puedo decir que es necesaria tragedia para que favorezca el diálogo, pero sí puedo

307
00:32:18,700 --> 00:32:28,060
decir que pudiera hacer que algo positivo se vea. Díganme una cosa, es para ustedes un riesgo,

308
00:32:28,060 --> 00:32:32,820
yo entiendo que es un riesgo cualquier cosa que se haga en Guerrero por parte de cualquier persona,

309
00:32:32,820 --> 00:32:40,980
pero para la iglesia y para los obispos, para los padres, ¿no corren el riesgo de que lo señale

310
00:32:40,980 --> 00:32:48,620
un grupo o el otro como favorables, como no neutros? Quiero decir, finalmente, ante esta ausencia de

311
00:32:48,620 --> 00:32:56,020
estado, pues ustedes toman un rol que no deja de ser muy peligroso. Claro, o sea, sí hay un riesgo,

312
00:32:57,420 --> 00:33:05,020
pero bueno, tratamos de tomar las precauciones en cuestión de dejar en claro y no tomar verdad

313
00:33:05,020 --> 00:33:10,660
partido. Yo creo que eso es uno, en cualquier resolución de conflictos nosotros debemos mantener

314
00:33:10,660 --> 00:33:18,460
los neutrales y eso ha sido nuestro rol hasta ahorita, pese a que sí, en mi caso ha habido

315
00:33:18,460 --> 00:33:26,540
señalamientos por parte de páginas no afines de la familia de la chacana. Aun así no me siento

316
00:33:26,540 --> 00:33:32,420
en riesgo porque es como en la política, parte de la campaña, porque al final esto es una campaña,

317
00:33:32,420 --> 00:33:38,860
como una campaña electoral y una campaña por territorio y todo eso, pues es de una manera tratar

318
00:33:38,860 --> 00:33:53,060
de minar las voces que quieren solucionar algo. Pero aun así con eso yo me siento en paz y con

319
00:33:53,060 --> 00:34:03,740
la esperanza de que el estado va a estar pacificado en su gran mayoría. Hay zonas que no tenemos,

320
00:34:03,740 --> 00:34:09,900
por ejemplo, ingeniería como Acapulco, para mí esto es otra cosa muy, muy independiente,

321
00:34:09,900 --> 00:34:16,940
pero en donde nosotros trabajamos, que es la región centro, la tierra caliente, la montaña baja,

322
00:34:17,820 --> 00:34:24,220
vamos a ir viendo como esto va a ir creciendo yendo como los 10 días que llevamos en Chilpan 5

323
00:34:24,220 --> 00:34:33,900
de los homicidios de Alosso. Déjame preguntarle, la única paz posible hoy en el estado de Guerrero es delimitar

324
00:34:33,900 --> 00:34:40,220
digamos los territorios por parte de grupos criminales, esa es la única paz posible,

325
00:34:40,220 --> 00:34:44,780
porque por lo que entiendo ni siquiera se contempla la posibilidad de que haya el imperio

326
00:34:44,780 --> 00:34:51,420
del estado derecho, que quienes hacen negocios los hagan, digamos, sin armas, sin estar vinculados

327
00:34:51,420 --> 00:34:56,460
con el crimen organizado, estamos en el grado cero, es decir, lo único a lo que se puede aspirar hoy

328
00:34:56,460 --> 00:35:03,220
es a que gracias a la intermediación, a la facilitación de parte de ustedes de una conversación,

329
00:35:03,220 --> 00:35:09,900
exista simplemente claridad entre qué tienen unos y qué tienen otros, aunque eso implique,

330
00:35:09,900 --> 00:35:16,260
pues, entregar pedazos, digamos, de territorio para que un grupo cobre derecho de piso, etcétera,

331
00:35:16,260 --> 00:35:23,300
es decir, ese es el nivel en el que estamos. Mira, yo creo que estamos un poco más allá

332
00:35:23,300 --> 00:35:31,820
porque ellos han escuchado básicamente que este flagelo que han puesto sobre el comercio,

333
00:35:31,820 --> 00:35:41,580
sobre la sociedad, no es algo moral, es algo inmoral y se han comprometido, al menos de palabras,

334
00:35:41,580 --> 00:35:49,940
con los obispos a la situación. Ya nosotros estamos, yo creo que sí, poniendo las bases

335
00:35:49,940 --> 00:35:59,180
y ya al estado le correspondería, ¿no? Pues mantener, no como álbito, porque al final el estado

336
00:35:59,180 --> 00:36:08,780
no es álbito de esto, pero sí se pesa profundamente estrategias como recomponer las policías municipales,

337
00:36:08,780 --> 00:36:16,180
fortalecerlas, invertir en eso y darnos la idea de que las fuerzas federales que hacen

338
00:36:16,180 --> 00:36:25,260
son la solución y todo eso va a depender que las autoridades locales en verdad le metan a esto de la construcción de paz.

339
00:36:25,260 --> 00:36:32,780
Y sí, al final, sí estamos en las bases y ya corresponde al estado, porque no somos nosotros el estado en la iglesia.

340
00:36:32,780 --> 00:36:43,740
Nosotros respetamos la investidura de Venezolano, de los poderes judiciales, ejecutivos y legislativos

341
00:36:43,740 --> 00:36:46,260
y esperemos que hagan su chamba.

342
00:36:46,260 --> 00:36:52,860
¿Ustedes hacen todas estas intermediaciones y establecen esta comunicación con el crimen,

343
00:36:52,860 --> 00:37:00,380
con los grupos criminales, con pleno conocimiento de su superioridad religiosa?

344
00:37:00,380 --> 00:37:16,900
Mira, sí, o sea, hay una manera de que la iglesia ha entrado en esta, digamos, labor más activa y consciente

345
00:37:16,900 --> 00:37:23,380
desde el asesinato de los padres de chihuahua, reflexionando.

346
00:37:23,380 --> 00:37:25,180
Interesante.

347
00:37:25,180 --> 00:37:34,860
Y entonces, una de estas iniciativas es esto, la conciliación y la resuena de conflictos.

348
00:37:34,860 --> 00:37:38,060
Y eso es simplemente lo que venimos nosotros realizando.

349
00:37:38,060 --> 00:37:49,460
Entonces, pues sí es de una manera al grozo perro, pues esperemos que tenga, pues, que sea algo permanente

350
00:37:49,460 --> 00:37:53,580
para que esto no dure solamente unos días o unos meses.

351
00:37:53,580 --> 00:37:55,340
Bueno, nada más confirmando.

352
00:37:55,340 --> 00:38:03,980
En estos momentos ustedes siguen con los contactos con ambos grupos para tratar de alcanzar un acuerdo

353
00:38:03,980 --> 00:38:10,780
y pacificar este conflicto que ha arrasado, digamos, la sierra y tierra caliente en ese lugar

354
00:38:10,780 --> 00:38:13,500
donde se juntan estos dos grupos criminales.

355
00:38:13,500 --> 00:38:14,180
En eso están.

356
00:38:14,180 --> 00:38:18,700
Sí, en eso estamos y hay muy buenas posibilidades de tener buenas noticias pronto.

357
00:38:18,700 --> 00:38:25,260
Bueno, pues estaremos muy pendientes, le agradezco padre, el padre Filiberto Velázquez, director del Centro de Derechos Humanos,

358
00:38:25,260 --> 00:38:28,300
Minerva Bello, con información de Guerrero.

359
00:38:28,300 --> 00:38:34,020
Está en la línea y le agradezco mucho a Natalí Kitroef, ella es corresponsal del New York Times en México.

360
00:38:34,020 --> 00:38:36,980
Y le agradezco mucho, Natalí, te agradezco que me hayas tomado la llamada.

361
00:38:36,980 --> 00:38:38,460
¿Cómo estás?

362
00:38:38,460 --> 00:38:39,780
Muy bien, gracias, Denise.

363
00:38:39,780 --> 00:38:40,940
Buenas tardes.

364
00:38:40,940 --> 00:38:45,980
Bueno, pues antes que empezar con el comentario sobre el artículo,

365
00:38:45,980 --> 00:38:54,300
desde luego mi solidaridad después de lo que ocurrió esta mañana en donde se hizo público tu teléfono.

366
00:38:54,300 --> 00:39:01,620
Obviamente esto me imagino que tiene consecuencias y que tiene toda una serie de implicaciones.

367
00:39:01,620 --> 00:39:05,460
En fin, mi solidaridad con eso. Pero dime.

368
00:39:05,460 --> 00:39:06,900
Gracias, gracias, Denise.

369
00:39:06,900 --> 00:39:13,460
Mira, como ya sabe usted, este es el trabajo que hacemos todos los días como periodistas.

370
00:39:13,460 --> 00:39:20,020
Este correo que leyó el presidente en la mañanera es un ejemplo de lo que hacemos con todas las fuentes

371
00:39:20,020 --> 00:39:23,540
y en todas las ocasiones que vamos a llevar un reportaje.

372
00:39:23,540 --> 00:39:29,900
Antes de la publicación, recabamos información, siempre verificamos la información,

373
00:39:29,900 --> 00:39:38,260
hablamos con distintas personas y le damos la oportunidad de que aclaren la información previo a la publicación

374
00:39:38,260 --> 00:39:44,860
porque es nuestro trabajo ser precisos y justos con todos, no solo con el presidente.

375
00:39:44,860 --> 00:39:48,340
Bueno, hoy en la mañana el presidente habla de este reportaje que no era público.

376
00:39:48,340 --> 00:39:51,220
Estaba esperando ustedes que les contestaran.

377
00:39:51,220 --> 00:39:54,460
Se hace una enorme expectativa respecto al texto.

378
00:39:54,460 --> 00:39:57,340
Finalmente lo liberan ustedes a las 10.30.

379
00:39:57,340 --> 00:40:05,820
Y lo que ustedes liberan en realidad es un reportaje en el cual no hay una afirmación categórica sobre nada en concreto,

380
00:40:05,820 --> 00:40:14,860
sino más bien es lo relevante o lo que dicen es que digamos funcionarios de Estados Unidos,

381
00:40:14,860 --> 00:40:24,220
puede ser DEA, etcétera, estuvieron o vieron algunos señalamientos por parte de informantes en el ejercicio,

382
00:40:24,220 --> 00:40:30,700
digamos, de sus investigaciones sobre drogas que hicieron comentarios acerca de involucramiento

383
00:40:30,700 --> 00:40:35,260
de personas cercanas a López Obrador con dinero del crimen organizado.

384
00:40:35,260 --> 00:40:42,060
Básicamente lo que ustedes dicen es hubo estas declaraciones de personas informantes,

385
00:40:42,060 --> 00:40:47,660
se echó un ojo al respecto por parte de las autoridades de Estados Unidos

386
00:40:47,660 --> 00:40:53,900
y decidieron no iniciar una investigación o porque no encontraron elementos suficientes

387
00:40:53,900 --> 00:40:56,740
o porque consideraron que políticamente no era relevante.

388
00:40:56,740 --> 00:40:58,100
Ese es lo que dice el texto.

389
00:40:58,100 --> 00:41:04,340
Sí, hallamos que según constan documentos y según nos dijeron varias fuentes,

390
00:41:04,340 --> 00:41:08,580
durante años en este sexenio del presidente López Obrador,

391
00:41:08,580 --> 00:41:12,740
agentes de Estados Unidos estuvieron persiguiendo una información.

392
00:41:12,740 --> 00:41:18,180
Esa información surgió a partir de investigaciones de narcotráfico

393
00:41:18,180 --> 00:41:29,900
y mostró posibles vínculos entre grupos u operadores del narco con personas cercanas del presidente.

394
00:41:29,900 --> 00:41:38,420
En específico, las afirmaciones son de que aliados del presidente se habían reunido

395
00:41:38,420 --> 00:41:43,380
con cárteles del narcotráfico y recibieron millones de dólares

396
00:41:43,380 --> 00:41:45,740
luego de que asumió el cargo el presidente.

397
00:41:45,740 --> 00:41:52,140
Así que esto fue lo que estaban indagando esos agentes de Estados Unidos

398
00:41:52,140 --> 00:41:58,420
y esa información que no se había publicado antes es nueva la información.

399
00:41:58,420 --> 00:42:05,540
Es nueva cuando dices esto porque antes hubo información que se hizo pública recientemente

400
00:42:05,540 --> 00:42:08,900
sobre cosas que eran de la campaña del 2006.

401
00:42:08,900 --> 00:42:11,220
Esto se trataría durante su gobierno.

402
00:42:11,220 --> 00:42:16,700
Me llama la atención también en el artículo, claramente ponen que mucha la información

403
00:42:16,700 --> 00:42:23,660
que recolectaron estos oficiales de Estados Unidos, agentes de investigación, llega de informantes,

404
00:42:23,660 --> 00:42:31,740
pero que lo que dijeron estos informantes no fue corroborado o fue simplemente encontrado incorrecto

405
00:42:31,740 --> 00:42:36,420
o en realidad no se pudo corroborar y que de todos modos ustedes no saben

406
00:42:36,420 --> 00:42:39,340
si en algunos casos hubo confirmación independiente.

407
00:42:39,340 --> 00:42:43,100
Entonces, básicamente la noticia no es que esto sea verdad,

408
00:42:43,100 --> 00:42:50,220
sino básicamente la información es que existieron estos comentarios por parte de, digamos,

409
00:42:50,220 --> 00:42:57,540
de los informantes de la DEA o de lo que sea y que le echaron un ojo a eso, pero no pudieron ir más allá.

410
00:42:57,540 --> 00:42:59,500
Pues así es.

411
00:42:59,500 --> 00:43:09,300
La nota lo que dice es que existió esta indagatoria y de que eso pasó durante varios años en este sexenio.

412
00:43:09,300 --> 00:43:16,620
Y es noticioso porque el narcotráfico es un tema bastante importante en México

413
00:43:16,620 --> 00:43:21,940
y la relación entre Estados Unidos y México ya es, siempre ha sido complicado,

414
00:43:21,940 --> 00:43:27,500
pero ya es súper compleja en el contexto de dos elecciones en los dos países

415
00:43:27,500 --> 00:43:33,620
y en una situación en donde Estados Unidos está dependiendo más y más de México y del presidente

416
00:43:33,620 --> 00:43:36,260
para regular la migración.

417
00:43:36,260 --> 00:43:39,620
Entonces, déjame, Nathalie, dame un segundito, tengo que hacer una pausa,

418
00:43:39,620 --> 00:43:42,380
pero me gustaría ir más allá y preguntar.

419
00:43:42,380 --> 00:43:48,060
Finalmente, gente de las agencias de investigación deciden hacer público dos cosas.

420
00:43:48,060 --> 00:43:52,340
Hacer público lo que ocurrió en 2006, porque esa es la información que tuvimos recientemente,

421
00:43:52,340 --> 00:43:58,020
pero además ahora hacer público esto que existieron, estas que echaron un ojo en este tema.

422
00:43:58,020 --> 00:44:23,740
Y tomamos una pausa y regresamos.

423
00:44:29,020 --> 00:44:32,820
Regresamos, estamos aquí atando Cabos, Nathalie Kittred,

424
00:44:32,820 --> 00:44:35,180
corresponsal del New York Times en México.

425
00:44:35,180 --> 00:44:37,180
Gracias por quedarte con nosotros.

426
00:44:37,180 --> 00:44:41,100
Y bueno, el tema efectivamente es una relación cada vez más compleja

427
00:44:41,100 --> 00:44:43,340
entre México y Estados Unidos, hay elecciones.

428
00:44:43,340 --> 00:44:48,780
Y es en este momento, y esto me parece interesante, lo menciona en el artículo,

429
00:44:48,780 --> 00:44:53,660
una diferencia clara que ha habido entre el gobierno del presidente López Obrador

430
00:44:53,660 --> 00:44:57,260
y la DEA en particular desde el inicio de este gobierno,

431
00:44:57,260 --> 00:45:06,020
que deciden las fuentes hacer público que estuvieron viendo estos temas en este momento.

432
00:45:06,020 --> 00:45:09,820
No me parece, digamos, políticamente irrelevante, Nathalie.

433
00:45:09,820 --> 00:45:18,140
Pues mira, Denise, lo que también quería precisar es que lo que entendemos es que

434
00:45:18,140 --> 00:45:25,580
los oficiales que estaban indagando este tema no dejaron de investigarlo

435
00:45:25,580 --> 00:45:28,700
porque no podían corroborar la información,

436
00:45:28,700 --> 00:45:31,260
sino por exactamente lo que acabas de mencionar,

437
00:45:31,260 --> 00:45:35,420
porque determinaron que uno, es súper complejo investigar a altos funcionarios,

438
00:45:35,420 --> 00:45:40,420
menos un presidente de otro país y de un aliado tan importante.

439
00:45:40,420 --> 00:45:42,860
Y dos, hubo casos parecidos, ¿no?

440
00:45:42,860 --> 00:45:50,260
En donde luego de una investigación decidió no seguir adelante con cargos criminales.

441
00:45:50,260 --> 00:45:54,740
Entonces, ellos estaban evaluando la situación

442
00:45:54,740 --> 00:45:58,260
y según entendemos, después de conversaciones con varias fuentes,

443
00:45:58,260 --> 00:46:01,660
decidieron que no hubo la disposición por parte de Estados Unidos

444
00:46:01,660 --> 00:46:03,740
de llevar a cabo una investigación así.

445
00:46:03,740 --> 00:46:08,580
Así que obviamente, pues, estoy de acuerdo que hay que ver el momento.

446
00:46:08,580 --> 00:46:11,940
Creo que el momento político ahora es súper importante,

447
00:46:11,940 --> 00:46:14,620
no sólo para entender esas nuevas historias,

448
00:46:14,620 --> 00:46:21,340
sino también para entender por qué no siguieron con la indagatoria que acabamos de reportar.

449
00:46:21,340 --> 00:46:25,420
Claro, o sea, el tema es lo que dicen estas fuentes,

450
00:46:25,420 --> 00:46:31,660
es, estuvimos indagando sobre eso y la razón por la que decidimos no seguir indagando

451
00:46:31,660 --> 00:46:35,060
no es porque no tuviéramos elementos, eso es eso,

452
00:46:35,060 --> 00:46:40,620
sino porque nos consideramos que políticamente iba a ser muy complicado llevarlo adelante.

453
00:46:40,620 --> 00:46:41,300
Exactamente.

454
00:46:41,300 --> 00:46:44,980
Y recordaron el caso del general Cienfuegos.

455
00:46:44,980 --> 00:46:50,060
Dicho eso, no acercaron elementos al New York Times

456
00:46:50,060 --> 00:46:54,340
como para decir que tenían en la mano confirmación de,

457
00:46:54,340 --> 00:46:59,820
o digamos, confirmaciones independientes de ese tipo de señalamientos, ¿o sí?

458
00:46:59,820 --> 00:47:03,140
No, no pudimos, y esto es lo que decimos en la nota,

459
00:47:03,140 --> 00:47:09,340
no pudimos confirmar y no sabemos hasta dónde llegaron estas indagatorias

460
00:47:09,340 --> 00:47:13,740
y si podían confirmar algunas partes o no.

461
00:47:13,740 --> 00:47:16,860
¿Por qué regresamos al tema?

462
00:47:16,860 --> 00:47:22,700
La nota es, se trata de exponer algo que no se sabía antes,

463
00:47:22,700 --> 00:47:28,540
lo cual es que, pues, hay obviamente muchísimos niveles de gobierno en Estados Unidos,

464
00:47:28,540 --> 00:47:33,220
unos niveles trabajan en unas cosas diplomáticas y otras trabajan en,

465
00:47:33,220 --> 00:47:35,380
pues, en investigaciones así,

466
00:47:35,380 --> 00:47:43,140
así que, pues, revelar la existencia de la indagatoria nos pareció sumamente importante

467
00:47:43,140 --> 00:47:45,940
con todos los elementos que hay y que no había.

468
00:47:45,940 --> 00:47:50,500
Muy bien, pues es interesante, desde luego insisto,

469
00:47:50,500 --> 00:47:55,780
¿cuál es el contexto de todo esto y qué se importa y que ustedes lo recuerdan en su texto?

470
00:47:55,780 --> 00:48:02,220
Es, esta enfrentamiento entre el gobierno de Andrés Manuel López Obrador y en particular la DEA,

471
00:48:02,220 --> 00:48:06,180
después de que la DEA pide justamente la detención

472
00:48:06,180 --> 00:48:09,660
de quien fuera el secretario de la Defensa Nacional en Estados Unidos,

473
00:48:09,660 --> 00:48:12,900
se le detiene esta operación que se le llamó padrino

474
00:48:12,900 --> 00:48:18,100
y después Estados Unidos opta por soltarlo a partir también de que el gobierno de México

475
00:48:18,100 --> 00:48:22,580
dice que no hay elementos, que lo que les están compartiendo no da elementos

476
00:48:22,580 --> 00:48:26,940
y entonces se genera ahí, pues, dos cosas, por supuesto,

477
00:48:26,940 --> 00:48:31,620
una confrontación entre el presidente y la DEA y por otra parte,

478
00:48:31,620 --> 00:48:35,420
este tema que me dices y que es la noticia que das hoy es,

479
00:48:35,420 --> 00:48:39,300
¿están, tuvieron elementos o señalamientos?

480
00:48:39,300 --> 00:48:43,620
¿No siguieron esas investigaciones? ¿No sabemos si tenían elementos

481
00:48:43,620 --> 00:48:49,540
independientemente confirmados o si no lo hicieron por este tema político? ¿Es así?

482
00:48:49,540 --> 00:48:56,140
Es así y muy importante también decir que el presidente hoy en la mañana dijo que es totalmente falso,

483
00:48:56,140 --> 00:49:01,900
que todas las acusaciones son falsas, para recordar que él ha dicho muy claramente

484
00:49:01,900 --> 00:49:06,420
que él lo ve como una calumnia y como algo falso.

485
00:49:06,420 --> 00:49:07,540
Vamos con una pausa, volvamos.

486
00:49:07,540 --> 00:49:12,220
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

487
00:49:20,980 --> 00:49:23,860
Regresamos, estamos aquí atando Cabos, está con nosotros

488
00:49:23,860 --> 00:49:27,020
Nathalie Troef, corresponsal del New York Times en México.

489
00:49:28,060 --> 00:49:31,900
Nathalie, parte del inmenso ruido que se ha hecho sobre esto,

490
00:49:32,140 --> 00:49:34,500
creo que más que con el contenido de la nota, tiene que ver

491
00:49:34,500 --> 00:49:36,660
con el tratamiento que le dio el presidente esta mañana.

492
00:49:36,660 --> 00:49:37,860
¿Cómo lo es?

493
00:49:37,860 --> 00:49:44,940
Como estábamos hablando antes, para mí la reacción del presidente se debe a un correo

494
00:49:44,940 --> 00:49:48,100
que mandamos a Jesús Ramírez.

495
00:49:48,500 --> 00:49:53,860
Es parte del labor periodístico, es parte del debido proceso periodístico.

496
00:49:53,860 --> 00:49:57,980
Tenemos que buscar el comentario de cualquier persona,

497
00:49:57,980 --> 00:50:01,100
cualquier aclaración antes de la publicación.

498
00:50:01,460 --> 00:50:05,740
Así que para mí eso es parte fundamental de mi labor.

499
00:50:05,740 --> 00:50:11,300
Y eso lo que demuestra es que todos mis colegas mexicanos lo saben muy bien.

500
00:50:11,300 --> 00:50:18,060
Hacer el trabajo periodístico aquí en este país puede ser peligroso, puede llevar riesgos,

501
00:50:18,060 --> 00:50:23,500
pero es algo que creo que muchos de aquí, no solo New York Times y no solo la prensa extranjera,

502
00:50:23,500 --> 00:50:31,340
pero más bien con todos los esfuerzos que hacen los mexicanos para llevar la nota a los lectores,

503
00:50:31,340 --> 00:50:37,020
es algo que hay que hacer a pesar de las reacciones de la gente.

504
00:50:37,020 --> 00:50:41,300
Una última pregunta, porque en realidad me la están haciendo muchos que no se escuchan.

505
00:50:41,300 --> 00:50:51,260
Ustedes se cuestionaron sobre las motivaciones de la DEA o de los agentes que les dieron esta información

506
00:50:51,260 --> 00:50:59,620
de filtrar justamente que habían revisado este tema, pero que no habían iniciado una investigación al respecto.

507
00:50:59,620 --> 00:51:02,700
Ellos son los que deciden dar a conocer este tema ahorita.

508
00:51:02,700 --> 00:51:07,220
¿A ustedes les pareció relevante el momento en que ellos deciden hacerlo público?

509
00:51:07,220 --> 00:51:14,340
Para ser súper precisa yo, no decimos quiénes son nuestras fuentes en la nota.

510
00:51:14,340 --> 00:51:17,300
Y la nota no dice que son agentes de la DEA.

511
00:51:17,300 --> 00:51:18,980
American Law Enforcement Officials.

512
00:51:18,980 --> 00:51:24,140
Esta es la gente que llevó la indagatoria, pero la gente que...

513
00:51:24,140 --> 00:51:30,580
Nosotros lo que estamos citando son documentos y fuentes familiarizados con el tema.

514
00:51:30,580 --> 00:51:39,580
Pues mira, en términos de cuál es la razón detrás de la investigación, lo que yo entiendo fue...

515
00:51:39,580 --> 00:51:41,300
De darlo a conocer en este momento.

516
00:51:41,300 --> 00:51:42,660
No, de la investigación no.

517
00:51:42,660 --> 00:51:45,580
De dar a... o sea, de en este momento compartirlo.

518
00:51:45,580 --> 00:51:51,300
Sí, pero nosotros no estamos diciendo que son agentes de la ley que nos están contando la información.

519
00:51:51,300 --> 00:51:57,300
Nosotros obviamente tenemos que analizar los documentos y la gente que nos está hablando.

520
00:51:57,300 --> 00:52:03,220
Y pues, mirad, parte del labor periodístico también es proteger estas fuentes.

521
00:52:03,220 --> 00:52:04,340
Sí, sí, totalmente. No te lo voy a pedir yo.

522
00:52:04,340 --> 00:52:10,220
Simplemente era solamente si había justamente una valoración sobre ese tema de parte de ustedes,

523
00:52:10,220 --> 00:52:13,020
independientemente de la fuente.

524
00:52:13,020 --> 00:52:17,660
Siempre tenemos que evaluar por qué nos está acercando una persona.

525
00:52:17,660 --> 00:52:25,620
Cualquier información lo evaluamos y obviamente nos pareció muy relevante la existencia de la indagatoria.

526
00:52:25,620 --> 00:52:33,420
Y es por eso que con todas las precauciones y pasos previos publicamos la nota.

527
00:52:33,420 --> 00:52:34,940
Te agradezco muchísimo, Natali.

528
00:52:34,940 --> 00:52:37,340
Gracias, por cierto, Elinay.

529
00:52:37,340 --> 00:52:39,940
Nada más te informo también, Elinay, ¿qué acaba de decir?

530
00:52:39,940 --> 00:52:45,020
Que iniciará ya una investigación de oficio ante la divulgación del número telefónico de la periodista de The New York Times,

531
00:52:45,020 --> 00:52:47,220
sucedida en la conferencia de esta mañana.

532
00:52:47,220 --> 00:52:50,700
Y si el instituto se declara a la espera de la posible denuncia que surge de este asunto.

533
00:52:50,700 --> 00:52:53,900
Muy bien, pues ahí está. Gracias, Natali.

534
00:52:53,900 --> 00:52:54,700
Gracias, Denise.

535
00:52:54,700 --> 00:53:00,900
Gracias. Bueno, nosotros hay muchas cosas que se pueden platicar sobre este tema.

536
00:53:00,900 --> 00:53:03,220
Ya lo haremos en su momento.

537
00:53:03,220 --> 00:53:05,980
Obviamente estamos en periodo electoral.

538
00:53:05,980 --> 00:53:13,380
Efectivamente es relevante, dice The New York Times, que aparezca información en el sentido de que le llamó la atención,

539
00:53:13,380 --> 00:53:18,620
que decidieron revisar declaraciones de informantes.

540
00:53:18,620 --> 00:53:22,540
En este sentido también es importante lo que acaba de decir el gobierno de Estados Unidos,

541
00:53:22,540 --> 00:53:28,100
que es que lo dice también el New York Times, que no hay ninguna investigación que decidieron ello,

542
00:53:28,100 --> 00:53:34,780
como lo dice el artículo, que no decidieron no iniciar ningún tipo de investigación al respecto.

543
00:53:34,780 --> 00:53:41,220
Pero bueno, ahí está muchísimo, muchísimo, muchísimo ruido al respecto y muy promovido.

544
00:53:41,220 --> 00:53:47,020
Lo debo decir por el presidente esta mañana, más que porque el artículo tenga cosas concluyentes.

545
00:53:47,020 --> 00:53:56,740
Pues por la forma en que hoy el presidente lo presentó y cómo vulneró claramente a la corresponsal del New York Times al dar a conocer su información.

546
00:53:56,740 --> 00:54:02,460
Pero bueno, Mauricio Mechulam está con nosotros porque el otro tema son estas declaraciones durísimas

547
00:54:02,460 --> 00:54:07,620
que hizo el presidente de Estados Unidos en un evento.

548
00:54:07,620 --> 00:54:13,100
Se refirió al presidente Putin, no es la primera vez, y dijo groserías.

549
00:54:13,100 --> 00:54:18,820
Joe Biden insultó a Putin. Básicamente dijo que era un loco y un HDP.

550
00:54:18,820 --> 00:54:27,420
Ya no lo voy a repetir. Y bueno, me pregunto, Mauricio, esto en medio de todo lo que estamos viviendo y lo que hemos comentado, ¿qué opinas?

551
00:54:27,420 --> 00:54:33,460
Así es, hola, Beníce. Pues definitivamente lo que estamos viendo es que el ambiente se está calentando en todos sentidos.

552
00:54:33,460 --> 00:54:38,940
Un poco también al respecto de lo que preguntabas hace rato, hay que entender que estamos en periodo electoral en todas partes.

553
00:54:38,940 --> 00:54:45,220
En este caso hay periodo electoral en México, hay el periodo electoral en Estados Unidos, hay periodo electoral en Rusia también.

554
00:54:45,220 --> 00:54:53,300
Entonces todo este tipo de ambiente se calienta enormemente en tiempos de periodos electorales.

555
00:54:53,300 --> 00:54:59,340
Y hay que sumar, o sea, es que es una tras otra de las declaraciones que estamos viendo,

556
00:54:59,340 --> 00:55:06,940
las filtraciones que estamos viendo en este caso al respecto de Rusia, al respecto de la OTAN, al respecto de, por ejemplo,

557
00:55:06,940 --> 00:55:17,060
dice el ministro danés de Defensa que están esperando que Rusia pruebe la resistencia de la defensa de la OTAN,

558
00:55:17,060 --> 00:55:23,300
o sea del artículo 5, que es el artículo que llama a la defensa colectiva de la OTAN, de aquí a los próximos años.

559
00:55:23,300 --> 00:55:28,700
O sea que en otras palabras, Rusia está planeando, dice esto el ministro de Defensa de Dinamarca,

560
00:55:28,700 --> 00:55:33,100
que Rusia está planeando atacar un país de la OTAN de aquí a los próximos años.

561
00:55:33,100 --> 00:55:43,500
Entonces por supuesto que todo este contexto que estamos observando, pues sí llama la atención el lenguaje que está utilizando Biden.

562
00:55:43,500 --> 00:55:47,420
No, o sea, es increíble que él utiliza estos insultos.

563
00:55:47,420 --> 00:55:48,180
Yo te iba a decir...

564
00:55:48,180 --> 00:55:55,740
Es la primera vez que dice algo fuerte, porque ya en otras ocasiones lo ha llamado un asesino que también es su lenguaje fuerte.

565
00:55:55,740 --> 00:56:05,780
En ese momento Putin lo que le contestó es que en el kinder decían o cuando eran chicos en la escuela decían que lo que tú me dices es porque eso eres.

566
00:56:05,780 --> 00:56:07,380
Así le había respondido Putin en ese momento.

567
00:56:07,380 --> 00:56:09,940
Los dos del mismo nivel.

568
00:56:09,940 --> 00:56:13,940
Pero sí, definitivamente estamos hablando de declaraciones muy fuertes.

569
00:56:13,940 --> 00:56:23,580
El Kremlin responde diciendo que estas declaraciones degradan a Estados Unidos, que parecen declaraciones, dice el Kremlin de un vaquero de Hollywood.

570
00:56:23,580 --> 00:56:31,180
Esas palabras se utilizan, parece vaquero de Hollywood, como no va en el sentido o en el tono diplomático.

571
00:56:31,180 --> 00:56:36,780
Pero más allá de eso, yo sí veo aquí hay una intencionalidad de elevar el tema.

572
00:56:36,780 --> 00:56:44,780
Si te fijas, Denis, llevamos ya por lo menos dos semanas o tres semanas otra vez volviendo a hablar de Ucrania,

573
00:56:44,780 --> 00:56:50,700
otra vez volviendo a hablar de la OTAN, otra vez volviendo a hablar de si el armamento o no el armamento.

574
00:56:50,700 --> 00:56:59,340
Y esto sí tiene que ver con reposicionar el tema, porque se está persiguiendo que Ucrania está verdaderamente empezando a perder la guerra.

575
00:56:59,340 --> 00:57:05,060
O sea, está por lo menos cambiándose la iniciativa para no ponerlo en otros términos.

576
00:57:05,060 --> 00:57:07,420
No está cambiando la iniciativa de la guerra.

577
00:57:07,420 --> 00:57:13,540
Rusia toma una de las posiciones más importantes que viene peleando en los últimos meses.

578
00:57:13,540 --> 00:57:16,620
Rusia está amenazando a Ucrania en otros cuatro frentes.

579
00:57:16,620 --> 00:57:20,820
No pasa el paquete de ayuda en el Congreso.

580
00:57:20,820 --> 00:57:28,300
Y esto tiene también que ver con Donald Trump y tiene que ver con su propia su propio control del Partido Republicano.

581
00:57:28,300 --> 00:57:31,940
Y entonces todo esto tiene que verse como en este panorama en conjunto.

582
00:57:31,940 --> 00:57:36,700
Se está elevando la temperatura de esta circunstancia a propósito.

583
00:57:36,700 --> 00:57:42,700
Muy bien. Me parece interesante, fortísimo lo que estamos escuchando.

584
00:57:42,700 --> 00:57:47,460
Estamos en época de paz en principio, es decir, Estados Unidos no está en guerra con Rusia.

585
00:57:47,460 --> 00:57:50,620
Y me parecen muy fuertes las declaraciones.

586
00:57:50,620 --> 00:57:53,980
Y además infantiles, tengo que decirlo.

587
00:57:53,980 --> 00:57:56,740
Digamos, no me parecen sofisticadas ni de uno ni de otro bando.

588
00:57:56,740 --> 00:58:01,740
Pero bueno, en todo caso, con todas las implicaciones que puede tener, fuerte momento.

589
00:58:01,740 --> 00:58:04,140
Te agradezco mucho. Gracias, Mauricio.

590
00:58:04,140 --> 00:58:07,740
Muchísimas gracias, Denise. Seguimos en contacto. Hasta pronto.

591
00:58:07,740 --> 00:58:13,900
Vamos a platicar en unos momentos más con Jesús Silva, Herzog, sobre el tema Navalny, que obviamente tiene mucho que ver con esto.

592
00:58:13,900 --> 00:58:18,820
Nada más que vamos a ir antes a una pausa y antes voy a reaccionar.

593
00:58:18,820 --> 00:58:22,180
Tenemos muchísimas llamadas respecto a lo que acabamos de platicar.

594
00:58:22,180 --> 00:58:24,340
Miren, es curioso.

595
00:58:24,340 --> 00:58:31,180
El contenido de la nota del New York Times no es concluyente sobre una relación de nadie en particular,

596
00:58:31,180 --> 00:58:35,740
menos del presidente, ni siquiera de los cercanos con el crimen organizado.

597
00:58:35,740 --> 00:58:40,460
Habla de que se de que se echó un ojo de que le echaron un ojo a esto.

598
00:58:40,460 --> 00:58:43,300
No. Dicho eso, piensen a más.

599
00:58:43,300 --> 00:58:49,460
Nosotros aquí hemos dicho que de las cosas más graves que están pasando en el país desde hace un tiempo y bastante,

600
00:58:49,460 --> 00:58:55,260
es evidentemente el involucramiento de poderes fácticos, incluido criminales narcotraficantes,

601
00:58:55,260 --> 00:59:00,780
pero criminales de todo tipo en la democracia en el país y por supuesto, con autoridades,

602
00:59:00,780 --> 00:59:06,780
con autoridades de niveles claramente municipales estatales. Tenemos las pruebas de Michoacán, por ejemplo,

603
00:59:06,780 --> 00:59:09,460
Tamaulipas, donde ha habido elementos.

604
00:59:09,460 --> 00:59:15,140
Que esto sea parte del debate político y electoral no nos ayuda, creo, para el futuro del país.

605
00:59:15,140 --> 00:59:24,500
Creo que esto debería ser un asunto de Estado en donde toda la élite política del país decidiera sacudirse esto,

606
00:59:24,500 --> 00:59:31,060
pero volverlo un arma dentro de una campaña y de una elección creo que puede ser contraproducente.

607
00:59:31,060 --> 00:59:33,660
No quiero decir que no esté pasando, lo van a usar.

608
00:59:33,660 --> 00:59:36,300
Por eso es interesante cuando sale.

609
00:59:36,300 --> 00:59:40,420
¿Cuál es la motivación, obviamente, de quien acercó esa información?

610
00:59:40,420 --> 00:59:44,700
El medio hace lo que tiene que hacer. Es interesante hacer lo que tiene que hacer.

611
00:59:44,700 --> 00:59:54,700
Vamos a una pausa y volvemos.

612
01:00:14,700 --> 01:00:18,860
Hacer podcast de manera fácil.

613
01:00:18,860 --> 01:00:35,380
Atando cabos con Denis Merké, porque la realidad no se muestra entera.

614
01:00:35,380 --> 01:00:46,420
Estamos aquí atando cabos y le decíamos esto impresionante que está pasando con una Rusia empoderada y al estilo de cómo se impodera Rusia.

615
01:00:46,420 --> 01:00:58,460
Básicamente es muerte de Navalny, asesinato de un piloto que cruzó de bando, etcétera.

616
01:00:58,460 --> 01:01:02,140
Bueno, está con nosotros Jesús Ilba Herzo, que hoy justamente quiere hablar de este tema.

617
01:01:02,140 --> 01:01:04,060
Chucho, qué gusto saludarte.

618
01:01:04,060 --> 01:01:12,700
Hola, Denis. Pues sí, hablábamos la semana pasada de esta entrevista extrañísima de Tucker Carlson con Vladimir Putin.

619
01:01:12,700 --> 01:01:24,500
Y poco tiempo después de que hablamos nosotros, hubo primero una conferencia del periodista en donde

620
01:01:24,500 --> 01:01:40,020
dio sus argumentos, su defensa de esa entrevista donde no hubo absolutamente ningún cuestionamiento a Vladimir Putin, donde habló de Rusia como el ejemplo de la prosperidad y del patriotismo.

621
01:01:40,020 --> 01:01:53,300
Y finalmente, donde dijo cuando respondía a los cuestionamientos de que no había realmente hecho los cuestionamientos indispensables, responde Tucker Carlson.

622
01:01:53,300 --> 01:01:59,060
Bueno, pues sí sabemos que este hombre es un represor, pero todos los presidentes matan.

623
01:01:59,060 --> 01:02:02,980
Todo el poder requiere que la gente asesine.

624
01:02:02,980 --> 01:02:20,980
Y unas cuantas horas después tenemos esta noticia de la muerte del gran dissidente ruso Navalny, que tenía, pues que llegó, que regresó a Rusia después del intento de asesinato.

625
01:02:20,980 --> 01:02:25,780
Regresó a Rusia básicamente para ser apresado.

626
01:02:25,780 --> 01:02:41,540
Recordamos que este hombre que es un activista más que un periodista, un activista que usa el periodismo para, que usaba el periodismo para denunciar la corrupción del régimen ruso,

627
01:02:41,540 --> 01:02:55,620
pues sufre este atentado de muerte que lo tiene al borde de la muerte y que finalmente lo lleva al exilio durante un tiempo en Alemania.

628
01:02:55,620 --> 01:03:12,420
Y él decide regresar a Rusia, avisar de su regreso a Rusia con plena conciencia de que en el momento en que tocara el suelo de su país iba a ser apresado ante los ojos de todo mundo.

629
01:03:12,420 --> 01:03:26,900
Yo creo que vale la pena insistir en que la gente vea el documental que produjo CNN, un documental que le valió el Oscar a este documental,

630
01:03:26,900 --> 01:03:35,220
que la verdad es que si uno lo vuelve a ver ahora después de la muerte tiene una fuerza mucho mayor.

631
01:03:35,220 --> 01:03:49,460
Estaba hecho para eso, perdón, me aterrorizó, lo acabo de volver a ver y me di cuenta, de hecho empieza él haciéndole el documentalista, le pregunta a él cuál es su mensaje en caso que lo maten,

632
01:03:49,460 --> 01:04:01,700
y él digamos se molesta por lo que implica, pero en el fondo era un documento hecho sabiendo de la fuerte probabilidad de que esto ocurriera.

633
01:04:01,700 --> 01:04:13,620
Totalmente, esa era la escena que yo quería subrayar porque ese es el punto de partida del documental en donde el director del documental le hace esta pregunta,

634
01:04:13,620 --> 01:04:26,180
le dice esto te va a resultar muy incómodo, pero ¿cuál es el mensaje que tú le quisieras dar a tu país si se salen con la suya y te matan?

635
01:04:26,180 --> 01:04:36,660
Y creo que la respuesta es muy conmovedora porque es un poco juguetón así como de no me metas en esa solemnidad de hablar póstumamente,

636
01:04:36,660 --> 01:04:47,380
pero termina siendo el documental un gran obituario, un testimonio de la historia de este personaje que se sacrifica,

637
01:04:47,380 --> 01:04:58,660
que tenía también la idea de pues seguramente de repetir la historia de Mandela, de estar dispuesto a pasar cinco, diez años en la cárcel,

638
01:04:58,660 --> 01:05:09,060
y después emerger como el hombre que había estado del lado de su país, en su país, combatiendo ejemplarmente a Putin.

639
01:05:09,060 --> 01:05:23,620
Y hay un artículo de Masha Gessen en el New Yorker, hemos hablado de su trabajo en varias ocasiones, y decía que había tenido un intercambio muy frecuente con Navaldy,

640
01:05:23,620 --> 01:05:36,180
y Navaldy lo que le decía, bueno, es que este hombre es un pillo, este es un corrupto, es un hombre que quiere usar el poder para enriquecerse, para enriquecerse a los demás,

641
01:05:36,180 --> 01:05:47,380
y Masha Gessen le decía, no te confundes, este hombre es un criminal, es un asesino, y terriblemente Masha Gessen fue la que tuvo razón,

642
01:05:47,380 --> 01:06:00,580
está muerto y el cadáver no se entrega a sus familiares hasta este momento, porque la condición que se le impone es que tenga un entierro secreto,

643
01:06:00,580 --> 01:06:06,580
que nadie sepa donde está enterrado y que nadie asista al entierro.

644
01:06:06,580 --> 01:06:10,580
Olvídate nada más de eso y que nadie pueda hacer ningún estudio sobre el cadáver.

645
01:06:10,580 --> 01:06:18,580
Por supuesto que no haya ninguna autopsia posible para detectar las causas de la muerte.

646
01:06:18,580 --> 01:06:29,380
Sí, y bueno, creo que es muy importante, es impresionante lo que hemos visto, una entrevista de dos horas, donde se presenta como se presentó Putin, ya lo platicamos,

647
01:06:29,380 --> 01:06:37,380
le sigue la muerte de Navalny en las cárceles de allá, le sigue lo que vimos en España, el asesinato de esta persona,

648
01:06:37,380 --> 01:06:47,780
efectivamente creo que es una especie de me quito la careta, si es que alguna vez la tuvo, de Putin, es muy impresionante lo que está pasando y la fuerza,

649
01:06:47,780 --> 01:06:57,780
y lo que él considera que puede hacer, porque insultarlo no es una respuesta, es debilidad, o sea, el presidente de Estados Unidos,

650
01:06:57,780 --> 01:07:02,580
ir a decirle esas cosas a Putin, pues es porque no puede hacer algo más eficaz.

651
01:07:02,580 --> 01:07:11,380
Y que en el terreno electoral necesita dar desesperadamente una muestra de fuerza, de jovialidad agresiva,

652
01:07:11,380 --> 01:07:22,580
que es el problema que tiene el presidente demócrata, el candidato demócrata, que se le ve como un hombre sin la fuerza para ocupar ese cargo.

653
01:07:22,580 --> 01:07:33,380
Terrible, terrible, de verdad, porque además la debilidad en este caso de Biden es la debilidad de Occidente, así de grave, pero bueno, te agradezco muchísimo, gracias Chucho.

654
01:07:33,380 --> 01:07:34,980
Gracias Denise, nos vemos.

655
01:07:34,980 --> 01:07:44,180
Bueno, pues nos vamos a ir ya con otras cosas, tengo Alejandra Méndez, coordinadora general del servicio metrólogo nacional, por esta ola de calor,

656
01:07:44,180 --> 01:07:50,980
digamos, súbita, bueno, mentira, yo no sé si es súbita, Alejandra nos dirá si es súbita, le agradezco mucho, Alejandra, ¿cómo está, buenas tardes?

657
01:07:50,980 --> 01:07:52,780
Hola, buenas tardes.

658
01:07:52,780 --> 01:07:59,780
Pues estaba haciendo mucho frío el pasado sábado y de repente una ola de calor, cuéntanos qué pasó.

659
01:07:59,780 --> 01:08:11,580
Sí, bueno, efectivamente hubo una condición de frío el fin de semana pasado, hubo nevada en todo el volcánico transversal,

660
01:08:11,580 --> 01:08:21,380
estamos en una etapa de transición de los sistemas de invierno a primavera y son condiciones normales que se pueden dar.

661
01:08:21,380 --> 01:08:31,380
Quisiéramos aclarar que no estamos ahorita hablando de una ola de calor, no tenemos ola de calor, tenemos altas temperaturas que son normales,

662
01:08:31,380 --> 01:08:39,980
ya por la etapa de transición de invierno a primavera y en esta época, por sí, es normal que se presenten sistemas de alta presión,

663
01:08:39,980 --> 01:08:51,580
que lo que hacen es que provocan cielos despejados, que se incremente la temperatura debido a que el aire que está en capas medias baja e inhibe la formación de penores,

664
01:08:51,580 --> 01:09:02,180
pero tenemos condiciones normales de temperatura que efectivamente ya vamos a sentir estas temperaturas altas porque estamos llegando próximos a la primavera.

665
01:09:02,180 --> 01:09:10,980
Entonces ya es muy fatible que se presenten en el Valle de México temperaturas arriba de los 27 grados, pero como condiciones normales.

666
01:09:10,980 --> 01:09:17,580
Bueno, interesante, el tema de qué es el momento de transición es por lo que se dice esto de febrero loco.

667
01:09:17,580 --> 01:09:18,580
Y marzo.

668
01:09:18,580 --> 01:09:19,980
Y febrero loco y marzo, otro poco.

669
01:09:19,980 --> 01:09:30,180
Que tiene que ver con qué es la salida del invierno, la entrada de la primavera y entonces hay una cuestión en donde un día es invierno, el otro ya entró, etc.

670
01:09:30,180 --> 01:09:40,380
Pero bueno, sobre el tema de los datos más sobre el año que tienen en el tema, por ejemplo, de las expectativas de lluvia, cómo están?

671
01:09:40,380 --> 01:09:41,180
Qué piensan?

672
01:09:41,180 --> 01:09:42,180
Qué ven?

673
01:09:42,180 --> 01:09:56,180
Bueno, con respecto a la época de lluvia, que anticipan, claro, si dependemos mucho del comportamiento de la oscilación del sur, que se refiere al calentamiento del mar en la parte del pacífico,

674
01:09:56,180 --> 01:09:58,180
El niño y la niña, no?

675
01:09:58,180 --> 01:10:01,180
La niña o una condición neutra.

676
01:10:01,180 --> 01:10:11,180
La situación de sur tiene esas tres variantes y estamos esperando que durante la época de lluvias, que es durante el verano, tengamos condiciones neutras.

677
01:10:11,180 --> 01:10:17,180
Esta situación puede favorecer para que tengamos condiciones casi normales de lluvia.

678
01:10:17,180 --> 01:10:21,180
Muy bien, pues vamos a estar muy pendientes de cómo se va confirmando esto.

679
01:10:21,180 --> 01:10:28,180
Pero bueno, por lo pronto, este tema de calor, una alta presión es normal, no es una ola de calor y hay que ponerle los nombres adecuados.

680
01:10:28,180 --> 01:10:34,180
Muchísimas gracias por tomarnos la llamada. Alejandra Méndez, coordinadora general del Servicio Meteorológico Nacional.

681
01:10:34,180 --> 01:10:35,180
Gracias, Alejandra.

682
01:10:35,180 --> 01:10:36,180
Gracias a usted.

683
01:10:36,180 --> 01:10:38,180
Gracias. Y nosotros tenemos algo?

684
01:10:38,180 --> 01:10:42,180
Deny, solamente información actualizada de lo que está sucediendo en el sur y centro de la Franja de Gaza.

685
01:10:42,180 --> 01:10:48,180
Taques en las últimas horas, por lo menos 48 personas muertas, la mayoría niñas y mujeres.

686
01:10:48,180 --> 01:10:51,180
Nos vemos una pausa. Ya volvemos.

687
01:11:11,180 --> 01:11:16,180
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos. Toño, ¿qué tenemos? Qué gusto saludarte. Cuéntame.

688
01:11:16,180 --> 01:11:25,180
Igualmente, Deny, buenas tardes. Mira, déjame comenzar diciendo que yo soy uno de los que creen, no sé si somos muchos, no sé si somos pocos,

689
01:11:25,180 --> 01:11:33,180
pero sí soy de los que creen que se ha exagerado mucho las capacidades de la llamada inteligencia artificial.

690
01:11:33,180 --> 01:11:42,180
Ahora está muy de moda, ciertamente, pero no hay que olvidar que la idea, el término, la definición,

691
01:11:42,180 --> 01:11:53,180
la eláctrica de nacimiento de la llamada inteligencia artificial nace desde 1956, cuando hubo una conferencia en Dartmouth, en Estados Unidos,

692
01:11:53,180 --> 01:12:03,180
convocada por Chandler, por Shannon, distintas personas. La Fundación Rockefeller les dio dinero y organizaron una conferencia

693
01:12:03,180 --> 01:12:08,180
que se prolongó, una especie de taller que se prolongó, si no me equivoco, cerca de dos meses.

694
01:12:08,180 --> 01:12:20,180
Y ciertamente el desarrollo del cómputo de máquinas más rápidas, de microcircuitos, etcétera, pues ha convertido el asunto en un problema de moda.

695
01:12:20,180 --> 01:12:31,180
Yo soy de los que creen que todavía la inteligencia artificial, mientras no tengamos claro qué es la inteligencia humana o animal en general,

696
01:12:31,180 --> 01:12:40,180
está un poco difícil que podamos darle el peso que se le quiere dar. Un caso muy concreto es el de la intuición.

697
01:12:40,180 --> 01:12:46,180
Yo no conozco ninguna gran investigadora, ningún gran científico que carezca de intuición.

698
01:12:46,180 --> 01:12:57,180
Y eso es algo como ver con el rabillo del ojo lo que está pasando y de repente pueden hacer un descubrimiento, una interpretación mayúscula.

699
01:12:57,180 --> 01:13:08,180
Pero uno de los casos en donde ya se empieza a ver algunos conflictos es en el peso que le están dando algunas instituciones educativas al GTP

700
01:13:08,180 --> 01:13:21,180
para tratar de descubrir fraudes, plagios, no sólo entre investigadores, entre profesoras, sino también con estudiantes.

701
01:13:21,180 --> 01:13:34,180
Y hay un ensayito muy simpático que escribe Robert Topinka. Él es un estudioso de California, ahora trabaja en el University College de Londres.

702
01:13:34,180 --> 01:13:41,180
Él está especializado en el problema de la enseñanza y el aprendizaje, sobre todo con minorías.

703
01:13:41,180 --> 01:13:52,180
Eso es un problema importante porque tienes ahora una enorme movilidad de estudiantes que van de un lado a otro, en Europa, en el programa Erasmus, por ejemplo.

704
01:13:52,180 --> 01:14:06,180
Y él relata un caso que le ocurrió con un estudiante realmente muy bueno que escribió un ensayo y Topinka, siguiendo los procedimientos,

705
01:14:06,180 --> 01:14:18,180
los requisitos del University College of London, pone el ensayo a que lo analice el ChatGTP y le resulta que el estudiante ha plagiado.

706
01:14:18,180 --> 01:14:30,180
Él se sorprendió un poco porque el estudiante lo conocía en clase, lo veía como una persona muy activa, muy inteligente, muy bien educado,

707
01:14:30,180 --> 01:14:43,180
con una formación, unas lecturas atrás muy complicadas y muy sofisticadas. Y entonces habla con él y el estudiante dice, pues no, fíjese que yo no en modo alguno he plagiado.

708
01:14:43,180 --> 01:14:46,180
Sí, pero ChatGTP está diciendo que ha plagiado.

709
01:14:46,180 --> 01:15:05,180
Y entonces someten los textos del estudiante a un programa que se llama Turnitin que complementa lo que dicen los el software de inteligencia artificial para ver si hubo plagio o no.

710
01:15:05,180 --> 01:15:21,180
Y dice, pues sí hubo plagio, pero se da cuenta Topinka que hay una liga en el programa de Turnitin que dice, pudiera ser, pudiera ser.

711
01:15:21,180 --> 01:15:28,180
Es decir, el propio programa no está dando una certeza absoluta de que efectivamente haya plagio.

712
01:15:28,180 --> 01:15:41,180
Y entonces, hablando con el estudiante y luego ya extendiéndolo a otros, se reservan desde luego los nombres, los datos de los estudiantes,

713
01:15:41,180 --> 01:15:48,180
se van a un programa que se llama Grammarly que yo no he utilizado pero que sé que hay gente que lo utiliza para mejorar la gramática.

714
01:15:48,180 --> 01:16:03,180
Y se dan cuenta de la incompatibilidad que hay entre Grammarly y el ChatGTP porque Grammarly te está homogenizando los textos para que sean congruentes con el inglés,

715
01:16:03,180 --> 01:16:21,180
como dice Topinka, clase mediero de gente blanca que no tenga problemas de comunicación y que sus progenitores, su familia,

716
01:16:21,180 --> 01:16:23,180
haya estado en la universidad.

717
01:16:23,180 --> 01:16:35,180
Y entonces lo que se da cuenta es que el usar las correcciones de un programa que te mejora la gramática te convierte automáticamente ante los ojos de ChatGTP en un sospechoso.

718
01:16:35,180 --> 01:16:40,180
Todo esto es importante porque la gente se la oculta.

719
01:16:40,180 --> 01:16:46,180
Qué delicado, porque hay decisiones, es decir, decir que alguien plagió tiene consecuencias gravísimas sobre la vida de alguien.

720
01:16:46,180 --> 01:16:53,180
Entonces estos instrumentos, fíjate qué delicado, se tiene que entender claramente lo que dicen.

721
01:16:53,180 --> 01:17:03,180
A partir de qué expresan un, digamos, un punto de vista, cuáles son las probabilidades, a partir de qué elementos.

722
01:17:03,180 --> 01:17:10,180
Si no es la vida de las personas la que está aquí en riesgo literal, su posibilidad profesional, ser expulsados de una universidad.

723
01:17:10,180 --> 01:17:12,180
O su respeticio total.

724
01:17:12,180 --> 01:17:13,180
Total.

725
01:17:13,180 --> 01:17:14,180
Qué grave.

726
01:17:14,180 --> 01:17:24,180
Es muy grave y lo que te demuestra es el, la maestra que tiene experiencia, el profesor que lleva muchos años dando clase, tienen,

727
01:17:24,180 --> 01:17:32,180
han desarrollado una serie de habilidades, tienen una cultura, un conocimiento que no se puede sustituir fácilmente por una máquina.

728
01:17:32,180 --> 01:17:40,180
Yo quisiera recomendar, si me lo permites, que la gente se meta a la liga de una,

729
01:17:40,180 --> 01:17:47,180
una institución, un grupo que hay en Chile, los acabo de conocer, recuerdas que tuve que ir el mes pasado a dar una charla.

730
01:17:47,180 --> 01:17:55,180
Hay una cosa que se llama el Centro de Modelamiento Matemático, CMM, es una institución académica.

731
01:17:55,180 --> 01:18:04,180
Yo platiqué, me entrevistaron, platiqué con un par de personas de allí y tienen no sólo una historia espléndida,

732
01:18:04,180 --> 01:18:12,180
que se llama de las matemáticas a la inteligencia artificial, que comienza, fíjate qué bonito, con Blaise Pascal en 1642,

733
01:18:12,180 --> 01:18:20,180
incluye a Ada Lovelace, esta mujer excepcional que era hija de Lord Byron, y va desarrollando toda la historia

734
01:18:20,180 --> 01:18:24,180
y va analizando virtudes y defectos de los modelos.

735
01:18:24,180 --> 01:18:30,180
Y creo que es bueno para que tengamos una idea ponderada de lo que realmente significa la inteligencia artificial.

736
01:18:30,180 --> 01:18:37,180
Será progresivamente que nos caiga literalmente el 20 de ante qué estamos, efectivamente, por una parte,

737
01:18:37,180 --> 01:18:43,180
y en cada uno de los rubros, ahorita es el rubro, por ejemplo, de la definición de quién es el autor de algo,

738
01:18:43,180 --> 01:18:49,180
que es lo que nos estás platicando, yo te trataba de compartir el temor en el mundo del periodismo,

739
01:18:49,180 --> 01:18:54,180
tú me decías las virtudes que puede tener en el de la ciencia, poco a poco vamos a ir dilucidando esas cosas,

740
01:18:54,180 --> 01:18:57,180
te agradezco muchísimo, gracias.

741
01:18:57,180 --> 01:19:00,180
Que estés muy bien, hasta luego. Gracias, nos vamos con otras cosas.

742
01:19:03,180 --> 01:19:05,180
Deportes con David Paitelson

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01:19:10,180 --> 01:19:12,180
¿Cómo estamos David, qué tenemos?

744
01:19:12,180 --> 01:19:17,180
Bien, Denise, ¿qué tal, cómo estás? Buenas tardes, pues despertó Santi Jiménez, esa es buena noticia,

745
01:19:17,180 --> 01:19:24,180
ha despertado hoy cuando tenía que hacerlo en el Olímpico de Roma, marcó el 1 por 0 para el Feyenoord a los 5 minutos de juego,

746
01:19:24,180 --> 01:19:31,180
ha empatado el conjunto de la Roma 10 minutos después por conducto de Pellegrini, así que el partido está 1 por 1,

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01:19:31,180 --> 01:19:38,180
en el global 2 por 2, y el Feyenoord está compitiendo por un lugar en los octavos de final de la Europa League,

748
01:19:38,180 --> 01:19:44,180
con el mexicano hambriento en la cancha de juego, porque así está, así se nota Santi,

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01:19:44,180 --> 01:19:54,180
realmente, fíjate que cuando llegamos a Rotterdam la semana pasada, Denise,

750
01:19:54,180 --> 01:20:03,180
en su departamento, cuando llegamos a entrevistarlo, había un argentino, un preparador argentino,

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01:20:03,180 --> 01:20:12,180
que a mí se me hacía un poco conocido, y hablando un poco con él, resulta que era un hombre que aparecía

752
01:20:12,180 --> 01:20:20,180
mucho en las fotografías cuando Maradona se estaba preparando para afrontar el Mundial de 1994,

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01:20:20,180 --> 01:20:25,180
aquel Mundial donde tenía que bajar de peso y ponerse físicamente bien,

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01:20:25,180 --> 01:20:33,180
resulta que Santi tenía un tema muscular en los gemelos que le estaba afectando,

755
01:20:33,180 --> 01:20:42,180
y bueno, de su bolsillo trajo un preparador argentino especialista en ese tipo de cuestiones,

756
01:20:42,180 --> 01:20:49,180
que viajó desde Buenos Aires, él pagó su boleto, pagó su estancia en Rotterdam,

757
01:20:49,180 --> 01:20:55,180
le pagó de su dinero, y realmente lo ha recuperado muy bien, porque hoy lo vemos físicamente impecable,

758
01:20:55,180 --> 01:21:01,180
después de los momentos de angustia que había pasado, pero lo que es invertir en tu carrera,

759
01:21:01,180 --> 01:21:11,180
el que tenía mucho dinero, invierte en su carrera y tenía un preparador personal alejado de lo que le brinda el Feyenoord,

760
01:21:11,180 --> 01:21:17,180
y entendiendo que es un especialista muy reconocido en Argentina y en Sudamérica, el que lo ha podido recuperar.

761
01:21:17,180 --> 01:21:24,180
Tenís cuatro años de prisión para Dani Alves, una historia terrible, una historia penosa,

762
01:21:24,180 --> 01:21:32,180
no me atrevo aquí a decir que está bien y que está mal, porque es un asunto muy delicado,

763
01:21:32,180 --> 01:21:40,180
un asunto de violación sexual, un tema realmente muy delicado, es una pena, hayan sido 12 años,

764
01:21:40,180 --> 01:21:49,180
sean cuatro, cinco, seis, es una forma en la cual él ha echado a perder una de las carreras más exitosas en la historia del deporte,

765
01:21:49,180 --> 01:21:59,180
y bueno, ojalá, tanto la víctima como él puedan recuperar finalmente su vida en algún momento,

766
01:21:59,180 --> 01:22:06,180
por lo pronto me parece que Dani Alves va a prisión porque le han demostrado,

767
01:22:06,180 --> 01:22:09,180
y con las pruebas suficientes que tiene que estar en prisión.

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01:22:09,180 --> 01:22:12,180
El otro asunto es el de Ana Guevara.

769
01:22:12,180 --> 01:22:19,180
Tremendo, como acabamos la noticia, la dimos, y porque se ha dicho mucho de Ana Gabriela Guevara,

770
01:22:19,180 --> 01:22:24,180
pero aquí estamos frente a un señalamiento de la Fiscalía General de la República,

771
01:22:24,180 --> 01:22:31,180
ya no es de que en la opinión se dice que no, dos carpetas de investigación por delitos de desvío de recursos

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01:22:31,180 --> 01:22:39,180
y mala administración de recursos públicos, impresionante contratación de eventos y entrenadores fantasma.

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01:22:39,180 --> 01:22:45,180
Sí, por ahí me llama la atención incluso una investigación que hacía la revista Proceso

774
01:22:45,180 --> 01:22:52,180
de una pista hípica que jamás existió, y que se hizo con fondos de Banorte,

775
01:22:52,180 --> 01:23:00,180
un programa de extensión de impuestos que obligaba, en este caso, a la compañía Banorte,

776
01:23:00,180 --> 01:23:06,180
invertir en el deporte, o tener la obligación de invertir en el deporte, y que no se habría hecho.

777
01:23:06,180 --> 01:23:11,180
Hay, obviamente, que probar, una cosa es una carpeta de investigación,

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01:23:11,180 --> 01:23:19,180
dos es probar realmente todo lo que ha ocurrido, pero sí hemos vivido un, vamos a llamarle un mandato

779
01:23:19,180 --> 01:23:24,180
de Ana Gabriela Guevara en la Comisión Nacional del Deporte, realmente muy atropellado entre acusaciones,

780
01:23:24,180 --> 01:23:31,180
atletas descontentos, problemas con federaciones, problemas con el Comité Olímpico Mexicano.

781
01:23:31,180 --> 01:23:36,180
Espero que esto termine bien, pero me parece que va a terminar lamentablemente mal.

782
01:23:36,180 --> 01:23:44,180
No es la primera vez, Denis, que un presidente de la Comisión Nacional del Deporte

783
01:23:44,180 --> 01:23:51,180
está envuelto en un tema que tiene que ver con malversación de fondos, que tiene que ver con desvío de dineros,

784
01:23:51,180 --> 01:23:56,180
pero vamos a ver si es la primera vez que en realidad se llega a fondo.

785
01:23:56,180 --> 01:24:01,180
Hubo muchísimos rumores en administraciones pasadas de Jesús Mena, de Carlos Hermosillo,

786
01:24:01,180 --> 01:24:09,180
del propio profesor Nelson Vargas, de Bernardo de la Garza, hubo realmente muchas sospechas al lado de eso,

787
01:24:09,180 --> 01:24:14,180
pero nunca, nunca se hizo absolutamente nada, nunca se llegó a fondo en el tema.

788
01:24:14,180 --> 01:24:21,180
Yo espero que esta vez se llegue a fondo, y bueno, lamento mucho que hayamos perdido, Denis,

789
01:24:21,180 --> 01:24:26,180
a una campera mundial de atletismo, una figura...

790
01:24:26,180 --> 01:24:29,180
No, no, no, estoy de acuerdo, estoy de acuerdo.

791
01:24:29,180 --> 01:24:37,180
Está hoy en otra función y obviamente ella tendrá que defenderse y tendrá que probar

792
01:24:37,180 --> 01:24:41,180
de lo que se le acusa que es muy, pero muy grave.

793
01:24:41,180 --> 01:24:45,180
Bueno, pues te agradezco muchísimo y vamos a estar atentos a este tema,

794
01:24:45,180 --> 01:24:51,180
y sobre todo justo a lo que decías, que es una serie de señalamientos periodísticos previos,

795
01:24:51,180 --> 01:24:56,180
entra la Fiscalía General de la República, qué bueno que haga algo la Fiscalía General de la República en cualquier tema,

796
01:24:56,180 --> 01:25:00,180
vamos a estar pendientes de que determinen esto, pero bueno, te agradezco mucho David, gracias.

797
01:25:00,180 --> 01:25:02,180
Gracias Denis, gracias.

798
01:25:02,180 --> 01:25:03,180
Bueno y adelante.

799
01:25:03,180 --> 01:25:05,180
Música con Rulo.

800
01:25:05,180 --> 01:25:13,180
A ver Rulo, ayer lo pusimos un fragmento, es la hija de Cuarón, Bu Cuarón.

801
01:25:13,180 --> 01:25:19,180
Sí, Bu Cuarón, pero más allá del papá y de que el video lo fotografió Manuel Lubezki.

802
01:25:19,180 --> 01:25:24,180
Bueno, más allá, no, más allá de que el video...

803
01:25:24,180 --> 01:25:26,180
Pero es una buena canción.

804
01:25:26,180 --> 01:25:27,180
Bueno, bueno.

805
01:25:27,180 --> 01:25:28,180
Está muy bien.

806
01:25:28,180 --> 01:25:34,180
Sí, no, no, está bien. O sea, es noticia porque pues sí es su papá y muy famoso y es su debut,

807
01:25:34,180 --> 01:25:39,180
además ya había sacado una canción ahí en el soundtrack de Roma, pero como que no la cuentan,

808
01:25:39,180 --> 01:25:45,180
como que este es el debut oficial, es un adelanto de un EP y pues como que estaba diciendo que con esto...

809
01:25:45,180 --> 01:25:46,180
A ti te gustó.

810
01:25:46,180 --> 01:25:47,180
A mí me gustó, ¿a ti?

811
01:25:47,180 --> 01:25:49,180
Sí, sí me gusta, sí.

812
01:25:49,180 --> 01:25:54,180
Pues mira, habla de que sus influencias son Rosalía, Daft Punk,

813
01:25:54,180 --> 01:25:58,180
Se nota. Tyler, The Creator, se nota un poco, ¿no?

814
01:25:58,180 --> 01:26:03,180
Y pues ahí va encontrando su voz, irá encontrando su voz, yo creo, pero me parece que es un debut afortunado,

815
01:26:03,180 --> 01:26:04,180
la verdad.

816
01:26:04,180 --> 01:26:05,180
Sí, sí, sí, y bueno.

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01:26:05,180 --> 01:26:09,180
Aunque pues ya empezó el partido de tercera base, ¿no? también.

818
01:26:09,180 --> 01:26:16,180
Bueno, oye, tú dónde estás, o sea, no, es que dónde estás, Rulo, bueno, ya mañana nos cuentas dónde está.

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01:26:16,180 --> 01:26:18,180
Hace cuenta que está en el zoológico. Gracias, Rulo.

820
01:26:18,180 --> 01:26:25,180
Bueno, nos vamos a despedir, mañana tenemos mucha información, por supuesto, que es aquí en Grupo Fórmula.

821
01:26:25,180 --> 01:26:30,180
Sigue Enrique Acevedo y que hoy entrevista a la Secretaria de Seguridad y Protección Ciudadana,

822
01:26:30,180 --> 01:26:34,180
Rosisela Rodríguez, no se lo pierda, que es aquí en Grupo Fórmula.

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01:26:34,180 --> 01:26:38,180
Nosotros nos vamos, estamos de regreso el día de mañana.

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01:26:38,180 --> 01:26:42,180
Como siempre le digo, lo invitamos a que se quede en el Grupo Fórmula.

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01:26:42,180 --> 01:26:49,180
Muchísimas gracias por habernos acompañado. Gracias. Pásela bien.