1
00:00:00,000 --> 00:00:03,940
les botamos un Like.

2
00:00:00,540 --> 00:00:04,000
Gracias hermosa.

3
00:00:04,280 --> 00:00:07,080
Busc Voice

4
00:00:06,380 --> 00:00:13,580
WhatsApp

5
00:00:13,580 --> 00:00:18,940
de la muestra inte

6
00:00:27,220 --> 00:00:31,260
la tarde y estamos atando

7
00:00:29,620 --> 00:00:32,460
cabos. Yo soy Denise Merker, me

8
00:00:31,320 --> 00:00:33,960
da mucho gusto darles la

9
00:00:32,520 --> 00:00:35,460
bienvenida miércoles veintiuno

10
00:00:34,020 --> 00:00:37,460
de febrero del dos mil veinticuatro

11
00:00:35,520 --> 00:00:38,500
me acompaña Olivia Serón que

12
00:00:37,520 --> 00:00:40,560
recuperó la voz. Hola, ¿Cómo

13
00:00:38,560 --> 00:00:42,260
estás? Bien, Denise. Gracias.

14
00:00:42,260 --> 00:00:45,540
Bienvenidos a la

15
00:00:43,320 --> 00:00:47,200
presentación de la semana.

16
00:00:45,600 --> 00:00:48,300
Estamos con todo el resumen,

17
00:00:47,260 --> 00:00:49,800
con el resumen de lo más

18
00:00:48,360 --> 00:00:51,200
importante. Ayer le hablábamos

19
00:00:49,860 --> 00:00:52,700
de la liberación de Emilio

20
00:00:51,260 --> 00:00:54,900
Lozoya. Bueno, una liberación

21
00:00:52,760 --> 00:00:56,500
no no quiere decir que que va a

22
00:00:54,960 --> 00:00:59,000
seguir su juicio en libertad.

23
00:00:56,560 --> 00:00:59,600
Hoy el presidente dijo que

24
00:00:59,080 --> 00:01:01,200
respecto a este tema, el poder

25
00:00:59,680 --> 00:01:03,700
judicial está podrido. Luego de

26
00:01:01,280 --> 00:01:05,180
dos años y tres meses en

27
00:01:03,780 --> 00:01:06,080
prisión preventiva, el ex

28
00:01:05,240 --> 00:01:08,480
director de Pemex salió anoche

29
00:01:06,140 --> 00:01:09,980
debido a que un magistrado del

30
00:01:08,540 --> 00:01:11,480
segundo tribunal colegiado de

31
00:01:11,480 --> 00:01:14,560
la fiscalía general del

32
00:01:13,020 --> 00:01:15,660
juicio, el presidente Juan

33
00:01:14,620 --> 00:01:18,120
Rejt, y podrá seguir el

34
00:01:15,720 --> 00:01:20,400
proceso penal que se le sigue

35
00:01:18,200 --> 00:01:21,960
domiciliario con un brazalete

36
00:01:20,460 --> 00:01:23,460
electrónico para que justamente

37
00:01:22,040 --> 00:01:24,940
lo estén monitoreando todo el

38
00:01:23,540 --> 00:01:26,400
tiempo. Tras este fallo, el

39
00:01:25,000 --> 00:01:27,640
presidente dijo esta mañana

40
00:01:26,480 --> 00:01:29,080
que el asunto lo atenderá la

41
00:01:27,700 --> 00:01:30,340
Fiscalía General de la

42
00:01:29,140 --> 00:01:31,400
República, pero remarcó que su

43
00:01:30,400 --> 00:01:32,800
liberación tiene que ver con los

44
00:01:31,480 --> 00:01:34,640
jueces y el poder judicial que

45
00:01:32,880 --> 00:01:37,640
son, dijo empleados de la

46
00:01:34,720 --> 00:01:40,180
oligarquía corrupta. Tampoco es

47
00:01:40,180 --> 00:01:46,820
el caso del servicio de una

48
00:01:42,680 --> 00:01:49,180
élite, pero ahora de manera

49
00:01:46,880 --> 00:01:52,060
abierta y descarada y en

50
00:01:49,240 --> 00:01:55,060
contra nuestra. Todos los casos

51
00:01:52,120 --> 00:01:56,120
los perdemos. Interesante esta

52
00:01:55,120 --> 00:01:58,220
frase de todos los casos los

53
00:01:56,180 --> 00:01:59,700
perdemos, es verdad, y y habría

54
00:01:58,300 --> 00:02:01,300
que saber exactamente por qué

55
00:01:59,760 --> 00:02:02,700
es que están perdiendo todos

56
00:02:01,360 --> 00:02:04,100
los casos, efectivamente, si no

57
00:02:02,760 --> 00:02:06,540
hay que descartar, puede haber

58
00:02:04,160 --> 00:02:08,100
una posición corrupta de algún

59
00:02:06,600 --> 00:02:10,100
juez, pero fue muy interesante.

60
00:02:10,100 --> 00:02:14,080
Y también, porque como

61
00:02:12,140 --> 00:02:15,540
intervenía el presidente de la

62
00:02:14,140 --> 00:02:17,120
Suprema Corte, el anterior

63
00:02:15,620 --> 00:02:20,420
presidente de la Suprema Corte,

64
00:02:17,180 --> 00:02:22,020
Saldívar, literalmente el

65
00:02:20,480 --> 00:02:23,620
presidente, porque pues la

66
00:02:22,080 --> 00:02:25,060
función de un de un presidente

67
00:02:23,680 --> 00:02:26,120
de la Suprema Corte de Justicia

68
00:02:25,120 --> 00:02:28,060
no es ayudar al gobierno, esto

69
00:02:26,200 --> 00:02:30,560
es un contrapeso. Sin embargo,

70
00:02:28,120 --> 00:02:33,040
dijo que Saldívar lo ayudaba

71
00:02:30,620 --> 00:02:35,040
cuando estaba como ministro

72
00:02:33,100 --> 00:02:36,540
presidente y que Norma Piña, en

73
00:02:35,100 --> 00:02:38,040
realidad lo que dice es que los

74
00:02:36,600 --> 00:02:40,040
jueces tienen autonomía. Vamos

75
00:02:40,040 --> 00:02:44,980
a ver qué dice con respecto.

76
00:02:42,080 --> 00:02:47,980
Cuando se daban estos hechos y

77
00:02:45,040 --> 00:02:51,960
estaba Saldívar, se hablaba con

78
00:02:48,040 --> 00:02:54,960
él, y él podía, respetuoso de

79
00:02:52,020 --> 00:02:56,520
las autonomías, de los jueces,

80
00:02:55,020 --> 00:02:58,960
pero pensando en el interés

81
00:02:56,600 --> 00:03:00,900
general, pensando en la

82
00:02:59,020 --> 00:03:04,060
justicia, en proteger a los

83
00:03:00,960 --> 00:03:07,000
ciudadanos ante el crimen,

84
00:03:07,000 --> 00:03:13,000
¿Cómo se ha ido con esto?

85
00:03:10,000 --> 00:03:13,700
interesante, vamos a platicar

86
00:03:13,060 --> 00:03:15,700
sobre este tema con Pedro

87
00:03:13,760 --> 00:03:16,700
Salazar, que sabe de estos

88
00:03:15,760 --> 00:03:17,900
asuntos, como usted sabe, es

89
00:03:16,760 --> 00:03:19,400
investigador del Instituto de

90
00:03:17,960 --> 00:03:21,900
Investigaciones Jurídicas de la

91
00:03:19,480 --> 00:03:23,400
UNAM, sobre este comentario de

92
00:03:21,980 --> 00:03:25,920
que el ministro Arturo Saldívar

93
00:03:23,480 --> 00:03:28,440
ayudaba, y aquí claramente,

94
00:03:25,980 --> 00:03:29,920
pues, el tema es, dice el

95
00:03:28,520 --> 00:03:32,480
presidente, perdemos todo,

96
00:03:29,980 --> 00:03:33,920
¿Por qué pierden todo? Uno, es

97
00:03:32,560 --> 00:03:35,920
una cuestión de corrupción de

98
00:03:35,920 --> 00:03:41,360
la República, incapaz de hacer

99
00:03:37,920 --> 00:03:42,940
casos y de presentarlos de una

100
00:03:41,440 --> 00:03:44,940
manera que sea solvente frente

101
00:03:43,000 --> 00:03:46,440
a los jueces, en fin, de todo

102
00:03:45,000 --> 00:03:47,940
esto le vamos a estar platicando

103
00:03:46,500 --> 00:03:48,940
en unos momentos. Más, por

104
00:03:48,000 --> 00:03:51,440
cierto, rápidamente, nada más,

105
00:03:49,000 --> 00:03:53,940
en materia, en el tema de San

106
00:03:51,500 --> 00:03:55,620
Miguel Totolapan, ayer platicábamos

107
00:03:54,020 --> 00:03:57,140
con Juan Angulo, no hubo

108
00:03:55,680 --> 00:03:58,380
información, no hubo información,

109
00:03:57,220 --> 00:04:00,880
y en realidad sigue sin haber

110
00:03:58,440 --> 00:04:02,460
información, ayer, en la noche,

111
00:04:00,960 --> 00:04:03,860
se hablaba de que eran cinco

112
00:04:02,520 --> 00:04:05,460
muertos, hoy el presidente dice

113
00:04:05,460 --> 00:04:09,400
que es muy difícil que se que

114
00:04:07,060 --> 00:04:10,940
nos digan cuántos son, por qué

115
00:04:09,460 --> 00:04:13,440
con base en qué información,

116
00:04:11,000 --> 00:04:15,140
los delincuentes habían hablado

117
00:04:13,500 --> 00:04:16,540
y los medios locales de

118
00:04:15,200 --> 00:04:19,240
Guerrero reportaron que eran

119
00:04:16,600 --> 00:04:20,580
diecisiete muertos, dieciséis de

120
00:04:19,300 --> 00:04:22,240
la familia michoacana y uno del

121
00:04:20,640 --> 00:04:24,420
grupo de los tlacos, esto ayer

122
00:04:22,320 --> 00:04:25,140
en este enfrentamiento. Hoy en

123
00:04:24,480 --> 00:04:28,120
la mañana el presidente dijo

124
00:04:25,220 --> 00:04:29,680
que se presume que hubo un

125
00:04:28,180 --> 00:04:31,160
enfrentamiento, no es necesario,

126
00:04:29,760 --> 00:04:32,660
creo que ya podemos decir que

127
00:04:31,220 --> 00:04:34,360
eso es lo que ocurrió, que se

128
00:04:34,360 --> 00:04:37,360
puede decir que eso significa

129
00:04:35,960 --> 00:04:39,040
que la fiscalía eso es lo que

130
00:04:37,440 --> 00:04:40,440
ha podido corroborar, esto en la

131
00:04:39,100 --> 00:04:41,800
comunidad de las Tunas,

132
00:04:40,500 --> 00:04:44,040
municipio de San Miguel Totolapan

133
00:04:41,880 --> 00:04:45,480
y dijo que el último reporte

134
00:04:44,100 --> 00:04:47,380
que recibió de la Guardia

135
00:04:45,540 --> 00:04:49,880
Nacional fue a las once de la

136
00:04:47,440 --> 00:04:51,380
noche del día de ayer, le vamos

137
00:04:49,940 --> 00:04:53,320
a tener, por supuesto, una

138
00:04:51,440 --> 00:04:55,380
información actualizada.

139
00:04:53,380 --> 00:04:59,320
Actualizada. Pero vamos, una

140
00:04:55,460 --> 00:05:01,420
pausa y ya volvamos. Atando

141
00:05:01,420 --> 00:05:06,640
cabos, no se muestra entera.

142
00:05:15,400 --> 00:05:18,740
Estamos aquí atando cabos, le

143
00:05:16,980 --> 00:05:20,440
vamos a tener, por supuesto, al

144
00:05:18,820 --> 00:05:21,880
en unos momentos más toda la

145
00:05:20,520 --> 00:05:23,420
información sobre lo que ocurre

146
00:05:21,940 --> 00:05:24,920
allá en Guerrero con Juan

147
00:05:23,480 --> 00:05:26,960
Angulo, el director del sur de

148
00:05:24,980 --> 00:05:28,460
Guerrero. Por cierto, muy

149
00:05:27,020 --> 00:05:29,960
impresionante hoy, información

150
00:05:29,960 --> 00:05:33,600
que se presenta esto no es no

151
00:05:31,560 --> 00:05:35,400
significa la ruptura de ningún

152
00:05:33,660 --> 00:05:36,800
pacto, no se llegó a hacer

153
00:05:35,460 --> 00:05:39,040
ningún pacto ni a ningún

154
00:05:36,860 --> 00:05:41,400
acuerdo, así lo expresaron los

155
00:05:39,100 --> 00:05:42,980
obispos, intentaron justamente

156
00:05:41,480 --> 00:05:44,680
los obispos interceder entre

157
00:05:43,040 --> 00:05:47,280
estos grupos sin conseguirlo

158
00:05:44,740 --> 00:05:48,680
justamente por el control de

159
00:05:47,340 --> 00:05:50,440
esta zona de la sierra que es

160
00:05:48,740 --> 00:05:52,420
San Miguel Totolapan y pues

161
00:05:50,520 --> 00:05:54,080
ayer se produce este terrible

162
00:05:52,480 --> 00:05:55,520
enfrentamiento, el único

163
00:05:54,160 --> 00:05:58,420
acuerdo que sí se llegó a

164
00:05:58,420 --> 00:06:02,900
realizar el asunto de

165
00:06:01,360 --> 00:06:03,860
Chilpancingo, pero bueno,

166
00:06:02,960 --> 00:06:05,840
tremendo lo que ha estado

167
00:06:03,940 --> 00:06:08,040
pasando allá en Guerrero.

168
00:06:05,900 --> 00:06:09,640
Adelante, Olivia. Eh, revelan

169
00:06:08,100 --> 00:06:11,640
motivo de la muerte de Chuy

170
00:06:09,700 --> 00:06:13,140
Montana, eh, no le no les gustó

171
00:06:11,700 --> 00:06:14,440
lo que estaba cantando, lo dijo

172
00:06:13,200 --> 00:06:15,940
Marielena Andrade, la fiscal de

173
00:06:14,500 --> 00:06:17,440
Baja California, informó que fue

174
00:06:16,020 --> 00:06:18,940
detenido Kevin Alejandro N,

175
00:06:17,520 --> 00:06:20,420
principal sospechoso del

176
00:06:19,020 --> 00:06:21,820
asesinato del cantante de

177
00:06:20,480 --> 00:06:23,420
Corridos Tumbados, cuyo cuerpo

178
00:06:21,880 --> 00:06:24,980
recordemos fue hallado el siete

179
00:06:23,480 --> 00:06:26,360
de febrero a orillas de la

180
00:06:25,060 --> 00:06:27,960
carretera Playa de Rosarito,

181
00:06:27,960 --> 00:06:30,560
donde el señor Chuy Montana,

182
00:06:29,560 --> 00:06:32,060
conocido como Chuy Montana, de

183
00:06:30,620 --> 00:06:33,400
diecinueve años, acudió a

184
00:06:32,140 --> 00:06:34,740
cantar a una fiesta con sus

185
00:06:33,460 --> 00:06:36,400
amigos en un motel de playas de

186
00:06:34,800 --> 00:06:38,000
Rosarito, donde se ingirieron

187
00:06:36,460 --> 00:06:39,600
bebidas alcohólicas y también

188
00:06:38,060 --> 00:06:41,300
había drogas. La fiscal dijo

189
00:06:39,680 --> 00:06:42,700
que una riña es la principal

190
00:06:41,380 --> 00:06:44,000
línea de investigación a

191
00:06:42,780 --> 00:06:45,340
partir de entrevistas y el

192
00:06:44,080 --> 00:06:46,820
análisis de cámaras de

193
00:06:45,420 --> 00:06:47,920
videovigilancia. Todo fue por

194
00:06:46,880 --> 00:06:49,320
diferencias porque la víctima

195
00:06:47,980 --> 00:06:51,480
estaba cantando canciones que no

196
00:06:49,380 --> 00:06:52,920
le parecían a uno de sus

197
00:06:51,540 --> 00:06:54,380
agresores y no obstante que le

198
00:06:52,980 --> 00:06:55,920
pidieron que no las cantara.

199
00:06:55,920 --> 00:07:00,720
No sé si los videos y los

200
00:06:57,380 --> 00:07:02,380
demás serían de qué tipo

201
00:07:00,780 --> 00:07:05,860
estaban eran sobre un grupo

202
00:07:02,460 --> 00:07:08,460
criminal eran eh narco este

203
00:07:05,920 --> 00:07:10,820
con digamos a a favor no sé

204
00:07:08,520 --> 00:07:12,100
eh hablando bien de alguien en

205
00:07:10,900 --> 00:07:13,400
fin pero de todos modos pues

206
00:07:12,160 --> 00:07:14,460
nada más para darnos cuenta de

207
00:07:13,460 --> 00:07:15,760
la in magnitud de lo que está

208
00:07:14,540 --> 00:07:17,360
pasando vamos a tenerle por

209
00:07:15,840 --> 00:07:20,240
supuesto información con

210
00:07:17,440 --> 00:07:22,680
Rocío Galván sobre esta

211
00:07:20,300 --> 00:07:24,340
investigación eh por cierto eh

212
00:07:24,340 --> 00:07:27,940
la secretaria de la Defensa

213
00:07:26,080 --> 00:07:29,840
Nacional el presidente dijo que

214
00:07:28,020 --> 00:07:31,320
hoy va a haber por sorteo

215
00:07:29,920 --> 00:07:33,820
definición de candidatos al

216
00:07:31,380 --> 00:07:35,380
Congreso eh es es una especie de

217
00:07:33,880 --> 00:07:37,360
sorteo bueno es un sorteo y se

218
00:07:35,460 --> 00:07:38,860
hará un pre-registro se se

219
00:07:37,420 --> 00:07:39,920
someterán a un filtro de la

220
00:07:38,920 --> 00:07:40,720
Comisión de Elecciones para

221
00:07:40,000 --> 00:07:42,860
asegurar que sean compañeros

222
00:07:40,800 --> 00:07:44,220
del movimiento dijo en fin

223
00:07:42,920 --> 00:07:46,360
insaculación serán tenotario

224
00:07:44,300 --> 00:07:48,360
público esto ocurrirá hoy por

225
00:07:46,440 --> 00:07:49,640
las tarde. Y también hoy

226
00:07:48,440 --> 00:07:51,360
arrancan los foros de diálogo

227
00:07:49,700 --> 00:07:52,740
nacional de un parlamento

228
00:07:51,440 --> 00:07:53,880
abierto sobre las reformas

229
00:07:53,880 --> 00:07:55,980
constitucionales y legales de

230
00:07:55,080 --> 00:07:56,880
la Junta de Coordinación

231
00:07:56,060 --> 00:07:58,560
Política inauguró esta mañana

232
00:07:56,960 --> 00:08:00,060
los diálogos nacionales para el

233
00:07:58,620 --> 00:08:01,760
debate de las iniciativas de

234
00:08:00,120 --> 00:08:03,300
reformas constitucionales y

235
00:08:01,820 --> 00:08:04,800
legales que fueron presentadas

236
00:08:03,360 --> 00:08:06,300
por el presidente López Obrador

237
00:08:04,860 --> 00:08:07,400
los foros contarán con la

238
00:08:06,360 --> 00:08:08,900
presencia de representantes del

239
00:08:07,460 --> 00:08:10,640
Senado de Legisladores Locales

240
00:08:08,960 --> 00:08:12,200
y de las comisiones ordinarias

241
00:08:10,700 --> 00:08:13,740
de la Cámara de Diputados los

242
00:08:12,260 --> 00:08:15,500
ejes temáticos de estos foros a

243
00:08:13,800 --> 00:08:17,000
realizarse del veintiuno de

244
00:08:15,580 --> 00:08:18,840
febrero al quince de abril de

245
00:08:17,080 --> 00:08:20,640
este año de dos mil veinticuatro

246
00:08:18,900 --> 00:08:22,220
son libertad, bienestar,

247
00:08:20,720 --> 00:08:23,820
justicia y democracia. Bueno y

248
00:08:23,820 --> 00:08:27,260
ahora la Organización Mundial

249
00:08:25,420 --> 00:08:29,460
de la Salud está alertando por

250
00:08:27,320 --> 00:08:31,760
el aumento de casos de sarampión

251
00:08:29,520 --> 00:08:32,900
en el mundo. La asesora

252
00:08:31,820 --> 00:08:34,460
técnica de la Organización

253
00:08:32,960 --> 00:08:35,860
Mundial de la Salud para el

254
00:08:34,540 --> 00:08:39,260
tema del sarampión que se llama

255
00:08:35,940 --> 00:08:40,800
Natasha Crawford alertó sobre

256
00:08:39,340 --> 00:08:42,540
la rápida propagación que se

257
00:08:40,860 --> 00:08:44,780
está viendo del sarampión en el

258
00:08:42,600 --> 00:08:46,300
mundo ya son trescientos seis mil

259
00:08:44,840 --> 00:08:47,740
casos el año pasado estamos

260
00:08:46,380 --> 00:08:50,840
hablando de un aumento del

261
00:08:47,820 --> 00:08:52,340
ochenta por ciento destacó que

262
00:08:52,340 --> 00:08:56,240
es un aumento a la excepción de

263
00:08:53,800 --> 00:08:57,840
la región de las Américas la

264
00:08:56,300 --> 00:08:59,280
cual podría verse afectada es

265
00:08:57,900 --> 00:09:00,900
decir a pesar de que hemos

266
00:08:59,340 --> 00:09:03,240
detectado aumentos en el país

267
00:09:00,980 --> 00:09:05,480
no es la región más afectada

268
00:09:03,320 --> 00:09:07,920
pues es tiene que ver con este

269
00:09:05,540 --> 00:09:09,420
tema de unos un aumento

270
00:09:07,980 --> 00:09:11,120
significativo en los casos

271
00:09:09,480 --> 00:09:13,360
vamos a platicar ese tema más

272
00:09:11,180 --> 00:09:14,920
adelante con Alejandro Macías

273
00:09:13,420 --> 00:09:17,320
pero bueno es muy impresionante

274
00:09:14,980 --> 00:09:18,760
fíjese de acuerdo con el más

275
00:09:17,400 --> 00:09:20,260
reciente reporte de la

276
00:09:18,820 --> 00:09:21,460
Organización Mundial de la

277
00:09:21,460 --> 00:09:25,940
Salud pasado fueron

278
00:09:22,660 --> 00:09:28,500
trescientos seis mil casos el

279
00:09:26,000 --> 00:09:30,080
año anterior habían sido

280
00:09:28,580 --> 00:09:31,680
ciento setenta y un mil es

281
00:09:30,140 --> 00:09:32,980
decir trescientos seis mil sí

282
00:09:31,740 --> 00:09:33,720
es es un aumento muy

283
00:09:33,040 --> 00:09:34,580
impresionante. El setenta y

284
00:09:33,780 --> 00:09:35,580
nueve por ciento. Lo que se está

285
00:09:34,640 --> 00:09:38,020
viendo en el mundo. En fin. En

286
00:09:35,640 --> 00:09:39,280
otro tema internacional

287
00:09:38,080 --> 00:09:40,780
asesinan a piloto ruso que

288
00:09:39,360 --> 00:09:42,960
desertó en la guerra contra

289
00:09:40,860 --> 00:09:44,420
Ucrania. Maxim Kuzminov fue

290
00:09:43,020 --> 00:09:45,960
hallado a Cribillado a Balazos

291
00:09:44,500 --> 00:09:47,400
el trece de febrero en una zona

292
00:09:46,020 --> 00:09:48,700
de departamentos de Villa

293
00:09:47,460 --> 00:09:49,900
Joyosa, España, donde utilizaba

294
00:09:48,760 --> 00:09:51,400
una identidad falsa como

295
00:09:51,400 --> 00:09:53,600
manifestación de la policía

296
00:09:52,880 --> 00:09:55,200
en la que no pudo en ser

297
00:09:53,680 --> 00:09:56,380
identificado. El gobierno de

298
00:09:55,280 --> 00:09:57,280
Moscú había iniciado una

299
00:09:56,440 --> 00:09:58,840
investigación en su contra por

300
00:09:57,340 --> 00:09:59,940
traición luego de haber

301
00:09:58,920 --> 00:10:01,120
desertado del ejército y

302
00:10:00,020 --> 00:10:03,580
cruzar a territorio ucraniano

303
00:10:01,180 --> 00:10:05,160
con un helicóptero ruso. Pero

304
00:10:03,640 --> 00:10:07,920
qué tal lo que la noticia aquí

305
00:10:05,220 --> 00:10:10,420
aparte de su muerte es que lo

306
00:10:07,980 --> 00:10:11,920
que hace el gobierno ruso y lo

307
00:10:10,480 --> 00:10:14,120
que hace el régimen de Vladimir

308
00:10:12,000 --> 00:10:17,220
Putin lo fue a buscar hasta el

309
00:10:14,200 --> 00:10:18,860
último rincón. Audiencia de

310
00:10:18,860 --> 00:10:23,260
la policía. Hoy en Londres fue

311
00:10:20,320 --> 00:10:24,960
la audiencia donde los jueces

312
00:10:23,320 --> 00:10:26,660
del tribunal superior tenían

313
00:10:25,020 --> 00:10:28,360
que definir qué iba a pasar si

314
00:10:26,720 --> 00:10:30,760
se extraditaba al fundador de

315
00:10:28,440 --> 00:10:32,240
WikiLeaks, Juliana Sanch, a

316
00:10:30,840 --> 00:10:34,080
Washington, donde, por cierto,

317
00:10:32,300 --> 00:10:35,500
pues, significarían enfrentar

318
00:10:34,140 --> 00:10:36,680
una serie de acusaciones que lo

319
00:10:35,580 --> 00:10:38,000
mantendrían el resto de su vida

320
00:10:36,740 --> 00:10:39,740
en prisión. El tribunal

321
00:10:38,080 --> 00:10:41,140
finalmente no dio una fecha o

322
00:10:39,800 --> 00:10:43,840
plazo sobre cuándo anunciará su

323
00:10:41,220 --> 00:10:45,480
determinación. La defensa

324
00:10:43,920 --> 00:10:46,880
argumentó que Juliana Sanch fue

325
00:10:45,540 --> 00:10:48,780
más allá de las prácticas

326
00:10:48,780 --> 00:10:53,420
investigadas en dos mil diez.

327
00:10:50,800 --> 00:10:54,360
El abogado estadounidense

328
00:10:53,500 --> 00:10:55,900
afirmó que no hay nada que

329
00:10:54,420 --> 00:10:57,560
sugiera que Asange enfrentará

330
00:10:55,960 --> 00:10:59,660
un verdadero riesgo de pena de

331
00:10:57,640 --> 00:11:01,740
muerte si es extraditado.

332
00:10:59,740 --> 00:11:03,240
Básicamente la defensa de

333
00:11:01,800 --> 00:11:05,740
Asange está diciendo pues eso

334
00:11:03,300 --> 00:11:08,580
que sería enfrentaría penas que

335
00:11:05,800 --> 00:11:10,080
no son aceptables en en el Gran

336
00:11:08,640 --> 00:11:11,740
Bretaña y eso es lo que están

337
00:11:10,140 --> 00:11:13,740
tratando de impedir su

338
00:11:11,820 --> 00:11:15,280
extradición. Estados Unidos

339
00:11:13,820 --> 00:11:16,720
siempre ha considerado que lo

340
00:11:15,340 --> 00:11:18,320
que hizo fue una traición eh

341
00:11:18,320 --> 00:11:23,760
que digamos expuso a personas

342
00:11:19,920 --> 00:11:25,260
ese es el funcionamiento del

343
00:11:23,820 --> 00:11:27,600
del estado digamos pero además

344
00:11:25,340 --> 00:11:29,240
a personas concretas eh que

345
00:11:27,660 --> 00:11:31,340
pudieron haber eh pagado

346
00:11:29,300 --> 00:11:32,800
incluso con su vida por esta

347
00:11:31,400 --> 00:11:34,340
exposición de información eh

348
00:11:32,880 --> 00:11:35,840
Juliana Sanch fue nominado a eh

349
00:11:34,400 --> 00:11:37,640
ayer al Nobel de la paz dos mil

350
00:11:35,900 --> 00:11:39,240
veinticuatro esto fue por una

351
00:11:37,700 --> 00:11:41,520
noruega diputada de la formación

352
00:11:39,320 --> 00:11:43,320
de izquierda rojo. Y Estados

353
00:11:41,580 --> 00:11:45,180
Unidos beta un alto al fuego en

354
00:11:43,380 --> 00:11:46,260
Gaza propuesto en la ONU el

355
00:11:45,260 --> 00:11:47,780
Consejo de Seguridad de Naciones

356
00:11:47,780 --> 00:11:51,420
Unidas presentó un proyecto de

357
00:11:49,380 --> 00:11:52,720
resolución presentado por

358
00:11:51,480 --> 00:11:54,320
Argelia que a nombre de los

359
00:11:52,780 --> 00:11:56,720
estados árabes exigía un alto

360
00:11:54,380 --> 00:11:58,220
al fuego humanitario inmediato

361
00:11:56,780 --> 00:11:59,720
que tendría que ser respetado

362
00:11:58,280 --> 00:12:01,120
por todas las partes y la

363
00:11:59,780 --> 00:12:02,220
liberación inmediata e

364
00:12:01,200 --> 00:12:03,760
incondicional de todos los

365
00:12:02,300 --> 00:12:05,220
rehenes también. En la votación

366
00:12:03,820 --> 00:12:06,700
trece países se pronunciaron a

367
00:12:05,300 --> 00:12:08,260
favor, Estados Unidos votó en

368
00:12:06,760 --> 00:12:09,740
contra y Reino Unido se

369
00:12:08,340 --> 00:12:11,200
abstuvo. En cambio, Estados

370
00:12:09,800 --> 00:12:12,700
Unidos presentó otro proyecto,

371
00:12:11,260 --> 00:12:14,200
un proyecto de resolución

372
00:12:12,760 --> 00:12:15,780
alternativo que apoya un alto

373
00:12:14,280 --> 00:12:17,300
al fuego pero temporal en Gaza,

374
00:12:17,300 --> 00:12:21,240
algo que aún no se somete a

375
00:12:18,900 --> 00:12:23,000
votación. Bueno, y tienen

376
00:12:21,300 --> 00:12:24,500
deportes rápidamente, eh,

377
00:12:23,080 --> 00:12:25,400
hablaremos más adelante, por

378
00:12:24,580 --> 00:12:26,880
supuesto, la selección

379
00:12:25,480 --> 00:12:29,480
mexicana de fútbol femenil, eh,

380
00:12:26,940 --> 00:12:31,140
empato sin goles con Argentina,

381
00:12:29,540 --> 00:12:32,740
eh, esto en la Copa Oro Femenil

382
00:12:31,220 --> 00:12:34,340
que se juega en Estados Unidos,

383
00:12:32,820 --> 00:12:36,980
era un partido importante, ya lo

384
00:12:34,420 --> 00:12:38,420
platicaremos, eh, pero bueno,

385
00:12:37,060 --> 00:12:39,320
se falló un penalti a los nueve

386
00:12:38,480 --> 00:12:41,220
minutos del encuentro, al final

387
00:12:39,380 --> 00:12:42,260
se queda cero cero, Estados

388
00:12:41,280 --> 00:12:44,120
Unidos goleó cinco cero a

389
00:12:42,320 --> 00:12:47,100
República Dominicana, que son

390
00:12:47,100 --> 00:12:51,300
los partidos de México, entonces

391
00:12:50,120 --> 00:12:52,600
pues el digamos República

392
00:12:51,360 --> 00:12:54,160
Dominicana se esperará que le

393
00:12:52,660 --> 00:12:55,560
gane, pero Argentina también le

394
00:12:54,240 --> 00:12:57,040
va a ganar República Dominicana,

395
00:12:55,640 --> 00:12:58,540
así es que el partido

396
00:12:57,100 --> 00:13:01,040
fundamental será el de Estados

397
00:12:58,600 --> 00:13:02,440
Unidos, y nada fácil. Esto es

398
00:13:01,100 --> 00:13:05,080
lo más importante en la

399
00:13:02,500 --> 00:13:07,080
información, nos vamos ya con

400
00:13:05,140 --> 00:13:08,120
los detalles, tengo a Juan

401
00:13:07,140 --> 00:13:09,540
Angulo, director del Sur de

402
00:13:08,180 --> 00:13:11,320
Guerrero, en la línea

403
00:13:09,620 --> 00:13:13,820
telefónica, Juan, tremenda la

404
00:13:11,380 --> 00:13:15,960
violencia que se vive en el

405
00:13:15,960 --> 00:13:21,240
sur de Guerrero, son horrorosas,

406
00:13:18,140 --> 00:13:22,740
eh, que es, eh, pues, como van

407
00:13:21,300 --> 00:13:24,400
literalmente los del grupo de

408
00:13:22,800 --> 00:13:26,880
los tlacos recogiendo los

409
00:13:24,480 --> 00:13:29,240
cadáveres de eh jóvenes que son

410
00:13:26,940 --> 00:13:30,840
miembros de eh la familia

411
00:13:29,320 --> 00:13:32,780
michoacana, los apilan al al

412
00:13:30,920 --> 00:13:35,380
aire libre, les van poniendo

413
00:13:32,840 --> 00:13:37,260
maderos, y otras cosas eh

414
00:13:35,460 --> 00:13:39,660
inflamables, y les prenden fuego

415
00:13:37,320 --> 00:13:41,760
mientras los van insultando, por

416
00:13:39,720 --> 00:13:44,660
cierto, les van diciendo eh de

417
00:13:44,660 --> 00:13:49,640
que no, eh la autoridad tardó

418
00:13:47,600 --> 00:13:51,640
muchísimo en dar información,

419
00:13:49,700 --> 00:13:53,140
y y bueno, no sé qué más

420
00:13:51,700 --> 00:13:56,140
podemos decir, Juan, sobre este

421
00:13:53,200 --> 00:13:59,140
tema. Sí, sí, Denise, buenas

422
00:13:56,200 --> 00:14:01,680
tardes, pues, eh, sí, ya noche,

423
00:13:59,220 --> 00:14:04,380
la autoridad informó que una

424
00:14:01,740 --> 00:14:06,280
vez que llegaron agentes

425
00:14:04,460 --> 00:14:07,680
ministeriales, eh, soldados y

426
00:14:06,360 --> 00:14:10,120
policías estatales al lugar,

427
00:14:07,760 --> 00:14:11,520
que está a diez horas de la

428
00:14:11,520 --> 00:14:19,440
noche, eh, constataron, eh, la,

429
00:14:13,360 --> 00:14:22,000
eh, encontraron cinco cuerpos

430
00:14:19,500 --> 00:14:24,540
calcinados, y hoy el presidente

431
00:14:22,080 --> 00:14:26,380
por la mañana dijo que hasta

432
00:14:24,600 --> 00:14:29,140
el momento, esa fue la

433
00:14:26,440 --> 00:14:32,620
expresión que utilizó, tenían

434
00:14:29,220 --> 00:14:36,420
una cifra de doce de doce muertos,

435
00:14:32,680 --> 00:14:38,320
eh, la, el conteo de diecisiete

436
00:14:38,320 --> 00:14:43,600
muertos, como eh de un conteo

437
00:14:40,720 --> 00:14:46,100
que hicieron varios reporteros,

438
00:14:43,660 --> 00:14:49,040
eh, cada quien por su lado,

439
00:14:46,160 --> 00:14:50,500
observando eh lo que subieron

440
00:14:49,100 --> 00:14:52,200
a las redes sociales, el grupo

441
00:14:50,580 --> 00:14:53,840
de los tlacos, es decir, no es

442
00:14:52,280 --> 00:14:57,240
una fuente independiente, es una

443
00:14:53,900 --> 00:14:58,340
fuente interesada, pero el el

444
00:14:57,320 --> 00:15:00,220
problema es que la autoridad

445
00:14:58,420 --> 00:15:04,520
aquí también tiene un récord eh

446
00:15:00,280 --> 00:15:07,220
negativo de siempre eh llevar a

447
00:15:07,220 --> 00:15:13,460
cabo eh la se reconocieron

448
00:15:09,760 --> 00:15:15,940
oficialmente creo que cinco eh

449
00:15:13,540 --> 00:15:18,500
ejecutados en la que hay

450
00:15:16,000 --> 00:15:20,500
irrupción en el palenque de de

451
00:15:18,580 --> 00:15:23,940
esa población y después la

452
00:15:20,580 --> 00:15:25,520
alcaldesa en funciones dijo que

453
00:15:24,000 --> 00:15:28,120
habían sido tres y dio nombres

454
00:15:25,580 --> 00:15:30,420
y apellidos de cada uno de ellos

455
00:15:28,180 --> 00:15:33,020
recientemente en el caso del de

456
00:15:30,480 --> 00:15:34,560
Tascos se dijo que no fue un

457
00:15:33,080 --> 00:15:36,220
atentado al alcalde sino el

458
00:15:36,220 --> 00:15:39,820
presidente de la República que

459
00:15:37,960 --> 00:15:41,260
se derivó un enfrentamiento.

460
00:15:39,900 --> 00:15:42,620
Deja a mí de una pausa, espérame

461
00:15:41,320 --> 00:15:44,560
Juan, deja a mí de una pausa,

462
00:15:42,700 --> 00:15:46,560
regreso contigo. Ya volvemos.

463
00:15:44,640 --> 00:15:48,060
¿Sabías que el mercado de los

464
00:15:46,640 --> 00:15:49,640
podcast en Latinoamérica es el

465
00:15:48,140 --> 00:15:51,140
número uno mundial en

466
00:15:49,700 --> 00:15:52,600
crecimiento? Así es. Cada día

467
00:15:51,200 --> 00:15:54,140
más y más gente escucha podcast

468
00:15:52,680 --> 00:15:55,680
desde la comodidad de su

469
00:15:54,200 --> 00:15:57,140
teléfono, coche, o su

470
00:15:55,740 --> 00:15:58,040
computadora. Aprovecha y

471
00:15:57,200 --> 00:16:00,120
anúnciate con nosotros, somos

472
00:15:58,100 --> 00:16:01,640
RSS punto com y tenemos un

473
00:16:00,180 --> 00:16:04,180
paquete justo para ti. Escribe

474
00:16:04,180 --> 00:16:10,880
un correo a ventas arroba RSS

475
00:16:06,700 --> 00:16:13,520
punto com ventas arroba RSS

476
00:16:10,940 --> 00:16:17,220
punto com y sabrás que se siente

477
00:16:13,580 --> 00:16:19,020
estar en boca de todos. Atando

478
00:16:17,280 --> 00:16:21,520
cabos con Denise Merke porque

479
00:16:19,080 --> 00:16:24,520
la realidad no se muestra

480
00:16:21,580 --> 00:16:24,520
entera

481
00:16:29,160 --> 00:16:33,040
Estamos aquí atando cabos con

482
00:16:33,040 --> 00:16:37,000
Denise Merke porque nos decías

483
00:16:34,700 --> 00:16:38,540
es que efectivamente la

484
00:16:37,060 --> 00:16:40,040
información que se da por parte

485
00:16:38,600 --> 00:16:41,600
del gobierno de las instancias

486
00:16:40,100 --> 00:16:43,180
gubernamentales sobre lo que

487
00:16:41,680 --> 00:16:44,480
ocurre en Guerrero es

488
00:16:43,240 --> 00:16:47,040
continuamente o se trata

489
00:16:44,540 --> 00:16:48,620
continuamente de bajarle al

490
00:16:47,120 --> 00:16:50,320
volumen de de que son menos

491
00:16:48,680 --> 00:16:52,480
muertos, de que en realidad

492
00:16:50,380 --> 00:16:54,060
pasan otras cosas. Por cierto,

493
00:16:52,560 --> 00:16:56,920
está lo de Tasco. Ayer habló

494
00:16:54,120 --> 00:16:58,460
también el el el alcalde, ¿No?

495
00:16:56,980 --> 00:17:00,960
de Tasco para dar su versión.

496
00:16:58,520 --> 00:17:02,860
Sí, y no hubo tal asalto a la

497
00:17:02,860 --> 00:17:06,740
parte de las instancias y dijo

498
00:17:04,800 --> 00:17:08,340
que fue un ataque directo contra

499
00:17:06,800 --> 00:17:10,780
él, da detalles de cómo estuvo,

500
00:17:08,400 --> 00:17:12,440
es claro, es también su versión,

501
00:17:10,840 --> 00:17:14,740
pero bueno, es muy distinta a

502
00:17:12,500 --> 00:17:16,980
la que se manejó inicialmente

503
00:17:14,820 --> 00:17:18,780
por la fiscalía del estado. Y

504
00:17:17,040 --> 00:17:20,280
hay que esperar, Denise, el

505
00:17:18,840 --> 00:17:23,260
presidente fue cauto, dijo hasta

506
00:17:20,360 --> 00:17:25,360
el momento. No, sí. Hay que hay

507
00:17:23,320 --> 00:17:27,160
que esperar, es muy difícil

508
00:17:25,420 --> 00:17:30,400
subir para allá, peligroso,

509
00:17:27,220 --> 00:17:32,800
además, y bueno, no tenemos

510
00:17:32,800 --> 00:17:36,200
nada que ver con esto. Pero

511
00:17:35,200 --> 00:17:37,700
digamos que esta sí es una

512
00:17:36,280 --> 00:17:39,180
guerra anunciada. Nos lo dijeron

513
00:17:37,780 --> 00:17:40,680
los obispos, nos explicaron

514
00:17:39,240 --> 00:17:42,280
exactamente por qué no habían

515
00:17:40,740 --> 00:17:44,680
llegado un acuerdo y que

516
00:17:42,340 --> 00:17:46,220
básicamente lo que se están

517
00:17:44,740 --> 00:17:48,720
disputando es el control de

518
00:17:46,280 --> 00:17:50,220
esa de de este municipio. Y

519
00:17:48,780 --> 00:17:51,760
precisamente en la comunidad

520
00:17:50,280 --> 00:17:54,220
donde hubo el enfrentamiento es

521
00:17:51,820 --> 00:17:56,820
es la digamos la manzana de la

522
00:17:54,280 --> 00:17:58,800
discórrea, ¿No? Unos quieren

523
00:17:56,900 --> 00:18:00,500
que la familia quieren que se

524
00:17:58,860 --> 00:18:02,600
vayan de ahí los tlacos y los

525
00:18:02,600 --> 00:18:06,100
tlacos y los tlacos y los

526
00:18:04,700 --> 00:18:07,640
municipios, ¿No? Ahora. Sí, es

527
00:18:06,180 --> 00:18:09,180
una cuestión. Hoy me preguntaban.

528
00:18:07,700 --> 00:18:10,140
Cuestión de control

529
00:18:09,240 --> 00:18:11,540
territorial. Ahora, hoy me

530
00:18:10,200 --> 00:18:13,140
preguntaban, antes la sierra se

531
00:18:11,620 --> 00:18:17,720
disputaba porque se sembraba

532
00:18:13,220 --> 00:18:20,020
ahí la la la la amapola, ya no

533
00:18:17,780 --> 00:18:21,520
producen, ya no se dedican a

534
00:18:20,080 --> 00:18:24,220
la heroína. Toda la sierra está

535
00:18:21,580 --> 00:18:26,000
concesionada para minas, Denise.

536
00:18:24,300 --> 00:18:27,600
Ah, esas son las minas. Toda,

537
00:18:26,060 --> 00:18:29,460
toda la sierra, toda la sierra.

538
00:18:27,660 --> 00:18:31,400
El presidente dice, ya no se va

539
00:18:31,400 --> 00:18:35,420
a dar, prácticamente todo el

540
00:18:33,340 --> 00:18:37,820
territorio está concesionado,

541
00:18:35,480 --> 00:18:40,520
están viendo una cuestión de

542
00:18:37,880 --> 00:18:42,020
largo plazo, ¿No? De mediano

543
00:18:40,580 --> 00:18:45,920
plazo incluso y también recursos

544
00:18:42,080 --> 00:18:47,420
maderables, ¿No? Y y control

545
00:18:45,980 --> 00:18:49,360
territorial finalmente también,

546
00:18:47,500 --> 00:18:51,860
¿No? O sea, son son es mi

547
00:18:49,420 --> 00:18:54,660
municipio, es tu municipio, así

548
00:18:51,920 --> 00:18:56,300
ven las cosas ellos, ¿No? Bueno,

549
00:18:54,740 --> 00:18:58,340
te agradezco muchísimo, Juan,

550
00:18:56,360 --> 00:19:01,200
estamos pendientes, gracias.

551
00:19:01,200 --> 00:19:05,300
Gracias a nosotros y le agradezco

552
00:19:04,040 --> 00:19:08,640
muchísimo a Roberto Blancarte,

553
00:19:05,380 --> 00:19:10,140
que es especialista en en

554
00:19:08,700 --> 00:19:11,640
religiones, profesor

555
00:19:10,220 --> 00:19:13,220
investigador del colegio de

556
00:19:11,720 --> 00:19:14,620
México. Eh Roberto, un gusto

557
00:19:13,280 --> 00:19:16,220
volver a platicar contigo, ¿Cómo

558
00:19:14,680 --> 00:19:17,720
estás? Eh ¿Cómo has visto? Bien,

559
00:19:16,280 --> 00:19:19,560
bien, igualmente, Denise. ¿Cómo

560
00:19:17,780 --> 00:19:21,760
has visto la intermediación de

561
00:19:19,620 --> 00:19:23,260
la iglesia? Eh le hemos visto de

562
00:19:21,820 --> 00:19:25,220
muchas maneras a lo largo del

563
00:19:23,320 --> 00:19:27,600
tiempo con el con los grupos

564
00:19:25,300 --> 00:19:29,000
criminales eh en muchas

565
00:19:27,660 --> 00:19:31,000
ocasiones siendo ya el último

566
00:19:31,000 --> 00:19:35,380
que se ha hecho para buscar sus

567
00:19:33,040 --> 00:19:37,180
últimos portavoces y y porque

568
00:19:35,440 --> 00:19:38,780
cualquier otro además se se

569
00:19:37,240 --> 00:19:40,940
ponen un riesgo mucho más grave.

570
00:19:38,840 --> 00:19:42,440
Eh ¿Cómo ves esta

571
00:19:41,020 --> 00:19:44,520
intermediación de los de los

572
00:19:42,520 --> 00:19:46,020
obispos y de los religiosos en

573
00:19:44,580 --> 00:19:48,920
los conflictos entre grupos

574
00:19:46,080 --> 00:19:49,960
criminales? Mira, qué

575
00:19:48,980 --> 00:19:53,120
interesante que mencionas la

576
00:19:50,020 --> 00:19:55,900
palabra intermediación porque

577
00:19:53,200 --> 00:19:57,960
generalmente los obispos que

578
00:19:55,960 --> 00:19:59,460
han entrado en eh como

579
00:19:59,460 --> 00:20:03,460
intermedia de la iglesia de

580
00:20:00,920 --> 00:20:05,820
Colombia precisamente entran a

581
00:20:03,520 --> 00:20:08,900
petición de las partes de dos

582
00:20:05,900 --> 00:20:11,400
partes que se reconocen como eh.

583
00:20:08,960 --> 00:20:12,960
En conflicto. Beligerantes.

584
00:20:11,460 --> 00:20:15,400
Exacto. Que se otorgan esa

585
00:20:13,040 --> 00:20:17,040
capacidad y entonces los

586
00:20:15,460 --> 00:20:20,340
obispos o la iglesia en general

587
00:20:17,100 --> 00:20:22,000
entra como intermediaria para

588
00:20:20,400 --> 00:20:23,480
tratar de establecer un

589
00:20:22,080 --> 00:20:26,220
diálogo. Pero aquí no hay

590
00:20:23,540 --> 00:20:28,780
intermediación. Aquí es decir

591
00:20:28,780 --> 00:20:33,680
que el presidente le pidió a los

592
00:20:31,340 --> 00:20:35,320
obispos que intermediarían,

593
00:20:33,760 --> 00:20:37,120
que intermediaran con con el

594
00:20:35,380 --> 00:20:38,660
crimen organizado. Pero no es

595
00:20:37,180 --> 00:20:40,720
así. No, parece ser más bien la

596
00:20:38,720 --> 00:20:42,720
iniciativa de la iglesia, ¿No?

597
00:20:40,800 --> 00:20:44,800
Exacto, o sea, no es, no son

598
00:20:42,800 --> 00:20:46,700
intermediarios, son, son, es

599
00:20:44,860 --> 00:20:49,740
decir. Promotores. Es una es

600
00:20:46,760 --> 00:20:51,800
una institución que ante la

601
00:20:49,800 --> 00:20:53,300
ausencia del estado, ante un

602
00:20:51,860 --> 00:20:54,800
estado fallido, digamos, en

603
00:20:53,380 --> 00:20:56,780
materia de seguridad, que es

604
00:20:56,780 --> 00:21:00,880
la, la, la, la, la, la, la,

605
00:20:58,780 --> 00:21:02,880
esta, restablecer la seguridad

606
00:21:00,940 --> 00:21:04,980
para sus habitantes. Ante esa

607
00:21:02,940 --> 00:21:06,220
ausencia, esa organización, en

608
00:21:05,040 --> 00:21:07,820
este caso religiosa, pero

609
00:21:06,280 --> 00:21:10,580
podría haber sido cualquier

610
00:21:07,880 --> 00:21:12,080
otra, entra, no como

611
00:21:10,660 --> 00:21:15,160
intermediaria, entra como pa,

612
00:21:12,160 --> 00:21:18,020
como parte. Detonadora. Sí, sí,

613
00:21:15,220 --> 00:21:20,120
sí. Sustituyendo al estado en

614
00:21:18,100 --> 00:21:23,000
una labor que le corresponde al

615
00:21:20,200 --> 00:21:24,700
estado. Y no solo tenemos eso,

616
00:21:23,060 --> 00:21:26,600
que de iniciativa propia se

617
00:21:26,600 --> 00:21:30,640
puede hacer, sino que quien

618
00:21:28,600 --> 00:21:32,720
está al frente, que es el

619
00:21:30,720 --> 00:21:34,920
presidente de la república,

620
00:21:32,780 --> 00:21:36,520
dice, sí, está muy bien, que lo

621
00:21:34,980 --> 00:21:38,080
hagan, no solo bien, está muy

622
00:21:36,580 --> 00:21:39,680
bien que lo hagan, siempre y

623
00:21:38,160 --> 00:21:41,660
cuando, dice, no den

624
00:21:39,760 --> 00:21:44,020
privilegios, ni inmunidades,

625
00:21:41,720 --> 00:21:45,600
etcétera, ni impunidad. Entonces,

626
00:21:44,100 --> 00:21:47,600
uno dice, ah, el presidente de

627
00:21:45,660 --> 00:21:50,660
la república de de este estado

628
00:21:47,660 --> 00:21:53,040
mexicano, acaba de conceder

629
00:21:50,740 --> 00:21:55,040
prerrogativas que le corresponden

630
00:21:55,040 --> 00:21:59,140
a la autoridad, entonces, están

631
00:21:57,040 --> 00:22:01,640
admitiendo que el estado no, no

632
00:21:59,220 --> 00:22:04,120
va a entrar y que en su lugar,

633
00:22:01,720 --> 00:22:05,920
sustituyéndolo, está ahora la

634
00:22:04,180 --> 00:22:07,060
autoridad religiosa. Sí.

635
00:22:05,980 --> 00:22:08,560
Entonces, obviamente, pues, es

636
00:22:07,120 --> 00:22:10,160
gravísimo por todo lo que

637
00:22:08,620 --> 00:22:12,260
representa, ¿No? Es decir, uno

638
00:22:10,220 --> 00:22:14,160
puede entender la buena

639
00:22:12,320 --> 00:22:16,660
voluntad y la buena fe y la

640
00:22:14,220 --> 00:22:17,460
urgencia incluso, la

641
00:22:16,720 --> 00:22:19,360
desesperación de las propias

642
00:22:17,540 --> 00:22:21,140
autoridades religiosas que ven

643
00:22:19,440 --> 00:22:22,740
que el estado no actúa, pero

644
00:22:22,740 --> 00:22:28,740
también, ¿No? Sí, eh,

645
00:22:24,340 --> 00:22:30,620
efectivamente, creo que lo que

646
00:22:28,820 --> 00:22:32,180
tú dices es esto no es a

647
00:22:30,680 --> 00:22:34,580
petición de partes y no es una

648
00:22:32,260 --> 00:22:35,760
intermediación, son ellos

649
00:22:34,660 --> 00:22:38,260
promoventes, si puedo usar esa

650
00:22:35,820 --> 00:22:39,720
palabra, es decir, son ellos

651
00:22:38,320 --> 00:22:41,260
los que además lo han narrado,

652
00:22:39,800 --> 00:22:43,700
se movieron a tierra caliente,

653
00:22:41,320 --> 00:22:45,760
básicamente mandaron mensajes a

654
00:22:43,760 --> 00:22:47,700
la gente de la familia para

655
00:22:45,840 --> 00:22:49,200
establecer esta esta esta

656
00:22:47,760 --> 00:22:51,700
comunicación y decir, oigan,

657
00:22:51,700 --> 00:22:56,240
esto es una visión con una

658
00:22:54,240 --> 00:22:58,120
visión de parte de los obispos

659
00:22:56,320 --> 00:23:00,420
de eh restablecer condiciones

660
00:22:58,180 --> 00:23:02,020
mínimas de paz ante un abandono

661
00:23:00,480 --> 00:23:03,580
de parte del estado a todas

662
00:23:02,080 --> 00:23:05,220
estas poblaciones. No deja de

663
00:23:03,660 --> 00:23:06,220
ser delicado para la

664
00:23:05,280 --> 00:23:07,260
institución, yo supongo que

665
00:23:06,280 --> 00:23:09,120
ellos no lo hicieron sin

666
00:23:07,320 --> 00:23:10,700
consultar a sus jerarquías, ni

667
00:23:09,200 --> 00:23:12,400
sé hasta donde llegó esto, eh,

668
00:23:10,760 --> 00:23:13,660
me imagino que tú puedes

669
00:23:12,460 --> 00:23:15,100
imaginar lo mejor que yo, pero

670
00:23:13,720 --> 00:23:16,660
no me imagino que se movieron

671
00:23:15,160 --> 00:23:18,340
por la libre, sino que deben

672
00:23:16,740 --> 00:23:20,040
haber consultado y dicho,

673
00:23:18,400 --> 00:23:21,000
oigan, queremos hacer esta

674
00:23:21,000 --> 00:23:23,940
comunicación, ¿no? Y nadie se

675
00:23:22,200 --> 00:23:25,540
está ocupando de ellos, nos lo

676
00:23:24,000 --> 00:23:27,840
están pidiendo, tal vez,

677
00:23:25,600 --> 00:23:29,440
incluso, en fin, esto tiene que

678
00:23:27,900 --> 00:23:31,980
haber venido de arriba. Así es,

679
00:23:29,520 --> 00:23:33,020
lo cual también nos mete a

680
00:23:32,040 --> 00:23:35,520
otro tema, que es el tema de la

681
00:23:33,080 --> 00:23:38,960
soberanía del estado, ¿no? Es

682
00:23:35,580 --> 00:23:43,060
decir, el estado está admitiendo

683
00:23:39,020 --> 00:23:45,800
que otro órgano soberano, ¿no?

684
00:23:43,120 --> 00:23:48,020
Que es externo, esté dando

685
00:23:45,860 --> 00:23:50,800
indicaciones de y a sus propios,

686
00:23:50,800 --> 00:23:55,740
de que no pueden estar dentro

687
00:23:53,540 --> 00:23:57,340
del de nuestro propio

688
00:23:55,800 --> 00:23:58,800
territorio, aunque nosotros

689
00:23:57,400 --> 00:23:59,800
podamos estar de acuerdo que

690
00:23:58,880 --> 00:24:00,840
qué bien que está hecho eso,

691
00:23:59,880 --> 00:24:02,380
pero es obvio que hay un

692
00:24:00,900 --> 00:24:04,140
problema ahí de de soberanía,

693
00:24:02,440 --> 00:24:06,820
¿no? Es decir, está cediendo

694
00:24:04,220 --> 00:24:09,920
parte de su soberanía el estado

695
00:24:06,880 --> 00:24:11,520
mexicano, ¿no? En este caso,

696
00:24:09,980 --> 00:24:12,780
digamos, puede no ser

697
00:24:11,580 --> 00:24:14,860
preocupante porque sabemos que

698
00:24:12,860 --> 00:24:16,260
la santa sede actúa también

699
00:24:14,920 --> 00:24:17,820
con la mayor buena fe y no

700
00:24:16,320 --> 00:24:19,460
quiere hacer ningún mal, pero

701
00:24:19,460 --> 00:24:22,560
no quiere hacer ningún mal a una

702
00:24:21,060 --> 00:24:25,060
autoridad que no es política.

703
00:24:22,620 --> 00:24:27,020
Sí. Perdón. Que diría yo que

704
00:24:25,120 --> 00:24:28,800
está claro que el estado es

705
00:24:27,100 --> 00:24:31,100
ausente y que no le quiere

706
00:24:28,860 --> 00:24:33,900
entrar. O sea, no solamente, o

707
00:24:31,160 --> 00:24:36,800
sea, no importa cómo aumente la

708
00:24:33,960 --> 00:24:38,300
la la violencia, no importa qué

709
00:24:36,860 --> 00:24:39,900
tan eh brutales en estos

710
00:24:38,380 --> 00:24:42,000
enfrentamientos, es evidente que

711
00:24:39,980 --> 00:24:43,500
el estado eh ha tomado la

712
00:24:42,080 --> 00:24:44,940
decisión y en este caso eh

713
00:24:43,580 --> 00:24:47,480
encabezado por el presidente del

714
00:24:47,480 --> 00:24:52,040
gobierno de eh de lo que está

715
00:24:50,040 --> 00:24:54,280
ocurriendo en Guerrero y

716
00:24:52,100 --> 00:24:55,940
entonces sí siento que es eh

717
00:24:54,340 --> 00:24:59,480
una población abandonada a una

718
00:24:56,020 --> 00:25:01,720
situación eh digamos eh dejada

719
00:24:59,560 --> 00:25:04,420
a las fuerzas de estos grupos,

720
00:25:01,780 --> 00:25:05,920
no hay que impide que se le

721
00:25:04,480 --> 00:25:07,920
agarren a a matar a todo mundo.

722
00:25:05,980 --> 00:25:09,900
No sé qué impide eso porque no

723
00:25:08,000 --> 00:25:11,400
hay nada que los detenga, no

724
00:25:09,960 --> 00:25:13,400
hay una autoridad por encima

725
00:25:11,460 --> 00:25:15,960
de ellos, está, es es claro, y

726
00:25:15,960 --> 00:25:20,060
no hay nada que no se le pueda

727
00:25:18,600 --> 00:25:21,740
tratar de eh pues de hacer algo

728
00:25:20,140 --> 00:25:25,040
es es es un espectáculo muy

729
00:25:21,800 --> 00:25:28,040
particular de total pues yo no

730
00:25:25,100 --> 00:25:29,580
sé si eh derrota del estado, no

731
00:25:28,100 --> 00:25:32,720
sé si, no sé ni cómo llamarlo.

732
00:25:29,640 --> 00:25:33,980
Claro, porque además ahí es

733
00:25:32,780 --> 00:25:36,920
cuando empiezan las

734
00:25:34,040 --> 00:25:38,460
especulaciones de si esta

735
00:25:36,980 --> 00:25:40,020
estrategia evidentemente fallida

736
00:25:38,520 --> 00:25:41,520
que no se te quiera admitir,

737
00:25:40,080 --> 00:25:43,260
pero que es absolutamente

738
00:25:41,580 --> 00:25:45,260
fallida en este sexenio en

739
00:25:45,260 --> 00:25:48,860
que estamos en el estado

740
00:25:47,260 --> 00:25:49,940
especulado a muchas personas

741
00:25:48,940 --> 00:25:51,940
especulares y en efecto estamos

742
00:25:50,000 --> 00:25:53,700
entrando o entrando a una fase

743
00:25:52,000 --> 00:25:55,200
de narcoestado o simple y

744
00:25:53,780 --> 00:25:56,980
sencillamente es un estado

745
00:25:55,280 --> 00:25:59,380
fallido o es un estado ausente,

746
00:25:57,040 --> 00:26:00,920
pero ciertamente lo que queda

747
00:25:59,440 --> 00:26:03,140
clarísimo aquí es que la

748
00:26:00,980 --> 00:26:04,980
estrategia de seguridad ha sido

749
00:26:03,220 --> 00:26:06,520
un absoluto fracaso. Y que el

750
00:26:05,040 --> 00:26:09,280
presidente de la república no

751
00:26:06,580 --> 00:26:10,920
pretende cambiar nada. Eh

752
00:26:09,360 --> 00:26:12,460
mientras por lo menos mientras

753
00:26:10,980 --> 00:26:14,420
siga su gobierno de aquí hasta

754
00:26:14,420 --> 00:26:18,000
el momento. Claro. Pero en

755
00:26:16,420 --> 00:26:19,400
casos peligrosos también para

756
00:26:18,060 --> 00:26:21,600
los religiosos, ¿No, Roberto?

757
00:26:19,460 --> 00:26:23,700
El que. Obviamente. En cualquier

758
00:26:21,660 --> 00:26:26,340
momento un grupo u otro vayan a

759
00:26:23,760 --> 00:26:27,840
sentir que la iglesia no es

760
00:26:26,400 --> 00:26:30,000
neutra o que está más de un

761
00:26:27,900 --> 00:26:32,440
lado o del otro, en fin. No, y

762
00:26:30,080 --> 00:26:33,740
ya obviamente no solo la

763
00:26:32,500 --> 00:26:36,040
iglesia católica, sino todas

764
00:26:33,800 --> 00:26:37,820
las iglesias eh evangélicas y

765
00:26:36,120 --> 00:26:40,220
de otro tipo han sufrido la

766
00:26:37,880 --> 00:26:41,820
violencia, han sufrido las

767
00:26:40,280 --> 00:26:42,860
extorsiones. Como en chapas. O

768
00:26:42,860 --> 00:26:45,860
en las que se han visto. Y

769
00:26:43,800 --> 00:26:47,540
digamos víctimas de la propia

770
00:26:45,940 --> 00:26:49,240
violencia porque ya no están

771
00:26:47,600 --> 00:26:50,680
más allá. Sí. Del bien y del

772
00:26:49,300 --> 00:26:52,440
mal, ¿No? Ya son consideradas

773
00:26:50,740 --> 00:26:54,140
como parte de la población en

774
00:26:52,500 --> 00:26:56,140
general. Los asuntos. Están

775
00:26:54,200 --> 00:26:57,580
sujetas a todo, ¿No? Roberto,

776
00:26:56,220 --> 00:26:59,880
te agradezco muchísimo, gracias,

777
00:26:57,640 --> 00:27:01,280
un gusto saludarte. Igualmente

778
00:26:59,940 --> 00:27:03,820
Denise. Gracias, vamos una

779
00:27:01,340 --> 00:27:03,820
pausa, ya volvemos.

780
00:27:05,880 --> 00:27:09,820
Atando Cabos con Denise Merck.

781
00:27:08,060 --> 00:27:11,660
Atando Cabos. En un momento. Atando

782
00:27:11,660 --> 00:27:17,160
Cabos. No somos truentera.

783
00:27:31,460 --> 00:27:36,040
Estamos aquí atando Cabos, Sara

784
00:27:34,540 --> 00:27:36,680
Pablo, está con nosotros y nos

785
00:27:36,100 --> 00:27:39,640
tiene la información de esta

786
00:27:36,740 --> 00:27:40,680
mañana, Sara, adelante. ¿Qué

787
00:27:40,680 --> 00:27:43,540
ha pasado? El presidente

788
00:27:41,800 --> 00:27:45,180
Andrés Manuel Opez Obrador,

789
00:27:43,600 --> 00:27:46,680
luego de que un juez concedió

790
00:27:45,240 --> 00:27:49,240
al exdirector de PNX, Emilio

791
00:27:46,740 --> 00:27:50,640
Lozoya, un cambio en la medida

792
00:27:49,320 --> 00:27:52,180
cautelar en el caso Odebrecht,

793
00:27:50,720 --> 00:27:53,680
con lo que ya no se encuentra

794
00:27:52,260 --> 00:27:55,780
en prisión preventiva y podrá

795
00:27:53,760 --> 00:27:58,020
seguir su proceso jurídico

796
00:27:55,860 --> 00:27:59,620
desde su casa. El ejecutivo

797
00:27:58,080 --> 00:28:01,120
acusó que jueces dejan en

798
00:27:59,700 --> 00:28:02,920
libertad a delincuentes, tanto

799
00:28:01,200 --> 00:28:04,400
de cuello blanco como

800
00:28:03,000 --> 00:28:07,000
vinculados con la delincuencia

801
00:28:04,460 --> 00:28:08,560
organizada, están, pues, dijo

802
00:28:07,060 --> 00:28:10,640
al servicio de la oligarquía

803
00:28:10,640 --> 00:28:13,880
de la PNX, que se han

804
00:28:12,640 --> 00:28:15,200
despojado de las empresas

805
00:28:13,940 --> 00:28:16,640
extranjeras y protegen a

806
00:28:15,280 --> 00:28:18,080
pseudoambientalistas y

807
00:28:16,700 --> 00:28:19,980
pseudoescentores de derechos

808
00:28:18,140 --> 00:28:21,640
humanos. Prueba de ello, dijo,

809
00:28:20,040 --> 00:28:24,480
es que el gobierno pierde todos

810
00:28:21,720 --> 00:28:26,080
los casos. Sí, hay muchas

811
00:28:24,540 --> 00:28:29,120
pruebas, pero el Poder Judicial

812
00:28:26,160 --> 00:28:32,160
está en un plan de otorgar

813
00:28:29,180 --> 00:28:35,560
perdones, de hacer valer

814
00:28:32,220 --> 00:28:38,200
impunidad, de no aceptar la

815
00:28:35,620 --> 00:28:39,960
prisión preventiva. Están por

816
00:28:39,960 --> 00:28:44,940
eso. Siempre tienen franca

817
00:28:41,640 --> 00:28:46,540
impunidad, o sea, eh,

818
00:28:45,000 --> 00:28:49,040
garantizando la impunidad, y

819
00:28:46,600 --> 00:28:51,440
siempre tienen una excusa,

820
00:28:49,100 --> 00:28:52,980
siempre hay un pretexto. Ahora,

821
00:28:51,500 --> 00:28:55,680
la excusa para que no haya

822
00:28:53,040 --> 00:28:58,280
prisión preventiva es que

823
00:28:55,740 --> 00:29:00,220
México ha firmado acuerdos con

824
00:28:58,340 --> 00:29:02,920
organismos de derechos humanos,

825
00:29:00,280 --> 00:29:05,420
y que la prisión preventiva es

826
00:29:02,980 --> 00:29:06,920
violatoria de los derechos

827
00:29:05,480 --> 00:29:08,460
humanos. Incluso el presidente

828
00:29:08,460 --> 00:29:11,820
de la Corte Suprema, Arturo

829
00:29:09,920 --> 00:29:13,020
Solla, pero no por falta de

830
00:29:11,880 --> 00:29:14,460
pruebas, sino porque jueces,

831
00:29:13,080 --> 00:29:16,020
magistrados, ministros, están

832
00:29:14,520 --> 00:29:17,720
entregados al bloque

833
00:29:16,100 --> 00:29:19,320
conservador. También el

834
00:29:17,800 --> 00:29:20,800
presidente reveló que con

835
00:29:19,400 --> 00:29:23,300
Arturo Saldiva, como presidente

836
00:29:20,860 --> 00:29:25,800
de la Suprema Corte, podían

837
00:29:23,360 --> 00:29:27,300
dialogar y advertir de casos

838
00:29:25,860 --> 00:29:28,800
específicos para evitar la

839
00:29:27,360 --> 00:29:30,800
liberación de delincuentes,

840
00:29:28,880 --> 00:29:32,340
pero con Orna Piña, bajo el

841
00:29:30,880 --> 00:29:34,080
pretexto de la autonomía

842
00:29:32,400 --> 00:29:35,840
judicial, pues se les dio

843
00:29:34,140 --> 00:29:37,520
licencia, dijo el presidente,

844
00:29:37,520 --> 00:29:40,820
que en una hora de la

845
00:29:39,180 --> 00:29:43,020
detención se dejan libertad

846
00:29:40,880 --> 00:29:44,420
criminales en vez de que se

847
00:29:43,080 --> 00:29:45,920
acuerde reponer el

848
00:29:44,480 --> 00:29:47,460
procedimiento. Dijo que si

849
00:29:45,980 --> 00:29:48,960
hubiese estado Saldiva

850
00:29:47,520 --> 00:29:50,460
difícilmente, pues se habrían

851
00:29:49,020 --> 00:29:51,900
congelado las cuentas a la

852
00:29:50,520 --> 00:29:53,460
esposa del exsecretario de

853
00:29:51,960 --> 00:29:55,900
Seguridad, Genaro García Luna,

854
00:29:53,520 --> 00:29:58,260
o tampoco si hubiese contratado

855
00:29:55,960 --> 00:30:00,440
a un asesor del exfuncionario

856
00:29:58,340 --> 00:30:02,400
que trabaja ahora del presidente

857
00:30:00,500 --> 00:30:04,540
de la ministra presidenta, y

858
00:30:02,480 --> 00:30:07,040
así lo explico él. Cuando se

859
00:30:07,040 --> 00:30:12,680
hablaba con él y él podía,

860
00:30:09,620 --> 00:30:14,960
respetuoso de las autonomías,

861
00:30:12,760 --> 00:30:16,480
de los jueces, pero pensando en

862
00:30:15,020 --> 00:30:18,720
el interés general, pensando

863
00:30:16,560 --> 00:30:21,020
en la justicia, en proteger a

864
00:30:18,800 --> 00:30:23,060
los ciudadanos ante el crimen,

865
00:30:21,100 --> 00:30:25,460
hablaba con el juez y le decía,

866
00:30:23,120 --> 00:30:27,200
cuidado con esto. Sí, viene

867
00:30:25,540 --> 00:30:28,740
mala averiguación, porque el

868
00:30:27,260 --> 00:30:30,900
ministerio público, en vez de

869
00:30:28,800 --> 00:30:32,840
poner que detuvo a la persona

870
00:30:30,960 --> 00:30:34,680
las nueve de la mañana,

871
00:30:32,900 --> 00:30:36,980
encontró de que lo detuvieron

872
00:30:36,980 --> 00:30:40,880
y que no se podía dictar la

873
00:30:39,280 --> 00:30:42,480
libertad. Entonces, él ayudaba,

874
00:30:40,960 --> 00:30:46,460
llega la señora Napiña y dice,

875
00:30:42,560 --> 00:30:47,960
los jueces son autónomos. Y

876
00:30:46,520 --> 00:30:49,400
bueno, sobre el enfrentamiento

877
00:30:48,020 --> 00:30:51,460
entre bandas de la delincuencia

878
00:30:49,460 --> 00:30:53,000
en San Miguel, Totolapán,

879
00:30:51,520 --> 00:30:54,860
Guerrero, el presidente precisó

880
00:30:53,060 --> 00:30:57,400
que son doce confirmadas al

881
00:30:54,940 --> 00:30:58,940
menos hasta la mañana y los

882
00:30:57,460 --> 00:31:00,200
hechos ocurrieron en la sierra

883
00:30:59,000 --> 00:31:04,540
dijo que hay un operativo ya en

884
00:31:04,540 --> 00:31:11,680
la región desde ayer, son hechos

885
00:31:09,100 --> 00:31:14,480
que sucedieron en la sierra, en

886
00:31:11,740 --> 00:31:16,480
la tierra caliente de Guerrero,

887
00:31:14,540 --> 00:31:18,140
se presume falta tener toda la

888
00:31:16,540 --> 00:31:19,640
información que fue un

889
00:31:18,220 --> 00:31:22,520
enfrentamiento entre bandas de

890
00:31:19,720 --> 00:31:26,520
la delincuencia, hasta ahora

891
00:31:22,580 --> 00:31:28,080
comprobados doce muertos. De mi

892
00:31:26,580 --> 00:31:30,520
parte de lo que se dice

893
00:31:28,160 --> 00:31:32,400
mañana. Te agradezco, gracias,

894
00:31:30,600 --> 00:31:33,460
y bueno, nos pareció

895
00:31:33,460 --> 00:31:36,400
interesante, pero fíjese, el

896
00:31:34,560 --> 00:31:38,360
presidente se refirió a varias

897
00:31:36,460 --> 00:31:41,340
cosas, uno, a la prisión

898
00:31:38,440 --> 00:31:43,400
preventiva, en principio, en las

899
00:31:41,400 --> 00:31:46,480
democracias, pues, la prisión

900
00:31:43,480 --> 00:31:48,680
preventiva se trata de reducir

901
00:31:46,540 --> 00:31:51,340
al máximo, es decir, que solo

902
00:31:48,740 --> 00:31:52,880
estén en cárcel los reconocidos

903
00:31:51,420 --> 00:31:54,420
culpables por el sistema de

904
00:31:52,940 --> 00:31:56,980
justicia, no los presuntos

905
00:31:54,480 --> 00:31:58,420
culpables, justamente porque

906
00:31:57,060 --> 00:31:59,920
entonces lo que ocurre con

907
00:31:58,480 --> 00:32:02,120
tener a los presuntos culpables

908
00:32:02,120 --> 00:32:06,160
es que ya la pena se paga,

909
00:32:04,300 --> 00:32:08,600
básicamente, y además, pues,

910
00:32:06,240 --> 00:32:10,000
un asunto simplemente de que la

911
00:32:08,660 --> 00:32:11,100
gente es inocente hasta que se

912
00:32:10,060 --> 00:32:12,600
muestre lo culpable, hasta que

913
00:32:11,160 --> 00:32:14,100
se muestre lo contrario. En en

914
00:32:12,680 --> 00:32:15,600
el país, en realidad, se ha

915
00:32:14,180 --> 00:32:19,440
utilizado la prisión preventiva

916
00:32:15,680 --> 00:32:22,080
como una como un castigo a a

917
00:32:19,520 --> 00:32:24,580
antes de cualquier prueba de

918
00:32:22,140 --> 00:32:26,080
culpabilidad y además como la

919
00:32:24,660 --> 00:32:29,080
protección a un sistema

920
00:32:26,160 --> 00:32:30,620
ineficaz para que no tomen se

921
00:32:30,620 --> 00:32:34,620
paga, para que no haya solamente

922
00:32:32,280 --> 00:32:36,620
fugados, y entonces la idea que

923
00:32:34,680 --> 00:32:38,160
el presidente, fíjese, no no

924
00:32:36,680 --> 00:32:39,820
defiende la prisión preventiva

925
00:32:38,220 --> 00:32:42,220
como algo como una cosa que se

926
00:32:39,900 --> 00:32:43,760
sostenga en el en tanto nuestro

927
00:32:42,300 --> 00:32:45,300
sistema de justicia mejores,

928
00:32:43,820 --> 00:32:48,060
sino como realmente un

929
00:32:45,360 --> 00:32:50,060
instrumento indispensable y

930
00:32:48,140 --> 00:32:51,640
continuo que debe existir. Y el

931
00:32:50,140 --> 00:32:53,040
otro tema increíble, o me

932
00:32:51,700 --> 00:32:54,540
parece a mí, que es interesante,

933
00:32:53,100 --> 00:32:56,080
es que el presidente, pues,

934
00:32:54,600 --> 00:32:57,640
también considera que lo ideal

935
00:32:56,140 --> 00:32:59,740
es la no autonomía del Poder

936
00:32:59,740 --> 00:33:04,680
Público, porque pues como que

937
00:33:01,920 --> 00:33:06,320
cooperaba. Eh Arturo Saldívar,

938
00:33:04,760 --> 00:33:07,620
que ya, o sea, el pleito, por

939
00:33:06,380 --> 00:33:09,020
cierto, con Norma Piña, pues,

940
00:33:07,700 --> 00:33:10,620
fue el presidente el que lo

941
00:33:09,100 --> 00:33:11,820
provocó. Fue el presidente el

942
00:33:10,700 --> 00:33:13,500
que le estuvo señalando desde

943
00:33:11,900 --> 00:33:14,900
el día uno. Creo que si hubiera

944
00:33:13,560 --> 00:33:16,460
querido que Norma Piña fuera

945
00:33:14,960 --> 00:33:18,000
una interlocutora de otra

946
00:33:16,540 --> 00:33:18,740
manera, pues, el mismo

947
00:33:18,060 --> 00:33:20,340
presidente lo hubiera podido

948
00:33:18,800 --> 00:33:22,100
provocar. Pero bueno, en todo

949
00:33:20,400 --> 00:33:23,700
caso, ¿qué opina un abogado de

950
00:33:22,180 --> 00:33:25,180
estos temas? Pedro Salazar está

951
00:33:23,780 --> 00:33:26,680
con nosotros. Pedro, qué gusto

952
00:33:25,240 --> 00:33:29,680
está saludarte, ¿cómo estás?

953
00:33:29,680 --> 00:33:33,820
Bueno, vamos a Pedro, me dicen

954
00:33:32,680 --> 00:33:34,960
que se cortó, vamos a ver si lo

955
00:33:33,880 --> 00:33:36,960
si no ya lo tengo. Pedro, ¿cómo

956
00:33:35,020 --> 00:33:38,620
estás? Bien, Deniz, muchas

957
00:33:37,020 --> 00:33:41,200
gracias por la invitación. Te

958
00:33:38,700 --> 00:33:43,700
estaba escuchando. Y en efecto,

959
00:33:41,260 --> 00:33:45,200
si me permites, creo que los

960
00:33:43,760 --> 00:33:47,700
dos temas son sumamente graves,

961
00:33:45,260 --> 00:33:50,240
delicados, y errados. En el

962
00:33:47,760 --> 00:33:52,100
primer caso, en efecto, la

963
00:33:50,300 --> 00:33:54,040
prisión preventiva oficiosa,

964
00:33:52,180 --> 00:33:55,640
además, está contemplada en la

965
00:33:54,100 --> 00:33:57,240
constitución y en este sexenio

966
00:33:55,700 --> 00:33:58,680
se han ido ampliando los

967
00:33:58,680 --> 00:34:01,740
derechos de los humanos, pero

968
00:34:00,140 --> 00:34:03,280
también es cierto que en la

969
00:34:01,800 --> 00:34:05,580
propia constitución desde dos

970
00:34:03,340 --> 00:34:06,640
mil dieciocho está recogido el

971
00:34:05,640 --> 00:34:09,040
principio de presunción de

972
00:34:06,720 --> 00:34:10,580
inocencia y que en efecto

973
00:34:09,120 --> 00:34:12,180
México forma parte del sistema

974
00:34:10,660 --> 00:34:14,620
interamericano de los derechos

975
00:34:12,260 --> 00:34:16,220
humanos y reconoce la

976
00:34:14,680 --> 00:34:17,720
competencia de la corte

977
00:34:16,280 --> 00:34:20,120
interamericana como una corte

978
00:34:17,800 --> 00:34:21,560
que emite sentencias

979
00:34:20,200 --> 00:34:23,960
vinculatorias para el Estado

980
00:34:21,620 --> 00:34:26,240
mexicano. No orientativas que

981
00:34:24,040 --> 00:34:28,060
no son consejos sino que son

982
00:34:28,060 --> 00:34:31,960
consejos y la corte

983
00:34:29,960 --> 00:34:34,400
interamericana con su

984
00:34:32,040 --> 00:34:36,940
interpretación ha dicho que la

985
00:34:34,460 --> 00:34:39,500
prisión preventiva oficiosa

986
00:34:37,000 --> 00:34:41,000
contradice la declaración

987
00:34:39,580 --> 00:34:42,480
americana de los derechos

988
00:34:41,080 --> 00:34:44,480
humanos, es decir, viola los

989
00:34:42,540 --> 00:34:46,980
derechos de las personas y por

990
00:34:44,540 --> 00:34:48,480
lo mismo que no debe de

991
00:34:47,040 --> 00:34:51,020
aplicarse. Es decir, perdón que

992
00:34:48,540 --> 00:34:52,480
te interrumpa, Pedro, pero lo

993
00:34:51,080 --> 00:34:54,260
que nosotros vemos en en en los

994
00:34:52,560 --> 00:34:55,860
sistemas donde funciona el tema

995
00:34:54,320 --> 00:34:56,760
de la justicia, donde hay

996
00:34:56,760 --> 00:34:59,920
problemas de las

997
00:34:57,700 --> 00:35:02,460
interas, en fin, donde existe

998
00:35:00,000 --> 00:35:04,300
la fuerza del Estado, que no

999
00:35:02,540 --> 00:35:06,040
es en nuestro caso, pero bueno,

1000
00:35:04,360 --> 00:35:08,100
lo que ocurre en realidad es

1001
00:35:06,100 --> 00:35:09,580
que si una persona es un

1002
00:35:08,180 --> 00:35:10,980
presunto responsable de un

1003
00:35:09,640 --> 00:35:13,180
delito, incluido el homicidio,

1004
00:35:11,040 --> 00:35:15,440
por cierto, lo que ocurre es que

1005
00:35:13,240 --> 00:35:17,620
se hace una valoración acerca

1006
00:35:15,520 --> 00:35:19,280
de si esa persona es susceptible

1007
00:35:17,680 --> 00:35:21,080
de fugarse o de no fugarse por

1008
00:35:19,360 --> 00:35:22,960
su dinero, por sus contactos,

1009
00:35:21,160 --> 00:35:25,660
por sus antecedentes, y ahí

1010
00:35:25,660 --> 00:35:29,600
también la valoración siempre

1011
00:35:28,260 --> 00:35:31,160
tendría que ser que en tanto se

1012
00:35:29,660 --> 00:35:32,200
lleva a cabo el juicio, la

1013
00:35:31,240 --> 00:35:33,740
persona no tiene por qué estar

1014
00:35:32,260 --> 00:35:35,200
en la cárcel, a menos de que

1015
00:35:33,800 --> 00:35:37,500
haya una valoración de otra

1016
00:35:35,280 --> 00:35:39,080
naturaleza, y entonces, es hasta

1017
00:35:37,580 --> 00:35:39,980
el juicio y cuando es

1018
00:35:39,140 --> 00:35:42,380
considerada culpable que se va

1019
00:35:40,040 --> 00:35:43,980
a la cárcel. Suena bien, la

1020
00:35:42,440 --> 00:35:45,480
verdad, y me parece congruente

1021
00:35:44,040 --> 00:35:46,620
con los derechos humanos. Me

1022
00:35:45,540 --> 00:35:48,620
pregunto en un país donde no hay

1023
00:35:46,680 --> 00:35:50,120
control de las fronteras,

1024
00:35:48,680 --> 00:35:51,680
donde no hay nada, o sea, donde

1025
00:35:50,180 --> 00:35:54,120
la fuerza del Estado es cero,

1026
00:35:51,760 --> 00:35:55,620
que acudir a la cárcel en

1027
00:35:55,620 --> 00:35:58,540
este momento de la

1028
00:35:57,100 --> 00:36:01,060
sustitución, digamos, es una

1029
00:35:58,600 --> 00:36:02,840
prueba de mi debilidad. Necesito

1030
00:36:01,140 --> 00:36:04,300
meter a todos a la cárcel a

1031
00:36:02,900 --> 00:36:05,900
sobre los que sospecho, punto,

1032
00:36:04,380 --> 00:36:07,980
porque no tengo capacidad ni de

1033
00:36:05,980 --> 00:36:10,580
juzgarlos, ni de acusarlos con

1034
00:36:08,040 --> 00:36:13,580
pruebas, es decir, es una

1035
00:36:10,640 --> 00:36:15,420
confesión. Es un fracaso en el

1036
00:36:13,640 --> 00:36:16,880
Estado, en su función más

1037
00:36:15,480 --> 00:36:19,320
delicada que es el ejercicio de

1038
00:36:16,940 --> 00:36:20,860
la fuerza para incluso privarnos

1039
00:36:19,380 --> 00:36:22,560
de nuestra libertad personal.

1040
00:36:20,920 --> 00:36:24,560
Sí, sí, sí, sí, sí. Y eso debe

1041
00:36:24,560 --> 00:36:28,460
ser un fracaso para que no se

1042
00:36:26,560 --> 00:36:30,200
cometan abusos y para que no

1043
00:36:28,540 --> 00:36:33,000
nos detengan y nos encarcelen

1044
00:36:30,260 --> 00:36:34,600
por el solo hecho de ser o

1045
00:36:33,080 --> 00:36:36,440
acusados o presuntamente

1046
00:36:34,680 --> 00:36:38,680
responsables sin ser derrotados

1047
00:36:36,500 --> 00:36:40,720
en un juicio. Por lo mismo, la

1048
00:36:38,740 --> 00:36:43,520
prisión preventiva oficiosa

1049
00:36:40,780 --> 00:36:46,920
debe de ser excepcional y para

1050
00:36:43,580 --> 00:36:49,720
casos contados y digamos uno

1051
00:36:46,980 --> 00:36:51,520
por uno perfectamente valorado

1052
00:36:49,780 --> 00:36:53,920
por un juez antes de privar una

1053
00:36:53,920 --> 00:36:57,900
persona que no ha sido defender

1054
00:36:56,360 --> 00:36:59,400
sin que se le haya emitido una

1055
00:36:57,960 --> 00:37:00,940
sentencia y sin que él haya

1056
00:36:59,460 --> 00:37:03,640
podido recurrir. Porque al

1057
00:37:01,000 --> 00:37:05,400
final. Sí, sí, sí. Es lo más

1058
00:37:03,700 --> 00:37:06,940
lesivo que puede hacer el

1059
00:37:05,480 --> 00:37:08,440
Estado contra una persona que

1060
00:37:07,000 --> 00:37:09,940
es privarla de su libertad. Y

1061
00:37:08,500 --> 00:37:11,880
fíjate Pedro. Privarla de su

1062
00:37:10,020 --> 00:37:13,520
vida. Claro, fíjate Pedro que

1063
00:37:11,940 --> 00:37:15,720
en el peor de los mundos, ¿No?

1064
00:37:13,580 --> 00:37:18,280
Hay la justificación que muchos

1065
00:37:15,780 --> 00:37:19,860
emplean para el el régimen de

1066
00:37:18,360 --> 00:37:22,360
Nayib Bukele en El Salvador es

1067
00:37:22,360 --> 00:37:26,460
que la gente ha metido a una

1068
00:37:24,960 --> 00:37:27,860
cantidad impresionante de

1069
00:37:26,540 --> 00:37:29,360
personas eh lo que ya un día

1070
00:37:27,940 --> 00:37:30,700
calculamos que sería el

1071
00:37:29,440 --> 00:37:31,740
equivalente a más de dos

1072
00:37:30,760 --> 00:37:33,280
millones de personas en nuestro

1073
00:37:31,800 --> 00:37:35,700
país. Las ha metido a la

1074
00:37:33,340 --> 00:37:37,380
cárcel sin pruebas, sin nada.

1075
00:37:35,780 --> 00:37:38,840
O sea, sospechosos de ser

1076
00:37:37,440 --> 00:37:41,280
bandilleros, asesinos y demás.

1077
00:37:38,920 --> 00:37:42,880
Obviamente en el en en esa

1078
00:37:41,340 --> 00:37:44,280
cantidad de personas hay

1079
00:37:42,940 --> 00:37:46,220
muchísimas inocentes. Y la

1080
00:37:44,340 --> 00:37:47,780
gente lo justifica y dice ha

1081
00:37:46,280 --> 00:37:49,560
tenido éxito, la violencia ha

1082
00:37:47,860 --> 00:37:51,320
bajado increíblemente. Lo que

1083
00:37:51,320 --> 00:37:54,460
es que la gente tiene que tener

1084
00:37:53,160 --> 00:37:55,700
prisión preventiva al mismo

1085
00:37:54,520 --> 00:37:57,260
tiempo yo no sé a quién mete a

1086
00:37:55,760 --> 00:37:58,560
la cárcel porque de todos

1087
00:37:57,320 --> 00:38:00,800
modos la violencia se mantiene

1088
00:37:58,620 --> 00:38:02,760
en niveles altísimos y luego

1089
00:38:00,860 --> 00:38:04,340
además en el segundo tema que

1090
00:38:02,840 --> 00:38:06,760
es el de la autonomía del del

1091
00:38:04,400 --> 00:38:08,140
poder judicial pues el

1092
00:38:06,840 --> 00:38:11,180
presidente quiere una corte que

1093
00:38:08,200 --> 00:38:12,780
le ayude a pasar las

1094
00:38:11,240 --> 00:38:15,240
ineficiencias, ineficacias,

1095
00:38:12,840 --> 00:38:17,140
incapacidades de una fiscalía

1096
00:38:15,320 --> 00:38:18,940
que se equivoca y pierde todo

1097
00:38:18,940 --> 00:38:23,140
lo que se está esperando. Claro,

1098
00:38:20,740 --> 00:38:24,300
que lo dices muy bien, el

1099
00:38:23,200 --> 00:38:26,300
problema está en la incapacidad

1100
00:38:24,380 --> 00:38:27,940
de las fiscalías para realizar

1101
00:38:26,380 --> 00:38:29,580
investigaciones sólidas y

1102
00:38:28,000 --> 00:38:31,980
serias que puedan integrar

1103
00:38:29,640 --> 00:38:33,420
carpetas de investigación que

1104
00:38:32,040 --> 00:38:34,880
entonces los jueces sí puedan

1105
00:38:33,480 --> 00:38:37,680
valorar con objecibilidad. Y el

1106
00:38:34,940 --> 00:38:40,080
problema es que ante la

1107
00:38:37,760 --> 00:38:41,960
incapacidad de de las

1108
00:38:40,160 --> 00:38:44,260
autoridades de investigación,

1109
00:38:42,020 --> 00:38:45,960
fiscalías, de policías, lo que

1110
00:38:44,320 --> 00:38:48,460
se está esperando es que los

1111
00:38:48,460 --> 00:38:52,140
jueces sean los que se les

1112
00:38:51,000 --> 00:38:53,500
presenten. Eso es es propio de

1113
00:38:52,200 --> 00:38:55,100
un estado autoritario, ¿No? Es

1114
00:38:53,580 --> 00:38:56,340
propio de un estado

1115
00:38:55,180 --> 00:38:57,880
constitucional, pero además la

1116
00:38:56,400 --> 00:38:59,740
confesión del presidente de hoy

1117
00:38:57,940 --> 00:39:02,340
es muy seria. Porque lo que lo

1118
00:38:59,820 --> 00:39:03,880
de Arturo Saldívar. Es que en

1119
00:39:02,420 --> 00:39:05,880
doble sentido, está diciendo

1120
00:39:03,940 --> 00:39:07,380
que el ejecutivo sin ningún

1121
00:39:05,960 --> 00:39:09,860
problema, digamos, invadía la

1122
00:39:07,460 --> 00:39:12,360
autonomía del judicial al al

1123
00:39:09,920 --> 00:39:14,760
máximo nivel y lo peor que al

1124
00:39:12,420 --> 00:39:16,400
interior del judicial, el

1125
00:39:16,400 --> 00:39:20,340
autoritario, la autonomía de

1126
00:39:18,000 --> 00:39:21,840
las personas juzgadoras, que

1127
00:39:20,420 --> 00:39:22,420
también es importantísima.

1128
00:39:21,920 --> 00:39:24,880
Cuando hablamos de autonomía

1129
00:39:22,480 --> 00:39:27,280
judicial, normalmente solemos

1130
00:39:24,940 --> 00:39:28,480
pensar la autonomía del poder

1131
00:39:27,360 --> 00:39:29,480
judicial frente al poder

1132
00:39:28,560 --> 00:39:30,520
ejecutivo y frente al poder

1133
00:39:29,560 --> 00:39:32,420
legislativo y los poderes

1134
00:39:30,580 --> 00:39:33,920
privados. No, también hay otra

1135
00:39:32,480 --> 00:39:36,400
autonomía que es clave, que es

1136
00:39:34,000 --> 00:39:38,860
la autonomía de criterio de las

1137
00:39:36,460 --> 00:39:40,360
personas juzgadoras para

1138
00:39:38,920 --> 00:39:42,440
analizar sus casos y emitirse

1139
00:39:40,440 --> 00:39:43,940
sus sentencias con los elementos

1140
00:39:42,500 --> 00:39:46,340
que tengan en las carpetas que

1141
00:39:46,340 --> 00:39:50,440
están en el poder judicial o por

1142
00:39:48,740 --> 00:39:51,840
línea política desde las

1143
00:39:50,520 --> 00:39:53,380
autoridades jerárquicamente

1144
00:39:51,920 --> 00:39:56,380
superiores en el poder judicial.

1145
00:39:53,440 --> 00:39:58,560
Eso inmide la capacidad y la

1146
00:39:56,460 --> 00:40:01,220
responsabilidad de las de los

1147
00:39:58,620 --> 00:40:02,700
jueces para analizar sus casos

1148
00:40:01,300 --> 00:40:04,300
y emitir sus sentencias. Por lo

1149
00:40:02,760 --> 00:40:06,020
que el presidente nos está

1150
00:40:04,360 --> 00:40:08,700
diciendo es que en los años

1151
00:40:06,100 --> 00:40:10,700
previos él vulneró la

1152
00:40:08,760 --> 00:40:12,260
autonomía de la basada en el

1153
00:40:10,760 --> 00:40:13,800
principio de división de

1154
00:40:12,340 --> 00:40:15,300
poderes y que el presidente de

1155
00:40:15,300 --> 00:40:19,740
la Junta de la Judicía lo cual

1156
00:40:16,780 --> 00:40:21,340
es doblemente grave y y de

1157
00:40:19,820 --> 00:40:23,780
nuevo pues nada nos ponen un

1158
00:40:21,420 --> 00:40:25,280
escenario que que nos hace

1159
00:40:23,860 --> 00:40:26,820
considerar en verdad con con

1160
00:40:25,360 --> 00:40:29,220
mucha seriedad que nos estamos

1161
00:40:26,880 --> 00:40:31,020
que estamos desbordando el marco

1162
00:40:29,280 --> 00:40:32,620
constitucional y democrático

1163
00:40:31,100 --> 00:40:34,100
basado en una lógica de

1164
00:40:32,700 --> 00:40:37,100
garantía de nuestros derechos.

1165
00:40:34,160 --> 00:40:39,660
Bueno, en fin, esto no quiere

1166
00:40:37,160 --> 00:40:41,140
decir que no digamos que que

1167
00:40:39,740 --> 00:40:42,840
descartemos el hecho de que en

1168
00:40:41,200 --> 00:40:44,240
el poder judicial puede haber

1169
00:40:44,240 --> 00:40:46,880
un problema de la justicia.

1170
00:40:45,540 --> 00:40:48,220
Creo que es importante nada más

1171
00:40:46,940 --> 00:40:49,680
creo que sí es importante

1172
00:40:48,280 --> 00:40:51,180
decirlo, no se está

1173
00:40:49,740 --> 00:40:54,160
descartando, simplemente eso no

1174
00:40:51,260 --> 00:40:56,660
significa que la solución sea

1175
00:40:54,220 --> 00:40:58,260
esta, que es la de y y tampoco

1176
00:40:56,720 --> 00:40:59,800
voy a decir otra cosa, que el

1177
00:40:58,320 --> 00:41:01,460
presidente tuviera esas

1178
00:40:59,860 --> 00:41:03,160
conversaciones con Arturo

1179
00:41:01,520 --> 00:41:04,660
Saldívar, solamente nos

1180
00:41:03,220 --> 00:41:06,160
confirman que no ha cambiado

1181
00:41:04,740 --> 00:41:08,260
nada, no que sea distinto, no

1182
00:41:06,240 --> 00:41:09,160
es que el presidente

1183
00:41:08,340 --> 00:41:10,440
intervenía, porque estoy

1184
00:41:09,240 --> 00:41:12,040
pensando, por ejemplo, en la

1185
00:41:10,500 --> 00:41:13,540
forma en que Fox intervenía

1186
00:41:13,540 --> 00:41:17,620
con el presidente, ¿No?

1187
00:41:15,140 --> 00:41:20,120
¿Qué? Que lo convocó. Fueron

1188
00:41:17,680 --> 00:41:20,680
un caso importante. ¿No? Te

1189
00:41:20,180 --> 00:41:22,180
acuerdas en el caso del

1190
00:41:20,760 --> 00:41:23,420
desafuero Fox, nada menos y

1191
00:41:22,260 --> 00:41:25,320
nada más se le ocurrió invitarlo

1192
00:41:23,480 --> 00:41:27,120
a Los Pinos y obviamente

1193
00:41:25,380 --> 00:41:29,400
hacerlo también sensible a su

1194
00:41:27,200 --> 00:41:30,360
agenda, a la agenda del

1195
00:41:29,460 --> 00:41:32,960
presidente. Entonces, digamos,

1196
00:41:30,420 --> 00:41:35,360
no es que el presidente actual

1197
00:41:33,040 --> 00:41:36,800
y y su conversaciones con

1198
00:41:35,440 --> 00:41:39,400
Arturo Saldívar sean la

1199
00:41:36,860 --> 00:41:41,400
excepción, lo triste es que

1200
00:41:39,480 --> 00:41:43,480
pues el objetivo era que esto

1201
00:41:43,480 --> 00:41:48,380
no sea un tema de manejar sus

1202
00:41:45,640 --> 00:41:49,940
asuntos de corrupción interna,

1203
00:41:48,440 --> 00:41:51,480
de etcétera, etcétera, y por

1204
00:41:50,020 --> 00:41:54,220
otra parte, que ese puesto no

1205
00:41:51,540 --> 00:41:56,780
sea esta especie de componenda

1206
00:41:54,280 --> 00:41:58,380
con el poder ejecutivo para

1207
00:41:56,860 --> 00:42:00,260
sustituir a una fiscalía que

1208
00:41:58,460 --> 00:42:01,820
es absolutamente incapaz y a la

1209
00:42:00,320 --> 00:42:03,400
que no se le han dado, por lo

1210
00:42:01,900 --> 00:42:04,920
visto, pues, los recursos ni

1211
00:42:03,460 --> 00:42:06,700
nada a lo largo del tiempo para

1212
00:42:05,000 --> 00:42:08,200
que pueda ganar. Hoy, hoy, al

1213
00:42:06,760 --> 00:42:09,840
presidente decir, no ganamos

1214
00:42:08,260 --> 00:42:11,400
una, yo pensaba exacto, pero

1215
00:42:09,900 --> 00:42:12,940
cuando el presidente dice eso,

1216
00:42:12,940 --> 00:42:17,880
no es él, no es él, es la

1217
00:42:14,520 --> 00:42:19,520
sociedad que está que la

1218
00:42:17,960 --> 00:42:23,320
fiscalía que nos representa,

1219
00:42:19,580 --> 00:42:25,760
las pierde todas. Y que

1220
00:42:23,400 --> 00:42:28,860
estamos en riesgo real de que

1221
00:42:25,820 --> 00:42:30,900
te armen una acusación por uno

1222
00:42:28,920 --> 00:42:32,360
de los supuestos delitos que

1223
00:42:30,960 --> 00:42:33,940
están contenidos en el artículo

1224
00:42:32,440 --> 00:42:34,800
de cincuenta de la

1225
00:42:34,000 --> 00:42:36,840
Constitución y que sin más te

1226
00:42:34,860 --> 00:42:38,880
priven de tu libertad. Bueno.

1227
00:42:36,900 --> 00:42:41,280
Y haberte probado nada. Pero

1228
00:42:41,280 --> 00:42:45,380
la acusación preventiva es

1229
00:42:43,720 --> 00:42:47,360
Rosario Robles Valls entrega.

1230
00:42:45,460 --> 00:42:48,880
Yo no tengo idea si Rosario

1231
00:42:47,420 --> 00:42:50,360
Robles cometió actos de

1232
00:42:48,960 --> 00:42:51,720
corrupción o no. O sea,

1233
00:42:50,420 --> 00:42:53,220
claramente no. Si tuviera las

1234
00:42:51,800 --> 00:42:54,700
pruebas, lo diría en un sentido

1235
00:42:53,300 --> 00:42:56,160
y el otro. Pero bueno, puede

1236
00:42:54,760 --> 00:42:57,600
ser. Pero ese no es el tema. El

1237
00:42:56,220 --> 00:43:00,200
tema es que Rosario Robles se

1238
00:42:57,660 --> 00:43:01,760
fue a entregar y la metieron a

1239
00:43:00,260 --> 00:43:04,800
la cárcel como castigo

1240
00:43:01,840 --> 00:43:06,440
político. Es que es es tan

1241
00:43:04,880 --> 00:43:08,900
obvio y ahí intervino desde

1242
00:43:06,500 --> 00:43:10,680
fiscalía, jueces, etcétera. En

1243
00:43:10,680 --> 00:43:13,680
el caso de Rosario Robles,

1244
00:43:12,480 --> 00:43:15,240
porque no no avanzamos, no no

1245
00:43:13,740 --> 00:43:16,680
sé si nos echamos para atrás,

1246
00:43:15,320 --> 00:43:18,720
pero no avanzamos, eso está

1247
00:43:16,740 --> 00:43:20,280
clarísimo, porque estas cosas

1248
00:43:18,780 --> 00:43:22,680
pasaban en el régimen priista,

1249
00:43:20,360 --> 00:43:25,160
y simplemente pues ahí seguimos,

1250
00:43:22,760 --> 00:43:26,660
ahí estamos instalados. Bueno.

1251
00:43:25,220 --> 00:43:28,260
Pedro, que grave, ¿No? La

1252
00:43:26,720 --> 00:43:29,800
gravedad. Totalmente acuerdo

1253
00:43:28,320 --> 00:43:31,700
con la gravedad. En verdad son

1254
00:43:29,860 --> 00:43:34,060
temas que las personas no

1255
00:43:31,760 --> 00:43:35,600
debemos de mirar. Bueno, se me

1256
00:43:34,140 --> 00:43:37,100
corta, pero voy con voy a una

1257
00:43:35,660 --> 00:43:38,240
pausa y regresamos con Ignacio

1258
00:43:37,160 --> 00:43:39,340
Rodríguez Reina, periodista,

1259
00:43:38,300 --> 00:43:40,300
director de fábrica de

1260
00:43:40,300 --> 00:43:44,980
comunicación, para hablar del

1261
00:43:41,300 --> 00:43:44,980
caso de los hoyos.

1262
00:43:49,140 --> 00:43:53,320
Hola, soy Raúl Orbañanos, y te

1263
00:43:51,220 --> 00:43:57,180
invito a escuchar, la fórmula

1264
00:43:53,380 --> 00:43:58,620
es, donde y cuando quieras.

1265
00:43:57,260 --> 00:44:00,560
Noticias, deportes, y

1266
00:43:58,680 --> 00:44:04,220
espectáculos, en tu plataforma

1267
00:44:00,620 --> 00:44:05,720
de podcast preferida. Grupo

1268
00:44:04,300 --> 00:44:09,260
Fórmula, abriendo la

1269
00:44:05,800 --> 00:44:09,260
conversación.

1270
00:44:09,260 --> 00:44:12,860
Noticias, veintidós, y

1271
00:44:10,180 --> 00:44:16,860
también, porque la realidad no

1272
00:44:12,920 --> 00:44:16,860
se muestra entera.

1273
00:44:23,500 --> 00:44:26,800
Estamos aquí atando cabos, y

1274
00:44:25,200 --> 00:44:28,200
bueno, hablamos de la parte

1275
00:44:26,860 --> 00:44:29,740
jurídica, y ahora hablemos del

1276
00:44:28,280 --> 00:44:32,100
caso, del caso, y por qué se les

1277
00:44:29,800 --> 00:44:33,680
cae el caso, a la fiscalía, y

1278
00:44:32,180 --> 00:44:35,180
en esto nos va a ayudar Ignacio

1279
00:44:33,740 --> 00:44:37,180
Rodríguez Reina, que gusto

1280
00:44:35,240 --> 00:44:38,640
saludarte, Nacho, vuelta de

1281
00:44:38,640 --> 00:44:41,920
la

1282
00:44:40,120 --> 00:44:43,420
invitación, con mucho gusto de

1283
00:44:41,980 --> 00:44:44,820
platicar. Pues tú escribes,

1284
00:44:43,480 --> 00:44:46,520
has escrito sobre este caso, lo

1285
00:44:44,880 --> 00:44:48,020
conoces bien, y yo te iba a

1286
00:44:46,580 --> 00:44:49,620
preguntar, el presidente se les

1287
00:44:48,080 --> 00:44:51,220
cae el caso, ¿es por culpa del

1288
00:44:49,700 --> 00:44:52,660
Poder Judicial, o es una

1289
00:44:51,300 --> 00:44:54,200
fiscalía que ha hecho un caso

1290
00:44:52,720 --> 00:44:55,400
que no se sostiene? ¿Cuál es tu

1291
00:44:54,260 --> 00:44:56,960
punto de vista después de todo

1292
00:44:55,460 --> 00:44:58,100
lo que has estudiado? Mira,

1293
00:44:57,040 --> 00:45:00,100
Denise, la verdad es que habría

1294
00:44:58,160 --> 00:45:01,600
que que decir que era un caso

1295
00:45:00,160 --> 00:45:03,600
relativo, entre comillas,

1296
00:45:01,660 --> 00:45:05,080
relativamente fácil. Recordemos

1297
00:45:03,680 --> 00:45:06,600
algo, yo creo que vale la pena

1298
00:45:06,600 --> 00:45:10,340
dar una perspectiva, eh,

1299
00:45:08,200 --> 00:45:11,640
aunque suene un poco feo y

1300
00:45:10,400 --> 00:45:13,200
duro, pues la verdad es que

1301
00:45:11,700 --> 00:45:15,600
Emilio Lozoya Austin es un

1302
00:45:13,280 --> 00:45:17,040
criminal confeso. Sí. Es decir.

1303
00:45:15,680 --> 00:45:21,080
Totalmente. El mismo confesó

1304
00:45:17,120 --> 00:45:22,620
haber recibido diez millón, un

1305
00:45:21,140 --> 00:45:23,980
poco más de diez millones y

1306
00:45:22,680 --> 00:45:25,520
medio de dólares de la

1307
00:45:24,060 --> 00:45:28,220
constructora brasileña Odebrecht

1308
00:45:25,580 --> 00:45:29,560
y tres punto siete millones de

1309
00:45:28,280 --> 00:45:30,520
Altos Hornos de México, esta

1310
00:45:29,620 --> 00:45:33,020
empresa que era propiedad de

1311
00:45:30,600 --> 00:45:36,400
Alonso Ancira. Es decir, hay

1312
00:45:36,400 --> 00:45:40,960
una serie de que se pusieron

1313
00:45:39,800 --> 00:45:42,600
una serie de triangulaciones

1314
00:45:41,040 --> 00:45:44,600
financieras, empresas

1315
00:45:42,660 --> 00:45:46,100
fantasma, empresas offshore,

1316
00:45:44,660 --> 00:45:47,600
creadas en paraísos fiscales,

1317
00:45:46,180 --> 00:45:49,380
para recibir finalmente el

1318
00:45:47,680 --> 00:45:51,980
dinero en sus cuentas. Es decir,

1319
00:45:49,440 --> 00:45:54,440
no hay mucho, entre comillas, no

1320
00:45:52,040 --> 00:45:55,920
hay mucho que probar. Es decir,

1321
00:45:54,520 --> 00:45:58,180
es alguien que dice, sí, lo

1322
00:45:55,980 --> 00:45:59,280
hice, digo, los motivos y las

1323
00:45:58,240 --> 00:46:00,880
razones, bueno, ahí, ahí podemos

1324
00:45:59,340 --> 00:46:02,720
discutirlo. Pero además, Nacho,

1325
00:46:00,960 --> 00:46:04,320
nada más me acuerdo que no

1326
00:46:02,780 --> 00:46:05,520
solamente confiesa haber recibido

1327
00:46:05,520 --> 00:46:08,800
un número de dólares de

1328
00:46:06,800 --> 00:46:10,140
alfabetas, luego me quedé, él

1329
00:46:08,860 --> 00:46:11,900
confiesa además también, que no

1330
00:46:10,200 --> 00:46:13,240
solamente recibió estas

1331
00:46:11,960 --> 00:46:14,240
cantidades y luego dice que

1332
00:46:13,300 --> 00:46:16,400
fueron que sí para la campaña,

1333
00:46:14,300 --> 00:46:17,940
que sí de de Peña Nieto, es que

1334
00:46:16,480 --> 00:46:20,040
además al final él él confiesa

1335
00:46:18,000 --> 00:46:21,540
que se queda con una parte por

1336
00:46:20,100 --> 00:46:23,120
un beneficio propio y personal,

1337
00:46:21,620 --> 00:46:26,480
o sea, la confesión es

1338
00:46:23,180 --> 00:46:28,920
completa. Hay y y está hecha

1339
00:46:26,540 --> 00:46:29,880
ante instancias judiciales, es

1340
00:46:28,980 --> 00:46:31,460
decir, no es que en una

1341
00:46:29,960 --> 00:46:33,460
entrevista contigo. Sí, no, no,

1342
00:46:31,520 --> 00:46:35,060
no, no, no. No, no. Hay tienen

1343
00:46:35,060 --> 00:46:40,340
que ver con eso, luego piensa,

1344
00:46:36,800 --> 00:46:41,900
bueno, y ¿Qué qué pasó si él

1345
00:46:40,400 --> 00:46:43,500
pues aceptó? Yo creo que desde

1346
00:46:41,960 --> 00:46:45,100
un principio el caso ha estado

1347
00:46:43,580 --> 00:46:47,100
lleno, yo diría de por lo menos

1348
00:46:45,180 --> 00:46:49,580
de elementos que a mí me me hacen

1349
00:46:47,180 --> 00:46:50,780
dudar y y tener mucho

1350
00:46:49,640 --> 00:46:52,380
escepticismo con respecto a los

1351
00:46:50,840 --> 00:46:54,720
propósitos reales de la

1352
00:46:52,440 --> 00:46:57,520
pescaría. Mira, Denise, a a

1353
00:46:54,780 --> 00:46:59,380
mi lo detienen una vez que le

1354
00:46:57,580 --> 00:47:01,460
giraron una orden de aprehensión

1355
00:46:59,460 --> 00:47:03,260
por su apetición de la de

1356
00:47:03,260 --> 00:47:08,260
la fiscalía. Lo del que en

1357
00:47:05,000 --> 00:47:10,560
febrero de dos mil veinte en

1358
00:47:08,340 --> 00:47:13,180
España. ahí él pues inicia un

1359
00:47:10,640 --> 00:47:15,780
proceso legal de extradición y

1360
00:47:13,240 --> 00:47:17,180
el Estado mexicano, en este caso

1361
00:47:15,840 --> 00:47:18,780
la fiscalía pues acude a la

1362
00:47:17,240 --> 00:47:22,280
Audiencia Nacional, la Audiencia

1363
00:47:18,840 --> 00:47:24,780
Nacional le le niega la

1364
00:47:22,340 --> 00:47:26,380
petición a Emilio Lozoya para

1365
00:47:24,860 --> 00:47:28,180
que no la concediera, es decir,

1366
00:47:26,460 --> 00:47:29,580
ya estaba concedido por el

1367
00:47:28,260 --> 00:47:32,220
Estado español, iban a traer, y

1368
00:47:32,220 --> 00:47:36,320
lo que le decía, es que se

1369
00:47:34,880 --> 00:47:37,720
hacía de una manera bien rara y

1370
00:47:36,380 --> 00:47:39,460
difícil de entender. Dice,

1371
00:47:37,780 --> 00:47:41,160
bueno, OK, pues a pesar de que

1372
00:47:39,520 --> 00:47:42,620
ya tengo la extradición en la

1373
00:47:41,220 --> 00:47:43,860
bolsa, pues mejor hagamos un

1374
00:47:42,700 --> 00:47:46,060
acuerdo, y te llevo a México, y

1375
00:47:43,920 --> 00:47:47,660
te doy condiciones, y vamos a

1376
00:47:46,120 --> 00:47:48,460
hacer un acuerdo de

1377
00:47:47,740 --> 00:47:50,560
colaboración, y a cambio de que

1378
00:47:48,540 --> 00:47:52,060
tú me digas, y llega a México,

1379
00:47:50,640 --> 00:47:54,000
y hay que recordar que hubo

1380
00:47:52,140 --> 00:47:56,200
Emilio Soya escribió casi, pues

1381
00:47:54,080 --> 00:47:57,580
como una proclama, un

1382
00:47:56,280 --> 00:47:59,140
manifiesto, diciendo mil

1383
00:47:57,640 --> 00:48:00,780
cosas, implicando. Sí, se se

1384
00:48:00,780 --> 00:48:04,720
lo podían extraditar, para

1385
00:48:02,420 --> 00:48:06,220
reducirlo, sería, lo podían

1386
00:48:04,800 --> 00:48:08,700
extraditar, y acusarlo de lo que

1387
00:48:06,300 --> 00:48:11,200
tenían. La otra era utilizarlo

1388
00:48:08,760 --> 00:48:13,060
como caballo, digamos, de

1389
00:48:11,260 --> 00:48:14,740
Troya, para ir más allá, y

1390
00:48:13,140 --> 00:48:16,200
buscar a otros responsables, y

1391
00:48:14,800 --> 00:48:18,100
hacerle decir lo que ellos

1392
00:48:16,280 --> 00:48:19,780
querían, o sea, la negociación

1393
00:48:18,180 --> 00:48:22,280
es eso en lo que es Turbia, que

1394
00:48:19,840 --> 00:48:23,740
es, lo que la Fiscalía le ha

1395
00:48:22,340 --> 00:48:25,140
costado trabajo, no es porque

1396
00:48:23,820 --> 00:48:27,220
este señor no sea responsable

1397
00:48:25,220 --> 00:48:29,680
de algo, sino porque lo quiso

1398
00:48:29,680 --> 00:48:33,520
hacer, no, no, no, no, no, no,

1399
00:48:32,020 --> 00:48:35,020
no, yo nada, ¿Eh? Porque,

1400
00:48:33,580 --> 00:48:35,860
¿Cuántas diligencias hemos

1401
00:48:35,080 --> 00:48:38,060
conocido? Yo te puedo decir que

1402
00:48:35,920 --> 00:48:39,620
no las hay, contra, para tratar

1403
00:48:38,120 --> 00:48:40,560
de corroborar los dichos de

1404
00:48:39,700 --> 00:48:42,100
Luis Belgaray, de Enrique

1405
00:48:40,620 --> 00:48:43,820
Peña Nieto, es decir, en realidad

1406
00:48:42,160 --> 00:48:45,860
pienso que no han utilizado

1407
00:48:43,900 --> 00:48:47,060
como un estándar político. A

1408
00:48:45,940 --> 00:48:48,140
ver, dejame ir una pausa,

1409
00:48:47,140 --> 00:48:49,700
perdóname, que te interrumpa,

1410
00:48:48,200 --> 00:48:50,560
tengo que cortar. Vamos a una

1411
00:48:49,760 --> 00:48:54,600
pausa, ya volvamos, volvemos

1412
00:48:50,640 --> 00:48:54,600
con ocho.

1413
00:48:54,680 --> 00:48:58,240
Atando Cabos con Denis

1414
00:48:58,240 --> 00:49:02,960
Rodríguez Reina.

1415
00:49:00,680 --> 00:49:02,960
¿Qué tal?

1416
00:49:03,060 --> 00:49:08,120
Nos estamos aquí atando Cabos,

1417
00:49:07,260 --> 00:49:09,160
eh Nacho Rodríguez Reina está

1418
00:49:08,200 --> 00:49:10,700
con nosotros, director de

1419
00:49:09,220 --> 00:49:12,120
fábrica de periodismo,

1420
00:49:10,760 --> 00:49:13,800
asociado fundador de Quinto

1421
00:49:12,200 --> 00:49:16,660
Elemento Lab, y nos estabas

1422
00:49:13,860 --> 00:49:18,160
diciendo, eh Nacho, que, eh,

1423
00:49:16,740 --> 00:49:19,300
digamos, el caso era muy

1424
00:49:18,240 --> 00:49:21,600
sencillo, si lo que se trataba

1425
00:49:19,360 --> 00:49:23,780
era de juzgar a Lozoya por lo

1426
00:49:21,680 --> 00:49:25,280
que había hecho, es confeso,

1427
00:49:23,840 --> 00:49:27,680
etcétera, pero aquello se se

1428
00:49:27,680 --> 00:49:31,380
ha hecho con personas que como

1429
00:49:30,120 --> 00:49:33,680
tú me dices, pues, esto no se

1430
00:49:31,460 --> 00:49:35,460
concretó, o la otra es tenerlo

1431
00:49:33,760 --> 00:49:38,120
como un premio político, como

1432
00:49:35,520 --> 00:49:40,700
un símbolo, básicamente. Que yo

1433
00:49:38,200 --> 00:49:42,260
creo que eso en gran medida

1434
00:49:40,760 --> 00:49:43,700
explica y diría, porque, mira,

1435
00:49:42,320 --> 00:49:45,200
tanto la fiscalía como el

1436
00:49:43,760 --> 00:49:47,400
presidente López Obrador han

1437
00:49:45,260 --> 00:49:49,700
mostrado, pues, a la captura y

1438
00:49:47,460 --> 00:49:51,200
la detención, eh, de Emilio

1439
00:49:49,760 --> 00:49:52,600
Lozoya, como, pues, uno de los

1440
00:49:51,280 --> 00:49:54,100
principales resultados en el

1441
00:49:52,680 --> 00:49:55,640
combate a la corrupción. Sin

1442
00:49:54,180 --> 00:49:57,140
embargo, pues, la verdad es que

1443
00:49:57,140 --> 00:50:00,220
la fiscalía, la fiscalía

1444
00:49:58,620 --> 00:50:01,580
erratica, pues, es la propia

1445
00:50:00,280 --> 00:50:03,180
fiscalía, hay que que recordar

1446
00:50:01,660 --> 00:50:05,620
que le había dado ya la

1447
00:50:03,260 --> 00:50:08,020
oportunidad de estar en libertad,

1448
00:50:05,700 --> 00:50:10,460
seguir el proceso, que una,

1449
00:50:08,100 --> 00:50:12,100
pues, un una actitud de salir a

1450
00:50:10,520 --> 00:50:14,560
comer en un restaurante lujoso,

1451
00:50:12,160 --> 00:50:15,760
y que se conoció de Emilio

1452
00:50:14,640 --> 00:50:18,100
Lozoya, bueno, pues, ahí dio

1453
00:50:15,840 --> 00:50:20,100
marcha atrás, se se reditió esa

1454
00:50:18,160 --> 00:50:22,100
medida, pero da la impresión de

1455
00:50:20,180 --> 00:50:24,080
que la fiscalía, por supuesto,

1456
00:50:22,180 --> 00:50:25,080
ha ido como metiendo el caso de

1457
00:50:24,140 --> 00:50:26,680
Lozoya en lo que algunos

1458
00:50:26,680 --> 00:50:29,680
países, por ejemplo, de la

1459
00:50:28,280 --> 00:50:32,120
justicia, en el que avanzas,

1460
00:50:29,760 --> 00:50:33,660
regresas, lo muestras, negocias,

1461
00:50:32,180 --> 00:50:35,260
luego, ya iban a llegar a un

1462
00:50:33,720 --> 00:50:36,720
acuerdo, el el Lozoya estaba

1463
00:50:35,320 --> 00:50:37,720
dispuesto a pagar veinte

1464
00:50:36,800 --> 00:50:39,200
millones de dólares, el

1465
00:50:37,800 --> 00:50:39,800
presidente quería treinta

1466
00:50:39,260 --> 00:50:41,200
millones, y dijo que si no eran

1467
00:50:39,860 --> 00:50:43,700
treinta millones, entonces, no,

1468
00:50:41,260 --> 00:50:45,600
y mientras tanto, bueno, pues,

1469
00:50:43,760 --> 00:50:47,300
lo que en realidad, en otros

1470
00:50:45,660 --> 00:50:49,400
países, y muchos otros países

1471
00:50:47,360 --> 00:50:51,040
que han juzgado este mismo caso,

1472
00:50:49,480 --> 00:50:53,540
el de Odebrecht, en particular,

1473
00:50:51,100 --> 00:50:55,480
hay muchísima gente en prisión,

1474
00:50:55,480 --> 00:50:58,760
y también en el caso de la

1475
00:50:57,420 --> 00:51:00,320
gente que se está cumpliendo las

1476
00:50:58,820 --> 00:51:01,300
sentencias en caso de la gente

1477
00:51:00,400 --> 00:51:02,900
que encontraron culpables en

1478
00:51:01,360 --> 00:51:04,400
México, pues, ha sido un

1479
00:51:02,960 --> 00:51:07,000
manoseo, hoy estamos en dos mil

1480
00:51:04,460 --> 00:51:09,600
veinticuatro, sin saber qué va

1481
00:51:07,060 --> 00:51:11,540
a pasar, creo que que hay

1482
00:51:09,660 --> 00:51:13,440
mucha, pues, mira, hay una

1483
00:51:11,600 --> 00:51:14,680
impericia o negligencia,

1484
00:51:13,500 --> 00:51:17,640
depende como lo quieran o ver,

1485
00:51:14,740 --> 00:51:19,540
de la fiscalía, a veces no

1486
00:51:17,700 --> 00:51:21,020
presentan con todas las

1487
00:51:19,620 --> 00:51:22,520
formalidades y siguiendo todos

1488
00:51:22,520 --> 00:51:27,220
los datos, que no dilatan,

1489
00:51:24,180 --> 00:51:28,520
dilatan incluso la presentación

1490
00:51:27,300 --> 00:51:30,400
de pruebas, yo tengo un caso

1491
00:51:28,600 --> 00:51:31,860
muy claro, es, yo contacté con

1492
00:51:30,460 --> 00:51:33,460
fiscales brasileños, que son

1493
00:51:31,920 --> 00:51:36,040
los que pudimos tener acceso y

1494
00:51:33,540 --> 00:51:39,400
estando allá comentándonos, nos

1495
00:51:36,100 --> 00:51:40,880
comentaban que que la fiscalía

1496
00:51:39,480 --> 00:51:42,240
ponía muchas trabas para

1497
00:51:40,940 --> 00:51:43,780
recibir los documentos

1498
00:51:42,300 --> 00:51:46,040
probatorios. Cerrar. Que esto

1499
00:51:43,840 --> 00:51:47,940
por favor. Que por favor se los

1500
00:51:46,120 --> 00:51:50,320
tradujeran al al español, si no

1501
00:51:48,020 --> 00:51:51,820
no podían aceptarlos. Entonces,

1502
00:51:51,820 --> 00:51:54,560
si no, si los fiscales

1503
00:51:53,320 --> 00:51:56,200
brasileños decían, bueno, pues,

1504
00:51:54,620 --> 00:51:58,200
si los quieren, ¿No? Este, les

1505
00:51:56,260 --> 00:52:00,860
puede ayudar. Es decir, en

1506
00:51:58,260 --> 00:52:02,400
realidad la fiscalía ha

1507
00:52:00,940 --> 00:52:04,840
dilapidado toda la posibilidad

1508
00:52:02,460 --> 00:52:06,340
de tener justicia y llegar a la

1509
00:52:04,900 --> 00:52:08,680
verdad. Y por supuesto, pues,

1510
00:52:06,400 --> 00:52:10,480
el presidente aprovecha cualquier

1511
00:52:08,740 --> 00:52:11,640
decisión que puede ser

1512
00:52:10,540 --> 00:52:13,080
justificado, ¿No? Habría que

1513
00:52:11,700 --> 00:52:14,680
ver si es un privilegio

1514
00:52:13,140 --> 00:52:16,740
injustificado que esté en su

1515
00:52:14,740 --> 00:52:18,720
casa, en el proceso, pero pues

1516
00:52:16,820 --> 00:52:19,780
para en su embate contra el

1517
00:52:18,780 --> 00:52:21,360
poder judicial y la autonomía

1518
00:52:21,360 --> 00:52:24,380
de la fiscalía, creo que se

1519
00:52:22,940 --> 00:52:25,900
¿Quiénes se benefician de todo

1520
00:52:24,440 --> 00:52:28,380
esto? Mira, la verdad es que un

1521
00:52:25,980 --> 00:52:30,480
poco el presidente, la

1522
00:52:28,440 --> 00:52:32,280
fiscalía, y pues en en un

1523
00:52:30,540 --> 00:52:33,620
proceso que debería de ser

1524
00:52:32,340 --> 00:52:35,320
impoluto, fácil y claro, porque

1525
00:52:33,680 --> 00:52:36,820
no hay mucha duda. Mira, entre

1526
00:52:35,380 --> 00:52:37,820
lo que publicamos nosotros, lo

1527
00:52:36,880 --> 00:52:39,320
que tienen los fiscales

1528
00:52:37,880 --> 00:52:41,920
brasileños, y lo que propio el

1529
00:52:39,380 --> 00:52:44,320
Emilio Lozoya aceptó de haber

1530
00:52:41,980 --> 00:52:45,900
cometido un delito. Sí, sí, sí.

1531
00:52:44,400 --> 00:52:48,900
No habría demasiadas

1532
00:52:45,960 --> 00:52:50,660
complicaciones de eso. Bueno,

1533
00:52:50,660 --> 00:52:56,060
pero hay alguna noticia que es

1534
00:52:52,400 --> 00:52:58,140
como algunos casos se utilizan

1535
00:52:56,140 --> 00:52:59,740
para para otras cosas que no

1536
00:52:58,200 --> 00:53:02,180
son simplemente para acabar con

1537
00:52:59,800 --> 00:53:03,080
la impunidad en casos de

1538
00:53:02,240 --> 00:53:04,580
corrupción. Te agradezco

1539
00:53:03,140 --> 00:53:06,080
muchísimo. Gracias. Dime, Nacho.

1540
00:53:04,640 --> 00:53:07,320
Dime. Gracias, Tenis. Muy

1541
00:53:06,140 --> 00:53:08,880
buenas tardes. Saludos.

1542
00:53:07,380 --> 00:53:10,680
Gracias. Gracias, Nacho. Bueno,

1543
00:53:08,940 --> 00:53:12,180
y me voy con otras cosas.

1544
00:53:10,740 --> 00:53:13,620
Queríamos platicar sobre esta

1545
00:53:12,260 --> 00:53:15,120
cancelación de los programas de

1546
00:53:13,680 --> 00:53:17,120
mantenimiento carretero que se

1547
00:53:15,180 --> 00:53:20,060
informó ayer. Ha habido una

1548
00:53:20,060 --> 00:53:23,980
conversación con los

1549
00:53:23,000 --> 00:53:25,080
particularmente los

1550
00:53:24,040 --> 00:53:26,480
constructores que digamos

1551
00:53:25,140 --> 00:53:28,940
estaban a quienes les llegaban

1552
00:53:26,540 --> 00:53:30,940
estas estos contratos que pueden

1553
00:53:29,020 --> 00:53:32,480
ser de bacheo y demás. También

1554
00:53:31,020 --> 00:53:34,180
de de ingenieros. En la línea

1555
00:53:32,540 --> 00:53:35,780
tengo a Carlos Fierro, Fierros

1556
00:53:34,240 --> 00:53:37,460
Pacheco, presidente del décimo

1557
00:53:35,860 --> 00:53:38,420
consejo directivo de la

1558
00:53:37,520 --> 00:53:40,120
Federación Michicana de

1559
00:53:38,480 --> 00:53:43,020
Colegios de Ingenieros Civiles.

1560
00:53:40,180 --> 00:53:44,560
Eh gusto en saludarlo. ¿Cómo

1561
00:53:43,100 --> 00:53:46,000
está ingeniero? ¿Qué tal? Buenas

1562
00:53:44,620 --> 00:53:48,760
tardes, Denise. Muchas gracias.

1563
00:53:48,760 --> 00:53:52,900
A mí me ha gustado también su

1564
00:53:51,560 --> 00:53:54,040
contrariedad, aunque en realidad

1565
00:53:52,960 --> 00:53:55,600
las razones por las cuales el

1566
00:53:54,100 --> 00:53:56,800
presidente dice que prefiere

1567
00:53:55,660 --> 00:53:57,700
que lo hagan los militares,

1568
00:53:56,860 --> 00:53:59,200
pues no es porque no considere

1569
00:53:57,760 --> 00:54:00,680
que los ingenieros civiles son

1570
00:53:59,280 --> 00:54:02,200
buenos, sino más bien porque

1571
00:54:00,740 --> 00:54:05,640
considera que las empresas que

1572
00:54:02,280 --> 00:54:07,720
se dedican a eso en realidad lo

1573
00:54:05,720 --> 00:54:10,380
han hecho a costo muy alto para

1574
00:54:07,780 --> 00:54:12,680
el erario público. Mira, yo

1575
00:54:10,440 --> 00:54:14,960
considero que eso se se tendría

1576
00:54:12,760 --> 00:54:16,680
que revisar de una forma seria,

1577
00:54:15,020 --> 00:54:18,560
se tendría que ver si

1578
00:54:18,560 --> 00:54:23,120
realmente hay un sobrecosto de

1579
00:54:20,560 --> 00:54:24,560
trabajos. El problema es que los

1580
00:54:23,200 --> 00:54:26,100
ingenieros civiles, ingenieras

1581
00:54:24,620 --> 00:54:27,900
civiles que están en el sector,

1582
00:54:26,160 --> 00:54:30,200
pues les han bajado las

1583
00:54:27,960 --> 00:54:31,740
licitaciones y ellas ellos

1584
00:54:30,260 --> 00:54:33,100
cuentan con equipo, con

1585
00:54:31,800 --> 00:54:34,540
maquinaria, con trabajadores,

1586
00:54:33,160 --> 00:54:36,000
con toda una estructura que les

1587
00:54:34,600 --> 00:54:37,600
permitía hacer los trabajos. El

1588
00:54:36,080 --> 00:54:39,000
costo indirecto, bueno, pues

1589
00:54:37,680 --> 00:54:41,480
habría que revisarlo, a ver si

1590
00:54:39,080 --> 00:54:43,020
verdaderamente hay un sobrecosto

1591
00:54:41,540 --> 00:54:44,480
porque pues bueno, por el otro

1592
00:54:43,080 --> 00:54:45,320
lado está la supervisión de la

1593
00:54:44,540 --> 00:54:46,580
Secretaría de Infraestructura,

1594
00:54:45,380 --> 00:54:48,480
Comunicaciones y Transportes,

1595
00:54:48,480 --> 00:54:53,120
que es la que se realiza los

1596
00:54:50,420 --> 00:54:54,720
trabajos y lo y y con ello la

1597
00:54:53,200 --> 00:54:57,000
revisión de los costos de lo

1598
00:54:54,800 --> 00:55:00,000
que se ejecute en en ese ramo,

1599
00:54:57,060 --> 00:55:02,400
¿No? Pero por otra parte se lo

1600
00:55:00,060 --> 00:55:03,940
dan a a los militares y los

1601
00:55:02,460 --> 00:55:04,800
militares pues nosotros que

1602
00:55:04,000 --> 00:55:07,540
sepamos no les han salido muy

1603
00:55:04,880 --> 00:55:09,080
baratas las cosas. Entonces si

1604
00:55:07,600 --> 00:55:11,880
están hablando de que pudiera

1605
00:55:09,140 --> 00:55:13,740
saber sobre costos en en este

1606
00:55:11,940 --> 00:55:15,520
en este rubro pues yo diría que

1607
00:55:13,820 --> 00:55:16,920
habría que revisarlos. O sea

1608
00:55:16,920 --> 00:55:19,920
que no es que no es que no es

1609
00:55:18,380 --> 00:55:20,960
que no es que no es que no es

1610
00:55:20,000 --> 00:55:21,960
que no es que no es que no es

1611
00:55:21,020 --> 00:55:23,460
que no es que no es que no es que

1612
00:55:22,020 --> 00:55:25,000
hayan hecho de fondo eh porque

1613
00:55:23,520 --> 00:55:27,840
eh las obras que han hecho los

1614
00:55:25,060 --> 00:55:29,340
militares eh no vemos que eh

1615
00:55:27,900 --> 00:55:30,840
digamos eh comparativamente o

1616
00:55:29,400 --> 00:55:32,400
no sé cómo se mida estas cosas

1617
00:55:30,900 --> 00:55:33,940
pero seguramente hay forma de

1618
00:55:32,460 --> 00:55:35,880
hacerlo ahora sí que por por

1619
00:55:34,000 --> 00:55:37,400
kilómetro de carretera no es que

1620
00:55:35,940 --> 00:55:39,880
sea no no es que hayan dado

1621
00:55:37,480 --> 00:55:41,440
resultados eh para el erario

1622
00:55:39,940 --> 00:55:43,940
público más aceptables es lo

1623
00:55:41,520 --> 00:55:46,320
que me dice. Es correcto. Y

1624
00:55:46,320 --> 00:55:51,220
entonces eh hay que ver cómo se

1625
00:55:48,680 --> 00:55:52,660
cómo se trabaja, ¿No? O sea, se

1626
00:55:51,280 --> 00:55:54,320
hacen se hacen los levantamientos

1627
00:55:52,720 --> 00:55:56,220
de aquellas partes donde se

1628
00:55:54,380 --> 00:55:58,260
requiere eh las reparaciones o

1629
00:55:56,300 --> 00:56:00,560
el mantenimiento y se licita.

1630
00:55:58,320 --> 00:56:01,760
Todo esto de acuerdo a un

1631
00:56:00,620 --> 00:56:03,260
proceso que marque la ley de

1632
00:56:01,820 --> 00:56:04,800
obras públicas, servicios

1633
00:56:03,340 --> 00:56:06,340
relacionados con la misma.

1634
00:56:04,860 --> 00:56:08,640
Entonces, hay que revisar esos

1635
00:56:06,400 --> 00:56:10,200
procesos, si el si el tema es

1636
00:56:08,700 --> 00:56:12,600
de que hay sobrecostos, o sea,

1637
00:56:10,280 --> 00:56:14,640
cobran en exceso, pues bueno,

1638
00:56:14,640 --> 00:56:18,580
si no, pues, si no, pues,

1639
00:56:16,600 --> 00:56:19,580
significaría, vamos, quitar

1640
00:56:18,640 --> 00:56:21,100
mil millones de pesos en el

1641
00:56:19,640 --> 00:56:22,640
mantenimiento de carreteras a

1642
00:56:21,180 --> 00:56:25,640
una secretaría para darse la

1643
00:56:22,700 --> 00:56:27,280
otra. Muy bien. Bueno, pues, eh

1644
00:56:25,720 --> 00:56:28,880
hay toda una discusión sobre

1645
00:56:27,340 --> 00:56:30,320
este tema. Muchísimas gracias

1646
00:56:28,940 --> 00:56:31,680
ingeniero por compartirnos su

1647
00:56:30,380 --> 00:56:33,160
punto de vista al respecto.

1648
00:56:31,760 --> 00:56:34,760
Gracias. Muchas gracias. Muy

1649
00:56:33,220 --> 00:56:36,360
amable. Buenas tardes. Buenas

1650
00:56:34,820 --> 00:56:38,520
tardes. Bueno, a ver si nos

1651
00:56:36,420 --> 00:56:40,020
vamos eh allá con Rocio Galván

1652
00:56:38,600 --> 00:56:41,920
con esta historia increíble.

1653
00:56:40,100 --> 00:56:43,460
Eh de por qué mataron a Chu y

1654
00:56:43,460 --> 00:56:46,300
a la gente que le gustaba

1655
00:56:44,920 --> 00:56:47,420
cantando canciones que no le

1656
00:56:46,360 --> 00:56:49,460
gustaba a gente que lo estaba

1657
00:56:47,500 --> 00:56:51,060
escuchando y eso es lo que dice

1658
00:56:49,520 --> 00:56:52,460
la fiscalía del estado, la que

1659
00:56:51,120 --> 00:56:54,060
está investigando esta historia.

1660
00:56:52,540 --> 00:56:55,640
Rocio, cuéntanos un poco por

1661
00:56:54,140 --> 00:56:57,040
qué es inaudito. Pues sí, es

1662
00:56:55,700 --> 00:56:58,140
inaudito porque fíjate que en

1663
00:56:57,100 --> 00:56:59,440
un principio, Denise, muy

1664
00:56:58,200 --> 00:57:01,340
buenas tardes a tu audiencia,

1665
00:56:59,500 --> 00:57:02,480
tu equipo, este, en un principio

1666
00:57:01,400 --> 00:57:04,340
se dijo que había sido porque

1667
00:57:02,540 --> 00:57:05,840
cantaba Narcocorridos y que

1668
00:57:04,420 --> 00:57:07,820
había sido un grupo rival a

1669
00:57:05,920 --> 00:57:10,220
donde él les dedicaba los los

1670
00:57:07,880 --> 00:57:11,880
Narcocorridos, pero ayer la

1671
00:57:11,880 --> 00:57:15,420
fiscalía le dijo que sí, que

1672
00:57:13,580 --> 00:57:17,160
hubo una reunión en un hotel,

1673
00:57:15,480 --> 00:57:19,320
el Dubai, en Playa Cerrosarito,

1674
00:57:17,220 --> 00:57:20,960
en donde se reunió él con otras

1675
00:57:19,400 --> 00:57:22,800
veinte personas aproximadamente,

1676
00:57:21,020 --> 00:57:25,160
estuvieron consumiendo alcohol,

1677
00:57:22,860 --> 00:57:27,660
drogas, y este, y empezó a

1678
00:57:25,240 --> 00:57:29,100
cantar un tema a que que le

1679
00:57:27,740 --> 00:57:30,240
molestó a uno de los

1680
00:57:29,160 --> 00:57:31,240
asistentes, un tal Kevin

1681
00:57:30,300 --> 00:57:32,340
Alejandro, que es el que está

1682
00:57:31,300 --> 00:57:33,880
detenido por la fiscalía. Y el

1683
00:57:32,400 --> 00:57:36,240
tema que era, ¿Sabes? Era un

1684
00:57:33,940 --> 00:57:38,080
Narcocorrido. No, era un tema

1685
00:57:36,300 --> 00:57:39,680
romántico que supuestamente le

1686
00:57:39,680 --> 00:57:44,020
dijo, fíjate, fíjate. Y

1687
00:57:41,280 --> 00:57:45,620
entonces él pues ya ya entrados

1688
00:57:44,080 --> 00:57:46,720
pues por así decirlo en una

1689
00:57:45,680 --> 00:57:47,820
expresión coloquial en gastos

1690
00:57:46,780 --> 00:57:49,260
porque ya estaban tomando,

1691
00:57:47,900 --> 00:57:50,600
estaban todo esto. Le dijo, no,

1692
00:57:49,320 --> 00:57:52,100
pues fíjate que yo la sigo

1693
00:57:50,660 --> 00:57:53,800
cantando. Y entonces la siguió

1694
00:57:52,160 --> 00:57:56,060
cantando, el tipo se enfurece y

1695
00:57:53,860 --> 00:57:59,400
junto con otras personas lo

1696
00:57:56,140 --> 00:58:01,440
golpean, lo golpean a a Chuy

1697
00:57:59,460 --> 00:58:03,440
Montana, lo esposan, lo suben

1698
00:58:01,500 --> 00:58:04,940
al automóvil que era propiedad

1699
00:58:03,500 --> 00:58:06,540
de la persona que le conducía

1700
00:58:05,000 --> 00:58:08,480
él, que le manejaba él, y pues

1701
00:58:08,480 --> 00:58:13,120
él se fue y se fue muerto en la

1702
00:58:10,420 --> 00:58:14,720
carretera. Entonces, pues esa es

1703
00:58:13,200 --> 00:58:16,360
la explicación, está detenido

1704
00:58:14,800 --> 00:58:17,900
este hombre, y por eso dice la

1705
00:58:16,420 --> 00:58:19,360
fiscal que lo dice con todos,

1706
00:58:17,960 --> 00:58:20,440
pues, los pelos de laburo en la

1707
00:58:19,440 --> 00:58:23,240
mano, que fue lo que declaró,

1708
00:58:20,500 --> 00:58:25,240
¿Por qué mató a Chuy Montana?

1709
00:58:23,300 --> 00:58:26,680
Increíble. Sí, o sea, porque

1710
00:58:25,300 --> 00:58:28,280
claro, nos hacía nos hacía

1711
00:58:26,740 --> 00:58:30,480
sentido, lo digo de una manera,

1712
00:58:28,340 --> 00:58:32,580
¿No? Nos hacía sentido, es

1713
00:58:30,540 --> 00:58:34,280
decir, había imaginábamos

1714
00:58:32,640 --> 00:58:38,020
cantando un Narcocorrido en el

1715
00:58:38,020 --> 00:58:42,660
barrio, y no solamente de un

1716
00:58:41,800 --> 00:58:43,960
criminal, y entonces resultaba

1717
00:58:42,740 --> 00:58:45,460
que había otro, en fin, algo

1718
00:58:44,040 --> 00:58:47,000
así, pero no, lo que me dices

1719
00:58:45,540 --> 00:58:48,940
es básicamente una persona ahí,

1720
00:58:47,060 --> 00:58:51,040
no le gusta, y y esto te habla

1721
00:58:49,000 --> 00:58:52,880
pues nada de de de de de la

1722
00:58:51,100 --> 00:58:54,740
forma en que se dirimen hasta

1723
00:58:52,940 --> 00:58:56,040
las más mínimas cosas cuando

1724
00:58:54,820 --> 00:58:57,920
hay armas. Así es. Y cuando hay

1725
00:58:56,120 --> 00:59:00,020
impunidad. En fin, terrible, la

1726
00:58:57,980 --> 00:59:01,520
verdad. Gracias, gracias por

1727
00:59:00,080 --> 00:59:03,960
platicarlo, Rocio, con nosotros.

1728
00:59:01,580 --> 00:59:05,480
Sí. Denisi, si me lo permites.

1729
00:59:04,020 --> 00:59:07,020
Bueno, mira, sigue la búsqueda

1730
00:59:07,020 --> 00:59:11,020
de la policía militar, este, en

1731
00:59:08,620 --> 00:59:12,080
Ensenada, hasta este momento, la

1732
00:59:11,080 --> 00:59:13,720
gobernadora dice que ya se

1733
00:59:12,160 --> 00:59:15,160
reforzó la búsqueda, esto que

1734
00:59:13,780 --> 00:59:16,360
ocurrió ayer, cuatro ya fueron

1735
00:59:15,220 --> 00:59:17,860
encontrados con vida, pero

1736
00:59:16,420 --> 00:59:20,160
faltan siete de. Cuéntame.

1737
00:59:17,920 --> 00:59:22,960
Hasta el momento. Mira, era una

1738
00:59:20,220 --> 00:59:24,460
maniobra militar. Sí. En el mar,

1739
00:59:23,040 --> 00:59:26,040
cerca de las instalaciones del

1740
00:59:24,540 --> 00:59:27,340
Ciprés, había oleaje alto, te

1741
00:59:26,100 --> 00:59:30,240
estoy hablando de cuatro a cinco

1742
00:59:27,400 --> 00:59:32,440
metros. Este, y se perdieron

1743
00:59:30,300 --> 00:59:33,940
estos. Militares. Militares.

1744
00:59:32,500 --> 00:59:35,440
Cuatro aparecieron, pero

1745
00:59:34,000 --> 00:59:36,280
siguieron. Maldadas que una

1746
00:59:36,280 --> 00:59:40,760
vez más. Bienvenidos.

1747
00:59:37,160 --> 00:59:40,760
Bienvenidos.

1748
00:59:41,000 --> 00:59:45,100
¿Quieres iniciar, hacer crecer o

1749
00:59:42,720 --> 00:59:48,700
monetizar tu podcast? Todos los

1750
00:59:45,160 --> 00:59:50,200
todos los secretos de todos.

1751
00:59:48,760 --> 00:59:52,200
Donde y cuando quieras. Les va a

1752
00:59:50,260 --> 00:59:54,700
cambiar la vida. RSS punto com.

1753
00:59:52,280 --> 00:59:56,200
Almacenamiento, distribución, y

1754
00:59:54,780 --> 00:59:59,180
programación de tus episodios

1755
00:59:56,280 --> 01:00:00,680
en un solo lugar. Hosteado y

1756
00:59:59,240 --> 01:00:04,220
distribuido por RSS punto com.

1757
01:00:04,220 --> 01:00:06,840
Almacenamiento y el

1758
01:00:07,300 --> 01:00:12,400
atando Cabos con Deniz Merke

1759
01:00:10,360 --> 01:00:14,840
porque la realidad no se muestra

1760
01:00:12,460 --> 01:00:14,840
entera

1761
01:00:24,940 --> 01:00:27,920
Nos estamos aquí atando Cabos,

1762
01:00:27,080 --> 01:00:29,720
hemos estado dándole una vuelta

1763
01:00:27,980 --> 01:00:32,180
al país en materia de agua, hoy

1764
01:00:29,780 --> 01:00:32,780
le le agradezco a Luis Vega

1765
01:00:32,780 --> 01:00:38,220
de Querétaro. Gracias por tomarme la llamada. Cuéntanos un poco, Luis, cómo está la situación

1766
01:00:38,220 --> 01:00:43,580
de Querétaro. Hemos estado revisando la de varios estados de la República en materia de sequía,

1767
01:00:43,580 --> 01:00:47,900
en materia de agua. ¿Cómo están? Hola, Denise. Muy buenas tardes a ti y a todo el auditorio de

1768
01:00:47,900 --> 01:00:53,140
Datano. Cabo, es un placer estar con ustedes el día de hoy. Mira, créeme que la situación de Querétaro

1769
01:00:53,140 --> 01:00:57,980
no es muy diferente a la que están viviendo otros estados de la República. Querétaro ahorita está

1770
01:00:57,980 --> 01:01:05,540
catalogado con agua como la entidad federativa con mayor grado de sequía excepcional. En los 18

1771
01:01:05,540 --> 01:01:13,340
municipios tenemos a 12 con una sequía excepcional. Entonces, es un tema sumamente alarmante para toda

1772
01:01:13,340 --> 01:01:18,300
la entidad. Digo, no es muy diferente a todo el país. Y lo que estamos haciendo nosotros en Querétaro

1773
01:01:18,300 --> 01:01:23,100
es tratar de ser preventivos. Estamos tomando acciones. ¿Están teniendo ya problemas para

1774
01:01:23,100 --> 01:01:28,620
surtir de agua las casas? Mira, para el público urbano no, Denise. Para el público urbano,

1775
01:01:28,620 --> 01:01:34,180
afortunadamente, la zona metropolitana y la mayor parte de la entidad nos surtimos por un sistema

1776
01:01:34,180 --> 01:01:40,980
que se llama Acueducto 2, que es un acueducto que sale de un manantial y que realmente no ha bajado.

1777
01:01:40,980 --> 01:01:47,420
Tenemos un nivel de agua. Y el resto es por pozos y terranos que también están dando baterías.

1778
01:01:47,420 --> 01:01:53,900
Andando... Sí, sí. O sea, ustedes, digamos, tanto el manantial como los pozos les dan. Este manantial,

1779
01:01:53,900 --> 01:02:02,460
digamos, ¿dónde se recarga esta agua subterránea? Sí, es un manantial que se llama Infirmidio,

1780
01:02:02,460 --> 01:02:07,940
está entre la frontera de algo y Querétaro. Está a 100 kilómetros de la zona metropolitana. Y ahí se

1781
01:02:07,940 --> 01:02:13,180
hizo hace 15 años un acueducto que le llamamos Acueducto 2. Realmente, el Acueducto 1, que

1782
01:02:13,180 --> 01:02:19,180
conocemos todos de la zona turística de Querétaro, y que realmente es el que nos da el 40% del agua.

1783
01:02:19,180 --> 01:02:24,940
Realmente es como un sistema a Cuchamala, pero no dependemos de fresas, sino de un manantial de agua subterránea.

1784
01:02:24,940 --> 01:02:31,260
Subterránea, claro, es agua subterránea y que nos da 1500 litros por segundo y con eso

1785
01:02:31,260 --> 01:02:37,660
subimos realmente a cerca de 300 colonias en la zona metropolitana. Es decir, si no llueve un año,

1786
01:02:37,660 --> 01:02:44,620
no es claro, una sequía problemática. No es una crisis total, sin embargo, la ciudad de Querétaro sigue creciendo.

1787
01:02:44,620 --> 01:02:49,300
Llegan 130 personas, Querétaro, víctimas de su propio éxito en sentido de migración.

1788
01:02:49,300 --> 01:02:56,900
Y están llegando 130 personas todos, y eso representa cerca de unas 30 colonias a casa diaria que hay que surgir de agua en Querétaro.

1789
01:02:56,900 --> 01:03:04,220
Entonces, si tenemos de todos modos un año más donde los pocos se abaten y la población sigue creciendo,

1790
01:03:04,220 --> 01:03:08,860
realmente lo que estamos haciendo nosotros es pensar en el futuro para que no vamos a tener fronteras.

1791
01:03:08,860 --> 01:03:14,060
Lo que se anunció y vino el presidente de la República hace alrededor de dos semanas y media,

1792
01:03:14,060 --> 01:03:19,820
una mañanera aquí para firmar un convenio con el gobernador Mauricio Curi, es un sistema ya de rehuso de agua.

1793
01:03:19,820 --> 01:03:27,260
O sea, lo que vamos a hacer ya es realmente usar todo el agua que tenemos aquí, con la que nos bañamos, con la que cocinamos y demás,

1794
01:03:27,260 --> 01:03:34,460
y que van a las plantas de tratamiento, vamos a conducirlas a una presa que está cerca de Querétaro para mezclarla con agua fluvial

1795
01:03:34,460 --> 01:03:42,900
y poder ya meterle a una tecnología, obviamente, de avanzada, como lo hacen otros países, como Singapur, como Holanda, en California,

1796
01:03:42,900 --> 01:03:48,300
ya lo hacen también, para poder ya rehusar el agua que tenemos, porque realmente no tenemos muchas otras opciones.

1797
01:03:48,300 --> 01:03:55,020
O sea, lo que harían es, esto es interesante, lo que harían es empezar a reutilizar el agua,

1798
01:03:55,020 --> 01:03:57,900
es decir, a darle un segundo uso al agua que tiene.

1799
01:03:57,900 --> 01:04:03,180
Segundo, tercero, cuarto y quinto uso, o sea, realmente una economía circular ya del agua,

1800
01:04:03,180 --> 01:04:09,340
que realmente es lo que se puede usar el agua hasta que hay que tener, los países muy desarrollados que tienen problemas de agua,

1801
01:04:09,340 --> 01:04:13,900
Israel, estamos hablando de Singapur y demás, es lo que hacen, la usan cinco, seis veces.

1802
01:04:13,900 --> 01:04:21,660
¿Cómo lo harían? ¿Agarras el del manantial, se le da la primer uso, se manda esta presa, se le da un tratamiento?

1803
01:04:21,660 --> 01:04:27,900
Primero se le da un tratamiento en plantas regeneradores de agua, un tratamiento terciario,

1804
01:04:27,900 --> 01:04:34,140
donde el agua va a salir prácticamente potable, pero aún así, la ley nos dice que no la podemos ahí potabilizar,

1805
01:04:34,140 --> 01:04:40,620
tenemos que ir a un cuerpo de agua, tenemos que utilizarlo en una presa, en este caso es una presa,

1806
01:04:40,620 --> 01:04:45,900
se llama el Bataen, que está a diez minutos de la zona metropolitana de Querétaro.

1807
01:04:45,900 --> 01:04:51,500
Y ahí la diluimos con agua de lluvia, con el agua pluvial, el agua de la misma presa se diluye,

1808
01:04:51,500 --> 01:04:54,860
y ahí ya se pasa un proceso de potabilización.

1809
01:04:54,860 --> 01:05:02,220
Interesante, y se reinyecta, digamos, y se reinyecta ya al sistema de agua.

1810
01:05:02,220 --> 01:05:08,860
Y este ciclo se puede suceder cuatro o cinco veces, hasta que alguna vez el agua se pierde por evaporación,

1811
01:05:08,860 --> 01:05:16,540
o se usa para regar, o en ese momento ya se pierda, no se pierda, pero mientras no se pierda la podemos dar un público.

1812
01:05:16,540 --> 01:05:23,420
Este proyecto ya está, ya tenemos el proyecto bueno de Conagua, que es a lo que vino el presidente de la República hace un par de semanas,

1813
01:05:23,420 --> 01:05:29,420
dos, tres semanas creo, aquí a una mañanera aquí en Querétaro, y antes del 5 de febrero,

1814
01:05:29,420 --> 01:05:39,180
y ya en eso estamos para echarlo a andar en un año o dos años, para prevenir precisamente que nos pase lo que está pasando en nuestros lugares del país.

1815
01:05:39,180 --> 01:05:50,700
Es decir, que cuando ocurra, o cuando se baje el manantial, o cuando pase cualquier cosa, ustedes estén listos, digamos, para manejarlo de otra manera.

1816
01:05:50,700 --> 01:05:51,980
Me parece muy inteligente.

1817
01:05:51,980 --> 01:05:58,140
Exactamente, y mientras para poder soportar el crecimiento de la ciudad, y en el IMPER, poder apagar,

1818
01:05:53,500 --> 01:05:58,460
para darles un descanso.

1819
01:05:58,460 --> 01:06:02,220
¿Cuánto les llueve en principio al año en Querétaro?

1820
01:06:02,220 --> 01:06:04,220
Promedio.

1821
01:06:04,220 --> 01:06:11,020
En Querétaro nos debe de llover cerca de 500 milímetros al año, el año pasado llovió 230.

1822
01:06:11,020 --> 01:06:17,420
O sea, es crítico, las tres personas que se han dejado en Querétaro, que se han dejado en Querétaro,

1823
01:06:17,420 --> 01:06:24,780
el año pasado llovió 230, o sea, es crítico, las tres personas que se han dejado en Querétaro,

1824
01:06:24,780 --> 01:06:28,460
a un 12% de capacidad de promedio al estado, 12.

1825
01:06:28,460 --> 01:06:32,300
Yo cuando escucho que el sistema de Guzmán está 38 días, es una maravilla.

1826
01:06:32,300 --> 01:06:34,780
Nosotros estamos a 12.

1827
01:06:34,780 --> 01:06:40,540
Y realmente ahí, donde sí hay un poquito más de problemas en temas de colas ganaderos,

1828
01:06:40,540 --> 01:06:44,460
que ahí es otro tema, porque ahí que viven más de las presas, hay que vivir desde...

1829
01:06:44,460 --> 01:06:45,660
Del agua superficial.

1830
01:06:45,660 --> 01:06:50,300
Hay una dependencia más del agua superficial, hay problemas más grandes.

1831
01:06:50,300 --> 01:06:55,500
Sin embargo, en el público urbano, afortunadamente, ahorita la vamos a liberar muy.

1832
01:06:55,500 --> 01:06:59,980
Y tenemos que tomar medidas, mucha cultura del agua, mucha conciencia de la gente.

1833
01:06:59,980 --> 01:07:06,700
Aquí en Querétaro yo tengo la gracia de contar con gente muy consciente que tenemos un consumo de cerca de 150 litros por habitante.

1834
01:07:06,700 --> 01:07:07,580
Muy bueno.

1835
01:07:07,580 --> 01:07:09,580
Que es bastante...

1836
01:07:09,580 --> 01:07:13,020
Muy bueno, y ahora sí que vamos a usar la palabra es decente.

1837
01:07:13,020 --> 01:07:15,820
Es decente, puede ser mejor, ¿eh?

1838
01:07:15,820 --> 01:07:18,940
Sí, pero es decente comparado a otras partes del país.

1839
01:07:18,940 --> 01:07:19,900
Pues muy bien.

1840
01:07:19,900 --> 01:07:24,220
A mí me gustaría que fuera 130, pero bueno, vamos trabajando para ello.

1841
01:07:24,220 --> 01:07:32,540
Pero tenemos servicios 24-7, no se tandea en la zona metropolitana, en algunos municipios sí se tiene que tandear.

1842
01:07:32,540 --> 01:07:38,380
Y es un organismo estatal que realmente no es municipal.

1843
01:07:38,380 --> 01:07:41,900
Cubrimos todo el estado de Querétaro, 17 de los 17 municipios.

1844
01:07:41,900 --> 01:07:48,620
Interesante también eso porque quién tiene la capacidad para enfrentar esas cosas, claramente es más fácil el estado que los municipios.

1845
01:07:48,620 --> 01:07:54,620
Pues muchísimas gracias, ingeniero, de verdad, por tomarme la llamada y por compartir esto con nosotros. Gracias.

1846
01:07:54,620 --> 01:07:58,460
No, de mí es un placer estar con ustedes y conocer a necesarios con todo el mundo.

1847
01:07:58,460 --> 01:07:59,500
Gracias.

1848
01:07:59,500 --> 01:08:03,260
Luis Vega, RICOI, Boca, la Ejecutiva de la Comisión Estatal de Aguas de Querétaro.

1849
01:08:03,260 --> 01:08:09,260
Y uno sí ve como hay estados que están mejor que otros, y mucho mejor preparados y que están pensando mucho mejor hacia futuro.

1850
01:08:09,260 --> 01:08:15,260
En fin, Fausto Pretellín está con nosotros, analista internacional, internacional y economista, el economista.

1851
01:08:15,260 --> 01:08:28,460
¿Cómo estás, Fausto? Ayer votan en la ONU y para pedir un alto al fuego en Gaza, nuevamente Estados Unidos se opone para llegar a una votación, digamos, que tuviera fuerza.

1852
01:08:28,460 --> 01:08:29,980
¿Cómo lo ves?

1853
01:08:29,980 --> 01:08:31,820
¿Qué tal, Dennis? Buenas tardes. Así es.

1854
01:08:31,820 --> 01:08:43,580
Pues mira, eso habla primero de la descomposición que tiene el Consejo de Seguridad, particularmente atribuible a los cinco miembros permanentes que después de la Segunda Guerra Mundial diseñaron esta estrategia de vetar.

1855
01:08:43,580 --> 01:08:49,020
Es decir, no darle las tarjetas amarillas a los y rojas a los árbitros, como si fueran.

1856
01:08:49,020 --> 01:08:53,980
Segundo, bueno, Estados Unidos de alguna manera, pues se muestra la fidelidad a Israel.

1857
01:08:53,980 --> 01:09:00,460
Es el país que de alguna manera sostiene, le transfiere fuerza en un momento crítico por el que está viviendo Israel.

1858
01:09:00,460 --> 01:09:11,420
Pero al mismo tiempo del otro lado está la tragedia, la tragedia de la zona de Rafá, que es frontera con Egipto, en donde antes de la guerra vivían 300 mil habitantes.

1859
01:09:11,420 --> 01:09:14,220
Ahora son aproximadamente 1.5 millones.

1860
01:09:14,220 --> 01:09:17,220
Entonces, pues sí, va escalando el conflicto.

1861
01:09:17,220 --> 01:09:22,500
No hay salida en términos de un organismo multilateral como es Naciones Unidas.

1862
01:09:22,500 --> 01:09:28,780
Y por el contrario, creo que en este caso hay que decirlo, que nuevamente los sistemas, digamos,

1863
01:09:28,780 --> 01:09:35,260
digamos, el orden internacional no logra tener fuerza en estos casos.

1864
01:09:35,260 --> 01:09:37,700
Y la verdad, yo creo que estamos viendo dos catástrofes.

1865
01:09:37,700 --> 01:09:44,740
La más importante y por mucho es la catástrofe humanitaria que viven los palestinos de Gaza, que es devastadora.

1866
01:09:44,740 --> 01:09:50,060
Y después también creo que hay una catástrofe de relaciones públicas y de la imagen de Israel.

1867
01:09:50,060 --> 01:09:55,820
Veía yo hoy portadas de los periódicos del mundo donde aparecen soldados sacándose selfies.

1868
01:09:55,820 --> 01:10:01,900
En un territorio desbaratado, destruido.

1869
01:10:01,900 --> 01:10:08,420
Y lo que te dice eso es el apoyo de la existencia del Estado de Israel en el mundo.

1870
01:10:08,420 --> 01:10:16,180
Yo no creo que haya estado nunca tan abajo como lo que puede estar en este momento de las decisiones que ha tomado Benjamin Netanyahu.

1871
01:10:16,180 --> 01:10:17,340
Es muy impresionante.

1872
01:10:17,340 --> 01:10:21,380
Claramente una devastación y una catástrofe humanitaria.

1873
01:10:21,380 --> 01:10:28,740
No sé si lo compartas y por otra parte, un Estado de Israel que depende mucho también de que occidente y otras sociedades

1874
01:10:28,740 --> 01:10:37,860
sigan considerando que es importante que exista y que creo que ha sido esta idea del Estado de Israel severamente golpeada también.

1875
01:10:37,860 --> 01:10:39,420
Sí, totalmente de acuerdo.

1876
01:10:39,420 --> 01:10:48,940
Yo creo que de alguna forma lo que todo empieza desde incluso la semántica, no el lenguaje que utiliza el primer ministro israelí en donde habla de que van a ganar una guerra.

1877
01:10:48,940 --> 01:10:50,660
Jamás. Bueno, jamás no es un ejército.

1878
01:10:50,660 --> 01:10:53,260
Son grupos de terroristas que como tales.

1879
01:10:53,260 --> 01:10:55,260
A ver, déjame una pausa y regreso contigo.

1880
01:10:55,260 --> 01:11:22,140
Fausto, perdóname, voy una pausa y volvemos.

1881
01:11:25,260 --> 01:11:43,460
Estamos aquí atando cabos y está en la línea telefónica Fausto Preteline hablando sobre esto que está ocurriendo en torno al

1882
01:11:43,460 --> 01:11:58,180
pues a este conflicto desatado después de este ataque de jamás salvaje, violento, inhumano a Israel y que después ha sido respondido con un ataque violento y inhumano

1883
01:11:58,180 --> 01:12:05,900
a la franja de Gaza por parte del gobierno de Benjamin Netanyahu ha producido una cantidad de muertos espantosa, la destrucción.

1884
01:12:05,900 --> 01:12:09,980
En fin, y como tú lo decías, Benjamin Netanyahu habló de una guerra.

1885
01:12:09,980 --> 01:12:17,620
El problema es que uno no ve con quién se está enfrentando, excepto que claramente en el camino pues ha arrasado con población civil.

1886
01:12:17,620 --> 01:12:18,540
Sí, así es, Denise.

1887
01:12:18,540 --> 01:12:29,100
Y mira, debe de recordar Netanyahu que Israel es una democracia y como tal tiene obligaciones a diferencia de los terroristas de jamás que son sanguinarios y cometen crímenes de guerra.

1888
01:12:29,100 --> 01:12:33,100
Pero Netanyahu de alguna manera estaba ya muy debilitado antes de que iniciara.

1889
01:12:33,100 --> 01:12:36,420
Pues bueno, antes de ocurrir este ataque terrorista el 7 de octubre.

1890
01:12:36,420 --> 01:12:45,020
Y es un gobierno radical que de alguna forma también pone en riesgo no solamente obviamente a los israelíes que están fuera de Israel, particularmente en Europa,

1891
01:12:45,020 --> 01:12:51,740
en donde, por ejemplo, en Francia, bueno, pues hay seis, siete millones de musulmanes versus contra 700 mil judíos.

1892
01:12:51,740 --> 01:12:53,220
Me parece que esa es la cifra.

1893
01:12:53,220 --> 01:12:56,780
Entonces, sí hay más responsabilidad que debe de evaluar.

1894
01:12:56,780 --> 01:13:06,340
Y junto a ello, pues no se lleva a Biden de por medio porque Biden tiene elecciones este año y la demografía juvenil allá en las universidades en Estados Unidos también están respondiendo.

1895
01:13:06,340 --> 01:13:10,740
Y criticando al presidente Biden que le puede costar la presidencia.

1896
01:13:10,740 --> 01:13:20,740
Entonces es un todo parecería indicar que todo ocurre en un lugar muy pequeño como es la Franja de Gaza, pero las cajas de resonancia que están alrededor de Gaza son mundial.

1897
01:13:20,740 --> 01:13:22,940
Sí, claramente, pero bueno, es mundial.

1898
01:13:22,940 --> 01:13:24,260
Te agradezco muchísimo.

1899
01:13:24,260 --> 01:13:27,940
Justamente, Olivia, nos dabas ahorita la información que está saliendo.

1900
01:13:27,940 --> 01:13:28,740
Sí.

1901
01:13:28,740 --> 01:13:30,740
Dinos antes de que nos despidamos.

1902
01:13:30,740 --> 01:13:39,540
Te lo que están siguiendo en el norte de Gaza, que se están que los nuevos combates que se están dando y también ya el orden público que está muy deteriorado,

1903
01:13:39,540 --> 01:13:43,340
pues están provocando que no se pueda entregar comida.

1904
01:13:43,340 --> 01:13:49,740
Se descargó un nuevo esfuerzo humanitario para evitar la hambruna en varias partes de esta zona y funcionarios de la ONU que estaban a cargo,

1905
01:13:49,740 --> 01:13:55,540
pues están describiendo un nivel increíble de desesperación a medida que se agotan los suministros de alimentos.

1906
01:13:55,540 --> 01:14:03,340
Este es un intento de la ONU de entregar 10 convoyes de ayuda alimentaria en el norte de Gaza y se suspendió al inicio de esta semana.

1907
01:14:03,340 --> 01:14:14,940
Después de que multitudes de planos saquearan los camiones, golpearan a un conductor, se reportaran disparos en medio de escenas muy, muy alarmantes y muy caóticas.

1908
01:14:14,940 --> 01:14:17,140
Bueno, pues Fausto, te agradezco muchísimo.

1909
01:14:17,140 --> 01:14:18,540
Como siempre, gracias.

1910
01:14:18,540 --> 01:14:19,340
Saludos, Denise.

1911
01:14:19,340 --> 01:14:19,940
Gracias.

1912
01:14:19,940 --> 01:14:20,740
Saludos.

1913
01:14:20,740 --> 01:14:25,740
Bueno, y nos vamos con otras cosas.

1914
01:14:25,740 --> 01:14:30,940
Ciencia con Antonio Lascano.

1915
01:14:30,940 --> 01:14:32,740
Antonio, ¿cómo estás?

1916
01:14:32,740 --> 01:14:35,340
Denise, buenas tardes.

1917
01:14:35,340 --> 01:14:44,540
Pues mira, listo para platicar con ustedes sobre la Comisión Independiente de Investigación sobre la pandemia de COVID-19.

1918
01:14:44,540 --> 01:14:49,940
Qué bueno que se haya organizado y que le encabece un médico increíble.

1919
01:14:49,940 --> 01:14:50,540
Así es.

1920
01:14:50,540 --> 01:14:57,340
Yo creo que muchos teníamos la institución de entender, de comprender lo que pasó.

1921
01:14:57,340 --> 01:15:09,340
Jaime Sepúlveda es una persona con un enorme prestigio médico, tanto a nivel nacional como internacional y con un poder de convocatoria extraordinario.

1922
01:15:09,340 --> 01:15:12,540
Y pues él es el que nos convocó.

1923
01:15:12,540 --> 01:15:18,540
Somos un total de 17 participantes, incluyendo al propio Jaime.

1924
01:15:18,540 --> 01:15:21,540
Lo hacemos a título personal.

1925
01:15:21,540 --> 01:15:32,940
Hay gente que pertenece a universidades, a instituciones de salud nacionales, extranjeras, al sector académico.

1926
01:15:32,940 --> 01:15:38,940
Y te puedo decir que hay comentaristas, políticos, sociales.

1927
01:15:38,940 --> 01:15:41,540
Hay ecólogos como Julia Caravias.

1928
01:15:41,540 --> 01:15:43,540
Hay grandes abogados.

1929
01:15:43,540 --> 01:15:44,540
¿Y cómo van a proceder?

1930
01:15:44,540 --> 01:15:44,940
¿Cómo van a...

1931
01:15:44,940 --> 01:15:46,540
O sea, porque esto es importantísimo.

1932
01:15:46,540 --> 01:15:53,540
Yo creo que tiene que haber una comisión autónoma que investigue lo que ocurrió en la pandemia.

1933
01:15:53,540 --> 01:15:54,540
No solo en México.

1934
01:15:54,540 --> 01:15:59,540
Hay comisiones de este tipo que están ocurriendo en varias partes del mundo, básicamente.

1935
01:15:59,540 --> 01:16:07,540
Pues sabemos que va a haber una valoración sobre las decisiones gubernamentales y sobre la infraestructura preexistente, digamos, en salud.

1936
01:16:07,540 --> 01:16:14,540
Que explicará temas como, por ejemplo, que a la misma población, entiendo, por ejemplo, Japón, México.

1937
01:16:14,540 --> 01:16:17,540
Ya se murieron 50.000 personas y acá como 800.000.

1938
01:16:17,540 --> 01:16:27,540
Entonces, digamos, es una forma de indagar sobre ese problema estructural y también sobre un problema de decisiones coyunturales.

1939
01:16:27,540 --> 01:16:28,540
¿Cómo van a proceder?

1940
01:16:28,540 --> 01:16:33,540
Mira, esencialmente tenemos los datos públicos que se han manejado.

1941
01:16:33,540 --> 01:16:38,540
Algunos de carácter oficial, otros de carácter independiente.

1942
01:16:38,540 --> 01:16:46,540
Tenemos testimonios de personas que estuvieron involucrados de una forma u otra en la pandemia.

1943
01:16:46,540 --> 01:16:47,540
En las decisiones.

1944
01:16:47,540 --> 01:16:49,540
En los investigadores, así es.

1945
01:16:49,540 --> 01:16:58,540
Se invitó, desde luego, a funcionarios como el doctor López Gattel, como el doctor Alcoser, que no han respondido a la invitación.

1946
01:16:58,540 --> 01:17:03,540
A pesar de que se hizo con toda propiedad y con un respeto enorme.

1947
01:17:03,540 --> 01:17:14,540
Y básicamente lo que yo quisiera decir es que necesitamos entender cómo se llegó a una situación que agravia de una manera tan terrible al pueblo de México.

1948
01:17:14,540 --> 01:17:22,540
Con el ánimo, muy importante, de comprender los errores que se cometieron para evitar que se vuelvan a repetir.

1949
01:17:22,540 --> 01:17:30,540
Yo detesto, lo hemos platicado muchas veces aquí en el programa, yo detesto las actitudes alarmistas.

1950
01:17:30,540 --> 01:17:35,540
Pero la verdad de las cosas es que vamos a seguir teniendo pandemias.

1951
01:17:35,540 --> 01:17:40,540
Eso es inevitable, te lo muestra la historia de los últimos 40 años.

1952
01:17:40,540 --> 01:17:43,540
Y entonces lo que hay que prepararse.

1953
01:17:43,540 --> 01:17:50,540
Tienes que prepararte y la mejor preparación que se puede dar es el análisis de los aciertos y los errores.

1954
01:17:50,540 --> 01:17:58,540
Déjame decirte que los errores son terribles porque tú puedes ver, por ejemplo, desde aspectos legales.

1955
01:17:58,540 --> 01:18:07,540
Por ejemplo, la Constitución prevé que cuando tú tengas una emergencia sanitaria se convoque una comisión de salud.

1956
01:18:07,540 --> 01:18:19,540
Con una serie de instancias que incluyen, por ejemplo, a la Universidad Nacional, al Politécnico, a la Academia Mexicana de Medicina.

1957
01:18:19,540 --> 01:18:22,540
Esta convocatoria nunca la hizo el Estado.

1958
01:18:22,540 --> 01:18:24,540
Se tiene... perdón, Didi.

1959
01:18:24,540 --> 01:18:37,540
No te iba a decir que me imagino que eso será parte de una conclusión en donde se dirá en materia, digamos, jurídica, en materia de prevención, en materia de todo.

1960
01:18:37,540 --> 01:18:45,540
O sea, habrá una conclusión, yo me imagino, ya a partir de lo que determina esta comisión.

1961
01:18:45,540 --> 01:18:47,540
¿Cuándo serán esas conclusiones?

1962
01:18:47,540 --> 01:18:54,540
Sí, nosotros tenemos el compromiso de dar a conocer las conclusiones en abril.

1963
01:18:54,540 --> 01:18:59,540
Quiero señalar que es una comisión apartheidista.

1964
01:18:59,540 --> 01:19:07,540
Hay gente que tiene militancia o no en distintos grupos políticos, pero aquí es una comisión apartheidista.

1965
01:19:07,540 --> 01:19:11,540
La participación, los subrayos de Nueva Cuenta, es artículo personal.

1966
01:19:11,540 --> 01:19:17,540
Los testimonios que se han visto hasta ahora son absolutamente devastadores.

1967
01:19:17,540 --> 01:19:25,540
Está la posibilidad de que la gente a la que se entrevista lo haga de manera anónima.

1968
01:19:25,540 --> 01:19:28,540
Muy pocos han querido hacerlo de manera anónima.

1969
01:19:28,540 --> 01:19:29,540
Interesante.

1970
01:19:29,540 --> 01:19:35,540
Déjame decirte que es muy, muy devastador emocionalmente ver algunos de los testimonios.

1971
01:19:35,540 --> 01:19:36,540
Me lo puedo imaginar.

1972
01:19:36,540 --> 01:19:37,540
Pero es esencial hacerlo.

1973
01:19:37,540 --> 01:19:38,540
Es esencial hacerlo.

1974
01:19:38,540 --> 01:19:39,540
Claro.

1975
01:19:39,540 --> 01:19:40,540
Muy bien.

1976
01:19:40,540 --> 01:19:41,540
Vamos a estar muy pendientes.

1977
01:19:41,540 --> 01:19:46,540
Me parece de entrada la información que quería dar hoy era que existe esta comisión que está trabajando

1978
01:19:46,540 --> 01:19:50,540
y que está encabezada por Jaime Sepúlveda.

1979
01:19:50,540 --> 01:19:56,540
En fin, podemos dar después y cuando demos los resultados todas las personas que formaron parte.

1980
01:19:56,540 --> 01:19:59,540
Pero me parece un trabajo muy importante y que bueno que se está haciendo, Toño.

1981
01:19:59,540 --> 01:20:00,540
Que bueno que estás ahí.

1982
01:20:00,540 --> 01:20:01,540
Muchas gracias.

1983
01:20:01,540 --> 01:20:03,540
Estaremos totalmente informados entonces.

1984
01:20:03,540 --> 01:20:04,540
Te mando un abrazo.

1985
01:20:04,540 --> 01:20:05,540
Gracias, Toño.

1986
01:20:05,540 --> 01:20:07,540
Igualmente, que estén muy bien.

1987
01:20:07,540 --> 01:20:11,540
Adelante.

1988
01:20:11,540 --> 01:20:23,540
Libros con Adán Ramírez.

1989
01:20:23,540 --> 01:20:25,540
Adán, ¿cómo estás?

1990
01:20:25,540 --> 01:20:26,540
Hola, Denys.

1991
01:20:26,540 --> 01:20:27,540
Muy buena tarde.

1992
01:20:27,540 --> 01:20:29,540
Pues feliz con los libros de esta semana.

1993
01:20:29,540 --> 01:20:35,540
El que habíamos dejado la semana pasada de la escritora mexicana muy joven y que ya lleva varios libros.

1994
01:20:35,540 --> 01:20:41,540
Al menos este es su cuarto que se llama Dios fulmina, la que escriba sobre mí en la editorial Sexto Piso,

1995
01:20:41,540 --> 01:20:50,540
que es un libro en verdad muy sentido de NIS, que hace dos cosas paradójicas que creo que hace muchas veces la buena literatura.

1996
01:20:50,540 --> 01:21:01,540
La primera que te descoloca por el sufrimiento como está la escritora cuando está haciendo esto, cuando muere su padre ante esta completa sensación de impotencia.

1997
01:21:01,540 --> 01:21:13,540
Cuando alguien se muere, cómo puede dejar de estar aquí al mismo tiempo que la coloca, porque va revisando la herencia y lo que significa ser hijo de alguien, ser hija de alguien en específico aquí.

1998
01:21:13,540 --> 01:21:23,540
Ser hija mujer de alguien, un padre que tenía ella intelectual, escritor, hijo del del del Tlatelolco del sesenta y ocho del movimiento estudiantil.

1999
01:21:23,540 --> 01:21:28,540
Pero a su vez con todas las contradicciones que tuvo esta misma persona como cualquier ser humano.

2000
01:21:28,540 --> 01:21:37,540
Con lo que reflexiona particularmente aquí ahora, Denise es con esa herencia de un padre escritor y un padre que lo que le deja,

2001
01:21:37,540 --> 01:21:44,540
sobre todo, dice los padres nos pueden dejar enfermedades, nos pueden dejar dinero e diferentes herencias.

2002
01:21:44,540 --> 01:21:48,540
Pero a ella, sobre todo y en este libro, en este en esta obra le deja libros.

2003
01:21:48,540 --> 01:21:56,540
Así que ella se trae gran parte de la biblioteca con los hongos que trae con el olor de su padre es lo último.

2004
01:21:56,540 --> 01:22:04,540
El olor a cigarro con el olor a cigarro exacto, querida Oli y dice me sumerjo en esos libros y es lo único que me queda.

2005
01:22:04,540 --> 01:22:10,540
Así como hay que personas que mantienen prendas de sus padres y va reflexionando sobre esto.

2006
01:22:10,540 --> 01:22:19,540
Oli, Denise, con erudición, con honestidad, muchas veces con cierta vergüenza, no al al pensar en ese padre,

2007
01:22:19,540 --> 01:22:27,540
en lo público, en este acto que siempre es la literatura de confrontar y también de traicionar a aquellas otras personas.

2008
01:22:27,540 --> 01:22:31,540
Entonces es un libro muy, muy necesario. Creo yo dos full mean.

2009
01:22:31,540 --> 01:22:35,540
Dios fulmine a la persona a la que escriba sobre mí.

2010
01:22:35,540 --> 01:22:41,540
Exacto. Dime, Denise. No, no, para nada. Nos vas a recomendar o nos vas a plantear otra.

2011
01:22:41,540 --> 01:22:47,540
Sí, es una recomendación también de una autora que hay que tener siempre en la mente.

2012
01:22:47,540 --> 01:22:50,540
Yo pienso que es la Margaret Atwood Argentina.

2013
01:22:50,540 --> 01:22:55,540
Ella se llama. Se llama Agustina Basterrica y no lo digo por nada.

2014
01:22:55,540 --> 01:22:59,540
Esto incluso se lo podríamos preguntar a la misma Agustina.

2015
01:22:59,540 --> 01:23:05,540
Su primer libro fue Cadáver Esquisito, un libro muy crudo donde desaparece la carne de las vacas y toda.

2016
01:23:05,540 --> 01:23:09,540
Y tienen el ser humano se vuelve antropófago. No es este el que traigo.

2017
01:23:09,540 --> 01:23:13,540
Este que traigo su su segundo libro se llama Las indignas de Nisi.

2018
01:23:13,540 --> 01:23:19,540
Me parece que es un homenaje abierto, un replanteamiento del cuento de la criada de Margaret Atwood.

2019
01:23:19,540 --> 01:23:24,540
Las indignas se trata sobre unas mujeres que viven recluidas.

2020
01:23:24,540 --> 01:23:31,540
Agustina Basterrica, como Atwood, escribe sobre este futuro que tenemos casi mañana,

2021
01:23:31,540 --> 01:23:38,540
casi ayer o en el presente con los temas acuciantes que nos devoran como la misoginia,

2022
01:23:38,540 --> 01:23:44,540
como el calentamiento global y como un mundo donde pronto todo esto que conocemos no va a estar.

2023
01:23:44,540 --> 01:23:48,540
Ahí se planta Agustina Basterrica y en este libro Las indignas.

2024
01:23:48,540 --> 01:23:56,540
La verdad es de estos que estoy diciendo estos temas, pero cuando entras al libro lo devoras,

2025
01:23:56,540 --> 01:24:04,540
lo devoras por la calidad de la escritura, por los misterios que encarna y también por lo provocador,

2026
01:24:04,540 --> 01:24:11,540
lo abiertamente demandante que es los temas que toque.

2027
01:24:11,540 --> 01:24:18,540
Es una mujer que está recluida en una especie de lugar de monjes, pero todas son mujeres.

2028
01:24:18,540 --> 01:24:20,540
No hay hombres, no hay niños.

2029
01:24:20,540 --> 01:24:24,540
Y allí en este convento hay unas reglas y unas torturas particulares.

2030
01:24:24,540 --> 01:24:28,540
Y a partir de los diarios de una mujer vamos descubriendo ese mundo.

2031
01:24:28,540 --> 01:24:33,540
Así que Agustina Basterrica con las indignas en Alfaguara hay que tenerla muy en mente por su libro anterior.

2032
01:24:33,540 --> 01:24:38,540
Y este que en verdad hay que entrar a sus páginas y vas a descubrir esa fascinación.

2033
01:24:38,540 --> 01:24:42,540
Yo quiero recomendar uno. No me acuerdo si ya lo mencionamos aquí.

2034
01:24:42,540 --> 01:24:49,540
Es de Lea Ipi, L-E-A-Y-P-I. Así se llama. Es una mujer. Se llama Libre.

2035
01:24:49,540 --> 01:24:53,540
El desafío de crecer en el fin de la historia es de anagrama.

2036
01:24:53,540 --> 01:24:56,540
Y de lo que se trata es de una mujer que vivió en Albania.

2037
01:24:56,540 --> 01:25:00,540
Imagínate, en la época en que Albania era el país más cerrado del planeta.

2038
01:25:00,540 --> 01:25:04,540
No estaba ni con Occidente ni con la Unión Soviética ni nada.

2039
01:25:04,540 --> 01:25:08,540
Y es la infancia de una niña en ese universo. Es extraordinario.

2040
01:25:08,540 --> 01:25:11,540
Lo recomiendo muchísimo. Es lo que yo estoy leyendo.

2041
01:25:11,540 --> 01:25:16,540
Y ya como ven, me estoy... No sé cómo lo puedo...

2042
01:25:16,540 --> 01:25:17,540
Revelando.

2043
01:25:17,540 --> 01:25:19,540
Revelando, ¿verdad, Olivia? Eso es lo que podríamos...

2044
01:25:19,540 --> 01:25:24,540
Pero bueno. Es fascinante el de Lea Ipi. Libre.

2045
01:25:24,540 --> 01:25:26,540
El desafío de crecer en el fin de la historia.

2046
01:25:26,540 --> 01:25:30,540
Te lo recomiendo aquí también y lo platicamos la próxima semana.

2047
01:25:30,540 --> 01:25:33,540
Gracias. Te agradezco muchísimo. Gracias.

2048
01:25:33,540 --> 01:25:35,540
Gracias a ti, Delis.

2049
01:25:35,540 --> 01:25:37,540
Debe ser entonces la editorial a la que lo mando.

2050
01:25:37,540 --> 01:25:41,540
Y, Olivia, hay un tema ahí que nos tiene con una cierta inquietud y una...

2051
01:25:41,540 --> 01:25:43,540
O sea, un interrogante.

2052
01:25:43,540 --> 01:25:46,540
Sí, hay que dar seguimientos en Sonora. Una organización que defiende migrantes

2053
01:25:46,540 --> 01:25:50,540
que se llama 1800 Migrantes dio a conocer que la semana pasada habría habido una masacre

2054
01:25:50,540 --> 01:25:53,540
en contra de un grupo de migrantes en este estado.

2055
01:25:53,540 --> 01:25:56,540
Y dijo que habría más de 50 víctimas.

2056
01:25:56,540 --> 01:26:00,540
Presentó dos testimonios que narraban lo que habría ocurrido,

2057
01:26:00,540 --> 01:26:04,540
que sería, configuraría una nueva masacre de migrantes en México.

2058
01:26:04,540 --> 01:26:07,540
Sin embargo, autoridades del estado, el fiscal en particular,

2059
01:26:07,540 --> 01:26:10,540
indicaron que esta cifra de 50 víctimas es errónea.

2060
01:26:10,540 --> 01:26:14,540
Pero sí reconocieron que hubo un ataque armado que fue el 15 de febrero en Zárick, Sonora.

2061
01:26:14,540 --> 01:26:18,540
El fiscal del estado, Gustavo Salas, dijo el lunes que la cifra que se difundió

2062
01:26:18,540 --> 01:26:21,540
sobre ese número de víctimas es errónea, que hasta el momento solo se ha confirmado

2063
01:26:21,540 --> 01:26:24,540
la muerte de tres migrantes.

2064
01:26:24,540 --> 01:26:28,540
Pero bueno, como te digo, son testimonios, es una gran diferencia ya que está al pendiente

2065
01:26:28,540 --> 01:26:30,540
de lo que realmente sucedió.

2066
01:26:30,540 --> 01:26:33,540
Y pues estar cerca de esos testimonios también para saber qué pasó.

2067
01:26:33,540 --> 01:26:36,540
Bueno, vámonos con la música que nos mandó hoy.

2068
01:26:36,540 --> 01:26:38,540
Rulo, adelante.

2069
01:26:38,540 --> 01:26:42,540
No quiero hacerlo otra vez, es que te amé por algo que no es...

2070
01:26:42,540 --> 01:26:47,540
No lo vamos a comentar hoy con Rulo, pero se trata de Bú Cuarón, que es hija,

2071
01:26:47,540 --> 01:26:51,540
tiene 20 años, el reconocido director de cine Alfonso Cuarón.

2072
01:26:51,540 --> 01:26:56,540
Y bueno, es ella la autora, es a quienes estamos escuchando.

2073
01:26:56,540 --> 01:26:59,540
Viceversa se llama de Bú Cuarón.

2074
01:26:59,540 --> 01:27:00,540
¿Mañana?

2075
01:27:00,540 --> 01:27:03,540
Sí, mañana lo platicamos con Rulo a ver qué nos platica.

2076
01:27:03,540 --> 01:27:06,540
Cuando vi el apellido dije no puede ser, tiene que tener alguna relación.

2077
01:27:06,540 --> 01:27:08,540
Bueno, nos despedimos, Oli, gracias a nombre de todos.

2078
01:27:08,540 --> 01:27:10,540
Quédese aquí con Enrica Acevedo.

2079
01:27:10,540 --> 01:27:17,540
Nosotros de regreso mañana pasa una excelente tarde en Grupo Fórmula.

2080
01:27:17,540 --> 01:27:44,540
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.