grupo formula en tu plataforma
de podcast preferida. Atando
Cabos con Denise Mercké porque
la realidad no se muestra
entera.
y
es la una de la tarde y estamos
atando cabos yo soy Denise
Mercké y me da mucho gusto
darles la bienvenida este
miércoles siete de febrero del
dos mil veinticuatro Jesús
Baena me acompaña en unos
instantes más también Guillermo
y vamos con lo más importante
en la información y lo más
importante es violencia en
contra de funcionarios públicos
o de líderes políticos vamos a
a darle cada caso en particular
y por supuesto sabemos estamos
en condiciones de campaña pero
además existe una violencia
estructural ya en contra de
funcionarios una época en que
se encontraba en contra de
funcionarios de todos los
niveles llevaban incluso ahí la
cuenta en este caso en un es en
Fresnillo en Zacatecas que
sabemos se encuentra en una
condición de extrema violencia
recordar que en percepción de
violencia eh quienes viven en
Zacatecas y particularmente en
Fresnillo están rozando el
cien por ciento de percepción
de inseguridad el otro caso es
al líder estatal nada más y
también el presidente de
Guerrero fue secuestrado,
golpeado y afortunadamente
liberado. Dos casos de los que
le vamos a dar información en
unos momentos más. Por supuesto
siguen eh los comentarios a
favor en contra eh de eh las
propuestas que hizo el
presidente dieciocho reformas
constitucionales, dos reformas
legales. Eh hoy vamos a tenerle
el punto de vista de Jesús
Silva Jerso sobre estas
reformas, que también de de
otros temas, pero hoy eh digamos
la opinión política sobre eso
es la de Chucho Silva Jerso.
Claudia Sheinbaum, le estaremos
informando, bueno, y él
escuchará ayer y sus suyas
estas reformas. Y bueno,
también estaremos hablando y
mucho de cuestiones en Estados
Unidos, no solamente porque
México, bueno, tuvo una reunión
ayer con el el presidente con
una representante del gobierno
de Estados Unidos. Pasaron
varias cosas, uno, un tribunal
que no, pues que lo hubiera
tenido si era presidente, pero
que como expresidente no tenía
inmunidad. Y la segunda
interesante, Fice que una madre
de un joven adolescente que
atacó a compañeritos, estas
estos ataques frecuentes en en
las escuelas en Estados Unidos,
bueno, pues fue la madre la que
fue sentenciada, se calcula que
quizá quince años interesantes.
Y falta el juicio del padre
responsable de los padres de
estos jóvenes, estos niños en
algunos casos que acceden a
armas y que cometen después
estos actos eh pues que en fin
que que tienen a todos los
padres que mandan hijos en
Estados Unidos en la escuela en
en terror literalmente. Tendremos
información también eh
internacional sobre el
conflicto de Medio Oriente eh
jamás presenta propuesta de una
tregua por otra parte Israel y
fue duro dio a conocer el
conflicto de Medio Oriente y
dio a conocer que de los ciento
y treinta y tantos rehenes que
todavía se pensaba estaban en
en Gaza pues que calculan que
más de treinta ya han fallecido
imagínense eh esto para las
familias porque pues la
pregunta y lo hablaremos con
Mauricio Meschulam es eh esto es
con nombre y apellido o
simplemente lo dicen así en fin
todo lo que puede significar
esto. Vamos a tenerle eh más
información eh bueno todos los
equipos guatemaltecos que
ocurrió ayer en el partido de
México en la Conca Champions
esto fue en Guatemala donde
jugó rayados de Monterrey en
contra de un equipo
guatemalteco y bueno se desató
eh una violencia afuera eh
Monterrey ganó cuatro uno eh
pero vale la pena comentarlo se
ha hablado de de bueno de que
para en Guatemala los los
equipos guatemaltecos incluida
la selección pues jugar contra
México siempre tiene un un
equipo guatemalteco que
ocurrió como se permitió y luego
también fue ah déjenme ir una
pausa eh regresamos le
tendremos todos los detalles o
bueno iremos con el resumen y
ya luego con los detalles ya
volvamos
atando cabos con Denise Mercké
porque la realidad no se muestra
pero regresamos estamos aquí
atando cabos y nos vamos en el
resumen de lo más importante
asesinan al director de
desarrollo social de Fresnillo
hombres armados dispararon esta
mañana en contra de Juan Pérez
Guardado él se encontraba en
las inmediaciones del Hospital
Real de Minas esto en
Fresnillo y bueno los testigos
de la policía fueron
realizados en el hospital
organizando supervisando una
cuadrilla de trabajadores pero
que recibió un ataque directo
el secretario de gobierno de
Zacatecas confirmó el
asesinato dijo de un
funcionario público del
municipio de Fresnillo y
aseguró que se busca a los
responsables ese fue uno de los
ataques de los que le hablaba
y el otro memo. Sí. Fue en en
Guerrero de Nis secuestraron
golpearon y liberaron al líder
estatal de movimiento ciudadano
en el estado de Guerrero estamos
hablando de la policía de la
DMC y de Yanira Uribe Uribe
quienes fueron privados de la
libertad esta madrugada cuando
circulaban en dirección al
puerto de Acapulco por la
conocida autopista del sol
traspasar por la caseta de
Palo Blanco sujetos de acuerdo
con testigos armados los
interceptaron y los bajaron de
su camioneta los golpearon los
maniataron y uno de los
atacantes les dijo nos
equivocamos. Imagínate. Por lo
que los abandonaron pues casi
casi que inmediato en el lugar
los emesistas lograron
desatarse y salir a la
policía de la DMC y una
patrulla de la Guardia Nacional
que pasaba por el lugar los
llevó justamente hasta el
puerto. Pero fíjate eso. Eh
vamos vamos a tratar de
platicar con él con Julián
López Galeana. Eh aquí pues dos
posibilidades un ataque directo
entonces por lo tanto
intimidatorio hacia un líder
político. Eh el otro es pues
mandarle el mensaje de que
cualquiera que agarre la
autopista pues sujetó una
confusión sujetó literalmente
una confusión eh pero bueno
lo que le dijo es que se
financiará con recursos de
feire y comisos y extinción de
organismos autónomos es lo que
dijo la secretaria de
Gobernación Luisa María
Alcalde esta mañana en Palacio
Nacional esto como ya sabemos
es parte de esta agenda que
promueve el presidente o estos
estas reformas que promueve eh
se trata como ya lo dijimos no
de todos los pensionados se
trata de las personas que
tienen una pensión hasta
dieciséis mil pesos que es el
promedio de quienes cotizan en
este tipo de campañas. Es un
tipo amplio pero mucho más
acotado que decir que todos se
podrían pensionar con el cien
por ciento de sus salarios. En
fin, lo que quiero decirle es
que este tema obviamente va a
seguir y que va a seguir todas
las mañaneras, es un asunto eh
estas propuestas como ya lo
hemos platicado, el presidente
fue muy claro y dijo, estamos
en campaña, se trata de
formular proyectos que sean
distintos y enfatizar cuáles
son los proyectos, esto va a
ser pues todos los días y le
estaremos dando información
sobre aquellos hoy un periódico
muy muy bien, no sé cuáles,
creo que incluso es el reforma
puso las reformas que van, que
pueden salir, las que se van a
discutir y las que no tienen
ninguna posibilidad de salir y
que son parte de este diseño
más bien a futuro o de dibujar
un perfil de lo que sería eh la
cuarta transformación hacia
adelante. Por cierto, Claudia
Pérez, la presidencia, serán
incluidas en su propuesta
electoral, vamos a escuchar,
¿Qué fue lo que dijo?
Respaldamos las propuestas
presentadas el día de ayer por
el presidente Andrés Manuel
López Obrador. Estas propuestas
son parte del programa que
vamos a presentar el primero de
marzo a la ciudadanía como
parte de nuestra coalición.
Bueno, también anunció la fecha
en que va a empezar eh que es
el primero de marzo, va a
arrancar campaña en el Zócalo
y bueno, dijo que esto eh va a
ser ahí eh y le digo, por
cierto, Andrés Manuel López
Obrador hoy haciendo énfasis en
este tema y que no es una
cuestión de unas propuestas
para que pasen este esta
legislatura o la siguiente,
la cuarta transformación, el
hijo puede ser que pasen
después cuando le preguntaron
sobre eso. Pero vamos con más eh
y la reunión que tuvo con gente
de la Casa Blanca. Así es,
Andrés Manuel López Obrador, la
tarde de ayer, el presidente
recibió en Palacio Nacional a
Elizabeth Sherwood Randall,
quien es la asesora de
seguridad del presidente de
Estados Unidos, Joe Biden. El
tema central fue evidentemente
la crisis migratoria, pero
también hablaron, de acuerdo con
la versión, de tráfico de
drogas y de armas. Al término
de dicha reunión, la canciller
de la Casa Blanca también se
tocó el tema de la investigación
de la DEA contra el presidente
por presuntamente haber
recibido dinero de narcotráfico
para la campaña del dos mil
seis. Escuchemos. La asesora de
seguridad de la Casa Blanca le
dijo al presidente que este es
un tema cerrado para ellos. No
es no es un tema de disculpa, no
es un tema de que no proviene
presidente de la oficina ni del
presidente Biden ni de el
departamento de estado ni de la
Casa Blanca. Es un tema que
está en el canal político como
está ahora el ambiente en ambos
países. En otras cosas, siguen
suspendidas las clases en
Tijuana. Esto por la por
tormentas, el ejército comenzó
a implementar el plan DN tres en
Tijuana y Playas de Rosarito a
causa de daños de las por las
intensas lluvias de las últimas
horas. Vamos a tener la
información por supuesto allá,
hemos visto sobre todo las
personas que han estado en
California, pero por lo pronto
suspendidas las clases, incluso
actividades comerciales que
son intermitentes, también en
Tecate, San Quintini, en Senara,
por el momento, las personas,
bueno, nada más, han atendido,
están treinta y cinco personas
en albergues, pero bueno,
preparado Tijuana para esto que
se anunciaba muy grave y que
fue muy grave y que ha sido muy
grave por el momento, sobre
todo en California. Y peligra
el acuerdo migratorio de Joe
Biden, ayer el líder de los
partidos de su partido para
votar en contra de esta
iniciativa bipartidista para
reforzar la frontera con México.
Esto luego de que en las
últimas horas crecerán las
voces de algunos legisladores
afines a Donald Trump, quienes
han rechazado su respaldo.
Además, los senadores
demócratas, Bob Menéndez y
Alex Padilla también han
externado su rechazo a dicha
iniciativa. Ayer, por lo pronto,
el presidente Joe Biden
reconoció que es probable que
el acuerdo no pase y dijo,
¿por qué? Por una razón
sencilla, Donald Trump, él
cree que es perjudicial para él
y para el país, aunque beneficie
al país, continúa diciendo
Joe Biden, prefiero utilizar
este tema como un arma antes
que resolverlo. Y declaran
culpable a la madre de un menor
le decía que mató compañeros
en su escuela, un jurado de
doce personas declaró culpable a
Jennifer Cromley, madre de
Ethan, el adolescente de quince
años que en noviembre de dos
mil veintiuno mató a cuatro
compañeros suyos en una
secundaria en Michigan. La
declararon culpable de cuatro
años, la declaró que fue
gravemente negligente al al
darle un arma a su hijo, que en
ese entonces tenía quince años,
y porque a consideración del
juez no prestan atención a
señales de alarma, aún falta
que el juez imponga una
sentencia, pero que le digo,
podría llegar a ser de quince
años. Lo importante de esto es
que están volviendo
responsables a los padres,
justamente del manejo de armas,
de detectar cierto tipo de
armas, de detectar los
manifestantes, y bueno,
seguimos en Estados Unidos,
Denise, Donald Trump no tiene
inmunidad presidencial, ayer
un tribunal federal de
apelaciones dictaminó por una
inminidad de tres jueces que el
expresidente Donald Trump puede
ser juzgado por su presunta
responsabilidad en el asalto
del Capitolio, ya que le
negaron cualquier inmunidad
ejecutiva. El argumento fue que
cualquier inmunidad que
pudiera haberle protegido como
presidente, ya no lo protege
como ciudadano para este
procedimiento, así que Donald
Trump aún puede apelar este
argumento. El
exilio de Israel, el grupo
islámico propuso a Tel Aviv un
acuerdo de tregua en tres fases
que duraría en total ciento
treinta y cinco días. Jamás
ofrece la liberación de los
OMAN20 apenas que le
Croatia slope que UP.
son personas temexplmetalas
a todos los strate
que no pueden solo ser
improvisaciones e
confrontaciones, cre Sisters
nos van tatuMüzik
comemora 부스one
imen
semana, más de una semana, muy impresionantes en Italia, en Bélgica, Alemania, Polonia y los
inconformes se mantienen y se esperan más protestas. Básicamente lo que están diciendo es que les
parece que hay una competencia desleal de agricultores de otros países y además no
aceptan una serie de medidas que les pide la Unión Europea para transitar hacia una agricultura,
digamos, menos contaminante. Bueno y la participación mexicana en la Conca Champions inicia con violencia
desafortunadamente anoche pruebe el partido entre comunicaciones de Guatemala y los rayados de
Monterrey, ahí mismo en Guatemala se registró un enfrentamiento entre aficionados afuera del
estadio Doroteo Guamuch Flores que dejó al menos ocho personas heridas, dos de ellas
requirieron hospitalización. Seguidores de ambos equipos se agarraron a golpes y se lanzaron incluso
botellas, piedras, palos a través de un comunicado el Monterrey de manera enérgica y permanente
pues rechazó todo tipo de violencia, mientras que la Conca CAAF se manifestó extremadamente
preocupada por este tipo de violencia que dijo no tiene cabida en el fútbol. Y el América perdió
su primer partido de Conca Champions, pues un muy mal partido, perdieron 2-1 ante el Real Esteli
de Nicaragua. Pues qué decir, vamos a platicar con David, tendrá seguramente mucho que decirnos
a este respecto, pero bueno nosotros vamos a hacer una pausa, ya regresamos con toda la información,
en unos instantes estamos a regreso. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros podcasts?
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Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera. Regresamos,
estamos aquí Atando Cabos y Lenin Ocampo, periodista del sur en Chilpancingo, nos tiene
la información. Lenin, ¿cómo estás? Pues difíciles momentos allá en Chilpancingo. Me imagino
que se respira el miedo en las calles, Lenin. ¿Qué tal Denise? Buenas tardes. Pues sí, desde el día
lunes, después de lo que pasó en la mañana, donde cuatro transportistas fueron ejecutados y
uno de ellos calcinado, pues bueno, los transportistas dejaron de salir a las calles, el día de ayer no hubo
transporte. Se había señalado que hoy se reactivaban transportes, pero ayer a la noche,
otra urban fue enviada, una urban que estaba estacionada, que no tenía, digamos que había
respetado. ¿Cómo lo podemos llamar como toque de queda para el transporte? Pues bueno, llegaron
dos jóvenes, fue una bomba moletor, le premieron fuego y bueno, eso provocó que hoy los transportistas
de lo a cuenta volvieran a quedarse encerrados. Lamentable la situación, lo que sí, pues bueno,
la gente que vive de la burocracia, porque Chilpanjumbo es donde están todos los poderes
ejecutivos del Estado de Guerrero, pues tienen que salir a trabajar. Las escuelas están cerradas,
están públicas y privadas, ellos mismos han tomado la decisión de no abrir las puertas,
la Secretaría de Educación del Estado de Guerrero no ha emitido ningún comunicado donde diga o avalen
esta suspensión y bueno, lamentablemente ha provocado también la psicosis de la gente,
porque por medio de las mensajes en las whatsapp, pues se mandan amenazas, han señalado que se
siguen trabajando, también van a ir a quemar en lugar donde están y eso ha creado una psicosis
aquí en Chilpanjumbo, donde lamentablemente los que pierden también son los trabajadores de volante,
estamos hablando de más de 3 mil transportistas y no es un poco más, que dejan de operar en la
capital y que es parte de la movilidad aquí de Chilpanjumbo, porque pues mucha gente es la que
ocupa para poder llegar a su trabajo, para poder llegar a las escuelas, pues para poder moverse
en la capital, aunque es un poco de 440 mil habitantes, pero sí afecta mucho esta situación
que se está viendo desde Lule. Dime una cosa, ¿has podido hablar con transportistas?
Mira, hoy he podido hablar, hoy hablé con unos de ellos, ellos me dicen que es una situación de los
grupos de la delincuencia, en Chilpanjumbo está dividido en tres grupos aproximadamente,
uno de los grupos es los tlacos, otro el grupo de los caliacos, el otro grupo de los sardillos,
entonces entre ellos tenían dividido hasta, digamos que esta capital, los que están del lado
del lado sur, los que están en el río norte, pertenecen al grupo de los tlacos y ya que va a la
sierra de esta capital, pertenecen a los caliacos cada uno, bueno al menos los transportistas,
depende de la organización que tienen que llevar una cuota mensual a los grupos, en el caso los
taxistas son 1500 por semana, digo por mes, al mes, estamos hablando de 1500 al mes, pero estamos
hablando que son aproximadamente 1500 taxis en la capital, entonces esta cuota mensualmente es más
de un millón y medio, hacemos cuenta, ahora fíjate que, si depura de puro cobrarles, pero fíjate que
revisando un poco estos mensajes que se mandan a través de algunos sitios en las redes y demás,
vi que lo que hacen es que acusan a ciertas rutas de estar coludidas con unos criminales, a otras
rutas de estar con otros, es decir, qué significa que están coludidos, significa que le pagan a
unos, que otros están pidiéndoles que les paguen a ellos, un poco tratar de entender el por qué en
este momento la agresión es en contra de los transportistas, en este pleito que hay entre los
grupos criminales por controlar chilpancingo claramente, los transportistas están coludidos
o los transportistas le pagan a un grupo y otro quiere que le paguen a ellos, qué significa este
ataque. Mira, hasta hace un año había una tregua de no agresión en los grupos que se estaba diciendo que son tres,
era a cada quien controlaba su zona, cada quien tenía la venta de su pollo, de sus barrios y de sus líneas,
en el caso de la línea que está trabajando que no entra chilpancingo, esa línea está del lado de
Los Jardillos, ellos llegan a una frontera en chilpancingo, donde yo creo que es la frontera de ellos, y hasta ahí regresa
y después se regresan a sus poblaciones, en el lado de chilpancingo no hay nadie porque hay varias organizaciones
de transportistas que en los gobiernos tristas estaban unidos todos porque prácticamente las
concesiones los dieron los gobiernos tristas y ellos los ocuparon muchas veces también como grupos de choques,
para movilizar, muchas veces para desmantelar manifestaciones más imperiales, manifestaciones de normalistas
y las últimas fue en la lucha de los 43 llegaron a un campamento que tenían en el foco a los chilpancingos,
si no recuerdo en 2016, y el grupo de transportistas de chilpancingo, pues de Falojoa, ese grupo de profesores,
de las ECE, de normalistas, se mantenían en ese plantón y que tuvieran que dejar el plantón.
O sea el PRI utilizaba, espérate, el PRI utilizaba a los transportistas como grupos de choque
para sus cosas porque además pues les debían entre comillas estos permisos de operar.
Ahora quién tiene a esos, o sea quién los usa como grupos de choque o se están peleando
los grupos criminales justamente a los transportistas, ¿es eso?
Ahora es el control de las organizaciones por digamos grupos, el cartel que hay aquí en el partido.
O sea, ¿tú me dirías que cada ruta tiene un cartel distinto o así?
Sí, la ruta que vienen de Chilapa, Pecatilla, esas cosas, parten de un grupo de los ardillos.
La ruta de chilpancingo pertenecen al grupo de los clacos, pero también hay otro grupo que es los taliacos.
Las organizaciones pues lamentablemente pues se han estado en esta dinámica.
El problema es aquí los trabajadores, realmente el volante, los que tienen una competición que no pertenecen a nadie,
ellos son los que quedan perdidos porque son los que tienen que llevar diariamente al menos el sustento para su casa,
aparte pagar el uso del taxi y todavía ahorrar para pagarles a los grupos de la impuencia todo lo que les pierden mensualmente.
Por eso es también la situación que se está viviendo en el Estado y no no no es que sea en Chilpantingo,
pero en el Estado en general.
Las organizaciones, todas las organizaciones que tienen competiciones, pues nacieron en los pasados gobiernos que son el TRI
y del TRI, pero ahora ahora en el actual gobierno, pues digamos que caminaron de partido, ¿no?
Hasta hace unos meses también fue la misma situación, pero bueno es una situación que lamentable ha perjudicado aquí a la entidad
y que hoy tiene sin digamos sin transporte a la mayor parte de Chilpantingo, estamos hablando que hay una movilidad de...
¿Y cómo se mueve la gente Lenin? Cuéntame, ¿cómo están las calles?
Mira, van caminando de un lado a otro y también hay gente que los apoya en los llamados Aventon y Wright
y hay unas caminetas que son del Ayuntamiento de Chilpantingo que son de protección civil,
pero son como 5 o 6 caminetas que junta gente, digamos vas a una zona igual y te llevan al mismo lugar,
espera que venga otra camineta junto a otro grupo de gente y te llevas de trabajo,
y es una forma de movilidad que están teniendo, en las opciones del gobierno están siendo flechinas con la gente que tiene que ocupar transporte,
pero la gente que tiene vehículos o motocicletas, motocicletas no se tienen que llegar a laborar.
Pues sí, y no me imagino, bueno pues sí.
No había pasado, bueno había pasado hace un año en agosto también, pero un día y al otro ya había la movilidad.
Ahorita pues yo creo que mañana si se ve Patricy pues yo creo que va a afectar más,
porque las escuelas pues están tomando decisiones de ellos, no del mismo, de la misma estrategia de educación,
entonces es una situación difícil en el transporte,
y no van a aplicar a las personas del mismo, eso,
como que entra a las seis de la mañana, tuvo que caminar a las cuatro de la mañana para poder llegar a su trabajo,
y sale a las ocho de la noche, y tiene que caminar dos horas,
porque donde ella vive realmente prácticamente entra a la autopista del Ponte Vaca a Pulco,
y no hay nadie que pueda que la lleve.
Y cosas como esta es lo que está pasando aquí en la capital.
Muy bien, pues te agradezco muchísimo, gracias, gracias por reportarnos todo esto,
estamos pendientes de lo que siga ocurriendo allá, gracias.
Mi saludo y hasta luego, hasta la próxima.
Gracias, te agradezco muchísimo, bueno, pues así las cosas, este, qué decir, impresionante,
imagínese una persona que se tiene que ir caminando dos horas para llegar a trabajar,
luego dos horas de regreso, eso sin contar con todo el miedo y el estrés y todo lo que puede estar ocurriendo.
La voluntad de la realidad de estar caminando en una situación así.
Sí, sí, sí, sí, sí, sí, miren, íbamos, teníamos planeado platicar con Julián López Galeana,
coordinador estatal de Movimiento Ciudadano en Guerrero,
quien fue atacado, vamos a ver si lo conseguimos a lo largo de las próximos minutos,
pero bueno, obviamente hay que entender también la situación, un agredido y demás golpeado,
vamos a tratar de platicar con él y como le digo, tratar de distinguir entre estas situaciones,
ya sea ataque político, ya sea en realidad si fue un ataque político o si en realidad se trató,
como le dijeron, de una confusión, pero bueno, vamos a una pausa, regresamos,
le tendremos información política al regresar, ya volvamos.
Atando Cabos con Denís Merque, porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos, estamos aquí Atando Cabos, Sara Pablo nos tiene la información de esta mañana.
Adelante, Sara.
¿Qué tal, Denís? Buenas tardes, la elección del 2 de junio es una oportunidad para que se
consiga la mayoría calificada en el Congreso y se puedan aprobar las 18 iniciativas de
reforma constitucional recién enviadas, si es que la gente decide que siga la transformación,
señaló el presidente López Obrador, dijo que quizá ahora no se aprueben estas propuestas,
porque los actuales legisladores van a hacer lo mismo que estos 36 años,
rechazar todo lo que es en beneficio del pueblo, pero la expectativa es que en la
próxima legislatura se pueda devolver a la Constitución su función social y de
carácter público, que fue, dijo, lo que se perdió en los últimos años.
Viene una elección, en efecto, que la gente sepa que no solo hay que votar por los candidatos,
que no solo hay que votar por los partidos, hay que votar por el proyecto de nación,
¿qué quieren? Que sean las empresas privadas las que dominen, las que tengan como llaverito a los
funcionarios, peleles, títeres, y que todo sea una farsa y que el poder de los poderes sea la
oligarquía, toda una simulación, o que haya una auténtica democracia, un auténtico estado de derecho,
en donde sea el pueblo el que mande, el que decida, pues sí, viene la elección, es una oportunidad.
Y bueno, pues dijo que la gente ya va a decidir si regresa a la oligarquía corrupta o si bien
quieren regresar a los salarios que no se incrementaban, que regresen los enjuagues y la
corrupción y el narcoestado. El presidente lamentó que en estos cinco años, dijo, haya habido un
bloqueo a los cambios impulsados por su gobierno, no solo de parte de los legisladores, sino también
del poder judicial, muestra de ellos la anulación de la reforma a la ley eléctrica, por lo que ahora
insistió, pues, con el tema a través de la iniciativa constitucional. Acusó que el bloque
conservador tiene capturado al poder judicial, llamó lacayos a los ministros y respaldó la
solicitud de juicio político que preparan diputados de Morena en contra del ministro Alberto Pérez Dayana,
a quien acusan de haber violentado el proceso durante la votación. Yo creo que se justifica,
porque pues, como un interés particular el influyentismo, el que una institución del
estado, en vez de servirle al pueblo, esté al servicio de particulares. ¿Cuándo se había visto que
un ministro, sí, dos, dos ministros cancelaran una ley? ¿Cuándo? Pero no es cualquier ley, es la que
le afecta a los traficantes de influencia. Ante la carga financiera que implican algunas de las
iniciativas de reforma, el presidente, pues, descartó que la próxima presidenta de México deba
realizar alguna reforma fiscal para recursos, sino es suficiente con que no se condonen impuestos y
que ya no vuelvan los rateros. Recibían el beneficio de la condonación de impuestos, son miles de
millones de pesos. Entonces, si todo eso se termina, y así va a ser porque no van a regresar los mismos,
porque el pueblo ya despertó, el pueblo se cansa de tanta pinche transa, este ya no va a haber ningún
problema en las finanzas y el peso va a seguir fuerte y va a seguir habiendo crecimiento económico y empleos.
De mis partes los temas que se tocaron esta mañana. Te agradezco, gracias. Ayer platicamos
sobre este tema. Hoy le agradezco muchísimo a Jesús Silva Herzog que me acompañe y hago un
comentario sobre la presentación de estas reformas. Lo decíamos ayer muy poco tiempo
antes de que termine el gobierno del presidente López Obrador. Chucho, qué gusto saludarte.
¿Cómo estás? Hola, Denise. Qué gusto platicar contigo. Cuéntame, ¿qué te dicen estas reformas
y el hecho de que estén presentadas en este momento? Bueno, sí creo que es muy llamativo el
hecho de que haya una serie de iniciativas tan ambiciosas. Está buscando el presidente
al cuarto para las 12 pues modificar el régimen político mexicano. Creo que son de una radicalidad
muy notable, no son reformas menores, sino que alteran profundamente la manera en que
está estructurada la representación, los arbitrajes, el diseño, la arquitectura del
Estado mexicano. Y creo que tienen un abierto sentido autocrático. Yo creo que en primer lugar
lo que vemos en estas reformas es un intento de anular a la Constitución como la norma que rige
a los poderes por esta limitación en las facultades de la Suprema Corte de Justicia que se convertiría
de aprobarse esta propuesta, se convertiría en una pequeña diputación. Lo que tendríamos sería
una pequeña Cámara de Diputados de nueve ministros. No, Suprema Corte. Así es, una
corte con diputados electos que tuvieron que haber hecho una campaña buscando el voto y con
la restricción de hacer lo que le corresponde un Tribunal Constitucional que es revisar lo que
hacen los poderes políticos, la Legislatura, la Presidencia de la República y lo mismo en el
ámbito del arbitraje electoral, en donde tendríamos igualmente a la mayoría que gana
una elección con la capacidad de replicar su dominio en el Instituto Electoral y en el
Tribunal Electoral. Me preocupa muchísimo lo que está buscando el presidente en términos de la
representación legislativa. Creo que una de las causas de los actores democráticos en México en
las últimas décadas ha sido justificadamente que la pluralidad del país se exprese en las instituciones
legislativas. Esa fue la demanda de las oposiciones frente al PRI autoritario. Esa fue una demanda de
la izquierda democrática durante décadas que el Congreso expresara la diversidad mexicana. Y ahora
el presidente López Obrador lo que busca es que sea básicamente el Congreso de un color, el color
de los que ganan la mayoría. Y algunos han hecho ya los números de lo que significaría esto, pues
es entregarle a quien tiene la mayor cantidad de votos, pues una supermayoría que inflaría el
poder político legislativo de quienes no tienen la representación completa del país. Me parece que
esto sería muy grave. Y también me preocupa el carácter de volver al superpresidencialismo de las
épocas que pensábamos superadas en donde el presidente es el único decididor de la política
mexicana, de las políticas públicas, cuando se busca desaparecer todas estas instituciones que
en el fondo han tratado de limitar la arbitrariedad, el capricho de las decisiones que vienen de un
presidencialismo autocrático. Es que nada más, perdón, es interesante porque la fuerza de los
presidentes priistas era por las reglas no escritas del sistema. Aquí sería por las reglas escritas.
Pues sí, yo creo que es darles a base institucional, legal, constitucional al presidente que no ha
tenido desde hace por lo menos 25 años y reforzar constitucionalmente ese hiperpresidencialismo.
Esto me parece que es muy amenazante. Desde luego que lo reconoce el presidente como una iniciativa
que no tiene propósitos de tener éxito en el Congreso, en el constituyente permanente,
pero busca tener éxito electoral. Y lo más preocupante es la manera acrítica con la que
Claudia Sheinbaum ha abrazado esta iniciativa integralmente. Que siquiera decir, bueno,
vamos a ver algunas propuestas nos parecen positivas, otras hay que seguirlas analizando.
No, las iniciativas íntegras son, de acuerdo a Claudia Sheinbaum, parte integral de su proyecto
político para esta campaña. Y en ese sentido, me parece que López Obrador no solamente quiere
ser el jefe de la campaña de Claudia Sheinbaum, sino también el autor de su proyecto. Y creo
ahí que estas iniciativas de carácter tan abiertamente antidemocrático, pues son también
respaldadas por la candidata del comunismo. Sí, es decir, a Claudia Sheinbaum le quedaban
de dos sopas, como se dice, que era no decir nada o hacer lo que hizo ayer, que básicamente
fue decir pues sumamos todo esto. Y al sumar todo esto, pues es todo confundido desde cosas
como las pensiones o el salario. Lo maltratar a los animales. Que digamos, no sé, creo
que quién se puede oponer. Pero luego, efectivamente, hay estos puntos en particular que tienen
que ver con el asunto, por ejemplo, del control de constitucionalidad. Que nada más para
decirlo y que todo mundo nos entienda es, existe un texto que es la Constitución y
se supone que son nuestras reglas supremas. Y si se hacen otras reglas que sean contrarias
a la Constitución, pues tenemos una corte que justamente está ahí para decir, perdón,
pero esto va en otro sentido. En el caso extremo de esto, y lo puedo decir, es cualquier regla
de la Constitución, es decir, cualquier principio fundamental de nuestro pacto común podría
ser cambiado por una mayoría simple, es decir, por el grupo que tenga 50 más 1 en la Cámara
de Diputados. Esto significaría, por ejemplo, y no estoy diciendo que alguien lo esté pensando,
pero significaría, por ejemplo, que la no reelección también podría ser modificada
con 50 más 1, porque en realidad ya nada llevaría a tirar una norma por ser inconstitucional.
Es decir, sí hay aquí un elemento en donde se pierde este peso de un control de la constitucionalidad.
Me impresiona mucho el hecho de que una mayoría crea que siempre va a ser mayoría.
Yo creo que ese es un gran punto de mi sesión, es una arrogancia de quienes ocupan hoy la
mayoría de imaginar que en las siguientes elecciones van a seguir en el control del
coche. El volante a lo mejor esa mayoría la tiene, a quien ellos hoy detestan. Lo importante
de las reglas que fuimos acordando a lo largo de las últimas décadas es que podían generar
un mecanismo de convivencia, ganar a uno u otro. Y me parece que para hablar de una estructura
constitucional debemos imaginarnos que quienes están redactando estas reglas pueden estar
dentro de poco tiempo en el lugar contrario, en la oposición, y que necesitan también
garantías. Hay esta arrogancia de imaginarse que este reino durará mil años. Y había
que pensar un poco con mayor horizonte. Es que ayer escuchaba yo al presidente Boric
hablando de Sebastián Piñeira y está por demás decir, Boric es de izquierda, Piñeira
fue de derecha, no de extrema, pero sí de derecha. Y me gustó mucho el discurso de
Boric porque básicamente dijo que Piñeira siempre había hecho lo que él pensaba que
era lo mejor para Chile. Es decir, es un reconocimiento a que pueden existir puntos de vista distintos,
no basados en algo, digamos, vergonzante. Que ven lo mejor para el país de una forma
distinta, que encuentran que hay un camino, a la mejor hacia los mismos objetivos, distinto.
Y que hay que, digamos, que tiene legitimidad, que puede existir. Pero cuando se plantea
esto así, o bueno, como se plantea el tema de lo otro solo puede ser producto de la equivocación,
de que el país se confundió, de que hubo una trampa, de que hubo una manipulación.
Es decir, solo existe un camino y es el mío. Y me parece muy delicado. O sea, esto me parece
delicado. Como también me parece muy delicado el hecho de pensar que esta posibilidad de
ser mayoría es para siempre. El presidente dijo que si por errores, por omisiones o por
X cosas perdían, era importante hacer que fuera muy difícil modificar las cosas. Pero
fíjate a esa contradicción. El presidente lleva a la Constitución las cosas que le
resultan más importantes porque quiere que no sea posible cambiarlas. Bien, eso quiere
decir el presidente está diciendo voy a buscar dos terceras partes para que se ponga en la
Constitución, que siempre existan las pensiones a los adultos mayores o que se aumenta el
salario mínimo por arriba del inflación o por lo menos la inflación. Es decir, al
presidente también le parece que tiene que haber algo que no sea tan fácil de cambiar.
Y al mismo tiempo, en su enojo contra el contra el poder legislativo y las cosas que le han
tirado pretende hacer muy fácil modificar la Constitución. Bueno, me parece me parece
muy buena, muy buena observación. La mayoría puede cambiar el año que entra. Pero él
mismo él mismo quiere proteger sus sus gobierno y lo dijo, lo dijo. Quiero hacerles difícil
cambiarlo. Pero cómo si rompes la necesidad de un control constitucional? Pues ya no se
las hiciste difícil, pero bueno, me parece me parece que tienes toda la razón. En el
fondo le está dando a la mayoría temporal la capacidad de hacer lo que se le dé la
llana. Así es, y deberíamos tener los controles suficientemente sólidos para que nadie crea
que el país es de su propiedad, que es es me parece que el salto al pluralismo que tenemos
que pues convivir y todas las posiciones dentro del marco legal son aceptables. No hay una
sola pisa de la legitimidad, no? Y que creo que es lo que lo que aparece una y otra vez
en el discurso presidencial, que es que si ganan los otros es por trampas, es por engaños.
No es que a lo mejor hicimos mal las cosas nosotros o que ellos tienen. El dijo que se
podía perder incluso por traiciones, por errores, etcétera. Pero bueno, en todo caso, aquí
hay algo que es confuso, que es contradictorio, obviamente que es electoral, que tiene que
ver con el legado. En fin, es muy mío que me parece como como dices, no está viendo
al mediano plazo. A ver, espérame un segundito, déjame ir una pausa para despedirme bien
de ti. Vamos a una pausa. Hola, soy Maxine Woodside y te invito a escuchar lo mejor de
la farándula donde y cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Atando Cabos con Denise
Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Empezamos. Estamos aquí atando Cabos y está con nosotros Chucho Silva. Herzo, perdón,
Chucho, no quería cortar así abruptamente, pero bueno, ahí está. Esto es para uso político,
digo para uso electoral. No lo estoy diciendo yo, lo dijo lo dijo el propio. Nada más quiero
saber Chucho. Estás ahí? Ya no está Chucho ahí. No, se oyó. Pero bueno, simplemente
me quería despedir. En todo caso, esto es programa de gobierno. Esto es sí, programa
de gobierno legado, programa de campaña en línea. En fin, todas las cosas que se puedan
decir nosotros seguiremos escuchando diferentes puntos de vista. No sé si ya está Chucho
en la línea. Me están diciendo que los tengo. Digo, es solamente para despedirnos de manera
correcta. Chucho, estás ahí? No, no está así. Bueno, no, no está, no está y creo
que no sé si soy. Nos somos nosotros. Sí somos nosotros los que estamos con todo antar
a la llamada. Bueno, en fin, ahí está. A mí. Aquí está la frase exacta. Dice no olvidemos
que si por nuestros errores, desidia o desviaciones y valiéndose del dinero y la manipulación
que llevan a cabo en los medios de manipulación, que no de información, los reaccionarios
lograran regresar al poder, que sea mucho lo que tengan que echar atrás y que la regresión
les resulte muy difícil. Bueno, esto dadas las circunstancias actuales, lo que significa
es evidentemente que si las cosas ya están en la en la Constitución, difícil echarlas
para atrás. Ahora, si ya no hay control de constitucionalidad, pues cuál es la dificultad?
Pero bueno, está nada más para despedirnos Chucho Silva, Jerson con nosotros. Perdóname,
nada más quería yo despedirnos bien. No sé si querías terminar con algún comentario.
Pues no. Creo que la perspectiva de que esto se apruebe ahora es mínima, pero el riesgo
es que en septiembre esto se vuelva a plantear y que no haya ni siquiera dentro de Morena
el espacio para reflexionar sobre las consecuencias de mediano plazo de estas iniciativas. Ahora,
deberían que tener dos terceras partes del Senado, lo cual no parece. Me parece improbable.
Que nadie las consiga, por cierto, quiero nada más decir que conseguir dos terceras
partes tanto de la Cámara como el Senado justamente hace complicado hacer cambios básicos,
digamos, a las reglas comunes. No quiere decir que imposible sobre todo.
Sí, sí se plantean en términos de de ahí va nuestra planadora y lo llamativo de estas
iniciativas del presidente es que no se plantean para buscar un consenso, para negociarlas,
para tener una serie de diálogos que lleguen a un punto de encuentro, sino que esto se
produce en Palacio Nacional sin haber buscado ningún tipo de. Si no es el objetivo, es
que no es el objetivo. Así es, lo que lo dijo el presidente, el objetivo es al contrario,
agudizar el contraste entre ellos y los otros. Sí, o sea, no se trata de si no se trata
de. Pero bueno, en ese sentido, plantearlo muy en el término de una elección y de lo
que está en juego. En fin, te agradezco muchísimo Chucho. Gracias. Gracias.
Rápidamente está Rocío. ¿Cómo están las cosas, Rocío? Allá en Tijuana. Rápidamente te saludo
con mucho gusto, Denise, a ti, a tu audiencia y a tu equipo. Mira, las lluvias de tres días
han provocado deslizamientos, deslaves, caída de bargas, cableado en zonas de riesgo. Sigue en las
precipitaciones hasta el día de mañana. Hay treinta y cinco personas que ya fueron evacuadas
de puntos críticos. Hay ajeitación en las carreteras. La escénica Tijuana en Senada tiene
varios puntos de inundación. Hay nieve también. Nieve. Y en general la buena noticia es que se
saldo blanco, pero daños materiales son importantes hasta el momento. Denise, es lo que te puedo decir,
ya se aplicó a partir de hoy el plan DN3. Muy bien. Por parte del ejército y la Marina. Te
agradezco, Rocío, gracias a este reporte allá desde Tijuana. Nosotros vamos a una pausa. Ya volvemos.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos. En los días pasados comentamos que vamos a platicar
con los tres candidatos a la jefatura de gobierno de la Ciudad de México. Pues aprovechemos para
hablar del tema del agua y empezamos hoy con Salomón Chertorifsky, el candidato a la Ciudad de
México por Movimiento Ciudadanos. Gracias, Salomón. No, hombre, gracias por la invitación, Denise.
A ver, hemos estado retratando que sí esto, que sí el otro, que el Kutsamala, que llega la cantidad
de lugares en donde no está llegando el agua, cuántas colonias, que sí los pozos, pero al mismo
tiempo no hay suficiente agua que se esté filtrando a los mantos acuíferos. Al mismo tiempo la
sacamos lo antes posible y la mandamos para Hidalgo, donde luego de vez en cuando los inundamos. En fin,
todas estas cosas. ¿Qué propones en temas de agua? Mira, se necesita seriedad, se necesita
planificación, se necesitan muchos recursos y se necesita un proyecto que trae un sexenio.
¿Qué consistiría en qué? Por ejemplo, empezas con el tema de fugas. No puede ser que te cuesta
tanto trabajo traerla, te cuesta tanto trabajo extraerla, que estamos extrayendo muchísimo más
agua de la que estamos reinyectando y perdemos el 40 por ciento. ¿Y ese dato de dónde viene?
Porque ese es el dato que viene de la época de Cárdenas. ¿Tú estás seguro de eso? Estoy
seguro del dato. Tengo un estudio serio, hay un grupo además que se juntó de expertos en materia
hídrica de la ciudad en donde trazamos la solución que además la tengo escrita en el libro. Segundo,
se necesita reforestar el sur de la ciudad, se necesita el más amplio programa de pago por
servicios ambientales. Esto es a mediano plazo, no se puede dar inmediato, pero el 60 por ciento
de la recarga del manto acuífero sucede en el sur, el bosque de agua. Estamos hablando de Tlalpan,
Tláhuac, Milpaltas, Xochimilco. Es fundamental tener un programa que pague para el Estado de
México. Estoy hablando de la ciudad, será lo que me toque gobernar. Necesitamos meternos al
Cutsamala. Por supuesto, fíjate, empieza desde los montes de Michoacán y del Estado de México.
Han sucedido varias cosas. Primero, claro que hay un cambio climático y ha llovido menos,
pero además del agua que cae, como ha habido muchas quemas clandestinas de los montes,
como se han sustituido pinos por aguacatales que absorben mucha agua, las presas, las siete presas,
en particular las tres más grandes están en sus niveles más bajos. No solo se debe al agua dices,
o sea se debe también, de igual a la lluvia. A lo que hemos hecho o dejado de hacer en esos bosques.
Y después pues traerla a 350 kilómetros, inyectarla a 2200 metros es costosísimo.
Y la última gran inversión. Mira, tenemos que seguir con el Cutsamala Lerma, pero reparando
las fugas, realimentando los mantos acuíferos. Y la última, que te diría, bueno, necesitamos
plantas de tratamiento y potabilización en cada una de las de las alcaldías, tratamiento para
reutilizar el agua que no es para fines que requiere potabilización y potabilizar para
recargar también en la zona urbana, digamos así, en la zona de cemento. ¿Cómo sería eso en la zona?
¿Recuperaciones de agua? ¿De la lluvia cómo? Hay desde lluvia, hay desde, pues hay tecnología
para reinyectarla al manto acuífero. ¿Ah sí? Sí, por supuesto. Pues estas ciudades de los
mantos acuíferos más grandes, lo dramático de NIS. O sea, reinyectar, porque entendía yo que la
filtración al manto acuífero es una cosa muy lenta. Tú lo que estás diciendo es que se puede
inyectar. Hay tecnología para reinyectar agua de lluvia e inrectar ya agua utilizada que potabilices.
Y por supuesto el sur, insisto, el 60% de la reinyección tiene que venir del sur. Y te diría
el último punto y no menor, el más importante quizá, junto, porque todo esto que te estoy diciendo
lo tiene que hacer el gobierno y lo tiene que hacer con seriedad porque son 250 mil millones de
pesos a precios de hoy durante los próximos 20 años. Es decir, depende el año porque tiene
un orden en que puedes ir invirtiendo en estas cosas. Necesitas entre 10 y 15 mil millones de
pesos adicionales. ¿Cuánto significa del presupuesto de la ciudad? No, bueno, significa este más o
menos como el 20%. Pero esta ciudad tiene fuentes factivas. Es mucho más caro estar perdiendo el
agua y además tenemos que generar un sistema en donde el agua por supuesto es un derecho para
beber, para cocinar, para la higiene, pero no es un derecho para regar el garaje o para lavar el
coche. ¿Y cómo vas a hacer para que se haga eso? Pues de entrada tenemos que hacer la campaña de
comunicación más importante y de formación ciudadana más importante. Fíjense, la Ciudad de
México consume muchísimo agua por habitante. Somos una de las ciudades del mundo que más
consumimos y nos estamos acabando el acuífero. Te doy dos cifras, no quiero aburrir, pero dos cifras.
Una es la fórmula de presión hídrica. Esa es cuánto consumimos por persona entre el agua renovable
posible. Si estás arriba de 40%, estás en estrés hídrico. El promedio del país está como en 19.6%.
La Ciudad de México está en 129%. Ya no es estrés, ya es una crisis inminente. Hemos estado sacando
mucho más agua de la que reinyectamos. En 50 años son los cálculos. Hay estadísticas suficientes para
saber que en 50 años el acuífero ya no tiene prácticamente agua para sacar. Entonces, ¿esa
ahora cuándo? Esa hora necesitamos entrarle, necesitamos un plan de largo plazo. La verdad es
que meterle cosas al subsuelo que cuestan tanto tiempo y que necesitan un plan de mediano plazo
pues luego no es tan sexy para los políticos. No cortas el listón, no se ve un segundo piso,
no se ve un nuevo parque. Esto se aplica a todos en el país, en Ciudad de México y en todas partes.
Todas las zonas urbanas y con el cambio climático que si es real viene una necesidad, a veces
chocante hablar de esto, pero de resiliencia necesaria y si no le entramos con seriedad. Yo lo que he
estado insistiendo, Denise, es que esta ciudad y el país necesitan pensar en la siguiente generación,
no solamente en la siguiente elección. Y no es una cosa intrínseca a la política este tema del
corto plasismo porque es para ganarle elección es ahorita, para salir bien es ahorita. Es decir,
¿a quién le premian el largo plazo? Pues mira, yo sí quisiera ser un adulto en el cuarto. La verdad
es que esta ciudad sí necesita conocimiento, sí necesita tener un plan, sí necesita seriedad y
creo que la Ciudad de México es una ciudad compleja y la ciudadanía sí quiere escuchar
dónde están las soluciones para los grandes problemas. Cuando vas a caminar a las colonias,
sí te hablan de falta de agua, sí te hablan de falta de paz y seguridad. No, no, si nadie dice que no. Yo digo que la política en sí y los plazos que tienen y en fin, es complicado que se ponga. Pues sí,
cómo la comunicas y cómo haces que la gente. O sea, es que si la gente recibe agua no te va a premiar,
el problema es que te castigas y no la recibes. Mira, lo que vamos a vivir en los próximos meses.
Va a ser difícil. De crisis, va a ser tan complejo porque el sistema Kutsama la abastece 13 de las
alcaldías de la ciudad. No va a llegar gran cantidad. No va a llegar, no va a llegar a presión. Entonces lo vamos a vivir,
hay alcaldías como Iszapalapa que están acostumbradísimos al tandeo, a las pipas, pero hay otras
alcaldías que no están acostumbradas a sufrir la falta de agua. Entonces, aquí creo que puede haber
un interés interesante y además ver cómo la gente considera esto. Oye, gracias por estar aquí, nada
más iba a preguntar. La nueva política, Movimiento Ciudadano, ¿eres de Movimiento Ciudadano? La nueva
política. Fiat estaba viendo el vídeo que subió ayer, lo viste, el candidato a la presidencia de
Movimiento Ciudadano, ahí con unas copas en Guatemala con el gobernador de Nuevo León, en un lenguaje,
con un tono, con un haber consumido. ¿Es eso la nueva política? ¿Eres parte de esa nueva política?
Pues mira, yo fui al estadio, fui a ver al Nekaksapumas la semana pasada, la pasamos muy bien,
fue un empate, un gran juego y pues yo no soy de grabarme. Es que no creo que sea el problema
de grabarse nada más. Pasarla bien entre amigos a mí me parece que siempre es una buena cosa.
Mandando un mensaje político de Mali o no sé qué, ¿es así? ¿Es así? ¿Ese es el tono de la nueva política?
El juego estuvo divertido y ahí ves amigos echando cotorreo. Yo creo que hay una diferencia entre
la ligereza que se puede comunicar hoy cuando la mitad de tu población es menor a 29 años de edad.
Pero no necesariamente frívola, la juventud no es frívola. Yo no creo que, no, la juventud es super
sofisticada, pero las formas de comunicación pueden ser más ligeras y yo creo que eso no es caer en
banalidades. Muy bien, te agradezco muchísimo. Gracias. Muchísimas gracias a ti. Gracias. Nosotros
nos vamos a ir una pausa y vamos a regresar. Le habíamos anunciado, tenemos información
particularmente internacional, pero me iba a decir algo. Sí, Denise, información de última hora
importante en Estados Unidos. Este acuerdo fronterizo bipartidista que tenía el paquete
ayuda extranjera también a Israel, a Ucrania, no avanza, se cae este acuerdo bipartidista,
se necesitaban al menos 60 votos para que avanzara, se queda la votación 49-50,
así que no avanza esto que tenía, entre otras opciones de la facultad,
el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, para cerrar la frontera, se cae el asilo.
Bueno, nosotros vamos una pausa, regresamos con más.
R.S.S. Punta Home. Hacer podcast de manera fácil.
Atando cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Regresamos, estamos aquí atando cabos. Miren lo que le pregunté al final a Salomón Chertorysky
y se los voy a poner ahorita. Es un video que estuvo circulando en redes sociales en
donde se ve al precandidato presidencial de Movimiento Ciudadano, Jorge Álvarez Maynes,
en compañía del gobernador de Nuevo León, Samuel García y otros invitados, todos hombres,
Ernesto de Lucas, aspirante de Movimiento Ciudadano al Senado por su honor.
Y se están burlando de Malio Fabio Beltrones y del INE. Este video fue grabado en un palco
del estadio universitario, se grabaron ellos, obvio, del estadio universitario durante el
partido del sábado entre Tigres y Pumas. Vamos a escuchar, más allá de que se entienda,
el tono en el que están.
Bueno, ahí está. Esto, pues, se grabaron y lo subieron.
Bueno, Beltrones les respondió. Son, te digo, puros hombres. Beltrones les pone. No se puede
gobernado hacer política, es una borrachera de poder o alcohol. Siempre ha dado malos
resultados. Eso lo sabe Dante Delgado. Espero que no estén usando drogas más duras y descuiden
a sus familias. Es que me río un poco de la respuesta porque me parece que la respuesta
de Beltrones está es bien ácida, la verdad, bien. Pero bueno, yo lo único que quiero
decirles que es esto de que es joven. Eso es joven. Ahora vamos a decir que eso eso
son chavos o que representa lo que es la juventud, representa la juventud o eso representa el
típico machismo. Pero así los hombres juntos, así hablan, las conductas, no? Así hablan.
No es eso. Entonces, esta es la nueva política. Saldo Montserrat Chertorius, que dice que
básicamente no tengo yo sentido del humor ni ligereza, que se pasaron un buen rato,
solo se estaban pasando unos cuates pasados un buen rato y por qué decir otras cosas?
Yo realmente estoy segura y quiero pensar que si hay una nueva política es otra cosa
y además también déjenme decirles y si hay una nueva política hay mujeres en ese
grupo y entonces otro tono y muchas cosas. Pero bueno, ahí está, ahí está esto que
le preguntábamos y nos vamos con otras cosas. Pero pues yo me perdí ahorita. Hasta Mauricio
Mechulam en la línea telefónica con varias cosas. Una propuesta de tregua de Hamas está
el tema de Israel. Bueno, ya la rechazó Benjamin Netanyahu. Por otra parte, Israel dio a conocer
que 30 por lo menos de los rehenes ya murieron. Desconozco si con nombre y apellido o si hay
una incertidumbre para todos los familiares. En fin, Mauricio nos tiene la información
adelante Mauricio. Hola, querida Denise. Pues mira, efectivamente la situación que venía
con alta expectativa, diría yo la semana pasada para conseguir un acuerdo. Incluso
los egipcios anunciaron que este lunes esperásemos buenas noticias. Se decía que era difícil,
pero que se estaba avanzando. Pero tenemos tiempo esperando algo, ¿no? No, por supuesto.
Pero miren, en realidad lo que sucede es que hay una disputa interna en Hamas. Un sector
que está ahí en el combate, el sector militar liderado por Yahya Sinwar, que es quien ha
orquestado toda esta situación, quien organizó los atentados del 7 de octubre y quien está
escondido en los túneles. Ahí aparentemente él sí quería un acuerdo porque necesita
el cese al fuego, se le estaban ofreciendo varias semanas de cese al fuego y sí quería
sacar adelante el acuerdo. Aquí aparentemente el liderazgo político de Hamas leyó y para
serte honesto leyó bien, o sea como herramienta de negociación, pues que Israel estaba muy
presionado y que era posible sacarle más concesiones. Por lo menos esa es la lectura
que hace el liderazgo político de Hamas, sobre todo el que está ubicado en Catas.
Y entonces lo que le reviran a Israel el día de ayer, ya muy noche o muy de madrugada,
le reviran una propuesta que es un cese al fuego de cuatro meses y medio y sobre todo
un intercambio de rehenes por prisioneros muy elevado. Estamos hablando, según se ha
publicado y se ha filtrado, estaríamos hablando de sí miles quizá de prisioneros palestinos
por los rehenes, sí miles. Se habla de una cantidad de mil, mil quinientos o algo así
por los rehenes. Ahora, justo el otro tema, porque cuántos rehenes hay. Inominalmente
habría 136. De esos 136 Israel ya sabía que permanecían con vida alrededor de 110,
pero de acuerdo con cálculos y concretamente un reporte del Wall Street Journal del día
de ayer revela que en realidad Israel ya reconoce que hay cuando menos 30 de esos 136 personas
que ya han perdido la vida y que posiblemente otros 20 más.
Pero dime una cosa, esto porque me parece terrible para las familias. ¿Esto es con
nombre y apellidos? ¿Saben quiénes están? O solo es así porque es que imagínate lo
que significa que te digan mira son 130, ya se murieron 40 y no tenemos dato de quiénes
son. ¿Cómo? Según el Wall Street Journal los primeros
30 ya son reconocidos. Israel busca siempre una segunda confirmación, no una sola, sino
una segunda confirmación de la muerte antes de avisar a los familiares. Pero los otros
20 sí son un estimado que Israel tiene y esto tiene una presión muy interna. Entonces
por un lado tiene que un sector dentro de Israel que le pide a su gobierno negociar
a toda costa y ceder ante presiones que está imponiendo Hamás. A eso me refiero yo que
el liderazgo de Hamás está brillendo y en esta parte porque ante esa presión pues
supuestamente el gobierno de Israel podría llegar a ceder más. Por otro lado tiene un
sector duro en Israel que no quiere negociar y que está empujando por seguir adelante
con la guerra y presionar militarmente. O sea no se ve nada posible todo esto. No, no,
la realidad es que no se sienten lo suficientemente presionados para tener que negociar y por
lo tanto el conflicto puede seguir adelante. Las negociaciones continúan. Yo sé, pero
lo que tú me estás diciendo es que no existe esto, no existe una posibilidad en realidad
realista. Israel tiene presión y por otra parte lo que están pidiendo es decir pues
parece simplemente que no quieren ninguna parte llegar a una tregua. Sí, sí, aparentemente
eso es lo que estamos viendo. Estados Unidos sí está, está, está blinken por allá haciendo
todo el esfuerzo para rescatar esta situación. Además, como yo te comentaba el otro día,
no es solamente esta negociación, esta es una de cinco que están ocurriendo ahora mismo.
Hay negociaciones más amplias, sobre todo con el futuro de Gaza, con la posibilidad
de un Estado palestino, etcétera. Otras negociaciones que lamentablemente, si tengo que decir, por
ahora quedarían todas en suspensión si este acuerdo se cae. ¿Por qué? Porque el conflicto
seguiría y posiblemente se intensificaría en las próximas semanas y eso ya es algo
que decir. ¿Se intensificaría por qué? Porque Israel quiere ir más al sur en la
frontera con Egipto, en la zona de Rafa, a donde se calcula que hay un millón de palestinos
desplazados por todo el conflicto. Sí, sí, apretujados. ¿Y qué estamos hablando? Sí,
sí, sí. Estamos hablando de un escalamiento en las hostilidades y por lo tanto un escalamiento
en la muerte de civiles y en la crisis humanitaria y el liderazgo de Hamás, pues tiene una red
muy sofisticada de túneles. Es increíble. Mira, leí una cosa que me impresionó de
personas que están sufriendo muchísimo, muchísimo que están sufriendo en Gaza.
Hambre, incertidumbre, perder la casa y fíjate. Enfermedades. Enfermedades. Y le preguntan
y la respuesta que da es que dice que los de Hamás debieron haber planeado antes de
hacer este ataque y haber por lo menos juntado alimentos. Cuando pensé, esa es la crítica
que hay, solo esa, después de todo lo que les ha costado. Esto te habla un poco de lo
que de lo que están dispuestos a vivir los palestinos en Gaza. Me impresionó. Es que
si tú lees las declaraciones del liderazgo de Hamás más al inicio estoy hablando de
alrededor de octubre, noviembre, el liderazgo de Hamás se le pregunta directamente, el
liderazgo le pregunta a ese liderazgo, oye, pero y todas las personas muertas y toda la
destrucción y esta respuesta masiva que por supuesto era esperada por Hamás. ¿Qué pasa
con eso? Y ellos responden pues sí, son mártires ante una causa mayor, porque gracias a esto
estamos en la agenda del mundo. El tema palestino en el mundo. Y ya nos habían olvidado. Y
son mártires y lo lamentamos mucho, pero efectivamente queríamos moverles el tapete
de comodidad a todo el planeta. Sobre todo porque veíamos, es interesante, porque lo
cierto es que estaba olvidado el tema, que nadie veía en la agenda un estado palestino
y que hoy no se ve como va a salir de esto. Impostergable, claramente. Bueno, y es muy
delicado decirlo, pero gracias a las tácticas de Hamás estamos discutiendo el tema, estamos
hablando de esta necesidad. Qué terrible, qué costo. ¿Qué costo tan impresionante
humano? Bueno, gracias, gracias Mauricio. Nosotros vamos a una pausa.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Deportes con David Faitelson.
Regresamos, estamos aquí Atando Cabos. David, ¿cómo estás? David, ¿qué imagen es la
de ayer, caray? Sí, sí, terrible, espantosa, es una imagen que yo pensaba que venía, cuando
las vi, dije, viene de otra parte del mundo, algún sitio donde lamentablemente está en
conflicto bélico, pero no, eran los alrededores del Estadio Mateo Flores, allá en Ciudad de
Guatemala, un grupo, yo no diría aficionados, un grupo de desadaptados, salvajes, empezaron
a tirarse algunas consignas afuera del estadio y luego utilizaron piedras, botellas de vidrio,
palos. La policía guatemalteca reportó por lo menos ocho, ocho heridos y bueno, obviamente
eso propició que la CONCACAF emitiera un boletín donde dice que está realmente, pues
angustiada por la situación que se vivió antes del partido, que Monterrey, aunque es
lo de menos, terminó ganando cuatro goles por uno y también el Club Rayados de Monterrey
ha emitido un boletín donde se compromete a investigar lo que sucedió ayer con sus
aficionados que viajaron a Guatemala y se enfrascaron en esta batalla. Yo sigo pensando
lo mismo, Denise, falta que los clubes del fútbol mexicano realmente tomen cartas en
el asunto en el tema de los grupos de animación, no los han disuelto. Este grupo de aficionados
de los Rayados de Monterrey, si se puede llamar aficionados, tienen como el slogan del nombre
de su porra Monterrey, ladrón de mi cerebro y obviamente pareciera que sí, le robaron
el cerebro efectivamente porque para un partido de fútbol a darse de golpes ha sucedido ya
en clásicos contra los Tigres en territorio mexicano y ahora lo que estamos haciendo es
transportar la violencia a otros puntos porque yo no vi una porra, una brava del equipo de
comunicaciones que es el equipo guatemalteco, no lo vi, no sé si existe o no existe, pero
me parece que lo que estamos haciendo es trasladando la violencia que ya existe en las tribunas
del fútbol mexicano con estos grupos de animación hacia un territorio internacional.
Pues sí, y bueno, luego el tema es ¿por qué no los disuelven? ¿qué significan?
No lo sé.
Pero tendríamos que preguntar, fíjate, creo que hay ahí un asunto que valdría la pena
tener más claro, pero bueno. ¿Algo más David en deportes?
Bueno, sí, Denise, Osmar Olvera, otra medalla para el claveísta mexicano de 19 años, otra
medalla, su cuarta medalla mundial, segunda en estos campeonatos mundiales en Doha, Qatar,
obtuvo el bronce en el trampolín de tres metros detrás de los chinos, Xin Zhongyuan, que fue
medalla de plata en Tokio para que vean el nivel que trae Olvera. Este Zhongyuan fue
medalla de plata en Tokio en esta prueba y otro chino, Xin Xie, que fue medalla de oro
en Tokio, se quedó con la plata y el mexicano Olvera detrás de ellos. Una actuación fantástica,
está en un nivel competitivo importante. Esta prueba, Denise, trampolín tres metros,
sí está en el calendario olímpico, no el trampolín un metro con el que ganó el oro
al comienzo de este mundial de deportes acuáticos. Y eso sitúa México con cinco medallas en
total, tres de bronce, una de plata, una de oro. Solamente por detrás, Denise, de China,
que obviamente tiene ocho medallas de oro, la Gran Bretaña, que tiene una presea dorada,
México una presea dorada y Australia una presea dorada.
Interesante.
Obviamente los chinos establecen una distancia importante con respecto a los demás, lo sabemos
en el, sobre todo en la prueba de clavados, pero hay que ver cómo está trabajando México
en este deporte, donde está codiándose entre las potencias mundiales. Alejandro Rosco y
Gabriela Góndez consiguen el boleto en tres metros sincronizados femenil, así que ya
hay cinco, sí son cinco, cuatro plazas aseguradas en aguas para Juegos Olímpicos que se han
conseguido en este Mundial de Qatar. Aguas abiertas femenil-varonil, trampolín tres
metros varonil y femenil. Y bueno, ahí va la delegación mexicana con este chico, Osmar
Olvera, que es realmente la gran revelación.
Y esperanza, ¿no? La gran esperanza.
Correcto.
¿Qué emoción?
A pocos, yo diría, yo diría ya una realidad, Denise, porque los campeonatos mundiales,
digo, obviamente en los Juegos Olímpicos intervienen otro tipo de presión, están
representando, bueno, aquí también está representando, están representando a los clavados
de tu país, pero hay más atención mediática y transmisión de televisión, comentarios
y todo eso lo va, lo absorbe el atleta y tiene cierta presión o mucha presión. Pero ya
hoy en día Olvera está para competir ante los mejores del mundo y bueno, habrá que
ver en la medida en la que esté cerca o lejos de los chinos, está en la tala de medallas.
Qué emoción, la verdad, y qué gusto. Hay que decir que hace tiempo que México está
entre los mejores, digamos, países en el mundo en materia de clavados.
Pero bueno, y otra cosa, Denise, si no podemos explicar por qué los clubes no se destrenden
de las barras, ¿cómo podemos explicar que un deporte que no recibe recursos federales
para sus deportistas esté en un nivel tan alto?
Hay una estructura privada claramente en el país que ha pues que se ha instalado y que
tiene que hace cuánto? ¿Cuándo fue la primera vez que tuvimos un gran clavadista? Es Giron,
¿no? No, bueno, a ver, pero Fernando Platas, un gran clavadista, a ver, si yo decía cuando
empezó, quería ver el como no. Bueno, empezó, empezó, empezó hace mucho
tiempo de niña.
Ahorita doy un dato, ahorita doy el dato. Pero bueno, era simplemente ya tenemos una
escuela en el país sobre ese tema y qué bueno y se ha mantenido. Pero bueno, gracias, David.
Bueno, empezó, empezó, Denise, con Coaquín Capilla de los años 40, 50, que fue un clavadista
muy notable, ¿no? Pero luego México ha tenido una buena escuela de clavados. Ahora hay
una hay una maestra, una profesora china, Ma Qin se llama, que tú sabes que los chinos
revolucionando este deporte lo volvieron a intentar prácticamente y hemos tomado algo
de los chinos. Pero sí hay una escuela mexicana de clavados. Indudablemente.
Muy bien, te agradezco muchísimo. Gracias, David.
Gracias, saludos. Gracias. Nos vamos con otras cosas.
Libros con Adán Ramírez.
Adán, ¿cómo estás?
Hola, Denise, muy feliz de saludarte con este libro que se ganó el premio Sor Juana Inés
de la Cruz 20 23 de la escritora colombiana María Ospina Pisano, que se llama sólo un
poco aquí en Random House, que es un libro de muchos sentidos reconfortante, aunque cuente
historias duras. Decía la vez pasada, cuenta la historia de los de algunos animales que
habitan el mundo de los humanos, no en su hábitat salvaje o en su hábitat normal,
sino ya en las ciudades. Comienza hablando de dos perritas en Bogotá que fueron abandonadas
y lo que es rico de este libro, además de la imaginación de la conciencia de los animales,
es cómo se ve el mundo desde otras puntos que no sean los seres humanos. Creo que esa
narrativa adquiere el tono siempre para quienes nos guste la literatura de la fábula. No
el Cervantes cuando pune a hablar a los perros y cómo siempre eso crea una dimensión de
nuestra dimensión humana. Aquí se ve en Bogotá la gente desalmada no sólo hacia los animales,
sino en general hacia el mundo, que no le importa nadie, que tienen cero empatía y
con las otras personas que sí tienen empatía hasta estos animales. Y la reflexión es que
eso deja. También hay una segunda parte del libro de Denise muy lírica, muy bella, también
muy dura de aves que habitan Manhattan y cómo de repente terminan chocando contra los rascacielos
y ahí mueren porque no está en su código genético que exista esto y menos con vidrios.
Exacto. La historia de una tángara allí sí, perdona, Denise. No, no nada. Nada más
decía que lo terrible es que no sólo es que hay edificios, es que esos edificios tienen
unos ventanales gigantes y pues hay un en fin de porque sea que se estrella en los pájaros.
Y existe gente apasionada que se apiada de estos animales también en los aeropuertos
cuando los pobres, las pobres aves pasan por allí y lo que se tiene que hacer con esto.
Y recuerda también un poco este cuento hermosísimo. No sé si lo tengas en mente el príncipe
feliz de Oscar Wilde que habla precisamente de una golondrina, cómo las aves pueden experimentar
otra experiencia que nosotros nunca tendremos ante el mundo y cómo observan también nuestra
ciudad, cómo afectamos en ellos. Es decir, sólo un poco aquí es una experiencia lírica
muy bella desde los animales, una dimensión que no estamos acostumbrados en la literatura
para adultos de meter a estos otras visiones. No es un libro de una gran riqueza. Y hablando
precisamente de la experiencia animal, Denise, habíamos quedado de comentar hoy un libro
apasionante de autor David Foster Wallace, que lo que toca lo transforma este gran autor
estadounidense que tiene el título en español del tenis como experiencia religiosa. Y lo
primero que me enfrenté en este libro de Denise es la tradición potente y rica de
la crónica estadounidense, donde está Norman Mailer, donde está Tom Wolf, estos Truman
Capote, estos grandes autores que son periodistas y desde las primeras páginas que les tienen
esa pluma para transformar un espléndido juego de tenis en una experiencia literaria
como pega el sol y de repente empieza a hablar David Foster Wallace de Agassi y dice que
este hombre no está constituido como los demás por diferentes partes del cuerpo, si
no es como un anguila cuando juega, su cuerpo se mueve a un mismo momento. Esa plasticidad
que tiene David Foster Wallace para observar y para transformar, portar mediante el lenguaje,
una experiencia tan complicada que incluso él dice con la televisión se pierde. Pero
cuando estás allí, lo puedes tocar y a veces hace cosas increíbles. David Foster Wallace
y aquí la señalé dice parece casi frágil, cerebral, poeta, habla de Agassi. Al mismo
tiempo sabio y triste, cansado de esa forma en que solo se cansan las democracias. Creo
que tiene. No es que sabes qué pasa igual a lo que es increíble. Hay un momento en
el que hace un comentario sobre un juego de la final 2008 entre Federer y Nadal y cont.
Y entonces básicamente hace va describiendo cómo es ese juego en esa final y además
contrapone esa facilidad de Federer que fluye, que parece no hacer esfuerzo, la compara con
esa cosa como completamente de guerra, que es el estilo de Nadal exudando esfuerzo, etc.
Y es increíble cómo Foster Wallace cuando te habla de cualquier cosa, te habla de todo,
literalmente de todo, de la vida, de cómo estar en el mundo. No es muy impresionante
y luego pues en esto una capacidad y una una pues es que ni siquiera sé cómo, cómo decirlo.
Es claramente un manejo del lenguaje, de una precisión para poder ir desmenuzando un juego
literalmente y cada golpe que dan en ese punto entre Nadal y Federer y él te va diciendo
de cómo le pegó y cómo rebotó y cómo lo trató de sorprender y cómo hay una estrategia.
Es increíble, es increíble. En ese sentido, te acuerdas cuando hablábamos de Carl Oveck
Nausgaard, que puede escribir tres páginas sobre cómo cae el agua en una en el lavando los platos,
te podía él pasar y cómo pegaba la luz y que se reflejaba en las gotas. Se requiere una capacidad
de narración extraordinaria. Claro, esa aprehensión del instante que tiene Carl Oveck Nausgaard,
que son los deportes o las artes escénicas, creo que aquí sucede algo increíble de Niske
Deslumbra y es que claro, si lo ves en la televisión, está la tecnología de la cámara de lente.
Es que te aplana, claro, pero fíjate. Dime, dime tú por favor. No, es que perdóname que te estoy
en tu porque me emociona. Es que me emociona. Lo que pasa es que fíjate que ahora en los tornos de
tenis han empezado a utilizar una cámara que en lugar de estar arriba y por lo tanto aplanar un
poco lo que ocurre, esa cámara está un poco atrás de uno de los jugadores ligeramente encima,
pero te da la sensación de la velocidad a la que viene, de la velocidad del movimiento del jugador.
Porque básicamente lo que te dice Carl Oveck Nausgaard, que me parece increíble porque creo
que se refleja en todo, en Messi, en el fútbol, en el tenis y en cualquier cosa, es que cuando
llegas a ciertos niveles de virtuosismo, entonces ya es que ya no piensas. O sea, no hay nada que
intervenga el cerebro. Es algo que fluye completamente y donde la genialidad también fluye. Interesante
si pensamos en nuestra conversación con Ben, con Benjamin, con Benjamin la batut en donde cuando
te describe a un ser humano enfrentando a un a una máquina, hay un momento en que el ser humano le
logra ganar a esa máquina porque hace un movimiento que era de 0.001 de probabilidad y es una
genialidad. Y creo que ahí está la poesía, la genialidad, lo trascendente en encontrar un
movimiento en la vida o en el tenis o en el ajedrez o en el go de esa manera. Creo que en fin, creo
que son gente que lo puede describir de una forma extraordinaria. Claro que finalmente para terminar
es eso que no estaba planeado y que va más allá de la inteligencia y de la tecnología. Ese momento
en que Federer pasa precisamente por el único lugar que podría pasar la bola y con lo que podemos
cerrar es lo que dice de repente David Foster Wallace que el deporte y la belleza es que es
una reconciliación con el cuerpo porque dice los seres humanos nos reconciliamos con el hecho de
tener cuerpo porque finalmente es lo que más nos pesa porque lo que se muere de nosotros es otra
cosa que el cuerpo. Entonces ese milagro es muy bien. Foster Wallace, Federer, Nadal y Agassi.
Gracias, te agradezco muchísimo. Gracias. Adelante.
Bueno ya para despedirnos Denise, esto es ya para despedirnos, Floating on a Moment,
flotando en un momento de Beth Gibbons. Yo creo que mañana será pretexto para
platicarlo con Rulo. Pero déjemosla porque está muy bien. Lo platicaremos con Rulo.
Mañana nosotros nos despedimos, pásela bien, quédese aquí en Grupo Fórmula.
De regreso mañana a la 1. Que la pase muy bien. Hasta mañana.