1
00:00:00,000 --> 00:00:06,940
grupo formula en tu plataforma

2
00:00:03,640 --> 00:00:09,480
de podcast preferida. Atando

3
00:00:07,020 --> 00:00:11,280
Cabos con Denise Mercké porque

4
00:00:09,540 --> 00:00:13,760
la realidad no se muestra

5
00:00:11,360 --> 00:00:13,760
entera.

6
00:00:13,760 --> 00:00:16,760
y

7
00:00:26,480 --> 00:00:31,340
es la una de la tarde y estamos

8
00:00:29,780 --> 00:00:32,640
atando cabos yo soy Denise

9
00:00:31,420 --> 00:00:34,120
Mercké y me da mucho gusto

10
00:00:32,720 --> 00:00:35,780
darles la bienvenida este

11
00:00:34,180 --> 00:00:38,120
miércoles siete de febrero del

12
00:00:35,840 --> 00:00:38,920
dos mil veinticuatro Jesús

13
00:00:38,180 --> 00:00:40,720
Baena me acompaña en unos

14
00:00:38,980 --> 00:00:42,220
instantes más también Guillermo

15
00:00:42,220 --> 00:00:46,660
y vamos con lo más importante

16
00:00:44,600 --> 00:00:49,200
en la información y lo más

17
00:00:46,740 --> 00:00:51,700
importante es violencia en

18
00:00:49,260 --> 00:00:55,540
contra de funcionarios públicos

19
00:00:51,780 --> 00:00:58,140
o de líderes políticos vamos a

20
00:00:55,600 --> 00:01:00,820
a darle cada caso en particular

21
00:00:58,220 --> 00:01:02,320
y por supuesto sabemos estamos

22
00:01:00,880 --> 00:01:03,920
en condiciones de campaña pero

23
00:01:02,380 --> 00:01:06,120
además existe una violencia

24
00:01:03,980 --> 00:01:07,860
estructural ya en contra de

25
00:01:06,180 --> 00:01:10,920
funcionarios una época en que

26
00:01:10,920 --> 00:01:15,520
se encontraba en contra de

27
00:01:12,920 --> 00:01:16,220
funcionarios de todos los

28
00:01:15,580 --> 00:01:18,920
niveles llevaban incluso ahí la

29
00:01:16,280 --> 00:01:20,420
cuenta en este caso en un es en

30
00:01:18,980 --> 00:01:21,920
Fresnillo en Zacatecas que

31
00:01:20,500 --> 00:01:24,400
sabemos se encuentra en una

32
00:01:22,000 --> 00:01:26,600
condición de extrema violencia

33
00:01:24,460 --> 00:01:28,400
recordar que en percepción de

34
00:01:26,660 --> 00:01:29,840
violencia eh quienes viven en

35
00:01:28,460 --> 00:01:32,440
Zacatecas y particularmente en

36
00:01:29,900 --> 00:01:33,940
Fresnillo están rozando el

37
00:01:32,500 --> 00:01:36,400
cien por ciento de percepción

38
00:01:34,000 --> 00:01:38,480
de inseguridad el otro caso es

39
00:01:36,480 --> 00:01:40,140
al líder estatal nada más y

40
00:01:40,140 --> 00:01:43,480
también el presidente de

41
00:01:41,880 --> 00:01:45,040
Guerrero fue secuestrado,

42
00:01:43,540 --> 00:01:47,320
golpeado y afortunadamente

43
00:01:45,120 --> 00:01:48,780
liberado. Dos casos de los que

44
00:01:47,380 --> 00:01:50,580
le vamos a dar información en

45
00:01:48,860 --> 00:01:53,160
unos momentos más. Por supuesto

46
00:01:50,660 --> 00:01:55,700
siguen eh los comentarios a

47
00:01:53,220 --> 00:01:57,360
favor en contra eh de eh las

48
00:01:55,760 --> 00:01:59,100
propuestas que hizo el

49
00:01:57,420 --> 00:02:00,600
presidente dieciocho reformas

50
00:01:59,160 --> 00:02:02,600
constitucionales, dos reformas

51
00:02:00,660 --> 00:02:04,200
legales. Eh hoy vamos a tenerle

52
00:02:02,660 --> 00:02:05,940
el punto de vista de Jesús

53
00:02:04,260 --> 00:02:08,140
Silva Jerso sobre estas

54
00:02:08,140 --> 00:02:12,480
reformas, que también de de

55
00:02:10,340 --> 00:02:14,080
otros temas, pero hoy eh digamos

56
00:02:12,540 --> 00:02:16,080
la opinión política sobre eso

57
00:02:14,140 --> 00:02:17,620
es la de Chucho Silva Jerso.

58
00:02:16,140 --> 00:02:19,120
Claudia Sheinbaum, le estaremos

59
00:02:17,680 --> 00:02:20,560
informando, bueno, y él

60
00:02:19,180 --> 00:02:22,480
escuchará ayer y sus suyas

61
00:02:20,620 --> 00:02:24,060
estas reformas. Y bueno,

62
00:02:22,560 --> 00:02:25,620
también estaremos hablando y

63
00:02:24,120 --> 00:02:27,060
mucho de cuestiones en Estados

64
00:02:25,700 --> 00:02:28,400
Unidos, no solamente porque

65
00:02:27,120 --> 00:02:30,160
México, bueno, tuvo una reunión

66
00:02:28,460 --> 00:02:31,660
ayer con el el presidente con

67
00:02:30,220 --> 00:02:33,940
una representante del gobierno

68
00:02:31,740 --> 00:02:35,740
de Estados Unidos. Pasaron

69
00:02:34,000 --> 00:02:37,940
varias cosas, uno, un tribunal

70
00:02:37,940 --> 00:02:41,640
que no, pues que lo hubiera

71
00:02:40,140 --> 00:02:43,220
tenido si era presidente, pero

72
00:02:41,720 --> 00:02:46,580
que como expresidente no tenía

73
00:02:43,280 --> 00:02:48,380
inmunidad. Y la segunda

74
00:02:46,640 --> 00:02:52,060
interesante, Fice que una madre

75
00:02:48,460 --> 00:02:54,660
de un joven adolescente que

76
00:02:52,120 --> 00:02:56,320
atacó a compañeritos, estas

77
00:02:54,720 --> 00:02:58,360
estos ataques frecuentes en en

78
00:02:56,400 --> 00:03:00,600
las escuelas en Estados Unidos,

79
00:02:58,420 --> 00:03:02,460
bueno, pues fue la madre la que

80
00:03:00,660 --> 00:03:04,340
fue sentenciada, se calcula que

81
00:03:02,540 --> 00:03:05,400
quizá quince años interesantes.

82
00:03:04,400 --> 00:03:06,740
Y falta el juicio del padre

83
00:03:06,740 --> 00:03:10,180
responsable de los padres de

84
00:03:08,120 --> 00:03:12,180
estos jóvenes, estos niños en

85
00:03:10,260 --> 00:03:13,760
algunos casos que acceden a

86
00:03:12,260 --> 00:03:16,660
armas y que cometen después

87
00:03:13,820 --> 00:03:18,260
estos actos eh pues que en fin

88
00:03:16,720 --> 00:03:19,360
que que tienen a todos los

89
00:03:18,320 --> 00:03:20,660
padres que mandan hijos en

90
00:03:19,420 --> 00:03:23,460
Estados Unidos en la escuela en

91
00:03:20,720 --> 00:03:25,040
en terror literalmente. Tendremos

92
00:03:23,540 --> 00:03:26,660
información también eh

93
00:03:25,100 --> 00:03:29,040
internacional sobre el

94
00:03:26,740 --> 00:03:30,640
conflicto de Medio Oriente eh

95
00:03:29,100 --> 00:03:32,680
jamás presenta propuesta de una

96
00:03:30,700 --> 00:03:34,680
tregua por otra parte Israel y

97
00:03:32,740 --> 00:03:36,240
fue duro dio a conocer el

98
00:03:36,240 --> 00:03:39,240
conflicto de Medio Oriente y

99
00:03:37,840 --> 00:03:41,680
dio a conocer que de los ciento

100
00:03:39,320 --> 00:03:43,180
y treinta y tantos rehenes que

101
00:03:41,740 --> 00:03:45,780
todavía se pensaba estaban en

102
00:03:43,240 --> 00:03:48,260
en Gaza pues que calculan que

103
00:03:45,860 --> 00:03:50,360
más de treinta ya han fallecido

104
00:03:48,320 --> 00:03:51,960
imagínense eh esto para las

105
00:03:50,420 --> 00:03:52,860
familias porque pues la

106
00:03:52,020 --> 00:03:54,960
pregunta y lo hablaremos con

107
00:03:52,920 --> 00:03:56,600
Mauricio Meschulam es eh esto es

108
00:03:55,020 --> 00:03:58,100
con nombre y apellido o

109
00:03:56,660 --> 00:03:59,760
simplemente lo dicen así en fin

110
00:03:58,160 --> 00:04:02,260
todo lo que puede significar

111
00:03:59,840 --> 00:04:04,400
esto. Vamos a tenerle eh más

112
00:04:02,340 --> 00:04:06,040
información eh bueno todos los

113
00:04:06,040 --> 00:04:08,780
equipos guatemaltecos que

114
00:04:07,680 --> 00:04:10,480
ocurrió ayer en el partido de

115
00:04:08,860 --> 00:04:12,880
México en la Conca Champions

116
00:04:10,560 --> 00:04:14,520
esto fue en Guatemala donde

117
00:04:12,960 --> 00:04:16,920
jugó rayados de Monterrey en

118
00:04:14,600 --> 00:04:18,400
contra de un equipo

119
00:04:17,000 --> 00:04:20,960
guatemalteco y bueno se desató

120
00:04:18,460 --> 00:04:22,600
eh una violencia afuera eh

121
00:04:21,040 --> 00:04:24,460
Monterrey ganó cuatro uno eh

122
00:04:22,660 --> 00:04:27,000
pero vale la pena comentarlo se

123
00:04:24,540 --> 00:04:28,500
ha hablado de de bueno de que

124
00:04:27,060 --> 00:04:30,080
para en Guatemala los los

125
00:04:28,580 --> 00:04:31,680
equipos guatemaltecos incluida

126
00:04:30,140 --> 00:04:33,980
la selección pues jugar contra

127
00:04:31,740 --> 00:04:35,580
México siempre tiene un un

128
00:04:35,580 --> 00:04:38,380
equipo guatemalteco que

129
00:04:37,180 --> 00:04:41,020
ocurrió como se permitió y luego

130
00:04:38,460 --> 00:04:42,560
también fue ah déjenme ir una

131
00:04:41,080 --> 00:04:43,860
pausa eh regresamos le

132
00:04:42,620 --> 00:04:44,660
tendremos todos los detalles o

133
00:04:43,920 --> 00:04:46,020
bueno iremos con el resumen y

134
00:04:44,720 --> 00:04:49,460
ya luego con los detalles ya

135
00:04:46,100 --> 00:04:49,460
volvamos

136
00:04:49,700 --> 00:04:53,700
atando cabos con Denise Mercké

137
00:04:51,840 --> 00:04:57,200
porque la realidad no se muestra

138
00:04:57,200 --> 00:05:10,220
pero regresamos estamos aquí

139
00:05:07,620 --> 00:05:11,720
atando cabos y nos vamos en el

140
00:05:10,280 --> 00:05:14,220
resumen de lo más importante

141
00:05:11,780 --> 00:05:15,520
asesinan al director de

142
00:05:14,280 --> 00:05:17,860
desarrollo social de Fresnillo

143
00:05:15,600 --> 00:05:19,320
hombres armados dispararon esta

144
00:05:17,920 --> 00:05:21,560
mañana en contra de Juan Pérez

145
00:05:19,400 --> 00:05:22,500
Guardado él se encontraba en

146
00:05:21,640 --> 00:05:24,240
las inmediaciones del Hospital

147
00:05:22,560 --> 00:05:25,640
Real de Minas esto en

148
00:05:24,300 --> 00:05:26,640
Fresnillo y bueno los testigos

149
00:05:26,640 --> 00:05:29,340
de la policía fueron

150
00:05:27,680 --> 00:05:30,480
realizados en el hospital

151
00:05:29,420 --> 00:05:32,080
organizando supervisando una

152
00:05:30,540 --> 00:05:33,580
cuadrilla de trabajadores pero

153
00:05:32,140 --> 00:05:35,280
que recibió un ataque directo

154
00:05:33,640 --> 00:05:37,080
el secretario de gobierno de

155
00:05:35,340 --> 00:05:38,520
Zacatecas confirmó el

156
00:05:37,160 --> 00:05:39,720
asesinato dijo de un

157
00:05:38,580 --> 00:05:40,960
funcionario público del

158
00:05:39,780 --> 00:05:42,660
municipio de Fresnillo y

159
00:05:41,020 --> 00:05:44,600
aseguró que se busca a los

160
00:05:42,720 --> 00:05:46,100
responsables ese fue uno de los

161
00:05:44,660 --> 00:05:49,000
ataques de los que le hablaba

162
00:05:46,160 --> 00:05:50,560
y el otro memo. Sí. Fue en en

163
00:05:49,060 --> 00:05:52,100
Guerrero de Nis secuestraron

164
00:05:50,640 --> 00:05:53,500
golpearon y liberaron al líder

165
00:05:52,160 --> 00:05:55,100
estatal de movimiento ciudadano

166
00:05:53,560 --> 00:05:56,600
en el estado de Guerrero estamos

167
00:05:56,600 --> 00:05:59,780
hablando de la policía de la

168
00:05:58,180 --> 00:06:01,240
DMC y de Yanira Uribe Uribe

169
00:05:59,840 --> 00:06:02,380
quienes fueron privados de la

170
00:06:01,320 --> 00:06:03,620
libertad esta madrugada cuando

171
00:06:02,440 --> 00:06:05,180
circulaban en dirección al

172
00:06:03,680 --> 00:06:06,480
puerto de Acapulco por la

173
00:06:05,260 --> 00:06:07,980
conocida autopista del sol

174
00:06:06,560 --> 00:06:09,620
traspasar por la caseta de

175
00:06:08,060 --> 00:06:11,120
Palo Blanco sujetos de acuerdo

176
00:06:09,680 --> 00:06:12,620
con testigos armados los

177
00:06:11,180 --> 00:06:15,020
interceptaron y los bajaron de

178
00:06:12,700 --> 00:06:16,400
su camioneta los golpearon los

179
00:06:15,100 --> 00:06:17,900
maniataron y uno de los

180
00:06:16,460 --> 00:06:19,060
atacantes les dijo nos

181
00:06:17,960 --> 00:06:20,100
equivocamos. Imagínate. Por lo

182
00:06:19,140 --> 00:06:21,440
que los abandonaron pues casi

183
00:06:20,160 --> 00:06:23,040
casi que inmediato en el lugar

184
00:06:21,500 --> 00:06:24,140
los emesistas lograron

185
00:06:23,100 --> 00:06:25,300
desatarse y salir a la

186
00:06:25,300 --> 00:06:28,640
policía de la DMC y una

187
00:06:26,500 --> 00:06:29,740
patrulla de la Guardia Nacional

188
00:06:28,700 --> 00:06:31,080
que pasaba por el lugar los

189
00:06:29,800 --> 00:06:32,680
llevó justamente hasta el

190
00:06:31,140 --> 00:06:33,580
puerto. Pero fíjate eso. Eh

191
00:06:32,740 --> 00:06:34,940
vamos vamos a tratar de

192
00:06:33,640 --> 00:06:37,540
platicar con él con Julián

193
00:06:35,020 --> 00:06:39,180
López Galeana. Eh aquí pues dos

194
00:06:37,620 --> 00:06:40,680
posibilidades un ataque directo

195
00:06:39,240 --> 00:06:42,220
entonces por lo tanto

196
00:06:40,760 --> 00:06:45,160
intimidatorio hacia un líder

197
00:06:42,280 --> 00:06:46,820
político. Eh el otro es pues

198
00:06:45,220 --> 00:06:48,260
mandarle el mensaje de que

199
00:06:46,900 --> 00:06:49,760
cualquiera que agarre la

200
00:06:48,320 --> 00:06:51,260
autopista pues sujetó una

201
00:06:49,820 --> 00:06:53,760
confusión sujetó literalmente

202
00:06:51,320 --> 00:06:55,240
una confusión eh pero bueno

203
00:06:55,240 --> 00:06:57,900
lo que le dijo es que se

204
00:06:56,700 --> 00:06:59,140
financiará con recursos de

205
00:06:57,960 --> 00:07:01,340
feire y comisos y extinción de

206
00:06:59,200 --> 00:07:02,640
organismos autónomos es lo que

207
00:07:01,400 --> 00:07:04,100
dijo la secretaria de

208
00:07:02,700 --> 00:07:05,140
Gobernación Luisa María

209
00:07:04,180 --> 00:07:07,640
Alcalde esta mañana en Palacio

210
00:07:05,200 --> 00:07:09,240
Nacional esto como ya sabemos

211
00:07:07,720 --> 00:07:10,720
es parte de esta agenda que

212
00:07:09,320 --> 00:07:13,220
promueve el presidente o estos

213
00:07:10,780 --> 00:07:15,080
estas reformas que promueve eh

214
00:07:13,280 --> 00:07:17,120
se trata como ya lo dijimos no

215
00:07:15,160 --> 00:07:18,580
de todos los pensionados se

216
00:07:17,180 --> 00:07:20,160
trata de las personas que

217
00:07:18,660 --> 00:07:22,120
tienen una pensión hasta

218
00:07:20,220 --> 00:07:23,600
dieciséis mil pesos que es el

219
00:07:22,200 --> 00:07:25,120
promedio de quienes cotizan en

220
00:07:25,120 --> 00:07:28,060
este tipo de campañas. Es un

221
00:07:26,720 --> 00:07:29,500
tipo amplio pero mucho más

222
00:07:28,120 --> 00:07:31,000
acotado que decir que todos se

223
00:07:29,560 --> 00:07:32,900
podrían pensionar con el cien

224
00:07:31,060 --> 00:07:34,500
por ciento de sus salarios. En

225
00:07:32,960 --> 00:07:36,100
fin, lo que quiero decirle es

226
00:07:34,560 --> 00:07:37,640
que este tema obviamente va a

227
00:07:36,160 --> 00:07:40,000
seguir y que va a seguir todas

228
00:07:37,700 --> 00:07:41,500
las mañaneras, es un asunto eh

229
00:07:40,060 --> 00:07:43,000
estas propuestas como ya lo

230
00:07:41,560 --> 00:07:44,540
hemos platicado, el presidente

231
00:07:43,080 --> 00:07:46,540
fue muy claro y dijo, estamos

232
00:07:44,600 --> 00:07:48,040
en campaña, se trata de

233
00:07:46,600 --> 00:07:51,580
formular proyectos que sean

234
00:07:48,100 --> 00:07:54,080
distintos y enfatizar cuáles

235
00:07:54,080 --> 00:07:57,660
son los proyectos, esto va a

236
00:07:56,620 --> 00:07:58,860
ser pues todos los días y le

237
00:07:57,720 --> 00:08:00,860
estaremos dando información

238
00:07:58,920 --> 00:08:02,800
sobre aquellos hoy un periódico

239
00:08:00,920 --> 00:08:04,260
muy muy bien, no sé cuáles,

240
00:08:02,860 --> 00:08:05,960
creo que incluso es el reforma

241
00:08:04,320 --> 00:08:08,200
puso las reformas que van, que

242
00:08:06,040 --> 00:08:09,240
pueden salir, las que se van a

243
00:08:08,260 --> 00:08:11,040
discutir y las que no tienen

244
00:08:09,300 --> 00:08:12,640
ninguna posibilidad de salir y

245
00:08:11,100 --> 00:08:15,040
que son parte de este diseño

246
00:08:12,700 --> 00:08:18,040
más bien a futuro o de dibujar

247
00:08:15,100 --> 00:08:20,140
un perfil de lo que sería eh la

248
00:08:18,100 --> 00:08:22,020
cuarta transformación hacia

249
00:08:20,220 --> 00:08:23,540
adelante. Por cierto, Claudia

250
00:08:23,540 --> 00:08:27,180
Pérez, la presidencia, serán

251
00:08:25,140 --> 00:08:28,440
incluidas en su propuesta

252
00:08:27,240 --> 00:08:31,180
electoral, vamos a escuchar,

253
00:08:28,520 --> 00:08:33,180
¿Qué fue lo que dijo?

254
00:08:31,240 --> 00:08:35,480
Respaldamos las propuestas

255
00:08:33,260 --> 00:08:37,480
presentadas el día de ayer por

256
00:08:35,560 --> 00:08:40,560
el presidente Andrés Manuel

257
00:08:37,560 --> 00:08:43,900
López Obrador. Estas propuestas

258
00:08:40,620 --> 00:08:45,900
son parte del programa que

259
00:08:43,960 --> 00:08:48,960
vamos a presentar el primero de

260
00:08:45,960 --> 00:08:51,800
marzo a la ciudadanía como

261
00:08:51,800 --> 00:08:58,160
parte de nuestra coalición.

262
00:08:54,600 --> 00:09:00,800
Bueno, también anunció la fecha

263
00:08:58,240 --> 00:09:02,240
en que va a empezar eh que es

264
00:09:00,860 --> 00:09:03,740
el primero de marzo, va a

265
00:09:02,300 --> 00:09:06,740
arrancar campaña en el Zócalo

266
00:09:03,800 --> 00:09:08,680
y bueno, dijo que esto eh va a

267
00:09:06,800 --> 00:09:09,680
ser ahí eh y le digo, por

268
00:09:08,740 --> 00:09:10,840
cierto, Andrés Manuel López

269
00:09:09,740 --> 00:09:12,280
Obrador hoy haciendo énfasis en

270
00:09:10,920 --> 00:09:13,840
este tema y que no es una

271
00:09:12,340 --> 00:09:15,680
cuestión de unas propuestas

272
00:09:13,920 --> 00:09:17,220
para que pasen este esta

273
00:09:15,740 --> 00:09:19,720
legislatura o la siguiente,

274
00:09:19,720 --> 00:09:24,400
la cuarta transformación, el

275
00:09:22,200 --> 00:09:25,660
hijo puede ser que pasen

276
00:09:24,460 --> 00:09:28,760
después cuando le preguntaron

277
00:09:25,740 --> 00:09:30,160
sobre eso. Pero vamos con más eh

278
00:09:28,840 --> 00:09:31,600
y la reunión que tuvo con gente

279
00:09:30,240 --> 00:09:32,440
de la Casa Blanca. Así es,

280
00:09:31,660 --> 00:09:33,840
Andrés Manuel López Obrador, la

281
00:09:32,500 --> 00:09:34,680
tarde de ayer, el presidente

282
00:09:33,900 --> 00:09:36,200
recibió en Palacio Nacional a

283
00:09:34,740 --> 00:09:37,680
Elizabeth Sherwood Randall,

284
00:09:36,280 --> 00:09:38,440
quien es la asesora de

285
00:09:37,740 --> 00:09:40,120
seguridad del presidente de

286
00:09:38,500 --> 00:09:41,720
Estados Unidos, Joe Biden. El

287
00:09:40,180 --> 00:09:43,120
tema central fue evidentemente

288
00:09:41,780 --> 00:09:44,520
la crisis migratoria, pero

289
00:09:43,180 --> 00:09:45,520
también hablaron, de acuerdo con

290
00:09:44,580 --> 00:09:47,320
la versión, de tráfico de

291
00:09:45,580 --> 00:09:48,560
drogas y de armas. Al término

292
00:09:47,380 --> 00:09:49,660
de dicha reunión, la canciller

293
00:09:49,660 --> 00:09:51,760
de la Casa Blanca también se

294
00:09:50,720 --> 00:09:54,560
tocó el tema de la investigación

295
00:09:51,820 --> 00:09:56,140
de la DEA contra el presidente

296
00:09:54,640 --> 00:09:57,600
por presuntamente haber

297
00:09:56,200 --> 00:09:59,000
recibido dinero de narcotráfico

298
00:09:57,660 --> 00:10:00,540
para la campaña del dos mil

299
00:09:59,060 --> 00:10:02,080
seis. Escuchemos. La asesora de

300
00:10:00,600 --> 00:10:03,680
seguridad de la Casa Blanca le

301
00:10:02,140 --> 00:10:06,180
dijo al presidente que este es

302
00:10:03,740 --> 00:10:07,680
un tema cerrado para ellos. No

303
00:10:06,240 --> 00:10:09,180
es no es un tema de disculpa, no

304
00:10:07,740 --> 00:10:11,580
es un tema de que no proviene

305
00:10:09,240 --> 00:10:13,080
presidente de la oficina ni del

306
00:10:11,640 --> 00:10:14,580
presidente Biden ni de el

307
00:10:13,160 --> 00:10:16,080
departamento de estado ni de la

308
00:10:14,660 --> 00:10:18,560
Casa Blanca. Es un tema que

309
00:10:18,560 --> 00:10:22,560
está en el canal político como

310
00:10:21,120 --> 00:10:26,200
está ahora el ambiente en ambos

311
00:10:22,620 --> 00:10:28,500
países. En otras cosas, siguen

312
00:10:26,260 --> 00:10:31,100
suspendidas las clases en

313
00:10:28,560 --> 00:10:32,440
Tijuana. Esto por la por

314
00:10:31,160 --> 00:10:34,000
tormentas, el ejército comenzó

315
00:10:32,500 --> 00:10:36,500
a implementar el plan DN tres en

316
00:10:34,060 --> 00:10:38,540
Tijuana y Playas de Rosarito a

317
00:10:36,580 --> 00:10:40,000
causa de daños de las por las

318
00:10:38,600 --> 00:10:41,500
intensas lluvias de las últimas

319
00:10:40,080 --> 00:10:43,480
horas. Vamos a tener la

320
00:10:41,580 --> 00:10:44,980
información por supuesto allá,

321
00:10:43,540 --> 00:10:46,980
hemos visto sobre todo las

322
00:10:46,980 --> 00:10:50,860
personas que han estado en

323
00:10:48,980 --> 00:10:52,260
California, pero por lo pronto

324
00:10:50,920 --> 00:10:53,860
suspendidas las clases, incluso

325
00:10:52,320 --> 00:10:56,100
actividades comerciales que

326
00:10:53,920 --> 00:10:57,700
son intermitentes, también en

327
00:10:56,160 --> 00:11:00,000
Tecate, San Quintini, en Senara,

328
00:10:57,760 --> 00:11:01,460
por el momento, las personas,

329
00:11:00,060 --> 00:11:02,900
bueno, nada más, han atendido,

330
00:11:01,540 --> 00:11:04,400
están treinta y cinco personas

331
00:11:02,960 --> 00:11:05,900
en albergues, pero bueno,

332
00:11:04,460 --> 00:11:07,440
preparado Tijuana para esto que

333
00:11:05,980 --> 00:11:08,880
se anunciaba muy grave y que

334
00:11:07,500 --> 00:11:09,940
fue muy grave y que ha sido muy

335
00:11:08,940 --> 00:11:11,940
grave por el momento, sobre

336
00:11:10,000 --> 00:11:13,440
todo en California. Y peligra

337
00:11:12,020 --> 00:11:14,920
el acuerdo migratorio de Joe

338
00:11:13,520 --> 00:11:16,420
Biden, ayer el líder de los

339
00:11:16,420 --> 00:11:20,060
partidos de su partido para

340
00:11:17,920 --> 00:11:21,520
votar en contra de esta

341
00:11:20,120 --> 00:11:23,020
iniciativa bipartidista para

342
00:11:21,600 --> 00:11:24,500
reforzar la frontera con México.

343
00:11:23,100 --> 00:11:25,300
Esto luego de que en las

344
00:11:24,560 --> 00:11:26,800
últimas horas crecerán las

345
00:11:25,360 --> 00:11:28,300
voces de algunos legisladores

346
00:11:26,860 --> 00:11:29,700
afines a Donald Trump, quienes

347
00:11:28,360 --> 00:11:31,300
han rechazado su respaldo.

348
00:11:29,760 --> 00:11:32,940
Además, los senadores

349
00:11:31,360 --> 00:11:34,440
demócratas, Bob Menéndez y

350
00:11:33,000 --> 00:11:35,340
Alex Padilla también han

351
00:11:34,500 --> 00:11:36,840
externado su rechazo a dicha

352
00:11:35,400 --> 00:11:37,940
iniciativa. Ayer, por lo pronto,

353
00:11:36,900 --> 00:11:39,140
el presidente Joe Biden

354
00:11:38,000 --> 00:11:40,240
reconoció que es probable que

355
00:11:39,220 --> 00:11:41,840
el acuerdo no pase y dijo,

356
00:11:40,320 --> 00:11:43,140
¿por qué? Por una razón

357
00:11:41,920 --> 00:11:44,420
sencilla, Donald Trump, él

358
00:11:43,220 --> 00:11:45,720
cree que es perjudicial para él

359
00:11:45,720 --> 00:11:48,160
y para el país, aunque beneficie

360
00:11:47,020 --> 00:11:49,900
al país, continúa diciendo

361
00:11:48,220 --> 00:11:51,900
Joe Biden, prefiero utilizar

362
00:11:49,960 --> 00:11:54,360
este tema como un arma antes

363
00:11:51,960 --> 00:11:55,760
que resolverlo. Y declaran

364
00:11:54,440 --> 00:11:57,760
culpable a la madre de un menor

365
00:11:55,840 --> 00:11:59,140
le decía que mató compañeros

366
00:11:57,840 --> 00:12:01,300
en su escuela, un jurado de

367
00:11:59,200 --> 00:12:04,040
doce personas declaró culpable a

368
00:12:01,380 --> 00:12:05,740
Jennifer Cromley, madre de

369
00:12:04,100 --> 00:12:07,140
Ethan, el adolescente de quince

370
00:12:05,800 --> 00:12:08,380
años que en noviembre de dos

371
00:12:07,220 --> 00:12:09,640
mil veintiuno mató a cuatro

372
00:12:08,440 --> 00:12:11,180
compañeros suyos en una

373
00:12:09,720 --> 00:12:12,680
secundaria en Michigan. La

374
00:12:11,240 --> 00:12:14,180
declararon culpable de cuatro

375
00:12:14,180 --> 00:12:18,160
años, la declaró que fue

376
00:12:15,760 --> 00:12:19,400
gravemente negligente al al

377
00:12:18,220 --> 00:12:20,900
darle un arma a su hijo, que en

378
00:12:19,460 --> 00:12:22,500
ese entonces tenía quince años,

379
00:12:20,960 --> 00:12:23,600
y porque a consideración del

380
00:12:22,560 --> 00:12:25,700
juez no prestan atención a

381
00:12:23,660 --> 00:12:27,640
señales de alarma, aún falta

382
00:12:25,760 --> 00:12:29,040
que el juez imponga una

383
00:12:27,700 --> 00:12:30,540
sentencia, pero que le digo,

384
00:12:29,100 --> 00:12:32,780
podría llegar a ser de quince

385
00:12:30,600 --> 00:12:36,640
años. Lo importante de esto es

386
00:12:32,840 --> 00:12:38,940
que están volviendo

387
00:12:36,720 --> 00:12:40,480
responsables a los padres,

388
00:12:39,020 --> 00:12:41,980
justamente del manejo de armas,

389
00:12:40,540 --> 00:12:43,480
de detectar cierto tipo de

390
00:12:43,480 --> 00:12:46,120
armas, de detectar los

391
00:12:44,960 --> 00:12:47,460
manifestantes, y bueno,

392
00:12:46,200 --> 00:12:48,520
seguimos en Estados Unidos,

393
00:12:47,520 --> 00:12:49,900
Denise, Donald Trump no tiene

394
00:12:48,600 --> 00:12:51,360
inmunidad presidencial, ayer

395
00:12:49,960 --> 00:12:51,960
un tribunal federal de

396
00:12:51,440 --> 00:12:53,640
apelaciones dictaminó por una

397
00:12:52,040 --> 00:12:55,000
inminidad de tres jueces que el

398
00:12:53,700 --> 00:12:56,440
expresidente Donald Trump puede

399
00:12:55,060 --> 00:12:57,940
ser juzgado por su presunta

400
00:12:56,500 --> 00:12:59,400
responsabilidad en el asalto

401
00:12:58,000 --> 00:12:59,980
del Capitolio, ya que le

402
00:12:59,480 --> 00:13:02,080
negaron cualquier inmunidad

403
00:13:00,040 --> 00:13:03,480
ejecutiva. El argumento fue que

404
00:13:02,140 --> 00:13:04,640
cualquier inmunidad que

405
00:13:03,540 --> 00:13:06,240
pudiera haberle protegido como

406
00:13:04,720 --> 00:13:07,820
presidente, ya no lo protege

407
00:13:06,320 --> 00:13:09,320
como ciudadano para este

408
00:13:07,880 --> 00:13:10,820
procedimiento, así que Donald

409
00:13:09,380 --> 00:13:12,620
Trump aún puede apelar este

410
00:13:12,620 --> 00:13:33,460
argumento. El

411
00:13:14,520 --> 00:13:35,000
exilio de Israel, el grupo

412
00:13:33,540 --> 00:13:36,540
islámico propuso a Tel Aviv un

413
00:13:35,080 --> 00:13:38,040
acuerdo de tregua en tres fases

414
00:13:36,600 --> 00:13:39,540
que duraría en total ciento

415
00:13:38,100 --> 00:13:40,440
treinta y cinco días. Jamás

416
00:13:39,600 --> 00:13:41,920
ofrece la liberación de los

417
00:13:41,920 --> 00:13:43,700
OMAN20 apenas que le

418
00:13:43,260 --> 00:13:45,720
Croatia slope que UP.

419
00:13:43,780 --> 00:13:47,040
son personas temexplmetalas

420
00:13:44,900 --> 00:14:11,240
a todos los strate

421
00:13:45,780 --> 00:13:48,440
que no pueden solo ser

422
00:13:47,120 --> 00:13:49,880
improvisaciones e

423
00:13:48,520 --> 00:13:51,420
confrontaciones, cre Sisters

424
00:13:49,960 --> 00:13:53,320
nos van tatuMüzik

425
00:13:51,480 --> 00:13:56,020
comemora 부스one

426
00:13:53,380 --> 00:13:55,440
imen

427
00:14:11,240 --> 00:14:18,000
semana, más de una semana, muy impresionantes en Italia, en Bélgica, Alemania, Polonia y los

428
00:14:18,000 --> 00:14:24,480
inconformes se mantienen y se esperan más protestas. Básicamente lo que están diciendo es que les

429
00:14:24,480 --> 00:14:29,080
parece que hay una competencia desleal de agricultores de otros países y además no

430
00:14:29,080 --> 00:14:34,360
aceptan una serie de medidas que les pide la Unión Europea para transitar hacia una agricultura,

431
00:14:34,360 --> 00:14:40,600
digamos, menos contaminante. Bueno y la participación mexicana en la Conca Champions inicia con violencia

432
00:14:40,600 --> 00:14:44,240
desafortunadamente anoche pruebe el partido entre comunicaciones de Guatemala y los rayados de

433
00:14:44,240 --> 00:14:48,500
Monterrey, ahí mismo en Guatemala se registró un enfrentamiento entre aficionados afuera del

434
00:14:48,500 --> 00:14:53,080
estadio Doroteo Guamuch Flores que dejó al menos ocho personas heridas, dos de ellas

435
00:14:53,080 --> 00:14:57,640
requirieron hospitalización. Seguidores de ambos equipos se agarraron a golpes y se lanzaron incluso

436
00:14:57,640 --> 00:15:02,640
botellas, piedras, palos a través de un comunicado el Monterrey de manera enérgica y permanente

437
00:15:02,640 --> 00:15:06,640
pues rechazó todo tipo de violencia, mientras que la Conca CAAF se manifestó extremadamente

438
00:15:06,640 --> 00:15:11,920
preocupada por este tipo de violencia que dijo no tiene cabida en el fútbol. Y el América perdió

439
00:15:11,920 --> 00:15:18,200
su primer partido de Conca Champions, pues un muy mal partido, perdieron 2-1 ante el Real Esteli

440
00:15:18,200 --> 00:15:24,280
de Nicaragua. Pues qué decir, vamos a platicar con David, tendrá seguramente mucho que decirnos

441
00:15:24,280 --> 00:15:29,880
a este respecto, pero bueno nosotros vamos a hacer una pausa, ya regresamos con toda la información,

442
00:15:29,880 --> 00:15:39,120
en unos instantes estamos a regreso. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros podcasts?

443
00:15:39,120 --> 00:15:46,760
Escríbenos a este mail ventas arroba rcs.com ventas arroba rcs.com

444
00:15:46,760 --> 00:16:02,480
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera. Regresamos,

445
00:16:02,480 --> 00:16:07,760
estamos aquí Atando Cabos y Lenin Ocampo, periodista del sur en Chilpancingo, nos tiene

446
00:16:07,760 --> 00:16:15,120
la información. Lenin, ¿cómo estás? Pues difíciles momentos allá en Chilpancingo. Me imagino

447
00:16:15,120 --> 00:16:22,720
que se respira el miedo en las calles, Lenin. ¿Qué tal Denise? Buenas tardes. Pues sí, desde el día

448
00:16:22,720 --> 00:16:28,480
lunes, después de lo que pasó en la mañana, donde cuatro transportistas fueron ejecutados y

449
00:16:28,480 --> 00:16:34,640
uno de ellos calcinado, pues bueno, los transportistas dejaron de salir a las calles, el día de ayer no hubo

450
00:16:34,640 --> 00:16:40,960
transporte. Se había señalado que hoy se reactivaban transportes, pero ayer a la noche,

451
00:16:40,960 --> 00:16:47,200
otra urban fue enviada, una urban que estaba estacionada, que no tenía, digamos que había

452
00:16:47,200 --> 00:16:55,680
respetado. ¿Cómo lo podemos llamar como toque de queda para el transporte? Pues bueno, llegaron

453
00:16:55,680 --> 00:17:01,560
dos jóvenes, fue una bomba moletor, le premieron fuego y bueno, eso provocó que hoy los transportistas

454
00:17:01,560 --> 00:17:08,760
de lo a cuenta volvieran a quedarse encerrados. Lamentable la situación, lo que sí, pues bueno,

455
00:17:08,760 --> 00:17:13,680
la gente que vive de la burocracia, porque Chilpanjumbo es donde están todos los poderes

456
00:17:13,680 --> 00:17:18,440
ejecutivos del Estado de Guerrero, pues tienen que salir a trabajar. Las escuelas están cerradas,

457
00:17:18,440 --> 00:17:23,000
están públicas y privadas, ellos mismos han tomado la decisión de no abrir las puertas,

458
00:17:23,000 --> 00:17:28,360
la Secretaría de Educación del Estado de Guerrero no ha emitido ningún comunicado donde diga o avalen

459
00:17:28,360 --> 00:17:33,480
esta suspensión y bueno, lamentablemente ha provocado también la psicosis de la gente,

460
00:17:33,480 --> 00:17:38,520
porque por medio de las mensajes en las whatsapp, pues se mandan amenazas, han señalado que se

461
00:17:38,520 --> 00:17:43,360
siguen trabajando, también van a ir a quemar en lugar donde están y eso ha creado una psicosis

462
00:17:43,360 --> 00:17:48,360
aquí en Chilpanjumbo, donde lamentablemente los que pierden también son los trabajadores de volante,

463
00:17:48,360 --> 00:17:54,680
estamos hablando de más de 3 mil transportistas y no es un poco más, que dejan de operar en la

464
00:17:54,680 --> 00:18:00,360
capital y que es parte de la movilidad aquí de Chilpanjumbo, porque pues mucha gente es la que

465
00:18:00,360 --> 00:18:05,160
ocupa para poder llegar a su trabajo, para poder llegar a las escuelas, pues para poder moverse

466
00:18:05,160 --> 00:18:12,440
en la capital, aunque es un poco de 440 mil habitantes, pero sí afecta mucho esta situación

467
00:18:12,440 --> 00:18:17,560
que se está viendo desde Lule. Dime una cosa, ¿has podido hablar con transportistas?

468
00:18:18,960 --> 00:18:24,760
Mira, hoy he podido hablar, hoy hablé con unos de ellos, ellos me dicen que es una situación de los

469
00:18:24,760 --> 00:18:29,720
grupos de la delincuencia, en Chilpanjumbo está dividido en tres grupos aproximadamente,

470
00:18:29,720 --> 00:18:35,480
uno de los grupos es los tlacos, otro el grupo de los caliacos, el otro grupo de los sardillos,

471
00:18:35,480 --> 00:18:40,840
entonces entre ellos tenían dividido hasta, digamos que esta capital, los que están del lado

472
00:18:40,840 --> 00:18:48,160
del lado sur, los que están en el río norte, pertenecen al grupo de los tlacos y ya que va a la

473
00:18:48,160 --> 00:18:56,600
sierra de esta capital, pertenecen a los caliacos cada uno, bueno al menos los transportistas,

474
00:18:56,600 --> 00:19:03,760
depende de la organización que tienen que llevar una cuota mensual a los grupos, en el caso los

475
00:19:03,760 --> 00:19:11,560
taxistas son 1500 por semana, digo por mes, al mes, estamos hablando de 1500 al mes, pero estamos

476
00:19:11,560 --> 00:19:20,600
hablando que son aproximadamente 1500 taxis en la capital, entonces esta cuota mensualmente es más

477
00:19:20,600 --> 00:19:27,960
de un millón y medio, hacemos cuenta, ahora fíjate que, si depura de puro cobrarles, pero fíjate que

478
00:19:27,960 --> 00:19:34,600
revisando un poco estos mensajes que se mandan a través de algunos sitios en las redes y demás,

479
00:19:34,600 --> 00:19:42,240
vi que lo que hacen es que acusan a ciertas rutas de estar coludidas con unos criminales, a otras

480
00:19:42,240 --> 00:19:48,400
rutas de estar con otros, es decir, qué significa que están coludidos, significa que le pagan a

481
00:19:48,400 --> 00:19:55,240
unos, que otros están pidiéndoles que les paguen a ellos, un poco tratar de entender el por qué en

482
00:19:55,240 --> 00:20:00,680
este momento la agresión es en contra de los transportistas, en este pleito que hay entre los

483
00:20:00,680 --> 00:20:10,160
grupos criminales por controlar chilpancingo claramente, los transportistas están coludidos

484
00:20:10,160 --> 00:20:16,000
o los transportistas le pagan a un grupo y otro quiere que le paguen a ellos, qué significa este

485
00:20:16,000 --> 00:20:23,400
ataque. Mira, hasta hace un año había una tregua de no agresión en los grupos que se estaba diciendo que son tres,

486
00:20:23,400 --> 00:20:31,360
era a cada quien controlaba su zona, cada quien tenía la venta de su pollo, de sus barrios y de sus líneas,

487
00:20:31,360 --> 00:20:37,200
en el caso de la línea que está trabajando que no entra chilpancingo, esa línea está del lado de

488
00:20:37,200 --> 00:20:45,880
Los Jardillos, ellos llegan a una frontera en chilpancingo, donde yo creo que es la frontera de ellos, y hasta ahí regresa

489
00:20:45,880 --> 00:20:52,560
y después se regresan a sus poblaciones, en el lado de chilpancingo no hay nadie porque hay varias organizaciones

490
00:20:52,560 --> 00:20:59,280
de transportistas que en los gobiernos tristas estaban unidos todos porque prácticamente las

491
00:20:59,280 --> 00:21:06,400
concesiones los dieron los gobiernos tristas y ellos los ocuparon muchas veces también como grupos de choques,

492
00:21:06,400 --> 00:21:14,000
para movilizar, muchas veces para desmantelar manifestaciones más imperiales, manifestaciones de normalistas

493
00:21:14,000 --> 00:21:20,920
y las últimas fue en la lucha de los 43 llegaron a un campamento que tenían en el foco a los chilpancingos,

494
00:21:20,920 --> 00:21:28,640
si no recuerdo en 2016, y el grupo de transportistas de chilpancingo, pues de Falojoa, ese grupo de profesores,

495
00:21:28,640 --> 00:21:36,680
de las ECE, de normalistas, se mantenían en ese plantón y que tuvieran que dejar el plantón.

496
00:21:36,680 --> 00:21:42,880
O sea el PRI utilizaba, espérate, el PRI utilizaba a los transportistas como grupos de choque

497
00:21:42,880 --> 00:21:48,960
para sus cosas porque además pues les debían entre comillas estos permisos de operar.

498
00:21:48,960 --> 00:21:55,360
Ahora quién tiene a esos, o sea quién los usa como grupos de choque o se están peleando

499
00:21:55,360 --> 00:22:01,320
los grupos criminales justamente a los transportistas, ¿es eso?

500
00:22:01,320 --> 00:22:07,640
Ahora es el control de las organizaciones por digamos grupos, el cartel que hay aquí en el partido.

501
00:22:07,640 --> 00:22:12,680
O sea, ¿tú me dirías que cada ruta tiene un cartel distinto o así?

502
00:22:12,680 --> 00:22:19,360
Sí, la ruta que vienen de Chilapa, Pecatilla, esas cosas, parten de un grupo de los ardillos.

503
00:22:19,360 --> 00:22:25,440
La ruta de chilpancingo pertenecen al grupo de los clacos, pero también hay otro grupo que es los taliacos.

504
00:22:25,440 --> 00:22:32,800
Las organizaciones pues lamentablemente pues se han estado en esta dinámica.

505
00:22:32,800 --> 00:22:39,440
El problema es aquí los trabajadores, realmente el volante, los que tienen una competición que no pertenecen a nadie,

506
00:22:39,440 --> 00:22:45,920
ellos son los que quedan perdidos porque son los que tienen que llevar diariamente al menos el sustento para su casa,

507
00:22:45,920 --> 00:22:54,240
aparte pagar el uso del taxi y todavía ahorrar para pagarles a los grupos de la impuencia todo lo que les pierden mensualmente.

508
00:22:54,240 --> 00:22:59,840
Por eso es también la situación que se está viviendo en el Estado y no no no es que sea en Chilpantingo,

509
00:22:59,840 --> 00:23:01,200
pero en el Estado en general.

510
00:23:01,200 --> 00:23:08,960
Las organizaciones, todas las organizaciones que tienen competiciones, pues nacieron en los pasados gobiernos que son el TRI

511
00:23:08,960 --> 00:23:16,720
y del TRI, pero ahora ahora en el actual gobierno, pues digamos que caminaron de partido, ¿no?

512
00:23:16,720 --> 00:23:24,880
Hasta hace unos meses también fue la misma situación, pero bueno es una situación que lamentable ha perjudicado aquí a la entidad

513
00:23:24,880 --> 00:23:32,800
y que hoy tiene sin digamos sin transporte a la mayor parte de Chilpantingo, estamos hablando que hay una movilidad de...

514
00:23:32,800 --> 00:23:36,080
¿Y cómo se mueve la gente Lenin? Cuéntame, ¿cómo están las calles?

515
00:23:36,080 --> 00:23:45,760
Mira, van caminando de un lado a otro y también hay gente que los apoya en los llamados Aventon y Wright

516
00:23:45,760 --> 00:23:52,320
y hay unas caminetas que son del Ayuntamiento de Chilpantingo que son de protección civil,

517
00:23:52,320 --> 00:24:01,760
pero son como 5 o 6 caminetas que junta gente, digamos vas a una zona igual y te llevan al mismo lugar,

518
00:24:01,760 --> 00:24:06,880
espera que venga otra camineta junto a otro grupo de gente y te llevas de trabajo,

519
00:24:06,880 --> 00:24:16,400
y es una forma de movilidad que están teniendo, en las opciones del gobierno están siendo flechinas con la gente que tiene que ocupar transporte,

520
00:24:16,400 --> 00:24:22,320
pero la gente que tiene vehículos o motocicletas, motocicletas no se tienen que llegar a laborar.

521
00:24:22,320 --> 00:24:25,920
Pues sí, y no me imagino, bueno pues sí.

522
00:24:25,920 --> 00:24:34,560
No había pasado, bueno había pasado hace un año en agosto también, pero un día y al otro ya había la movilidad.

523
00:24:34,560 --> 00:24:39,200
Ahorita pues yo creo que mañana si se ve Patricy pues yo creo que va a afectar más,

524
00:24:39,200 --> 00:24:48,560
porque las escuelas pues están tomando decisiones de ellos, no del mismo, de la misma estrategia de educación,

525
00:24:48,560 --> 00:24:52,720
entonces es una situación difícil en el transporte,

526
00:24:52,720 --> 00:24:56,560
y no van a aplicar a las personas del mismo, eso,

527
00:24:56,560 --> 00:25:01,760
como que entra a las seis de la mañana, tuvo que caminar a las cuatro de la mañana para poder llegar a su trabajo,

528
00:25:01,760 --> 00:25:04,800
y sale a las ocho de la noche, y tiene que caminar dos horas,

529
00:25:04,800 --> 00:25:09,760
porque donde ella vive realmente prácticamente entra a la autopista del Ponte Vaca a Pulco,

530
00:25:09,760 --> 00:25:14,080
y no hay nadie que pueda que la lleve.

531
00:25:14,080 --> 00:25:18,320
Y cosas como esta es lo que está pasando aquí en la capital.

532
00:25:18,320 --> 00:25:23,440
Muy bien, pues te agradezco muchísimo, gracias, gracias por reportarnos todo esto,

533
00:25:23,440 --> 00:25:27,200
estamos pendientes de lo que siga ocurriendo allá, gracias.

534
00:25:27,200 --> 00:25:29,600
Mi saludo y hasta luego, hasta la próxima.

535
00:25:29,600 --> 00:25:36,320
Gracias, te agradezco muchísimo, bueno, pues así las cosas, este, qué decir, impresionante,

536
00:25:36,320 --> 00:25:41,520
imagínese una persona que se tiene que ir caminando dos horas para llegar a trabajar,

537
00:25:41,520 --> 00:25:48,080
luego dos horas de regreso, eso sin contar con todo el miedo y el estrés y todo lo que puede estar ocurriendo.

538
00:25:48,080 --> 00:25:50,160
La voluntad de la realidad de estar caminando en una situación así.

539
00:25:50,160 --> 00:25:54,640
Sí, sí, sí, sí, sí, sí, miren, íbamos, teníamos planeado platicar con Julián López Galeana,

540
00:25:54,640 --> 00:25:58,320
coordinador estatal de Movimiento Ciudadano en Guerrero,

541
00:25:58,320 --> 00:26:04,160
quien fue atacado, vamos a ver si lo conseguimos a lo largo de las próximos minutos,

542
00:26:04,160 --> 00:26:11,200
pero bueno, obviamente hay que entender también la situación, un agredido y demás golpeado,

543
00:26:11,200 --> 00:26:16,560
vamos a tratar de platicar con él y como le digo, tratar de distinguir entre estas situaciones,

544
00:26:16,560 --> 00:26:22,720
ya sea ataque político, ya sea en realidad si fue un ataque político o si en realidad se trató,

545
00:26:22,720 --> 00:26:26,080
como le dijeron, de una confusión, pero bueno, vamos a una pausa, regresamos,

546
00:26:26,080 --> 00:26:28,720
le tendremos información política al regresar, ya volvamos.

547
00:26:28,720 --> 00:26:47,680
Atando Cabos con Denís Merque, porque la realidad no se muestra entera.

548
00:26:47,680 --> 00:26:51,600
Regresamos, estamos aquí Atando Cabos, Sara Pablo nos tiene la información de esta mañana.

549
00:26:51,600 --> 00:26:52,400
Adelante, Sara.

550
00:26:52,400 --> 00:26:57,600
¿Qué tal, Denís? Buenas tardes, la elección del 2 de junio es una oportunidad para que se

551
00:26:57,600 --> 00:27:03,120
consiga la mayoría calificada en el Congreso y se puedan aprobar las 18 iniciativas de

552
00:27:03,120 --> 00:27:08,080
reforma constitucional recién enviadas, si es que la gente decide que siga la transformación,

553
00:27:08,080 --> 00:27:13,720
señaló el presidente López Obrador, dijo que quizá ahora no se aprueben estas propuestas,

554
00:27:13,720 --> 00:27:18,960
porque los actuales legisladores van a hacer lo mismo que estos 36 años,

555
00:27:18,960 --> 00:27:24,200
rechazar todo lo que es en beneficio del pueblo, pero la expectativa es que en la

556
00:27:24,200 --> 00:27:29,560
próxima legislatura se pueda devolver a la Constitución su función social y de

557
00:27:29,560 --> 00:27:33,320
carácter público, que fue, dijo, lo que se perdió en los últimos años.

558
00:27:33,320 --> 00:27:39,120
Viene una elección, en efecto, que la gente sepa que no solo hay que votar por los candidatos,

559
00:27:39,120 --> 00:27:43,680
que no solo hay que votar por los partidos, hay que votar por el proyecto de nación,

560
00:27:43,680 --> 00:27:50,240
¿qué quieren? Que sean las empresas privadas las que dominen, las que tengan como llaverito a los

561
00:27:50,240 --> 00:27:56,160
funcionarios, peleles, títeres, y que todo sea una farsa y que el poder de los poderes sea la

562
00:27:56,160 --> 00:28:02,480
oligarquía, toda una simulación, o que haya una auténtica democracia, un auténtico estado de derecho,

563
00:28:02,480 --> 00:28:08,560
en donde sea el pueblo el que mande, el que decida, pues sí, viene la elección, es una oportunidad.

564
00:28:08,560 --> 00:28:14,880
Y bueno, pues dijo que la gente ya va a decidir si regresa a la oligarquía corrupta o si bien

565
00:28:14,880 --> 00:28:20,440
quieren regresar a los salarios que no se incrementaban, que regresen los enjuagues y la

566
00:28:20,440 --> 00:28:25,840
corrupción y el narcoestado. El presidente lamentó que en estos cinco años, dijo, haya habido un

567
00:28:25,840 --> 00:28:31,080
bloqueo a los cambios impulsados por su gobierno, no solo de parte de los legisladores, sino también

568
00:28:31,080 --> 00:28:36,960
del poder judicial, muestra de ellos la anulación de la reforma a la ley eléctrica, por lo que ahora

569
00:28:36,960 --> 00:28:42,800
insistió, pues, con el tema a través de la iniciativa constitucional. Acusó que el bloque

570
00:28:42,800 --> 00:28:49,040
conservador tiene capturado al poder judicial, llamó lacayos a los ministros y respaldó la

571
00:28:49,040 --> 00:28:55,120
solicitud de juicio político que preparan diputados de Morena en contra del ministro Alberto Pérez Dayana,

572
00:28:55,120 --> 00:29:01,960
a quien acusan de haber violentado el proceso durante la votación. Yo creo que se justifica,

573
00:29:01,960 --> 00:29:09,520
porque pues, como un interés particular el influyentismo, el que una institución del

574
00:29:09,520 --> 00:29:16,400
estado, en vez de servirle al pueblo, esté al servicio de particulares. ¿Cuándo se había visto que

575
00:29:16,400 --> 00:29:25,120
un ministro, sí, dos, dos ministros cancelaran una ley? ¿Cuándo? Pero no es cualquier ley, es la que

576
00:29:25,120 --> 00:29:33,320
le afecta a los traficantes de influencia. Ante la carga financiera que implican algunas de las

577
00:29:33,320 --> 00:29:39,680
iniciativas de reforma, el presidente, pues, descartó que la próxima presidenta de México deba

578
00:29:39,680 --> 00:29:47,800
realizar alguna reforma fiscal para recursos, sino es suficiente con que no se condonen impuestos y

579
00:29:47,800 --> 00:29:55,440
que ya no vuelvan los rateros. Recibían el beneficio de la condonación de impuestos, son miles de

580
00:29:55,440 --> 00:30:02,040
millones de pesos. Entonces, si todo eso se termina, y así va a ser porque no van a regresar los mismos,

581
00:30:02,040 --> 00:30:12,520
porque el pueblo ya despertó, el pueblo se cansa de tanta pinche transa, este ya no va a haber ningún

582
00:30:12,520 --> 00:30:23,160
problema en las finanzas y el peso va a seguir fuerte y va a seguir habiendo crecimiento económico y empleos.

583
00:30:25,840 --> 00:30:30,840
De mis partes los temas que se tocaron esta mañana. Te agradezco, gracias. Ayer platicamos

584
00:30:30,840 --> 00:30:38,120
sobre este tema. Hoy le agradezco muchísimo a Jesús Silva Herzog que me acompañe y hago un

585
00:30:38,120 --> 00:30:42,240
comentario sobre la presentación de estas reformas. Lo decíamos ayer muy poco tiempo

586
00:30:42,240 --> 00:30:47,040
antes de que termine el gobierno del presidente López Obrador. Chucho, qué gusto saludarte.

587
00:30:47,040 --> 00:30:51,880
¿Cómo estás? Hola, Denise. Qué gusto platicar contigo. Cuéntame, ¿qué te dicen estas reformas

588
00:30:51,880 --> 00:30:58,000
y el hecho de que estén presentadas en este momento? Bueno, sí creo que es muy llamativo el

589
00:30:58,000 --> 00:31:06,040
hecho de que haya una serie de iniciativas tan ambiciosas. Está buscando el presidente

590
00:31:06,040 --> 00:31:16,120
al cuarto para las 12 pues modificar el régimen político mexicano. Creo que son de una radicalidad

591
00:31:16,120 --> 00:31:22,880
muy notable, no son reformas menores, sino que alteran profundamente la manera en que

592
00:31:22,880 --> 00:31:30,880
está estructurada la representación, los arbitrajes, el diseño, la arquitectura del

593
00:31:30,880 --> 00:31:38,960
Estado mexicano. Y creo que tienen un abierto sentido autocrático. Yo creo que en primer lugar

594
00:31:38,960 --> 00:31:49,240
lo que vemos en estas reformas es un intento de anular a la Constitución como la norma que rige

595
00:31:49,240 --> 00:31:58,120
a los poderes por esta limitación en las facultades de la Suprema Corte de Justicia que se convertiría

596
00:31:58,120 --> 00:32:05,200
de aprobarse esta propuesta, se convertiría en una pequeña diputación. Lo que tendríamos sería

597
00:32:05,200 --> 00:32:12,440
una pequeña Cámara de Diputados de nueve ministros. No, Suprema Corte. Así es, una

598
00:32:12,440 --> 00:32:22,160
corte con diputados electos que tuvieron que haber hecho una campaña buscando el voto y con

599
00:32:22,160 --> 00:32:27,320
la restricción de hacer lo que le corresponde un Tribunal Constitucional que es revisar lo que

600
00:32:27,320 --> 00:32:33,720
hacen los poderes políticos, la Legislatura, la Presidencia de la República y lo mismo en el

601
00:32:33,720 --> 00:32:42,000
ámbito del arbitraje electoral, en donde tendríamos igualmente a la mayoría que gana

602
00:32:42,000 --> 00:32:50,680
una elección con la capacidad de replicar su dominio en el Instituto Electoral y en el

603
00:32:50,680 --> 00:32:57,080
Tribunal Electoral. Me preocupa muchísimo lo que está buscando el presidente en términos de la

604
00:32:57,080 --> 00:33:05,400
representación legislativa. Creo que una de las causas de los actores democráticos en México en

605
00:33:05,400 --> 00:33:12,840
las últimas décadas ha sido justificadamente que la pluralidad del país se exprese en las instituciones

606
00:33:12,840 --> 00:33:21,720
legislativas. Esa fue la demanda de las oposiciones frente al PRI autoritario. Esa fue una demanda de

607
00:33:21,720 --> 00:33:28,840
la izquierda democrática durante décadas que el Congreso expresara la diversidad mexicana. Y ahora

608
00:33:28,840 --> 00:33:36,600
el presidente López Obrador lo que busca es que sea básicamente el Congreso de un color, el color

609
00:33:36,600 --> 00:33:43,760
de los que ganan la mayoría. Y algunos han hecho ya los números de lo que significaría esto, pues

610
00:33:43,760 --> 00:33:54,560
es entregarle a quien tiene la mayor cantidad de votos, pues una supermayoría que inflaría el

611
00:33:54,560 --> 00:34:04,200
poder político legislativo de quienes no tienen la representación completa del país. Me parece que

612
00:34:04,200 --> 00:34:15,640
esto sería muy grave. Y también me preocupa el carácter de volver al superpresidencialismo de las

613
00:34:15,640 --> 00:34:22,880
épocas que pensábamos superadas en donde el presidente es el único decididor de la política

614
00:34:22,880 --> 00:34:29,800
mexicana, de las políticas públicas, cuando se busca desaparecer todas estas instituciones que

615
00:34:29,800 --> 00:34:39,320
en el fondo han tratado de limitar la arbitrariedad, el capricho de las decisiones que vienen de un

616
00:34:39,320 --> 00:34:47,000
presidencialismo autocrático. Es que nada más, perdón, es interesante porque la fuerza de los

617
00:34:47,000 --> 00:34:53,760
presidentes priistas era por las reglas no escritas del sistema. Aquí sería por las reglas escritas.

618
00:34:53,760 --> 00:35:02,840
Pues sí, yo creo que es darles a base institucional, legal, constitucional al presidente que no ha

619
00:35:02,840 --> 00:35:12,520
tenido desde hace por lo menos 25 años y reforzar constitucionalmente ese hiperpresidencialismo.

620
00:35:12,520 --> 00:35:21,720
Esto me parece que es muy amenazante. Desde luego que lo reconoce el presidente como una iniciativa

621
00:35:21,720 --> 00:35:29,760
que no tiene propósitos de tener éxito en el Congreso, en el constituyente permanente,

622
00:35:29,760 --> 00:35:37,640
pero busca tener éxito electoral. Y lo más preocupante es la manera acrítica con la que

623
00:35:37,640 --> 00:35:45,520
Claudia Sheinbaum ha abrazado esta iniciativa integralmente. Que siquiera decir, bueno,

624
00:35:45,520 --> 00:35:52,440
vamos a ver algunas propuestas nos parecen positivas, otras hay que seguirlas analizando.

625
00:35:52,440 --> 00:36:01,280
No, las iniciativas íntegras son, de acuerdo a Claudia Sheinbaum, parte integral de su proyecto

626
00:36:01,280 --> 00:36:09,760
político para esta campaña. Y en ese sentido, me parece que López Obrador no solamente quiere

627
00:36:09,760 --> 00:36:17,480
ser el jefe de la campaña de Claudia Sheinbaum, sino también el autor de su proyecto. Y creo

628
00:36:17,480 --> 00:36:26,680
ahí que estas iniciativas de carácter tan abiertamente antidemocrático, pues son también

629
00:36:26,680 --> 00:36:33,280
respaldadas por la candidata del comunismo. Sí, es decir, a Claudia Sheinbaum le quedaban

630
00:36:33,280 --> 00:36:40,120
de dos sopas, como se dice, que era no decir nada o hacer lo que hizo ayer, que básicamente

631
00:36:40,120 --> 00:36:46,680
fue decir pues sumamos todo esto. Y al sumar todo esto, pues es todo confundido desde cosas

632
00:36:46,680 --> 00:36:53,040
como las pensiones o el salario. Lo maltratar a los animales. Que digamos, no sé, creo

633
00:36:53,040 --> 00:36:58,920
que quién se puede oponer. Pero luego, efectivamente, hay estos puntos en particular que tienen

634
00:36:58,920 --> 00:37:04,560
que ver con el asunto, por ejemplo, del control de constitucionalidad. Que nada más para

635
00:37:04,560 --> 00:37:09,280
decirlo y que todo mundo nos entienda es, existe un texto que es la Constitución y

636
00:37:09,280 --> 00:37:15,760
se supone que son nuestras reglas supremas. Y si se hacen otras reglas que sean contrarias

637
00:37:15,760 --> 00:37:20,740
a la Constitución, pues tenemos una corte que justamente está ahí para decir, perdón,

638
00:37:20,740 --> 00:37:28,800
pero esto va en otro sentido. En el caso extremo de esto, y lo puedo decir, es cualquier regla

639
00:37:28,800 --> 00:37:35,000
de la Constitución, es decir, cualquier principio fundamental de nuestro pacto común podría

640
00:37:35,000 --> 00:37:41,500
ser cambiado por una mayoría simple, es decir, por el grupo que tenga 50 más 1 en la Cámara

641
00:37:41,500 --> 00:37:46,520
de Diputados. Esto significaría, por ejemplo, y no estoy diciendo que alguien lo esté pensando,

642
00:37:46,520 --> 00:37:50,120
pero significaría, por ejemplo, que la no reelección también podría ser modificada

643
00:37:50,120 --> 00:38:01,200
con 50 más 1, porque en realidad ya nada llevaría a tirar una norma por ser inconstitucional.

644
00:38:01,200 --> 00:38:09,840
Es decir, sí hay aquí un elemento en donde se pierde este peso de un control de la constitucionalidad.

645
00:38:09,840 --> 00:38:14,400
Me impresiona mucho el hecho de que una mayoría crea que siempre va a ser mayoría.

646
00:38:14,400 --> 00:38:20,400
Yo creo que ese es un gran punto de mi sesión, es una arrogancia de quienes ocupan hoy la

647
00:38:20,400 --> 00:38:27,000
mayoría de imaginar que en las siguientes elecciones van a seguir en el control del

648
00:38:27,000 --> 00:38:35,360
coche. El volante a lo mejor esa mayoría la tiene, a quien ellos hoy detestan. Lo importante

649
00:38:35,360 --> 00:38:42,800
de las reglas que fuimos acordando a lo largo de las últimas décadas es que podían generar

650
00:38:42,800 --> 00:38:49,600
un mecanismo de convivencia, ganar a uno u otro. Y me parece que para hablar de una estructura

651
00:38:49,600 --> 00:38:58,760
constitucional debemos imaginarnos que quienes están redactando estas reglas pueden estar

652
00:38:58,760 --> 00:39:05,000
dentro de poco tiempo en el lugar contrario, en la oposición, y que necesitan también

653
00:39:05,000 --> 00:39:12,760
garantías. Hay esta arrogancia de imaginarse que este reino durará mil años. Y había

654
00:39:12,760 --> 00:39:20,480
que pensar un poco con mayor horizonte. Es que ayer escuchaba yo al presidente Boric

655
00:39:20,480 --> 00:39:25,960
hablando de Sebastián Piñeira y está por demás decir, Boric es de izquierda, Piñeira

656
00:39:25,960 --> 00:39:32,240
fue de derecha, no de extrema, pero sí de derecha. Y me gustó mucho el discurso de

657
00:39:32,240 --> 00:39:37,320
Boric porque básicamente dijo que Piñeira siempre había hecho lo que él pensaba que

658
00:39:37,320 --> 00:39:47,000
era lo mejor para Chile. Es decir, es un reconocimiento a que pueden existir puntos de vista distintos,

659
00:39:47,000 --> 00:39:56,560
no basados en algo, digamos, vergonzante. Que ven lo mejor para el país de una forma

660
00:39:56,560 --> 00:40:02,720
distinta, que encuentran que hay un camino, a la mejor hacia los mismos objetivos, distinto.

661
00:40:02,720 --> 00:40:09,080
Y que hay que, digamos, que tiene legitimidad, que puede existir. Pero cuando se plantea

662
00:40:09,080 --> 00:40:18,220
esto así, o bueno, como se plantea el tema de lo otro solo puede ser producto de la equivocación,

663
00:40:18,220 --> 00:40:24,200
de que el país se confundió, de que hubo una trampa, de que hubo una manipulación.

664
00:40:24,200 --> 00:40:30,760
Es decir, solo existe un camino y es el mío. Y me parece muy delicado. O sea, esto me parece

665
00:40:30,760 --> 00:40:36,400
delicado. Como también me parece muy delicado el hecho de pensar que esta posibilidad de

666
00:40:36,400 --> 00:40:43,480
ser mayoría es para siempre. El presidente dijo que si por errores, por omisiones o por

667
00:40:43,480 --> 00:40:49,400
X cosas perdían, era importante hacer que fuera muy difícil modificar las cosas. Pero

668
00:40:49,400 --> 00:40:53,760
fíjate a esa contradicción. El presidente lleva a la Constitución las cosas que le

669
00:40:53,760 --> 00:40:59,360
resultan más importantes porque quiere que no sea posible cambiarlas. Bien, eso quiere

670
00:40:59,360 --> 00:41:06,160
decir el presidente está diciendo voy a buscar dos terceras partes para que se ponga en la

671
00:41:06,160 --> 00:41:10,680
Constitución, que siempre existan las pensiones a los adultos mayores o que se aumenta el

672
00:41:10,680 --> 00:41:17,160
salario mínimo por arriba del inflación o por lo menos la inflación. Es decir, al

673
00:41:17,160 --> 00:41:21,120
presidente también le parece que tiene que haber algo que no sea tan fácil de cambiar.

674
00:41:21,120 --> 00:41:26,800
Y al mismo tiempo, en su enojo contra el contra el poder legislativo y las cosas que le han

675
00:41:26,800 --> 00:41:33,600
tirado pretende hacer muy fácil modificar la Constitución. Bueno, me parece me parece

676
00:41:33,600 --> 00:41:40,680
muy buena, muy buena observación. La mayoría puede cambiar el año que entra. Pero él

677
00:41:40,680 --> 00:41:48,200
mismo él mismo quiere proteger sus sus gobierno y lo dijo, lo dijo. Quiero hacerles difícil

678
00:41:48,200 --> 00:41:54,920
cambiarlo. Pero cómo si rompes la necesidad de un control constitucional? Pues ya no se

679
00:41:54,920 --> 00:42:01,040
las hiciste difícil, pero bueno, me parece me parece que tienes toda la razón. En el

680
00:42:01,040 --> 00:42:08,240
fondo le está dando a la mayoría temporal la capacidad de hacer lo que se le dé la

681
00:42:08,240 --> 00:42:17,600
llana. Así es, y deberíamos tener los controles suficientemente sólidos para que nadie crea

682
00:42:17,600 --> 00:42:24,000
que el país es de su propiedad, que es es me parece que el salto al pluralismo que tenemos

683
00:42:24,000 --> 00:42:32,840
que pues convivir y todas las posiciones dentro del marco legal son aceptables. No hay una

684
00:42:32,840 --> 00:42:40,320
sola pisa de la legitimidad, no? Y que creo que es lo que lo que aparece una y otra vez

685
00:42:40,320 --> 00:42:47,600
en el discurso presidencial, que es que si ganan los otros es por trampas, es por engaños.

686
00:42:47,600 --> 00:42:56,720
No es que a lo mejor hicimos mal las cosas nosotros o que ellos tienen. El dijo que se

687
00:42:56,720 --> 00:43:02,560
podía perder incluso por traiciones, por errores, etcétera. Pero bueno, en todo caso, aquí

688
00:43:02,560 --> 00:43:08,080
hay algo que es confuso, que es contradictorio, obviamente que es electoral, que tiene que

689
00:43:08,080 --> 00:43:14,720
ver con el legado. En fin, es muy mío que me parece como como dices, no está viendo

690
00:43:14,720 --> 00:43:19,960
al mediano plazo. A ver, espérame un segundito, déjame ir una pausa para despedirme bien

691
00:43:19,960 --> 00:43:28,720
de ti. Vamos a una pausa. Hola, soy Maxine Woodside y te invito a escuchar lo mejor de

692
00:43:28,720 --> 00:43:36,080
la farándula donde y cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

693
00:43:36,080 --> 00:43:46,080
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Atando Cabos con Denise

694
00:43:46,080 --> 00:44:01,800
Mercké porque la realidad no se muestra entera.

695
00:44:01,800 --> 00:44:06,800
Empezamos. Estamos aquí atando Cabos y está con nosotros Chucho Silva. Herzo, perdón,

696
00:44:06,800 --> 00:44:13,400
Chucho, no quería cortar así abruptamente, pero bueno, ahí está. Esto es para uso político,

697
00:44:13,400 --> 00:44:19,120
digo para uso electoral. No lo estoy diciendo yo, lo dijo lo dijo el propio. Nada más quiero

698
00:44:19,120 --> 00:44:24,680
saber Chucho. Estás ahí? Ya no está Chucho ahí. No, se oyó. Pero bueno, simplemente

699
00:44:24,680 --> 00:44:32,800
me quería despedir. En todo caso, esto es programa de gobierno. Esto es sí, programa

700
00:44:32,800 --> 00:44:40,520
de gobierno legado, programa de campaña en línea. En fin, todas las cosas que se puedan

701
00:44:40,520 --> 00:44:44,440
decir nosotros seguiremos escuchando diferentes puntos de vista. No sé si ya está Chucho

702
00:44:44,440 --> 00:44:48,040
en la línea. Me están diciendo que los tengo. Digo, es solamente para despedirnos de manera

703
00:44:48,040 --> 00:44:53,040
correcta. Chucho, estás ahí? No, no está así. Bueno, no, no está, no está y creo

704
00:44:53,040 --> 00:44:57,920
que no sé si soy. Nos somos nosotros. Sí somos nosotros los que estamos con todo antar

705
00:44:57,920 --> 00:45:06,080
a la llamada. Bueno, en fin, ahí está. A mí. Aquí está la frase exacta. Dice no olvidemos

706
00:45:06,080 --> 00:45:13,720
que si por nuestros errores, desidia o desviaciones y valiéndose del dinero y la manipulación

707
00:45:13,720 --> 00:45:17,400
que llevan a cabo en los medios de manipulación, que no de información, los reaccionarios

708
00:45:17,400 --> 00:45:21,840
lograran regresar al poder, que sea mucho lo que tengan que echar atrás y que la regresión

709
00:45:21,840 --> 00:45:27,320
les resulte muy difícil. Bueno, esto dadas las circunstancias actuales, lo que significa

710
00:45:27,320 --> 00:45:32,240
es evidentemente que si las cosas ya están en la en la Constitución, difícil echarlas

711
00:45:32,240 --> 00:45:36,200
para atrás. Ahora, si ya no hay control de constitucionalidad, pues cuál es la dificultad?

712
00:45:36,200 --> 00:45:40,920
Pero bueno, está nada más para despedirnos Chucho Silva, Jerson con nosotros. Perdóname,

713
00:45:40,920 --> 00:45:45,480
nada más quería yo despedirnos bien. No sé si querías terminar con algún comentario.

714
00:45:45,480 --> 00:45:55,840
Pues no. Creo que la perspectiva de que esto se apruebe ahora es mínima, pero el riesgo

715
00:45:55,840 --> 00:46:02,880
es que en septiembre esto se vuelva a plantear y que no haya ni siquiera dentro de Morena

716
00:46:02,880 --> 00:46:09,520
el espacio para reflexionar sobre las consecuencias de mediano plazo de estas iniciativas. Ahora,

717
00:46:09,520 --> 00:46:18,560
deberían que tener dos terceras partes del Senado, lo cual no parece. Me parece improbable.

718
00:46:18,560 --> 00:46:23,280
Que nadie las consiga, por cierto, quiero nada más decir que conseguir dos terceras

719
00:46:23,280 --> 00:46:30,560
partes tanto de la Cámara como el Senado justamente hace complicado hacer cambios básicos,

720
00:46:30,560 --> 00:46:35,600
digamos, a las reglas comunes. No quiere decir que imposible sobre todo.

721
00:46:35,600 --> 00:46:43,920
Sí, sí se plantean en términos de de ahí va nuestra planadora y lo llamativo de estas

722
00:46:43,920 --> 00:46:51,440
iniciativas del presidente es que no se plantean para buscar un consenso, para negociarlas,

723
00:46:51,440 --> 00:46:58,680
para tener una serie de diálogos que lleguen a un punto de encuentro, sino que esto se

724
00:46:58,680 --> 00:47:06,040
produce en Palacio Nacional sin haber buscado ningún tipo de. Si no es el objetivo, es

725
00:47:06,040 --> 00:47:11,320
que no es el objetivo. Así es, lo que lo dijo el presidente, el objetivo es al contrario,

726
00:47:11,320 --> 00:47:17,600
agudizar el contraste entre ellos y los otros. Sí, o sea, no se trata de si no se trata

727
00:47:17,600 --> 00:47:23,360
de. Pero bueno, en ese sentido, plantearlo muy en el término de una elección y de lo

728
00:47:23,360 --> 00:47:27,760
que está en juego. En fin, te agradezco muchísimo Chucho. Gracias. Gracias.

729
00:47:27,760 --> 00:47:34,560
Rápidamente está Rocío. ¿Cómo están las cosas, Rocío? Allá en Tijuana. Rápidamente te saludo

730
00:47:34,560 --> 00:47:39,040
con mucho gusto, Denise, a ti, a tu audiencia y a tu equipo. Mira, las lluvias de tres días

731
00:47:39,040 --> 00:47:45,840
han provocado deslizamientos, deslaves, caída de bargas, cableado en zonas de riesgo. Sigue en las

732
00:47:45,840 --> 00:47:50,440
precipitaciones hasta el día de mañana. Hay treinta y cinco personas que ya fueron evacuadas

733
00:47:50,440 --> 00:47:56,160
de puntos críticos. Hay ajeitación en las carreteras. La escénica Tijuana en Senada tiene

734
00:47:56,160 --> 00:48:02,640
varios puntos de inundación. Hay nieve también. Nieve. Y en general la buena noticia es que se

735
00:48:02,640 --> 00:48:07,080
saldo blanco, pero daños materiales son importantes hasta el momento. Denise, es lo que te puedo decir,

736
00:48:07,080 --> 00:48:11,760
ya se aplicó a partir de hoy el plan DN3. Muy bien. Por parte del ejército y la Marina. Te

737
00:48:11,760 --> 00:48:16,160
agradezco, Rocío, gracias a este reporte allá desde Tijuana. Nosotros vamos a una pausa. Ya volvemos.

738
00:48:16,160 --> 00:48:24,920
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

739
00:48:24,920 --> 00:48:36,720
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos. En los días pasados comentamos que vamos a platicar

740
00:48:36,720 --> 00:48:42,760
con los tres candidatos a la jefatura de gobierno de la Ciudad de México. Pues aprovechemos para

741
00:48:42,760 --> 00:48:48,880
hablar del tema del agua y empezamos hoy con Salomón Chertorifsky, el candidato a la Ciudad de

742
00:48:48,880 --> 00:48:52,920
México por Movimiento Ciudadanos. Gracias, Salomón. No, hombre, gracias por la invitación, Denise.

743
00:48:52,920 --> 00:48:58,480
A ver, hemos estado retratando que sí esto, que sí el otro, que el Kutsamala, que llega la cantidad

744
00:48:58,480 --> 00:49:04,320
de lugares en donde no está llegando el agua, cuántas colonias, que sí los pozos, pero al mismo

745
00:49:04,320 --> 00:49:11,080
tiempo no hay suficiente agua que se esté filtrando a los mantos acuíferos. Al mismo tiempo la

746
00:49:11,080 --> 00:49:15,960
sacamos lo antes posible y la mandamos para Hidalgo, donde luego de vez en cuando los inundamos. En fin,

747
00:49:15,960 --> 00:49:21,040
todas estas cosas. ¿Qué propones en temas de agua? Mira, se necesita seriedad, se necesita

748
00:49:21,040 --> 00:49:26,440
planificación, se necesitan muchos recursos y se necesita un proyecto que trae un sexenio.

749
00:49:26,440 --> 00:49:33,680
¿Qué consistiría en qué? Por ejemplo, empezas con el tema de fugas. No puede ser que te cuesta

750
00:49:33,680 --> 00:49:39,000
tanto trabajo traerla, te cuesta tanto trabajo extraerla, que estamos extrayendo muchísimo más

751
00:49:39,000 --> 00:49:44,280
agua de la que estamos reinyectando y perdemos el 40 por ciento. ¿Y ese dato de dónde viene?

752
00:49:44,280 --> 00:49:48,200
Porque ese es el dato que viene de la época de Cárdenas. ¿Tú estás seguro de eso? Estoy

753
00:49:48,200 --> 00:49:54,640
seguro del dato. Tengo un estudio serio, hay un grupo además que se juntó de expertos en materia

754
00:49:54,640 --> 00:50:01,640
hídrica de la ciudad en donde trazamos la solución que además la tengo escrita en el libro. Segundo,

755
00:50:01,640 --> 00:50:08,280
se necesita reforestar el sur de la ciudad, se necesita el más amplio programa de pago por

756
00:50:08,280 --> 00:50:13,680
servicios ambientales. Esto es a mediano plazo, no se puede dar inmediato, pero el 60 por ciento

757
00:50:13,680 --> 00:50:19,560
de la recarga del manto acuífero sucede en el sur, el bosque de agua. Estamos hablando de Tlalpan,

758
00:50:19,560 --> 00:50:25,920
Tláhuac, Milpaltas, Xochimilco. Es fundamental tener un programa que pague para el Estado de

759
00:50:25,920 --> 00:50:32,240
México. Estoy hablando de la ciudad, será lo que me toque gobernar. Necesitamos meternos al

760
00:50:32,240 --> 00:50:38,400
Cutsamala. Por supuesto, fíjate, empieza desde los montes de Michoacán y del Estado de México.

761
00:50:38,400 --> 00:50:43,320
Han sucedido varias cosas. Primero, claro que hay un cambio climático y ha llovido menos,

762
00:50:43,320 --> 00:50:48,640
pero además del agua que cae, como ha habido muchas quemas clandestinas de los montes,

763
00:50:48,640 --> 00:50:56,080
como se han sustituido pinos por aguacatales que absorben mucha agua, las presas, las siete presas,

764
00:50:56,080 --> 00:51:01,280
en particular las tres más grandes están en sus niveles más bajos. No solo se debe al agua dices,

765
00:51:01,280 --> 00:51:06,080
o sea se debe también, de igual a la lluvia. A lo que hemos hecho o dejado de hacer en esos bosques.

766
00:51:06,080 --> 00:51:13,440
Y después pues traerla a 350 kilómetros, inyectarla a 2200 metros es costosísimo.

767
00:51:13,440 --> 00:51:21,040
Y la última gran inversión. Mira, tenemos que seguir con el Cutsamala Lerma, pero reparando

768
00:51:21,040 --> 00:51:27,880
las fugas, realimentando los mantos acuíferos. Y la última, que te diría, bueno, necesitamos

769
00:51:27,880 --> 00:51:33,920
plantas de tratamiento y potabilización en cada una de las de las alcaldías, tratamiento para

770
00:51:33,920 --> 00:51:39,800
reutilizar el agua que no es para fines que requiere potabilización y potabilizar para

771
00:51:39,800 --> 00:51:46,640
recargar también en la zona urbana, digamos así, en la zona de cemento. ¿Cómo sería eso en la zona?

772
00:51:46,640 --> 00:51:52,480
¿Recuperaciones de agua? ¿De la lluvia cómo? Hay desde lluvia, hay desde, pues hay tecnología

773
00:51:52,480 --> 00:51:56,640
para reinyectarla al manto acuífero. ¿Ah sí? Sí, por supuesto. Pues estas ciudades de los

774
00:51:56,640 --> 00:52:01,880
mantos acuíferos más grandes, lo dramático de NIS. O sea, reinyectar, porque entendía yo que la

775
00:52:01,880 --> 00:52:05,960
filtración al manto acuífero es una cosa muy lenta. Tú lo que estás diciendo es que se puede

776
00:52:05,960 --> 00:52:12,640
inyectar. Hay tecnología para reinyectar agua de lluvia e inrectar ya agua utilizada que potabilices.

777
00:52:12,640 --> 00:52:19,640
Y por supuesto el sur, insisto, el 60% de la reinyección tiene que venir del sur. Y te diría

778
00:52:19,640 --> 00:52:25,880
el último punto y no menor, el más importante quizá, junto, porque todo esto que te estoy diciendo

779
00:52:25,880 --> 00:52:31,920
lo tiene que hacer el gobierno y lo tiene que hacer con seriedad porque son 250 mil millones de

780
00:52:31,920 --> 00:52:37,720
pesos a precios de hoy durante los próximos 20 años. Es decir, depende el año porque tiene

781
00:52:37,720 --> 00:52:42,960
un orden en que puedes ir invirtiendo en estas cosas. Necesitas entre 10 y 15 mil millones de

782
00:52:42,960 --> 00:52:48,720
pesos adicionales. ¿Cuánto significa del presupuesto de la ciudad? No, bueno, significa este más o

783
00:52:48,720 --> 00:52:57,800
menos como el 20%. Pero esta ciudad tiene fuentes factivas. Es mucho más caro estar perdiendo el

784
00:52:57,800 --> 00:53:03,960
agua y además tenemos que generar un sistema en donde el agua por supuesto es un derecho para

785
00:53:03,960 --> 00:53:11,640
beber, para cocinar, para la higiene, pero no es un derecho para regar el garaje o para lavar el

786
00:53:11,640 --> 00:53:16,040
coche. ¿Y cómo vas a hacer para que se haga eso? Pues de entrada tenemos que hacer la campaña de

787
00:53:16,040 --> 00:53:22,880
comunicación más importante y de formación ciudadana más importante. Fíjense, la Ciudad de

788
00:53:22,880 --> 00:53:29,520
México consume muchísimo agua por habitante. Somos una de las ciudades del mundo que más

789
00:53:29,520 --> 00:53:35,600
consumimos y nos estamos acabando el acuífero. Te doy dos cifras, no quiero aburrir, pero dos cifras.

790
00:53:35,600 --> 00:53:43,460
Una es la fórmula de presión hídrica. Esa es cuánto consumimos por persona entre el agua renovable

791
00:53:43,460 --> 00:53:51,520
posible. Si estás arriba de 40%, estás en estrés hídrico. El promedio del país está como en 19.6%.

792
00:53:52,520 --> 00:54:00,400
La Ciudad de México está en 129%. Ya no es estrés, ya es una crisis inminente. Hemos estado sacando

793
00:54:00,400 --> 00:54:06,560
mucho más agua de la que reinyectamos. En 50 años son los cálculos. Hay estadísticas suficientes para

794
00:54:06,560 --> 00:54:11,720
saber que en 50 años el acuífero ya no tiene prácticamente agua para sacar. Entonces, ¿esa

795
00:54:11,720 --> 00:54:17,400
ahora cuándo? Esa hora necesitamos entrarle, necesitamos un plan de largo plazo. La verdad es

796
00:54:17,400 --> 00:54:24,960
que meterle cosas al subsuelo que cuestan tanto tiempo y que necesitan un plan de mediano plazo

797
00:54:24,960 --> 00:54:31,240
pues luego no es tan sexy para los políticos. No cortas el listón, no se ve un segundo piso,

798
00:54:31,240 --> 00:54:37,480
no se ve un nuevo parque. Esto se aplica a todos en el país, en Ciudad de México y en todas partes.

799
00:54:37,480 --> 00:54:45,480
Todas las zonas urbanas y con el cambio climático que si es real viene una necesidad, a veces

800
00:54:45,480 --> 00:54:51,160
chocante hablar de esto, pero de resiliencia necesaria y si no le entramos con seriedad. Yo lo que he

801
00:54:51,160 --> 00:54:58,160
estado insistiendo, Denise, es que esta ciudad y el país necesitan pensar en la siguiente generación,

802
00:54:58,160 --> 00:55:04,560
no solamente en la siguiente elección. Y no es una cosa intrínseca a la política este tema del

803
00:55:04,560 --> 00:55:12,000
corto plasismo porque es para ganarle elección es ahorita, para salir bien es ahorita. Es decir,

804
00:55:12,000 --> 00:55:18,160
¿a quién le premian el largo plazo? Pues mira, yo sí quisiera ser un adulto en el cuarto. La verdad

805
00:55:18,160 --> 00:55:24,880
es que esta ciudad sí necesita conocimiento, sí necesita tener un plan, sí necesita seriedad y

806
00:55:24,880 --> 00:55:30,080
creo que la Ciudad de México es una ciudad compleja y la ciudadanía sí quiere escuchar

807
00:55:30,080 --> 00:55:35,520
dónde están las soluciones para los grandes problemas. Cuando vas a caminar a las colonias,

808
00:55:35,520 --> 00:55:47,040
sí te hablan de falta de agua, sí te hablan de falta de paz y seguridad. No, no, si nadie dice que no. Yo digo que la política en sí y los plazos que tienen y en fin, es complicado que se ponga. Pues sí,

809
00:55:47,040 --> 00:55:55,000
cómo la comunicas y cómo haces que la gente. O sea, es que si la gente recibe agua no te va a premiar,

810
00:55:55,000 --> 00:55:59,720
el problema es que te castigas y no la recibes. Mira, lo que vamos a vivir en los próximos meses.

811
00:55:59,720 --> 00:56:05,920
Va a ser difícil. De crisis, va a ser tan complejo porque el sistema Kutsama la abastece 13 de las

812
00:56:05,920 --> 00:56:11,480
alcaldías de la ciudad. No va a llegar gran cantidad. No va a llegar, no va a llegar a presión. Entonces lo vamos a vivir,

813
00:56:11,480 --> 00:56:17,560
hay alcaldías como Iszapalapa que están acostumbradísimos al tandeo, a las pipas, pero hay otras

814
00:56:17,560 --> 00:56:24,080
alcaldías que no están acostumbradas a sufrir la falta de agua. Entonces, aquí creo que puede haber

815
00:56:24,080 --> 00:56:30,320
un interés interesante y además ver cómo la gente considera esto. Oye, gracias por estar aquí, nada

816
00:56:30,320 --> 00:56:35,240
más iba a preguntar. La nueva política, Movimiento Ciudadano, ¿eres de Movimiento Ciudadano? La nueva

817
00:56:35,240 --> 00:56:39,400
política. Fiat estaba viendo el vídeo que subió ayer, lo viste, el candidato a la presidencia de

818
00:56:39,400 --> 00:56:47,400
Movimiento Ciudadano, ahí con unas copas en Guatemala con el gobernador de Nuevo León, en un lenguaje,

819
00:56:47,400 --> 00:56:52,880
con un tono, con un haber consumido. ¿Es eso la nueva política? ¿Eres parte de esa nueva política?

820
00:56:52,880 --> 00:56:58,120
Pues mira, yo fui al estadio, fui a ver al Nekaksapumas la semana pasada, la pasamos muy bien,

821
00:56:58,120 --> 00:57:05,680
fue un empate, un gran juego y pues yo no soy de grabarme. Es que no creo que sea el problema

822
00:57:05,680 --> 00:57:09,880
de grabarse nada más. Pasarla bien entre amigos a mí me parece que siempre es una buena cosa.

823
00:57:09,880 --> 00:57:16,200
Mandando un mensaje político de Mali o no sé qué, ¿es así? ¿Es así? ¿Ese es el tono de la nueva política?

824
00:57:16,200 --> 00:57:24,600
El juego estuvo divertido y ahí ves amigos echando cotorreo. Yo creo que hay una diferencia entre

825
00:57:24,600 --> 00:57:32,200
la ligereza que se puede comunicar hoy cuando la mitad de tu población es menor a 29 años de edad.

826
00:57:32,200 --> 00:57:37,160
Pero no necesariamente frívola, la juventud no es frívola. Yo no creo que, no, la juventud es super

827
00:57:37,160 --> 00:57:42,480
sofisticada, pero las formas de comunicación pueden ser más ligeras y yo creo que eso no es caer en

828
00:57:42,480 --> 00:57:47,760
banalidades. Muy bien, te agradezco muchísimo. Gracias. Muchísimas gracias a ti. Gracias. Nosotros

829
00:57:47,760 --> 00:57:51,840
nos vamos a ir una pausa y vamos a regresar. Le habíamos anunciado, tenemos información

830
00:57:51,840 --> 00:57:57,520
particularmente internacional, pero me iba a decir algo. Sí, Denise, información de última hora

831
00:57:57,520 --> 00:58:02,480
importante en Estados Unidos. Este acuerdo fronterizo bipartidista que tenía el paquete

832
00:58:02,480 --> 00:58:07,480
ayuda extranjera también a Israel, a Ucrania, no avanza, se cae este acuerdo bipartidista,

833
00:58:07,480 --> 00:58:11,560
se necesitaban al menos 60 votos para que avanzara, se queda la votación 49-50,

834
00:58:11,560 --> 00:58:15,000
así que no avanza esto que tenía, entre otras opciones de la facultad,

835
00:58:15,000 --> 00:58:19,360
el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, para cerrar la frontera, se cae el asilo.

836
00:58:19,360 --> 00:58:44,840
Bueno, nosotros vamos una pausa, regresamos con más.

837
00:58:49,840 --> 00:58:53,320
R.S.S. Punta Home. Hacer podcast de manera fácil.

838
00:58:55,400 --> 00:59:00,320
Atando cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

839
00:59:04,560 --> 00:59:10,680
Regresamos, estamos aquí atando cabos. Miren lo que le pregunté al final a Salomón Chertorysky

840
00:59:10,680 --> 00:59:15,800
y se los voy a poner ahorita. Es un video que estuvo circulando en redes sociales en

841
00:59:15,800 --> 00:59:19,680
donde se ve al precandidato presidencial de Movimiento Ciudadano, Jorge Álvarez Maynes,

842
00:59:19,680 --> 00:59:25,040
en compañía del gobernador de Nuevo León, Samuel García y otros invitados, todos hombres,

843
00:59:25,040 --> 00:59:28,800
Ernesto de Lucas, aspirante de Movimiento Ciudadano al Senado por su honor.

844
00:59:28,800 --> 00:59:34,600
Y se están burlando de Malio Fabio Beltrones y del INE. Este video fue grabado en un palco

845
00:59:34,600 --> 00:59:38,920
del estadio universitario, se grabaron ellos, obvio, del estadio universitario durante el

846
00:59:38,920 --> 00:59:45,680
partido del sábado entre Tigres y Pumas. Vamos a escuchar, más allá de que se entienda,

847
00:59:45,680 --> 00:59:47,960
el tono en el que están.

848
01:00:15,680 --> 01:00:44,600
Bueno, ahí está. Esto, pues, se grabaron y lo subieron.

849
01:00:44,600 --> 01:00:52,200
Bueno, Beltrones les respondió. Son, te digo, puros hombres. Beltrones les pone. No se puede

850
01:00:52,200 --> 01:00:56,840
gobernado hacer política, es una borrachera de poder o alcohol. Siempre ha dado malos

851
01:00:56,840 --> 01:01:02,040
resultados. Eso lo sabe Dante Delgado. Espero que no estén usando drogas más duras y descuiden

852
01:01:02,040 --> 01:01:05,800
a sus familias. Es que me río un poco de la respuesta porque me parece que la respuesta

853
01:01:05,800 --> 01:01:11,240
de Beltrones está es bien ácida, la verdad, bien. Pero bueno, yo lo único que quiero

854
01:01:11,240 --> 01:01:17,520
decirles que es esto de que es joven. Eso es joven. Ahora vamos a decir que eso eso

855
01:01:17,520 --> 01:01:23,080
son chavos o que representa lo que es la juventud, representa la juventud o eso representa el

856
01:01:23,080 --> 01:01:31,280
típico machismo. Pero así los hombres juntos, así hablan, las conductas, no? Así hablan.

857
01:01:31,280 --> 01:01:37,760
No es eso. Entonces, esta es la nueva política. Saldo Montserrat Chertorius, que dice que

858
01:01:37,760 --> 01:01:41,280
básicamente no tengo yo sentido del humor ni ligereza, que se pasaron un buen rato,

859
01:01:41,280 --> 01:01:47,120
solo se estaban pasando unos cuates pasados un buen rato y por qué decir otras cosas?

860
01:01:47,120 --> 01:01:53,720
Yo realmente estoy segura y quiero pensar que si hay una nueva política es otra cosa

861
01:01:53,720 --> 01:01:57,880
y además también déjenme decirles y si hay una nueva política hay mujeres en ese

862
01:01:57,880 --> 01:02:05,640
grupo y entonces otro tono y muchas cosas. Pero bueno, ahí está, ahí está esto que

863
01:02:05,640 --> 01:02:10,280
le preguntábamos y nos vamos con otras cosas. Pero pues yo me perdí ahorita. Hasta Mauricio

864
01:02:10,280 --> 01:02:16,640
Mechulam en la línea telefónica con varias cosas. Una propuesta de tregua de Hamas está

865
01:02:16,640 --> 01:02:22,960
el tema de Israel. Bueno, ya la rechazó Benjamin Netanyahu. Por otra parte, Israel dio a conocer

866
01:02:22,960 --> 01:02:29,640
que 30 por lo menos de los rehenes ya murieron. Desconozco si con nombre y apellido o si hay

867
01:02:29,640 --> 01:02:33,960
una incertidumbre para todos los familiares. En fin, Mauricio nos tiene la información

868
01:02:33,960 --> 01:02:41,760
adelante Mauricio. Hola, querida Denise. Pues mira, efectivamente la situación que venía

869
01:02:41,760 --> 01:02:47,640
con alta expectativa, diría yo la semana pasada para conseguir un acuerdo. Incluso

870
01:02:47,640 --> 01:02:54,440
los egipcios anunciaron que este lunes esperásemos buenas noticias. Se decía que era difícil,

871
01:02:54,440 --> 01:02:59,840
pero que se estaba avanzando. Pero tenemos tiempo esperando algo, ¿no? No, por supuesto.

872
01:02:59,840 --> 01:03:08,520
Pero miren, en realidad lo que sucede es que hay una disputa interna en Hamas. Un sector

873
01:03:08,520 --> 01:03:16,120
que está ahí en el combate, el sector militar liderado por Yahya Sinwar, que es quien ha

874
01:03:16,120 --> 01:03:21,360
orquestado toda esta situación, quien organizó los atentados del 7 de octubre y quien está

875
01:03:21,360 --> 01:03:28,000
escondido en los túneles. Ahí aparentemente él sí quería un acuerdo porque necesita

876
01:03:28,000 --> 01:03:33,120
el cese al fuego, se le estaban ofreciendo varias semanas de cese al fuego y sí quería

877
01:03:33,120 --> 01:03:39,400
sacar adelante el acuerdo. Aquí aparentemente el liderazgo político de Hamas leyó y para

878
01:03:39,400 --> 01:03:46,400
serte honesto leyó bien, o sea como herramienta de negociación, pues que Israel estaba muy

879
01:03:46,400 --> 01:03:54,040
presionado y que era posible sacarle más concesiones. Por lo menos esa es la lectura

880
01:03:54,040 --> 01:03:58,920
que hace el liderazgo político de Hamas, sobre todo el que está ubicado en Catas.

881
01:03:58,920 --> 01:04:06,800
Y entonces lo que le reviran a Israel el día de ayer, ya muy noche o muy de madrugada,

882
01:04:06,800 --> 01:04:12,920
le reviran una propuesta que es un cese al fuego de cuatro meses y medio y sobre todo

883
01:04:12,920 --> 01:04:20,000
un intercambio de rehenes por prisioneros muy elevado. Estamos hablando, según se ha

884
01:04:20,000 --> 01:04:26,880
publicado y se ha filtrado, estaríamos hablando de sí miles quizá de prisioneros palestinos

885
01:04:26,880 --> 01:04:32,600
por los rehenes, sí miles. Se habla de una cantidad de mil, mil quinientos o algo así

886
01:04:32,600 --> 01:04:40,080
por los rehenes. Ahora, justo el otro tema, porque cuántos rehenes hay. Inominalmente

887
01:04:40,080 --> 01:04:49,160
habría 136. De esos 136 Israel ya sabía que permanecían con vida alrededor de 110,

888
01:04:49,160 --> 01:04:54,640
pero de acuerdo con cálculos y concretamente un reporte del Wall Street Journal del día

889
01:04:54,640 --> 01:05:03,960
de ayer revela que en realidad Israel ya reconoce que hay cuando menos 30 de esos 136 personas

890
01:05:03,960 --> 01:05:07,640
que ya han perdido la vida y que posiblemente otros 20 más.

891
01:05:07,640 --> 01:05:12,880
Pero dime una cosa, esto porque me parece terrible para las familias. ¿Esto es con

892
01:05:12,880 --> 01:05:17,800
nombre y apellidos? ¿Saben quiénes están? O solo es así porque es que imagínate lo

893
01:05:17,800 --> 01:05:24,080
que significa que te digan mira son 130, ya se murieron 40 y no tenemos dato de quiénes

894
01:05:24,080 --> 01:05:29,000
son. ¿Cómo? Según el Wall Street Journal los primeros

895
01:05:29,000 --> 01:05:35,240
30 ya son reconocidos. Israel busca siempre una segunda confirmación, no una sola, sino

896
01:05:35,240 --> 01:05:39,720
una segunda confirmación de la muerte antes de avisar a los familiares. Pero los otros

897
01:05:39,720 --> 01:05:44,760
20 sí son un estimado que Israel tiene y esto tiene una presión muy interna. Entonces

898
01:05:44,760 --> 01:05:49,440
por un lado tiene que un sector dentro de Israel que le pide a su gobierno negociar

899
01:05:49,440 --> 01:05:54,840
a toda costa y ceder ante presiones que está imponiendo Hamás. A eso me refiero yo que

900
01:05:54,840 --> 01:05:59,760
el liderazgo de Hamás está brillendo y en esta parte porque ante esa presión pues

901
01:05:59,760 --> 01:06:05,280
supuestamente el gobierno de Israel podría llegar a ceder más. Por otro lado tiene un

902
01:06:05,280 --> 01:06:11,480
sector duro en Israel que no quiere negociar y que está empujando por seguir adelante

903
01:06:11,480 --> 01:06:18,480
con la guerra y presionar militarmente. O sea no se ve nada posible todo esto. No, no,

904
01:06:18,480 --> 01:06:26,880
la realidad es que no se sienten lo suficientemente presionados para tener que negociar y por

905
01:06:26,880 --> 01:06:33,320
lo tanto el conflicto puede seguir adelante. Las negociaciones continúan. Yo sé, pero

906
01:06:33,320 --> 01:06:38,920
lo que tú me estás diciendo es que no existe esto, no existe una posibilidad en realidad

907
01:06:38,920 --> 01:06:46,000
realista. Israel tiene presión y por otra parte lo que están pidiendo es decir pues

908
01:06:46,000 --> 01:06:52,160
parece simplemente que no quieren ninguna parte llegar a una tregua. Sí, sí, aparentemente

909
01:06:52,160 --> 01:06:57,800
eso es lo que estamos viendo. Estados Unidos sí está, está, está blinken por allá haciendo

910
01:06:57,800 --> 01:07:02,520
todo el esfuerzo para rescatar esta situación. Además, como yo te comentaba el otro día,

911
01:07:02,520 --> 01:07:07,360
no es solamente esta negociación, esta es una de cinco que están ocurriendo ahora mismo.

912
01:07:07,360 --> 01:07:11,960
Hay negociaciones más amplias, sobre todo con el futuro de Gaza, con la posibilidad

913
01:07:11,960 --> 01:07:16,400
de un Estado palestino, etcétera. Otras negociaciones que lamentablemente, si tengo que decir, por

914
01:07:16,400 --> 01:07:22,520
ahora quedarían todas en suspensión si este acuerdo se cae. ¿Por qué? Porque el conflicto

915
01:07:22,520 --> 01:07:28,280
seguiría y posiblemente se intensificaría en las próximas semanas y eso ya es algo

916
01:07:28,280 --> 01:07:33,320
que decir. ¿Se intensificaría por qué? Porque Israel quiere ir más al sur en la

917
01:07:33,320 --> 01:07:39,200
frontera con Egipto, en la zona de Rafa, a donde se calcula que hay un millón de palestinos

918
01:07:39,200 --> 01:07:43,520
desplazados por todo el conflicto. Sí, sí, apretujados. ¿Y qué estamos hablando? Sí,

919
01:07:43,520 --> 01:07:48,960
sí, sí. Estamos hablando de un escalamiento en las hostilidades y por lo tanto un escalamiento

920
01:07:48,960 --> 01:07:56,240
en la muerte de civiles y en la crisis humanitaria y el liderazgo de Hamás, pues tiene una red

921
01:07:56,240 --> 01:08:02,440
muy sofisticada de túneles. Es increíble. Mira, leí una cosa que me impresionó de

922
01:08:02,440 --> 01:08:07,400
personas que están sufriendo muchísimo, muchísimo que están sufriendo en Gaza.

923
01:08:07,400 --> 01:08:14,000
Hambre, incertidumbre, perder la casa y fíjate. Enfermedades. Enfermedades. Y le preguntan

924
01:08:14,000 --> 01:08:19,480
y la respuesta que da es que dice que los de Hamás debieron haber planeado antes de

925
01:08:19,480 --> 01:08:25,320
hacer este ataque y haber por lo menos juntado alimentos. Cuando pensé, esa es la crítica

926
01:08:25,320 --> 01:08:31,840
que hay, solo esa, después de todo lo que les ha costado. Esto te habla un poco de lo

927
01:08:31,840 --> 01:08:39,840
que de lo que están dispuestos a vivir los palestinos en Gaza. Me impresionó. Es que

928
01:08:39,840 --> 01:08:44,800
si tú lees las declaraciones del liderazgo de Hamás más al inicio estoy hablando de

929
01:08:44,800 --> 01:08:49,760
alrededor de octubre, noviembre, el liderazgo de Hamás se le pregunta directamente, el

930
01:08:49,760 --> 01:08:55,040
liderazgo le pregunta a ese liderazgo, oye, pero y todas las personas muertas y toda la

931
01:08:55,040 --> 01:09:01,360
destrucción y esta respuesta masiva que por supuesto era esperada por Hamás. ¿Qué pasa

932
01:09:01,360 --> 01:09:07,400
con eso? Y ellos responden pues sí, son mártires ante una causa mayor, porque gracias a esto

933
01:09:07,400 --> 01:09:14,080
estamos en la agenda del mundo. El tema palestino en el mundo. Y ya nos habían olvidado. Y

934
01:09:14,080 --> 01:09:18,720
son mártires y lo lamentamos mucho, pero efectivamente queríamos moverles el tapete

935
01:09:18,720 --> 01:09:24,000
de comodidad a todo el planeta. Sobre todo porque veíamos, es interesante, porque lo

936
01:09:24,000 --> 01:09:28,720
cierto es que estaba olvidado el tema, que nadie veía en la agenda un estado palestino

937
01:09:28,720 --> 01:09:34,160
y que hoy no se ve como va a salir de esto. Impostergable, claramente. Bueno, y es muy

938
01:09:34,160 --> 01:09:40,520
delicado decirlo, pero gracias a las tácticas de Hamás estamos discutiendo el tema, estamos

939
01:09:40,520 --> 01:09:45,880
hablando de esta necesidad. Qué terrible, qué costo. ¿Qué costo tan impresionante

940
01:09:45,880 --> 01:09:49,440
humano? Bueno, gracias, gracias Mauricio. Nosotros vamos a una pausa.

941
01:09:49,440 --> 01:09:59,080
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

942
01:09:59,080 --> 01:10:10,400
Deportes con David Faitelson.

943
01:10:10,400 --> 01:10:14,320
Regresamos, estamos aquí Atando Cabos. David, ¿cómo estás? David, ¿qué imagen es la

944
01:10:14,320 --> 01:10:20,600
de ayer, caray? Sí, sí, terrible, espantosa, es una imagen que yo pensaba que venía, cuando

945
01:10:20,600 --> 01:10:24,880
las vi, dije, viene de otra parte del mundo, algún sitio donde lamentablemente está en

946
01:10:24,880 --> 01:10:30,800
conflicto bélico, pero no, eran los alrededores del Estadio Mateo Flores, allá en Ciudad de

947
01:10:30,800 --> 01:10:39,040
Guatemala, un grupo, yo no diría aficionados, un grupo de desadaptados, salvajes, empezaron

948
01:10:39,040 --> 01:10:46,800
a tirarse algunas consignas afuera del estadio y luego utilizaron piedras, botellas de vidrio,

949
01:10:46,800 --> 01:10:55,640
palos. La policía guatemalteca reportó por lo menos ocho, ocho heridos y bueno, obviamente

950
01:10:55,640 --> 01:11:01,040
eso propició que la CONCACAF emitiera un boletín donde dice que está realmente, pues

951
01:11:01,040 --> 01:11:06,440
angustiada por la situación que se vivió antes del partido, que Monterrey, aunque es

952
01:11:06,440 --> 01:11:12,320
lo de menos, terminó ganando cuatro goles por uno y también el Club Rayados de Monterrey

953
01:11:12,320 --> 01:11:18,280
ha emitido un boletín donde se compromete a investigar lo que sucedió ayer con sus

954
01:11:18,280 --> 01:11:25,120
aficionados que viajaron a Guatemala y se enfrascaron en esta batalla. Yo sigo pensando

955
01:11:25,120 --> 01:11:32,400
lo mismo, Denise, falta que los clubes del fútbol mexicano realmente tomen cartas en

956
01:11:32,400 --> 01:11:43,640
el asunto en el tema de los grupos de animación, no los han disuelto. Este grupo de aficionados

957
01:11:43,640 --> 01:11:49,320
de los Rayados de Monterrey, si se puede llamar aficionados, tienen como el slogan del nombre

958
01:11:49,320 --> 01:11:56,960
de su porra Monterrey, ladrón de mi cerebro y obviamente pareciera que sí, le robaron

959
01:11:56,960 --> 01:12:01,960
el cerebro efectivamente porque para un partido de fútbol a darse de golpes ha sucedido ya

960
01:12:01,960 --> 01:12:08,040
en clásicos contra los Tigres en territorio mexicano y ahora lo que estamos haciendo es

961
01:12:08,040 --> 01:12:14,880
transportar la violencia a otros puntos porque yo no vi una porra, una brava del equipo de

962
01:12:14,880 --> 01:12:20,760
comunicaciones que es el equipo guatemalteco, no lo vi, no sé si existe o no existe, pero

963
01:12:20,760 --> 01:12:26,040
me parece que lo que estamos haciendo es trasladando la violencia que ya existe en las tribunas

964
01:12:26,040 --> 01:12:30,800
del fútbol mexicano con estos grupos de animación hacia un territorio internacional.

965
01:12:30,800 --> 01:12:38,560
Pues sí, y bueno, luego el tema es ¿por qué no los disuelven? ¿qué significan?

966
01:12:38,560 --> 01:12:40,360
No lo sé.

967
01:12:40,360 --> 01:12:45,440
Pero tendríamos que preguntar, fíjate, creo que hay ahí un asunto que valdría la pena

968
01:12:45,440 --> 01:12:49,960
tener más claro, pero bueno. ¿Algo más David en deportes?

969
01:12:49,960 --> 01:12:56,520
Bueno, sí, Denise, Osmar Olvera, otra medalla para el claveísta mexicano de 19 años, otra

970
01:12:56,520 --> 01:13:03,240
medalla, su cuarta medalla mundial, segunda en estos campeonatos mundiales en Doha, Qatar,

971
01:13:03,240 --> 01:13:10,720
obtuvo el bronce en el trampolín de tres metros detrás de los chinos, Xin Zhongyuan, que fue

972
01:13:10,720 --> 01:13:16,040
medalla de plata en Tokio para que vean el nivel que trae Olvera. Este Zhongyuan fue

973
01:13:16,040 --> 01:13:22,000
medalla de plata en Tokio en esta prueba y otro chino, Xin Xie, que fue medalla de oro

974
01:13:22,000 --> 01:13:29,360
en Tokio, se quedó con la plata y el mexicano Olvera detrás de ellos. Una actuación fantástica,

975
01:13:29,360 --> 01:13:33,920
está en un nivel competitivo importante. Esta prueba, Denise, trampolín tres metros,

976
01:13:33,920 --> 01:13:38,480
sí está en el calendario olímpico, no el trampolín un metro con el que ganó el oro

977
01:13:38,480 --> 01:13:46,000
al comienzo de este mundial de deportes acuáticos. Y eso sitúa México con cinco medallas en

978
01:13:46,000 --> 01:13:52,480
total, tres de bronce, una de plata, una de oro. Solamente por detrás, Denise, de China,

979
01:13:52,480 --> 01:13:57,840
que obviamente tiene ocho medallas de oro, la Gran Bretaña, que tiene una presea dorada,

980
01:13:57,840 --> 01:14:01,560
México una presea dorada y Australia una presea dorada.

981
01:14:01,560 --> 01:14:02,560
Interesante.

982
01:14:02,560 --> 01:14:08,600
Obviamente los chinos establecen una distancia importante con respecto a los demás, lo sabemos

983
01:14:08,600 --> 01:14:15,880
en el, sobre todo en la prueba de clavados, pero hay que ver cómo está trabajando México

984
01:14:15,880 --> 01:14:21,400
en este deporte, donde está codiándose entre las potencias mundiales. Alejandro Rosco y

985
01:14:21,400 --> 01:14:27,080
Gabriela Góndez consiguen el boleto en tres metros sincronizados femenil, así que ya

986
01:14:27,080 --> 01:14:33,400
hay cinco, sí son cinco, cuatro plazas aseguradas en aguas para Juegos Olímpicos que se han

987
01:14:33,400 --> 01:14:39,120
conseguido en este Mundial de Qatar. Aguas abiertas femenil-varonil, trampolín tres

988
01:14:39,120 --> 01:14:43,640
metros varonil y femenil. Y bueno, ahí va la delegación mexicana con este chico, Osmar

989
01:14:43,640 --> 01:14:47,360
Olvera, que es realmente la gran revelación.

990
01:14:47,360 --> 01:14:49,720
Y esperanza, ¿no? La gran esperanza.

991
01:14:49,720 --> 01:14:50,720
Correcto.

992
01:14:50,720 --> 01:14:51,720
¿Qué emoción?

993
01:14:51,720 --> 01:14:55,760
A pocos, yo diría, yo diría ya una realidad, Denise, porque los campeonatos mundiales,

994
01:14:55,760 --> 01:15:01,800
digo, obviamente en los Juegos Olímpicos intervienen otro tipo de presión, están

995
01:15:01,800 --> 01:15:06,320
representando, bueno, aquí también está representando, están representando a los clavados

996
01:15:06,320 --> 01:15:11,900
de tu país, pero hay más atención mediática y transmisión de televisión, comentarios

997
01:15:11,900 --> 01:15:17,440
y todo eso lo va, lo absorbe el atleta y tiene cierta presión o mucha presión. Pero ya

998
01:15:17,440 --> 01:15:22,640
hoy en día Olvera está para competir ante los mejores del mundo y bueno, habrá que

999
01:15:22,640 --> 01:15:28,120
ver en la medida en la que esté cerca o lejos de los chinos, está en la tala de medallas.

1000
01:15:28,120 --> 01:15:32,920
Qué emoción, la verdad, y qué gusto. Hay que decir que hace tiempo que México está

1001
01:15:32,920 --> 01:15:39,200
entre los mejores, digamos, países en el mundo en materia de clavados.

1002
01:15:39,200 --> 01:15:45,720
Pero bueno, y otra cosa, Denise, si no podemos explicar por qué los clubes no se destrenden

1003
01:15:45,720 --> 01:15:51,760
de las barras, ¿cómo podemos explicar que un deporte que no recibe recursos federales

1004
01:15:51,760 --> 01:15:54,960
para sus deportistas esté en un nivel tan alto?

1005
01:15:54,960 --> 01:16:01,680
Hay una estructura privada claramente en el país que ha pues que se ha instalado y que

1006
01:16:01,680 --> 01:16:07,160
tiene que hace cuánto? ¿Cuándo fue la primera vez que tuvimos un gran clavadista? Es Giron,

1007
01:16:07,160 --> 01:16:14,240
¿no? No, bueno, a ver, pero Fernando Platas, un gran clavadista, a ver, si yo decía cuando

1008
01:16:14,240 --> 01:16:20,440
empezó, quería ver el como no. Bueno, empezó, empezó, empezó hace mucho

1009
01:16:20,440 --> 01:16:21,440
tiempo de niña.

1010
01:16:21,440 --> 01:16:25,120
Ahorita doy un dato, ahorita doy el dato. Pero bueno, era simplemente ya tenemos una

1011
01:16:25,120 --> 01:16:31,360
escuela en el país sobre ese tema y qué bueno y se ha mantenido. Pero bueno, gracias, David.

1012
01:16:31,360 --> 01:16:36,400
Bueno, empezó, empezó, Denise, con Coaquín Capilla de los años 40, 50, que fue un clavadista

1013
01:16:36,400 --> 01:16:41,920
muy notable, ¿no? Pero luego México ha tenido una buena escuela de clavados. Ahora hay

1014
01:16:41,920 --> 01:16:48,160
una hay una maestra, una profesora china, Ma Qin se llama, que tú sabes que los chinos

1015
01:16:48,160 --> 01:16:53,000
revolucionando este deporte lo volvieron a intentar prácticamente y hemos tomado algo

1016
01:16:53,000 --> 01:16:56,600
de los chinos. Pero sí hay una escuela mexicana de clavados. Indudablemente.

1017
01:16:56,600 --> 01:16:58,920
Muy bien, te agradezco muchísimo. Gracias, David.

1018
01:16:58,920 --> 01:17:01,680
Gracias, saludos. Gracias. Nos vamos con otras cosas.

1019
01:17:01,680 --> 01:17:06,360
Libros con Adán Ramírez.

1020
01:17:06,360 --> 01:17:13,320
Adán, ¿cómo estás?

1021
01:17:13,320 --> 01:17:21,040
Hola, Denise, muy feliz de saludarte con este libro que se ganó el premio Sor Juana Inés

1022
01:17:21,040 --> 01:17:27,120
de la Cruz 20 23 de la escritora colombiana María Ospina Pisano, que se llama sólo un

1023
01:17:27,120 --> 01:17:32,360
poco aquí en Random House, que es un libro de muchos sentidos reconfortante, aunque cuente

1024
01:17:32,360 --> 01:17:37,680
historias duras. Decía la vez pasada, cuenta la historia de los de algunos animales que

1025
01:17:37,680 --> 01:17:44,000
habitan el mundo de los humanos, no en su hábitat salvaje o en su hábitat normal,

1026
01:17:44,000 --> 01:17:49,680
sino ya en las ciudades. Comienza hablando de dos perritas en Bogotá que fueron abandonadas

1027
01:17:49,680 --> 01:17:55,660
y lo que es rico de este libro, además de la imaginación de la conciencia de los animales,

1028
01:17:55,660 --> 01:18:00,480
es cómo se ve el mundo desde otras puntos que no sean los seres humanos. Creo que esa

1029
01:18:00,480 --> 01:18:06,680
narrativa adquiere el tono siempre para quienes nos guste la literatura de la fábula. No

1030
01:18:06,680 --> 01:18:11,520
el Cervantes cuando pune a hablar a los perros y cómo siempre eso crea una dimensión de

1031
01:18:11,520 --> 01:18:17,400
nuestra dimensión humana. Aquí se ve en Bogotá la gente desalmada no sólo hacia los animales,

1032
01:18:17,400 --> 01:18:21,840
sino en general hacia el mundo, que no le importa nadie, que tienen cero empatía y

1033
01:18:21,840 --> 01:18:26,080
con las otras personas que sí tienen empatía hasta estos animales. Y la reflexión es que

1034
01:18:26,080 --> 01:18:31,680
eso deja. También hay una segunda parte del libro de Denise muy lírica, muy bella, también

1035
01:18:31,680 --> 01:18:37,640
muy dura de aves que habitan Manhattan y cómo de repente terminan chocando contra los rascacielos

1036
01:18:37,640 --> 01:18:43,000
y ahí mueren porque no está en su código genético que exista esto y menos con vidrios.

1037
01:18:43,000 --> 01:18:48,720
Exacto. La historia de una tángara allí sí, perdona, Denise. No, no nada. Nada más

1038
01:18:48,720 --> 01:18:53,840
decía que lo terrible es que no sólo es que hay edificios, es que esos edificios tienen

1039
01:18:53,840 --> 01:19:00,080
unos ventanales gigantes y pues hay un en fin de porque sea que se estrella en los pájaros.

1040
01:19:00,080 --> 01:19:05,080
Y existe gente apasionada que se apiada de estos animales también en los aeropuertos

1041
01:19:05,080 --> 01:19:10,160
cuando los pobres, las pobres aves pasan por allí y lo que se tiene que hacer con esto.

1042
01:19:10,160 --> 01:19:14,800
Y recuerda también un poco este cuento hermosísimo. No sé si lo tengas en mente el príncipe

1043
01:19:14,800 --> 01:19:21,320
feliz de Oscar Wilde que habla precisamente de una golondrina, cómo las aves pueden experimentar

1044
01:19:21,320 --> 01:19:27,140
otra experiencia que nosotros nunca tendremos ante el mundo y cómo observan también nuestra

1045
01:19:27,140 --> 01:19:31,520
ciudad, cómo afectamos en ellos. Es decir, sólo un poco aquí es una experiencia lírica

1046
01:19:31,520 --> 01:19:36,680
muy bella desde los animales, una dimensión que no estamos acostumbrados en la literatura

1047
01:19:36,680 --> 01:19:42,540
para adultos de meter a estos otras visiones. No es un libro de una gran riqueza. Y hablando

1048
01:19:42,540 --> 01:19:48,400
precisamente de la experiencia animal, Denise, habíamos quedado de comentar hoy un libro

1049
01:19:48,400 --> 01:19:55,960
apasionante de autor David Foster Wallace, que lo que toca lo transforma este gran autor

1050
01:19:55,960 --> 01:20:02,040
estadounidense que tiene el título en español del tenis como experiencia religiosa. Y lo

1051
01:20:02,040 --> 01:20:07,240
primero que me enfrenté en este libro de Denise es la tradición potente y rica de

1052
01:20:07,240 --> 01:20:13,140
la crónica estadounidense, donde está Norman Mailer, donde está Tom Wolf, estos Truman

1053
01:20:13,140 --> 01:20:19,000
Capote, estos grandes autores que son periodistas y desde las primeras páginas que les tienen

1054
01:20:19,000 --> 01:20:25,020
esa pluma para transformar un espléndido juego de tenis en una experiencia literaria

1055
01:20:25,020 --> 01:20:31,480
como pega el sol y de repente empieza a hablar David Foster Wallace de Agassi y dice que

1056
01:20:31,480 --> 01:20:36,680
este hombre no está constituido como los demás por diferentes partes del cuerpo, si

1057
01:20:36,680 --> 01:20:42,280
no es como un anguila cuando juega, su cuerpo se mueve a un mismo momento. Esa plasticidad

1058
01:20:42,280 --> 01:20:48,600
que tiene David Foster Wallace para observar y para transformar, portar mediante el lenguaje,

1059
01:20:48,600 --> 01:20:53,360
una experiencia tan complicada que incluso él dice con la televisión se pierde. Pero

1060
01:20:53,360 --> 01:20:58,580
cuando estás allí, lo puedes tocar y a veces hace cosas increíbles. David Foster Wallace

1061
01:20:58,580 --> 01:21:04,520
y aquí la señalé dice parece casi frágil, cerebral, poeta, habla de Agassi. Al mismo

1062
01:21:04,520 --> 01:21:09,360
tiempo sabio y triste, cansado de esa forma en que solo se cansan las democracias. Creo

1063
01:21:09,360 --> 01:21:14,560
que tiene. No es que sabes qué pasa igual a lo que es increíble. Hay un momento en

1064
01:21:14,560 --> 01:21:24,320
el que hace un comentario sobre un juego de la final 2008 entre Federer y Nadal y cont.

1065
01:21:24,320 --> 01:21:31,280
Y entonces básicamente hace va describiendo cómo es ese juego en esa final y además

1066
01:21:31,280 --> 01:21:38,160
contrapone esa facilidad de Federer que fluye, que parece no hacer esfuerzo, la compara con

1067
01:21:38,160 --> 01:21:45,960
esa cosa como completamente de guerra, que es el estilo de Nadal exudando esfuerzo, etc.

1068
01:21:45,960 --> 01:21:53,080
Y es increíble cómo Foster Wallace cuando te habla de cualquier cosa, te habla de todo,

1069
01:21:53,080 --> 01:22:00,320
literalmente de todo, de la vida, de cómo estar en el mundo. No es muy impresionante

1070
01:22:00,320 --> 01:22:07,480
y luego pues en esto una capacidad y una una pues es que ni siquiera sé cómo, cómo decirlo.

1071
01:22:07,480 --> 01:22:17,120
Es claramente un manejo del lenguaje, de una precisión para poder ir desmenuzando un juego

1072
01:22:17,120 --> 01:22:24,280
literalmente y cada golpe que dan en ese punto entre Nadal y Federer y él te va diciendo

1073
01:22:24,280 --> 01:22:31,040
de cómo le pegó y cómo rebotó y cómo lo trató de sorprender y cómo hay una estrategia.

1074
01:22:31,040 --> 01:22:36,400
Es increíble, es increíble. En ese sentido, te acuerdas cuando hablábamos de Carl Oveck

1075
01:22:36,400 --> 01:22:41,720
Nausgaard, que puede escribir tres páginas sobre cómo cae el agua en una en el lavando los platos,

1076
01:22:41,720 --> 01:22:49,360
te podía él pasar y cómo pegaba la luz y que se reflejaba en las gotas. Se requiere una capacidad

1077
01:22:49,360 --> 01:22:56,440
de narración extraordinaria. Claro, esa aprehensión del instante que tiene Carl Oveck Nausgaard,

1078
01:22:56,440 --> 01:23:01,960
que son los deportes o las artes escénicas, creo que aquí sucede algo increíble de Niske

1079
01:23:01,960 --> 01:23:07,440
Deslumbra y es que claro, si lo ves en la televisión, está la tecnología de la cámara de lente.

1080
01:23:07,440 --> 01:23:13,960
Es que te aplana, claro, pero fíjate. Dime, dime tú por favor. No, es que perdóname que te estoy

1081
01:23:13,960 --> 01:23:18,820
en tu porque me emociona. Es que me emociona. Lo que pasa es que fíjate que ahora en los tornos de

1082
01:23:18,820 --> 01:23:24,360
tenis han empezado a utilizar una cámara que en lugar de estar arriba y por lo tanto aplanar un

1083
01:23:24,360 --> 01:23:30,040
poco lo que ocurre, esa cámara está un poco atrás de uno de los jugadores ligeramente encima,

1084
01:23:30,040 --> 01:23:36,440
pero te da la sensación de la velocidad a la que viene, de la velocidad del movimiento del jugador.

1085
01:23:36,440 --> 01:23:41,440
Porque básicamente lo que te dice Carl Oveck Nausgaard, que me parece increíble porque creo

1086
01:23:41,440 --> 01:23:47,120
que se refleja en todo, en Messi, en el fútbol, en el tenis y en cualquier cosa, es que cuando

1087
01:23:47,120 --> 01:23:53,600
llegas a ciertos niveles de virtuosismo, entonces ya es que ya no piensas. O sea, no hay nada que

1088
01:23:53,600 --> 01:24:02,040
intervenga el cerebro. Es algo que fluye completamente y donde la genialidad también fluye. Interesante

1089
01:24:02,040 --> 01:24:09,120
si pensamos en nuestra conversación con Ben, con Benjamin, con Benjamin la batut en donde cuando

1090
01:24:09,120 --> 01:24:14,680
te describe a un ser humano enfrentando a un a una máquina, hay un momento en que el ser humano le

1091
01:24:14,680 --> 01:24:23,480
logra ganar a esa máquina porque hace un movimiento que era de 0.001 de probabilidad y es una

1092
01:24:23,480 --> 01:24:30,600
genialidad. Y creo que ahí está la poesía, la genialidad, lo trascendente en encontrar un

1093
01:24:30,600 --> 01:24:37,840
movimiento en la vida o en el tenis o en el ajedrez o en el go de esa manera. Creo que en fin, creo

1094
01:24:37,840 --> 01:24:43,400
que son gente que lo puede describir de una forma extraordinaria. Claro que finalmente para terminar

1095
01:24:43,400 --> 01:24:49,520
es eso que no estaba planeado y que va más allá de la inteligencia y de la tecnología. Ese momento

1096
01:24:49,520 --> 01:24:55,760
en que Federer pasa precisamente por el único lugar que podría pasar la bola y con lo que podemos

1097
01:24:55,760 --> 01:25:01,040
cerrar es lo que dice de repente David Foster Wallace que el deporte y la belleza es que es

1098
01:25:01,040 --> 01:25:07,000
una reconciliación con el cuerpo porque dice los seres humanos nos reconciliamos con el hecho de

1099
01:25:07,000 --> 01:25:12,120
tener cuerpo porque finalmente es lo que más nos pesa porque lo que se muere de nosotros es otra

1100
01:25:12,120 --> 01:25:18,040
cosa que el cuerpo. Entonces ese milagro es muy bien. Foster Wallace, Federer, Nadal y Agassi.

1101
01:25:18,040 --> 01:25:21,520
Gracias, te agradezco muchísimo. Gracias. Adelante.

1102
01:25:28,120 --> 01:25:33,000
Bueno ya para despedirnos Denise, esto es ya para despedirnos, Floating on a Moment,

1103
01:25:33,000 --> 01:25:37,000
flotando en un momento de Beth Gibbons. Yo creo que mañana será pretexto para

1104
01:25:37,000 --> 01:25:42,040
platicarlo con Rulo. Pero déjemosla porque está muy bien. Lo platicaremos con Rulo.

1105
01:25:42,040 --> 01:25:45,960
Mañana nosotros nos despedimos, pásela bien, quédese aquí en Grupo Fórmula.

1106
01:25:45,960 --> 01:25:51,400
De regreso mañana a la 1. Que la pase muy bien. Hasta mañana.