1
00:00:00,000 --> 00:00:07,340
grupo Fórmula en tu plataforma

2
00:00:04,000 --> 00:00:09,380
de podcast preferida atando

3
00:00:07,400 --> 00:00:11,880
cabos con Denise Mercké porque

4
00:00:11,880 --> 00:00:34,340
es la una de la tarde y estamos

5
00:00:35,040 --> 00:00:36,840
atando cabos y yo soy Denise

6
00:00:36,840 --> 00:00:38,240
Mercké y me da mucho gusto

7
00:00:38,240 --> 00:00:39,940
darles la bienvenida el día de

8
00:00:39,940 --> 00:00:41,940
hoy vamos a hablar de muchas

9
00:00:41,940 --> 00:00:43,940
cosas a quien hemos estado

10
00:00:43,940 --> 00:00:45,940
diciendo y hablando sobre el

11
00:00:45,940 --> 00:00:47,940
tema de inteligencia artificial

12
00:00:47,940 --> 00:00:50,940
y hice justo ayer el tema de si

13
00:00:50,940 --> 00:00:52,940
iba a irrumpir o no en las

14
00:00:52,940 --> 00:00:55,940
campañas y justamente ayer

15
00:00:55,940 --> 00:00:59,940
empezó a circular pues un video

16
00:00:59,940 --> 00:01:01,940
de la bolsa mexicana de valores

17
00:01:01,940 --> 00:01:04,940
luego circuló otro de Claudia

18
00:01:04,940 --> 00:01:07,940
Sheinbaum pidiendo cosas lo

19
00:01:07,940 --> 00:01:09,940
que se había hecho con

20
00:01:09,940 --> 00:01:11,940
inteligencia artificial y

21
00:01:11,940 --> 00:01:13,940
tuvieron que salir incluso a

22
00:01:13,940 --> 00:01:16,940
desmentirlos para decir que eso

23
00:01:16,940 --> 00:01:18,940
no era que no estaba o sea que

24
00:01:18,940 --> 00:01:20,940
no eran suyos que habían sido

25
00:01:20,940 --> 00:01:21,940
hechos con inteligencia

26
00:01:21,940 --> 00:01:23,940
artificial hoy lo vamos a

27
00:01:23,940 --> 00:01:25,940
platicar lo hemos hablado de

28
00:01:25,940 --> 00:01:27,940
todas las ventajas que puede

29
00:01:27,940 --> 00:01:28,940
tener la inteligencia

30
00:01:28,940 --> 00:01:31,940
artificial pero en ningún

31
00:01:31,940 --> 00:01:33,940
momento en ningún momento bueno

32
00:01:33,940 --> 00:01:35,940
nos han dicho los especialistas

33
00:01:35,940 --> 00:01:37,940
y los médicos científicos pero

34
00:01:37,940 --> 00:01:39,940
que pues esto no tiene ningún

35
00:01:39,940 --> 00:01:42,940
impacto en materia pues mala

36
00:01:42,940 --> 00:01:44,940
pues no no lo tendrá pero le

37
00:01:44,940 --> 00:01:46,940
vamos a platicar lo que pasó con

38
00:01:46,940 --> 00:01:47,940
estos asuntos pero bueno vámonos

39
00:01:47,940 --> 00:01:49,940
con el resumen de lo más

40
00:01:49,940 --> 00:01:51,940
importante define el pre

41
00:01:51,940 --> 00:01:53,940
candidaturas plurinominales no

42
00:01:53,940 --> 00:01:55,940
creo que sea una sorpresa decirles

43
00:01:55,940 --> 00:01:57,940
que los liderazgos o los líderes

44
00:01:57,940 --> 00:01:59,940
de los partidos pues se pusieron

45
00:01:59,940 --> 00:02:01,940
a la cabeza de las listas Alejandro

46
00:02:01,940 --> 00:02:03,940
Moreno el dirigente nacional es

47
00:02:03,940 --> 00:02:05,940
el presidente de la comisión

48
00:02:05,940 --> 00:02:07,940
política permanente del pre

49
00:02:07,940 --> 00:02:09,940
aprobó esta lista recordar que

50
00:02:09,940 --> 00:02:11,940
ellos no van a competir en circuns

51
00:02:11,940 --> 00:02:13,940
scripciones específicas van a

52
00:02:13,940 --> 00:02:15,940
pedir el voto no ellos simplemente

53
00:02:15,940 --> 00:02:17,940
están en una lista y de acuerdo a

54
00:02:17,940 --> 00:02:19,940
lo que obtengan los partidos y

55
00:02:19,940 --> 00:02:21,940
los candidatos que pelean por el

56
00:02:21,940 --> 00:02:24,940
voto después se distribuye con

57
00:02:24,940 --> 00:02:27,940
base en estas listas una serie de

58
00:02:27,940 --> 00:02:29,940
posiciones en primer y segundo

59
00:02:29,940 --> 00:02:31,940
lugar de quienes aspiran al

60
00:02:31,940 --> 00:02:33,940
senado le digo aparecen

61
00:02:33,940 --> 00:02:35,940
Alejandro Moreno el líder nacional

62
00:02:35,940 --> 00:02:37,940
de ese partido y la secretaria

63
00:02:37,940 --> 00:02:39,940
general del pre carolina villano

64
00:02:39,940 --> 00:02:41,940
es decir los líderes del partido

65
00:02:41,940 --> 00:02:43,940
se ponen ahí para llegar al

66
00:02:43,940 --> 00:02:45,940
senado en la lista de candidaturas

67
00:02:45,940 --> 00:02:47,940
también está el ex líder del prima

68
00:02:47,940 --> 00:02:49,940
leo fabio beltrones que es un

69
00:02:49,940 --> 00:02:51,940
parlamentario de muchísima

70
00:02:51,940 --> 00:02:53,940
experiencia y el secretario general

71
00:02:53,940 --> 00:02:55,940
de la ctm carlos aceves del olmo

72
00:02:55,940 --> 00:02:57,940
un hombre que tiene una enorme

73
00:02:57,940 --> 00:02:59,940
trayectoria como líder sindical

74
00:02:59,940 --> 00:03:01,940
ahora le decimos ya que la edad

75
00:03:01,940 --> 00:03:03,940
de carlos aceves del olmo pero bueno

76
00:03:03,940 --> 00:03:05,940
en esta tradición prista de líderes

77
00:03:05,940 --> 00:03:07,940
pues que se quedan líderes sindicales

78
00:03:07,940 --> 00:03:09,940
que llegaron para quedarse

79
00:03:09,940 --> 00:03:11,940
en cuanto a los candidatos a

80
00:03:11,940 --> 00:03:13,940
diputados cristian castro vello

81
00:03:13,940 --> 00:03:15,940
sobrino de alejandro moreno el que

82
00:03:15,940 --> 00:03:17,940
perdió la elección de gobernador de

83
00:03:17,940 --> 00:03:19,940
campeche frente a laida san sores

84
00:03:19,940 --> 00:03:21,940
está silvana beltrones hija de

85
00:03:21,940 --> 00:03:23,940
maldio fabio está también

86
00:03:23,940 --> 00:03:25,940
bueno y rubén moreira que busca

87
00:03:25,940 --> 00:03:27,940
la reelección no hay

88
00:03:27,940 --> 00:03:29,940
una sorpresa le digo en ese sentido

89
00:03:29,940 --> 00:03:31,940
son los que actualmente

90
00:03:31,940 --> 00:03:33,940
tienen

91
00:03:33,940 --> 00:03:35,940
digamos condiciones de liderazgo y

92
00:03:35,940 --> 00:03:37,940
de poder en el pri los

93
00:03:37,940 --> 00:03:39,940
que están a la cabeza en cuanto

94
00:03:39,940 --> 00:03:41,940
al pan miren aquí

95
00:03:41,940 --> 00:03:43,940
veo carlos aceves del olmo tiene 83

96
00:03:43,940 --> 00:03:45,940
años pero le digo en la larga

97
00:03:45,940 --> 00:03:47,940
larga tradición del pri de tener

98
00:03:47,940 --> 00:03:49,940
liderazgos sindicales inamovibles

99
00:03:49,940 --> 00:03:51,940
y pues

100
00:03:51,940 --> 00:03:53,940
octogenarios vamos a llamarlo así

101
00:03:53,940 --> 00:03:55,940
y en el pan aprueban candidaturas

102
00:03:55,940 --> 00:03:57,940
para cabeza de vaca

103
00:03:57,940 --> 00:03:59,940
ex gobernador de tamaulipas

104
00:03:59,940 --> 00:04:01,940
para josefina vasquez mota

105
00:04:01,940 --> 00:04:03,940
para germán martínez eso

106
00:04:03,940 --> 00:04:05,940
el tema de germán martínez simplemente

107
00:04:05,940 --> 00:04:07,940
llama la atención porque se había ido a morena

108
00:04:07,940 --> 00:04:09,940
había apoyado al inicio al presidente

109
00:04:09,940 --> 00:04:11,940
pero en realidad pues ha sido

110
00:04:11,940 --> 00:04:13,940
panista de toda la vida

111
00:04:13,940 --> 00:04:15,940
la comisión permanente del partido

112
00:04:15,940 --> 00:04:17,940
acción nacional definió ayer a sus candidatos

113
00:04:17,940 --> 00:04:19,940
a diputados federales también

114
00:04:19,940 --> 00:04:21,940
está le digo javier francisco

115
00:04:21,940 --> 00:04:23,940
javier garcía cabeza de vaca gobernador

116
00:04:23,940 --> 00:04:25,940
muy polémico

117
00:04:25,940 --> 00:04:27,940
julen rementería y kenia lópez

118
00:04:27,940 --> 00:04:29,940
que son gente que está ahorita

119
00:04:29,940 --> 00:04:31,940
muy cerca de la candidata

120
00:04:31,940 --> 00:04:33,940
sochil galvez

121
00:04:33,940 --> 00:04:35,940
en fin vamos a hacer una pausa

122
00:04:35,940 --> 00:04:37,940
regresamos le tendremos ya tendremos

123
00:04:37,940 --> 00:04:39,940
posibilidades también de platicar sobre este tema

124
00:04:39,940 --> 00:04:41,940
pero bueno

125
00:04:41,940 --> 00:04:43,940
vamos a una pausa ya volvemos

126
00:04:43,940 --> 00:04:45,940
atando cabos con denis mercke

127
00:04:45,940 --> 00:04:53,940
porque la realidad no se muestra entera

128
00:04:53,940 --> 00:04:55,940
regresamos estamos aquí atando cabos

129
00:04:55,940 --> 00:04:57,940
en el resumen de lo más importante

130
00:04:57,940 --> 00:04:59,940
ya tendremos oportunidad de

131
00:04:59,940 --> 00:05:01,020
ver la parte de la

132
00:05:01,020 --> 00:05:01,940
la parte de la que se está

133
00:05:01,940 --> 00:05:03,940
presentando

134
00:05:03,940 --> 00:05:05,940
y la parte de la que se está

135
00:05:05,940 --> 00:05:07,940
presentando

136
00:05:07,940 --> 00:05:09,940
y la parte de la que se está

137
00:05:09,940 --> 00:05:11,940
presentando

138
00:05:11,940 --> 00:05:13,940
y la parte de la que se está

139
00:05:13,940 --> 00:05:15,940
presentando

140
00:05:15,940 --> 00:05:17,940
s're

141
00:05:17,940 --> 00:05:29,940
la prophetísima

142
00:05:29,940 --> 00:05:30,940
philosophia

143
00:05:30,940 --> 00:05:37,940
那就

144
00:05:36,960 --> 00:05:38,960
Meredith

145
00:05:38,960 --> 00:05:39,640
es

146
00:05:39,640 --> 00:05:47,860
son de acceder a esas posiciones. Algunos llegarán, serán en la clase política que

147
00:05:39,940 --> 00:05:40,960
los

148
00:05:47,860 --> 00:05:53,160
va a dominar los próximos tres años, pero en fin, habrán muchas cosas que interpretar,

149
00:05:53,160 --> 00:05:58,040
que si están unos, que si no están otros, que significa esto en las alianzas y en los

150
00:05:58,040 --> 00:06:02,880
poderes internos. En otras cosas, hace nuevos nombramientos en el INE. La consejera presidenta

151
00:06:02,880 --> 00:06:09,840
del Instituto Nacional Electoral Guadalupe Tadey nombró a Claudia Edith Suárez como la encargada

152
00:06:09,840 --> 00:06:16,200
de la Secretaría Ejecutiva. Es encargada porque ya ven que le dieron esta facultad de hacerlo sin

153
00:06:16,200 --> 00:06:21,240
el acuerdo de la mayoría de los consejeros. Amaranta Arroyo está en la Dirección Ejecutiva

154
00:06:21,240 --> 00:06:26,320
de Administración Guadalupe Alarcón encargada de la Dirección Ejecutiva de Prerrogativas y

155
00:06:26,320 --> 00:06:31,680
Partidos Políticos. Está también el nombramiento de la unidad, de la encargada de la Unidad Técnica

156
00:06:31,680 --> 00:06:36,600
de Transparencia y Protección de Datos Personales. En fin, se hicieron ya una serie de nombramientos

157
00:06:36,600 --> 00:06:43,640
que habían estado atorados. Esto en cumplimiento de la sentencia del tribunal que determinó que

158
00:06:43,640 --> 00:06:50,520
Guadalupe Tadey podía hacer los nombramientos sin contar con el aval del Consejo General.

159
00:06:50,520 --> 00:06:55,200
Y bueno, en otras noticias, Denise, el presidente Andrés Manuel López Obrador va a proponer

160
00:06:55,200 --> 00:06:59,440
modificar la revocación de mandato. En su conferencia de esta mañana, el presidente

161
00:06:59,440 --> 00:07:04,480
adelantó que va a presentar una iniciativa para reducir el porcentaje de participación ciudadana

162
00:07:04,480 --> 00:07:09,120
que actualmente se requiere, que es el 40% de la lista nominal. Para que una revocación

163
00:07:09,120 --> 00:07:30,720
dijo de mandato se haga válida. Escuchemos al presidente.

164
00:07:30,720 --> 00:07:39,520
Bueno, interesante porque él ya termina como presidente. Le deja eso sobre la cabeza a la nueva presidenta,

165
00:07:39,520 --> 00:07:47,440
que es básicamente decir con que el 30% participe, no vayan a creer que vote por, con que haya

166
00:07:47,440 --> 00:07:56,080
una participación ciudadana del 30% y que la mayoría de ese 30% vote por revocar el mandato.

167
00:07:56,080 --> 00:08:03,200
Esto podría tirar a una presidenta o presidente que fue electo popularmente. En fin, le digo

168
00:08:03,200 --> 00:08:08,240
es interesante porque esto no queda sobre su cabeza, no la probabilidad que lo quiten,

169
00:08:08,240 --> 00:08:14,540
sino más bien ya se la deja a su sucesora. Rosario Piedra propone ayer desaparecer o propuso

170
00:08:14,540 --> 00:08:19,800
ayer desaparecer la CNDH. Comparesió ante la Comisión Permanente del Congreso y al

171
00:08:19,800 --> 00:08:24,960
rendir su informe anual de actividades destacó que la Comisión ha tenido avances importantes

172
00:08:24,960 --> 00:08:29,560
durante los cuatro años de su gestión y propuso desintegrar al organismo para dar

173
00:08:29,560 --> 00:08:31,960
paso a otro. Vamos a escucharla.

174
00:08:31,960 --> 00:08:37,920
Nos mantenemos firmes en la idea de transformar de raíz a esta Comisión Nacional ya que

175
00:08:37,920 --> 00:08:47,240
no responde. Dije ya no responde a las necesidades del pueblo mexicano. Estamos convencidos de

176
00:08:47,240 --> 00:08:53,320
que es necesario que la Defensoría Nacional de los Derechos del Pueblo emerja como una

177
00:08:53,320 --> 00:08:55,800
institución nueva.

178
00:08:55,800 --> 00:09:01,520
Bueno ¿qué significa que ya no responde? Todos somos conscientes de la violación a

179
00:09:01,520 --> 00:09:06,720
los derechos humanos en muchas partes del país y mire quedándonos en la definición

180
00:09:06,720 --> 00:09:13,320
más estricta que es la violación a los derechos humanos por parte de autoridades. Pues que

181
00:09:13,320 --> 00:09:19,840
me dice todo lo que ha ocurrido en Obolaredo, cuántas casos hemos dicho de policías, de

182
00:09:19,840 --> 00:09:26,200
militares atentando, incluso cometiendo homicidios. ¿Qué me dice de las cosas que hemos visto

183
00:09:26,200 --> 00:09:32,720
contra los migrantes, el incendio que costó la vida de decenas de migrantes en Ciudad Juárez?

184
00:09:32,720 --> 00:09:36,760
¿Qué me dice de las acciones del Instituto Nacional de Migración en contra de todos

185
00:09:36,760 --> 00:09:43,000
esos migrantes? Ya ni para qué decirle de otras víctimas como estoy pensando en esa

186
00:09:43,000 --> 00:09:50,720
comunidad de migrantes de Guatemala que fueron asesinados en el estado de San Luis Potosí.

187
00:09:50,720 --> 00:09:54,520
Las madres buscadoras que sus familiares son asesinados mientras buscan desaparecer.

188
00:09:54,520 --> 00:10:01,080
Son muchísimas cosas. El tema es ¿qué significará eso de que la CNDH ya no responde a las necesidades

189
00:10:01,080 --> 00:10:08,120
del país? Creo que vale la pena profundizar sobre lo que significa ese tema. ¿Qué significa

190
00:10:08,120 --> 00:10:13,440
ese cambio de nombre para todos los especialistas de la Comisión Nacional de Derechos Humanos?

191
00:10:13,440 --> 00:10:19,960
Y olvídese, los especialistas como periodistas, nosotros hemos sido testigos de grandes investigaciones

192
00:10:19,960 --> 00:10:24,960
por parte de la Comisión Nacional de Derechos Humanos que fueron enormemente reveladoras

193
00:10:24,960 --> 00:10:31,440
y me viene por supuesto ABC, pero me vienen muchas. Y me pregunto si ya no hay espacio

194
00:10:31,440 --> 00:10:36,560
para esa investigación. ¿Acaso la Fiscalía General de la República está haciendo también

195
00:10:36,560 --> 00:10:44,440
su trabajo? ¿O acaso ya no hay autoridades que sean omisas en la comisión o en la investigación

196
00:10:44,440 --> 00:10:51,200
de delitos? Sorprende la verdad lo de Rosario Piedra. Vamos a buscar especialistas. Vamos

197
00:10:51,200 --> 00:10:56,480
a buscarla porque me parece interesante que nos expliquen qué significa este tema de

198
00:10:56,480 --> 00:11:02,640
que ya no responde la Comisión Nacional de Derechos Humanos a una necesidad en el país.

199
00:11:02,640 --> 00:11:07,160
Y bueno, en temas de seguridad en Isla, población de Taxco en Guerrero exige seguridad con una

200
00:11:07,160 --> 00:11:13,680
protesta de sus casas. Anoche circuló en las redes sociales como vecinos de Taxco se sumaron

201
00:11:13,680 --> 00:11:17,200
a una convocatoria para encender las luces de sus celulares, sus teléfonos móviles

202
00:11:17,200 --> 00:11:22,840
desde las ventanas, azoteas, balcones para exigir paz y seguridad. Imaginas el miedo

203
00:11:22,840 --> 00:11:27,320
para tener que hacerlo así. La imagen es muy claro. ¿Por qué no salieron a las calles?

204
00:11:27,320 --> 00:11:30,880
No, no es que esto es tan terrible. La seguridad de su casa. Hazlo en la noche. Además, para

205
00:11:30,880 --> 00:11:34,720
que no vea quién eres. Nadie. Totalmente bueno, Dennis, hoy se cumplen ya cinco días

206
00:11:34,720 --> 00:11:40,400
de aquí. Lo hemos informado puntualmente. Cinco días sin servicio de transporte público.

207
00:11:40,400 --> 00:11:44,800
Cuatro días sin clases en este pueblo mágico considerado así. Tras el asesinato de dos

208
00:11:44,800 --> 00:11:49,120
conductores de transporte público en la última semana, ayer se reunió el director de Gobernación

209
00:11:49,120 --> 00:11:53,920
Estatal Francisco Rodríguez, el secretario municipal José Luis Ortega y el comandante

210
00:11:53,920 --> 00:11:59,880
del 27 batallón de Iguala Ezequiel García para establecer una estrategia de seguridad

211
00:11:59,880 --> 00:12:04,760
y recuperar la normalidad de actividades de este municipio allá en Guerrero. Y mira,

212
00:12:04,760 --> 00:12:11,920
el alcalde de Tacxco, Mario Figueroa, está en España asistiendo a una feria turística

213
00:12:11,920 --> 00:12:16,960
en Madrid que se llama Fitur, promoviendo a Tasco como destino internacional. Pero yo

214
00:12:16,960 --> 00:12:23,280
de verdad me pregunto, ¿es responsable promover Tasco como destino internacional en lugar

215
00:12:23,280 --> 00:12:28,880
de ir a resolver cosas tan básicas? Nosotros vamos a buscar al alcalde cuando regrese,

216
00:12:28,880 --> 00:12:32,360
no sé cuando vuelva. Ya lo hemos buscado, ¿no? Sí, me dice Bacheva que ya lo hemos

217
00:12:32,360 --> 00:12:36,920
buscado, pues sin éxito claramente, pero bueno. En otras cosas, y le decía este tema

218
00:12:36,920 --> 00:12:43,000
que nos ha ocupado recientemente, el de la preocupación por la inteligencia artificial.

219
00:12:43,000 --> 00:12:49,260
Crecen los videos fraudulentos. Ayer la Bolsa mexicana de valores advirtió que estaba circulando

220
00:12:49,260 --> 00:12:55,600
un video elaborado con inteligencia artificial en el que se utiliza la voz e imagen manipulada

221
00:12:55,600 --> 00:13:02,400
del director del banco de la Bolsa mexicana de valores, José Oriol, que no está asociada

222
00:13:02,400 --> 00:13:06,840
con las actividades y servicios que ofrece la Bolsa. Les pido, tenemos podemos escuchar

223
00:13:06,840 --> 00:13:11,560
parte me dicen que en este momento todavía no, pero vamos a ponerlo. Claudia Sheinbaum

224
00:13:11,560 --> 00:13:17,260
también denunció que estaba circulando un video manipulado con inteligencia artificial

225
00:13:17,260 --> 00:13:23,760
donde invita a invertir dinero en una plataforma financiera para obtener rendimientos. Increíble.

226
00:13:23,760 --> 00:13:28,800
Pero bueno, vamos. Quiero. Es importante y lo voy a volver a decir. Lo que vamos a mostrar

227
00:13:28,800 --> 00:13:34,320
en este momento es falso. Inmediatamente en la tarde de ayer, Claudia Sheinbaum de hecho

228
00:13:34,320 --> 00:13:40,980
salió, lo mostró y dijo no soy yo, no es mi voz. Esto se hizo con inteligencia artificial,

229
00:13:40,980 --> 00:13:46,840
pero quiero que escuchemos un fragmento solo para ver la verosimilitud que alcanza la inteligencia

230
00:13:46,840 --> 00:13:53,680
artificial. Si es es es. Miramos muy difícil. Hola a todos. Hoy les presento una

231
00:13:53,680 --> 00:13:58,840
maravillosa oportunidad. Sus cuatro mil pesos cambiarán para siempre su futuro financiero.

232
00:13:58,840 --> 00:14:04,520
Imagínense poder ganar desde 100 mil pesos al mes sin invertir grandes sumas de dinero

233
00:14:04,520 --> 00:14:11,040
o arriesgarse a perder todos sus ingresos. Mira, hay algo que te sorprende, no que dices

234
00:14:11,040 --> 00:14:15,880
que raro que Claudia está haciendo eso, no digo es una ya tener. Luego me dicen cuando

235
00:14:15,880 --> 00:14:21,420
tengamos el de la Bolsa de valores para que lo podamos también escuchar. Pero en fin,

236
00:14:21,420 --> 00:14:27,120
el Banco de México el fin de semana también alertó de la circulación de uno de estos

237
00:14:27,120 --> 00:14:33,520
videos, en ese caso usando la voz de la gobernadora del banco Victoria Rodríguez. Y luego el

238
00:14:33,520 --> 00:14:38,480
problema aquí es pues a Claudia Sheinbaum todo la escuchamos, la conocemos, su voz,

239
00:14:38,480 --> 00:14:43,720
sus tonos, etcétera. Pero dígame usted si todo mundo va a saber si Victoria Rodríguez

240
00:14:43,720 --> 00:14:48,760
es Victoria Rodríguez. Arturo Elías Ayud denunció ayer que circula un video falso

241
00:14:48,760 --> 00:14:54,800
con su imagen y bueno, también han hecho también han aparecido videos similares.

242
00:14:54,800 --> 00:14:59,520
Aquí hablamos del de Enrique Azevedo, lo hablamos con él de Leo Zuckerman. En fin,

243
00:14:59,520 --> 00:15:04,360
esto es realmente preocupante, insisto, Toño Lascano, me decía no hay de qué preocuparse

244
00:15:04,360 --> 00:15:09,680
por la inteligencia artificial va a aportar muchísimo al tema de la ciencia. No lo dudo.

245
00:15:09,680 --> 00:15:15,640
El tema es que en el mundo de la política y en las campañas políticas puede ser profundamente

246
00:15:15,640 --> 00:15:20,280
perturbador. Vamos a hacer una pausa y regresamos con más información. Ya volvemos.

247
00:15:45,640 --> 00:15:55,720
Regresamos. Estamos aquí atando Cabos Israel. Aldave nos tiene la información. Entonces,

248
00:15:55,720 --> 00:16:01,680
Israel, cuéntanos, se dan a conocer las listas de candidatos de diputados y senadores del PAN.

249
00:16:01,680 --> 00:16:07,760
Cuéntame las reacciones, las sorpresas. ¿Cómo ves? Fíjate que no hay sorpresas. Lo único que llama

250
00:16:07,760 --> 00:16:12,200
la atención, Denise, es que una vez que se había creado este frente amplio por México,

251
00:16:12,200 --> 00:16:18,080
pues había dicho que iba a estar repleto prácticamente de muchos ciudadanos, de personas

252
00:16:18,080 --> 00:16:23,280
que se incorporaban a la política y la sorpresa, Denise. Pues es esa que no hubo ninguna sorpresa,

253
00:16:23,280 --> 00:16:27,760
si es, Denise, puros en nombres conocidos, por supuesto políticos de mucha experiencia,

254
00:16:27,760 --> 00:16:32,880
Denise, pero nada de nuevos cuadros tanto en el PAN, el PRI y en el PSD, que todavía falta que

255
00:16:32,880 --> 00:16:40,080
den a conocer sus nombres. Denise, estos políticos quiénes son? Son los candidatos a diputados tanto

256
00:16:40,080 --> 00:16:44,120
plurinominales como los que van a salir a hacer campañas, es decir, a ganarse el voto de los

257
00:16:44,120 --> 00:16:48,840
ciudadanos. Destacan, por supuesto, Denise, los nombres de Kenia López Rabadán, actual senadora

258
00:16:48,840 --> 00:16:54,720
con licencia, también de Josefina Vázquez Amota, de Germán Martínez, Denise, senador plural,

259
00:16:54,720 --> 00:17:01,160
quien recordemos que renunció al PAN justamente en el 2018, llegó al actual Senado de la República

260
00:17:01,160 --> 00:17:06,480
de la Mano de Morena, renunció a este grupo parlamentario, hoy pues se desempeña como

261
00:17:06,480 --> 00:17:11,360
senador plural y va a buscar, Denise, justamente una curula en el Palacio Legislativo de San Lázaro

262
00:17:11,360 --> 00:17:17,840
por la quinta cierre conscripción por el estado de Querétaro cuando él es de Michoacán. También

263
00:17:17,840 --> 00:17:23,120
está Jorge Romero, el actual coordinador de los diputados panistas, quien se va a reelejir y alguien

264
00:17:23,120 --> 00:17:27,920
que también llama mucho la atención, Denise, pues es el nombre de Francisco García Cabeza de Vaca,

265
00:17:27,920 --> 00:17:33,640
el exgobernador panista de Tamaulipas y luego pues de este enfrentamiento que tuvo con el gobierno

266
00:17:33,640 --> 00:17:38,280
federal, recordemos que incluso intentó ser pues aspirante a la presidencia de la República,

267
00:17:38,280 --> 00:17:43,840
vive en los Estados Unidos y pues se va a regresar justamente por sus fueros, como se dice Denise,

268
00:17:43,840 --> 00:17:49,120
para ocupar justamente una curula en el Palacio Legislativo de San Lázaro, él también por supuesto

269
00:17:49,120 --> 00:17:55,080
va por la vía plurinominal, es decir, pues él literalmente está asegurado, asegurado su espacio

270
00:17:55,080 --> 00:18:00,560
ahí en San Lázaro, Denise. ¿Cuántos son por reelección de las listas? ¿Cuántos, digamos, van por la segunda?

271
00:18:00,560 --> 00:18:07,720
Por la segunda, 51, son 51 nombres, Denise, los que se aprobaron justamente, que van por las dos

272
00:18:07,720 --> 00:18:15,260
vías, es decir, plurinominal. No, no, no, es decir, que estando, que repiten, que repiten en la búsqueda,

273
00:18:15,260 --> 00:18:20,760
digamos, por ejemplo, de una diputación o que están en el Senado y repiten, ¿cuántos son los que

274
00:18:20,760 --> 00:18:27,960
se les dio, el partido los dejó buscar la reelección? Son alrededor de 20, Denise, no me falla,

275
00:18:27,960 --> 00:18:33,960
mira, es Kenya López, José Pina Vasquez Mota, José Pina Vasquez Mota, yo lo enrementiría, Jorge Romero,

276
00:18:33,960 --> 00:18:40,960
Lili Telles, son alrededor de 20, Denise, los que van a repetir, tanto de senadores como de diputados.

277
00:18:40,960 --> 00:18:45,360
Muy bien, te agradezco muchísimo, gracias. Continuamos pendientes, buenas tardes.

278
00:18:45,360 --> 00:18:51,360
Bueno, habrá que ver esto con mucho detalle, cada una de estas posiciones, por lo pronto son PAN y PRI,

279
00:18:51,360 --> 00:18:57,160
el PR no lo tenemos, tampoco de Morena, a ver qué nos dice Laura Bruges sobre candidatos

280
00:18:57,160 --> 00:19:00,760
a diputados y senadores del PRI. Adelante Laura.

281
00:19:00,760 --> 00:19:07,160
Gracias, Denise, buenas tardes. En la noche de este miércoles, la Comisión Política Permanente del PRI,

282
00:19:07,160 --> 00:19:13,960
que pues aprobó en este caso lo que son las listas nominales, aunque hasta el momento te podrá decir,

283
00:19:13,960 --> 00:19:18,560
Denise, que no las han hecho oficiales o han sido compartidas por el área de comunicación social,

284
00:19:18,560 --> 00:19:23,960
esto se empezaron a filtrar conforme se fue dando esta sesión.

285
00:19:23,960 --> 00:19:25,960
¿Qué destacas? ¿Qué destacas?

286
00:19:25,960 --> 00:19:30,760
Que destaco, pues las listas plurinominales en el Senado las encabeza Alejandro Moreno,

287
00:19:30,760 --> 00:19:34,560
la actual dirigente nacional del PRI, Carolina Vigiano, secretaria del partido,

288
00:19:34,560 --> 00:19:38,560
pues ya tienen sus escaños asegurados, al igual que Manuel Fabio Beltrones,

289
00:19:38,560 --> 00:19:44,360
quien regresa a la escena política. Y en lo que respecta a las diputaciones plurinominales,

290
00:19:44,360 --> 00:19:49,960
se revisen incluso exfuncionarios como Aurelio Nuño, también repetirá Corul Rubén Moreira.

291
00:19:49,960 --> 00:19:51,560
¿Aurelio Nuño como qué?

292
00:19:51,560 --> 00:19:58,960
Como diputado federal. Sí, aparece en la quinta circunscripción como diputado federal,

293
00:19:58,960 --> 00:20:01,960
pero bueno, en esta lista que, pues a la que tuvimos acceso.

294
00:20:01,960 --> 00:20:03,960
¿No es la oficial?

295
00:20:03,960 --> 00:20:04,960
No es la oficial.

296
00:20:04,960 --> 00:20:05,960
Muy importante.

297
00:20:05,960 --> 00:20:09,560
Entonces no te podría confirmar, bueno, cuando saque la oficial podríamos contrastar

298
00:20:09,560 --> 00:20:15,360
si realmente Aurelio Nuño, el secretario de Educación, estaría dentro de la quinta circunscripción.

299
00:20:15,360 --> 00:20:22,160
Y en lo que respecta a quienes repiten, bueno, Rubén Moreira y algunos que son actualmente senadores,

300
00:20:22,160 --> 00:20:26,160
por ejemplo, el caso de Silvana Beltrones y Mario Zamora, que actualmente son senadores,

301
00:20:26,160 --> 00:20:30,560
estarían, pues, en San Lázaro y solo, pues, ahí por mencionarte algunos nombres.

302
00:20:30,560 --> 00:20:36,160
Las listas se avalaron, pues, en esta sesión y cabe señalar, pues, que no están incluidos ciudadanos,

303
00:20:36,160 --> 00:20:42,160
es lo que, bueno, se ha leído en redes sociales y que hasta el momento, pues, como mencionaba,

304
00:20:42,160 --> 00:20:49,160
estas son extraoficiales y, por ejemplo, en las denominadas del Senado también está Pablo Angulo,

305
00:20:49,160 --> 00:20:52,960
quien, pues, ha recibido el visto, bueno, también de la dirigencia para posicionarse

306
00:20:52,960 --> 00:20:58,760
como próximo dirigente del PRI, Cristina Ruiz, Analía Rivera y Carlos Acevedo Lormo,

307
00:20:58,760 --> 00:21:01,960
que también actualmente es senador de la República.

308
00:21:01,960 --> 00:21:09,960
Y, bueno, la lista en cuanto a las diputaciones federales también están, por ejemplo,

309
00:21:09,960 --> 00:21:14,560
Marcel Aguerra, que es actualmente presidenta de la Cámara con una diputación federal.

310
00:21:14,560 --> 00:21:20,160
En la segunda circunscripción están los nombres de Verónica Martínez,

311
00:21:20,160 --> 00:21:24,560
Eruvía Alonso, Lorena Piñón, Christian Castro.

312
00:21:24,560 --> 00:21:26,360
Eufrocina Cruz también repetiría.

313
00:21:26,360 --> 00:21:28,560
Por mencionarte algunos nombres.

314
00:21:28,560 --> 00:21:31,560
Perdón, Eufrocina repetiría en el PRI.

315
00:21:31,560 --> 00:21:32,360
Diputación.

316
00:21:32,360 --> 00:21:34,360
En el PAN.

317
00:21:34,360 --> 00:21:35,560
No, en el PRI.

318
00:21:35,560 --> 00:21:37,960
Es que Eufrocina era del PAN.

319
00:21:37,960 --> 00:21:41,160
Sí, pero bueno, adelante, sí, dime.

320
00:21:41,160 --> 00:21:46,360
Bueno, sí, ella aparece aquí en la tercera circunscripción de diputaciones federales.

321
00:21:46,360 --> 00:21:47,960
Mira.

322
00:21:47,960 --> 00:21:50,360
No, no, es que es Guajaqueña, Eufrocina.

323
00:21:50,360 --> 00:21:50,760
Exactamente.

324
00:21:50,760 --> 00:21:52,360
Mucho tiempo fue panista.

325
00:21:52,360 --> 00:21:56,360
Y en algunos momentos le fue criticado justamente el partido.

326
00:21:56,360 --> 00:21:56,960
Ya.

327
00:21:56,960 --> 00:21:59,360
Bueno, pues está interesante.

328
00:21:59,360 --> 00:22:03,360
Digo, habrá que ver caso por caso y sobre todo esperar las listas oficiales.

329
00:22:03,360 --> 00:22:04,160
¿Algo más?

330
00:22:04,160 --> 00:22:10,160
Pues básicamente eso y pues entre otros nombres que destacan también está Carlos Mancilla,

331
00:22:10,160 --> 00:22:17,960
que es actualmente dirigente de los jóvenes, Leticia Barrera, líder del SNC y Ciclali Sejal,

332
00:22:17,960 --> 00:22:19,360
líder nacional de mujeres.

333
00:22:19,360 --> 00:22:21,160
Como por Israel Betanzos.

334
00:22:21,160 --> 00:22:22,760
Muy bien, te agradezco muchísimo.

335
00:22:22,760 --> 00:22:23,160
Gracias.

336
00:22:23,160 --> 00:22:24,560
Gracias, venir.

337
00:22:24,560 --> 00:22:25,960
Buenas tardes.

338
00:22:25,960 --> 00:22:27,360
Bueno, pues ahí está.

339
00:22:27,360 --> 00:22:29,160
Y nos vamos con Pisu.

340
00:22:29,160 --> 00:22:36,160
Con Emilio Pisu Saldaña le decía estos tres casos registrados de videos fraudulentos

341
00:22:36,160 --> 00:22:38,560
creados con inteligencia artificial.

342
00:22:38,560 --> 00:22:39,960
Seguramente los pudiste ver.

343
00:22:39,960 --> 00:22:40,760
Pisu, ¿cómo estás?

344
00:22:40,760 --> 00:22:42,160
Qué gusto saludarte.

345
00:22:42,160 --> 00:22:42,760
Gracias, venir.

346
00:22:42,760 --> 00:22:43,560
Muy buenas tardes.

347
00:22:43,560 --> 00:22:46,560
Sí los pude ver y estoy realmente muy sorprendido por varias cosas.

348
00:22:46,560 --> 00:22:51,760
La primera es el nivel de sofisticación, digamos, de los videos.

349
00:22:51,760 --> 00:22:54,360
Va creciendo por semana prácticamente de mis.

350
00:22:54,360 --> 00:22:58,560
Hoy son videos como la misma Claudia Sheinbaum en su caso denunciaba.

351
00:22:58,560 --> 00:23:03,260
Son videos en el que la voz es muy parecida, sino es que muy difícil de reconocer como

352
00:23:03,260 --> 00:23:09,760
falsa y la edición del video también se prestaría mucho a irte, digamos, con la pinta

353
00:23:09,760 --> 00:23:11,860
de que en efecto se trate de ella.

354
00:23:11,860 --> 00:23:16,260
Ahora, algo que es muy importante es que no se trata de varias cosas.

355
00:23:16,260 --> 00:23:21,260
Es muy difícil entrar con los videos y con los operadores o publicantes de estos videos

356
00:23:21,260 --> 00:23:28,160
porque los publican y los quitan a las 24 horas y luego los vuelven a publicar en periodos

357
00:23:28,160 --> 00:23:31,360
de este estilo de manera intermitente por dos razones.

358
00:23:31,360 --> 00:23:36,360
Una, evidentemente para no ser fácilmente localizados como y caso en el que queremos

359
00:23:36,360 --> 00:23:40,360
estar el día de hoy de poderlos ubicar y presentar a la audiencia para advertirlos.

360
00:23:40,360 --> 00:23:45,160
Pero por otro lado, en el momento en el que hagas una denuncia, poder dar con ellos va

361
00:23:45,160 --> 00:23:46,360
a ser muy complicado.

362
00:23:46,360 --> 00:23:48,360
Son anuncios que meten en redes sociales.

363
00:23:48,360 --> 00:23:49,360
Mira, interesante.

364
00:23:49,360 --> 00:23:49,860
Sí, sí, sí.

365
00:23:49,860 --> 00:23:50,860
Que las quitan de inmediato.

366
00:23:50,860 --> 00:23:56,260
Ahora mira, fíjate que a mí me llamó la atención algo, porque finalmente somos neófitos

367
00:23:56,260 --> 00:24:06,860
en esto, no como vamos a reaccionar respecto a audios falsos que utilicen la voz y la cara

368
00:24:06,860 --> 00:24:09,260
de más de una persona.

369
00:24:09,260 --> 00:24:13,460
En el caso que acabamos de ver de Claudia, que acabamos de escuchar, fíjate que cuando

370
00:24:13,460 --> 00:24:19,420
lo vi yo ya sabía que había que obviamente era falso, pero cuando lo vi me pareció poco

371
00:24:19,420 --> 00:24:20,860
verosímil.

372
00:24:20,860 --> 00:24:26,260
Y recordé lo que pasa también con el escrito.

373
00:24:26,260 --> 00:24:31,560
Hace un tiempo, no sé si se acuerdan, empezó a circular mucho un texto que le atribuían

374
00:24:31,560 --> 00:24:33,960
a Joaquín López de Origa.

375
00:24:33,960 --> 00:24:40,260
Y el texto y las palabras que utilizaba Joaquín López de Origa para cualquiera que leyera

376
00:24:40,260 --> 00:24:45,160
a Joaquín López de Origa desde hace un tiempo era muy evidente que no podía ser real.

377
00:24:45,160 --> 00:24:47,260
Ya luego Joaquín López de Origa lo desmintió.

378
00:24:47,260 --> 00:24:53,540
Pero lo que quiero decir es claro, para para gente que sí, o sea, para más o menos gente

379
00:24:53,540 --> 00:25:00,900
que conoce del oír a Claudia, diciér invitarte a que 400 pesos se te van a convertir en 100

380
00:25:00,900 --> 00:25:01,900
mil.

381
00:25:01,900 --> 00:25:07,560
El tono de voz que claramente parece de un o sea, parece que alimentaron al programa

382
00:25:07,560 --> 00:25:14,020
con voces de un meeting y entonces es como como muy exaltado para el tono que requeriría

383
00:25:14,020 --> 00:25:15,660
esa invitación e invertir.

384
00:25:15,660 --> 00:25:21,420
Lo que te quiero decir es en el fondo Pisu no será que vamos a empezar a ser capaces

385
00:25:21,420 --> 00:25:27,420
de detectar eso como en su momento hemos aprendido a detectar en los escritos también decir

386
00:25:27,420 --> 00:25:32,700
haber si esto no es Joaquín López de Origa, esto no lo es.

387
00:25:32,700 --> 00:25:36,460
Incluso el llamado de mí me parece que en estos momentos hacia nuestra audiencia debe

388
00:25:36,460 --> 00:25:38,100
ser al sentido común.

389
00:25:38,100 --> 00:25:43,620
El presidente está bastante mal repartido, pero bueno, es como es el menos común de

390
00:25:43,620 --> 00:25:50,900
los sentidos invitándonos a recibir dineros de 100 mil a 100 mil pesos al mes.

391
00:25:50,900 --> 00:25:55,100
Además, resultado de dinero público hacen un juego y una combinación de inicios importante

392
00:25:55,100 --> 00:26:00,780
también y confunde mucho que utilizan frases y textos originales y los mezclan con una

393
00:26:00,780 --> 00:26:05,100
voz en off que te está invitando a hacer la inversión, pero te está en un audio del

394
00:26:05,100 --> 00:26:09,900
presidente diciendo son más de 100 mil millones de pesos derivados de los ahorros que hemos

395
00:26:09,900 --> 00:26:12,100
generado que puede ser con esa parte.

396
00:26:12,100 --> 00:26:13,900
Sí, claro, te confunde muchísimo.

397
00:26:13,900 --> 00:26:14,900
Gracias Pisu.

398
00:26:14,900 --> 00:26:16,900
Que tengas muy bonita tarde, buena tarde a la vida.

399
00:26:16,900 --> 00:26:17,900
Gracias, vamos a una pausa.

400
00:26:17,900 --> 00:26:41,220
Atando cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

401
00:26:41,220 --> 00:26:43,340
Empezamos estamos aquí atando cabos.

402
00:26:43,340 --> 00:26:47,300
Vamos a platicar en unos momentos más sobre el tema de lo de derechos humanos.

403
00:26:47,300 --> 00:26:52,180
Eh, interesante, interesante la verdad lo que pasó el día de ayer, pero antes vamos

404
00:26:52,180 --> 00:26:56,240
con Enrique Hernández que nos tiene lo que se dijo en la mañana que tengo la impresión

405
00:26:56,240 --> 00:26:57,240
de que hoy no fue mucho.

406
00:26:57,240 --> 00:26:58,240
Enrique.

407
00:26:58,240 --> 00:27:02,660
Ah, bueno, yo creo que no fue mucho y dijo ya pa qué.

408
00:27:02,660 --> 00:27:06,420
Bueno, por favor, vámonos entonces con la CNH.

409
00:27:06,420 --> 00:27:10,900
Si no podemos ir con Enrique, le decía, llamó la atención.

410
00:27:10,900 --> 00:27:14,860
Ya ni sé si decir llamó la atención, porque la verdad es que hace ya un tiempo y aquí

411
00:27:14,860 --> 00:27:16,580
se los he dicho.

412
00:27:16,580 --> 00:27:20,980
La Comisión Nacional de Derechos Humanos es que las instituciones no están a prueba

413
00:27:20,980 --> 00:27:21,980
de personas.

414
00:27:21,980 --> 00:27:28,260
Eso también es algo que nos empezamos a dar cuenta o bueno, para que me junto con otros.

415
00:27:28,260 --> 00:27:32,020
Yo, por lo menos, me empecé a dar cuenta cómo las instituciones no están a prueba

416
00:27:32,020 --> 00:27:33,020
de personas.

417
00:27:33,020 --> 00:27:38,380
Por muy bien definidas y diseñadas que estén, pues hay personas que le sacan muchísimo

418
00:27:38,380 --> 00:27:44,540
jugo a una institución y otras que definitivamente se vuelven homistas.

419
00:27:44,540 --> 00:27:46,540
Mira la Auditoría Superior de la Federación.

420
00:27:46,540 --> 00:27:48,780
A ver, cómo se llama Baena?

421
00:27:48,780 --> 00:27:52,860
Cómo se llamaba el Auditor Federal de la Auditor de la Federación que llevábamos

422
00:27:52,860 --> 00:27:59,940
aquí muchas veces, que era realmente muy bueno, que contribuyó muchísimo, trabajos

423
00:27:59,940 --> 00:28:03,220
extraordinarios de la auditoría.

424
00:28:03,220 --> 00:28:08,020
La verdad es que después llegó un auditor que bueno, casi casi le da miedo hacer su

425
00:28:08,020 --> 00:28:09,020
juego.

426
00:28:09,020 --> 00:28:17,100
Luego en la CNDH se tuvieron muy buenos titulares de la Comisión Nacional de Derechos Humanos

427
00:28:17,100 --> 00:28:22,300
que en condiciones muy adversas le entraron a muchos temas.

428
00:28:22,300 --> 00:28:24,340
Pero después David Colmenares.

429
00:28:24,340 --> 00:28:27,140
No, David Colmenares es el que no le entra a ninguno.

430
00:28:27,140 --> 00:28:33,100
No, yo estoy hablando del bueno, del anterior que era realmente estoy aquí pidiéndole

431
00:28:33,100 --> 00:28:36,660
porque no me acuerdo y hasta me da pena con él que no me acuérde porque realmente tuvimos

432
00:28:36,660 --> 00:28:42,900
grandes conversaciones, pero sobre todo él y su equipo hicieron grandes investigaciones

433
00:28:42,900 --> 00:28:44,380
y revelaron muchas cosas.

434
00:28:44,380 --> 00:28:52,660
Pero bueno, en fin, el tema es vamos a platicar de esas cosas, pero tengo en la línea telefónica

435
00:28:52,660 --> 00:28:57,020
y le agradezco muchísimo que me haya tomado la llamada.

436
00:28:57,020 --> 00:29:02,900
Primero quiero oír lo que ayer quiero que volvamos a oír lo que ayer dijo Rosario Piedra,

437
00:29:02,900 --> 00:29:04,540
quien es la titular de la CNDH.

438
00:29:04,540 --> 00:29:05,540
Vamos a escucharla.

439
00:29:05,540 --> 00:29:13,100
Yo quiero responder por la memoria de Rosario y Barra de Piedra, mi madre, porque ella ha

440
00:29:13,100 --> 00:29:16,140
sido aludida en varias ocasiones.

441
00:29:16,140 --> 00:29:19,180
Yo hago un llamado aquí a que por favor.

442
00:29:19,180 --> 00:29:23,180
Perdón, ese es un tema de que le habían dicho algo sobre su madre, no, lo que dijo

443
00:29:23,180 --> 00:29:25,540
sobre acabar con la CNDH, por favor.

444
00:29:25,540 --> 00:29:26,540
Adelante.

445
00:29:26,540 --> 00:29:35,460
Nos mantenemos cirmes en la idea de transformar de raíz a esta Comisión Nacional.

446
00:29:35,460 --> 00:29:43,100
Ya que no responde, dije ya no responde a las necesidades del pueblo mexicano.

447
00:29:43,100 --> 00:29:49,100
Estamos convencidos de que es necesario que la Defensoría Nacional de los Derechos del

448
00:29:49,100 --> 00:29:52,380
Pueblo emerja como una institución nueva.

449
00:29:52,380 --> 00:29:54,020
Bueno, ahí está.

450
00:29:54,020 --> 00:29:55,700
¿Qué significa eso?

451
00:29:55,700 --> 00:29:59,780
Pues quisiéramos que nos lo explicaran, pero le agradezco a Sergio Aguayo que esté con

452
00:29:59,780 --> 00:30:00,780
nosotros.

453
00:30:00,780 --> 00:30:01,780
Sergio, qué gusto saludarte.

454
00:30:01,780 --> 00:30:02,780
¿Cómo estás?

455
00:30:02,780 --> 00:30:05,780
Denisse, el gusto es mío, como siempre.

456
00:30:05,780 --> 00:30:12,140
Bueno, yo quería preguntarte qué opinas de ya no responde a las necesidades del país

457
00:30:12,140 --> 00:30:13,140
la CNDH.

458
00:30:13,140 --> 00:30:19,300
Mira, no sé por dónde va este comentario porque no lo entiendo.

459
00:30:19,300 --> 00:30:24,780
Veo una necesidad clarísima de una poderosa Comisión Nacional de Derechos Humanos que

460
00:30:24,780 --> 00:30:30,740
estuviera haciendo investigaciones autónomas respecto a toda una serie de cosas que tienen

461
00:30:30,740 --> 00:30:35,380
que ver con violación a los derechos humanos por parte de autoridades, ya ni para qué

462
00:30:35,380 --> 00:30:39,380
decir por la omisión de autoridades respecto a la violación de derechos humanos.

463
00:30:39,380 --> 00:30:42,740
Nada más quería yo tu punto de vista.

464
00:30:42,740 --> 00:30:43,740
¿Cómo lo ves?

465
00:30:43,740 --> 00:30:51,500
Le dije, bueno, primero la persona a la que te referías es mi Raúl González Pérez,

466
00:30:51,500 --> 00:30:53,340
que fue el anterior ombuzman.

467
00:30:53,340 --> 00:30:57,940
Bueno, sí, sí, también él fue un buen ombuzman.

468
00:30:57,940 --> 00:31:02,380
Yo me estaba refiriendo al Auditor Superior de la Federación, Juan Manuel Portal.

469
00:31:02,380 --> 00:31:05,660
Ah, Juan Manuel, sí, Juan Manuel Portal, por supuesto.

470
00:31:05,660 --> 00:31:06,660
Pero en fin, no importa.

471
00:31:06,660 --> 00:31:11,780
Pero de todos modos, lo que quiero decir es que ha habido, ha habido en nuestro país

472
00:31:11,780 --> 00:31:19,940
muy buenos gente que ha llenado las instituciones y sobre todo las que se enfrentaban al Estado,

473
00:31:19,940 --> 00:31:25,740
como en su caso fue la Comisión Nacional de Derechos Humanos, que navegando con dificultad,

474
00:31:25,740 --> 00:31:30,540
con la dificultad que significaba enfrentarse a Felipe Calderón, pero lograban hacer investigaciones

475
00:31:30,540 --> 00:31:33,180
que nos ayudaban.

476
00:31:33,180 --> 00:31:36,740
Y de repente nos dicen que ya no, que ya no responde a las necesidades del país.

477
00:31:36,740 --> 00:31:37,740
¿Cómo es eso?

478
00:31:37,740 --> 00:31:47,340
Mira, utilizo el término que empleó la señora Rosario Piedra.

479
00:31:47,340 --> 00:31:54,820
Habla de las necesidades del pueblo mexicano y es a partir de esa categoría que se entiende

480
00:31:54,820 --> 00:32:00,420
la distorsión que tiene porque un ombusman defiende a víctimas.

481
00:32:00,420 --> 00:32:07,440
La categoría clave es la víctima frente a las instituciones del Estado.

482
00:32:07,440 --> 00:32:13,940
Una comisión o un ombusman, una comisión de derechos humanos es una bisagra, una, un

483
00:32:13,940 --> 00:32:21,820
amortiguador que está entre el Estado todopoderoso y la víctima, el ciudadano, la ciudadana,

484
00:32:21,820 --> 00:32:24,900
la de la clase social que sea.

485
00:32:24,900 --> 00:32:30,580
Entonces, a partir de ahí, a lo que ya se refiere y lo que ha demostrado durante estos

486
00:32:30,580 --> 00:32:38,700
años es que ya ha puesto, ha antepuesto los intereses del presidente a las necesidades

487
00:32:38,700 --> 00:32:39,700
de las víctimas.

488
00:32:39,700 --> 00:32:46,660
Y esa es la gran tragedia de la Comisión Nacional de Derechos Humanos que me lleva

489
00:32:46,660 --> 00:32:58,100
a dos comentarios más uno, la confusión que hay entre jerarquía y autoridad moral.

490
00:32:58,100 --> 00:33:04,460
El presidente o el Senado de la República, de hecho la mayoría de Morena fue quien nombró

491
00:33:04,460 --> 00:33:14,540
un proceso muy sucio al actual ombuswoman, pero lo hizo suponiendo que bastaba con nombrar

492
00:33:14,540 --> 00:33:22,060
a alguien, a ella para ocupar ese cargo, darle la jerarquía y que con eso iba a tener la

493
00:33:22,060 --> 00:33:24,220
autoridad moral.

494
00:33:24,220 --> 00:33:30,380
Ella tiene jerarquía, pero no tiene autoridad moral porque la autoridad moral no depende

495
00:33:30,380 --> 00:33:37,940
del nombramiento, sino la autoridad moral se la dan las víctimas a quien defiende,

496
00:33:37,940 --> 00:33:46,420
a quien las defiende y desafortunadamente la señora Piedra no está pudiendo, no ha

497
00:33:46,420 --> 00:33:53,260
demostrado que le importan más las víctimas que los intereses del presidente de la República.

498
00:33:53,260 --> 00:34:01,100
Esa es la gran tragedia de una institución que está muy disminuida porque y lo han mencionado

499
00:34:01,100 --> 00:34:10,500
muchísimos colegas, no critica el maltrato a los migrantes, por ejemplo, tampoco critica

500
00:34:10,500 --> 00:34:19,180
la situación tan compleja que ha creado el empoderamiento de las Fuerzas Armadas en el

501
00:34:19,180 --> 00:34:20,180
país.

502
00:34:20,180 --> 00:34:28,060
Es decir, es una ombuswoman, una defensora de derechos humanos a la medida de los intereses

503
00:34:28,060 --> 00:34:33,260
del presidente de la República y esa es la tragedia.

504
00:34:33,260 --> 00:34:40,860
El tema de convertirla, simplemente para decirlo, porque además lo hemos comentado muchas veces,

505
00:34:40,860 --> 00:34:47,140
creo que también pasará esta señora, llegará alguien más y habrá que ver porque las instituciones

506
00:34:47,140 --> 00:34:53,740
así también lo hemos visto, se eclipsan en algunos periodos, luego renacen porque, insisto,

507
00:34:53,740 --> 00:34:57,380
los que son determinantes son las personas que ocupan esos roles.

508
00:34:57,380 --> 00:35:03,260
Entonces, digamos, ahí está la CNH mientras exista, porque si la borran ahí sí ya estamos,

509
00:35:03,260 --> 00:35:07,700
pero mientras exista habrá la posibilidad o existe la posibilidad de que alguien le

510
00:35:07,700 --> 00:35:09,700
vuelva a dar vida.

511
00:35:09,700 --> 00:35:12,900
En el tema de convertirla en, ¿cómo lo llamó Memo?

512
00:35:12,900 --> 00:35:14,700
Una defensoría del pueblo.

513
00:35:14,700 --> 00:35:21,460
No sé si eso significa otra cosa, no sé si eso es defensa de colectivos, entiendo

514
00:35:21,460 --> 00:35:26,500
muy bien lo que tú decías, la Defensoría Nacional de los Derechos Humanos es una defensoría

515
00:35:26,500 --> 00:35:29,700
de víctimas que tienen nombre y apellido.

516
00:35:29,700 --> 00:35:32,500
La defensoría está del pueblo, no se se.

517
00:35:32,500 --> 00:35:34,460
Es la defensoría de los derechos del pueblo del pueblo.

518
00:35:34,460 --> 00:35:39,140
No entiendo bien que creo que hay en otros países y me gustaría preguntárselo.

519
00:35:39,140 --> 00:35:40,140
Lo intentaré.

520
00:35:40,140 --> 00:35:43,180
Es si es defensoría de colectivos.

521
00:35:43,180 --> 00:35:48,860
No tengo idea, pero en todo caso aquí el asunto es es importante.

522
00:35:48,860 --> 00:35:53,420
Hace falta una una una Comisión Nacional de Derechos Humanos.

523
00:35:53,420 --> 00:36:01,780
Hace falta una una visión que sea crítica de la del ejercicio y que defienda a las víctimas

524
00:36:01,780 --> 00:36:07,140
del ejercicio del poder tanto en su ejecución como en su omisión.

525
00:36:07,140 --> 00:36:11,780
Y creo que nadie puede decir que eso hoy ya no se necesita.

526
00:36:11,780 --> 00:36:14,980
Totalmente de acuerdo.

527
00:36:14,980 --> 00:36:20,140
Independientemente del contenido que le den y habrá que esperar la iniciativa que envía

528
00:36:20,140 --> 00:36:27,700
al Congreso de la Unión, pero vamos a ser otro otra institución a la que habrá que

529
00:36:27,700 --> 00:36:37,260
recuperar para que se convierta en valladares en freno a los abusos de autoridad.

530
00:36:37,260 --> 00:36:43,540
Al igual que estamos defendiendo al Inay en el caso de la CNBH está muy disminuida y

531
00:36:43,540 --> 00:36:45,700
se trataría más de recuperarla.

532
00:36:45,700 --> 00:36:52,300
De hecho, van dos consejos consultivos que les renuncian en pleno de acuerdo con la con

533
00:36:52,300 --> 00:36:53,860
la manera como está actuando.

534
00:36:53,860 --> 00:37:01,460
Pues sí, se las arreglaron para nombrar a alguien que se ha encargado de achicar en

535
00:37:01,460 --> 00:37:12,620
pequeño en pequeñecer, canibalizar una institución indispensable, sobre todo en estos momentos.

536
00:37:12,620 --> 00:37:19,940
Totalmente de lo que pasa en las elecciones, la agenda es salvar a los organismos públicos

537
00:37:19,940 --> 00:37:27,060
que tutelan derechos, porque esos los que están siendo amenazados por el deseo de desaparecer

538
00:37:27,060 --> 00:37:29,180
los organismos públicos.

539
00:37:29,180 --> 00:37:35,660
Cuando el presidente dice que los organismos públicos no funcionan, se refiere a aquellos

540
00:37:35,660 --> 00:37:45,780
que defienden con mayor energía los intereses de ciudadanos, de personas físicas y morales,

541
00:37:45,780 --> 00:37:50,780
porque también hay los derechos colectivos, vamos.

542
00:37:50,780 --> 00:37:58,420
Pero en términos, para no meterle una discusión sobre las diferentes generaciones de derechos,

543
00:37:58,420 --> 00:38:05,900
en fin, lo que está en juego es la esencia misma de la institución que viene de Suecia,

544
00:38:05,900 --> 00:38:14,580
de la Poscaldinaria, del siglo XIX, que son personas que ocupan un cargo que tiene como

545
00:38:14,580 --> 00:38:18,940
objetivo enfrentar los abusos de autoridad del Estado.

546
00:38:18,940 --> 00:38:28,540
Y para eso se hizo la figura del ombudsman, que es, así se llamaba, de hecho no sé si

547
00:38:28,540 --> 00:38:34,060
hay una traducción, pero el ombudsman es esa persona o esa institución, obviamente,

548
00:38:34,060 --> 00:38:40,020
que lo que trata es de proteger a la persona sin poder de las instituciones del poder y

549
00:38:40,020 --> 00:38:41,580
de sus probables abusos.

550
00:38:41,580 --> 00:38:46,460
Así nació y entonces pues es increíble escuchar.

551
00:38:46,460 --> 00:38:52,180
Siempre va a ser necesario, no es una cuestión de que llegue alguien, ni esta cuarta transformación,

552
00:38:52,180 --> 00:38:58,860
ni ningún gobierno, ni ningún partido, siempre va a ser necesario una figura que respalde

553
00:38:58,860 --> 00:39:07,820
al que no tiene poder frente al que lo tiene y ejerce una violencia de algún tipo sobre

554
00:39:07,820 --> 00:39:08,820
esas personas.

555
00:39:08,820 --> 00:39:15,580
En fin, te agradezco mucho Sergio, mira, vamos a ver qué pasa, yo insisto, también el mundo

556
00:39:15,580 --> 00:39:22,700
no se acaba, el tiempo pasa y habrá que ver si alguien en algún momento logra restablecer

557
00:39:22,700 --> 00:39:29,980
ciertas instituciones por sí mismas, no son, o sea, no son la panacea, la definición de

558
00:39:29,980 --> 00:39:35,660
las instituciones tiene que ver con quienes las ocupan y con la forma en que deciden vivirlo

559
00:39:35,660 --> 00:39:37,260
y ejercer sus funciones.

560
00:39:37,260 --> 00:39:38,260
Te agradezco muchísimo.

561
00:39:38,260 --> 00:39:41,340
No, te agradezco a ti que me hayas invitado.

562
00:39:41,340 --> 00:39:42,900
Gracias Sergio, un gusto.

563
00:39:42,900 --> 00:39:47,980
Bueno, me voy a Guerrero, Guerrero con Juan Angulo, Juan que me escribió por cierto.

564
00:39:47,980 --> 00:39:50,740
Gracias Juan, él me dijo que era Juan Manuel Portal.

565
00:39:50,740 --> 00:39:57,380
Gracias por recordarme, te agradezco muchísimo, pero bueno, cuéntame Juan, la situación

566
00:39:57,380 --> 00:40:02,900
en Guerrero, ya ni sé por qué preguntarte, porque todos los días hay algo nuevo, pero

567
00:40:02,900 --> 00:40:10,420
dime tú, fíjate, el alcalde de Taxco llamó bachecitos a la crisis de transportes, de

568
00:40:10,420 --> 00:40:16,500
transporte por la violencia en la ciudad, ahí está en titular del sur, pues por qué

569
00:40:16,500 --> 00:40:20,180
no bachecitos, hay unos problemitas ahí en Taxco, ¿cómo estás?

570
00:40:20,180 --> 00:40:26,580
Sí, buenas tardes Denise, ah, te decía que este auditor era muy mediático porque daba

571
00:40:26,580 --> 00:40:27,580
nota.

572
00:40:27,580 --> 00:40:28,580
¿Portal?

573
00:40:28,580 --> 00:40:29,580
Sí, portal.

574
00:40:29,580 --> 00:40:30,580
¿Y por qué era bueno?

575
00:40:30,580 --> 00:40:38,580
Por eso, claro, daba nota, se ha informado de las irregularidades en el manejo de los

576
00:40:38,580 --> 00:40:46,700
fondos públicos. Mira, Denise, pues lo nuevo en Taxco es esta protesta de los ciudadanos

577
00:40:46,700 --> 00:40:53,700
anoche que encendieron las lámparas de sus teléfonos celulares, circularon mensajes

578
00:40:53,700 --> 00:41:00,860
en las redes exigiendo a las autoridades federales y estatales que resuelvan el problema de la

579
00:41:00,860 --> 00:41:08,220
inseguridad en la ciudad, ayer se cumplieron cuatro días sin transporte, hoy sigue sin

580
00:41:08,220 --> 00:41:15,420
haber transporte, siguen cerradas las escuelas, el alcalde estaba en esta feria internacional

581
00:41:15,420 --> 00:41:22,500
de turismo en Madrid, regresó, subió un mensaje hoy por la mañana de que ya estaba

582
00:41:22,500 --> 00:41:31,780
de regreso y ya se supone que hubo una reunión con los transportistas porque las reuniones

583
00:41:31,780 --> 00:41:37,460
que había habido hasta ayer eran solamente entre autoridades, no sabemos la postura de

584
00:41:37,460 --> 00:41:43,180
los transportistas, simplemente pues que no están saliendo a trabajar por las amenazas

585
00:41:43,180 --> 00:41:50,540
y las agresiones que han sufrido, pero una versión es que en esta reunión ya se habrían

586
00:41:50,540 --> 00:41:58,500
comprometido, no es una versión sin confirmar, apenas está en desarrollo, en curso la información

587
00:41:58,500 --> 00:42:03,060
que mañana reanudarían el servicio de Denise.

588
00:42:03,060 --> 00:42:09,100
Bueno, pues vamos a ver qué pasa, el otro tema que te iba a comentar, vuelve a salir

589
00:42:09,100 --> 00:42:16,980
imágenes de la crack de niños con fusiles, fíjate que ayer lo veía y decía, ellos

590
00:42:16,980 --> 00:42:21,620
ya descubrieron, llevan tiempo descubriendo que esa es la manera de llamar la atención,

591
00:42:21,620 --> 00:42:29,180
te acuerdas? Lo han hecho muchas veces, poner a niños a marchar, sacarles imagen, saben

592
00:42:29,180 --> 00:42:36,780
que van a generar casi en México y en el mundo una reacción, en este caso, ¿por qué hacerlo?

593
00:42:36,780 --> 00:42:43,580
Bueno, ahí ha habido mucha violencia en esas zonas, en las últimas dos, tres semanas,

594
00:42:43,580 --> 00:42:53,140
balaceras, ataques a un pueblo, si algunos acusan, acusan a otros, y lo que detonó esta

595
00:42:53,140 --> 00:43:00,340
situación fue la desaparición de una familia de dos, la mujer y el esposo, la esposa y

596
00:43:00,340 --> 00:43:06,660
dos hijos, que aseguran que se los llevaron hacia el territorio de los ardillos, ese es

597
00:43:06,660 --> 00:43:13,820
el detonante, pero eso es lo que está pasando en esta zona de la montaña Baja de Chilapa

598
00:43:13,820 --> 00:43:16,820
y José Juan.

599
00:43:16,820 --> 00:43:25,540
Soy Azucena Oresti y te invito a mantenerte bien informado donde y cuando quieras.

600
00:43:25,540 --> 00:43:35,500
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

601
00:43:35,500 --> 00:43:43,380
la conversación. Atando cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.

602
00:43:43,380 --> 00:44:00,660
Regresamos, estamos aquí atando cabos, vamos a ver, vamos a escuchar al alcalde de Taxco

603
00:44:00,660 --> 00:44:02,460
y lo que dice, vamos a escucharlo.

604
00:44:02,460 --> 00:44:04,460
Hola, ¿qué tal?

605
00:44:04,460 --> 00:44:13,820
Buen día, aquí estamos trabajando, en realidad fui a la feature y vamos por seis días, pero

606
00:44:13,820 --> 00:44:20,860
pues desgraciadamente está pasando esto y yo se los digo y se los digo con mucha, con

607
00:44:20,860 --> 00:44:21,860
mucho respeto.

608
00:44:21,860 --> 00:44:27,860
Los grandes productos somos que se deben de estar promoviendo y aquí los que se pueden

609
00:44:27,860 --> 00:44:34,900
estar, el gran producto es Taxco, ustedes saben, las refresqueras no dejan un solo día de

610
00:44:34,900 --> 00:44:40,860
estar promoviendo su producto. Taxco es un gran producto que debemos de estar, sé que

611
00:44:40,860 --> 00:44:48,620
estos bachecitos van a seguir pasando. Nosotros íbamos para toda la semana, pero desgraciadamente

612
00:44:48,620 --> 00:44:52,940
está pasando esto y aquí estoy dando la cara. Ya nos vamos a las mesas de seguridad,

613
00:44:52,940 --> 00:44:58,620
vamos a seguir trabajando y pues esto es, para esto me contrataron ustedes los taxqueños,

614
00:44:58,620 --> 00:45:01,980
así es de que de frente.

615
00:45:01,980 --> 00:45:06,140
Qué curioso esta comparación y sobre todo bachecitos, pues no creo que sean bachecitos,

616
00:45:06,140 --> 00:45:12,700
la verdad. Y veíamos las imágenes, ojalá se las podamos compartir de la forma en que

617
00:45:12,700 --> 00:45:18,500
en Taxco, en la noche, prendieron las luces en todas partes para decir, estamos aquí,

618
00:45:18,500 --> 00:45:24,180
es una manifestación. En fin, tengo en la línea telefónica al padre Tomás Martínez

619
00:45:24,180 --> 00:45:29,180
Rivera, él es el señor cura de la parroquia de Santa Prisca en Taxco, ¿quién no conoce

620
00:45:29,180 --> 00:45:34,540
la parroquia de Santa Prisca? Una belleza absoluta. Le agradezco mucho, padre, que me

621
00:45:34,540 --> 00:45:36,660
tome la llamada, ¿cómo está?

622
00:45:36,660 --> 00:45:39,940
Muy bien, al contrario, gracias, muy amable.

623
00:45:39,940 --> 00:45:47,620
Pues yo decirle, me gustaría darle un poco de voz, simplemente entiendo que la gente

624
00:45:47,620 --> 00:45:54,780
en Taxco se manifieste de noche con luz. Imagino el miedo, el miedo acumulado en muchísimo

625
00:45:54,780 --> 00:46:01,940
tiempo, padre. Y me pregunto, ¿cómo lo ve usted y qué piensa que puede hacerse ante

626
00:46:01,940 --> 00:46:09,660
este control, estas pugnas del crimen organizado que han sumido a esa bella ciudad en esta

627
00:46:09,660 --> 00:46:10,660
situación?

628
00:46:10,660 --> 00:46:24,420
Esta manifestación de noche es una de tantas, implorando, invocando a Dios para que elimine

629
00:46:24,420 --> 00:46:37,940
nuestras mentes, salvivía y fortaleza, covencia a quienes hoy por hoy vivimos en Taxco.

630
00:46:37,940 --> 00:46:42,660
¿Qué dice la feligresía, el miedo en el que están?

631
00:46:42,660 --> 00:46:58,820
Yo lo sé, vivo en Taxco, lo sé. Y claro, es animar, animar. La esperanza muere al final,

632
00:46:58,820 --> 00:47:07,140
¿no? Estamos en una situación difícil. Yo admiro, yo conozco Taxco desde hace 30 y

633
00:47:07,140 --> 00:47:12,620
bueno, desde mucho más, pero hace 37 años, cuando fui organizado en Cerote yo estaba

634
00:47:12,620 --> 00:47:23,940
en Santa Prisca. Tengo idea exacta de cómo se vive en Taxco, de las virtudes y maravillas

635
00:47:23,940 --> 00:47:29,460
de Taxco y también de situaciones que no quisieramos como esta.

636
00:47:29,460 --> 00:47:31,420
Lo aborda en sus homilías, padre.

637
00:47:31,420 --> 00:47:32,420
Sí, claro.

638
00:47:32,420 --> 00:47:42,580
¿Y qué se puede decir de aceptación de la situación, resistencia frente a esta violencia?

639
00:47:42,580 --> 00:47:45,580
¿Qué se puede pedir?

640
00:47:45,580 --> 00:48:04,900
Lo que se necesita es valor, valor de terminación, haciendo alarde de… bueno, no podemos nosotros

641
00:48:04,900 --> 00:48:11,340
estar sometidos a este en un ambiente tan difícil.

642
00:48:11,340 --> 00:48:19,980
¿Y qué se puede decir de aceptación de la situación frente a esta violencia?

643
00:48:19,980 --> 00:48:40,740
Gracias, ya volvimos. Regresamos, estamos aquí atando cabos y dejen agradecerle al

644
00:48:40,740 --> 00:48:45,860
padre Tomás Martínez Rivera, el señor cura de la parroquia de Santa Prisca en Taxco.

645
00:48:45,860 --> 00:48:53,940
Y me decía que lo que se requiere es valor y por otra parte pensaba y de verdad, entonces

646
00:48:53,940 --> 00:49:00,980
los ciudadanos solos, teniendo que armarse de valor, van a tener que enfrentar a personas

647
00:49:00,980 --> 00:49:07,620
armadas, a personas… claro, puede haber una resistencia pacífica que fue finalmente

648
00:49:07,620 --> 00:49:14,180
lo que ocurrió el día de ayer, pero se requiere, estoy segura, padre, que lo ve igual la presencia

649
00:49:14,180 --> 00:49:16,100
de autoridades que los defiendan.

650
00:49:16,100 --> 00:49:34,380
Se necesita así de las instituciones, llamemos el Estado, en los distintos niveles de gobierno,

651
00:49:34,380 --> 00:49:47,540
para poder servir, verdaderamente servir. Cuando no existen espacios así donde se sirve,

652
00:49:47,540 --> 00:49:57,300
esos espacios quedan a la interperie, quedan al mejor oposto y no siempre por los caminos

653
00:49:57,300 --> 00:50:09,460
adecuados o justos. Yo reconozco a todas las personas, a los servidores públicos, admiro

654
00:50:09,460 --> 00:50:22,540
a sus esfuerzos, pero hay cosas que escapan, escapan a veces, si de nosotros… yo tengo

655
00:50:22,540 --> 00:50:29,900
un servicio muy especial en nombre de la Iglesia, por mandato de la autoridad competente, el

656
00:50:29,900 --> 00:50:40,460
señor obispo está muy pendiente de esta situación, así como lo digo, y no nos toca,

657
00:50:40,460 --> 00:50:48,340
no nos toca desde luego juzgar a nadie, sino invitar ir por el camino, el mejor de los

658
00:50:48,340 --> 00:50:55,940
caminos, siempre promoviendo la justicia, la paz, la solidaridad.

659
00:50:55,940 --> 00:51:02,420
¿Se han acercado con usted, padre, quienes pertenecen a estos grupos?

660
00:51:02,420 --> 00:51:10,820
No, no, yo solo tengo el testimonio, por ejemplo, de personas que he encontrado caminando, que

661
00:51:10,820 --> 00:51:18,780
van al médico, les he ofrecido a llevarlos sin saber más, y entonces yo veo, porque

662
00:51:18,780 --> 00:51:26,060
no hay medios de transporte, y yo escucho lo que las personas me dicen, con mucho temor,

663
00:51:26,060 --> 00:51:33,860
porque no saben quién les está ofreciendo ese servicio, así lo veo, y claro, estar

664
00:51:33,860 --> 00:51:44,300
ahí con las personas, animarles, acompañarles, es muy importante, de día y de noche, de

665
00:51:44,300 --> 00:51:52,900
día y de noche, un enfermito, etcétera, lo que nos toca fortalecer la esperanza, no

666
00:51:52,900 --> 00:52:00,060
hay mal que dure cien años, hay muchísimas capacidades, muchísimas personas capaces,

667
00:52:00,060 --> 00:52:02,860
en tasco y donde quiera.

668
00:52:02,860 --> 00:52:08,140
Hace mucho tiempo, el registro que tenemos, digamos lo que percibimos desde acá, es que

669
00:52:08,140 --> 00:52:15,380
lleva mucho tiempo, TASCO, siendo víctima de estas disputas entre grupos, y me imagino

670
00:52:15,380 --> 00:52:23,620
que eso, digamos, ya dejó una huella en TASCO, gente que se ha ido, gente que los negocios

671
00:52:23,620 --> 00:52:28,940
que han cerrado, la naturaleza de los negocios que ha cambiado, me imagino que esto es un

672
00:52:28,940 --> 00:52:35,300
peso ya muy fuerte en esa ciudad, pero le agradezco padre, no hay, busco quien nos

673
00:52:35,300 --> 00:52:37,860
narre ese temor y esa sosobra.

674
00:52:37,860 --> 00:52:42,420
No, siempre ha habido problemas, siempre ha habido problemas, son parte de la limitación

675
00:52:42,420 --> 00:52:52,940
humana, pero no habíamos tenido un momento como este, como la gota que derramó el vaso,

676
00:52:52,940 --> 00:53:02,620
y claro, hay que salir, grupos antes, tomando todo, todo de nuestra parte, así es.

677
00:53:02,620 --> 00:53:08,620
Pues le agradezco mucho padre que me haya tomado la llamada, me ha costado mucho trabajo,

678
00:53:08,620 --> 00:53:15,700
he intentado hablar con los comerciantes, he intentado darle voz a quienes viven en TASCO,

679
00:53:15,700 --> 00:53:21,260
claramente con muchísima dificultad que entiendo, y la dificultad es que nadie quiere dar un

680
00:53:21,260 --> 00:53:27,660
paso hacia adelante porque sienten que eso es ponerse en la mira de quienes evidentemente

681
00:53:27,660 --> 00:53:31,780
ejercen esa violencia sin control y sin limitaciones.

682
00:53:31,780 --> 00:53:33,980
Le agradezco, yo le agradezco mucho.

683
00:53:33,980 --> 00:53:36,380
A sus órdenes un saludo afectuoso.

684
00:53:36,380 --> 00:53:37,380
Gracias.

685
00:53:37,380 --> 00:53:38,380
A su oratorio.

686
00:53:38,380 --> 00:53:40,340
Le agradezco muchísimo, gracias padre.

687
00:53:40,340 --> 00:53:41,340
Buena tarde.

688
00:53:41,340 --> 00:53:42,340
Buena tarde.

689
00:53:42,340 --> 00:53:50,580
Bueno, impresionante escuchar y escuchar eso, de verdad las imágenes son muy elocuentes,

690
00:53:50,580 --> 00:53:58,060
desde noche nadie puede ver quién prende una luz y entonces se prende TASCO pidiendo ayuda

691
00:53:58,060 --> 00:54:06,620
finalmente tratando de protegerse y de no levantar la cabeza porque te la vuelan, literal.

692
00:54:06,620 --> 00:54:12,060
Le agradezco de verdad al padre y vuelvo a decirlo además, cada vez que nos enfrentamos

693
00:54:12,060 --> 00:54:18,800
este tipo de situaciones, en muchos lugares los padres y la iglesia católica siguen siendo

694
00:54:18,800 --> 00:54:24,420
de esas últimas voces que con las que uno puede comentar, platicar, ocurrió en Guerrero,

695
00:54:24,420 --> 00:54:29,620
ha ocurrido en otras partes que pueden todavía decirnos algo.

696
00:54:29,620 --> 00:54:35,220
En fin, nos vamos, está Pepe Juste, nos vamos con Pepe Juste por otras cosas.

697
00:54:35,220 --> 00:54:42,100
Ayer escuchábamos a Salvador Camarena, Carlos Elizondo hablando sobre el tema de las pensiones

698
00:54:42,100 --> 00:54:46,980
que no se conoce todavía en detalle el proyecto que va a presentar el presidente el 5 de febrero,

699
00:54:46,980 --> 00:54:54,420
esta cadena o cascada de propuestas que quiere que se lleven a discusión antes de que él

700
00:54:54,420 --> 00:54:56,300
deje la presidencia.

701
00:54:56,300 --> 00:55:01,660
Una de ellas muy importante es la de pensiones y Salvador Camarena decía que él ha reportado

702
00:55:01,660 --> 00:55:06,820
este asunto y que el presidente sí quiere que pasen, que es importante para él.

703
00:55:06,820 --> 00:55:10,860
Otros dicen simplemente que no hay dinero, que esto es imposible hasta que no sepamos

704
00:55:10,860 --> 00:55:16,540
qué propuesta viene, pero me gustaría conocer tu punto de vista sobre el aumentar las pensiones

705
00:55:16,540 --> 00:55:17,540
o escopetearlas.

706
00:55:17,540 --> 00:55:23,980
Olvídate del 100% simplemente de esto que están hablando de que la gente tenga un mínimo,

707
00:55:23,980 --> 00:55:28,300
una pensión después de haber trabajado que fuera de 10 mil pesos mensuales.

708
00:55:28,300 --> 00:55:30,020
¿Tú cómo lo ves?

709
00:55:30,020 --> 00:55:32,140
Sí, así es, ¿cómo estás?

710
00:55:32,140 --> 00:55:38,540
Fíjate que en efecto lo que ya está diciendo el presidente y es importante, a esto lo que

711
00:55:38,540 --> 00:55:43,580
ya lo está planteando y esto se va a referir a Salvador Camarena, es el tema donde dice

712
00:55:43,580 --> 00:55:49,820
que los empresarios ya no van a poner, en el 2020 ellos ponen todo y en efecto del 15%

713
00:55:49,820 --> 00:55:56,300
del salario que ellos ponen, el 15% ellos ponen casi el 12%, entonces el presidente

714
00:55:56,300 --> 00:56:00,660
pues ya no pueden poner más, le tocaría al gobierno poner esta aportación adicional

715
00:56:00,660 --> 00:56:02,900
en el salario de base de cotización.

716
00:56:02,900 --> 00:56:04,820
¿Cuánto va a poner el gobierno?

717
00:56:04,820 --> 00:56:09,860
Se ha mencionado incluso la AMAFORE, la Asociación de Canadá Fores, consideraría

718
00:56:09,860 --> 00:56:15,900
que podría ser entre uno y dos puntos porcentuales más, es decir, que en lugar de 15% de salario

719
00:56:15,900 --> 00:56:22,260
fuera quizá 17% de salario la aportación que se tuviera para la Afore.

720
00:56:22,260 --> 00:56:23,260
¿La aportación de quién?

721
00:56:23,260 --> 00:56:27,980
La aportación ya vendría un poco del gobierno, serían estos dos puntos porcentuales.

722
00:56:27,980 --> 00:56:33,700
O sea serían 13 de las empresas más dos del gobierno más cuatro.

723
00:56:33,700 --> 00:56:40,900
En total son 15, pero las empresas para el 2030 van a terminar poniendo 13 de esos 15.

724
00:56:40,900 --> 00:56:43,860
Obviamente tendrían ya aportan sobre todo las empresas.

725
00:56:43,860 --> 00:56:48,740
Entonces 2% sería y entonces llegaría a 15% de aportación a la ahorro.

726
00:56:48,740 --> 00:56:52,860
Si llegaría de esos 15, subiría a 17 de mis, o sea 15%.

727
00:56:52,860 --> 00:56:55,860
Y eso alcanzaría para que hubiera un retiro.

728
00:56:55,860 --> 00:57:00,340
Eso haría la diferencia, eso podría ser la diferencia de estarte pensionando de un

729
00:57:00,340 --> 00:57:06,020
60% de salario que es actualmente por lo que te pensionas a un 70-80%.

730
00:57:06,020 --> 00:57:07,020
Vale la pena.

731
00:57:07,020 --> 00:57:08,420
Entonces sí te puede hacer la diferencia.

732
00:57:08,420 --> 00:57:09,420
¿Y si hay dinero?

733
00:57:09,420 --> 00:57:10,420
¿Sí se puede financiar?

734
00:57:10,420 --> 00:57:11,420
No, no hay dinero.

735
00:57:11,420 --> 00:57:17,100
Y ese es el gran problema y es lo que todo uno de los sectores financieros se está preguntando

736
00:57:17,100 --> 00:57:19,740
el gobierno mexicano de dónde va a sacar ese dinero.

737
00:57:19,740 --> 00:57:20,820
¿De qué estamos hablando?

738
00:57:20,820 --> 00:57:25,380
Ese 2% si le pusiéramos un número, ¿qué significaría?

739
00:57:25,380 --> 00:57:30,300
Hablan, hablan, la Afore que es interesante porque se han hecho las corridas y seguramente

740
00:57:30,300 --> 00:57:33,420
el gobierno debería estarlo también consultando.

741
00:57:33,420 --> 00:57:38,420
Han hablado de 80 mil millones de pesos, es lo que se ha hablado de manera extraoficial.

742
00:57:38,420 --> 00:57:42,500
La Afore lo ha considerado así que podrá ser 80 mil millones de pesos en dado caso

743
00:57:42,500 --> 00:57:43,500
para esos dos puntos.

744
00:57:43,500 --> 00:57:45,500
¿Cuánto es para el Producto Interno Bruto?

745
00:57:45,500 --> 00:57:49,460
No, bueno para el Producto Interno Bruto es muy poquito obviamente.

746
00:57:49,460 --> 00:57:52,460
¿O de los ingresos del Estado?

747
00:57:52,460 --> 00:57:58,780
No, los ingresos del Estado sí te generan un hueco que hoy en día no lo tienes.

748
00:57:58,780 --> 00:58:03,460
¿No lo tienes? porque fíjate, donde más estás dedicando hoy en día, por ejemplo,

749
00:58:03,460 --> 00:58:06,540
para adultos mayores, ¿cuánto le vas a dedicar ya para este año?

750
00:58:06,540 --> 00:58:13,580
Son un poco más de 400 mil millones y aquí estarías hablando de poner otros 80 mil millones.

751
00:58:13,580 --> 00:58:19,300
No se te hace fácil, la verdad es que no viene ya bastante acostado, Denise, con esos temas.

752
00:58:19,300 --> 00:58:24,420
El tema es de dónde quitaría el gobierno dinero para ponerlo aquí, dónde vas a ahorrar,

753
00:58:24,420 --> 00:58:25,740
a quién le vas a quitar.

754
00:58:25,740 --> 00:58:32,300
Esos órganos autónomos claramente no te dan, es ínfimo lo que tienen, vaya el INAE

755
00:58:32,300 --> 00:58:36,540
es un poquito más de mil, el DFT es otro más de mil, la COFE se lo diga en mil.

756
00:58:36,540 --> 00:58:38,540
Si, si 80 es otra magnitud.

757
00:58:38,540 --> 00:58:42,940
Si, aquí requieres 80 mil, entonces órganos autónomos no te va a dar, claramente no.

758
00:58:42,940 --> 00:58:45,580
¿De dónde sí quitaría dinero para ponerla aquí?

759
00:58:45,580 --> 00:58:48,140
Ahora, ¿eso te pediría una reforma fiscal?

760
00:58:48,140 --> 00:58:51,020
Te exigiría una reforma fiscal.

761
00:58:51,020 --> 00:58:55,380
Sí, bueno, lo puse leve, pero te exigiría, esa sería la única manera.

762
00:58:55,380 --> 00:58:59,780
Pero Denise, tú te vas a animar a una reforma fiscal a finales de sección, es bien complicado.

763
00:58:59,780 --> 00:59:00,780
No?

764
00:59:00,780 --> 00:59:05,420
Mira, déjame ir una pausa y regreso contigo porque además vamos a hablar de la huelga.

765
00:59:05,420 --> 00:59:35,180
Vamos a una pausa y ya volvamos.

766
00:59:35,740 --> 00:59:39,980
Hacer podcast de manera fácil.

767
00:59:39,980 --> 00:59:44,540
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

768
00:59:52,980 --> 00:59:59,900
Revisamos, estamos aquí atando Cabos y Pepe, me decías, estamos hablando de 80 mil

769
00:59:59,900 --> 01:00:04,060
millones de pesos, lo que sería necesario, al menos con esta corrida que tú me dices,

770
01:00:04,060 --> 01:00:09,020
veremos ya lo que presente el gobierno, se requeriría para poder hacer este aumento

771
01:00:09,020 --> 01:00:10,460
en las pensiones.

772
01:00:10,460 --> 01:00:15,740
Me parece importante que la gente pueda retirarse con el 70, 80 por ciento de su salario, me

773
01:00:15,740 --> 01:00:17,100
parece digno.

774
01:00:17,100 --> 01:00:21,780
El tema es de dónde sale el dinero y esto pues muy probablemente implicaría obligaría

775
01:00:21,780 --> 01:00:22,940
una reforma fiscal.

776
01:00:22,940 --> 01:00:26,540
Y tú me dices, ¿cómo van a hacer una reforma fiscal saliendo el gobierno?

777
01:00:26,540 --> 01:00:30,220
Pues yo creo que es más fácil que el haga saliendo el gobierno que cargársela al gobierno

778
01:00:30,220 --> 01:00:32,980
que va entrando, sobre todo si es de tu mismo partido.

779
01:00:32,980 --> 01:00:37,900
Podría ser, Denise, lo que ya se sabe es lo que va a hacer el SAT este año, hasta con

780
01:00:37,900 --> 01:00:39,940
Inteligencia Artificial que va a cobrar.

781
01:00:39,940 --> 01:00:45,580
El SAT no conoce que va a utilizar la Inteligencia Artificial para conocer a los contribuyentes,

782
01:00:45,580 --> 01:00:51,500
ver qué contribuyentes tienen riesgo, conocer sus redes de pago y con eso ver si hay facturas

783
01:00:51,500 --> 01:00:52,500
falsas.

784
01:00:52,500 --> 01:00:55,340
Para eso el SAT este año va a utilizar la Inteligencia Artificial.

785
01:00:55,340 --> 01:00:59,820
Yo no podría estar en contra, pues si pagamos impuestos, que los paguemos todos.

786
01:00:59,820 --> 01:01:04,420
O tú si le ves algún problema que el SAT se ponga a cobrar bien, no le gustó a no

787
01:01:04,420 --> 01:01:05,420
le gustó a Pepe.

788
01:01:05,420 --> 01:01:11,340
Obviamente no es que no es que el tema siempre ha sido que no todos pagan impuestos.

789
01:01:11,340 --> 01:01:15,380
Entonces, si hay una si hay una que no es equitativo, que no es equitativo.

790
01:01:15,380 --> 01:01:22,580
Entonces, pero si todo mundo paga impuestos y esto permite pensiones, es que no me cuesta

791
01:01:22,580 --> 01:01:26,860
decir que uno puede estar en contra de eso, que tienes algo en contra de que el SAT cobre

792
01:01:26,860 --> 01:01:27,860
bien los impuestos.

793
01:01:27,860 --> 01:01:28,860
Pues no.

794
01:01:28,860 --> 01:01:29,860
No, claro que no.

795
01:01:29,860 --> 01:01:30,860
De lo que te quiero decir es que obviamente.

796
01:01:30,860 --> 01:01:31,860
¿Qué creí?

797
01:01:31,860 --> 01:01:32,860
¿Cómo te fuiste?

798
01:01:32,860 --> 01:01:33,860
Obviamente están muy ajustados.

799
01:01:33,860 --> 01:01:36,660
Obviamente van a alcanzar a cobrar lo mejor que pueda.

800
01:01:36,660 --> 01:01:39,460
Los 84 millones de contribuyentes.

801
01:01:39,460 --> 01:01:43,420
El gobierno mexicano ya colocó en mercado 10 mil millones de dólares y vamos y no ha

802
01:01:43,420 --> 01:01:44,420
terminado siquiera enero.

803
01:01:44,420 --> 01:01:50,300
O sea, están muy ajustados, requieren ingresos, hay una reforma, van a necesitar una reforma

804
01:01:50,300 --> 01:01:52,500
fiscal si queremos sacar una reforma de pensiones.

805
01:01:52,500 --> 01:01:53,500
Bueno, vamos a ver.

806
01:01:53,500 --> 01:01:59,100
Vamos a ver qué es lo que ocurre y evidentemente también pues cuál es la la discusión más

807
01:01:59,100 --> 01:02:00,100
interesante.

808
01:02:00,100 --> 01:02:03,900
Va a ser no estás o no a favor, porque insisto, quién puede estar en contra de que la gente

809
01:02:03,900 --> 01:02:09,580
se jubile dignamente, sino va a ser de dónde va a salir ese dinero.

810
01:02:09,580 --> 01:02:10,900
Esa va a ser la gran discusión.

811
01:02:10,900 --> 01:02:11,900
No te parece?

812
01:02:11,900 --> 01:02:14,140
Desde luego, ese va a ser el gran tema.

813
01:02:14,140 --> 01:02:16,140
Bueno, vamos a ver dónde sale.

814
01:02:16,140 --> 01:02:19,580
Oye, rápidamente el Audi en huelga.

815
01:02:19,580 --> 01:02:21,740
Importante, no importante.

816
01:02:21,740 --> 01:02:22,740
Es importante.

817
01:02:22,740 --> 01:02:23,740
Pero imagínate de mi idea.

818
01:02:23,740 --> 01:02:29,260
Por fin habíamos traído al Audi que está de manufactura junto con BMW de alta tecnología

819
01:02:29,260 --> 01:02:35,260
de lujo y de repente veamos la huelga ofreció 6.5 por ciento a la empresa por encima de

820
01:02:35,260 --> 01:02:36,260
la inflación.

821
01:02:36,260 --> 01:02:37,700
Los trabajadores dijeron que no.

822
01:02:37,700 --> 01:02:41,980
Y además es un reto para el nuevo secretario de trabajo porque no había existido huelga.

823
01:02:41,980 --> 01:02:44,180
Son los mismos sindicatos de Volkswagen?

824
01:02:44,180 --> 01:02:46,180
Sí, me imagino.

825
01:02:46,180 --> 01:02:52,700
Pero pero vamos a ver cómo se negocia eso de 6.5 a 15 por ciento de demanda de aumento.

826
01:02:52,700 --> 01:02:55,260
Bueno, vamos a platicar de eso más adelante.

827
01:02:55,260 --> 01:02:56,260
Te agradezco muchísimo.

828
01:02:56,260 --> 01:02:57,260
Gracias.

829
01:02:57,260 --> 01:02:58,260
De mí es un abrazo.

830
01:02:58,260 --> 01:02:59,260
Gracias.

831
01:02:59,260 --> 01:03:00,260
Gracias.

832
01:03:00,260 --> 01:03:03,260
Rafael Fernández de Castro, director del Centro de Estudios de México, Estados Unidos, de

833
01:03:03,260 --> 01:03:06,220
la Universidad de California en San Diego, está con nosotros.

834
01:03:06,220 --> 01:03:07,220
Interesante.

835
01:03:07,220 --> 01:03:13,500
Pues de entrada la reacción fue Trump ganó, ganó en New Hampshire, ganó estas primeras

836
01:03:13,500 --> 01:03:17,140
dos primarias, pero luego la gente se puso a revisar la gente.

837
01:03:17,140 --> 01:03:20,140
Los especialistas se pusieron a revisar en detalle.

838
01:03:20,140 --> 01:03:26,020
Y fíjate que lo que me cuentan grandes especialistas de estos de leer estos números, Rafael, es

839
01:03:26,020 --> 01:03:32,960
que ya viendo el detalle, lo que lo que vieron es que en realidad hay unos puntos débiles

840
01:03:32,960 --> 01:03:37,580
de Trump y entre otras cosas tiene que ver con que su electorado parece haberse hecho

841
01:03:37,580 --> 01:03:44,180
más pequeño, más reducido, digamos, o como lo puso Enrique Azevedo.

842
01:03:44,180 --> 01:03:46,680
Si ya era rural, es más rural.

843
01:03:46,680 --> 01:03:52,180
Si ya era un electorado de bajos estudios, lo es cada vez más.

844
01:03:52,180 --> 01:03:57,620
En fin, que básicamente es un electorado duro, pero que se está empezando a hacer

845
01:03:57,620 --> 01:03:58,980
como muy chiquito.

846
01:03:58,980 --> 01:04:01,900
Bueno, chiquito, más chiquito.

847
01:04:01,900 --> 01:04:02,900
Como lo ves?

848
01:04:02,900 --> 01:04:03,900
Así es, Denise.

849
01:04:03,900 --> 01:04:11,060
Mira, efectivamente, digamos, no no queó y no no queó porque efectivamente los independientes

850
01:04:11,060 --> 01:04:14,860
no votaron por él, votaron por Nikki Haley y muchos escribieron en la boleta el nombre

851
01:04:14,860 --> 01:04:15,860
de Joe Biden.

852
01:04:15,860 --> 01:04:21,580
Y eso está diciendo que evidentemente toda la gente independiente no se acaba de comprometer

853
01:04:21,580 --> 01:04:27,660
con Trump y ahora lo que sí dejó claro es que más que eso lo rechaza, no?

854
01:04:27,660 --> 01:04:28,660
Lo rechazan.

855
01:04:28,660 --> 01:04:32,020
Bueno, la polarización es en lo que lo rechazan.

856
01:04:32,020 --> 01:04:34,340
Hoy hay un dato también muy interesante.

857
01:04:34,340 --> 01:04:41,220
Los números, los dineros que tiene Nikki Haley son enormes, 52 millones de dólares,

858
01:04:41,220 --> 01:04:43,540
digamos, para su campaña.

859
01:04:43,540 --> 01:04:49,940
Le sigue cayendo el dinero, entonces, pues mira, con ese dinero no tiene por qué salirse.

860
01:04:49,940 --> 01:04:55,660
La verdad le alcanza al menos para el supermárter que es en el próximo 2 de marzo.

861
01:04:55,660 --> 01:05:00,660
Pero sí, efectivamente, o sea, al ganar Trump no ganó completamente por sus vulnerabilidades

862
01:05:00,660 --> 01:05:05,220
y efectivamente que los independientes están no están con él.

863
01:05:05,220 --> 01:05:07,260
Y republicanos, no?

864
01:05:07,260 --> 01:05:13,140
Incluso viejos republicanos que llevan mucho tiempo siendo republicanos y que dicen no.

865
01:05:13,140 --> 01:05:19,540
Mira, los republicanos sensatos, los republicanos globalistas no pueden estar con Trump.

866
01:05:19,540 --> 01:05:26,900
Efectivamente, o sea, los tipos, un papá, es decir, gente que entiende que está muy

867
01:05:26,900 --> 01:05:34,900
conectado con el mundo y este as América grande otra vez, con su nacionalismo, evidentemente

868
01:05:34,900 --> 01:05:37,100
está debilitando a los Estados Unidos.

869
01:05:37,100 --> 01:05:39,220
Sí, mostró eso Trump.

870
01:05:39,220 --> 01:05:44,940
Pero bueno, digamos, la otra cara de la moneda es que Trump, digamos, prácticamente tiene

871
01:05:44,940 --> 01:05:47,180
agarrada la nominación.

872
01:05:47,180 --> 01:05:50,420
No se le ve caminos a Hele para que le pueda lograr.

873
01:05:50,420 --> 01:05:54,780
Y también hay algunas gente diciendo, bueno, si ella está joven, para el contexto americano,

874
01:05:54,780 --> 01:06:00,860
51 años de edad, pues a lo mejor que se espere cuatro añitos y entonces en el 2028 va a

875
01:06:00,860 --> 01:06:03,300
estar muy bien.

876
01:06:03,300 --> 01:06:05,860
Fue la revelación de la temporada republicana.

877
01:06:05,860 --> 01:06:10,860
Me parece que hay varias salidas y vamos a ver la próxima semana en Carolina del Sur

878
01:06:10,860 --> 01:06:11,860
qué sucede.

879
01:06:11,860 --> 01:06:15,660
Y bueno, pues está siendo un poco más divertida.

880
01:06:15,660 --> 01:06:22,060
Yo así lo pondría la selección del candidato republicano de lo que esperaba, porque evidentemente

881
01:06:22,060 --> 01:06:25,220
Trump las tiene, pero no las tiene todas consigo.

882
01:06:25,220 --> 01:06:26,220
Te agradezco mucho.

883
01:06:26,220 --> 01:06:27,220
Gracias.

884
01:06:27,220 --> 01:06:28,220
Un abrazo.

885
01:06:28,220 --> 01:06:29,220
Gracias.

886
01:06:29,220 --> 01:06:30,220
Memo.

887
01:06:30,220 --> 01:06:35,140
Denise, lo que estamos viendo hace unos momentos y mírate aquí, estábamos viendo en las

888
01:06:35,140 --> 01:06:39,100
redes sociales las instalaciones de la Conagua, la representación de la Oficina de Conagua

889
01:06:39,100 --> 01:06:42,940
en Metepique, en el Estado de México, que pertenece al Valle de Toluca, pues fue destrozado

890
01:06:42,940 --> 01:06:48,740
por algunos vecinos de Acambay, que es otro municipio mexiquense en protesta por la falta

891
01:06:48,740 --> 01:06:49,980
de agua de las últimas semanas.

892
01:06:49,980 --> 01:06:53,260
Además, que particularmente estos de Acambay vecinos también exigen la construcción de

893
01:06:53,260 --> 01:06:54,260
un pozo.

894
01:06:54,260 --> 01:06:57,760
También estábamos viendo las imágenes que algunos vecinos en la ciudad de Toluca, capital

895
01:06:57,760 --> 01:07:02,620
del Estado de México, también están exigiendo ya a las autoridades el suministro regular

896
01:07:02,620 --> 01:07:06,660
en medida de lo posible también del agua que está faltando en las últimas semanas.

897
01:07:06,660 --> 01:07:10,780
Y te platicaba también esta situación de los municipios conurbados del Valle de México,

898
01:07:10,780 --> 01:07:14,860
Atizapan de Zaragoza, Cotitlaniscal y Tlanepa, de Vaznaucalpan de Juárez, pero particularmente

899
01:07:14,860 --> 01:07:16,620
en Atizapan de Zaragoza.

900
01:07:16,620 --> 01:07:20,640
Te decía que tengo conocidos que iban allí desde hace muchos años y la situación es

901
01:07:20,640 --> 01:07:24,060
verdaderamente crítica de lo que sucedía.

902
01:07:24,060 --> 01:07:28,540
No sucedía hace unos años, es decir, ahora el suministro de agua se avisa que el viernes

903
01:07:28,540 --> 01:07:34,060
va a caer algo de agua y entonces las personas evidentemente tienen que ahorrarla y suministrar

904
01:07:34,060 --> 01:07:36,580
de la manera más efectiva.

905
01:07:36,580 --> 01:07:39,420
Pero esto hace unos años, Denise, no sucedía.

906
01:07:39,420 --> 01:07:43,180
Los vecinos en Atizapan de Zaragoza casi casi se tienen que pelar por las pipas que de

907
01:07:43,180 --> 01:07:45,660
repente aparecen para ir a llenar las cisternas.

908
01:07:45,660 --> 01:07:49,860
Pero eso te estoy diciendo que eso no sucedía y nos habla de una situación complicada.

909
01:07:49,860 --> 01:07:50,860
Vamos.

910
01:07:50,860 --> 01:07:55,160
Hemos estado platicando con las autoridades del agua aquí en la Ciudad de México.

911
01:07:55,160 --> 01:07:58,820
Vamos a hacerlo también con la Comisión del Agua del Estado de México.

912
01:07:58,820 --> 01:08:03,060
Creo que es importante escucharlos, saber en qué situación se encuentran, qué es

913
01:08:03,060 --> 01:08:07,100
lo que están midiendo, todo lo que está pasando en la zona conurbada.

914
01:08:07,100 --> 01:08:10,780
Básicamente, pues tengo mucho que decirle.

915
01:08:10,780 --> 01:08:15,300
Ayer escuchamos a la autoridad aquí en la Ciudad de México y qué fue lo que nos dijo.

916
01:08:15,300 --> 01:08:18,980
Pues sí que estábamos en una situación que nunca antes se había vivido.

917
01:08:18,980 --> 01:08:28,060
Yo insisto, yo me imaginaría o quisiera imaginar una reacción general y contundente, una

918
01:08:28,060 --> 01:08:35,820
campaña vigorosa, empezando desde la mañanera por decir tenemos que manejar el agua.

919
01:08:35,820 --> 01:08:39,820
Empiecen por favor a gastar menos.

920
01:08:39,820 --> 01:08:41,300
No recuerdo en qué año Bachewa.

921
01:08:41,300 --> 01:08:45,780
¿Te acuerdas en qué año que empezamos a pedirle a la gente, por ejemplo, ya con muy

922
01:08:45,780 --> 01:08:49,220
contundente que es nadie puede lavar su coche con agua?

923
01:08:49,220 --> 01:08:54,380
Digo, cosas que ya poca gente hace de amanguerazo limpio o los que usaban con las mangueras

924
01:08:54,380 --> 01:09:01,540
o agárrate a limpiar la balqueta con con con la manguera de agua.

925
01:09:01,540 --> 01:09:08,260
Creo digo ya pasó en Monterrey, pero en Monterrey hubo una campaña muy intensa y la tenemos

926
01:09:08,260 --> 01:09:10,840
que hacer aquí también.

927
01:09:10,840 --> 01:09:13,060
Lo que pasa es que no puedes.

928
01:09:13,060 --> 01:09:15,260
Esto es muy difícil que nazca de la ciudadanía.

929
01:09:15,260 --> 01:09:21,300
Tiene que nacer de la autoridad de tomar ese liderazgo y convertirlo en algo omnipresente,

930
01:09:21,300 --> 01:09:25,660
omnipresente, el decir ojo con el agua, ojo con el agua.

931
01:09:25,660 --> 01:09:28,540
En fin, ojalá las autoridades hagan algo más.

932
01:09:28,540 --> 01:09:30,460
Ayer nos decía que le están echando ganas.

933
01:09:30,460 --> 01:09:33,540
No lo dudo, pero pues esto va más allá de echarle ganas.

934
01:09:33,540 --> 01:09:42,420
Se trata de garantizar un abasto suficiente de agua de aquí hasta el mes de junio y luego

935
01:09:42,420 --> 01:09:47,980
esperar que nos pase como a California, donde está lloviendo muchísimo, muchísimo después

936
01:09:47,980 --> 01:09:49,500
de que ocho años de sequía.

937
01:09:49,500 --> 01:09:54,340
Las imágenes de San Diego, de Tijuana impresionantes y las nevadas que tuvieron el invierno.

938
01:09:54,340 --> 01:10:01,900
Es decir, era un estado que llevaba muchísimo tiempo en sequía y que está en una situación,

939
01:10:01,900 --> 01:10:04,060
pero fueron ocho, nueve, diez años.

940
01:10:04,060 --> 01:10:05,060
Ya no me acuerdo.

941
01:10:05,060 --> 01:10:06,900
Ahorita lo decimos, pero estuvo tremendo.

942
01:10:06,900 --> 01:10:08,980
Bueno, vamos a hacer una pausa y regresamos.

943
01:10:08,980 --> 01:10:13,820
Vamos a platicar con Chucho Silva-Jerzo, con él hablamos todos los jueves.

944
01:10:13,820 --> 01:10:16,900
Esta vez vamos a hablar de los 90 años de Gabriel Zahid.

945
01:10:16,900 --> 01:10:17,900
Ya volvemos.

946
01:10:17,900 --> 01:10:38,220
Atando cabos con Denis Merke porque la realidad no se muestra entera.

947
01:10:38,220 --> 01:10:40,140
Comenzamos estamos aquí atando cabos.

948
01:10:40,140 --> 01:10:42,980
Me da muchísimo gusto saludar a Jesús Silva-Jerzo Chucho.

949
01:10:42,980 --> 01:10:43,980
Qué gusto saludarte.

950
01:10:43,980 --> 01:10:44,980
Cómo estás?

951
01:10:44,980 --> 01:10:45,980
Cuéntame.

952
01:10:45,980 --> 01:10:46,980
Hola, Denis.

953
01:10:46,980 --> 01:10:47,980
Cómo estás?

954
01:10:47,980 --> 01:10:48,980
Que nos cuentas.

955
01:10:48,980 --> 01:10:53,780
Oye, pues lo que quisiera platicar contigo hoy es de los 90 años de Gabriel Zahid.

956
01:10:53,780 --> 01:10:59,440
El día de ayer fue el cumpleaños de este intelectual extraordinario y me parece que

957
01:10:59,440 --> 01:11:07,580
vale la pena platicar de él porque me parece que lo principal es este carácter excéntrico,

958
01:11:07,580 --> 01:11:15,460
extraordinario de este pensador del que no podemos encontrar una fotografía.

959
01:11:15,460 --> 01:11:20,540
Si alguien ahorita se mete a Google y busca Gabriel Zahid va a encontrar un par de fotos

960
01:11:20,540 --> 01:11:26,380
que son falsas porque no son de Gabriel Zahid y una donde sí es de Gabriel Zahid en donde

961
01:11:26,380 --> 01:11:31,620
él aparece con el consejo editorial de la revista Vuelta y en donde hay una persona

962
01:11:31,620 --> 01:11:40,180
que tiene el ejemplar de la revista Vuelta frente a la cara de tal manera que no lo reconocemos.

963
01:11:40,180 --> 01:11:49,300
Yo creo que esto habla de una visión del intelectual que es muy notable porque lo que

964
01:11:49,300 --> 01:11:55,660
a él le ha importado siempre es cuál es la solidez de su argumento, de su idea, no

965
01:11:55,660 --> 01:12:01,460
su fama, no el hecho de que se ha conocido por una entrevista porque sepamos algo de

966
01:12:01,460 --> 01:12:09,100
su vida personal, porque tiene una relación cercana con algún personaje de la política

967
01:12:09,100 --> 01:12:16,220
y entonces lo que tenemos es este hombre que rehúye los micrófonos, las cámaras, pero

968
01:12:16,220 --> 01:12:22,420
que ha estado constantemente escribiendo sobre los temas más diversos desde una perspectiva

969
01:12:22,420 --> 01:12:29,820
única que no es la perspectiva de la tribu académica, de una capilla intelectual, sino

970
01:12:29,820 --> 01:12:34,940
que es siempre una voz muy personal, muy suya.

971
01:12:34,940 --> 01:12:43,260
Yo creo que hay otro elemento que lo hace también un intelectual muy extraño y es

972
01:12:43,260 --> 01:12:52,220
el hecho de que conecta sectores de la vida cultural, espacios de la cultura que normalmente

973
01:12:52,220 --> 01:12:58,260
están separados, que es el mundo de la ingeniería, por ejemplo.

974
01:12:58,260 --> 01:13:05,180
Él es un ingeniero del tecnológico de Monterrey, la poesía, es un extraordinario poeta que

975
01:13:05,180 --> 01:13:13,420
tiene una fascinación por el mundo práctico, por el mundo de las cosas que producen resultados

976
01:13:13,420 --> 01:13:22,540
concretos, que tiene una reflexión sobre la economía o la política, pero siempre desde

977
01:13:22,540 --> 01:13:30,500
el mirador de lo pequeño, de lo comunitario. De esa manera ha sido el gran crítico, creo

978
01:13:30,500 --> 01:13:38,380
yo, de estas grandes abstracciones que normalmente son las que emborrachan a los intelectuales,

979
01:13:38,380 --> 01:13:46,700
a los filósofos, a los economistas, a los politólogos. Denuncia en su obra esta estructura

980
01:13:46,700 --> 01:13:55,380
piramidal que hay en el país en muchos ámbitos, las pirámides de la política, cuántas denuncias

981
01:13:55,380 --> 01:14:02,540
brillantes al régimen del PRI tuvimos en Gabriel Zahid, críticas también demoledoras,

982
01:14:02,540 --> 01:14:07,580
también excesivas en contra del gigantismo universitario.

983
01:14:07,580 --> 01:14:15,780
Y luego tiene otra cosa que a mí me parece también muy valiosa, que es no solamente

984
01:14:15,780 --> 01:14:25,900
la voz de este hombre que entiende de tecnología, que tiene la claridad de un gran poeta minimalista,

985
01:14:25,900 --> 01:14:34,300
sino que también incorpora a la conversación pública mexicana el horizonte católico.

986
01:14:34,300 --> 01:14:41,540
Uno de los libros que a mí me parece más interesante de Gabriel Zahid es su lectura

987
01:14:41,540 --> 01:14:50,260
de la poesía católica mexicana, que tiene la introducción con una punta sobre la modernidad

988
01:14:50,260 --> 01:14:59,100
y el catolicismo, cómo a partir de la poesía mexicana católica puede encontrarse una posibilidad

989
01:14:59,100 --> 01:15:06,340
de ser católico y moderno. Porque dice Gabriel Zahid, los católicos

990
01:15:06,340 --> 01:15:14,020
hemos vivido como arrimados en nuestra casa. Ha sido prácticamente una voz silenciada

991
01:15:14,020 --> 01:15:21,020
por este discurso oficial, oficialista, y lo que hace Gabriel Zahid es incorporar esa

992
01:15:21,020 --> 01:15:28,060
perspectiva al diálogo mexicano. Entonces, hay en Gabriel Zahid, la verdad

993
01:15:28,060 --> 01:15:37,660
es que hay un mundo de reflexiones sobre los temas más diversos, una persona que saborea

994
01:15:37,660 --> 01:15:43,620
las palabras, que investigue el origen de los términos que empleamos, un gran lector

995
01:15:43,620 --> 01:15:50,340
de poesía, que tiene otro libro que me parece un clásico admirable, que es un libro que

996
01:15:50,340 --> 01:15:58,820
él no escribe, pero que compila, que es el ómnibus de poesía mexicana, que tiene como

997
01:15:58,820 --> 01:16:07,500
propósito recoger la voz poética de México, en donde podemos leer los textos, los poemas

998
01:16:07,500 --> 01:16:14,060
de Sor Juana, Inés de la Cruz, de Javier Villaorrutia, de Octavio Paz, pero que tiene en el mismo

999
01:16:14,060 --> 01:16:21,940
nivel de dignidad literaria las canciones de Agustín Lara, y tiene los refranes y las

1000
01:16:21,940 --> 01:16:29,220
canciones de cuna populares, y tiene este rescate también de la voz literaria de los

1001
01:16:29,220 --> 01:16:36,100
pueblos originarios. Entonces, es realmente un mundo el que ha abierto Gabriel Zahid para

1002
01:16:36,100 --> 01:16:42,540
la cultura mexicana, que me parece valiosísimo, y sobre todo valiosísimo el hecho que se

1003
01:16:42,540 --> 01:16:48,820
cuide en ese espacio, digamos, de marginación frente al espectáculo que de repente en el

1004
01:16:48,820 --> 01:16:50,820
que cae la intelectualidad.

1005
01:16:50,820 --> 01:16:56,620
Déjame, ¿de cuándo es esta foto? Es que, quiero, digo, has dicho muchas cosas sobre

1006
01:16:56,620 --> 01:17:04,680
su obra, yo le tengo una enorme admiración a su inteligencia, y le tengo una enorme admiración

1007
01:17:04,680 --> 01:17:10,140
a la precoz forma en que descubrió en lo que se iba a convertir el mundo, y te lo

1008
01:17:10,140 --> 01:17:15,900
pregunto porque esta fotografía en blanco y negro, ¿cómo de cuándo será? Cuando

1009
01:17:15,900 --> 01:17:19,700
él se tapa la cara y aparecen todos los de él.

1010
01:17:19,700 --> 01:17:22,900
Soy muy malo para las fechas.

1011
01:17:22,900 --> 01:17:23,900
Déjame pedirla.

1012
01:17:23,900 --> 01:17:31,780
Pero debe ser de finales de los años 70, porque debe ser después de la, digamos, de

1013
01:17:31,780 --> 01:17:34,580
la fundación de la revista Vuelta.

1014
01:17:34,580 --> 01:17:39,740
Bueno, lo que quería decirte es que en ese momento no era tan evidente como se volvería

1015
01:17:39,740 --> 01:17:42,180
el mundo de las Kardashians, si me lo permites.

1016
01:17:42,180 --> 01:17:48,540
Es decir, este mundo en donde la notoriedad, la fama, nivela todo.

1017
01:17:48,540 --> 01:17:54,460
Es decir, nivela a quien lo es por inteligente, a quien lo es por bonito, a quien lo es por

1018
01:17:54,460 --> 01:17:56,180
estridente.

1019
01:17:56,180 --> 01:17:58,180
Es una especie de nivelador.

1020
01:17:58,180 --> 01:18:03,860
Así como en su momento el recurso que distinguía a las personas era el nacimiento.

1021
01:18:03,860 --> 01:18:11,780
Es decir, en la época feudal, si eras noble, si eras de la ciudad, si eras campesino.

1022
01:18:11,780 --> 01:18:18,300
Lo que te determinaba era ese origen, esa relación hacia las cruzadas y al final y

1023
01:18:18,300 --> 01:18:20,860
esa relación hacia el rey.

1024
01:18:20,860 --> 01:18:25,900
Después pasó a ser el dinero, pero claramente entramos en otra época en la que lo que distingue

1025
01:18:25,900 --> 01:18:30,860
ese capital que se convierte en otras cosas es la notoriedad.

1026
01:18:30,860 --> 01:18:37,060
Y me impresiona, es en 1976, pero lo que me impresiona es que eso no era tan evidente

1027
01:18:37,060 --> 01:18:41,780
en 1976 y ahí es donde le aparece tapándose la cara.

1028
01:18:41,780 --> 01:18:50,860
Me parece una visión tan adelantada a su tiempo que eso también, digamos si me impresiona,

1029
01:18:50,860 --> 01:18:56,700
si lo admiro por su inteligencia, esa lectura de lo que iba a ocurrir, porque en ese momento

1030
01:18:56,700 --> 01:19:00,140
no había pasado realmente.

1031
01:19:00,140 --> 01:19:02,780
No teníamos palabra para los influencer.

1032
01:19:02,780 --> 01:19:03,780
No, no.

1033
01:19:03,780 --> 01:19:06,580
Y él anticipó eso.

1034
01:19:06,580 --> 01:19:07,580
Por eso se tapó.

1035
01:19:07,580 --> 01:19:15,100
Esa es una visión, creo yo, del sitio ético del intelectual que lo lleva a escribir aquella

1036
01:19:15,100 --> 01:19:21,900
carta memorable a Carlos Fuentes, en donde en el momento en que Carlos Fuentes se acerca

1037
01:19:21,900 --> 01:19:27,540
al gobierno de Luis Echeverría, entendiendo que hay que apoyar a un gobierno que finalmente

1038
01:19:27,540 --> 01:19:34,140
daba señales de progresista, lo que le dice Gabriel Zahid es estar renunciando a tu deber

1039
01:19:34,140 --> 01:19:40,740
de ser intelectual y tu deber de ser intelectual es mantener tu distancia y no tienes tú por

1040
01:19:40,740 --> 01:19:49,100
qué usar tu confianza que has podido construir en el cafecito, en tu conversación privada

1041
01:19:49,100 --> 01:19:50,100
con los políticos.

1042
01:19:50,100 --> 01:19:53,620
Ese no es la base de un argumento público.

1043
01:19:53,620 --> 01:19:59,380
Y eso es lo que lo lleva a levantar una muralla frente al espectáculo, pero sobre todo, creo

1044
01:19:59,380 --> 01:20:03,340
que es tan importante como eso, frente a lo político.

1045
01:20:03,340 --> 01:20:10,580
Yo no voy a tener un diálogo con la clase política porque lo que yo voy a evaluar es

1046
01:20:10,580 --> 01:20:13,220
la consecuencia de sus actos públicos.

1047
01:20:13,220 --> 01:20:14,900
No necesito hablar con ellos.

1048
01:20:14,900 --> 01:20:15,900
Exactamente.

1049
01:20:15,900 --> 01:20:17,940
Porque sus actos hablan por ellos.

1050
01:20:17,940 --> 01:20:18,940
Claro.

1051
01:20:18,940 --> 01:20:26,300
Porque encontrar el lado humano es más un estorbo que una parte donde me agregué información

1052
01:20:26,300 --> 01:20:27,860
y entiendo perfectamente.

1053
01:20:27,860 --> 01:20:36,140
En fin, un hombre excepcional y la palabra en este caso es excepcional, contrario a los

1054
01:20:36,140 --> 01:20:37,980
demás, distinto.

1055
01:20:37,980 --> 01:20:41,700
Y creo que en ese sentido me dan tanto gusto.

1056
01:20:41,700 --> 01:20:43,220
Yo no lo conozco.

1057
01:20:43,220 --> 01:20:47,420
Yo soy de los millones de personas que solo lo han leído y que desde luego no podría.

1058
01:20:47,420 --> 01:20:49,780
Y me he topado con él, pues nunca me he dado cuenta.

1059
01:20:49,780 --> 01:20:54,900
A lo mejor si nos lo hemos topado y no nos hemos dado cuenta de que nos teníamos una

1060
01:20:54,900 --> 01:20:56,260
copita con él.

1061
01:20:56,260 --> 01:20:57,260
Exacto.

1062
01:20:57,260 --> 01:20:58,260
Bueno, gracias Chucho.

1063
01:20:58,260 --> 01:20:59,260
Gracias, Denise.

1064
01:20:59,260 --> 01:21:00,260
Gracias.

1065
01:21:00,260 --> 01:21:01,260
Nos vamos con otras cosas.

1066
01:21:01,260 --> 01:21:04,260
Música con Rulo.

1067
01:21:04,260 --> 01:21:16,620
Rulo, Rulo, Rulo, espectacular.

1068
01:21:16,620 --> 01:21:19,260
Además aquí con Memo estamos viendo el video.

1069
01:21:19,260 --> 01:21:20,260
Guau.

1070
01:21:20,260 --> 01:21:23,180
Es de los exitazos de la temporada.

1071
01:21:23,180 --> 01:21:24,580
Buenas tardes.

1072
01:21:24,580 --> 01:21:25,860
Es número uno en todo el mundo.

1073
01:21:25,860 --> 01:21:28,060
Esta canción de Ariana Grande acaba de salir.

1074
01:21:28,060 --> 01:21:30,980
Le dice al mundo sí y Jess Ant.

1075
01:21:30,980 --> 01:21:35,260
Y la base, no sé si la reconocieron, es una canción de Madonna que se llama Bog.

1076
01:21:35,260 --> 01:21:37,260
Bueno, si es famosísima.

1077
01:21:37,260 --> 01:21:39,620
O sea, no hubiera sabido.

1078
01:21:39,620 --> 01:21:41,740
Pero claro, es esa.

1079
01:21:41,740 --> 01:21:42,740
Está inspirada.

1080
01:21:42,740 --> 01:21:45,580
Está imperpolada es el término que usan ahora.

1081
01:21:45,580 --> 01:21:51,460
Yo usan un término que se llama Interpol Interpol Interpol o Interpoladas en español,

1082
01:21:51,460 --> 01:21:55,060
como que la usan de base.

1083
01:21:55,060 --> 01:21:59,700
Y la produce Max Martin, que es este hombre sueco legendario que hizo desde Baby One

1084
01:21:59,700 --> 01:22:01,260
More Time de Britney Spears.

1085
01:22:01,260 --> 01:22:05,540
Es un hecho Taylor Swift y ha hecho The Weeknd.

1086
01:22:05,540 --> 01:22:09,980
Es una máquina de hits y pues aquí tiene uno más con la voz de Ariana Grande.

1087
01:22:09,980 --> 01:22:15,540
Ariana Grande, que bueno, está espectacular, como lo dice Memo claramente y que el video

1088
01:22:15,540 --> 01:22:17,100
esté increíble y demás.

1089
01:22:17,100 --> 01:22:18,820
Además, fíjate que me cae muy bien.

1090
01:22:18,820 --> 01:22:20,460
Recuerdo su actitud.

1091
01:22:20,460 --> 01:22:23,100
Te acuerdas en el acto terrorista.

1092
01:22:23,100 --> 01:22:24,100
Te acuerdas?

1093
01:22:24,100 --> 01:22:25,700
Claro, yo estaba allá en el programa.

1094
01:22:25,700 --> 01:22:26,700
Yo cómo?

1095
01:22:26,700 --> 01:22:28,780
Y lo o sea, lo hablamos en el programa.

1096
01:22:28,780 --> 01:22:31,740
Mucho eso es alguien a quien admiro.

1097
01:22:31,740 --> 01:22:34,940
Tiene, tiene ética, tiene principios.

1098
01:22:34,940 --> 01:22:38,220
Y claro, se mostró mucho temple en otras.

1099
01:22:38,220 --> 01:22:39,220
Esa es la palabra.

1100
01:22:39,220 --> 01:22:45,300
Se fue ahí, fue al lugar, fue a decirles estoy con ustedes y volvió a hacer otro concierto

1101
01:22:45,300 --> 01:22:50,140
y rodeada de músicos de Manchester, que fue donde ocurrió el incidente.

1102
01:22:50,140 --> 01:22:51,300
Y además tiene un bozarro.

1103
01:22:51,300 --> 01:22:53,820
O sea, además de todo, además de todo.

1104
01:22:53,820 --> 01:22:56,060
O sea nivel Mariah Carey casi.

1105
01:22:56,060 --> 01:22:58,060
O sea, pues así es.

1106
01:22:58,060 --> 01:22:59,060
Impresionante.

1107
01:22:59,060 --> 01:23:00,060
O sea, tiene todo.

1108
01:23:00,060 --> 01:23:02,980
Y la verdad que sí, lo tiene todo.

1109
01:23:02,980 --> 01:23:05,540
Lo tiene todo y el hitazo del momento.

1110
01:23:05,540 --> 01:23:07,060
El hitazo del momento.

1111
01:23:07,060 --> 01:23:10,020
Pero bueno, qué bueno que me estás poniendo los hitazos del momento.

1112
01:23:10,020 --> 01:23:12,620
Lo dijimos ayer que lo platicábamos.

1113
01:23:12,620 --> 01:23:13,620
Gracias Rulo.

1114
01:23:13,620 --> 01:23:14,620
Una pasote.

1115
01:23:14,620 --> 01:23:15,620
Gracias.

1116
01:23:15,620 --> 01:23:16,620
Justo saludarlos, Denise Memo.

1117
01:23:16,620 --> 01:23:17,620
Gracias.

1118
01:23:17,620 --> 01:23:18,620
Hasta luego.

1119
01:23:18,620 --> 01:23:25,620
Tecnología con Fernando Santillanes.

1120
01:23:25,620 --> 01:23:30,620
¿Qué nos tienes Fer?

1121
01:23:30,620 --> 01:23:31,620
Hola, Denise.

1122
01:23:31,620 --> 01:23:37,340
Una noticia que me llama mucho la atención por lo que implica en términos de cuánto

1123
01:23:37,340 --> 01:23:40,900
saben de nosotros las agencias de seguridad o de inteligencia de otros países.

1124
01:23:40,900 --> 01:23:45,220
Hubo un caso en 2022, Denise, de un joven que iba de vacaciones con sus amigos, un joven

1125
01:23:45,220 --> 01:23:47,940
con pasaporte americano, pero dirigente indio.

1126
01:23:47,940 --> 01:23:54,500
Y en un chat privado, en una aplicación Snapchat, una red social, aplicación, un chat privado

1127
01:23:54,500 --> 01:23:58,620
solo con sus amigos decidió hacer una muy mala robota, solo para sus amigos, y puso

1128
01:23:58,620 --> 01:24:02,260
subiéndome al avión, voy a poner una bomba, soy un talibán.

1129
01:24:02,260 --> 01:24:04,060
Pero era un chat privado.

1130
01:24:04,060 --> 01:24:10,580
El tema fue que el avión acabó siendo escoltado por un jet de guerra de Inglaterra hasta que

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aterrizó, de español, hasta que aterrizó en el destino que iba de Inglaterra a España.

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Y se hizo toda una revisión.

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¿Qué edad tiene la persona que hizo eso?

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En su momento era menor de edad, ahora ya tiene 19, 20 años.

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Pero el punto de esto es que mientras Inglaterra pedía o decisió y le condenó a una multa

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millonaria por haber hecho despegar un jet, porque amenazó y puso en peligro la operación

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de telecomunicaciones, o en este caso del avión, la audiencia española, el día de

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hoy, dijo no, no es culpable de nada, porque primero él lo hizo en un chat privado que

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habría que preguntarse cómo es que la inteligencia británica entró en una comunicación meramente

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privada entre particulares.

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Y al ver el mensaje siguiente, luego todo este operativo de seguridad, yo no lo puedo

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hacer culpable de algo que no hizo público, no se hizo público en la red social, no se

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publicó en ningún otro lado y básicamente lo declaró inocente y lo dejó libre de cargos

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al menos en España.

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Pero ya empezó toda una discusión alrededor de, bueno, ¿cuánto, cuando estamos en un

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aeropuerto en un lugar como estos, los servicios de inteligencia de estos países, de cualquier

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tipo, tienen acceso a comunicaciones que según las aplicaciones o las redes sociales son

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privadas un mensaje directo.

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Es muy complicado Fer este debate porque mira, si un señor se sube, una persona se sube

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a un avión y hace este chiste en un chat ya en el avión y si hubiera sido un talibán

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de verdad, hombre, pues hubiera salvado la vida quizá de muchísimas personas, etcétera,

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no sé, es muy complejo, creo que el señor obviamente ese joven no hizo nada, me cuesta

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trabajo condenarlo a nada, pero por otra parte que le vamos a pedir a los servicios secretos

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que no sé, me parece muy complejo la seguridad, la libertad.

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La polémica no lo hizo, no es que lo publicara en un post público.

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Si no se puede ir a la cárcel por eso, porque es una estupidez, ya me tengo que despedir.

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Gracias, gracias, lo platicamos.

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Nos vemos, quédense aquí en Grupo Fórmula.