grupo Fórmula en tu plataforma de podcast preferida.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Muy buenas tardes.
Una de la tarde en punto tiempo del centro de México.
Y esto que usted escucha es Atando Cabos.
Les saluda con muchísimo gusto Guillermo Blanco a nombre de Denise Mercké,
titular de este espacio y me acompaña, como siempre, un gusto
compartir el micrófono en la mesa con mi querida Liz Rangel.
Hola Memo.
Buenas tardes y muy buenas tardes a todos los que nos escuchan.
Bueno, estamos en.
Así es, en este jueves 28 de diciembre de 2023, todavía 2023.
Y como lo decíamos desde ayer,
muchas noticias en las últimas horas, noticias importantes
con las que vamos a cerrar en lo que queda desde 2023, por supuesto,
y temas que seguirán generando generando la conversación en este 2024.
Y bueno, sin más preámbulo, vámonos pues con el resumen
de lo más destacado en las últimas horas.
Ayer platicamos justamente de este encuentro que se dio en Palacio Nacional
entre funcionarios de alto nivel del gobierno de Estados Unidos
y el presidente de México, Andrés Manuel López Obrador.
¿Qué fue lo que hicieron?
Bueno, reafirmaron compromisos para una y digo aquí entre comillas,
si es posible, una migración ordenada, humanitaria y regular.
Bueno, tras este encuentro, como les decía, que sucedió ayer
a mediodía en Palacio Nacional en la Ciudad de México,
este encuentro fue encabezado por el presidente Andrés Manuel López Obrador.
También estuvo, como les decía, funcionarios de altísimo nivel
de Estados Unidos.
El secretario de Estado de la Unión Americana, Anthony Blinken
y de Seguridad Nacional, Alejandro Mayorkas.
También estuvo Elizabeth Sherwood, quien es la asesora de seguridad
de la Casa Blanca.
Y bueno, como les decía, lo que hicieron estas personas,
estos funcionarios, fue reafirmar el compromiso para fortalecer
la colaboración y abordar qué es lo que se ha pedido durante tantos años.
Las causas que generan justamente estos éxodos masivos
de personas emigrantes, particularmente de Centroamérica y Sudamérica.
A través de un comunicado conjunto ya finalmente después de este encuentro,
porque fue privado, hay que decirlo,
los gobiernos de ambos países destacaron que la cooperación
va encaminada a interrumpir el tráfico de personas, la trata,
las redes criminales y promover también las vías de movilidad humana legales
en lugar de irregulares.
Y tras esta reunión, la canciller mexicana Alicia Bárcena
informó algunos puntos de estos acuerdos que se dieron el día de ayer.
Escuchemos.
Lo que sí vamos a hacer es un equipo de trabajo conjunto
para verlo periódicamente.
Vamos a tener reuniones periódicas, vamos a trabajar en conjunto
con Guatemala, con los países de Sudamérica y Centroamérica.
Es decir, eso fue lo que realmente se habló
y de cómo vamos a apoyarnos mutuamente.
Y relacionada con este tema, pues hay varios grupos de migrantes
que avanzan sobre nuestro país rumbo a Estados Unidos.
En el caso de Chiapas retomó su camino la caravana migrante.
Son unas 4.000 personas entre familias enteras, con niños, adultos,
que son integrantes del llamado Éxodo de la Pobreza,
los que reanudaron este jueves su caminata rumbo a Estados Unidos.
En la madrugada los migrantes partieron del municipio de Escuintla
hacia Mapastepec sobre la carretera costera.
Recorrerán un tramo de aproximadamente 30 kilómetros
y esperan llegar esta tarde.
Mañana preven partir rumbo a Pijijiapan, luego a Tonalá y después a Riaga.
Bueno, eso es lo que está ocurriendo en el sur del país,
pero en las costas del Golfo, en Veracruz,
avanza otra caravana de personas migrantes.
Tras pasar la noche en el Parque Emiliano Zapata
en el municipio de Ixtlacocitlán,
esta mañana 357 personas migrantes procedentes de Honduras,
de Cuba, Colombia, Venezuela, Panamá, Nicaragua, El Salvador y Guatemala,
principalmente, reanudaron este camino, este andar,
hasta el municipio de Río Blanco.
Entre las personas migrantes se encuentran,
y esto es parte de las cuestiones humanitarias que hay que tener en consideración,
20, al menos 20 mujeres embarazadas,
y al menos esta cifra es terrible, muy preocupante,
al menos 128 niñas y niñas que son parte de estos éxodos humanitarios.
En otro tema rescatan dos cuerpos de mineros atrapados en el Pina Vete,
a 16 meses de que 10 trabajadores quedaron atrapados en este pozo de carbón,
la Fiscalía de Coahuila informó que fueron localizados los restos de dos trabajadores
los cuales se encuentran en custodia del Ministerio Público.
Esto se logró gracias a que los trabajos de excavación en el yacimiento carbonífero
alcanzaron las galerías de la mina ubicadas a 62 metros de profundidad.
¿Y qué te parece, Liz? Si vamos a un corte y seguimos y continuamos con el resumen de lo más hasta acá.
Vamos a una pausa y regresamos.
Regresamos, estamos sapando cabos, y bueno comentábamos Memo sobre este rescate de dos cuerpos
de los 10 mineros que quedaron atrapados en el Pina Vete.
La Coordinación Nacional de Protección Civil destacó que han excavado y han retirado
2.3 millones de metros cúbicos de suelo y roca, además de que realizaron ya 1.167 perforaciones
con longitud acumulada de más de 47 kilómetros.
Y recordad que son 16 meses de aquel accidente en el que quedaron atrapados estos 10 trabajadores.
Bueno, hay por lo menos un poco de confort para las familias de las personas que quedaron atrapadas en esta mina.
Y bueno, a pesar de que pronto en la zona centro del país ya se ve el sol, continúan las bajas temperaturas.
En este momento, en la Ciudad de México nos marca 17 grados Celsius, pero precaución sobre todo
para quienes van a salir o van a tener actividades al fin de semana al aire libre es que el frío va a continuar.
Así que sobre todo para la noche, evidentemente, hay que tomar las medidas precauciones.
Todo esto es consecuencia del paso del Frente Frío número 20.
Por lo pronto, el Servicio Metrológico Nacional pronostica que esta noche va a prevalecer,
como les decía, el ambiente frío, de frío a muy frío, con heladas en gran parte del país.
Incluso se pronostican temperaturas de menos 10, de entre menos 10 y menos 5 grados Celsius,
y heladas en Chihuahua, en Durango, en Sonora.
También muy bajas temperaturas de entre 0 y menos 5 grados Celsius en Aguas Calientes, Baja California, Coahuila,
el estado, algunas zonas del Estado de México, Guanajuato, Hidalgo, Nuevo León, Puebla, San Luis Potosita, Maulipas, Tlaxcala y Veracruz.
Y de entre 0 y 5 grados Celsius, que son temperaturas muy bajas también para Baja California Sur,
la capital mexicana, Jalisco, Michoacán, Morelos, Oaxaca y Querétaro.
También se prevén algunas lluvias intensas, sobre todo en la zona sur y el Golfo de México, Chiapas, Oaxaca, Tabasco y Veracruz.
Y hay largas filas en Cruz Roja para la aplicación de la vacuna anti-COVID.
Mucha demanda, eh.
Muchísima demanda.
Llegaron desde las 7 de la mañana.
Hubo personas que llegaron a formarse desde las 7 de la mañana.
Esta mañana inició la venta y la aplicación de la vacuna de Pfizer en la Cruz Roja de Polanco.
Y ya había una fila de más de 100 personas que se presentaron para aplicarse la dosis.
La vacuna en Cruz Roja tiene un costo de 780 pesos por dosis.
Y también está disponible en las sedes de Lilas, en Coajimalpa y Naucalpa, Nicuautitlán, en el Estado de México.
En farmacias privadas donde se aplica la vacuna hay quejas porque las dosis no son suficientes.
Y se decía además porque hace falta información sobre justamente dónde encontrarla.
Bueno, seguiremos por supuesto pendientes de ellos.
Ya no los decían.
La semana pasada platicamos aquí con algunas personas relacionadas con el abasto en algunas cadenas de farmacias privadas.
Y nos decían que no tenían en el radar que hubiera una demanda tan fuerte en los primeros días.
Pero que por supuesto van a contar con los suministros suficientes para abastecer esta demanda.
Y esto, Memo, hay que sumar que Walmart también está anunciando que tiene disponible la vacuna anti-COVID de Pfizer.
Y ahí con un costo de 845 pesos por dosis.
Bueno, vamos a estar pendientes de ello.
Y hay asuntos de seguridad también destacados.
Se reportó un motín en un cerezo del puerto de Acapulco, allá en Guerrero.
Como si no faltaran las malas noticias allá en Acapulco.
Resulta que internos del penal estatal de Las Cruces se amotinaron aproximadamente a las 3.50 de la madrugada de este jueves.
Esto con el fin de evitar el traslado de otros reos a penales federales, que evidentemente esto constituye que son de máxima seguridad.
En el interior de este cerezo, ubicado en la colonia Libertadores, que es una zona suburbana del puerto de Acapulco, se escucharon incluso disparos.
El saldo, de acuerdo con las autoridades, hasta el momento es de al menos dos policías estatales heridos.
Tras este motín fueron desplegados más de 300 efectivos entre Guardia Nacional, Defensa Nacional, la Marina y la Secretaría de Seguridad Pública.
Y también en Guerrero, pero en otro lado en Taxco, Guerrero secuestran a 12 trabajadores de Limpia.
La Fiscalía del Estado puso en marcha un operativo para la localización de por lo menos 12 personas que fueron privadas de la libertad en el municipio de Taxco del Arcón.
Esto fue el martes, cuando un grupo de hombres armados se llevó por la fuerza al encargado y cuatro trabajadores de la Unidad de Transferencia de Basura de Taxco.
Además, en el relleno sanitario de Taxco, otro grupo de hombres privó de la libertad a la directora Anabel Gutiérrez, a un chofer y también a cinco pepenadores.
Y venimos al caso de lo que ocurrió en una pollería en Toluca, capital del Estado de México, con esa facilidad, con esa rapidez, con esa impunidad.
Estas personas integrantes del crimen organizado realizan estas actividades.
Y bueno, justamente estamos hablando de Acapulco, se tiene contemplado y se anunció esta mañana que el presidente Andrés Manuel López Obrador va a visitar, y así lo dijo esta mañana, visitar el puerto de Acapulco.
Anunció que va a acudir para evaluar de manera personal los programas de entrega de apoyos para la reconstrucción en las comunidades de Acapulco y Coyuca de Benítez, que fueron los dos municipios más impactados por el huracán categoría 5 Otis.
El pasado 24 de octubre, el presidente informó que han entregado ya recursos de manera directa, sin intermediarios, a más de 270.000 familias en estos puntos afectados, también comerciantes, por un monto estimado.
Vaya cifra de casi 12.000 millones de pesos.
Y en temas de seguridad, descarta la Fiscalía del Estado de México, acción penal por el enfrentamiento en Tezcaltitlán.
Fue José Luis Cervantes, Fiscal de Justicia del Estado de México, quien informó que los pobladores de Tezcaltitlán actuaron en legítima defensa el pasado 8 de diciembre, cuando se enfrentaron con integrantes de la familia michoacana que les exigían cobro de piso, lo que dejó un saldo de 14 personas muertas.
Vamos a escuchar cómo lo dijo.
La Fiscalía General de Justicia del Estado de México advierte que se actualiza la legítima defensa como causa de exclusión.
Se acreditó que los pobladores y sus familias se encontraban bajo constante amenaza constituyendo esto el mal inminente que justifica emplear la defensa.
Estas se cumplieron en razón de que privaron de la vida precisamente a cuatro pobladores y lesionaron a cinco más.
El fiscal confirmó también que hay 14 personas desaparecidas, son siete mujeres y tres hombres adultos, además de cuatro menores, por lo que se está ofreciendo una recompensa de hasta 500.000 pesos para quien proporcione la información sobre el paradero de estas 14 personas.
En la conferencia de prensa también estuvo la gobernadora Delfina Gómez y así se dirigió a los habitantes de la zona.
Quiero externarles a todos los pobladores que no están solos y que si ahorita estamos trabajando en esta comunidad, en este municipio, la intención del gobierno estatal es ampliar el apoyo a toda esa zona que ha sufrido y que lamentablemente había sido olvidada durante mucho tiempo.
Bueno, ya el asunto de excatitlan en el Estado de México y ya que estamos en territorio mexiquense, atención para que no se escuchan, van a cerrar de nueva cuenta la autopista México Toluca por obras del tren interurbano.
El cierre de la circulación se realizará a partir de las ocho de la noche de mañana viernes y será hasta las dos de la tarde del sábado 30 de diciembre.
La Secretaría de Obras y Servicios de la Ciudad de México informó que dicho cierre será en el tramo del kilómetro 24 al 33 de dicha autopista donde se va a colocar una estructura metálica de casi 237 toneladas y 30 metros de longitud que dará continuidad al viaducto elevado del tren interurbano El Insurgente.
La recomendación es utilizar la carretera federal como una ruta alterna para quienes tengan obligadamente que utilizar esta bella.
Y en temas económicos alcanza el desempleo a 1.6 millones de mexicanos en noviembre.
Esto de acuerdo con la encuesta nacional de ocupación y empleo que se publica el día de hoy por el INEGI.
En noviembre la población desocupada representó el 2.7 por ciento, es decir 1.6 millones de personas que buscaron activamente empleo y no lo encontraron.
Se trata el dato contrasta se trata de 84 mil personas menos que en el mismo periodo pero del año pasado de 2022.
Por el contrario 58.2 millones de personas estaban ocupadas en noviembre, lo que significa 911 mil más que en noviembre de 2022.
Bueno y cuando son la una de la tarde con 18 minutos tiempo del centro Sara Pablo con el reporte de la mañana era Sara adelante te escuchamos.
Guillermo cómo estás muy buenas tardes el presidente Andrés Manuel López Obrador reconoció que el incremento en los flujos migratorios provocó que autoridades de Estados Unidos y México se vieran rebasadas.
Pero aseguró que ya se está normalizando la situación.
El presidente informó que en la reunión con funcionarios estadounidenses del día de ayer se acordó evitar en la medida posible el cierre de los fronterizos de ferrocarril como ocurrió recientemente en Eagle Pass y el paso de Texas.
De acuerdo con la información presentada autoridades de Estados Unidos el gobierno de México ha intensificado acciones de control migratorio.
Un aumento del 8 por ciento de rescates esto a partir del 16 de diciembre el presidente negó que la deportación de México a otros países hayan pudo suspendidas debido a falta de recursos económicos dijo que más bien.
Sara disculpamente interrumpo para continuar con el reporte tenemos que una pausa te pido una disculpa vamos una pausa regresamos para continuar con el reporte de la conferencia de la mañana.
Atando Cabos con Denis Merke porque la realidad no se muestra entera.
Bueno continuamos aquí en Atando Cabos estamos escuchando a Sara Pabla con el reporte de la mañanera Sara continuamos.
Hola que sí Guillermo y bueno pues te decía que el presidente Andrés Manuel López Obrador negó que las deportaciones hayan sido suspendidas en México debido a la falta de recursos insistió en que más bien las autoridades migratorias de ambas naciones quedaron rebasadas ante la gran cantidad de migrantes.
Esto fue en lo que informó del encuentro del día de ayer.
Se llegó a ese acuerdo ya se están abriendo los pasos para el ferrocarril y los puentes fronterizos normalizar la situación.
Se avanzó en eso también hablamos sobre la atención a las causas que originan la migración el apoyo a países en donde por necesidad la gente tiene que abandonar sus pueblos.
El presidente reportó que la caravana de migrantes se ha prácticamente desintegrado de las 8000 10.000 personas asegura él que son ya solamente 1582 dijo que algunos de sus integrantes se han ido quedando en los municipios del sureste.
En el caso de esta caravana ya se han ido quedando en el sureste porque hablas de 8.000 el informe de hoy ya es de 1500, lo que voy hace un momento me informaron.
La Secretaría de Seguridad 1582 claro que se dividen y muchos continúan por su cuenta.
Y el presidente no pues su grado bien otro tema pues hoy estará de nueva cuenta en Acapulco para supervisar las labores de apoyo a los damnificados por el huracán orri el informó que ya se han dispersado más de 12.000 millones de pesos justamente para la reconstrucción de las viviendas que suman a afectadas 270.000.
270.000 familias han recibido ya sus apoyos, ya estamos por terminar de entregar todos los recursos que corresponden a quienes fueron afectados por el huracán con daños en sus viviendas y también quienes perdieron o se les afectaron sus locales,
sus pequeños negocios. Llevamos entregados hasta ayer cerca de 12.000 millones de pesos.
Hay que recordar que se entrega un promedio de 40 o 45.000 pesos para que la gente pueda reconstruir sus viviendas.
El reporte que tengo.
Muchas gracias, Salata. Mandamos un abrazo. Gracias por el reporte.
Muy buenas tardes.
Bueno, y ya Liz, que estamos con este asunto de lo que lo platicamos desde ayer de este éxodo por la pobreza que así se autonombró esta mega caravana que arrancó de Tapachula en Chiapas, que es generalmente, digamos, de donde surgen estos movimientos porque es el primer punto en territorio mexicano viniendo de Guatemala.
Se hablaba de acuerdo con los organizadores de hasta 12.000 personas. Hoy el presidente ante los cuestionamientos de esto en el contexto de estos acuerdos ayer en Palacio Nacional con funcionarios del gobierno de Estados Unidos daba a conocer e incluso Sara nos decía esta cifra que ya es muy diferente a la que da a conocer la autoridad.
Y por ello tenemos sargenis esquípulas justamente en Chiapas para hablarnos justamente de esta discrepancia que en las cifras que también hay que decirlo. El is es un movimiento, es un comportamiento natural de estos grupos de personas.
Comienza bastante sólido. Muchas personas arrancan esas caravanas desde Tapachula, generalmente desde Tapachula y en el camino se va desintegrando.
Otros se quedan, otros se regresan, otros se establecen en los lugares justamente porque necesitan recursos para continuar su camino. Me parece que esto es un comportamiento natural de estas caravanas.
Argenis esquípulas, buenas tardes. Escuchamos, ¿qué es lo que sabemos hasta esta hora de la tarde de este éxodo por la pobreza?
Bueno, pues este éxodo de pobreza que eh que está denominada esta caravana ha recorrido ya en punto de las cuatro de la mañana, salió del municipio de Escuincla, esto eh para eh llegar a en punto de las dos de la tarde al municipio de Mapastepec,
en el centro de Chíapas, caminando ya a veintinueve kilómetros con un total de ciento dos kilómetros caminando hasta estos momentos. Luis Rey García Villagran, director del centro de eh
de la ciudad, dice que nueve mil personas que han conformado esta caravana como el éxodo de los pobres, lo cual eh pues está conformado por veinticuatro nacionalidades que salió el veinticuatro de diciembre, comentó que el noventa por ciento de esta caravana, es decir, nueve de cada diez migrantes,
el activista explicó que es la decisión eh permanecer eh permanecer en tener en estar en territorio mexicano y surge eh debido al crecimiento de la dificultad para ingresar hacia los Estados Unidos.
Ha afirmado que los migrantes están dispuestos a trabajar en diversas áreas mostrando su disposición para contribuir en cualquier labor ante eh cada vez que se vuelve complicada la situación para cruzar a la frontera hacia los
Estados Unidos. También comentó que no se quieren quedar en lo que es el sur, el sur o el sur sureste de México, ya que no hay industria, hay poca trabajo también eh comentaron que sí les gustaría trabajar en esto lo que es el tren maya, pero pues
también el trabajo en el norte pues es más en el norte que hay empresas y hay industrias para poder trabajar el día de hoy esta caravana está eh caminando veintinueve kilómetros hacen un total de ciento dos kilómetros que
se están desolcitando en diciembre es decir entre el uno y dos de enero están llegando entre los límites de Chiapas y Oaxaca eh un total de dos mil migrantes estarán llegando a las instalaciones del Instituto
Nacional de Migración y también de otros eh pues eh oficinas de migración para que se les aceleren los trámites correspondientes de estas risas humanitarias que están desolcitando ellos y también
también en la frontera sur se les ha estado aplazando cita por cita y bueno hay migrantes que tienen desde hace más de seis meses esperando estas citas o esperando alguna razón o
respuesta de estos formatos múltiples o visas por razones humanitarias estamos documentando el día de hoy esta caravana está compuesta también por más de tres mil niños quienes han presentado cuadro de
deshidratación y también han estado presentando llagas en los pies entre estas jornadas largas de caminata acá de mencionar que la temperatura aquí en el estado de Chiapas en el sur es muy fuerte las altas horas de calor y bueno esta caravana ha sido pues
eh resguardada también por elementos de la Guardia Nacional algunos activistas eh también eh pues alguna organización de médicos del mundo para estar hidratando a los menores de edad y también a los núcleos familiares como mujeres embarazadas
Argeni se te saluda Lirangel buenas tardes pues justamente te quería preguntar sobre las condiciones ambientales en las que se mueve esta caravana porque pues hay que decirlo se levantan muy temprano y parten de a la madrugada hacia su siguiente destino
así es se levantan muy de madrugada han estado saliendo a las cuatro de la mañana esto este en este horario es porque alrededor entre las doce una de la tarde que es ahora centro allá en México una treinta aproximadamente la temperatura llega
a los treinta y ocho cuarenta y dos grados centígrados en todo lo que es el asfalto de la carretera costera que conecta a estos cuatro municipios que esta caravana ya ha pasado saliendo de Tapachula, Huehuetán, Wixla, eh Álvaro Obregón, eh de Pijijiapan
ahorita se espera que lleguen a lo que es Mapastepec para después cruzar los últimos cuatro estados de Chiapas que es Pijijiapan, Arriaga y Tonala para incorporarse entre los límites de Arriaga, Chiapas con el estado vecino de Oaxaca
y así empezar eh pues este camino hacia lo que es el rumbo de Puebla y llegar a la ciudad de México y la caravana como les comentaba se quedan ahí en México dos mil migrantes aproximadamente y pues los demás eh continúan su recorrido hacia la frontera norte con Estados Unidos
como decía eh las temperaturas son muy altas aquí en lo que es el sur de México y por eso estos tipos de que salen muy tempranos ellos se busquen, ellos están solicitando pues agua, hidratación, sueros orales y bueno han estado desayunando
eh iglesias evangélicas hemos visto en todos los municipios sean eh acercado a brindar desadimento. Bueno pues estamos ahí atentos a la información muy detallado del reporte que nos que nos eh entregas y por supuesto seguiremos pendientes de este caminar de las personas que sigan integrando este éxodo por la pobreza. Muchas gracias al Génesis de Chiapas. Muchísimas gracias. Cuando son la una de la tarde con treinta y cuatro minutos. Atando Cabos con Denise Merque porque la realidad no se muestra entera.
Muchas gracias por continuar con nosotros aquí en Atando Cabos, una de la tarde con cuarenta minutos, tiempo del centro, y como parte del resumen, al iniciar este espacio, les hablamos que ya en algunas sedes de la Cruz Roja, eh
principalmente en el Estado de México, eh comenzó ya la aplicación de la vacuna, eh Pfizer contra el covid-diecinueve, y evidentemente como hemos visto ya desde hace unos días pasados como comenzó la venta libre al público, pues evidentemente hay un poco de desorganización, un poco de
molestia porque hay mucha demanda y todavía no se logra eh alimentar esta esta demanda. Por ello tenemos a Leopoldo Espejal, querido Leopoldo, ¿cómo estuvo el asunto en alguna sede de la Cruz Roja en el Estado de México? Adelante con el reporte. Hola, ¿cómo
estás? Pues de hecho, vio el inicio hoy la venta y la aplicación de la vacuna anticovid-diecinueve de Pfizer en las delegaciones de los municipios de Polucan, Aucalpan, Coahuila, México, Chililas, en
Coahuila, por supuesto, en Coximalpa, además de la sede central de la Cruz Roja en Polanco, el costo será de setecientos ochenta y cinco pesos desde temprana hora y pesar las incrementias del tiempo, decenas de personas
acudieron para obtener una vacuna, sin embargo, a las ocho de la mañana, en las ochenta dosis que había imponibles, por lo menos, en la sede central de la Cruz Roja militana, pues ya se habían terminado.
y a ello no se molestó, sino simplemente aplicó para el.
Bueno, ahora restablecemos la comunicación con Leopoldo Espejel,
pero ya nos decía que comenzó en días pasados en la Cruz Roja,
en la aplicación La Cruz Roja Nacional, que está ahí en la colonia polanco,
en la Avenida Ejercito Nacional, si no me equivoco.
Y hoy comenzó en algunas sedes, como les decíamos, de la Cruz Roja
en el Estado de México, en donde?
En Coautitlán, en Aucalpan de Juárez y también en Coajimalpa,
en esta pequeña clínica, la Cruz Roja, que está ubicada ahí en la zona de parque
del Ilas Leopoldo. Restablecemos la comunicación, nos decías.
Sí, te comentaba que sin embargo, la gente no se molestó,
sino simplemente pues prometió el día de mañana estar ahí presente.
Al mismo ocurrió en todas las series, por ejemplo, en Paluca,
en 20 minutos se acabaron las 80 vacunas disponibles que había
y también decirte que se informó que por el momento no hay
vacunas disponibles para menores de edad.
Esto será para la semana entrante, donde aproximadamente
pues habrá más de 2500 dosis ya disponibles.
De estas 400 dosis con los que arranca este programa,
100 serán para la serie central de la Cruz Roja, 100 para Coluca,
100 para la Aucalpan, en tanto que para Coautitlán, México y Ligas
serán 50 dosis diarias.
Es importante destacar que el único requisito que se está solicitando
es no haber presentado enfermedades respiratorias
por lo menos cinco días previos a la aplicación,
como son el escurrimiento en la sala, grineo, estornudo y temperatura corporal
que es por debajo de los 36 grados Celsius.
El procedimiento es muy rápido, después de la valoración se aplica el biológico,
se mantiene durante 15 minutos al paciente en observación y se permite subjetivo.
Leopoldo, sabemos nada más, además de los requisitos que nos decías
previamente a la aplicación de la vacuna,
si tienen que hacer cita o simplemente las personas llegan,
se forman temprano para alcanzar el medicamento.
Sí, no, no hay cita que levanta tempranito.
Mucha gente llegó a las cinco y media de la mañana para hacer de las primeras personas.
No hay ni siquiera fichas.
Llegas a las tres y tres de la semana y conforme van llegando es el turno que les va a checar.
Perfecto.
Por lo menos que haya 100 vacunas diarias.
Bueno, y esperemos que por supuesto ante la alta demanda,
que es evidente y natural en esta temporada de invierno,
puedan ir, pues sí, alimentando esta demanda.
Muchas gracias, Leopoldo Espejel.
Te agradecemos mucho. Un abrazo.
A ti, a vosotros.
Y bueno, vamos a pasar a otros temas.
Fue más de un año después, fue el 3 de agosto de 2022,
cuando el Pozo de Carbón, el Pinarete, que se ubica en el municipio de Sabinas,
allá en Coahuila, se inundó tras el derrumbe de una mina contigua abandonada,
la Conchas Norte.
Y bueno, pues ya comenzaron, ya llegaron hasta donde quedaron 10 mineros atrapados
y comenzó el rescate de los mismos.
Ya tenemos a los dos primeros rescatados cuerpos de estos trabajadores
que quedaron atrapados.
Y pues para ahondar en la información, tenemos a Magda Guardiola.
Ella es corresponsal en Coahuila para que nos de la información al respecto.
Hola, Magda. Buenas tardes.
Liz, qué tal? Muy buenas tardes.
Buenas tardes al auditorio.
Aquí es la Fiscalía General del Estado de Coahuila informó la noche de este miércoles
que derivado de estos trabajos de búsqueda y localización de estos 10 mineros
fallecidos en el Pinarete, pues fueron localizados ya dos cuerpos.
Recordemos que esos trabajos pues comenzaron el pasado 14 de diciembre.
Ya en forma eran unos trabajos que había dicho la Comisión Nacional de Protección Civil,
que iban a ser prácticamente manuales porque ya habían llegado al techo de las galerías.
Entonces, pues como esta parte de abajo de las galerías estaba
pues humedecida por todo este año y cuatro meses que
que se encontraba bajo el agua, la mina y que se estuvo sustrayendo el agua.
Y pues también por el golpe que dio en su momento el agua,
pues había muchísimos escombros.
Entonces tenía que ser muy un trabajo muy minucioso,
prácticamente manual, que era lo que explicaba Laura Velázquez Alsúa,
que es la coordinadora nacional de Protección Civil.
Y bueno, pues al final de cuentas también tuvieron algunos problemas.
Al principio es por ahí por el día 15 hubo un frente frío.
Volvió a llover otra vez.
Tuvieron algunos problemas con el agua, no tan significativos como desde un principio,
pero pues al fin y al fin de cuentas reblandecian el terreno.
Y esto también atrasaba los trabajos.
Al final de cuentas se superó esta parte del clima y anoche
dieron a conocer que los habían encontrado dos cuerpos.
De acuerdo al reporte público que se hizo,
pues fueron encontrados tras el retiro de 19 metros lineales
de material de rezago y polines al interior de la galería.
Esto en un eje transversal, en un túnel
que está como a cuatro metros lineales del justo de la parte de las galerías
que debemos recordar al auditorio que son sesenta y tres metros
que tuvo que descender en un cajo al cielo abierto en un hoyo que hicieron
sesenta y tres metros del nivel del suelo donde donde estaban.
Y bueno, pues ya puede llegar a esa parte de las galerías.
Los trabajos han continuado.
Todavía no se da a conocer si van a continuar todos estos días.
El fin de semana por ser año nuevo para no algo.
Pero bueno, pues estamos aquí ya llegando al punto
donde vamos a dar a conocer el reporte en los siguientes espacios informativos.
Pues sí, justamente porque aún faltan ocho cuerpos aún por recuperar.
Y preguntarte Magda, estos dos cuerpos no están identificados.
Entonces, qué es lo que sigue una vez que comienza el rescate?
Hasta el momento no están identificados.
Había comentado la Delegación Carbonífera de la Procuraduría de la Fiscalía,
perdón, General del Estado,
que iban a ser trasladados a la ciudad de Saltillo.
Esto pues para entrar al laboratorio de medicina forense
y ser identificados con los protocolos que se realizan cuando hay una persona desaparecida.
Pero el fiscal general dijo que las muestras podían tomarse justo acá en Sabinas.
Entonces, como que todavía hay una falta de coordinación leve.
Pero bueno, el punto es que va a ser a través de este laboratorio de medicina forense
la manera en la que van a ser identificados.
Habían encontrado algunos restos antes.
Eran prácticamente materiales y no tenían ninguna forma de ser analizados con ADN.
Hasta ahora que ya se recuperaron estos cuerpos, bueno, pues se van a hacer también.
Supongo.
Quiero pensar porque así se hace con las personas desaparecidas y sus familiares.
Se toman muestras de los familiares y es así como van a ser como un cruce de ADN
y entonces poder saber de quién se trata.
Y por último, Magda, ¿hay algún indicio de los otros ocho cuerpos que aún falta por encontrar?
Hasta el momento no.
Estos cuerpos que fueron encontrados, pues básicamente estaban ya a la salida de lo que sería la galería.
Pero eran 63 metros hacia abajo de lo que era el suelo normal.
Hacia abajo son 63 metros.
Ahí empezaban las galerías.
Todavía de las galerías había muchísimos túneles diagonales hacia más abajo de lo que es el punto de las galerías.
Entonces, pues no sabemos exactamente cuántos túneles había, cuántos espacios había en los que se podían,
pues quedar ahí atrapados o resguardarse.
Entonces, pues habrá que esperar a lo que nos determine.
Prácticamente la empresa que contrató la Comisión Federal de Electricidad para saber exactamente
cuándo podría ser este rescate o hasta dónde podrían llegar estos restos.
Pues muchísimas gracias por la información, Magda.
Y vamos a continuar pendientes.
Seguimos al pendiente. Muy buenas tardes.
Buenas tardes.
Bueno, qué asunto.
Se ve complicado el tema de la recuperación del resto de los cuerpos,
la identificación justamente de los que ya encontraron estos dos.
Así que, por supuesto, estaremos pendientes de ello.
Y cuando son la una de la tarde con 50 minutos,
aquí hablamos la semana pasada, Liz, de la inauguración de un tramo del Tren Maya,
una de las obras en sí, que es lo más importante de la presente administración,
del presidente Andrés Manuel López Obrador.
Y se acaba de dar hace unos instantes una información respecto a los horarios,
entendiendo en un periodo vacacional importante.
Así es. Fue en la cuenta oficial de Twitter, en cuenta oficial de X, que se anuncia,
el Tren Maya anuncia una suspensión en sus viajes por la apertura del tramo Cancún-Palenque.
Esto significa, Memo, que a partir de hoy no habrá servicio y el cual se va a reanudar
hasta el próximo 1 de enero del 2024, o sea, jueves, viernes, sábado y domingo.
No va a haber servicio del Tren Maya.
Se informó también en Twitter que a los usuarios que tengan algún boleto que ya
hayan comprado para esas fechas, bueno, pues pueden recurrir al correo electrónico
info arroba ventaboletos tren maya punto com punto mx para resolver sus dudas respecto
a los boletos que hayan comprado para esas fechas.
Y mira, ya que estamos en asuntos de horarios de transporte para quienes nos escuchan y
se van a mover en la Ciudad de México, el sistema de transporte colectivo en metro dio
a conocer unos hace unos minutos los horarios que tiene ya contemplados, sobre todo para
el 31 de diciembre de 2023 y 1 de enero de 2024.
Digo, lo acabo de publicar en sus redes sociales el 31 de diciembre.
Atención 31 de diciembre.
El horario será de las 7 de la mañana.
Estamos hablando por supuesto horario tiempo del centro 7 de la mañana a 11 de la noche.
La salida del último tren en cada línea será a las 10 30.
Así que tomar las debidas precauciones para alcanzar el vagón y el cierre total de estaciones
se dará, como les decía, a las 11 de la noche.
Ese es el horario para el 31 de diciembre, para el 1 de enero de 2024.
Atención el horario del sistema de transporte colectivo Metro de 7 de la mañana a 12 de
la noche y se aplica también al programa Tu Bici Viaja en el Metro.
Es decir, se otorgan facilidades en estaciones que no están habilitadas para que la gente
pueda subir su bicicleta y pues los horarios.
Y que además la ciudad pues en esos días justamente está tranquilísima, no está
para disfrutar la ciudad.
Nosotros sí vamos a trabajar.
Bueno, otro de los temas importantes de los que hemos hablado en las últimas horas aquí
natando a cabo son las bajas temperaturas, ya previendo justamente este fin de semana
de celebraciones por el año nuevo.
Enrique Hernández, el tema es que las bajas temperaturas y el frío va a continuar.
Es correcto, muy buenas tardes.
Los saludo con gusto.
Bueno, seguir tomando precauciones porque parece que se va a extravalucinar el ambiente.
Más que tiene un estorno de frío muy frío con heladas en gran parte de México.
Situación asociada a la frente frío número 20 que cubre gran parte del territorio nacional.
El ejercicio meteorológico nacional con los chicos también vivía puntuales infielzas
en Chile.
En el momento de la pandemia, la gente se ha ido a la calle, se ha ido a la calle, se
ha ido a la calle, pero la gente se ha ido a la calle.
con el arco de niebla en el
noreste, norte, noreste, centro,
oriente y sureste del país.
Así como ambientes hélidos en
las zonas altas con
temperaturas de menos diez a
menos cinco grados, Celsius,
hieladas en sierra de Chihuahua,
Durán y Sonora. Y de menos
cinco cero grados, Celsius,
con hieladas en sierra de
Guastalientes, Baja California,
Coahuila, estado de México,
Guanajuato, Hidalgo, Nuevo León,
Nueva Cali, Potosí,
Camauí, Parcalí, Veracruz, de
cero a cinco grados en la
sierra de Baja California, Sur,
Nicaragua, Guerrero, Oaxaca, y
Querétaro. En contrastes
estima temperaturas máximas
despertinas de treinta y cinco
a cuarenta grados Celsius en
Guerrero, Michoacán, así como
treinta a treinta y cinco
grados en la costa de Chiapas,
Colima, Salisco, Nayarit, y la
costa de Oaxaca. El reporte que
les tengo, buenas tardes.
Bueno, muchísimas gracias,
Enrique, seremos por supuesto
pendientes de cómo se va
desarrollando el tema de las
temperaturas y mírales. Gracias
Enrique, estoy viendo la
imagen satelital en este momento
del territorio mexicano y la
verdad es que se ve bastante
despejado, muy importante, ya
nos daba detalle justamente
Enrique en los estados del sur,
donde se esperan estas lluvias
puntuales intensas a fuertes,
estamos hablando nada más para
insistir y tomarlas de vidas
precauciones, lluvias intensas
en Chiapas, en Oaxaca, en
Tabasco, y en Veracruz, pero en
la mayor parte del territorio
mexicano, estamos hablando del
centro del Bajío y de la zona
norte del país, la verdad es que
se ve completamente despejado,
ayer había una novosidad
todavía muy importante y hasta
hoy creo que recuerdo, vemos
que el presidente en la mañana
dio a conocer que Virmex va a
estar a cargo de la operación
de la operación de esta
mañana se inaugura, ¿Verdad?
Exactamente. Mañana es el
día, esto va a estar la la
bodega, la megabodega. En
Huehuetoc. En Huehuetoc en el
estado de México, y pues
mañana ya es el día que van a
inaugurar. Y él se comprometió
y lo aseguró esta mañana que
va va a contar con los
medicamentos necesarios, así
que mañana, por supuesto, aquí
les daremos detalle de la
inauguración de esta megafarmacia
y la distribución para todo el
territorio nacional. Cuando son
la una de la tarde con cincuenta
y cuatro minutos, es momento de
ir a otra pausa, estamos aquí
en vivo atando cabos, por
supuesto, estamos pendientes de
sus mensajes en las redes
sociales, vamos a la pausa y
regresamos.
Hola, soy Javier Posa, y te
invito a escuchar la mejor
información del espectáculo,
donde y cuando tú quieras.
En tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula,
abriendo la conversación.
Atando Cabos con Denise Mercké,
porque la realidad no se muestra
entera.
Continuamos aquí en vivo en
Atando Cabos, dos de la tarde,
en punto tiempo del centro de
México, y como siempre, soy un
gran fan de la música, de la
música, de la música que hoy
hoy me trae, porque debo decir
lo que soy un fan de la música,
de esta mujer que además de
guapísima es muy talentosa,
nuestra querida, Kailin Inog.
Rulo, que gusto escucharte.
Bueno. Hola Memo, ¿cómo estás?
Bien, bien, bien, y tú me querías
Rulo, adelante, a ver, ¿qué,
qué nos tienes que decir de
esta, de esta mega cantante,
mega artista? Lo vamos a
escuchar, Rulo. Es, es Padam,
Padam, que es el sonido del
corazón cuando late
aceleradamente. Ajá. Y es, dice
Kailin que su canción es más
perfecta para la pista. Ajá.
Pero me sorprende mucho que a
estas alturas del partido
Kailin Minog sigue haciendo
música que emocione porque
tiene una carrera muy larga ahí
y pues. Muy. Tiene novelas y
luego pues un pop, fue una
fue una especie de reina el pop,
obviamente el título es de
Madonna, pero pues Kailin en
Australia y en el Reino Unido
pues tiene lugares muy
importantes en las listas de
popularidad. Sin duda. Y o sea
que en el año pasado, en el
dos mil uno, ya era veterana.
Y hoy sigue sacando música, a
mí me parece padrísima. Oye,
¿Qué te parece? ¿Qué te
parece si escuchamos un
fragmentito justamente de esta
ocasión que nos dices que es
barán barán? Y a ver, a
escuchar un poco, a ver.
Vamos.
Bueno, ahí está. Suena muy bien
que horror y además estaba
recordando que el video que
además me parece que es una de
las artistas que siempre traigo
el concepto visual, artístico y
muy muy muy muy muy muy muy
completa. Sí, no, muy completa,
la verdad, Kaili. Y y pues esto
salió en marzo. Ajá. Si no me
falla la memoria. Pero, pues lo
estamos poniendo porque es de
lo mejor del veinte y trece que
ya terminan. Oye, y aprovechando
que ya te tenemos, ¿Con qué
música? Algunas recomendaciones
musicales con las que cerremos
el dos mil veintitrés, algo por
ahí en tu lista personal que
quieras compartir. Pues a mí me
gusta lo que está sacando,
mira, hablando de canciones,
lo que está sacando a Idols,
que es un nuevo disco. Y ahora
lo está produciendo Nigel
Goodrich, que es el productor
de Radiohead. También por ahí
viene nuevo disco de Das Mile,
hablando de Radiohead, que es
el grupo de Tom York y de Johnny
Greenwood. Sí. Y ya sacaron una
nueva canción que se llama Wall
of Ice, muy recomendada, ya la
pusimos por ahí. Son dos discos
que yo, que soy más rockero.
A pesar que nada más oigo acá
Eliminog. Son dos discos que yo
espero mucho para el año que
entran, ¿No? Y bueno, pues
también con el
desvelado y todo, pues sí da
mucha curiosidad saber qué va
a hacer Kanye West, ¿No? Hay
muchos rumores de que está
haciendo un disco y que está.
Por ahí han sacado algunas
declaraciones como que está
tratando como de suavizar el
terreno me parece, ¿No? Sobre
todo con las últimas
declaraciones que ha dado
últimamente. Pues pidió perdón.
Públicó un un perdón en Hebreo
por sus comentarios
antisemíticos, ¿No? De de las
anteriores. Bueno, pues está,
ahí están las recomendaciones.
Rulo, a ver, te voy a hacer una
pregunta también a ti Memo.
Memo, que te está dando a
conocer cómo van a despedir el
veinte veintitrés con un
concierto gratuito en el Ángel
de la Independencia. Ah,
buenísimo. ¿Qué te parece el
cartel eh Rulo? ¿Qué te parece
Memo? Es Rubén Blades y
también la orquesta Roberto
Delgado Big Bang. Ellos son
los dos son originales. Sonan
muy bien. Es un concierto
gratuito. Buenísimo. Así es.
Pues ahí está mi querido Rulo
un un abrazote. Excelente.
Excelente, ¿No? Un abrazo que
todavía muy bien y gracias por
la recomendación musical. Hasta
luego. Adiós Rulo. Bueno, cuando
son las dos de la tarde con
ustedes vamos a empezar y como
lo hicimos ayer, un poco de los
un recuento de las
conversaciones más destacadas,
de los temas que generaron
conversación, así que vamos a
una pausa, pero nosotros
seguimos aquí justamente con un
poco de los recuentos
importantes destacados aquí en
Atando Cabos. Pausa y
regresamos.
Atando Cabos con Denise Merke
porque la realidad no se muestra
en la que nos está pasando.
Una de las crisis que enfrenta
el país tiene que ver con lo
que ocurre al interior de las
cárceles en México y en
particular hacia el mes de
noviembre nos enteramos que al
menos nueve mujeres habían
fallecido en los últimos meses
dentro del Centro Federal de
Readaptación Social número
dieciséis en Morelos es una
cifra alarmante que tiene que
ver con la situación que
presenta el país al interior de
estos centros de reclusión,
pero también con el trabajo
psicológico, social que tiene y
debe haber en estos centros
federales o locales para
readaptación social. En algunos
de estos casos, estas muertes
estaban según las autoridades
vinculadas a suicidios, algo
que ya están investigando las
propias autoridades. Sobre esto
estuvimos platicando con
Carlos Bravo, que es la
directora de la reincerta.
Veremos parte de esta
conversación que tuvimos con
ella y también platicaremos
con recuperaremos esta charla
con Carlos Bravo como cada
semana en la que nos analiza
desde una vista muy particular
distintos puntos de lo que está
ocurriendo en la agenda
política, social en México y
desde luego en el mundo. Muchas
de estas ocasiones nos ayuda a
entenderlo a través de la
conversación con la directora
de la reincertación, la
directora de la escritora
Rebeca Solnit. Y también gusto
en saludar a Saskia Niño de
Rivera, cofundadora y vocera de
Reinserta. Hemos hablado con
ella en anteriores ocasiones.
Conocen muy bien y conocen muy
bien el tema de las cárceles y
ya había yo escuchado este
tema de pues una serie de
suicidios, diría yo, atípicos
por la cantidad en el centro,
pero también por la cantidad de
la gente que se ha
asesinado.
Entonces, yo creo que la
última vez que hablamos,
Saskia, hablamos acerca también
de mujeres encarceladas y el
tema de la diferencia abismal
en cómo los los los hombres
encarcelados reciben visitas y
las mujeres.
Pero además aquí aparentemente
se hizo todo el lugar donde se
puso las condiciones de acceso
y demás para que las mujeres
realmente estén abandonadas en
ese lugar.
Cuéntanos un poco lo que
ha pasado en las últimas
horas, ¿No?
¿Qué ha pasado en las últimas
horas que se han suicidado al
interior del centro? Gracias,
querida, sí, mira, a ver, es un
tema complejo porque hay muchas
aristas que influyen en que en
que estás es pasa esto, ¿No? De
entrada, el CPSO dieciséis es el
Centro Federal de Mujeres. Hay
que acordarnos que en México
hay una logística que no está
fundamentada legalmente porque
no está fundamentado el para
que existen los centros
federales, y es que hay una
logística que está en la
actualidad, que está en el
centro de los centros federales.
Entonces, un poco se ha hecho
lo que se ha querido. Pero
bueno, el CPSO, es que es un
penal semi privado. De hecho,
es de Carlos Lin. Es un penal
pasando Morelos.
Y está completamente alejado.
Está pasando Cuernavaca, más
bien. Cogutla. Exacto, perdón.
Pasando Cuernavaca. Por por
Cogutla, por ahí te metes.
Son como quince minutos más o
menos al penal donde pierdes
completamente cualquier tipo de
señales de los gobiernos. Es
un penal donde en su gran
mayoría hay mujeres que son de
Veracruz, de Ciudad de México
y del norte del del país. Son
mujeres son mujeres que no
necesariamente tienen procesos
federales pero que han sido
trasladados a ese penal por
alguna razón. En su mayoría
son mujeres que no las quisieron
ser por delito. No, no, no, no
es por el tipo de delito. No
tanto. Te digo que no está no
está titulado. Entonces, no hay
una logística de decir, bueno,
tiene que haber un. Pero. OK,
entonces, no es por el delito,
no es por la gravedad del
delito, no las quisieron en
otros centros por violentas.
O sea, hay algo. Hay algún
elemento. Puede ser por
violencia, puede ser por
adicciones, puede ser porque
no es un elemento adecuado para
mujeres o ya tienen
asignamiento con mujeres. Pero
en todo caso están lejos de
sus casas. Las es completamente
lejos de de sus casas y no nada
más de sus casas, pero es
físicamente imposible quedarte
por lo menos a cincuenta minutos
de donde está el CPS dieciséis y
es que tiene los recursos para
llegar. Desplazarte. Por
ejemplo. Exacto. Y luego
desplazarte que es muy
difícil. Y es que no es
imposible que las mujeres
puedan visitar.
Porque no se pueden ver en
las cámaras más o menos en
entrar en todo lo que implica
los se ha hecho para que nadie
las visite. Básicamente digo,
no es que sea propósito, pero
el resultado es nadie las puede
visitar de por si hay un
nombre de de por sí ya las
visita un poco a las mujeres
encarceladas comparada a los
hombres. Ahora lo que me estás
diciendo es a estas no las
puede visitar nadie.
No es imposible tener un
modelo de atención en materia
de reinación. El penal. No sé
cómo le explique que tienes que
mover en transporte dentro del
penal. O sea, es gigante. Tú
he ido como unas y el doce
veces. Para ir de un dormitorio
a otro tienes que subirte a un
camión y que te lleve de un
dormitorio a otro de para ir al
auditorio y el auditorio al al
auditorio. Y no es que sea
realmente. O sea, la vida es
muy aislada y adentro. Muy
aislada y es muy complicada
porque obviamente no hay
organizaciones de la sociedad.
Todo esto estamos hablando de
las hipótesis que podrían
conducir a explicar que hay una
una cantidad de suicidios
atípicos respecto a ese mismo
lugar, respecto a las cárceles
en general y en particular las
cárceles de morro. Te diría
que no hay un tema de las
visitas. El tema de las visitas
y el acceso a la familia. Así no
las visitan, tienen derecho a
una llamada de diez minutos a
la semana. Dijo. Que son
llamadas como preprogramadas.
Un área eh centralizada que te
conecta. Eh están intentando
ahorita ir a seguir la verdad
de la Comisión Nacional de
Sistemas ha hecho un esfuerzo
muy virtual. O sea, esto ya ya
ya sonaron las alarmas y y hay
alguien encargándose tratar de
hablar de las alarmas. Pero
¿Qué va a hacer en el veinte y
veintitrés nueve? Claro que ya
sonaron las alarmas. Estás
hablando de nueve, de ocho
veces más. De mujeres que se
quitaron la vida. O sea, es una
situación alarmante. Ahora, la
lo que hay que cuestionar es
¿Para qué hay un centro con
esas características para las
mujeres? Porque para hombres y
conforme como opera la
criminalidad masculina puedo
entender pero la criminalidad
masculina no tiene un sistema
como esto. Al contrario, tenemos
que fortalecer el vínculo con
las familias. Sí, sí, sí.
Especialmente con los hijos. El
ochenta y cinco por ciento de
las mujeres que están en ese
centro. Tienen hijos que no
ven. Claro. De menores de edad.
Que ya no volvieron a ver. Y
ahí todo es nada más un tema del
derecho superior de la mujer.
Es el tema de superior de la
infancia también que está
estipulado en la ley nacional
de ejecución ¿No? Pues creo que
hay que cuestionarnos el por qué
sí sí sí sí. Más cuando tienes
un problema de afinamiento donde
puedes sacar a todas las mujeres
de allá dentro. Que de las
cuales. Sí, ya te enfíame. No
tiene ni tendencia. Bueno. Ehh
Inhalir ¿No? Pues te agradezco
muchísimo y creo que es
importante lanzar esta esta
nota de información y que se
oiga fuerte
Taticamos con Carlos Bravo.
Gracias. Gracias. Cuéntanos que
nos traes una buena historia.
Sí, mírales, traigo un
comentario sobre un libro
reciente de una autora que sé
que nos gusta mucho que ella
mire, se llama Rebeca Solnick.
Debe ser esta como la tercera
vez que que traigo algo de ella
aquí a esta sección. En esta
ocasión es un librito que se
llama Who Stories de este, ¿Quién
es esta historia? Viejos
conflictos, nuevos capítulos,
nuevos capítulos, que se ha
publicado en distintos en
distintos revistas. Pero mira,
básicamente el tema es el
siguiente, es ¿Cómo se va
confeccionando la narrativa de
nuestros tiempos? Rebeca Solnick
va detectando como una no un
movimiento en sí, sino una
constelación de movimientos que
tienen una cosa a todos en
común que se trata de dar una
pausa a los niños y ella ubica
dentro de esta constelación de
movimientos desde luego al
movimiento feminista, a los
movimientos digamos de justicia
social, de justicia racial, de
justicia ambiental. Tenemos que
ir a una pausa, Denise. A ver,
perdón, te interrumpo, Carlos,
perdóname, déjame ir una pausa,
regreso contigo, está muy
rapidísimo, ca spekn.
Quieres iniciar, hacer crecer o
monetizar tu podcast? duties los
secretos de los secretos de
todos. Donde y cuándo quieras
되고 a cambiar la vida RSS
punto com almacenamiento
distribución y programación de
tus episodios en un solo
lugar. Jostado y distribuido por
de la red de la red.com. Hacer
podcasts de manera fácil.
Atando cabos con Denise Merke
porque la realidad no se muestra
entera.
estamos con Carlos Bravo
Regidor que nos está platicando
eh de un texto de Rebeca Solmit
de un libro que se llama de qué
historia es esta eh viejos
de la red.
¿Qué es lo que está diciendo?
Es que ella se puso a analizar
que es como lo que estamos eh
tratando de narrar o que cuáles
son las narrativas que existen
y básicamente van respecto a
una a una definición de quiénes
somos. ¿Sería así? Exacto eh
digamos es una una una
constelación de movimientos que
tratan de desafiar como la idea
de los de los de los de los de
luego. De nosotros perdón del
histórico nosotros hombres
blancos occidentales.
Exactamente. Exactamente ¿No?
Y entonces ella encuentra lo
mismo a a comunidades digamos
nativas aborígenes que a a
comunidades de mujeres, de
afroamericanos, de migrantes,
¿No? Incluso bueno los los
activistas del clima y se todo
lo que tienen en común estas
dos cosas es tratar de alguna
manera como de re redefinir
quiénes son los protagonistas
de la historia y de qué se
trata esa historia. Hay una
parte en la que lo que lo que
están tratando de hacer es de
incluirse en en unos otros pues
muy tradicional como dices que
casi siempre se trata de los
hombres blancos heterosexuales
¿No? Y que de alguna manera
pues esa vieja narrativa es muy
importante y sobre todo hay que
recordar que Rebecca Solny tiene
una beta muy importante de
activista social. Sí. Esas
viejas narrativas ya no nos
sirven para imaginar el futuro
y para despertar esperanza
respecto a lo que viene. Todos
estos movimientos tienen en
común una voluntad muy
deliberada, muy estratégica de
que se pueda imaginar un futuro
distinto. Interesante y fíjate
que me hizo recordar, lo he
contado aquí varias veces, te
acuerdas de ese sábado, fue un
sábado, después de la toma de
posesión de Donald Trump o creo
que fue la después de la toma
de posesión de Donald Trump,
hubo una enorme manifestación.
De mujer. Así es. Sí. Y y en
realidad sí sí fue de mujeres
y de minorías o bueno de de de
de muchos grupos había muchas
mujeres cierto pero también
había gente de la diversidad
sexual había muchísimas
personas y cuando los veía yo
pasar pensaba ¿Qué será lo
común? ¿Sabes? Pensé esta son
tan heterogéneos todas estas
personas que están marchando al
mismo tiempo vienen todas con
una sola intención que es decir
que no se unen pero que los
une ya no es el el viejo
clivaje digamos de eh eh lo que
eran los demócratas como
partido de trabajadores y y y
los ricos republicanos o sea
¿Qué qué significa esto?
Entonces Trump es el hombre
blanco eh machista, etcétera,
pero ¿Quiénes son ellos? Y y y
y que los une y cómo podrían
unirse puesto que son tantas
identidades dispersas y lo que
es realmente eso. ¿Sí? Y a
decir es que todos estos en en
su diversidad están pidiendo un
lugar en la historia. El tema es
si se pueden juntar, ¿No? Si si
encuentran, si les queda claro
que en realidad es una una
disputa común y no las disputas
entre esos grupos se vuelven.
Estaba pensando, por ejemplo,
entre el feminismo y algunas
feministas con pro y no trans,
etcétera, pensé, o sea, te
vas a decir que es el adversario.
Aquí me apelas al lado
politológico porque una cosa es
tener batallas en común o
incluso tener adversarios en
común y otra cosa es constituir
propiamente una coalición
política. Claro, es que es que
claro, yo lo que sentía yo ese
día en la calle en Washington
es yo decía, latina y
facilísima Trump. Claro, sí,
porque los los enfrentos están
son muy diversos, están muy
diversos, pero no son mujeres
afroamericanas, mujeres
afroamericanas gays, mujeres a
mujeres gays tal cosa, yo dije,
bueno, o sea, ¿Cómo? ¿Cómo van a
hacer para enfrentar a Trump
así? Yo creo que es lo que tú
observabas es uno de los grandes
dilemas que enfrenta el
partido demócrata frente al
partido republicano porque
realmente ya la identidad del
partido republicano se ha
convertido en una identidad
autoritaria. Pero muy clara.
Claramente. Blancos.
Reconosible. Sí, sí, sí. En
cambio, todas las identidades
que se que se dan cita o que
coinciden dentro del partido
demócrata, la verdad es que la
tienen mucho más difícil como
ponerse de acuerdo. Está claro
contra qué están. Pero desde
luego que hay un trabajo
tremendo y creo que en ciertos
sentidos sin que tenga,
digamos, esa esa intención
política, en cierto sentido,
que es un futuro común, un
futuro común a partir de tanta
diversidad. Interesante.
Gracias, Carlos. Al contrario.
No me voy a poner a leerlo.
Gracias.
Tengo aquí en la línea a Pepe
Urbina, instructor de buceo y
buzo de cuevas. Le agradezco
muchísimo a la organización
de Salve a los Tiburones y está
con nosotros, le agradezco
muchísimo, esto por supuesto a
raíz de la información que
dábamos. Así es, Denise, hace
un par de días se dio este
ataque en Playa Meláquea, en
Jalisco, una joven madre de
veintiséis años, estaba con su
pequeño hijo, lo iba a subir a
unos dos parapentes, estos
diversiones que hay en la
playa, y resulta que un tiburón
toro le muerde en el muslo y a
los tiburones le da cuenta que
él se va a cagar y muere. Sí.
Esto ha tenido como consecuencia
que tres playas más en Jalisco
estén cerradas y pues bueno,
dar cuenta de los tiburones y
los ataques que son casos
aislados. Sí, sí, cuarenta y un
caso, segundo que tenemos desde
el mil novecientos siete o
mil novecientos ocho, pero lo
que me gustaría y le agradezco
mucho a Pepe Urbina. Gracias,
Pepe, por tomarme la llamada.
Qué tal, bueno, les gusta
estar otra vez con ustedes.
Gracias. Gracias. Pues sí.
Primero, evitar el pánico este
año, en los años cincuenta y
ochenta, hubo todas estas
películas que generaron una
animadversión y un pánico
absoluto hacia los tiburones.
Entiendo que los tiburones no
les gusta o no es, no somos,
digamos, su platillo favorito,
ni nos atacan necesariamente de
manera sistemática, y creo que
es importante recordarlo y
tratar de no cometer una serie,
digamos, de comportamientos que
sí podrían, pues, favorecer un
ataque. Desde luego, tenemos
una
alguna vez en su vida estaba en
el hogar de los tiburones.
Todos hemos estado cerca de un
tiburón, hay alrededor de
quinientas especies de
tiburones, probablemente en la
zona del Pacífico tendremos
unas cuarenta, treinta de estas
especies. Yo me imagino que
esta tiburón o fue a dar a luz
o probablemente ya salía de dar
a luz. Encontró en una zona
donde había chapoteo, donde
había ruido, y donde de
repente había haber acercado
aquí y este día con este
individuo en particular, porque
esto no significa que todos los
tiburones estos otros tienen
lo mismo. Este individuo en
particular, al estar rodeado de
estos, me imagino, habrán sido
pureles o algún pez similar, al
haber estado allí, estaba
nadando, y cuando esta señora
que desgraciadamente vio la
figura, por lo que me cuentan,
que se metió a sacar a su niño
de cinco años, probablemente se
metió a sacar y la tiburón
salió de la zona donde había
chapoteo y lo que hizo el tiburón
no es un ataque. Si esto fuese
un ataque, no vise cuerpo que
recoger, es una mordida de
exploración. Lo que hizo el
tiburón fue, y esto que es que
se conoció en mi camino, lo
muerde en la boca, tienen algo
similar a las papilas gustativas
que eh pueden determinar si es
un ataque o no, pero la persona
suelta y continúa con su camino,
lamentablemente, para la persona
mordida, cuando es mordida, por
ejemplo, por un tiburón toro en
el muslo, las posibilidades de
agarrarse son muy altas, pero no
se trata de un acto violento,
no se trata de un acto de de de
un ataque, es un evento
tremendamente desafortunado.
Bueno, ay, que horror, que
horror, pero es importante
escucharte, te agradezco mucho,
porque es algo que se está
pasando, por lo que está
pasando, y por lo que está
pasando en la cabeza de
muchísima gente que va a la
playa, insisto, y es importante
que escuchen esto y que tengan
un comportamiento, digamos,
racional respecto a esto. Te
agradezco mucho, gracias. A tus
órdenes. Gracias, gracias, te
agradezco, gracias.
Atando cabos con Denise Merke,
porque la realidad no se muestra
entera.
Tecnología con Fernando
Santillanes
Regresamos, estamos atando cabos,
gracias por continuar con
nosotros. Ahora nos acompaña a
Fernando Santillanes, nuestro
colaborador, nuestro especialista
en tecnología, quien siempre
recurrimos para estos temas que
de pronto pueden parecer
difíciles, pero bueno, pues
gracias a Fer Santillanes,
siempre los entendemos, y los
seguimos, y muchísimas gracias
por estar con nosotros, gracias
por conectarte. No, hombre,
gracias a ustedes y feliz como
como siempre desde hace tantos
años, no solamente de estar
aquí en este espacio y atando
cabos, sino también de poder
platicar con todos los que ya
en estos días que empiezan a
descansar un poco, espero, a
diferencia de otros como
nosotros, y de lo que viene el
próximo año en términos de
tecnología. Así es, Fer, pues
el avance tecnológico de este
año, ¿Cómo cerramos este dos mil
veintitrés en materia
tecnológica? Mira, yo creo que
el punto más relevante es que la
inteligencia artificial o eso
que llamamos inteligencia
artificial se volvió relevante
no por ser nueva, sino por
convertirse en algo comercial y
popular, y es que esta es la
parte fundamental que hay que
entender con este término
llamado inteligencia
artificial, de repente, en el
dos mil veintitrés, alguien se
le ocurrió crearla o alguien se
le ocurrió venderla y
convertirla en el éxito más
importante de la historia de la
tecnología, y la realidad es
que el término y todos los
desarrollos de inteligencia
artificial podríamos decir que
empezaron desde las tres leyes
de la robótica de Asimov, es
decir, estamos hablándose de
esto durante tantos años, al
menos. Sí. Hablándose de esto,
¿no? En los cincuentas, cuando
se empieza a hablar de
inteligencia artificial, a ver,
estamos hablando de que esto
que tantas personas utilizamos,
sí, lo utilizo yo también como
la inteligencia artificial
generativa o chat GPT, uno de
muchos productos que hay en el
mercado, pero a muchas de las
personas, pues, ya, empiezan a
crear genéricos y entonces, ah,
es como un chat GPT, bueno, sí,
y él inventó, el año pasado,
él inventó Open AI, esta, la
primera, para que te des una
idea, la primera vez que se
utilizó un motor, por llamarla
así, de texto generativo, fue a
principios de los sesenta. En
ese momento, ya existían este
tipo de desarrollos que te
creaban a partir de una petición
o un un texto, ojo, sí,
de lo que hoy tenemos con algo
como chat GPT, pero es un poco
para poner este contexto en el
sentido de que no es nada
nuevo. Entonces, para resumir,
sí, en dos mil veinticuatro,
vamos a ver muchos más
desarrollos de inteligencia
artificial, vamos a ver
productos de inteligencia
artificial mucho más refinados,
vamos a ver productos de
inteligencia artificial que te
van a dar más calidad en lo que
les pidas, pero también
tenemos que decir que la
inteligencia artificial al
final del día son programaciones
y es donde entra un debate
de qué es y qué no es
inteligencia artificial, porque
para que algo sea definido como
inteligencia artificial, no
solamente tiene que darte un
producto, no solamente tiene que
darte un resultado que parece
que lo dijo o lo escribió un
humano, si no estaríamos
hablando justamente de Turing y
de cuando alguien puede ser
engañado con una inteligencia
artificial, tener la capacidad
de deducir, de crear, de que a
partir de todos los parámetros
que le dieron para ser
entrenada, ella puede crear una
nueva concepción o una nueva
imagen que no necesariamente le
dieron los parámetros para ser
entrenada, sino que a partir de
eso, eso lo creo, tiene que ser
creativa, eso lo vamos a ver en
veinte veinticuatro, sin lugar a
dudas, vamos a ver estos
parámetros artificiales, estos
avatares que ya vemos
prácticamente en cualquier lado
y que si bien esto es bien
interesante para ir terminando.
Sí. A principios de veinte
veintitrés era carísimo aún
poder hacer un humano digital,
poder hacer un avatar que te
puede conducir a una sección de
noticias, que te puede conducir
un video en YouTube, ojo,
porque es una imagen y tú le
dices que decir hoy ya hay
servicios que por cinco dólares
por diez dólares te dan un
video, y luego te lo vemos a lo
mismo, el humano es la base de
todo, nosotros tenemos que
decirle qué decir, cómo decirlo,
dar la información. En veinte
veinticuatro, ya vamos a ver
ciertos servicios de
inteligencia artificial, que el
prompt, es decir, lo que le
decimos que queremos, va a ser
mucho más simple, y la
inteligencia artificial se va a
dar resultados mucho más
detallados, mucho más exactos y
muy importante, más realistas.
Por eso es que es el proyecto
cual, pues, para las empresas,
ojo, no para el usuario final,
le va a permitir decir, oye,
necesito hacer una campaña
enfriega sobre la naturaleza y
la protección a hipopótamos.
Hazme una imagen de dos
hipopótamos en un lago y te va
a dar una imagen con una
calidad fotográfica,
hiperrealista, fascinante. Ah,
es que eso ya está hoy, sí,
pero con menos cantidad de
palabras y con una calidad
impresionante y muy
visible, que nos va a permitir
saber si fue creada o no por
inteligencia artificial, porque
el otro gran tema que vamos a
ver en veinte veinticuatro
sobre inteligencia artificial
va a ser su regulación, su buen
uso, y las restricciones de en
qué podemos utilizarla, porque
ese es todo un tema que vamos a
ver muchísimo en este veinte
veinticuatro. Justo esa sería
la siguiente pregunta, Fer,
¿cuáles dirías que son las
áreas de emprendimiento de la
inteligencia artificial? Acabas
de mencionar, pues, la creación,
por ejemplo, de un avatar que
es un personaje de las
universidades o esto del servicio
de de Amazon, pero ¿en qué más
de cuáles son las áreas de
emprendimiento para la
inteligencia artificial? A ver,
estos bien importantes, porque
aquí se van a mezclar dos mundos
de los cuales ya venimos
hablando y que conocemos desde
hace mucho tiempo, que es la
realidad virtual, el metaverso,
la realidad aumentada, y la
inteligencia artificial, ¿cómo
se van a conjuntar y cómo van
a tener estas áreas de
oportunidad? Hoy en día, el
metaverso es el más importante,
pero es el más importante y no
significa entrar a mundos
virtuales a jugar o a convivir,
sino a crear gemelos digitales.
Los gemelos digitales gracias a
el metaverso permite que
empresas y que ha permitido en
los últimos años que
industrias puedan abaratar
costos, puedan su fábrica
antes de construirla
perfectamente bien diseñada
gracias a estos metaversos
digitales, que son no es una
visión del artista de cómo va a
ser una máquina, una turbina,
una línea de producción, no, es
literalmente un gemelo
digital, es decir, funciona
como va a funcionar en la vida
real con los errores y con los
aciertos, con los detalles, con
los desperfectos, eso permite
que cuando algo falla antes de
construirse, antes de crearse,
puedas verlo, imagínate lo que
eso significa y lo que hubiera
significado con millones de
productos para los cuales se
podrían hacer. Bueno. ¿Qué va
a pasar? Pues que una de las
aplicaciones de la inteligencia
artificial va a ser que estos
metaversos industriales, estos
gemelos digitales que en todas
las industrias ya existen, pero
van a ser mucho mayor en su
alcance, la inteligencia
artificial va a permitir
diseñarlos mucho más rápido,
encontrar fallas, y encontrar
áreas de oportunidad de manera
impresionante que un humano,
sin duda, podría hacer, que
tal vez se tardaría mucho más
tiempo, o a lo mejor una de
esas no lo descubriría tan
rápido, pero otra. Sí. Sin
duda, la medicina, la medicina
y la inteligencia artificial no
es nada nuevo, IBM lleva años
gracias al desarrollo de sus
inteligencias artificiales,
gracias a Watson, logrando que
la detección, por ejemplo, de
cáncer, se pueda hacer de una
manera más precisa y mucho más
temprana, ya que la
inteligencia artificial, por
poner un ejemplo solamente en
ese rubro, al ser entrenada con
un tipo de cáncer, miles de
millones de radiografías, de
estudios. Sí. En donde se ha
detectado cáncer en millones de
personas, las ten este
inteligencia artificial. Hoy,
gracias a estos desarrollos,
cuando llegas en una etapa muy
temprana de algún cáncer, y se
está utilizando este tipo de
desarrollos de inteligencia
artificial, la inteligencia
artificial puede decir, oye,
eso que tienes ahí, aún no es
cáncer, lo va a serlo. Bueno,
hay diferentes de imágenes que
empiezan como ese lunar que
tienes ahí, como esa dolencia
que tienes, como esa imagen,
porque estamos hablando no de
síntomas, sino de cosas
palpables, y eso eventualmente
se va a desarrollar con un
nivel de precisión muy alto,
ojo, no significa que siempre
le atienen, pero imagínate lo
que esto significa para el
avance científico de la
medicina, en este caso, que
pueda predecir prácticamente
algo maligno, como el cáncer,
algo maligno, y a eso va a
tener muchas más aplicaciones,
creo que esos dos rubros de la
inteligencia artificial, el
metaverso, la realidad virtual
van a ser fundamentales. Es
impresionante Fer, todo lo que
nos describes pareciera como
que estamos hablando, pues,
pues pareciera que estamos
hablando de película, ¿No? Y
aquí entraríamos entonces a la
polémica y quisiera conocer tu
opinión sobre si la inteligencia
artificial elevaría a la
humanidad o la destruiría Fer.
Sí, sí. Y la gallina. Así es. Y
lo digo porque, a ver, al final
del día, hay que recordar que
esta inteligencia artificial es
desarrollada por nosotros como
humanos, tuvimos a fin de año
y lo hablamos ampliamente aquí
eh datando sobre lo que pasó
con que en un fin de semana se
hizo un caos, ya hasta parecía
Nuevo León, en donde se iba
Sam Altman, lo despidieron y
lo despidieron y de verdad,
todo esto, el meollo del asunto
y lo platicábamos era, ¿Y
por qué lo despidieron? Si
Open AI, la empresa creada de
chat GPT, es tan exitosa, bueno,
pues, porque hay toda una
tendencia en Silicon Valley y
en otros lugares, sobre la
tecnología y las industrias y
sus soportes altruistas. Hay
toda una tendencia, toda una
nueva filosofía en las
empresas, en las cuales no
tienes que hacer el el producto
de una empresa solamente para
eso, ¿Qué aportas? ¿Qué dejas?
Esta tendencia entre Silicon
Valley, que viene de muchas
otras, es lo que causó que
Open AI tuviera esta crisis,
porque decían Sam Altman, este
líder, este CEO. Uh-huh. No
estamos seguros que está
creando esta inteligencia
artificial para beneficiar a
todos. Quiere también tener una
una ganancia mucho más alta y
ahí empezaron las discusiones
filosóficas sobre si sí, sobre
qué se ha hecho dentro de Open
AI, justamente de una
inteligencia artificial con
unas capacidades tan amplias,
generativas, que no sabemos
hasta qué punto, como bien
dices, nos va a tomar
conciencia, nos vamos a ver a
Skyne Determinator, pero, ¿Hasta
qué punto hay que antes de
lanzarla poder regularla? Y
entonces, ante la pregunta que
me haces, yo lo que te diría es,
la inteligencia artificial,
¿Cómo se va a hacer? De
regularla y de ser conscientes
de que hay muchas cosas que
podría hacer, pero que no
deberíamos permitir que
hiciera, es que no va a acabar
ni a destruir con la humanidad
jamás, y creo que aunque
hubiera gobiernos, hubiera
personas que dijeran, no, a mí
me vale, yo sí quiero que cree
la fórmula perfecta de la
siguiente arma biológica.
Sí, Fer. Es desde los inicios
y desde los desarrollos de
esta inteligencia artificial que
se le tiene que poner estos
reglas para que no pueda
hacerlo. Yo creo que todavía
nos falta muchísimo, yo espero
que este veinte veinticuatro
oigamos y tengamos cada vez
más regulación local e
internacional sobre lo que se
puede hacer la inteligencia
artificial para terminar,
imagínate cuando se hizo Dolly.
Sí. La clonación de la oveja.
En ese momento hubieras dicho,
oye, ¿Tú crees que entonces en
los próximos años vamos a ver
a parejas que no van a tener
bebés sino clones de ellos
mismos? Pues esto ya tiene
que ver con que en algún
laboratorio secreto, en un país
lejano, que alguien ya se haya
clonado como humano, pero no es
algo que vemos ni todos los
días, ni es algo que podemos
afirmar, sino que esos
desarrollos de clonación hoy nos
han permitido ser mejores y
aportar mucho más al campo de
la medicina que la ciencia
ficción de algo que sí existe
nos ha creado, ¿No? Fer, pues
sin duda, el tema es amplísimo
y seguirá dando de qué hablar
con nosotros, por toda la
información que nos acabas de
dejar y por todas, pues ahí se
queda para la reflexión, este
tema justamente de la
inteligencia artificial.
Muchísimas gracias por este
enlace con Atando Cabos, Fer
Santillanes, nuestro
colaborador de tecnología.
Muchísimas gracias a ustedes y
no dejen de escucharnos porque
en el veinte, veinticuatro,
híjole, se va a poner muy
bueno esto en Atando Cabos.
Gracias.
Y pues, es momento de
despedirnos, les deseo que la
sigan pasando muy bien, seguro
que ya están pensando en los
propósitos para el próximo
año veinte, veinticuatro, que
ya está a la vuelta de la
esquina. Yo me despido, soy
Elizabeth Rangel, a nombre de
Denise Merker, quien es la
titular de este espacio, los
dejo aquí en la programación
de Noticias Caracol, mañana.
Pásenla bien.
esta fue una producción de