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Atando Cabos con Denise Merker, porque la realidad no se muestra entera.
La tarde y estamos atando cabos yo soy Denise Merker y me da mucho gusto darles la bienvenida hoy es miércoles 13 de diciembre del 2023.
Las bajas temperaturas continúan aquí en el centro de la República no son en el centro ya le tendremos la información memo como estás buenas tardes fría tarde muy fría la tarde.
Bueno aquí en la ciudad de México nos vamos con el resumen de lo más importante tenemos un día muy político.
Le vamos a ir dando los datos los detalles hoy un intercambio muy interesante en la mañanera.
Le vamos a platicar de qué se trata lo vamos a abordar largo este intercambio porque estamos hablando de una semana particular lo más importante que ha pasado claramente en los últimos días pues es lo ocurrido el viernes en Texcaltitlán en el Estado de México.
Y es que como usted sabe un grupo de campesinos hartos de que les cobraran piso por todo literalmente por todo y que además les fueran a cobrar una cantidad por cada.
Por lo que estaban produciendo en el campo se inconformaron temieron que les fuera a pasar algo y a su vez respondieron y mataron a unas personas a unos miembros de un grupo criminal y pues esto puso este tema que acontece efectivamente en muchas partes de la República mexicana.
Lo puso a la orden del día a discutirse no porque no se supiera simplemente porque parece que el tema de derecho de piso es tan difícil de combatir tan tan difícil de denunciar.
Tiene tan pocas posibilidades de llegar a buen puerto una denuncia.
Entonces le vamos a tener esto que ocurrió en la mañana.
Una periodista independiente de nombre de nombre Reina Aide Ramírez cuestionó largo al presidente sobre el tema de Texcaltitlán. Pero sobre eso y sobre todos estos otros lugares donde las personas incluso ya acuden al crimen organizado como una instancia mediadora o de justicia.
Al sentir que el Estado pues no está presente o es incapaz de resolver los temas o en realidad es parte simplemente de las disputas entre los grupos criminales.
Pero bueno le vamos a tener esta información en unos momentos más pero vámonos punto por punto mire de los temas políticos pendientes hoy.
La ratificación o no de Ernestina Godoy en la Fiscalía de la Ciudad de Amico es un tema político muy álgido aquí en la ciudad en donde la oposición y particularmente el PAN han declarado que por ningún motivo van a ratificar Ernestina Godoy.
La sesión se inició hoy.
Había dudas sobre cuál iba a ser el quórum porque de ahí dependen muchas cosas en esta dos terceras partes de quienes asistan.
Llegaron 64 de los 66 diputados que conforman el Congreso de la Ciudad de México y bueno pues ahí se va a discutir esto.
Por cierto policías desplegaron anoche vallas en las inmediaciones del Congreso porque unos diputados locales del PAN 8 del PRI decidieron dormir en las inmediaciones.
Sí sí literalmente en fin los dos diputados que no fueron es Jesús Cesma del Partido Verde y Circe Camacho del Partido del Trabajo y en la mañana por cierto Federico Doring aquí con Ciro Gómez Leyva coordinador del PAN en el Congreso.
Reitero que su bancada va a votar en contra. Vamos a escucharlo.
Votar por ella es traicionar la justicia, traicionar a las víctimas, traicionar el dolor de las mujeres que fueron acosadas y abusadas sexualmente en la consejería jurídica del gobierno nacional y que no hacen maldita la cosa por meter a la cárcel a los abusadores.
Bueno así lo dijo. Hay que recordar también que hay una gran en cono en el PAN en contra Ernestina Godoy entre otras cosas pues toda la investigación sobre los hechos de corrupción en el en la delegación en la alcaldía Benito Juárez.
Bueno en el Senado se prevé la elección de la nueva ministra de la Suprema Corte y por supuesto ahí también ver si alcanza las dos terceras partes. Sabemos que esto implicaría que alguien vote por ella que no sea miembro de la coalición gobernante.
Se espera el inicio en el Pleno del Senado para que se vote esta segunda terna que está compuesta por Berta Alcalde. Dejenme ir una pausa y regresamos.
Regresamos con toda la información. Ya volvemos.
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Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos en este resumen de lo más importante. Le decíamos que además de lo que va a ocurrir aquí en el Congreso de la Ciudad de México para la definición de si se ratifica o no a Ernestina Godoy como fiscal en el Senado se prevé que se lleve a cabo la votación de la segunda terna presentada por el presidente López Obrador para elegir entre Berta Alcalde, Lenia Batres y Elendira Cruz a la nueva ministra.
Berta Alcalde en la primera votación quedó cerca de una mayoría suficiente y habrá que ver si otros senadores deciden votar por ella.
Evidentemente la atención puesta también en el movimiento ciudadano en caso de que decidieran votar por Berta Alcalde en particular y también en diputados una votación importante.
Así es.
A partir de hoy Denise van a analizar el desafuero de Uriel Carmona en la sesión de hoy que está convocada, se convocó a las 11 de la mañana y que por cierto todavía no comienza, estamos pendientes de ello.
El Senado ha declarado que el Pleno discuta, entre varios puntos, el dictamen relativo al procedimiento de declaración de procedencia solicitado por la Fiscalía General de la República en contra de Uriel Carmona Gándara, titular de la Fiscalía General del Estado de Morelos.
La Fiscalía General de la República le ha comentado, en primer lugar, que el presidente ha hablado largo al presidente sobre su estrategia para enfrentar al crimen organizado y tomando como ejemplo y a partir de lo ocurrido en Texcatitlan, Estado de México, ¿por qué México ha llegado a que los ciudadanos intenten defenderse ellos mismos?
¿Dónde está el Estado presidente?
¿Qué está diciendo que el gobierno trabaja todos los días en la mañana, que se reúne todos los días? Y entonces, pues justamente ella le preguntó, ¿y qué es la diferencia para la ciudadanía que usted se reúna?
¿Estaría peor? Y el presidente básicamente le dijo que sí.
Vamos a tener fragmentos de esto, creo que será interesante escucharlo porque así como hablábamos ayer con Luis Carlos Ugaldes sobre este texto que entendó Integralia, este análisis en números de cómo ha ido en el sexenio y pues que hay unos elementos, unos, digamos, sectores donde claramente presenta muy buenas cifras,
que es lo económico, por ejemplo, programas sociales, etcétera, claramente en el tema de seguridad, pues ahí deja mucho que desear y hay muchísima duda sobre qué sigue en seguridad para nuestro país.
Hemos tenido presidentes del PAN como Felipe Calderón, del PRI como Enrique Peña Nieto y ahora Morena con el presidente.
Y lo que resulta es simplemente ver cómo la mancha, la mancha literal de control de los grupos criminales sobre la vida cotidiana de muchos mexicanos en el sentido de actividades básicas, de producción, de compra, ir y pagar un impuesto, el impuesto, por supuesto, al valor agregado, pero luego el impuesto que le ponen los criminales.
Hay tiendas donde hoy te dicen que se cobra tres veces por el precio del huevo que en Toluca o en la central de abastos en México porque a ese punto llega los cobros de los grupos criminales.
Pues creo que la pregunta es qué sigue, cómo vamos como sociedad a enfrentar este flagelo en el que vivimos desde hace, yo diría 2006, 2005, con grupos criminales que sean simplemente como una mancha y han ido ocupando cada vez más territorio, más municipios.
Y es que si aquello era tráfico de drogas hoy claramente es la extracción de la riqueza en cada una de nuestras transacciones productivas y comerciales.
Es muy interesante, creo que vale la pena platicarlo, vamos a escuchar lo que le preguntó Reina, lo que el presidente le contestó.
Vamos también a escuchar y hablar sobre esto con Sergio Aguayo, que como ustedes saben encabeza en el Colegio de México un esfuerzo para entender esta violencia que ha azotado a nuestro país en los últimos lustros.
Bueno, y qué ha pasado ya en otros temas con este asunto de los microcismos.
La verdad es que importante, Denise, la actualización. Por lo pronto son ocho inmuebles que tuvieron ya que ser evacuados tras los microcismos.
En las dos días que se registraron el día de ayer en la Ciudad de México, al sur de la capital mexicana, por lo pronto la Alcaldía Benito Juárez informó que hasta este mediodía de miércoles han revisado ya 38 edificios.
Tiene un total de 54 peticiones. Se determinó por lo pronto evacuar de manera preventiva, como les decía, ocho inmuebles para garantizar, dijeron las autoridades, la integridad de los habitantes de estos edificios.
En tanto, especialistas del Instituto para la Seguridad de las Construcciones de la Ciudad de México determina si continúan, si pueden ser todavía habitables.
El Servicio Sismológico Nacional informó que hasta ayer se han registrado 14 microcismos.
Cuatro de ellos tuvieron magnitud entre dos y tres.
Esta mañana, sobre este tema, el jefe de gobierno de la Ciudad de México, Martí Batres, informó que el gobierno capitalino para realizar estudios para determinar las consecuencias de estos microcismos
y determinar los riesgos existentes para realizar el dictamen debido.
En temas de otro tipo, encuentran el cuerpo del capitán del yate Vida un mes y medio después de la devastación que provocó el huracán Otis en Guerrero y en particular en Acapulco.
El domingo fue localizado el cuerpo de Mauricio Adrián Viviano, 8 de 22 años, entre unas rocas en Punta Bruja.
El cuerpo fue entregado a sus familiares en las instalaciones del Servicio Médico Forense. De acuerdo con datos de la Fiscalía de Guerrero con Viviano 8, suman 52 personas fallecidas por el paso del huracán y 32 desaparecidas.
Y bueno, de esta noticia también estamos pendientes.
Reportan balaceras en dos puntos allá en Cancún, en el Caribe Mexicano.
Un primer ataque se registró en la avenida de Nichupté, donde una mujer que resultó lesionada fue trasladada al Hospital General de la Zona.
El otro ataque se registró en la plaza Puerto Cancún, que es la entrada técnicamente de la zona hotelera, donde un hombre fue baleado cerca de un gimnasio.
Estamos pendientes de las actualizaciones.
Bueno, y exhibe en división, o se exhibe ya la división que existe entre el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, y el presidente de Israel, Benjamin Netanyahu.
Ya lo habíamos platicado con Mauricio Mechulam.
Él nos había hecho notar que se estaba acabando el tiempo, que tenía Netanyahu para seguir con esta ofensiva, tremenda ofensiva allá en Gaza.
El distanciamiento ayer fue muy, muy evidente.
El presidente Joe Biden en un evento dijo que Israel estaba perdiendo el apoyo internacional debido a los bombardeos indiscriminados en la franja de Gaza.
También, y es importante decirlo, el presidente dijo que el presidente de Israel, Joe Biden, dijo que el presidente de Israel, Benjamin Netanyahu, no quiere saber nada de la posibilidad de una solución de dos estados,
ni tampoco de que el futuro de Gaza esté bajo el control del grupo Fatah, que es el que está, digamos, gobierna la parte de los territorios ocupados en Cisjordania.
Netanyahu reconoció este desacuerdo. Estaremos escuchándolos, pero más adelante cuando platicemos con Mauricio Mechulam.
En todo caso, él dijo no permitirá la entrada a Gaza de quienes se educan para el terrorismo.
Pero bueno, claramente ya muy, muy abierta la disputa, digamos, y la diferencia entre Estados Unidos e Israel sobre lo que está ocurriendo
y la forma en que Israel y el gobierno de Netanyahu está siguiendo esta ofensiva en Gaza.
Hoy, por cierto, platicaremos sobre esta discusión tan amplia que se está llevando a cabo en Estados Unidos en las universidades.
Y luego estaremos platicando con Enrique Acevedo sobre el tema del antisemitismo y sobre todo esta revelación que hicieron los presidentes de varias universidades,
presidentas de varias universidades acerca de lo que entienden por libertad de expresión y cuáles son sus límites.
Lo vamos a estar platicando. Bueno, y en Argentina, importantísimo lo que se va a conocer en materia económica.
Javier Millet, por lo pronto, devaluó la moneda de ese país a tres días de haber asumido la presidencia.
Javier Millet decidió devaluar en poco más del 50% la moneda nacional frente al dólar como una medida,
dijo, para hacer frente a la inflación en ese país que ronda ya el 140% anual.
Con esta decisión, el tipo de cambio pasó de 366 a 800 pesos argentinos por dólar.
El presidente también anunció que va a eliminar los subsidios, el servicio de energía eléctrica, el transporte público, la obra pública, la cual se va a financiar con fondos privados.
El Fondo Internacional se respaldó estas medidas al señalar que van a mejorar significativamente las finanzas del país.
Bueno, por cierto, una corrección, por supuesto, Netanyahu es primer ministro de Israel.
Israel tiene un presidente que no tiene, digamos, las facultades, las facultades políticas ni de llevar la guerra, ni mucho menos es el primer ministro.
Por cierto, rápidamente nada más y antes darnos una pausa y continuo a la Champions.
Lo platicaremos con David Faitelson y además se anuncia que los boletos para la final de la Liga de fútbol en México se revenden en más de 50 mil pesos.
Saber quién va. Bueno, vamos a una pausa. Regresamos con toda esta información. Ya volvamos.
Atando cabos con Denis Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
La información está en la línea telefónica y le agradezco mucho a Antonio López, periodista del Universal, con el tema del desafuero de Uriel Carmona Fiscal en el Estado de Morelos.
¿Cómo pintan las cosas, Antonio?
Como estás, Denis, muy buenas tardes, salud con gusto a ti y a tu amable auditorio. Pues aquí estamos esperando a que el pleno de la Cámara de Diputados se eriza en Curado de Presidencia,
precisamente para atender este caso del fiscal de Morelos Uriel Carmona. Le andara platicarte que la sesión estaba programada para iniciar a las 11 de la mañana.
Y bueno, pues todavía no empieza. Estamos esperando, como tú sabes, en este proceso, pues se espera que llegue la parte acusadora, que espera también que llegue la parte defensora.
Ambos pues se van a confrontarse en este especie de juicio, justamente pues para decir sus pruebas. Y bueno, pues al final la Cámara de Diputados estará votando si consideran desaforar o no al fiscal de Morelos.
Muy bien. Entonces, por lo pronto, todavía no se constituye.
Todavía no se constituye, Denis, estamos a la espera. Ayer vimos que la institución instructora aprobó este acuerdo por tres votos a favor y una abstención.
Fueron dos diputados de Morena los que lo abalaron y fue Rubén Moreira del PRI, quien también apoyó este desafuero. Y el PAN, el diputado al panista Elias Licha, se abstuvo.
Tal parece que la votación pues irá en el mismo sentido en el Pleno, por lo que se prevé que se le esté quitando la protección federal al fiscal de Morelos, quien está acusado por los delitos de ejercicio ilícito del servicio público, así como asumir el cargo sin ejercizar,
y también el control de confianza, comentarte que se requiere mayoría absoluta para valer, eso puede decir el 50% más uno de los votos. Sí, sí, sí. Muy bien. Se agradezco muchísimo. Gracias. Gracias.
Me voy con Israel Aldave, que nos tiene la información en la corte. Adelante.
Hola, qué tal, que mis gracias. Buenas tardes. Aquí en el Senado de la República, fíjate de mí, que hace unos cuantos minutos acaban de dar una declaración el senador de Morena, Ricardo Moral, ex coordinador de este grupo parlamentario.
La anuncia de mí que se ha caído el acuerdo, se cayó el acuerdo, ha sido dicho, con la oposición, él se refiere a la oposición, pero bueno, claramente las negociaciones estaban con movimiento ciudadano.
Se cayó el acuerdo y dice que por primera vez en la historia, la nueva ministra de la Suprema Corte de Ejercicio de la Nación la va a designar el presidente de la República.
Para conocer también, que se estaba platicando justamente con movimientos ciudadano, que, pues, el EJC iba a acompañar, pues, esta votación sí se designaba también a los dos ministros del Tribunal Electoral.
Esto se ha caído, acaba de anunciar el acuerdo Moral, por lo cual, pues, de mí todo apunta a que va a ser justo de su justicia constitucional el mandatario mexicano
de designar a quien él es decida de esta cerna integrada entre Berta María Alcández, Lenia Václves y Renda Yacrute de Riedas,
esa quien él considere que cumple el perfil para ocupar este sitio en el máximo tribunal de justicia de nuestro país.
Es lo que está ocurriendo en este momento aquí, en esta candente sección del Senado de la República.
Interesante. Y justo esto que decías, que se había roto este acuerdo, que se había imaginado que podía existir con Movimiento Ciudadano.
Le agradezco mucho a Clemente Castañeda, senador y coordinador de Senadores de Movimiento Ciudadano.
Entonces, ¿se cayó el acuerdo? ¿Había posibilidades de que Movimiento Ciudadano le diera la mayoría calificada a Berta Luján?
Bien, ministros, ¿cómo está? Muy buenas tardes para tu auditorio.
A ver, nosotros siempre decimos existen dos posibilidades, un dilema que va a enfrentar el Senado de la República.
Uno, darle, construir una mayoría para que alguna de las candidatas puede ser electa ministra.
La otra es que el presidente de la República decida y nosotros optamos por lo segundo.
Que el presidente decida.
Digo, cuando menos de parte del Movimiento Ciudadano, no construir esa mayoría,
porque queremos mandar un mensaje político enérgico en el sentido de el Senado de la República
está siendo irresponsable al no abordar una agenda integral en una serie de nombramientos que están pendientes por parte de este Senado.
Y me refiero al más grave de todos ellos y más urgente en este momento,
que es no abordar la crisis que hay en el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación.
Nosotros hemos sido muy claros y así arrancó la sesión, haciendo un exhorto a la mayoría
para que de una vez por todas vayamos y discutamos los dos nombramientos que hay pendientes en la integración.
¿Por qué? Porque hay una crisis evidente en el tribunal que pone en riesgo el proceso electoral del 2024.
Entonces, cuando la mayoría lo único que quiere es abordar su agenda sin entender la complejidad de la agenda del país,
bueno, pues en ese sentido no hay condiciones para construir un acuerdo ni en ese sentido ni en otro.
¿Trataron de hacerlo?
¿Trataron de hacerlo? Es decir, ¿trataron de proponerle a Ricardo Monreal y a la mayoría a la coalición gobernante
que iban con, que, digamos, iban con Berta a cambio de que justamente se nombraran?
Pues hay muchísimos nombramientos pendientes. Están los del tribunal, efectivamente son dos, ni qué hablar del INAI. En fin.
Y no hubo respuesta.
La verdad, Denise, es que nunca llegamos a ese detalle.
Nosotros siempre hemos estado abiertos a los procesos de construcción cuando son en beneficio de México.
Y hoy pues lo que vemos es una cerración en cualquier intento de esta naturaleza.
Así es que no, ni siquiera abordamos la posibilidad de revisar algunos nombres o de construir un acuerdo en específico.
Hablamos nosotros siempre de la posibilidad de abordar una agenda integral de los nombramientos que tiene el Senado de la República.
Y como no hay disposición, pues, simple y sencillamente, termina ocurriendo lo que nosotros adelantamos, incluso desde hace 15 días.
Que fue mientras siga habiendo una posición de esa razón, una actitud de mayoriteo de parte de Morena y de sus aliados, pues va a ser muy difícil construir.
Clemente, es esto también un mensaje político que ustedes están en la oposición a pesar de todos estos coqueteos,
como se han interpretado el presidente siempre hablando muy bien de Samuel, de Movimiento Ciudadano, de la posi...
Bueno, de que ahora Mariana sea candidata a la alcaldía y en Monterrey.
En fin, la sensación que quedaba es Movimiento Ciudadano en realidad, o así lo acusan, parte del Frente Amplio.
Dicen en realidad, son parte de la coalición gobernante. Esa es una forma de decir no somos.
Hay quien quiere crear esta sensación y se han construido nuestros adversarios, particularmente los del Frente,
lo digo con toda su fuerza. Esta historia de que nosotros tenemos un tipo de acuerdo bajo la mesa con Morena
y nosotros no hemos hecho otra cosa más que ser consistentes con nuestra posición política.
Y nuestra posición política ha sido estar enfrente del régimen y allí están nuestros votos y allí está nuestro comportamiento público.
Por cierto, creo que vale mucho la pena observar el sentido de los votos el día de hoy que vayamos a la votación de la ministra,
porque quienes dicen que están enfrente y quienes dicen que son oposición, pues yo tengo sospechas fundadas
de que serán quienes al final del día construyan una mayoría con Morena. Fundamentalmente el PRI.
Bueno, te agradezco mucho. Te lo agradezco. Claramente. Gracias. Estaremos muy pendientes de la votación. Gracias.
Así bueno para terminar este turno, digamos, por las decisiones políticas del día.
Laura Cardoso está aquí en la Ciudad de México siguiendo la discusión en el Congreso de la Ciudad sobre si se ratifica
a una Ernestina Godoy. Ya no me va a dar tiempo de enviar con Laura. Laura, te pido que te quedes con nosotros.
Voy a hacer una pausa. Terminamos con este tema y de ahí nos vamos a lo que le decía ocurrió esta mañana
en la conferencia de prensa. Esta conversación que tuvo una periodista con el presidente, un diálogo.
Hubo momentos tensos, hubo momentos fuertes, pero creo que importante en un contexto como el que estamos,
en donde le digo el tema de la inseguridad. El presidente, por cierto, en un momento contesta que en la Ciudad de México
la gente puede caminar en la calle. El tema así en la Ciudad de México sin discusión. El asunto es que el país es muy grande.
Vamos a una pausa. Ya volvemos.
Vamos.
Atando cabos con Denis Merque porque la realidad no se muestra entera.
Laura Cardoso que se encuentra ahí en el Congreso de la Ciudad de México donde, cuéntanos cómo va el tema de la votación
sobre la permanencia o no de Ernestina Godoy al frente de la Fiscalía.
Buenos días, buenas tardes. Ha iniciado este proceso. Es el último paso en todo este proceso aquí en el Congreso de la Ciudad de México.
Se ha presentado ya este dictamen en el que se destaca la trayectoria de Ernestina Godoy tanto en la defensa de los derechos humanos
y como abogada de diferentes causas sociales, pero también en las instituciones del Estado como legisladora y funcionaria pública.
Ese dictamen, Denis, va en el sentido que el Congreso de la Ciudad de México no se ha presentado en este proceso.
Ese dictamen, Denis, va en el sentido que Ernestina Godoy sea representada por cuatro años más a partir del 10 de enero de 2024.
Sin embargo, en este momento está el razonamiento de votos por parte de todos los diputados aquí en el Congreso.
Hasta ahorita van cuatro diputados de Morena que han subido a manifestarse.
La lista son 30 diputados, contándolos de la Oficina, quienes hablan en promedio entre 10 y 15 minutos.
A ver, si antoja una jornada larga, sería por la tarde y alrededor de las 4 o las 5 que se sepa si Ernestina Godoy es ratificada o no.
A ver si concluye este proceso de razonamiento de votos, de sobreta votación y de repartida.
Y si no, continuo en el encargo que actualmente tiene.
Muy bien, te agradezco muchísimo. Gracias.
Gracias.
Estos temas que le decíamos los políticos del día van en curso y nos vamos con Sara Pablo que nos tiene este tema de esta conversación muy significativa que ocurrió esta mañana en la mañanera.
Sara, ¿cómo estás?
Muy bien, saludarte. Adelante.
Muy bien, muy bien.
Muy bien.
Muy bien, muy bien.
mañana con sus avinetes de seguridad, pues la situación podría ser obvior en materia
de violencia excepto que todavía hay algunos casos en los que la gente busca justicia
por su propia cuenta, este fue parte del líder cambio.
Pues estamos trabajando Reina, todos los días en eso, para que el Estado cumpla con su responsabilidad
de garantizar la paz, la tranquilidad, que no tengan que ser los ciudadanos los que sean
cargo de la defensa.
Pero está pasando antes, pues.
Está pasando aquí en México.
Sí, todavía en algunos casos, pero es la excepción, no es la regla.
¿Descaltitlán es excepción?
Sí, sí, sí, ahí por ejemplo, ahí por ejemplo y en otros casos.
¿Chocán, Guerrero?
Sí, sí, en algunos casos.
¿Tamaglipas?
Ya, pero ya sí, igual.
¿Sonora?
Sí.
Sí, te escucho.
En otros casos, dijo el presidente de Misa.
Muy bien, te agradezco mucho.
¿Me ibas a decir algo más?
Perdón, Sara.
No, solamente comentar que en el tema de Guatemala hoy pidió que se respete el grupo de presidente
de Guatemala, dijo que incluso la organización de las naciones unidas debe pronunciarse sobre
este triunfo de Bernardo Arévalo, dijo que a pesar de que ganó la elección existió
resistencia a la democracia y bueno, pues dice que estas declaraciones no es una acción
intervencionista.
Muy bien, te agradezco, Sara.
Pero quisiera, gracias Sara, vamos a platicar de este tema con Sergio Aguayo.
Me gustaría, sin embargo, que escucháramos un fragmento más de esta conversación que
sostuvieron la periodista y el presidente.
Adelante.
Que no tengan que ser los ciudadanos los que sean cargo de la defensa.
Pero está pasando aquí en México.
Todavía en algunos casos, pero es la decepción, no es la regla.
¿Descatitlan es decepción?
Sí, sí, ahí por ejemplo, ahí por ejemplo y en otros casos.
¿Michoacán, Guerrero?
Sí, sí, sí.
Aquí estamos repitiendo.
En algunos casos.
Pero tenemos otro fragmento que no se repite, vamos a escucharlo por favor, el encargo
al equipo.
Gracias, adelante.
Pero los ciudadanos están viviendo las consecuencias desde entonces y usted era la esperanza para
que eso terminara, presidente.
Yo creo que todavía.
O tener paz en México.
Yo creo que es muy respetable tu opinión, pero muchísima gente, muchísima gente piensa
que las cosas están mejorando.
O sea, tú tienes esa opinión, yo la respeto.
No, yo no doy opiniones mías nunca.
Porque hay muchísimos mexicanos, millones de mexicanos que sostienen que estamos mejor.
Y otros afines de usted.
No hay ninguna encuesta ni las que hacen nuestros adversarios en donde salga el gobierno reprobado.
Yo no quisiera debatir ese punto porque usted tiene su punto muy bien definido.
Pero si en la inseguridad, presidente.
Por ejemplo, ¿qué está pasando con los drones?
¿Se han asegurado?
¿Cuánto se han asegurado?
Si se está atacando eso.
Por ejemplo, en Sonora y no solo en Sonora, la gente acude a la delincuencia para que
le hagan justicia.
Eso también lo dicen que lo hacen en Guerrero.
Por eso estas cifras no aparecen.
¿Prefieren ir con ellos?
Porque también hay reportajes serios sobre eso ya.
O se acuden a la delincuencia para que les hagan justicia.
Porque ¿dónde está el Estado, presidente?
Para garantizar la seguridad de los mexicanos.
Ya no, ya no.
Es así como tú lo dices y ya no pega ese cuestionamiento.
Por lo menos en Sonora sí.
No, no, no, en ningún lado.
Yo siempre ando recordando el país.
Ahí está.
Parte de lo que se dijo es largo.
Fue una conversación que me parece interesante.
En un momento les digo que ella le dice, el presidente le contesta, nos reunimos todas
las mañanas y ella lo cuestiona y dice, bueno, entonces si no se reunieran ¿qué?
Pues estaría peor.
Pues sí estaría peor.
Bueno, está con nosotros Sergio Aguayo.
Qué gusto saludarte, Sergio.
Como ustedes saben, es un politólogo, pero además se ha especializado en los últimos
años en un intento muy serio de entender lo que pasa en el país con la violencia y
sobre todo en hacia dónde movernos.
¿Cómo está Sergio?
Bien, Denise, fascinado por Reina Jaider Ramírez.
El azote sonorense del presidente.
Tiene años con este tipo de cuestionamientos y lo trae, va a ir entrapiado.
Realmente lo acorrala.
A veces libera respondido que el presidente es muy popular, pero está reprobado en seguridad
en todas las encuestas.
No hay una que lo abreve la sugestión en el manejo de la violencia, pero realmente
el fondo está en otro lado.
Pero fíjate, te quería decir, claro, por favor adelante.
Mira, primero, uno de los grandes problemas más grandes es que las reuniones de gabinete
de seguridad de lunes a viernes de 6 a 7 de la mañana no se dedican a discutir estrategia
sobre seguridad.
Eso me lo han comentado.
Cinco personas, funcionarios que han estado ahí en repetidas ocasiones no discuten en
estrategia.
Dedican 15 o 20 minutos, son parte de las incidencias delictivas, pero no el resto del
tiempo.
Lo dedican a preparar la mañanera, a hablar sobre lo que se va a tratar la mañanera,
que es el eje en el cual se articula la política de comunicación.
Me regreso al tema de Texcaltitlán, porque es fundamental lo que está pasando.
De entrada es el poder de la imagen.
Este video de dos minutos y segundos muestra a una multitud, no son muchos, 150 personas
sin armas que rodean y toman por sorpresa a los sicarios que están infinitamente mejor
armados con armas de alto poder y que no alcanzan a responder porque los toman por sorpresa,
en mi opinión, porque no se esperaba la rebelión de los esclavos, porque a esa población de
una amplia zona, en el triángulo ese de Guerrero, Michoacán y el Estado de México, que tiene
a Tejupilco como uno de los centros neurálgicos, es controlada por el crimen organizado.
Por tanto, asimetrían el armamento, los toman por sorpresa, matan a 11, sorprendente, solo
mueren tres pobladores, uno de ellos el líder.
El tercer elemento, la parálisis gubernamental discursiva y en acción.
El presidente municipal perrevista, por cierto, tampoco reacciona al presidente que no se
presenta, la gobernadora va hasta el tercer día muy protegida y en ese momento anuncian
que van a desplegar a 600 efectivos de la Guardia Nacional y ahora, estaba escuchando,
van a construir un cuartel, qué bueno, y ojalá creen un mando especial, el modelo
de la Laguna ha funcionado muy bien, ojalá y lo tomen en cuenta.
En todo caso, a lo que voy y lo que demuestra es la parálisis de la política gubernamental
que es reactiva, es posterior cuando el día de hoy, desafortunadamente, Carlos Loret
de Mola no dio la cita precisa en su texto de hoy, de hoy, el de Moniversal, porque habla
de que en uno de los documentos del Guacamaya Leaks se describía con bastante detalle el
control que tiene el crimen organizado sobre el poblado de Texcaltitlán y las zonas aledañas,
pero en todo caso eso quiere decir que desde junio del 22 al menos la Secretaría de la
Defensa Nacional, es decir, la Guardia Nacional ya sabían lo que estaba pasando ahí y apenas
ahora, en diciembre del 2023, un año, cinco meses después, anuncian que van a instalar
un cuarto, qué bueno que lo hagan, pero regresan al punto de partida.
Sí se reúnen cada mañana de seis a siete el gabinete de lunes a viernes, pero no están
armando una estrategia adecuada para agarrar seguridad a los mexicanos y todas las encuestas
de opinión dicen dos cosas.
Presidente muy popular que repeba sobre todo...
Materia de seguridad.
...manejo materia de seguridad, es clarísimo.
Déjame quisiera platicar contigo de lo que responde hoy el presidente, me parece interesante,
son temas que tú has tratado, pero tengo que hacer una pausa y regreso con más.
Ya volvamos.
Hola, soy Chumel Torres, escucha la Radio de la República cuando y donde quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Tiempo fórmula, abriendo la conversación.
Atando cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos, estamos platicando con Sergio Aguayo y fíjate Sergio, te escuché
con mucha atención lo de la mañana y la respuesta del presidente es, uno, presencia.
El tema de la presencia de la Guardia Nacional, etc. etc. en el lugar, pero bueno, la respuesta
digamos si quisiéramos entender cuál es la estrategia es otra vez presencia.
Claramente no ha sido suficiente y además pues no hay suficientes elementos para tener
esa presencia en todo el país.
Segundo, me pareció importante el tema de cuando el presidente dice en qué ha tenido
éxito si toda la Ciudad de México dijo que la gente caminaba y había incluso extranjeros
que se venían a vivir acá, pero pues es la Ciudad de México.
El tercer punto es, dices, ya sabían lo de Texcaltitlán porque conocemos documentos
que hablan, que se sabe de la presencia, ya no digamos en Texcaltitlán, en Arcelia, en
Tlatlaya, donde por cierto hay un evento.
En fin, los lugares donde se saben esos lugares, pero también sabían lo de Iguala, también
sabían lo que estaba pasando con el presidente municipal de Iguala y que estaba totalmente
tomado por Guerreros Unidos.
Todos los documentos nos lo dicen que sabían.
El asunto es que cuando uno ve los documentos del ejército y que se conocen a través de
esto que se llama los Huacamayalics, claramente el problema no es que no sepan, es que no
saben qué hacer al respecto o por lo pronto no hacen nada.
Entonces, pues muy inquietante.
Es consecuente con, mira, hay mucha gente que ha preguntado, académicamente siempre
buscamos la piedra roseta, los académicos, es decir, es esta documento que nos permite
interpretar.
No estoy escuchándote.
Tiene que ver con la arqueología.
El discurso del presidente Ayundo Cumbabe, su discurso del 14 de noviembre del 2018,
el día que presentaron el programa nacional de la base, el discurso de cuatro cuartillas
en donde expone la estrategia y la estrategia es muy clara.
80% va a ser programas de su estrategia, es programas sociales, atender las causas de
la violencia y 20% guardia nacional.
En otras palabras, la apuesta de este gobierno ha sido programas sociales, Sembrando vidas,
jóvenes construyendo futuro para quitarle las bases sociales al crimen organizado.
Evidentemente y lo que pasa en el Estado de México, en Guerrero, en Tamaulipas, son ahora
muestra que no está funcionando.
Pues sí, no está funcionando y que no hay ningún ajuste en la estrategia, digamos.
A cinco años el presidente no ajusta y su respuesta es estaría peor si no hubieran
reuniones en la mañana y pues vamos ya sería el siguiente gobierno va a ser el cuarto intento.
Te lo digo así, Sergio, el cuarto intento, porque ni Calderón, bueno, ni Fox, pero ni
Calderón, ni Peña, ni Andrés Manuel López Obrador han podido con este flagelo y no han
podido pacificar, que es evidentemente lo que estamos todos esperando, que se logre
pacificar efectivamente a la población y que sobre todo además no sea el control de las
zonas no esté en manos de ellos.
Te agradezco mucho, Sergio, no sé si quieras agregar algo.
Mira, solamente que no son cuatro los presidentes que no pacifican, son siete.
Agrégale a Miguel de la Madrid, a Carlos Salinas y Ernesto Zedillo.
Ellos, ellos tres que fueron el 21 años economistas no pudieron encontrar la fórmula de controlar
al crimen organizado que ahora tiene el poder que estamos viendo.
Te agradezco muchísimo, Sergio, te mando un abrazo, gracias por, como siempre, por
tomarme la llamada.
Igualmente, igualmente, gracias.
Vamos a una pausa, regresamos con más, ya volvemos.
Regresamos, estamos aquí atando Cabos y vamos a platicar de otras cosas.
Tengo en la línea telefónica a Norma, ella es una vecina de la Insurgentes, Insurgentes
Miss Quack, que es una zona donde ayer se sintió y muy fuerte el temblor.
Y lo sorprendente, la verdad no nos lo esperábamos, es que hubo edificios con afectaciones.
Norma le agradezco mucho que me haya tomado la llamada.
¿Cómo está?
Al contrario, Deniz, muchas gracias, buenas tardes.
Pues bien aquí.
Cuénteme de entrada cuál fue la experiencia, entiendo que fue mucho más fuerte de lo que
podíamos imaginar, digamos.
Pues mira, la experiencia fue muy parecida al 10 de mayo, que fue el primer micro-esquismo
fuerte acá en la Ciudad de México.
Son movimientos muy rápidos, muy violentos, que duran alrededor de cuatro o cinco segundos,
pero esta vez pues fueron tres, uno seguido del otro.
Y pues sí hubo, en el segundo es donde parece que se causaron las mayores afectaciones a
nuestros inmuebles.
¿Concretamente Norma vives en un inmueble que tuvo afectaciones?
Así es.
Y ¿qué fue lo que pasó?
Si de hecho lo acaban de determinar como de alto riesgo, en la primera evaluación que
hizo Protección Civil, pues al parecer aparentemente se despegaron huesos, mofáicos y así, pero
ahora habrá que hacer una segunda evaluación para ver si eso tuvo alguna afectación en
los muros.
Ya.
¿Tenía algo o se estaba ya afectado, porque estamos hablando que el temblor de ayer fue
de tres en la escala de los temblores, en la escala de Richter, tenía ya daños antes
o ¿cómo entender que tres digamos provocara todo esto?
Desde el 10 de mayo mi mueble ya había tenido una afectación, una fisura importante, pero
no me había yo personalmente y de manera privada, porque generalmente pues cuando vives estas
situaciones, ahí parece que el gobierno no tiene como protocolos para las personas que
lo vivimos, no para las autoridades, sino como un ABC de qué hacer, a quién acudir,
a quién llamar.
En fin, que lo acaban resolviendo de manera privada, entonces hubo una primera afectación,
pero me dijeron que no era estructural.
Sin embargo, esta ocasión todos los daños que sufrió mi mueble fueron exactamente del
otro lado de la casa y ahí no había ninguna afectación.
Ya, bueno, pues creo que es importante entender esto, porque creo que importa saber si había
un problema de base o no en la construcción y cómo explicar que entonces estos sismos
de tres y saber hasta cuánto pueden llegar.
En fin, preguntas importantes.
¿Por lo pronto ustedes tuvieron que evacuar?
Así es, fuimos a algunos departamentos que tuvimos que ser evacuados porque la primera
evaluación de presección civil nos determinó como de riesgo alto.
Entiendo que varias en la colonia también pues están en la misma situación que nosotras.
También entiendo que lo que nos han venido a explicar personas geofísicas es que son
temblores muy superficiales y que por eso también pueden generar esas afectaciones.
Sobre todo cuando son prese, aunque sean como de una magnitud relativamente baja y que el
asunto es que va a continuar.
Y también entendemos que no le podemos ir al gobierno que pare los microtismos.
Esto sería de nuestra parte, claramente.
Pero sí que haya como un protocolo de atención mucho más adecuado.
Ayer nos dijeron que ya no pueden regresar al inmueble, es de alto riesgo y tampoco hubo
como ningún apoyo, alguna comunicación por parte de alguien al efecto de poder hacer.
Muy bien, pues te agradezco mucho, Norma.
Gracias por tomarnos la llamada.
Al contrario, muchas gracias a ti.
Gracias.
Bueno, y le agradezco mucho estar con nosotros nuevamente y para hablar de este tema.
Arturo Iglesias Mendoza, jefe del Servicio Sismológico Nacional.
Arturo, escuchábamos esto, me llamó la atención ayer en la noche.
No imaginé que sismos de tres podían provocar este tipo, pues dejar digamos inutilizables
edificios o casas.
De entrada, cuáles son los microsismos?
O sea, ¿cuánto pueden llegar a tener estos microsismos?
Tenemos alguna idea de a qué magnitud pueden alcanzar.
Sí, Denise.
Muy buenas tardes y muchas gracias.
La verdad es que es una gran pregunta.
Lo que sabemos es que en el catálogo de los últimos 110 años, que son lo que tenemos
de incrementación sísmica, no ha habido sismos que superen, por ejemplo, magnitudes de cuatro.
Hay alguna excepción al sur de la ciudad en mil palta.
Ahora, eso no quiere decir que sismos que pueden tener casas de retorno más grandes,
pues pudieran exceder esa magnitud.
Entonces, está, digamos, la posibilidad y la pregunta.
Sí, hay un problema inherente y es que no se pueden estudiar directamente las fallas
porque está encima la ciudad.
Hay un conocimiento de las fallas, pero no tan detallado.
Sí, digo, cuatro sería, es muchísimo más que tres, porque nada más recordarle a quienes
nos escuchan que estamos hablando de una escala logarítmica, ¿se llama?
¿Cómo se le llama?
Es una escala logarítmica.
Bueno, es decir, que de tres a cuatro es mucho más que de dos a tres y así va aumentando
la cantidad.
Son 30 veces.
Exacto.
Entonces, estamos hablando de que si cuatro, pues podría ser 30 veces lo que se sintió
y pues ya sería muy significativo para las construcciones.
No, no, no exactamente, pero lo que lo que aumenta es, por ejemplo, la duración del
movimiento fuerte.
Entonces, digamos, la aceleración máxima, lo que sentimos como una sacudida, eso satura
más o menos rápido, aún con signos muy grandes, no crece tanta la aceleración máxima.
Pero lo que sí es cierto es que con un signo más grande en términos de magnitud, la duración
del movimiento fuerte crece y pues sí es más peligroso, claro.
Ya, bueno, esto es importante porque inicialmente nos habían básicamente dicho que no nos teníamos
que preocupar por estos sismos que eran de magnitudes bajas.
Y bueno, pues no tenía yo como clara esto que tenemos que decir, que es que los edificios
se pueden dañar lo suficiente como para ser declarados inhabitables.
No sé si ustedes saben si estos edificios tenían problemas estructurales de construcción
o un sismo de tres puede provocar esto con las reglas de construcción de la Ciudad de
México.
No, la verdad es que no.
Yo también me sorprendo que haya estos daños.
Podría ser que fueran, digamos, asociados a algún estado inmueble.
Sí me sorprende, la verdad.
De hecho, me sorprende tanto porque el sismo del 10 de mayo fue una magnitud mayor, la
aceleración registrada máxima también fue más grande.
De tal manera que me sorprende que en este sismo de ayer, que seguramente fue intenso,
pero no tan intenso objetivamente como el de 10 de mayo, pues también haya causado
daños y el otro no.
Entonces yo creo que hay que esperar un poco los dictámenes estructurales de los expertos,
digamos.
Muy bien.
Es muy probable que a la primera visita haya una percepción y luego ya los expertos estructurales
tengan otra otro dictamen.
Bueno, pues vamos a estar esperando eso.
Muchísimas gracias por tomar la llamada.
Gracias.
Gracias por conocer.
Bueno, nos vamos con otras cosas.
Hay información de última hora verdad?
De lo que está pasando.
A ver, dime.
Estamos pendientes tanto en la Cámara de Diputados como el Congreso de la Ciudad de
México en el Congreso capitalino, donde se está discutiendo el dictamen de ratificación
o no.
Ternestina Godoy, por lo menos Denise, 30 oradores se inscribieron para dar sus posicionamientos.
Varios de ellos ya lo están realizando.
Entonces estamos pendientes de eso.
Por otro lado, en la Cámara de Diputados, Marcela Guerra, quien es la presidenta de la
mesa directiva de la Cámara de Diputados, también informó ya que se erigió un jurado
de procedencia para conocer y resolver también sobre el dictamen de la sección instructora
que declararía la procedencia de la acción penal en contra de Uriel Carmona Gándara,
fiscal del Estado de Morales.
Así que esas dos cosas importantes estamos pendientes como se desarrolla.
Muy bien.
Te agradezco muchísimo.
Así es que nos vamos con otras cosas.
Tengo un minutito, así es que me voy en una pausa y regresamos con más información.
Ya le había dicho, vamos a tener información internacional.
Bueno, vamos a hablar con Enrique Acevedo sobre este debate que se está dando en torno
a las universidades en Estados Unidos a raíz.
Sí, muy polémico, pero muy interesante.
También hablaremos también del tema argentina y y bueno, hay más información sobre estos
temas.
Fue el cierre de la de la COP 28.
Tenemos mucha información, pero bueno, por lo pronto vamos a hacer una pausa.
Perdón, Denise, la Reserva Federal, ya que vamos a entrar al tema Estados Unidos, la
Reserva Federal de Estados Unidos acaba de anunciar que mantienen las tasas de interés
sin cambios pronostica varios recortes para el 2024.
El peso frente al dólar extraordinario, el peso mexicano 17,23 a esta hora de la tarde.
Mira, interesante.
Vamos, una pausa, ya volvemos.
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Estamos aquí atando cabos.
Tremenda noticia, aunque estamos esperando estas noticias y ver qué es lo que va a ocurrir.
Literalmente, casi un experimento, lo que se está haciendo allá en Argentina.
El nuevo presidente Javier Milei devaluó la moneda en más de 50 por ciento.
Y bueno, vamos vamos a escuchar, mire, pasó de 366 a 800 pesos.
Le llamaron quitar la simulación o sincerar sincerarse porque pues en realidad nunca nadie
pensó que estaba en 366.
Luego, pues la mitad de de de los de los de las secretarías de Estado, en fin, haciendo
recortes significativos.
Gracias por tomarme la llamada.
Sergio Bernstein, economista de B.S.
A.C. de de B.S.
A.C.
¿Cómo estás?
Es un gusto saludarte, Sergio.
Igualmente, es un gusto enorme.
Como estás?
¿Cómo estás viendo las reacciones a estas medidas?
Bueno, por supuesto, hay que tener en cuenta que es un paquete de ajuste fiscal que no
tiene precedentes en la historia argentina.
Hay pocos países en el mundo que han encarado un proceso de estas características.
Hay que pensar en Grecia, por ejemplo, luego la gran crisis hace ya 14 años, Irlanda,
pero claro, eran economías más desarrolladas que tenían la ayuda de la Unión Europea,
del Banco Central Europeo.
La Argentina es un país sin crédito, es un país aislado que tiene una deuda realmente
enorme y que, bueno, encara este proceso de ajuste con características muy recesivas.
Ten en cuenta, venís, que esto implica un realmente incremento impositivo muy importante
y también un ahorro al gasto público, pero digamos 60% de aumento de impuestos, 40% de
ahorro del gasto.
Ese es el paquete fiscal que anunció el presidente en estas horas.
60% aumento en la carga fiscal.
El recorte, recorte que significa personas que pierden su trabajo, punto.
Esto va a tener un fuerte efecto recesivo, piensa que estamos hablando de una reducción
del déficit fiscal en torno a los cinco puntos del PIB, algo sin precedentes.
Digamos, pensando en términos relativos, es algo tres veces mayor de lo que hizo México
con el famoso efecto tequila ya en el año 94, cuando nos conocimos, Renín y Spillo.
Esto, mirando la perspectiva, bueno, los mercados han reaccionado positivamente hoy,
tanto los bonos como las acciones y se espera seguramente otros anuncios importantes, sobre
todo por parte del Fondo Monetario y probablemente algún préstamo o puente de un conjunto de
bancos y instituciones financieras para ayudar un poco al Banco Central.
La Argentina no tiene reservas de divisas tampoco.
Es una crisis sin precedentes.
Las medidas son muy valientes, son muy severas.
Tienen un costo social y político muy significativo.
Fíjate que justo lo decías recordando los noventas en México, bueno, pues se llevó
a la derrota del PRI en el año 2000.
Evidentemente fue un elemento fundamental, a pesar de que se había recuperado y que
Zedillo se fue con un crecimiento muy alto de la economía.
Lo cierto es que la gente vivió una pesadilla, la Ciudad de México además vivió una época
terrible de secuestros exprés, de asaltos, de robos.
En fin, fue algo muy muy doloroso.
La gente perdió sus casas, los que habían comprado casas y que estaban pagando a plazos.
Estamos hablando y me dices tres veces eso y no estoy clara ni me imagino cómo va a
ser la reacción.
Los mercados pueden reaccionar bien, pero la gente no sé si ha entendido todo lo que
va a significar esto en sus vidas cotidianas.
Todavía es prematuro porque desde los anuncios a la realidad siempre hay un rezagó.
Pero piensa tenéis que aquí lo importante es tener en cuenta que el presidente de Milé
ha ganado las elecciones recientemente, avisando que iba a ser precisamente un ajuste fiscal
sin precedentes, con lo cual nadie puede alegar que esto es opresivo, al contrario, el presidente
está cumpliendo con un mandato popular, lo cual no quiere decir que la gente no lo siente
y sufra, pero hay una legitimidad de origen para justificar este esfuerzo enorme que el
presidente está pidiendo a la sociedad argentina.
Creo que va a ser interesante ver esto, lo que tú dices, hay una legitimidad sin duda
de las urnas para algo de esta magnitud.
Habrá que ver cuando se aterrize y cuando se empiecen a sentir los efectos si esto se
mantiene, pero bueno, eso tardará como tú bien lo dices.
Sergio, te agradezco muchísimo, te mando un abrazo.
Gracias.
Otro anís, hasta siempre.
Gracias.
Bueno, pues ahí está, efectivamente habrá que esperar.
Imagínese usted tres veces lo que pasó en México en 95, bueno, creo que cualquiera
que haya vivido ese periodo sabe de que estamos hablando de algo tremendo, tremendo, la sociedad
mexicana literalmente se movió, sufrió, en fin, vamos a ver qué es lo que ocurre allá
en Argentina, pero efectivamente ahí lo avisaron, este señor dijo y enseñó una como se llama
estos aparatos para estos motos, una motosierra eléctrica y dijo que así iba a proceder.
Entonces sí, por eso decían ahora si sacó la motosierra, sacó la motosierra.
Bueno, está Enrique Acevedo con nosotros.
Enrique, cómo estás?
Que gusto saludarnos, venir.
Hoy Enrique, interesante, inquietante también lo que pasó la semana pasada.
Estas pues presidentas o ni siquiera sé cómo se les llama de las universidades de Harvard,
de Pensilvania, Massachusetts, de Massachusetts, entre otras, pues tuvieron ahí una comparecieron
ante una comisión en el Senado de los Estados Unidos y de repente les hicieron una pregunta
que ya le dio la vuelta al mundo, porque básicamente les preguntó una senadora Oigan, llamar al
exterminio de los judíos es, está, digamos va contrario a las reglas de su universidad
y pues uno hubiera dicho, van a decir que sí, evidentemente, pues no, empezar a irse
por las ramas que si el contexto que pues no necesariamente habrá y si llega a pasar
a los actos y entonces la senadora súper sorprendida les dijo cómo, o sea, tendría
que haber exterminio de los judíos para que se vuelva y entonces empezó a poner cada
vez más tenso.
Estas siguieron con estas, digamos, pseudo respuestas, a una ya le costó el puesto,
la de Pensilvania, pero sobre todo esto ha desatado un enorme debate en Estados Unidos
acerca de qué pasa en las universidades y qué pasa con el discurso, qué pasa con los
límites, cuánta de la libertad de expresión, se puede hacer un llamado en una universidad
o en algún lugar al exterminio de un grupo, en este caso de los judíos, pero de cualquier
grupo y eso permanecer como una expresión libre de las ideas.
En fin, interesante, Enrique.
Muy interesante, por supuesto, todo parte de las protestas, de las manifestaciones que
se han ido presentando, pues, en las universidades, no solamente estas tres, en Harvard, en Penn
State, en MIT, en Columbia, en universidades públicas y privadas de Estados Unidos, en
donde ha habido una respuesta, quiero decir, tal vez desequilibrada en las manifestaciones
a favor de la causa de jamás.
Pues más que desequilibrada, es lo que ha ocurrido en las universidades, desequilibrado,
la mayoría de los estudiantes se han manifestado en contra de los ataques de Israel a Gaza.
Ni siquiera estoy hablando de favor de Palestina, es importante, me parece, en Matiz, en el
Forte.
No están hablando de manifestarse en favor de una solución de dos estados, de derechos
políticos para Palestinos que viven en territorio israelí, se están manifestando en contra
de la ofensiva que generaron los atentados del 7 de octubre, un poco ignorando la violencia,
el nivel de terror que se generó ese día.
Y uno puede decir, es que ya no hay espacio en este mundo para eso, para el Matiz, para
el contexto, para la profundidad, todo parece tener una solución casi instantánea, como
lo es el swipe en los medios sociales.
No me gusta esto, para arriba, si me gusta lo likeo.
No hay una invitación a la profundidad.
Parece que uno no puede estar en favor del derecho de Israel a protegerse y en favor
de la idea de una solución de dos estados o del pueblo palestino y en contra de Hamas.
De nuevo, hablando como en absoluto, y estas manifestaciones en ese contexto, pues llevan
al testimonio de las presidentas de tres de las principales universidades de Estados Míos
ante el Congreso, y no son capaces de decir lo que es claro.
Pues por supuesto que no es solamente el COVID lo que contesta, además, a la más simple
humanidad llamada el exterminio de cualquier comunidad religiosa, étnica.
Es que eso es lo que es increíble y me parece que el debate también es acerca de qué llevó
a que se perdiera la capacidad de contestar claramente a una pregunta que parecería muy
clara y contundente.
Vamos, una pausa.
Y regresamos con Enrique.
Estamos aquí atando cabos, estamos platicando con Enrique Acevedo sobre lo que ocurrió
en las universidades.
Enrique, y a la pregunta de cómo explicar que la cabeza, digamos, de una universidad
como la de Harvard o la de Pensilvania o la de lo que sea, Colombia o quien sea, ¿puede
declarar que decir que un llamado al exterminio de los judíos no es contrario a sus reglas
y que depende del contexto?
Me parece que es un indicador de cómo todo el tema del lenguaje políticamente, de la
cancelación, pero luego de la libertad de expresión absoluta, en fin.
Me parece muy interesante cómo revela una confusión, una confusión muy delicada, porque
la respuesta natural es ni esa declaración ni ninguna declaración de llamado al exterminio
puede estar dentro de las, digamos, dentro de lo atolerable y realmente no pudieron responder.
Sí, y lo hacen en un contexto de martes en el que están bajo juramento frente a una
comisión del Congreso, es decir, queda para el récord histórico que las cabezas de estas
tres universidades tan importantes en Estados Unidos no pudieron responder a una pregunta
que están en un mundo...
Y es revelador.
...encontrar circunstanios o condiciones para contestar en algo tan claro, pues esta era
la oportunidad de hacer, es decir, por supuesto que...
Y a ver, uno entiende de nuevo, en el llamado al contexto, a ver las cosas de forma más
profunda, que hay también un debate sobre la libertad de expresión y que la libertad
de expresión incluye también el discurso de odio, el de la violencia, pero aquí estamos
hablando de instituciones que se riquen con un código de conducta, no estamos hablando
de un contexto así como general y en esas instituciones debería ser muy sencillo decir,
por supuesto que estén en contra de nuestro código de conducta, en contra de nuestro código
de acoso, pues hacer un llamado al exterminio de una comunidad religiosa o de cualquier
otro grupo, ¿no?
Entonces, bueno, eso llevó ya a la renuncia de una de las presidentas de estas universidades,
Harvard, a decir que no, que restalde el comité ejecutivo a la líder de Harvard que ya aclaró
exactamente cuál es el código de conducta que por supuesto es 40 y que en realidad este
tipo de llamados deberá hacerle frente a las consecuencias, pero la verdad que el debate
interesante es este que tú planteas, porque se da una confusión en algo así y tiene
que ver con estos campanazos, ¿no? ¿Qué damos? Pasamos de a lo mejor de la retórica
que discrimina del racismo a la cultura de la cancelación, a la obsesión con lo políticamente
correcto, lo que yo creo que es donde está la mayor parte de la sociedad de ingeniería
de estas dos expresiones radicales.
Pero en cualquier lugar quiero decir que lo que esté ocurriendo con este debate entre
la cancelación, la libertad de expresión neutransa, en fin, en estos campanazos de
un lado al otro, lo único que sí está claro es que las universidades están, revelan estas
respuestas una pérdida clara de pues de qué es el bien y el mal, porque las respuestas
son tan absurdas, son evidentemente tan ridículas y además éticamente tan poco sostenibles
que sí nos revelan que estas personas viven en un universo en el cual claramente en medio
de todas estas pugnas entre libertad de expresión, cancelación, políticamente correcto, algo
ha ocurrido y ese algo es negativo, punto. Pero bueno, por supuesto esto ya se está
usando también políticamente, la derecha está diciendo, les dijimos que las universidades
estaban podridas, en fin, como siempre se utiliza este tema, pero bueno, interesante
en todo caso ser capaz de verlo.
Afortunadamente también suma a la vulnerabilidad de grupos que ya son el objetivo de discurso
de odio, de discriminación, porque tampoco uno quiere atender esa realidad que existe.
No, y además lo estábamos viendo lo que están haciendo los periódicos, hay personas
de religión judía que han sido atacadas en Estados Unidos por serlo, como también
están siendo atacados un número significativo también de palestinos por ser palestinos.
Entonces, estas discusiones pasan a los hechos, pero bueno, te agradezco muchísimo Enrique,
gracias.
Gracias.
Y nos vamos con otras cosas.
Libros con Adán Ramírez.
Adán, ¿cómo estás?
Hola, Denise, pues muy feliz. Llegó el día de hacer el recuento del año de cuáles
fueron los libros que más da tiempo para comprar los regalos de Navidad.
Está exacto, justo a tiempo para ir y que no estén saturadas librerías y todos los
lugares.
El primero es este libro de Juan Villoro, que es mi villoro favorito, el cuando hace
un recuento de su vida y sobre todo de su padre.
Esta es la figura del mundo, precisamente, cómo a partir de su padre Luis Villoro, un
intelectual muy importante, él se forjó y cómo este libro lo escribe de Denise para
descubrir quién era este esta persona, él dice que la hermana de Luis Villoro, es decir,
el padre de Juan escribió un poema donde dice Todos sabemos que allá dentro hay un
jardín de este gran hombre, pero hay una pared que no nos deja verlo.
Entonces, Juan Villoro escribe este libro para descubrir a su padre.
Es un libro muy profundo, muy bello, muy bien escrito.
El otro que me encanta es que me encanta es de Cristina Peri Rossi.
Este libro que publicó la el Fondo de Cultura Económica, que está muy bien hecho para
descubrirla, se llama Nocturno Urbano, donde vienen relatos y poemas de esta mujer que
ganó recientemente el premio Cervantes, pero que es contemporánea del boom.
Incluso en este libro de Jaime Bailey Genios aparece Cortázar, muy enamorado de ella y
ella una poeta Cristina Peri Rossi fantástica, una cuentista fuera de serie.
Entonces creo que este es un libro muy importante Nocturno Urbano.
También está de Gabriela Haurig, un libro que me pareció muy importante dentro del
discurso feminista, además una apropiación literaria, que creo que eso es muy valioso,
feral de Gabriela Haurig y en sexto piso es un el inicio que es una apropiación del centro
de la Ciudad de México de las mujeres.
Me parece deslumbrante y también hablar de una amistad y también de cosas muy dolorosas
desde la literatura como los feminicidios.
El otro que es un librazo y precioso y perfecto para las vacaciones de Olga Tocar, Chuc, los
libros de Jacob. Este libro hay que decirlo de Nis fue de los definitivos para cuando
le dieron el premio Nobel.
Es un libro muy grande que yo cuando lo estaba leyendo dije de dónde se sacó esta historia
Olga Tocar, Chuc, una historia de un Mesías que hubo en el siglo 18 y de repente me di
cuenta que era cierto.
No es un retrato de época de la Polonia, allí del grupo judío que habitaba Polonia, un
libro apasionante este para las vacaciones y se vuelve una especie de compañero de Olga
Tocar, Chuc, Premio Nobel Polaca.
El otro es de esta especie de hermano padre o tío que todos tenemos cuando lo hemos leído
de Dardo Sacheri.
Si la verdad es que esos personajes son partes nuestras.
Toca la esencia porque además en Dardo Sacheri hay un amor a la humanidad que en verdad uno
extraña en el mundo y también en la literatura.
No hay precisamente buenos ni malos, hay pensamientos y ideologías contrarias.
Nosotros dos en la tormenta de Dardo Sacheri, el otro es de nuestro gran amigo Rafael Pérez
Gai, todo lo de Cristal, este libro de descubrimiento de formación que también retrata la Ciudad
de México que me encantó en Seix Barral.
El otro libro muy doloroso, muy profundo de Damon Galgut, la promesa este escritor sudafricano
que usted en pretoria de toda una familia y que la vamos viendo precisamente en los
entierros que va viendo en los velorios.
Un primer velorio de un padre luego de una madre y así vamos descubriendo los diferentes
personajes en esos momentos, digamos verticales y que existen de curva, de donde descubrimos
en los entierros.
El otro es de Rael Origa, que me parece un librazo, además desde la historia personal
de Rael Origa, Cualquier Verano es un final, una historia de amor profundo, de una amistad.
Creo que eso lo hace muy bien Rael Origa en este libro, Cualquier Verano es un final,
me fascinó.
Otro libro muy entrañable también, Tessa Hadley, que lo que queda de luz en sexto piso,
es una escritora británica que retrata toda una clase media y qué pasa cuando alguien
se muere en una bola de amigos, quién va a tomar su lugar, me encantó.
Y finalmente, después, esta es gran escritora que tenemos Guadalupe Netel, Los Divagantes
en anagrama.
Estos cuentos, cada uno de ellos te deja una marca en ti y ese Los Divagantes es un
cuento que además hace honor al albatros.
Este poema hermoso de Charles Baudelaire, donde dice que un albatros cuando vuela estas
árbores, que por cierto es el ave más grande que puede volar, tiene tres metros de largo
cuando extiende sus alas, dice Así son los poetas Baudelaire cuando vuelan y están en
el aire son increíbles, pero cuando los pones en la prueba de un barco apenas si pueden
caminar y son ridículos y todo mundo se burla de ellos.
Entonces, bueno, son los diez libros que escogí de mis que me parecieron lo que más disfrutamos
este año.
Oye, y te iba yo a decir que por qué no agregamos, déjame hacer un agregado.
A mí me estoy leyendo a John Foz el premio Nobel, una una obra que se llama Septología
y me parece espectacular.
Ya la leíste?
No fíjate que justamente me va a llegar esta semana.
Estuve cerrando hoy ese trato, pero me estoy leyendo cuando le dieron el Nobel en Internet
este justamente este libro y me pareció espectacular.
Además, a nosotros que nos gusta a Carlos Bettenhausgart, creo que leer a su maestro
es increíble.
Pero fíjate que es curioso porque no creo que tenga relación.
Bueno, es distinto.
Me parece que es distinto John Foz.
En todo caso es una historia muy particular porque además es un personaje que lo refleja
él.
Es un hombre que fue alcohólico, lo dejó porque se lo pidió su mujer, pero además
porque se convierte al catolicismo.
Es un es un libro muy particular, muy especial, muy contrario o muy ajeno al mundo de hoy.
Es un es de un hombre que vive apartado en un lugar y al mismo tiempo tiene reflexiones
muy profundas y no y son reflexiones muy con humildad, no con grandilocuencia ni nada de
eso, sino un hombre que va viviendo al día a día y que encara pues el misterio de la
vida y de la muerte de la manera de una manera muy sutil y la verdad creo que muy hermosa.
Entonces por eso quería yo poner a John Foz con exceptología.
Creo que vale la pena.
Es el Nobel de este año.
Es un noruego que vive en un lugar ahí en donde viven muy pocas personas.
Creo que tiene un vecino en fin y que refleja mucho a este hombre y el personaje que se
ha dado a conocer un poquito en estos días que le entregaron el premio Nobel.
Pero bueno, me encanta de mí.
Me lo voy a llevar.
Sí, ya lo platicamos en enero con calma porque sí requiere tiempo leerlo.
Pero bueno, es mi aportación a tu lista.
Gracias, Denise, que por cierto, John Foz, leí una entrevista que dijo me gusta que
mi vida sea aburrida.
Así es, así lo dijo.
Estar, digamos, fuera de este mundo.
Eso me encanta.
Y es muy interesante leer a un hombre así que se fija en ciertas cosas en un momento
en donde todo es vertiginoso, donde todo tiene que ver como con una cantidad de estímulos
tan grandes y ver a alguien que vive en otro ritmo y escucharlo.
Me parece muy interesante.
Pero bueno, gracias.
Gracias.
Gracias, Denise.
Va muchos abrazos.
Igual nos vamos con otras cosas.
Pues me queda poco tiempo, pero Fernando Santillanes nos tiene este tema de que Google perdió
un juicio por su tienda de aplicaciones.
Es interesante.
Estamos en el momento en que las instituciones regulator reguladoras se están yendo sobre
estos gigantes de la tecnología.
¿Qué es lo que está pasando?
Sí, Denise, muy rápido.
Bueno, Epic Games, que es el responsable de los que han hecho un juego muy popular de
miles de millones de dólares en ganancias llamado Fortnite, demandó a todo hace un
par de años, demandó a Google después y un jurado en California fue unánime respecto
a que Google, de acuerdo a lo que ellos dicen y su tienda de aplicaciones, violan las leyes
anti monopolio federales de los Estados Unidos y estatales de California.
Básicamente lo que dicen es que no han permitido que otras empresas creen tiendas de aplicaciones
para Android o permitan que desarrolladores de aplicaciones cobren, cobren bienes digitales.
En el caso de este juego se cobran algunos habitamentos, ropa, en fin, cosas que usan
los gamers dentro de este videojuego y le tienen que pagar forzosamente 30 por ciento
de las ganancias a Google y también Apple.
En este caso, lo que dijo este jurado en California fue si si es un monopolio porque no has permitido
que otras tiendas de Android sean exitosas.
Así has hecho convenios con distintas marcas de teléfonos celulares, con carros para que
tú tienes aplicaciones sea preponderante y aunque Epic Games no pidió ninguna compensación
monetaria, el juez en enero tendrá que decidir algún tipo de sanción o una manera de que
esto no se quede nada más como un veredicto de un jurado.
Interesante la verdad, pero lo que más me parece interesante es que estas como que se
fueron apropiando de todo estas grandes como Google, como Apple, como Microsoft, como obviamente
Facebook, etcétera.
Bueno meta y parecía que no tenían fin y ahorita está apareciendo por aquí, por allá
decisiones que les dicen te pasaste.
Y lo más interesante es que Google dice no, pero si si dejo que haya competencia y Apple
pues sí, pero Apple no nada más es tu competencia que deja competir unos más pequeños para
que se desarrolle un ecosistema de venta de aplicaciones.
Muy bien, gracias.
Gracias, Fernando.
Vamos a ir de mí.
Tenemos algo memo para despedir.
Sí, de Nise.
Ricardo Morrell anunció que se cayó el acuerdo para designar a la nueva ministra de la Suprema
Corte de Justicia.
Dijo que hasta ayer las pláticas avanzadas, pero que eso se cayó.
Es lo que es lo que platicamos con Clemente Castañeda.
Dijo se cayeron, pero pues la verdad, Clemente nos dijo no avanzamos mucho.
No, no fuimos muy lejos.
Bueno, nosotros nos despedimos muchísimas gracias.
Pásenla bien que desea aquí en grupo Fórmula.
Cuídese del frío.
Nosotros de regreso mañana.
Esta fue una producción de grupo Fórmula.