1
00:00:00,000 --> 00:00:13,080
para

2
00:00:00,700 --> 00:00:13,520
觀眾es ports como

3
00:00:01,500 --> 00:00:13,460
chronic样

4
00:00:13,120 --> 00:00:14,160
que se

5
00:00:13,560 --> 00:00:21,500
que está

6
00:00:13,760 --> 00:00:18,160
don soy

7
00:00:14,180 --> 00:00:20,160
de

8
00:00:18,180 --> 00:00:25,820
estamos atando

9
00:00:20,220 --> 00:00:29,600
cabos que

10
00:00:29,600 --> 00:00:32,480
23. Me acompaña a Guillermo Blanco Memo.

11
00:00:32,480 --> 00:00:32,920
¿Cómo estás?

12
00:00:32,920 --> 00:00:34,320
Excelente martes, Denise.

13
00:00:34,320 --> 00:00:35,200
Bueno, y nos vamos.

14
00:00:35,200 --> 00:00:37,200
Vamos a empezar con el tema de lo que acabamos.

15
00:00:37,200 --> 00:00:38,640
¿Y qué martes?

16
00:00:38,640 --> 00:00:42,200
Acabamos de vivir tres microsismos en la ciudad de México,

17
00:00:42,640 --> 00:00:45,680
a pesar de lo que nos dicen en el sistema sismológico nacional

18
00:00:45,960 --> 00:00:47,600
de que esto siempre ha ocurrido.

19
00:00:47,600 --> 00:00:50,600
Por más que le pregunto a personas de cualquier edad,

20
00:00:51,000 --> 00:00:54,280
si tienen memorias de estos microsismos

21
00:00:54,680 --> 00:00:58,720
en tiempos, digamos, hace 10 años para para atrás.

22
00:00:58,720 --> 00:01:01,240
Todo mundo me dice que no tienen recuerdo

23
00:01:01,480 --> 00:01:03,920
y habría que preguntarle a la gente que vive en las águilas

24
00:01:04,480 --> 00:01:07,800
porque nuevamente fue justamente en esa zona,

25
00:01:07,800 --> 00:01:11,320
al suroeste del alcalde Álvaro Obregón, que el servicio

26
00:01:11,320 --> 00:01:14,640
el servicio sismológico nacional reportó un primer sismo

27
00:01:14,640 --> 00:01:17,840
a las 11.06 de la mañana, magnitud 2.8.

28
00:01:17,840 --> 00:01:20,920
Un minuto después se registró el segundo magnitud 3

29
00:01:21,200 --> 00:01:26,240
y el tercero a las 11.08, es decir, literalmente cada minuto.

30
00:01:27,080 --> 00:01:28,360
No sé si lo sentiste, Memo.

31
00:01:28,360 --> 00:01:33,080
Yo yo significativamente estaba yo acompañada de un sismológico

32
00:01:33,080 --> 00:01:35,520
desconocido que es Juan Angulo, que está en la ciudad.

33
00:01:35,760 --> 00:01:38,960
Pero bueno, él me decía está temblando, está temblando

34
00:01:38,960 --> 00:01:40,160
y está temblando.

35
00:01:40,160 --> 00:01:42,760
Miriam Urzúa, la secretaria de Gestión Integral de Riesgos

36
00:01:42,760 --> 00:01:45,760
y Protección Civil de la Ciudad de México reportó Saldo Blanco

37
00:01:46,120 --> 00:01:48,880
tras las revisiones de las unidades de gestiones integrales

38
00:01:48,880 --> 00:01:50,920
de riesgos de protección civil.

39
00:01:51,240 --> 00:01:55,480
Le vamos a tener, por supuesto, el asunto en unos momentos más.

40
00:01:55,480 --> 00:01:58,840
Vamos a platicar con pues con Arturo Iglesias, jefe

41
00:01:58,840 --> 00:02:01,280
del servicio sismológico nacional.

42
00:02:01,600 --> 00:02:03,360
Bueno, ya hay otras noticias también importantes.

43
00:02:03,360 --> 00:02:06,760
Denise Reyes Rodríguez Mondragón renunció a la presidencia del Tribunal

44
00:02:06,760 --> 00:02:10,400
Electoral en una carta que publicó anoche en sus redes sociales.

45
00:02:10,400 --> 00:02:13,400
El magistrado anunció su decisión de renunciar como presidente

46
00:02:13,400 --> 00:02:15,880
de dicho tribunal, por lo que va a permanecer en el cargo

47
00:02:15,880 --> 00:02:18,240
hasta el próximo 31 de diciembre.

48
00:02:18,240 --> 00:02:21,720
Y dice esta comunicación Tomo esta decisión de manera consciente

49
00:02:21,720 --> 00:02:24,840
y reflexiva privilegiendo mi compromiso, dijo con la institución

50
00:02:24,840 --> 00:02:28,280
y con la estabilidad política que demanda el actual proceso electoral.

51
00:02:28,640 --> 00:02:32,480
Horas antes, por la mañana de ayer, el magistrado aseguró que no renunciaría

52
00:02:32,480 --> 00:02:36,600
y que convocaría a una sesión para resolver justamente estas diferencias.

53
00:02:36,640 --> 00:02:40,080
Los magistrados Mónica Soto, Felipe de la Mata y Felipe Fuentes

54
00:02:40,440 --> 00:02:44,560
pidieron renudar ayer mismo la sesión pública para discutir la permanencia

55
00:02:44,560 --> 00:02:47,960
o no de Reyes Mondragón en la presidencia, debido a que la magistrada

56
00:02:47,960 --> 00:02:51,200
Yarin o Talora viajaría y se encuentra de hecho en el extranjero

57
00:02:51,480 --> 00:02:54,160
y el tribunal no tendría quorum para discutir el tema.

58
00:02:54,160 --> 00:02:57,280
Finalmente, tras un encuentro privado, Reyes Rodríguez, como les digo,

59
00:02:57,280 --> 00:02:59,360
aceptó presentar su renuncia.

60
00:02:59,680 --> 00:03:04,760
Y el cambio de la mañana en la tarde no se pudo permanecer al frente.

61
00:03:05,120 --> 00:03:07,800
Y la verdad es que nosotros seguimos con muchas dudas

62
00:03:07,800 --> 00:03:11,360
acerca de qué fue lo que ocurrió y exactamente en qué consistían

63
00:03:11,360 --> 00:03:14,080
las divergencias, porque esto de la pérdida de confianza

64
00:03:14,080 --> 00:03:16,920
pues se genera en algo, en una acción, en algo.

65
00:03:17,680 --> 00:03:20,720
Y la verdad es que no han sido claros en la explicación.

66
00:03:20,720 --> 00:03:24,640
Delphina Gómez, la gobernadora del Estado de México, promete una base

67
00:03:24,640 --> 00:03:27,760
de la Guardia Nacional en el municipio de Texcaltitlán.

68
00:03:28,360 --> 00:03:31,560
La gobernadora, quien ayer visitó la comunidad donde el viernes

69
00:03:31,560 --> 00:03:35,520
se enfrentaron pobladores con presuntos criminales, se reunió por más de dos horas

70
00:03:35,520 --> 00:03:39,160
con pobladores de ahí, quienes le pidieron que las fuerzas de seguridad

71
00:03:39,160 --> 00:03:42,280
no abandonen la zona ante el temor de represalias.

72
00:03:42,640 --> 00:03:45,480
La gobernadora les prometió que habrá presencia permanente

73
00:03:45,480 --> 00:03:48,680
de fuerzas federales y estatales y que se construirá un cuartel

74
00:03:48,680 --> 00:03:51,760
de la Guardia Nacional con al menos 120 elementos.

75
00:03:52,040 --> 00:03:55,960
Dijo que no es necesario que la población se arme y cree autodefensas.

76
00:03:55,960 --> 00:03:57,280
Así lo dijo.

77
00:03:57,280 --> 00:04:01,080
Vamos a precisamente hacer todo lo posible porque no se haga

78
00:04:01,080 --> 00:04:05,440
ese tipo de situaciones, porque para eso está el gobierno estatal,

79
00:04:05,440 --> 00:04:07,000
para esta gobierno federal.

80
00:04:07,000 --> 00:04:09,480
Entonces, yo creo que en la medida en que nuestros pobladores

81
00:04:10,040 --> 00:04:13,800
logren, logremos obtener esa confianza, ellos van a estar trabajando

82
00:04:13,800 --> 00:04:15,800
en lo que toca, que es la paz social.

83
00:04:15,800 --> 00:04:19,880
Muy interesante, porque lo que dice Delfina es delfina.

84
00:04:19,880 --> 00:04:23,320
La gobernadora delfina Gómez, pues es de sentido común, efectivamente.

85
00:04:23,320 --> 00:04:27,160
Le toca al Estado proporcionar esa seguridad, no a los habitantes,

86
00:04:27,160 --> 00:04:32,120
organizarse ni linchar ni defenderse a costa de sus vidas ni nada.

87
00:04:32,120 --> 00:04:36,440
Pero al mismo tiempo es un elemento como pero no es tan a menudo que lo dicen.

88
00:04:36,440 --> 00:04:39,920
Si es el Estado el que tiene que garantizar esa seguridad, es el Estado

89
00:04:39,920 --> 00:04:44,680
el que tiene que asegurarle a los campesinos y a los pobladores

90
00:04:44,680 --> 00:04:49,160
de esa y de otras muchas comunidades que una proporción importante

91
00:04:49,160 --> 00:04:51,720
no se les va a ir en pagarle a estos criminales.

92
00:04:51,720 --> 00:04:53,320
Vamos una pausa, ya volvemos.

93
00:04:55,720 --> 00:04:59,400
Conoce más en www.santander.com.mx diagonal cash back.

94
00:04:59,400 --> 00:05:04,640
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95
00:05:04,640 --> 00:05:10,640
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96
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97
00:05:14,800 --> 00:05:21,120
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

98
00:05:21,120 --> 00:05:39,640
Estamos aquí atando cabos con el resumen de lo más importante.

99
00:05:39,640 --> 00:05:40,640
Adelante Memo.

100
00:05:40,640 --> 00:05:44,520
Así es, denuncian el secuestro de 18 comuneros en Guerrero.

101
00:05:44,520 --> 00:05:46,240
El gobierno estatal lo niega.

102
00:05:46,240 --> 00:05:49,520
De acuerdo con el periódico El Sur de Guerrero, el comisario de Linda Vista

103
00:05:49,520 --> 00:05:53,920
confirmó que el 28 de noviembre pasado integrantes de la familia michoacana

104
00:05:53,920 --> 00:05:58,440
habrían secuestrado a 18 vecinos de la Sierra de San Miguel, Tototolapan,

105
00:05:58,440 --> 00:06:01,320
sin que hasta el momento se conozca su paradero.

106
00:06:01,320 --> 00:06:04,440
A través de una comunicación, la Secretaría de Ciudad Pública de Guerrero

107
00:06:04,440 --> 00:06:08,160
informó ayer que la Policía Estatal pues ya desplegó un operativo en la zona

108
00:06:08,160 --> 00:06:11,920
sin que hasta el momento se encontrara registro, algún indicio de algún hecho

109
00:06:11,920 --> 00:06:16,240
delictivo o presunta privación de libertad de personas.

110
00:06:16,240 --> 00:06:18,160
Bueno, y nos vamos con otras cosas.

111
00:06:18,160 --> 00:06:22,080
Presenta sección instructora dictamen para desaforar a Uriel Carmona.

112
00:06:22,080 --> 00:06:25,520
La sección instructora de la Cámara de Diputados presentó un dictamen en sentido

113
00:06:25,520 --> 00:06:30,160
positivo con el que se propone retirarle el fuero al fiscal de Morelos.

114
00:06:30,160 --> 00:06:34,080
El dictamen se presentó este martes y después de se determinó un receso

115
00:06:34,080 --> 00:06:37,440
para que los legisladores que conforman la sección lo puedan o lo pudieran

116
00:06:37,440 --> 00:06:41,600
analizar. Jaime Humberto Pérez Bernabé, diputado por Morena y presidenta de la

117
00:06:41,600 --> 00:06:45,360
sección, dijo que las próximas horas se va a reanudar la sección para determinar

118
00:06:45,360 --> 00:06:46,920
si se aprueba o se deshecha.

119
00:06:46,920 --> 00:06:49,960
En caso de que se apruebe, el dictamen sería atornado a la mesa directiva

120
00:06:49,960 --> 00:06:54,480
para que sea el pleno de la Cámara de Diputados que determine si procede o no

121
00:06:54,480 --> 00:06:56,080
este desafuero.

122
00:06:56,080 --> 00:06:58,400
Y bueno, comienza la recuperación de los 10 cuerpos

123
00:06:58,400 --> 00:07:00,640
sepultados en la mina El Pinavete.

124
00:07:00,640 --> 00:07:06,000
Después de 497 días ayer comenzaron los trabajos para recuperar los cuerpos

125
00:07:06,000 --> 00:07:10,280
de los mineros que el 3 de agosto de 2022 ya quedaron sepultados en la mina

126
00:07:10,280 --> 00:07:12,080
de carbón allá en Coahuila.

127
00:07:12,080 --> 00:07:15,600
Laura Velázquez, quien es la coordinadora nacional de Protección Civil, informó

128
00:07:15,600 --> 00:07:19,720
que lograron acercarse a las galerías de dicha mina, donde se presume

129
00:07:19,720 --> 00:07:22,560
tendativamente estarían los cuerpos de los trabajadores.

130
00:07:22,560 --> 00:07:24,960
Escuchamos a Laura Velázquez.

131
00:07:24,960 --> 00:07:33,040
Estamos a 497 días que inició la construcción, la ingeniería de este tajo

132
00:07:33,040 --> 00:07:36,560
hacia lo abierto que acabamos de estar ahorita en este momento.

133
00:07:36,560 --> 00:07:43,600
Ahí estamos a 50 centímetros más o menos aproximadamente de las galerías.

134
00:07:43,600 --> 00:07:49,040
Se hizo la última voladura, una voladura general muy importante.

135
00:07:49,040 --> 00:07:53,920
Y Operativo Basílica reportó saldo blanco en su más reciente reporte de las 9 de la mañana.

136
00:07:53,920 --> 00:07:58,160
La alcaldía Gustavo Amadero informó que fueron 5 millones hasta ese momento,

137
00:07:58,160 --> 00:08:02,400
5 millones 600 mil los peregrinos que llegaron a la Basílica para conmemorar

138
00:08:02,400 --> 00:08:07,520
el 492 aniversario de las apariciones de la Virgen de Guadalupe y participar

139
00:08:07,520 --> 00:08:11,720
en las tradicionales mañanitas del 13 de noviembre al 10 de diciembre.

140
00:08:11,720 --> 00:08:16,880
Se registró la visita al recinto del religioso de un millón 570 mil peregrinos.

141
00:08:16,880 --> 00:08:19,560
Vamos a ver cuál es el saldo final.

142
00:08:19,560 --> 00:08:24,160
En todo caso, este año seguramente impactó las bajas, muy bajas temperaturas

143
00:08:24,160 --> 00:08:25,960
y lluvia del día de ayer.

144
00:08:25,960 --> 00:08:28,280
Bueno, ya hay asuntos internacionales importantes.

145
00:08:28,280 --> 00:08:32,000
Zelensky viaja a Washington y lo que busca, pues, es calviliar más apoyo

146
00:08:32,000 --> 00:08:33,120
para Ucrania.

147
00:08:33,120 --> 00:08:36,680
Luego de asistir a la toma de la protesta, protesta de Javier Millay en Argentina,

148
00:08:36,680 --> 00:08:41,840
el presidente de Ucrania viajó a Estados Unidos, donde esta mañana fue al Congreso

149
00:08:41,840 --> 00:08:45,600
para reunirse con los líderes del Senado y a la Cámara de Representantes de ese país

150
00:08:45,600 --> 00:08:50,320
y tratar de destrabar esta negativa de por parte de los republicanos para entregar

151
00:08:50,320 --> 00:08:55,040
un paquete que sería de hasta 105 mil millones de dólares en ayuda militar

152
00:08:55,040 --> 00:08:57,120
justamente para Ucrania e Israel.

153
00:08:57,120 --> 00:09:01,080
Se espera que este mismo martes Zelensky se reúna en la Casa Blanca

154
00:09:01,080 --> 00:09:03,840
con el presidente de Estados Unidos, Joe Biden.

155
00:09:03,840 --> 00:09:05,520
Y Google pierde caso.

156
00:09:05,520 --> 00:09:07,720
Lo culpan de violar leyes anti monopolio.

157
00:09:07,720 --> 00:09:11,600
Un jurado federal de San Francisco determinó que el gigante tecnológico

158
00:09:11,600 --> 00:09:15,320
violó leyes anti monopolio con su plataforma Play Store,

159
00:09:15,320 --> 00:09:18,680
dedicada a la descarga de descarga de aplicaciones móviles

160
00:09:18,680 --> 00:09:21,680
en perjuicio de desarrolladores de videos como Epic Games,

161
00:09:21,680 --> 00:09:25,360
así como a sus usuarios, de acuerdo con el veredicto Epic Games,

162
00:09:25,360 --> 00:09:30,600
creador del juego Fortnite, demostró las conductas anticompetitivas de Google

163
00:09:30,600 --> 00:09:35,240
para cobrar altas comisiones por descargar y compartir escasos y bueno,

164
00:09:35,240 --> 00:09:40,160
y por por descargar y por lo tanto dejarle a estas empresas muy escasos

165
00:09:40,160 --> 00:09:41,640
márgenes de beneficio.

166
00:09:41,640 --> 00:09:43,800
Y hoy hay Champions a las 2 de la tarde.

167
00:09:43,800 --> 00:09:47,080
El Junión Berlín enfrenta al Real Madrid, el Napoli contra Braga

168
00:09:47,080 --> 00:09:51,200
y Manchester United contra Bayern, algunos de los partidos correspondientes

169
00:09:51,200 --> 00:09:54,520
a la sexta y última jornada de la fase de grupos de la Champions League.

170
00:09:54,880 --> 00:09:57,720
Esto es lo más importante en el resumen y me voy directamente.

171
00:09:57,720 --> 00:10:00,440
Le agradezco mucho al jefe del Servicio Sismológico Nacional,

172
00:10:00,840 --> 00:10:02,360
el ingeniero Arturo Iglesias.

173
00:10:02,360 --> 00:10:03,920
Muchísimas gracias, ingeniero.

174
00:10:03,920 --> 00:10:08,360
Hablamos con poca con poco tiempo de diferencia entre el último temblor y estos

175
00:10:09,320 --> 00:10:14,480
nuevamente microsismos en la zona, en la misma zona en Álvaro Obregón.

176
00:10:14,760 --> 00:10:16,840
Fuertes tres sismos consecutivos.

177
00:10:17,800 --> 00:10:19,760
Sí, sí, de hecho, muchas gracias por la invitación.

178
00:10:19,760 --> 00:10:24,520
Sí, efectivamente son tres sismos, el primero de magnitud dos punto ocho,

179
00:10:24,520 --> 00:10:28,480
luego otro de tres y luego el último sentido de dos punto cuatro.

180
00:10:28,880 --> 00:10:33,920
Y luego una secuencia de de ocho sismos más de nueve

181
00:10:33,920 --> 00:10:37,680
sismos más muy pequeñitos que seguramente

182
00:10:38,160 --> 00:10:43,480
prácticamente no fueron sentidos o sentidos nada más como una muy, muy leve movimiento.

183
00:10:44,440 --> 00:10:49,800
Si son unos son sismos muy cercanos a la localización epicentral de los sismos del pasado,

184
00:10:50,320 --> 00:10:53,000
del pasado mayo, que en realidad es una secuencia que empezó en abril.

185
00:10:53,000 --> 00:10:57,000
No, no recordamos bien el sismo del 10 de mayo en la tarde.

186
00:10:57,000 --> 00:11:01,520
No, no es esta zona en donde donde está este

187
00:11:02,040 --> 00:11:03,440
este en cambio activo.

188
00:11:03,440 --> 00:11:08,960
Hay algo que explique esta súbita actividad de una falla en esa zona?

189
00:11:10,120 --> 00:11:15,120
Pues no, no específicamente, pero en realidad son episodios que se dan

190
00:11:15,520 --> 00:11:19,120
con algunos tiempos de de separación.

191
00:11:19,120 --> 00:11:24,560
En 1984 hubo una secuencia de varios sismos también en la misma región

192
00:11:24,560 --> 00:11:27,840
y luego posteriormente hubo otros sismos también

193
00:11:28,720 --> 00:11:34,320
que tienen magnitudes típicas de similares de de alrededor de tres.

194
00:11:34,320 --> 00:11:36,640
El más grande es el del 10 de mayo.

195
00:11:36,640 --> 00:11:39,680
Y teníamos esa capacidad en ese entonces de medirlo?

196
00:11:40,680 --> 00:11:42,480
No, esa es una muy buena pregunta.

197
00:11:42,480 --> 00:11:43,720
No, no teníamos esa capacidad.

198
00:11:43,720 --> 00:11:46,920
Es decir, la gente podía quedarse con la idea de que era algo raro.

199
00:11:46,920 --> 00:11:50,920
Quiero quiero entender el por qué definitivamente cuando lo platico.

200
00:11:50,920 --> 00:11:55,320
Nadie me dice fíjate que sí he vivido en las águilas y pues cada tanto

201
00:11:55,320 --> 00:12:00,320
ocurren estas cosas y pienso que a lo mejor es porque ahora sabemos de qué se

202
00:12:00,320 --> 00:12:03,920
trata, le ponemos un nombre y antes quizá pensaban hubo una explosión,

203
00:12:03,920 --> 00:12:05,120
están construyendo algo.

204
00:12:05,120 --> 00:12:08,800
No sé, quiero entender el por qué esto se ha convertido muy claramente en

205
00:12:08,800 --> 00:12:11,800
micro sismos y en décadas anteriores.

206
00:12:11,800 --> 00:12:13,200
La gente no lo recuerda así.

207
00:12:13,200 --> 00:12:16,200
Sí, sí, lo lo dices muy bien.

208
00:12:16,200 --> 00:12:21,200
El el asunto es que tenemos una capacidad de registro considerablemente

209
00:12:21,200 --> 00:12:25,200
mayor, muy, muy grande con respecto a lo que, por ejemplo, se tenía en el 84.

210
00:12:25,200 --> 00:12:31,200
Eso en la ciudad de México tenemos una red relativamente de una red de

211
00:12:31,200 --> 00:12:34,200
inscripción de las ciudades bien monitoreado sísmicamente en el mundo.

212
00:12:34,200 --> 00:12:41,200
Es un un esfuerzo de varias instituciones y también del parte del gobierno de la

213
00:12:41,200 --> 00:12:44,200
ciudad para juntar estos esfuerzos y tener esta esta red.

214
00:12:44,200 --> 00:12:48,200
Y sí, efectivamente, pues tenemos ahora muchos más sismómetros que se pueden

215
00:12:48,200 --> 00:12:49,200
caracterizar.

216
00:12:49,200 --> 00:12:53,200
Son son sismos muy particulares porque son sentidos fuertemente en la zona

217
00:12:53,200 --> 00:12:57,200
central, pero en la colonia de al lado no podríamos sentirse casi no en la

218
00:12:57,200 --> 00:12:58,200
alcaldía de Alad.

219
00:12:58,200 --> 00:13:02,200
Entonces, por ejemplo, las personas que nos oyen en esta palabra, pues ni uno

220
00:13:02,200 --> 00:13:04,200
de ellos ni uno, claro, ni Cuajimalpa.

221
00:13:04,200 --> 00:13:10,200
Pero pero claramente en la de Aladó sí, porque Benito Juárez, Cuauquemoc

222
00:13:10,200 --> 00:13:11,200
en una zona.

223
00:13:11,200 --> 00:13:18,200
Si siguen o sea claramente el día de hoy fueron una serie de digamos de pues de

224
00:13:18,200 --> 00:13:22,200
zonas aledañas a esta zona que sí sintieron los temblores.

225
00:13:22,200 --> 00:13:24,200
Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.

226
00:13:24,200 --> 00:13:29,200
Y con esto de la memoria, ese poquito estaba en una plática justamente en

227
00:13:29,200 --> 00:13:33,200
San José, en Surquén, que me tenieron los vecinos y al final se acercó una

228
00:13:33,200 --> 00:13:35,200
señora y me dijo no, que no le digan que no.

229
00:13:35,200 --> 00:13:39,200
Yo vivía aquí hace muchos años y sí se rompieron los cristales en el 80.

230
00:13:39,200 --> 00:13:41,200
Cuatro por ejemplo.

231
00:13:41,200 --> 00:13:43,200
Sí, sí, sí, sí.

232
00:13:43,200 --> 00:13:45,200
Hay alguien que sí tiene memoria por ahí.

233
00:13:45,200 --> 00:13:50,200
Bueno, yo los convoco, sobre todo en esta zona que estado tan activa que es la de

234
00:13:50,200 --> 00:13:52,200
la de las águilas.

235
00:13:52,200 --> 00:13:56,200
A lo mejor hay gente que lleva ahí desde el 84 que nos dice se equivocan.

236
00:13:56,200 --> 00:14:00,200
Nosotros tenemos claro el recuerdo, pero bueno, muchísimas gracias.

237
00:14:00,200 --> 00:14:03,200
Muchísimas gracias por tomarnos la llamada.

238
00:14:03,200 --> 00:14:06,200
Arturo Iglesias, jefe del Servicio Sismológico Nacional.

239
00:14:06,200 --> 00:14:09,200
Y vamos a hacer una pausa.

240
00:14:09,200 --> 00:14:11,200
Gracias. Gracias. Gracias. Gracias.

241
00:14:11,200 --> 00:14:13,200
Vamos a hacernos una pausa.

242
00:14:13,200 --> 00:14:18,200
Trataremos de regresar para tener información sobre cuestiones de la ciudad.

243
00:14:18,200 --> 00:14:20,200
Bueno, la gente salió.

244
00:14:20,200 --> 00:14:22,200
Mandaron muchos mensajes.

245
00:14:22,200 --> 00:14:24,200
La verdad se asustó mucho.

246
00:14:24,200 --> 00:14:26,200
Es que hay algo del halón.

247
00:14:26,200 --> 00:14:27,200
Es lo que dicen.

248
00:14:27,200 --> 00:14:30,200
Yo no lo he sentido, porque es un halón o como una sacudida muy fuerte.

249
00:14:30,200 --> 00:14:33,200
Sí, yo solo una vez lo sentí.

250
00:14:33,200 --> 00:14:35,200
Sentí que me iba a caer de la silla.

251
00:14:35,200 --> 00:14:38,200
No, porque no es lo que uno siente cuando tiembla.

252
00:14:38,200 --> 00:14:43,200
Habitualmente en otras de Oaxaca de guerreros es otro tipo de sensación,

253
00:14:43,200 --> 00:14:47,200
sobre todo entre sistemas cerca de del evento.

254
00:14:47,200 --> 00:14:48,200
Pero bueno, nosotros vamos a una pausa.

255
00:14:48,200 --> 00:14:50,200
Regresamos con más información.

256
00:14:55,200 --> 00:15:00,200
Atando Cabos con Denis Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

257
00:15:00,200 --> 00:15:03,200
Estamos aquí atando Cabos.

258
00:15:03,200 --> 00:15:08,200
Andrea Meraz nos tiene la información de la disputa del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación.

259
00:15:08,200 --> 00:15:09,200
Adelante.

260
00:15:09,200 --> 00:15:10,200
Hola, Denis.

261
00:15:10,200 --> 00:15:11,200
Buenas tardes.

262
00:15:11,200 --> 00:15:14,200
Bueno, finalmente, el magistrado presidente del Tribunal Electoral,

263
00:15:14,200 --> 00:15:19,200
Regis Rodríguez Mondragón, ya puso fecha del 31 de diciembre de este año

264
00:15:19,200 --> 00:15:22,200
para dejar su cargo al frente de este órgano.

265
00:15:22,200 --> 00:15:26,200
Y pues después de esta presión que hicieran tres magistraturas,

266
00:15:26,200 --> 00:15:31,200
se culmina con el compromiso de relevo en su cargo dictada para esa fecha.

267
00:15:31,200 --> 00:15:35,200
Situación pues que abriría a otros dos magistrados que se perfilan,

268
00:15:35,200 --> 00:15:40,200
entre ellos la magistrada Mónica Soto e incluso al magistrado Felipe Fuentes Barrera,

269
00:15:40,200 --> 00:15:43,200
como nuevos presidentes del Tribunal Electoral.

270
00:15:43,200 --> 00:15:47,200
En una iniciativa ya tarde, Regis Rodríguez Mondragón explicó que,

271
00:15:47,200 --> 00:15:53,200
tras su salida, deja un tribunal confiable, independiente, incluyente, profesional y abierto.

272
00:15:53,200 --> 00:15:56,200
Y toda la gestión puede ser auditada.

273
00:15:56,200 --> 00:16:01,200
Recordemos que desde la semana pasada, los magistrados Felipe de la Masa,

274
00:16:01,200 --> 00:16:06,200
Felipe Fuentes y Mónica Soto, mostraron su interés en escuchar a Regis Rodríguez Mondragón

275
00:16:06,200 --> 00:16:11,200
de la presidencia, argumentando falta de confianza y una debilidad

276
00:16:11,200 --> 00:16:13,200
desde la presidencia del Tribunal.

277
00:16:13,200 --> 00:16:17,200
Regis Rodríguez Mondragón dijo en esa fecha que sería el lunes,

278
00:16:17,200 --> 00:16:22,200
cuando informara sobre su decisión de salir o no de la presidencia del Tribunal,

279
00:16:22,200 --> 00:16:27,200
y finalmente lo confirma el día de ayer y por la tarde, durante ese día,

280
00:16:27,200 --> 00:16:33,200
el día de ayer, los cuatro magistrados en un evento casi privado de mí,

281
00:16:33,200 --> 00:16:36,200
pues mostraron algunos síntomas de debilidad.

282
00:16:36,200 --> 00:16:41,200
Ahí el magistrado Felipe de la Masa aseguró que no hay enemigos ni adversarios

283
00:16:41,200 --> 00:16:43,200
y escuchamos lo que dijo.

284
00:16:43,200 --> 00:16:47,200
Ninguno de nosotros somos enemigos ni adversarios.

285
00:16:47,200 --> 00:16:51,200
Tenemos una divergencia, una cosa en la que no coincidimos.

286
00:16:51,200 --> 00:16:55,200
Tendremos que ponernos de acuerdo, pero les garantizo,

287
00:16:55,200 --> 00:16:57,200
el Tribunal está haciendo su trabajo.

288
00:16:57,200 --> 00:16:59,200
Estas declaraciones...

289
00:16:59,200 --> 00:17:01,200
Pues ya se dieron cuenta.

290
00:17:01,200 --> 00:17:05,200
Sí, estas declaraciones las hicieron previo a la reunión que tuvieron

291
00:17:05,200 --> 00:17:08,200
aquí en las instalaciones del Tribunal Electoral.

292
00:17:08,200 --> 00:17:12,200
Fueron más de tres horas las cuales estuvieron reunidos

293
00:17:12,200 --> 00:17:16,200
y pues también ahí Felipe Fuentes dijo que el Tribunal es fórmida y fuerte.

294
00:17:16,200 --> 00:17:23,200
La magistrada Mónica Soto aseguró pues no tener un interés específico

295
00:17:23,200 --> 00:17:27,200
para prohibir al Tribunal y también se manifestó sobre ese argumento

296
00:17:27,200 --> 00:17:30,200
que hubiera con el diputado de Morena, Sergio Gutiérrez Luna,

297
00:17:30,200 --> 00:17:34,200
explicando que era para aclarar sobre la situación interna

298
00:17:34,200 --> 00:17:37,200
que acontecía aquí en este órgano.

299
00:17:37,200 --> 00:17:39,200
¿Es que no es lo que dijo?

300
00:17:39,200 --> 00:17:43,200
No tengo ningún interés, me interesa fortalecer al Tribunal Electoral.

301
00:17:43,200 --> 00:17:48,200
Yo me he reunido con el diputado de Morena que salió una foto,

302
00:17:48,200 --> 00:17:50,200
que es bueno que me pregunta para aclarar,

303
00:17:50,200 --> 00:17:55,200
ese representante ante el INE y me he reunido también con muchas actores

304
00:17:55,200 --> 00:17:58,200
y actores políticos con todos los que me han llamado para preguntarme

305
00:17:58,200 --> 00:18:00,200
y decirme lo mismo, eso sí.

306
00:18:00,200 --> 00:18:02,200
¿Qué está pasando?

307
00:18:02,200 --> 00:18:06,200
¿El problema interno con ustedes afecta los intereses de mi partido?

308
00:18:06,200 --> 00:18:10,200
¿Afecta los intereses de nuestras candidatas, candidatos que vamos a tener?

309
00:18:10,200 --> 00:18:17,200
Y bueno, Denise, todavía no hay una hora en específico ni siquiera el día

310
00:18:17,200 --> 00:18:21,200
del cual se pueda retomar la sesión del jueves pasado

311
00:18:21,200 --> 00:18:25,200
porque en aquella ocasión quedó solamente como un receso.

312
00:18:25,200 --> 00:18:30,200
Hasta el momento no se ha dicho si se va a culminar finalmente con esa sesión

313
00:18:30,200 --> 00:18:36,200
y el día de mañana estarían convocando a otras para resolver temas ya jurisdiccionales,

314
00:18:36,200 --> 00:18:38,200
pero hasta el momento pues no se sabe nada

315
00:18:38,200 --> 00:18:44,200
y tampoco hay un consenso para definir quién va a tomar próximamente las rendas de este tribunal.

316
00:18:44,200 --> 00:18:46,200
Muy bien, pues te agradezco muchísimo.

317
00:18:46,200 --> 00:18:51,200
Creo que las declaraciones revelan que se dieron cuenta de la gravedad

318
00:18:51,200 --> 00:18:55,200
y del impacto que estaba teniendo sobre la imagen de un órgano

319
00:18:55,200 --> 00:18:59,200
pues tan importante sobre todo en momentos como este que vivimos

320
00:18:59,200 --> 00:19:03,200
pues los períodos previos a una campaña presidencial.

321
00:19:03,200 --> 00:19:05,200
Te agradezco muchísimo. Gracias.

322
00:19:05,200 --> 00:19:07,200
Hasta luego. Buena tarde.

323
00:19:07,200 --> 00:19:09,200
Pedro Salazar está con nosotros.

324
00:19:09,200 --> 00:19:13,200
Usted es abogado investigador del Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM.

325
00:19:13,200 --> 00:19:17,200
El golpe está dado y el golpe no es al presidente del tribunal

326
00:19:17,200 --> 00:19:22,200
sino es un golpe que se dieron al tribunal todos los magistrados.

327
00:19:22,200 --> 00:19:28,200
Yo creo que sí, Denise, que han sido dos días en verdad una sosobra innecesaria.

328
00:19:28,200 --> 00:19:35,200
Comunicados van, comunicados vienen en tonos además muy cambiantes,

329
00:19:35,200 --> 00:19:38,200
en algún momento tonos de mucha confrontación,

330
00:19:38,200 --> 00:19:43,200
otras veces unos tonos de formalidades, de apariencias de buenas formas,

331
00:19:43,200 --> 00:19:49,200
pero en realidad pues que lo que evidencian es una descomposición

332
00:19:49,200 --> 00:19:52,200
muy seria en el interior de ese órgano colegiado,

333
00:19:52,200 --> 00:19:57,200
una descomposición en el peor momento cuando estamos ahora sí que ya arrancados

334
00:19:57,200 --> 00:20:03,200
en un proceso electoral que en todas sus aristas pinta muy complejo.

335
00:20:03,200 --> 00:20:08,200
Hay una variable que bueno pues por ahí está en el ambiente que ya la habíamos comentado,

336
00:20:08,200 --> 00:20:13,200
es que faltan dos magistraturas que su eventual incorporación,

337
00:20:13,200 --> 00:20:17,200
hay menos eficiencia, no solamente es constitucionalmente debida

338
00:20:17,200 --> 00:20:25,200
sino que también sería política e institucionalmente adecuada, desearle por supuesto,

339
00:20:25,200 --> 00:20:31,200
necesaria diría yo, para distender lo que ya vimos que ahí está absolutamente descompuesto.

340
00:20:31,200 --> 00:20:37,200
Sabemos ya que el presidente Reyes culminará porque ya lo anunció

341
00:20:37,200 --> 00:20:44,200
de manera anticipada su presidencia, con lo cual ya es el cuarto en esta integración.

342
00:20:44,200 --> 00:20:52,200
En esta integración ninguna de las personas presidentes ha concluido el plazo temporal,

343
00:20:52,200 --> 00:20:59,200
han presentado algunos renuncias y en el caso formalmente del magistrado Vargas ha destituido,

344
00:20:59,200 --> 00:21:04,200
en el caso del magistrado Reyes pues en los hechos es muy parecido lo que estamos viendo

345
00:21:04,200 --> 00:21:09,200
y entonces bueno eso también te habla de una inestabilidad en la conducción,

346
00:21:09,200 --> 00:21:11,200
que es una conducción administrativa.

347
00:21:11,200 --> 00:21:16,200
En estos días de ahí se ha pensado mucho en qué significa la presidencia del tribunal,

348
00:21:16,200 --> 00:21:21,200
claro que tiene un valor simbólico y de liderazgo hacia el interior,

349
00:21:21,200 --> 00:21:26,200
pero en realidad lo que significa es una responsabilidad administrativa adicional

350
00:21:26,200 --> 00:21:30,200
a la que en verdad importa, que es la jurisdiccional.

351
00:21:30,200 --> 00:21:38,200
Es decir, lo que debería de estar llamando la atención y la energía de la Sala Superior,

352
00:21:38,200 --> 00:21:43,200
de los integrantes de la Sala Superior, es las decisiones judiciales,

353
00:21:43,200 --> 00:21:49,200
las decisiones jurídicas a las que tienen que llegar para ir resolviendo

354
00:21:49,200 --> 00:21:54,200
los distintos conflictos que se presenten en el proceso electoral.

355
00:21:54,200 --> 00:21:59,200
Y ahora hemos visto cómo la grilla administrativa ha desplazado, digamos,

356
00:21:59,200 --> 00:22:02,200
a la parte sustantiva y eso es bien grave.

357
00:22:02,200 --> 00:22:06,200
Fíjate que yo me quedo después de todo esto totalmente en la...

358
00:22:06,200 --> 00:22:10,200
me queda la incógnita de qué es lo que los enfrentó,

359
00:22:10,200 --> 00:22:13,200
para hacer algo así, para no presentarse a...

360
00:22:13,200 --> 00:22:17,200
es decir, yo no sé tú, yo sigo sin saberlo, ellos son muy ambiguos

361
00:22:17,200 --> 00:22:20,200
cuando hablan de las cuestiones administrativas,

362
00:22:20,200 --> 00:22:26,200
no sé si son ambiguos porque ocultan algo, no sé si lo que ocultan son cosas...

363
00:22:26,200 --> 00:22:30,200
o sea, no pueden ser sin importancia porque llegaron al extremo

364
00:22:30,200 --> 00:22:36,200
de trasladar esta diferencia administrativa a lo público,

365
00:22:36,200 --> 00:22:38,200
a dañar a la institución.

366
00:22:38,200 --> 00:22:41,200
Yo me quedo sin entender qué es lo que está detrás y me preocupa

367
00:22:41,200 --> 00:22:45,200
porque sí me gustaría saber si alguien está ocultando algo.

368
00:22:45,200 --> 00:22:46,200
¿Qué está pasando?

369
00:22:46,200 --> 00:22:50,200
Pues es que en verdad están... ¿Tú sí supiste?

370
00:22:50,200 --> 00:22:54,200
Y aquí no, aquí es peculiar, nos lleva siempre por ser en los muchos tiempos,

371
00:22:54,200 --> 00:22:58,200
pero lo único que podemos saber, porque es evidente,

372
00:22:58,200 --> 00:23:03,200
es que hay una confrontación, digamos, insuperable,

373
00:23:03,200 --> 00:23:07,200
porque ya no se superó, esto terminó otra vez con la salida anticipada

374
00:23:07,200 --> 00:23:12,200
del presidente, sabemos que hay insinuaciones porque las hay de ida y vuelta,

375
00:23:12,200 --> 00:23:17,200
que haya una disputa por la administración de oficinas, recursos, cargos...

376
00:23:17,200 --> 00:23:18,200
Increíble, increíble.

377
00:23:18,200 --> 00:23:20,200
Porque ahí lo han dicho, ¿no?

378
00:23:20,200 --> 00:23:21,200
Sí, sí, sí.

379
00:23:21,200 --> 00:23:25,200
Que hay también, digamos, porque lo dijo el presidente, no porque lo diga yo,

380
00:23:25,200 --> 00:23:28,200
que vienen de un contexto de excesos en el uso de recursos,

381
00:23:28,200 --> 00:23:30,200
y tú también lo han dicho, ¿no?

382
00:23:30,200 --> 00:23:31,200
Sí, sí, sí.

383
00:23:31,200 --> 00:23:33,200
Que ahí ya le damos un gasto desmedido.

384
00:23:33,200 --> 00:23:34,200
Pero bueno.

385
00:23:34,200 --> 00:23:36,200
En fin, esto es lo que tenemos.

386
00:23:36,200 --> 00:23:38,200
Te agradezco muchísimo, gracias.

387
00:23:38,200 --> 00:23:39,200
Al contrario de mi tratador.

388
00:23:39,200 --> 00:23:42,200
Ahora vamos a una pausa, regresamos.

389
00:23:42,200 --> 00:23:49,200
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

390
00:24:05,200 --> 00:24:10,200
Estamos aquí atando Cabos y está en la línea telefónica Gerardo García.

391
00:24:10,200 --> 00:24:13,200
Él es periodista allá en el Estado de México

392
00:24:13,200 --> 00:24:16,200
y vamos a platicar con él del caso de Texcaltitlán.

393
00:24:16,200 --> 00:24:19,200
Gerardo, ¿qué nos puedes contar?

394
00:24:19,200 --> 00:24:22,200
Hola, qué tal. Muy buenas tardes Denise.

395
00:24:22,200 --> 00:24:23,200
También a toda la auditoria.

396
00:24:23,200 --> 00:24:24,200
Sí, es en Texcatilla.

397
00:24:24,200 --> 00:24:29,200
Estoy ubicado en Texcaltitlán, al sur del Estado de México.

398
00:24:29,200 --> 00:24:33,200
Ahora operará un cuartel, un cuartel de la Guardia Nacional

399
00:24:33,200 --> 00:24:35,200
y se apoyará a la población de campesinos.

400
00:24:35,200 --> 00:24:39,200
Esto se acordó con la gobernadora del Estado de México,

401
00:24:39,200 --> 00:24:40,200
del fin de comiso Álvarez.

402
00:24:40,200 --> 00:24:44,200
Luego de estos hechos que ya todos conocemos,

403
00:24:44,200 --> 00:24:48,200
esta masacre de 10 integrantes que tienen organizado

404
00:24:48,200 --> 00:24:52,200
que opera en tierra caliente a manos de pobladores

405
00:24:52,200 --> 00:24:56,200
que se hartaron del cobro de derecho de piso,

406
00:24:56,200 --> 00:24:58,200
esta extorsión a sus cultivos.

407
00:24:58,200 --> 00:25:02,200
Y a partir de este lunes, del lado de este episodio,

408
00:25:02,200 --> 00:25:07,200
hay un estado de fuerza de mil elementos en la zona sur.

409
00:25:07,200 --> 00:25:12,200
Precisamente ayer se dio la visita por parte de las autoridades

410
00:25:12,200 --> 00:25:16,200
estatales en donde se garantizó la seguridad.

411
00:25:16,200 --> 00:25:19,200
En ese sentido se dijo que se va a apoyar a los pobladores

412
00:25:19,200 --> 00:25:23,200
y se ofreció ayuda social, económica y de salud

413
00:25:23,200 --> 00:25:25,200
para los deudos de las cuatro personas.

414
00:25:25,200 --> 00:25:29,200
Es que de estas 14 personas que perdieron la vida el viernes,

415
00:25:29,200 --> 00:25:32,200
cuatro fueron ciudadanos de esa localidad

416
00:25:32,200 --> 00:25:35,200
y para cinco lesionados más también.

417
00:25:35,200 --> 00:25:38,200
Y también se va cargando protección a los campesinos

418
00:25:38,200 --> 00:25:41,200
para que vayan a sacar de sus cultivos,

419
00:25:41,200 --> 00:25:45,200
sus productos para que los empiecen a comercializar.

420
00:25:45,200 --> 00:25:47,200
Además también se anunció que se suspenderán

421
00:25:47,200 --> 00:25:50,200
precisamente las actividades estolares

422
00:25:50,200 --> 00:25:52,200
en cuatro comunidades de la región

423
00:25:52,200 --> 00:25:55,200
y se retomarán a distancia porque no hay condiciones

424
00:25:55,200 --> 00:26:00,200
precisamente después de estos hechos allá en Texcatilla,

425
00:26:00,200 --> 00:26:01,200
en Texcalcantlán.

426
00:26:01,200 --> 00:26:05,200
Previo a este diálogo con las autoridades que se tuvo el día de ayer,

427
00:26:05,200 --> 00:26:10,200
la población dijo que ellos están dispuestos de levantarse en armas,

428
00:26:10,200 --> 00:26:13,200
es decir, en conformar autodefensas

429
00:26:13,200 --> 00:26:16,200
y ir en contra de la familia muchoacana

430
00:26:16,200 --> 00:26:19,200
a la que la quieren desferrar de su demarcación

431
00:26:19,200 --> 00:26:27,200
porque ya llevaban siete años precisamente pagando este cobro de derecho de piso.

432
00:26:27,200 --> 00:26:30,200
Y esto se adivinó cuando Rigoberto de la Sánchez Antiguan

433
00:26:30,200 --> 00:26:33,200
alias el payaso el que murió,

434
00:26:33,200 --> 00:26:35,200
que fue uno de los días que murieron el viernes,

435
00:26:35,200 --> 00:26:39,200
sucedió a otro líder que identificaron como el 47

436
00:26:39,200 --> 00:26:42,200
y cobró sumas millonarias para sus cultivos.

437
00:26:42,200 --> 00:26:45,200
Este año no produjeron ni nuevo dinero para pagar

438
00:26:45,200 --> 00:26:48,200
y en ese sentido es lo que derivó en este episodio.

439
00:26:48,200 --> 00:26:52,200
Además una ayuda con siete hijos pidió dejarlos levantarse en armas

440
00:26:52,200 --> 00:26:54,200
porque no quieren otro jefe de plaza,

441
00:26:54,200 --> 00:26:57,200
ni siquiera quieren a las autoridades municipales

442
00:26:57,200 --> 00:27:00,200
que en su caso no tienen miedo de que le den piso,

443
00:27:00,200 --> 00:27:02,200
es decir, que la maten.

444
00:27:02,200 --> 00:27:08,200
Y después también ya después de que se dio esta presencia de las autoridades estatales

445
00:27:08,200 --> 00:27:11,200
lo que podemos reportar el día de hoy,

446
00:27:11,200 --> 00:27:14,200
este martes 12 de diciembre,

447
00:27:14,200 --> 00:27:17,200
es que se mantiene la misma estado de fuerza

448
00:27:17,200 --> 00:27:22,200
y también los cinco filtros que se han instalado en este municipio

449
00:27:22,200 --> 00:27:27,200
integrados por el Ejército, la Guardia Nacional y la Policía Estatal.

450
00:27:27,200 --> 00:27:31,200
Incluso lo que les podemos compartir en cuanto a la actualización

451
00:27:31,200 --> 00:27:33,200
de la actividad de esta comunidad de Tecstatilla

452
00:27:33,200 --> 00:27:36,200
es que ya empezaron a abrir los negocios.

453
00:27:36,200 --> 00:27:38,200
El sábado era un pueblo fantasma,

454
00:27:38,200 --> 00:27:41,200
sin embargo poco a poco han ido retomando su actividad.

455
00:27:41,200 --> 00:27:47,200
Incluso también a las tres de la tarde van a estar abriendo también la iglesia

456
00:27:47,200 --> 00:27:49,200
para llevar la ceremonia,

457
00:27:49,200 --> 00:27:53,200
precisamente llevar la celebración de la misión de Guadalupe,

458
00:27:53,200 --> 00:27:58,200
que también es algo que tiene muy arrayado en estas comunidades

459
00:27:58,200 --> 00:28:03,200
y se mantiene todo este dispositivo por parte del gobierno estatal,

460
00:28:03,200 --> 00:28:06,200
pero también acompañados por el gobierno federal.

461
00:28:06,200 --> 00:28:10,200
El cuartel que van a estar instalando se conformará

462
00:28:10,200 --> 00:28:13,200
por 120 uniformados de esta corporación

463
00:28:13,200 --> 00:28:17,200
y estarán nada más a la expectativa de que puedan donarse este predio

464
00:28:17,200 --> 00:28:22,200
y reconocer los puntos que van a estar siendo ángidos o prioritarios

465
00:28:22,200 --> 00:28:24,200
para esta comunidad.

466
00:28:24,200 --> 00:28:27,200
Lo que les puedo compartir de mí y también a la auditoria.

467
00:28:27,200 --> 00:28:31,200
Te agradezco, te agradezco mucho. Gracias, gracias por el reporte.

468
00:28:31,200 --> 00:28:33,200
Muy buenas tardes.

469
00:28:33,200 --> 00:28:36,200
Bueno, pues ahí está el tema del Estado de México.

470
00:28:36,200 --> 00:28:39,200
Nosotros nos vamos con Juan Angulo, director del Sur de Guerrero,

471
00:28:39,200 --> 00:28:43,200
que nos tiene información de este secuestro de 18 comuneros.

472
00:28:43,200 --> 00:28:45,200
Adelante.

473
00:28:45,200 --> 00:28:47,200
Así, buenas tardes, venís.

474
00:28:47,200 --> 00:28:52,200
Pues sí, mira, un comisario municipal de Lindavista,

475
00:28:52,200 --> 00:28:56,200
una comunidad de la Sierra de San Miguel, Toto Lápan,

476
00:28:56,200 --> 00:29:01,200
difundió un mensaje de voz por WhatsApp

477
00:29:01,200 --> 00:29:08,200
en el que hacía la denuncia de que seguían siendo atacados con drones

478
00:29:08,200 --> 00:29:11,200
por el grupo al que responsabilizan esto,

479
00:29:11,200 --> 00:29:13,200
es el grupo de la familia michoacana.

480
00:29:13,200 --> 00:29:18,200
Y en este contexto informó que a fines de noviembre

481
00:29:18,200 --> 00:29:24,200
se llevaron a 18 pobladores de tres comunidades de la zona,

482
00:29:24,200 --> 00:29:28,200
Barranca de Velázquez, 14, dos de Coronillas

483
00:29:28,200 --> 00:29:33,200
y otros dos de otra comunidad,

484
00:29:33,200 --> 00:29:42,200
y San Bartolo, y estaban solicitando el apoyo del gobierno federal

485
00:29:42,200 --> 00:29:48,200
diciendo que la estrategia de seguridad del presidente López Obrador

486
00:29:48,200 --> 00:29:54,200
no está dando resultados y que pues ellos están organizándose

487
00:29:54,200 --> 00:29:57,200
para defenderse de estas agresiones.

488
00:29:57,200 --> 00:30:01,200
Ayer la mesa de coordinación por la Paz,

489
00:30:01,200 --> 00:30:05,200
que reúne a las autoridades de seguridad los tres niveles de gobierno,

490
00:30:05,200 --> 00:30:11,200
dijo que no tenía ninguna denuncia de estos hechos,

491
00:30:11,200 --> 00:30:16,200
son comunidades muy aisladas de LIS en lo alto de la sierra,

492
00:30:16,200 --> 00:30:22,200
lejos de la cabecera municipal de San Miguel y de Elodoro Castillo,

493
00:30:22,200 --> 00:30:29,200
que no tenían ninguna denuncia y que mantienen recorridos en la zona

494
00:30:29,200 --> 00:30:34,200
y que no han sabido de ninguna autoridad comunitaria

495
00:30:34,200 --> 00:30:37,200
de estos señalamientos de LIS.

496
00:30:37,200 --> 00:30:43,200
Hoy volvimos a hablar ahora con el presidente de un comisariado de Girard,

497
00:30:43,200 --> 00:30:48,200
muy molesto por esta respuesta del gobierno y reiterando

498
00:30:48,200 --> 00:30:53,200
que estos campesinos habían salido a trabajar a sus parcelas

499
00:30:53,200 --> 00:30:58,200
y que no han vuelto a sus casas, es decir,

500
00:30:58,200 --> 00:31:02,200
reiterando, insistiendo en la denuncia de LIS.

501
00:31:02,200 --> 00:31:09,200
Bueno, pues ¿qué te puedo decir? Estamos hablando ya de muchísimo tiempo,

502
00:31:09,200 --> 00:31:12,200
de muchísimos municipios en donde se está viviendo

503
00:31:12,200 --> 00:31:15,200
lo que estamos comentando en el Estado de México,

504
00:31:15,200 --> 00:31:20,200
un grupo criminal que es el mismo que además domina la parte de Tierra Caliente

505
00:31:20,200 --> 00:31:23,200
y no solamente Tierra Caliente del Estado de Guerrero,

506
00:31:23,200 --> 00:31:28,200
es un grupo ya muy poderoso, efectivamente llamado la familia michoacana,

507
00:31:28,200 --> 00:31:32,200
pero en realidad lo que domina es una parte importante de Guerrero,

508
00:31:32,200 --> 00:31:37,200
el Estado de México, en realidad la familia michoacana no domina a Michoacán,

509
00:31:37,200 --> 00:31:41,200
por lo menos no esta, sí, la que existía hace mucho tiempo, pero no esta,

510
00:31:41,200 --> 00:31:45,200
y con estas consecuencias, como lo vimos en el Estado de México,

511
00:31:45,200 --> 00:31:48,200
como vimos en San Miguel Totolapan hace ya tiempo,

512
00:31:48,200 --> 00:31:53,200
pero bueno, es un grupo que de repente de la nada,

513
00:31:53,200 --> 00:31:57,200
con acciones, o de la nada en el sentido de que no veo en qué los beneficia,

514
00:31:57,200 --> 00:32:02,200
con acciones muy muy violentas en contra de autoridades locales y de la población.

515
00:32:02,200 --> 00:32:08,200
Sí, sí, de mí, pues sí, efectivamente es el mismo grupo que con el que hubo

516
00:32:08,200 --> 00:32:14,200
un enfrentamiento de campesinos en esta comunidad del Estado de México

517
00:32:14,200 --> 00:32:18,200
cerca a la Tierra Caliente de Guerrero,

518
00:32:18,200 --> 00:32:21,200
es que es una zona donde ellos dominan,

519
00:32:21,200 --> 00:32:27,200
se habla de que dominan en más de 30 municipios del sur del Estado de México

520
00:32:27,200 --> 00:32:31,200
y bueno, en ocho de la Tierra Caliente de Guerrero

521
00:32:31,200 --> 00:32:36,200
y ya están cerca de Chilpancingo también de Nícen

522
00:32:36,200 --> 00:32:42,200
en esta sierra de Chichigualco que está ya muy cerca de la capital del Estado.

523
00:32:42,200 --> 00:32:43,200
Bueno, sí, sí.

524
00:32:43,200 --> 00:32:46,200
Y bueno, también están por Tenozapán, por Iguana,

525
00:32:46,200 --> 00:32:52,200
como que ha estado creciendo en los últimos años esta organización

526
00:32:52,200 --> 00:32:57,200
y afuera de su zona de influencia original.

527
00:32:57,200 --> 00:33:02,200
Muy bien, te agradezco muchísimo y simplemente en su momento lo platicábamos

528
00:33:02,200 --> 00:33:05,200
y decíamos no, el haber convocado al presidente municipal

529
00:33:05,200 --> 00:33:09,200
y a las autoridades de San Miguel de Toto Lápan al haberlos matado a todos

530
00:33:09,200 --> 00:33:11,200
con todo lo que eso provocó.

531
00:33:11,200 --> 00:33:16,200
Hay algunos casos en donde grupos criminales cometen errores,

532
00:33:16,200 --> 00:33:20,200
errores violentos que pueden provocar una reacción del Estado.

533
00:33:20,200 --> 00:33:23,200
Parece que esa reacción se dio, pero infructuosa,

534
00:33:23,200 --> 00:33:26,200
hay que decirlo y decir que las protecciones que tienen este grupo

535
00:33:26,200 --> 00:33:30,200
fueron superiores a cualquier reacción que el Estado haya podido hacer en contra de ellos

536
00:33:30,200 --> 00:33:35,200
y el resultado es más bien que vemos cómo aumenta su presencia

537
00:33:35,200 --> 00:33:38,200
y esto pues claramente habla de la debilidad del Estado

538
00:33:38,200 --> 00:33:44,200
en su incapacidad de luchar contra grupos que cada vez se extienden más en territorio

539
00:33:44,200 --> 00:33:48,200
pues en esto con varias líneas de, digamos, de negocio,

540
00:33:48,200 --> 00:33:53,200
una de ellas muy importante claramente, la extorsión, el cobro de derecho de piso,

541
00:33:53,200 --> 00:33:54,200
como lo vimos en este caso.

542
00:33:54,200 --> 00:33:56,200
Te agradezco muchísimo, gracias.

543
00:33:56,200 --> 00:33:58,200
Sí, buenas tardes.

544
00:33:58,200 --> 00:33:59,200
Gracias.

545
00:33:59,200 --> 00:34:02,200
Rápidamente nada más y es verdad que hay que recordarlo, fíjense,

546
00:34:02,200 --> 00:34:08,200
ya nada más queda hasta el 22 de enero para sacar la credencial para votar

547
00:34:08,200 --> 00:34:11,200
y efectivamente, sí, y efectivamente, pues importantísimo.

548
00:34:11,200 --> 00:34:15,200
Yo perdí la mía y sacar una cita de NIS es muy complicado en él,

549
00:34:15,200 --> 00:34:19,200
porque digitalmente sacas la cita y te atienden, la verdad es que te atienden rapidísimo,

550
00:34:19,200 --> 00:34:23,200
pero sacar la cita para renovación o nueva está saturado.

551
00:34:23,200 --> 00:34:26,200
Mira, dicen aquí que los módulos abren de lunes a sábado.

552
00:34:26,200 --> 00:34:27,200
A sábado, exacto.

553
00:34:27,200 --> 00:34:30,200
Ya están abriendo, o sea, aumentaron para tener más espacio.

554
00:34:30,200 --> 00:34:31,200
Más capacidad.

555
00:34:31,200 --> 00:34:33,200
Pues sí, pero entonces sí es difícil.

556
00:34:33,200 --> 00:34:35,200
Pues sacarla así para asistir con más razón.

557
00:34:35,200 --> 00:34:37,200
Con más razón hay que hacerlo de una vez.

558
00:34:37,200 --> 00:34:38,200
Bueno, pues ahí está.

559
00:34:38,200 --> 00:34:41,200
Nos vamos con Pepe y usted que nos tiene información.

560
00:34:41,200 --> 00:34:46,200
Ayer se dio a conocer un aumento de tarifas en los aeropuertos significativas

561
00:34:46,200 --> 00:34:50,200
y pues es parte de esta de este de esta intención.

562
00:34:50,200 --> 00:34:55,200
Claramente el gobierno pues de hacer cada vez más caro el aeropuerto de la ciudad de México,

563
00:34:55,200 --> 00:35:00,200
obligar de esa manera a usar el aeropuerto Felipe Ángeles

564
00:35:00,200 --> 00:35:05,200
y establecer claramente lo que me queda claro que van a ser dos tipos de aeropuerto y de tarifa,

565
00:35:05,200 --> 00:35:10,200
que es un aeropuerto mucho más caro que va a ser el aeropuerto internacional de la ciudad de México.

566
00:35:10,200 --> 00:35:13,200
Y la otra opción que va a ser el Felipe Ángeles.

567
00:35:13,200 --> 00:35:15,200
Al menos así parece, ¿no, Pepe?

568
00:35:15,200 --> 00:35:17,200
Así parece, Denise. ¿Cómo estás? Buenas tardes.

569
00:35:17,200 --> 00:35:18,200
¿Cómo estás, Pepe?

570
00:35:18,200 --> 00:35:23,200
El 37 por ciento, Denise, están aumentando las tarifas de los servicios aeroportuarios.

571
00:35:23,200 --> 00:35:24,200
¿Cuáles son estas?

572
00:35:24,200 --> 00:35:25,200
Esta vez no fue la tuya.

573
00:35:25,200 --> 00:35:29,200
La tuya, de hecho, está aumentando solo 3.82 por ciento.

574
00:35:29,200 --> 00:35:34,200
Vaya, realmente ni siquiera la inflación está aumentando de la tuya, la tarifónica aeroportuaria.

575
00:35:34,200 --> 00:35:38,200
Se están fijando las tarifas de los servicios de aterrizaje,

576
00:35:38,200 --> 00:35:40,200
que le cobran por los órdenes por aterrizar,

577
00:35:40,200 --> 00:35:44,200
las puertas de embarque, de desembarque de las personas,

578
00:35:44,200 --> 00:35:46,200
los filtros de seguridad para pasar a las salas.

579
00:35:46,200 --> 00:35:49,200
Todos son servicios que realiza el aeropuerto.

580
00:35:49,200 --> 00:35:52,200
Sin embargo, en el aeropuerto se defendió bien y se dice,

581
00:35:52,200 --> 00:35:57,200
oigan, yo no he subido tarifas desde el 2010 en estos servicios.

582
00:35:57,200 --> 00:35:58,200
No he subido.

583
00:35:58,200 --> 00:36:01,200
Entonces, pues todo tiene que ver, desde luego,

584
00:36:01,200 --> 00:36:06,200
en que la tuya, que es más del 70 por ciento de los ingresos del aeropuerto,

585
00:36:06,200 --> 00:36:08,200
esta tarifónica aeroportuaria,

586
00:36:08,200 --> 00:36:12,200
este 70 por ciento se va a pagar, pues, Tescoco, la cancelación de Tescoco.

587
00:36:12,200 --> 00:36:16,200
Entonces, pues, todos, aerolíneas y aeropuerto, hoy en día dicen,

588
00:36:16,200 --> 00:36:23,200
esperemos que esto lo pague alguien más o que esos famosos bonos del aeropuerto ya los prepague Hacienda.

589
00:36:23,200 --> 00:36:25,200
Así que es muy curioso, Denise,

590
00:36:25,200 --> 00:36:29,200
todo esto va a terminar en la cancha de la Secretaría de Hacienda

591
00:36:29,200 --> 00:36:30,200
para ver qué hace con esta deuda.

592
00:36:30,200 --> 00:36:35,200
Hoy de tres mil setecientos millones de dólares la de cancelación de Tescoco,

593
00:36:35,200 --> 00:36:41,200
que sigue solamente pues minando los ingresos del aeropuerto capitalino al 70 por ciento.

594
00:36:41,200 --> 00:36:46,200
Y esto, pues, el aeropuerto está buscando servicios obviamente y tarifas nuevas por todos lados.

595
00:36:46,200 --> 00:36:49,200
Bueno, pues ahí está tremendo, eh.

596
00:36:49,200 --> 00:36:54,200
O sea, porque esto va a repercutir, evidentemente, en el costo para los usuarios.

597
00:36:54,200 --> 00:36:58,200
Aunque esto sea para las aerolíneas, pues, a quién se lo van a cobrar? A nosotros.

598
00:36:58,200 --> 00:37:00,200
Para los usuarios, don, ni lo dudes de mi.

599
00:37:00,200 --> 00:37:02,200
No, pues, imposible. O sea.

600
00:37:02,200 --> 00:37:08,200
Y a los usuarios. Y a la IFA, por más que están encajando el aeropuerto capitalino saturado, como lo conocemos,

601
00:37:08,200 --> 00:37:15,200
pues todavía no trae esta, ya trae todo lo que carga, pero todavía no logra despegar el tema de pasajeros.

602
00:37:15,200 --> 00:37:20,200
Sí, pero no habrá manera. O sea, creo que ante estas cosas, es decir, si tú le agregas, bueno,

603
00:37:20,200 --> 00:37:24,200
que en principio tendrían que ya estar acabando todas las obras de acceso.

604
00:37:24,200 --> 00:37:31,200
Si a eso le agregas estos precios y estos aumentos y si la diferencia entre agarrar un vuelo de uno a otro

605
00:37:31,200 --> 00:37:38,200
va a ser significativo en precio, olvídalo. O sea, ahí sí no hay manera. Va a ser obligado.

606
00:37:38,200 --> 00:37:39,200
No, no, están obligando.

607
00:37:39,200 --> 00:37:44,200
Aunque el tema de la conexión sigue siendo muy complicado.

608
00:37:44,200 --> 00:37:49,200
¿Cuánto quieres hacer del aeropuerto capitalino para tomar un nuevo avión a la IFA?

609
00:37:49,200 --> 00:37:54,200
Si tú regresas de Alemania, el viaje a Taboasca a Lientes, bueno, hay quien dice que hace hasta dos horas.

610
00:37:54,200 --> 00:37:58,200
Entonces, este problema de conexión va a ser todavía muy complicado con la IFA.

611
00:37:58,200 --> 00:38:06,200
Sí, sí, tal vez sí, pero creo que no, o sea, no es que esté todo el mundo ni estemos dispuestos a pagar

612
00:38:06,200 --> 00:38:13,200
cualquier cantidad de diferencia. Se va a volver prohibitivo el aeropuerto de la Ciudad de México por los precios.

613
00:38:13,200 --> 00:38:18,200
Pero en fin, de por sí ya son carísimos. En fin, vamos a ver cómo repercute esto.

614
00:38:18,200 --> 00:38:19,200
Gracias, con muchísimo. Gracias.

615
00:38:19,200 --> 00:38:21,200
Gracias. Nos vemos.

616
00:38:21,200 --> 00:38:49,200
Bueno, vamos a una pausa y ya volvemos.

617
00:38:51,200 --> 00:39:02,200
Estamos aquí atando Cabos.

618
00:39:02,200 --> 00:39:09,200
Magda Guardiola ayer nos avisaba ya, pues esto que conocemos, ya la cercanía,

619
00:39:09,200 --> 00:39:16,200
o sea, ya la inminencia, básicamente, la recuperación de los cuerpos, de diez cuerpos,

620
00:39:16,200 --> 00:39:21,200
que como usted sabe, allá en Coahuila, pues quedaron fuera del alcance,

621
00:39:21,200 --> 00:39:27,200
literalmente, para rescatarlos en el último evento grande que hubo en Coahuila,

622
00:39:27,200 --> 00:39:29,200
porque han habido muchos en estas minas de carbón.

623
00:39:29,200 --> 00:39:33,200
Pero bueno, ¿tienes noticias, Magda, de cómo van las cosas?

624
00:39:33,200 --> 00:39:36,200
¿Qué tal, Deniz? Muy buenas tardes. Buenas tardes al laboratorio.

625
00:39:36,200 --> 00:39:42,200
Pues básicamente han pasado 24 horas de este arranque formal de recuperación

626
00:39:42,200 --> 00:39:47,200
y de búsqueda y recuperación de cuerpos. Hoy descendió el personal ministerial

627
00:39:47,200 --> 00:39:52,200
y pericial al POTU4, donde, bueno, pues se continúan las labores

628
00:39:52,200 --> 00:39:54,200
que arrancaron el día de ayer.

629
00:39:54,200 --> 00:39:57,200
Este descenso, pues, es básicamente mantenerse en guardia

630
00:39:57,200 --> 00:40:01,200
ante la posibilidad de que los trabajadores a cargo de la Comisión Federal de la Exicidad

631
00:40:01,200 --> 00:40:03,200
pues hagan algún hallazgo.

632
00:40:03,200 --> 00:40:06,200
En este momento, pues, el personal, en ese momento, perdón,

633
00:40:06,200 --> 00:40:10,200
el personal pericial ingresaría al sitio para realizar las licencias

634
00:40:10,200 --> 00:40:14,200
y, pues, se van a integrar a la carpeta de investigación abierta en el plano local

635
00:40:14,200 --> 00:40:17,200
en la Fiscalía General del Estado por homicidio culposo.

636
00:40:17,200 --> 00:40:23,200
Bueno, pues, este trabajo que se inició ayer a partir de 63 metros de profundidad,

637
00:40:23,200 --> 00:40:26,200
comentábamos que iba a ser artesanal, que la extracción de carbón y rocas

638
00:40:26,200 --> 00:40:30,200
sería como lo hacían en su momento los trabajadores hoy fallecidos,

639
00:40:30,200 --> 00:40:34,200
a pico y pala, hasta, pues, encontrar algunas de estas personas

640
00:40:34,200 --> 00:40:42,200
o algún inicio que pueda, pues, ubicar próximamente dónde estarían ubicados ellos.

641
00:40:42,200 --> 00:40:47,200
Muy bien. Entonces, estamos pendientes y estaríamos contigo en cuanto se sepa algo

642
00:40:47,200 --> 00:40:50,200
que pudiera ser en cualquier momento, por lo que me dices.

643
00:40:50,200 --> 00:40:54,200
Sí, ayer Laura Velázquez, al suba coordinadora nacional de protección civil,

644
00:40:54,200 --> 00:40:59,200
hablaba como mínimo dos semanas y, bueno, pues, a partir de ahí, en cualquier momento.

645
00:40:59,200 --> 00:41:00,200
Como mínimo, sí.

646
00:41:00,200 --> 00:41:03,200
Ya. Bueno, te agradezco muchísimo. Gracias.

647
00:41:03,200 --> 00:41:04,200
Gracias.

648
00:41:04,200 --> 00:41:06,200
Bueno, nos vamos con otras cosas.

649
00:41:06,200 --> 00:41:08,200
Le agradezco mucho a Luis Carlos Ugualde.

650
00:41:08,200 --> 00:41:11,200
Está con nosotros. Él es director ejecutivo de Integral.

651
00:41:11,200 --> 00:41:15,200
Ya sacó un documento muy interesante que se llama 5 años de gobierno

652
00:41:15,200 --> 00:41:23,200
del 2018 al 2023 y son datos. O sea, es el mismo dato en 2018 al 2023,

653
00:41:23,200 --> 00:41:28,200
varias categorías, economía y finanzas, pero también están datos, bueno,

654
00:41:28,200 --> 00:41:30,200
en economía y finanzas, por supuesto.

655
00:41:30,200 --> 00:41:34,200
Ahorita le comentamos algunos está también sociedad y desarrollo

656
00:41:34,200 --> 00:41:37,200
sobre movilidad social, programas sociales.

657
00:41:37,200 --> 00:41:40,200
Hay casos, por ejemplo, presupuesto del programa de adultos mayores,

658
00:41:40,200 --> 00:41:44,200
un aumento del 567.7 por ciento.

659
00:41:44,200 --> 00:41:48,200
Ese es un indicador, por ejemplo, pero hay de todo tipo.

660
00:41:48,200 --> 00:41:53,200
Grado de cohesión social, índice de desarrollo humano.

661
00:41:53,200 --> 00:41:55,200
En fin, son la pública deuda pública.

662
00:41:55,200 --> 00:41:58,200
Si estos son los económicos, también está política y gobierno,

663
00:41:58,200 --> 00:42:02,200
calidad de la democracia, evaluación del desempeño del presidente,

664
00:42:02,200 --> 00:42:08,200
felicidad o bienestar subjetivo, que también es un tema interesante.

665
00:42:08,200 --> 00:42:14,200
En fin, y para esto utiliza toda una serie de fuentes y que son las mismas

666
00:42:14,200 --> 00:42:19,200
que mantiene en el tiempo y va viendo cómo se van revelando estos datos.

667
00:42:19,200 --> 00:42:22,200
Por supuesto, hay cosas como la que le acabo de decir impresionante en

668
00:42:22,200 --> 00:42:26,200
en lo positivo, que fue lo del aumento en los programas sociales,

669
00:42:26,200 --> 00:42:28,200
particularmente en algunos.

670
00:42:28,200 --> 00:42:31,200
Y luego hay otros datos que no aparecen tan buenos.

671
00:42:31,200 --> 00:42:33,200
Está y los vamos a platicar mejor.

672
00:42:33,200 --> 00:42:37,200
Yo prefiero que nos diga el Luis Carlos Ugualde, cuáles son los que más le llamaron

673
00:42:37,200 --> 00:42:42,200
la atención, pero es un ejercicio muy interesante en medio de tanta cosa.

674
00:42:42,200 --> 00:42:46,200
Te digo, me dices, dicen, promoción o crítico y demás.

675
00:42:46,200 --> 00:42:51,200
Pues aquí realmente es irse al dato en cada uno.

676
00:42:51,200 --> 00:42:54,200
Salario mínimo, aumento 93.2 por ciento.

677
00:42:54,200 --> 00:42:58,200
Estoy utilizando otra buena, pero la productividad laboral, por ejemplo,

678
00:42:58,200 --> 00:43:03,200
datos del Banco de México cayó menos 5.11 por ciento.

679
00:43:03,200 --> 00:43:08,200
A ver, le digo otra que haya caído, por ejemplo, pero ya dije dos inversión pública.

680
00:43:08,200 --> 00:43:12,200
Caí no así la inversión privada y la extranjera directa.

681
00:43:12,200 --> 00:43:14,200
En fin, voy a hacer una pausa.

682
00:43:14,200 --> 00:43:18,200
Regreso con Luis Carlos Ugualde y comentamos sobre qué es lo que a él

683
00:43:18,200 --> 00:43:21,200
le parece más pertinente a estos números o qué le llama más la atención

684
00:43:21,200 --> 00:43:24,200
a estos números. Ya volvemos.

685
00:43:29,200 --> 00:43:32,200
Atando Cabos con Denis Mercké. Atando Cabos.

686
00:43:32,200 --> 00:43:35,200
En un momento regresamos.

687
00:43:35,200 --> 00:43:40,200
Atando Cabos con Denis Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

688
00:43:40,200 --> 00:43:43,200
Estamos aquí atando Cabos.

689
00:43:43,200 --> 00:43:45,200
Luis Carlos Ugualde con nosotros.

690
00:43:45,200 --> 00:43:48,200
¿Cómo estás, Luis Carlos? Te agradezco mucho que nos tomes la llamada.

691
00:43:48,200 --> 00:43:50,200
Muy bien, Denis. Muy buenas tardes.

692
00:43:50,200 --> 00:43:55,200
Pues hice ahí una presentación a grandes líneas de este texto.

693
00:43:55,200 --> 00:43:58,200
Bueno, de estas columnas que se llama cinco años de gobierno

694
00:43:58,200 --> 00:44:00,200
que hicieron ustedes en Integralia Consultores.

695
00:44:00,200 --> 00:44:01,200
¿Qué dicen los datos?

696
00:44:01,200 --> 00:44:04,200
Obviamente hay miles de datos que se han hecho en este momento.

697
00:44:04,200 --> 00:44:06,200
Y en este momento, en este momento,

698
00:44:06,200 --> 00:44:10,200
en Integralia Consultores, ¿qué dicen los datos? Obviamente hay miles de datos.

699
00:44:10,200 --> 00:44:15,200
Cada uno de ellos se puede, digamos, merece una conversación.

700
00:44:15,200 --> 00:44:18,200
¿Tú qué destacas? ¿Qué te llama más la atención?

701
00:44:18,200 --> 00:44:23,200
Mira, yo creo que lo que más me llama la atención es que viéndolo en balance,

702
00:44:23,200 --> 00:44:28,200
pues estos cinco años ha habido más avances que retrocesos.

703
00:44:28,200 --> 00:44:34,200
Es decir, en general, pues la economía de las personas y la economía del país

704
00:44:34,200 --> 00:44:36,200
pues luce con progreso.

705
00:44:36,200 --> 00:44:42,200
Hay retrocesos en dos o tres indicadores, pero en general luce bien.

706
00:44:42,200 --> 00:44:47,200
Luego, entonces, si tú se considera esto, pues entonces puedes entender

707
00:44:47,200 --> 00:44:51,200
por qué el gobierno tiene una buena tasa de aprobación entre la población.

708
00:44:51,200 --> 00:44:55,200
Dicho de otra manera, este comparativo que hicimos

709
00:44:55,200 --> 00:45:02,200
es un cuestionamiento del catastrofismo que a veces inunda la opinión pública

710
00:45:02,200 --> 00:45:05,200
de que ya todo se destruyó. Pues no, la verdad es que hay cosas que hay avances,

711
00:45:05,200 --> 00:45:10,200
hay unos retrocesos importantes, pero en el balance, al menos la parte económica

712
00:45:10,200 --> 00:45:14,200
y social se ve que hay más que menos.

713
00:45:14,200 --> 00:45:17,200
Y esto es interesante, fíjate que lo iba yo leyendo

714
00:45:17,200 --> 00:45:24,200
y me pareció que estas cosas siempre son un antídoto ante la pasión,

715
00:45:24,200 --> 00:45:28,200
es decir, porque sí es muy útil empezar a revisar estas cosas.

716
00:45:28,200 --> 00:45:34,200
Claro, si la pasión lo embarga, pues puede empezar a decir cualquier cosa

717
00:45:34,200 --> 00:45:36,200
porque te puedes agarrar de uno o de dos indicadores.

718
00:45:36,200 --> 00:45:42,200
Efectivamente es interesante ver cómo en la parte de lo económico

719
00:45:42,200 --> 00:45:48,200
es donde hay grandes, digamos, pues resultados en la parte de los programas sociales

720
00:45:48,200 --> 00:45:49,200
pues también.

721
00:45:49,200 --> 00:45:54,200
Luego, en cambio, no tanto en el tema, por ejemplo, que tiene que ver con la democracia

722
00:45:54,200 --> 00:46:01,200
o con con ciertos calidad de la democracia, los resultados según índice de democracia

723
00:46:01,200 --> 00:46:07,200
de The Economist, índice de desarrollo democrático que no sé qué es IDD-México.

724
00:46:07,200 --> 00:46:10,200
¿De quién es ese?

725
00:46:10,200 --> 00:46:15,200
Perdón, el índice de desarrollo democrático.

726
00:46:15,200 --> 00:46:20,200
El índice democrático es de una fundación contra la Alemana.

727
00:46:20,200 --> 00:46:27,200
En fin, esas son negativas, pero en fin, básicamente lo que a ti te llama la atención

728
00:46:27,200 --> 00:46:33,200
es más bien hay unos datos positivos, hay otras áreas en donde no es tan claro,

729
00:46:33,200 --> 00:46:40,200
pero efectivamente esto parece ser un... Mira, me estaba viendo... Dime.

730
00:46:40,200 --> 00:46:44,200
Digamos que el progreso se da principalmente en una economía estable,

731
00:46:44,200 --> 00:46:50,200
a pesar de que sigue siendo más o menos del mismo tamaño de lo que era en 2018,

732
00:46:50,200 --> 00:46:56,200
a nivel individual ha aumentado el salario, ha fortalecido el empleo

733
00:46:56,200 --> 00:47:00,200
y eso significa que la llamada masa salaria los salas.

734
00:47:00,200 --> 00:47:05,200
Personas con un empleo que están ganando dinero pues están mucho más que antes.

735
00:47:05,200 --> 00:47:09,200
Y además, en algunos indicadores sociales hay un progreso significativo

736
00:47:09,200 --> 00:47:11,200
que ha hecho que la pobreza laboral disminuya.

737
00:47:11,200 --> 00:47:14,200
Ahora, los retrocesos tienen que ver con dos aspectos.

738
00:47:14,200 --> 00:47:19,200
La calidad de la democracia en donde la mayoría de los indicadores vamos para atrás,

739
00:47:19,200 --> 00:47:25,200
dos en temas de seguridad y violencia, sobre todo la extorsión,

740
00:47:25,200 --> 00:47:31,200
y tercero te diría que en el tema de los derechos humanos.

741
00:47:31,200 --> 00:47:34,200
Esas son las áreas donde vamos para atrás.

742
00:47:34,200 --> 00:47:39,200
Entonces tenemos una economía que progresa y una política que retrocede.

743
00:47:39,200 --> 00:47:44,200
Y eso puede ser más o menos lo que pueda ocurrir en los próximos años.

744
00:47:44,200 --> 00:47:51,200
Y también interesante lo que esto también determina cómo se viva una elección presidencial,

745
00:47:51,200 --> 00:47:52,200
¿no te parece?

746
00:47:52,200 --> 00:47:56,200
Sí, sin duda, porque la gente vota con el bolsillo en parte

747
00:47:56,200 --> 00:48:02,200
y esto va a hacer que el gobierno pueda tener más apoyo que gente que vota en contra.

748
00:48:02,200 --> 00:48:06,200
Pero también es cierto que hay un segmento de la clase media.

749
00:48:06,200 --> 00:48:11,200
Por cierto, aquí tenemos el dato de cómo ha evolucionado el tamaño de la clase media.

750
00:48:11,200 --> 00:48:16,200
Hay un retroceso con datos de 2020, que es el último dato que tenemos disponible.

751
00:48:16,200 --> 00:48:22,200
No sabemos cómo está 2023, pero es probable que el segmento de la clase media sí esté preocupada

752
00:48:22,200 --> 00:48:28,200
porque puede pensar que a medida que ha habido un avance de los segmentos de menores ingresos,

753
00:48:28,200 --> 00:48:33,200
es probable que en el segmento de la clase media haya un estancamiento y haya temor hacia el futuro.

754
00:48:33,200 --> 00:48:37,200
Entonces, también hay que tomar en cuenta ese factor.

755
00:48:37,200 --> 00:48:43,200
Y por supuesto, esto también implica en cómo están distribuidas estas diferentes clases sociales

756
00:48:43,200 --> 00:48:46,200
en las alcaldías, en los municipios, etcétera.

757
00:48:46,200 --> 00:48:49,200
Eso también va a tener un impacto a la hora del voto.

758
00:48:49,200 --> 00:48:52,200
Pero bueno, en todo caso, te agradezco mucho, Luis Carlos.

759
00:48:52,200 --> 00:48:54,200
Hay muchísimos datos, obviamente.

760
00:48:54,200 --> 00:48:59,200
Por eso te pedía yo que quisiéramos un poco una valoración de tu parte

761
00:48:59,200 --> 00:49:04,200
sobre conociéndolos todos cuáles te parecían indicadores en un sentido u otro.

762
00:49:04,200 --> 00:49:06,200
Pero bueno, creo que quedó claro aquí con el tema.

763
00:49:06,200 --> 00:49:10,200
Mira, por ejemplo, los de la educación, pues son malos.

764
00:49:10,200 --> 00:49:16,200
Evaluación de habilidades de estudiantes de salud, pues tampoco es sorprendente que son bastante malos.

765
00:49:16,200 --> 00:49:20,200
Por ejemplo, población con carencia de servicios de salud, según el Coneval,

766
00:49:20,200 --> 00:49:25,200
es una disminución de 22.9 puntos porcentuales.

767
00:49:25,200 --> 00:49:27,200
Es importante.

768
00:49:27,200 --> 00:49:29,200
Esto debo mencionarlo.

769
00:49:29,200 --> 00:49:32,200
Acabo de mencionar que hay caída en la pobreza laboral,

770
00:49:32,200 --> 00:49:35,200
que hay más dinero en el negocio de las personas.

771
00:49:35,200 --> 00:49:39,200
Pero el desplome del acceso a los servicios de salud

772
00:49:39,200 --> 00:49:44,200
y el retroceso en materia educativa son dos cosas que hacen que la gente sea más vulnerable.

773
00:49:44,200 --> 00:49:49,200
Hoy tienes más dinero, pero si te toca la mala fortuna de una enfermedad

774
00:49:49,200 --> 00:49:52,200
que no te atiende el hospital público.

775
00:49:52,200 --> 00:49:58,200
O bien, si quieres tener futuro a través del sistema educativo que no te está dando una buena educación,

776
00:49:58,200 --> 00:50:02,200
creo yo que en ese sentido la gente puede estar más contenta hoy,

777
00:50:02,200 --> 00:50:06,200
pero no significa que en el negano plazo va a tener una mejor posición.

778
00:50:06,200 --> 00:50:12,200
Es decir, la gente es muy contingente y muy dependiente de lo que el gobierno les da,

779
00:50:12,200 --> 00:50:17,200
pero eso no está construyendo capacidades para que la gente pueda salir por sí mismo adelante.

780
00:50:17,200 --> 00:50:20,200
Interesante. Te agradezco muchísimo. Gracias, Luis Carlos.

781
00:50:20,200 --> 00:50:22,200
Gracias. Buenas tardes.

782
00:50:22,200 --> 00:50:27,200
Fíjate que me morda que decía esto hablando también sobre, por ejemplo, Acapulco.

783
00:50:27,200 --> 00:50:32,200
Pues efectivamente la gente está recibiendo un apoyo directo en este momento

784
00:50:32,200 --> 00:50:35,200
para reconstruir su casa y demás.

785
00:50:35,200 --> 00:50:41,200
Y hay un alivio inmediato, pero por otra parte tampoco hay una política

786
00:50:41,200 --> 00:50:43,200
de dónde puedes reconstruir y dónde no.

787
00:50:43,200 --> 00:50:47,200
Zonas en donde definitivamente lo deseable sería no reconstruir,

788
00:50:47,200 --> 00:50:51,200
pero el gobierno nos está metiendo en eso. Lo que está diciendo es cada quien.

789
00:50:51,200 --> 00:50:55,200
Ahora sí que hagan los recursos y como puedan. Exacto.

790
00:50:55,200 --> 00:51:01,200
Y el presidente se inquieta más bien de que no tengan como descriturado su terreno donde viven

791
00:51:01,200 --> 00:51:08,200
y dice que lo va a regularizar. Pero la pregunta es y esto es en lugares peligrosos.

792
00:51:08,200 --> 00:51:13,200
Se va a hacer, se va a tratar de re ubicar a la gente en zonas mejores.

793
00:51:13,200 --> 00:51:18,200
Se va a tratar de que se construya con otros materiales o se va a imponer que se construya

794
00:51:18,200 --> 00:51:21,200
con otros materiales dada la posibilidad de que esto se repite.

795
00:51:21,200 --> 00:51:28,200
En fin, como que esta idea de la ausencia del Estado y dejar simplemente esta transferencia de recursos,

796
00:51:28,200 --> 00:51:32,200
pues deja muchas cosas, digamos, al garete, que es, por ejemplo,

797
00:51:32,200 --> 00:51:36,200
qué tal que una persona vivían en donde corre un río o sea,

798
00:51:36,200 --> 00:51:39,200
en estas laderas muy peligrosas o en una ladera muy peligrosa.

799
00:51:39,200 --> 00:51:45,200
Y entonces la idea de yo te doy dinero y tú reconstruyes, hay, hazle como quieras en el lugar que tienes.

800
00:51:45,200 --> 00:51:48,200
Y van a reconstruir en el mismo lugar. Y creo que exacto.

801
00:51:48,200 --> 00:51:54,200
Y el tema aquí es pues tiene un límite que es hay una regulación que debería existir y decir

802
00:51:54,200 --> 00:51:59,200
estas personas vamos a tratar de darles otro lugar, vamos a prohibir ciertas zonas porque

803
00:51:59,200 --> 00:52:05,200
efectivamente el resolver en lo inmediato es reconstruye como puedas en el mismo lugar.

804
00:52:05,200 --> 00:52:09,200
Y entonces, pues simplemente el tema de los fenómenos van a ser cada vez más común.

805
00:52:09,200 --> 00:52:13,200
Entonces va a suceder exactamente lo mismo y está sembrando la tragedia de después,

806
00:52:13,200 --> 00:52:19,200
pero salvando el, el, el, digamos, momentáneamente y no metiéndote en problemas

807
00:52:19,200 --> 00:52:23,200
y no teniendo que organizar a la gente y no teniendo que llevarla a un lugar más seguro

808
00:52:23,200 --> 00:52:28,200
y no poniendo reglas que por supuesto generan una inconformidad en lo inmediato.

809
00:52:28,200 --> 00:52:32,200
Pero en fin, creo que es importante todas estas cosas,

810
00:52:32,200 --> 00:52:36,200
pero porque también tiene que ver con lo inmediato y con lo futuro.

811
00:52:36,200 --> 00:52:40,200
Pues sí, si no te enfermas en este momento, pues no sientes esa necesidad.

812
00:52:40,200 --> 00:52:44,200
Pero si te enfermas de qué te sirvió el aumento en el salario mínimo.

813
00:52:44,200 --> 00:52:48,200
En fin, si tienes que pagar grandes cantidades. Por cierto, rápidamente,

814
00:52:48,200 --> 00:52:53,200
nada más decirle que hemos estado recibiendo mensajes.

815
00:52:53,200 --> 00:52:55,200
Se los voy a decir, no me los está mandando sobre.

816
00:52:55,200 --> 00:52:59,200
Mira, me dice Viví en la ciudad de México de 1995 al 98.

817
00:52:59,200 --> 00:53:03,200
Me acuerdo de un sismo que ocurrió solo por la zona de las águilas.

818
00:53:03,200 --> 00:53:07,200
Tenía yo conocidos en ese lugar. Me pone también otra persona.

819
00:53:07,200 --> 00:53:11,200
Denise, que fue un comentario sobre los campesinos. No sé, dice.

820
00:53:11,200 --> 00:53:16,200
O sea, dijo la masacre de los delincuentes, o sea, como si fueran tenemos que una pausa.

821
00:53:16,200 --> 00:53:19,200
Bueno, vamos a una pausa.

822
00:53:22,200 --> 00:53:26,200
Quieres iniciar hacer crecer o monetizar tu podcast?

823
00:53:26,200 --> 00:53:30,200
Saber los secretos de todos.

824
00:53:30,200 --> 00:53:32,200
Donde y cuando quieras.

825
00:53:32,200 --> 00:53:34,200
Les va a cambiar la vida.

826
00:53:34,200 --> 00:53:40,200
RSS.com. Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar.

827
00:53:40,200 --> 00:53:44,200
Hosteado y distribuido por RSS.com.

828
00:53:44,200 --> 00:53:49,200
RSS.com. Hacer podcasts de manera fácil.

829
00:53:49,200 --> 00:53:55,200
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

830
00:54:06,200 --> 00:54:08,200
Estamos aquí Atando Cabos.

831
00:54:08,200 --> 00:54:12,200
Está con nosotros Jorge Cepeda Patterson, periodista, escritor.

832
00:54:12,200 --> 00:54:14,200
Con él platicamos como usted sabe todos los martes.

833
00:54:14,200 --> 00:54:17,200
Jorge, ¿cómo estás? Qué gusto saludarte.

834
00:54:17,200 --> 00:54:20,200
¿Qué tal, Denise? El gusto es mío.

835
00:54:20,200 --> 00:54:24,200
Pues quisiera llamarla la atención para que no pase inadvertido.

836
00:54:24,200 --> 00:54:31,200
Fráncamente una muy buena noticia en el ambiente tan crispado y polarizado que vivimos.

837
00:54:31,200 --> 00:54:43,200
Con relación a un desplegado de una protesta muy indignada por parte de una serie de miembros de la comunidad intelectual y cultural del país.

838
00:54:43,200 --> 00:54:50,200
Lo singular en este caso, Denise, es que en el desplegado que también circuló en redes sociales.

839
00:54:50,200 --> 00:55:03,200
Los abajofirmantes eran tanto gente críticos del obradorismo como afiliados al obradorismo.

840
00:55:03,200 --> 00:55:14,200
Desde Denise Resser, Pepe Woldenberg o Mauricio Merino, caracterizados por sus cuestionamientos a las políticas de la 4T.

841
00:55:14,200 --> 00:55:23,200
Como del otro lado Epidemio Ibarra, Genaro Villamí, El Fisgón, entre otras casi 150 personas.

842
00:55:23,200 --> 00:55:30,200
Muchos incluso sin trincheras políticas como Juan Villoro, Ángeles Mastretta, etc.

843
00:55:30,200 --> 00:55:41,200
Y el motivo era la noción, la percepción de que se había violentado un límite al que no estamos dispuestos a llegar.

844
00:55:41,200 --> 00:55:49,200
Hablo de la portada que difundió Beatriz Pagés, de la portada de siempre.

845
00:55:49,200 --> 00:55:57,200
En donde la imagen era, no votemos por ella, una imagen de Claudia Sheinbaum con símbolos nazistas.

846
00:55:57,200 --> 00:55:58,200
Increíble.

847
00:55:58,200 --> 00:56:06,200
Y la verdad, más allá del incidente de la revista, una revista que ya circuna poco,

848
00:56:06,200 --> 00:56:11,200
más allá del activismo de la hija del fundador Beatriz Pagés,

849
00:56:11,200 --> 00:56:21,200
lo que sí hay que destacar es que hacía mucho tiempo que no veíamos en nuestra debate de la opinión pública

850
00:56:21,200 --> 00:56:30,200
algo en lo que pudiésemos ponernos de acuerdo en realidad todos y seguramente habría afirmado cientos de más si hubiesen sido consultados.

851
00:56:30,200 --> 00:56:39,200
Porque esto marca, como digo, un límite a este despeñadero en el que a veces nos encontramos enlodarnos

852
00:56:39,200 --> 00:56:45,200
con tal de sacar una raja a las posiciones políticas o ideológicas que cada quien maneja.

853
00:56:45,200 --> 00:56:55,200
Y esta convergencia que se ha dado en esta ocasión, me parece que sí hay que destacarla porque es un signo alentador

854
00:56:55,200 --> 00:57:03,200
de que no estamos dispuestos a cualquier cosa con tal de ganar una discusión o que no tengo que tener una raja política.

855
00:57:03,200 --> 00:57:08,200
Es que también, sí, sí, estoy de acuerdo contigo y creo que es una buena noticia, una reacción así.

856
00:57:08,200 --> 00:57:12,200
A mí el simple hecho de que a alguien se le haya ocurrido.

857
00:57:12,200 --> 00:57:20,200
Estamos hablando porque además lo ha explicado de una manera increíblemente torpe también, bueno, de este Beatriz Pagés.

858
00:57:20,200 --> 00:57:27,200
No solamente ella dice es que es el autoritarismo, es que quizá esa mujer no ha leído historia, pero es que el nazismo no es nada más autoritarismo.

859
00:57:27,200 --> 00:57:31,200
Estamos hablando de un régimen que exterminó a un grupo.

860
00:57:31,200 --> 00:57:41,200
Literalmente con la solución final el régimen de Hitler decidió como genocida terminar con un grupo de seres humanos

861
00:57:41,200 --> 00:57:49,200
que además estaban íntimamente en su sociedad, entrelazados, eran parte de la sociedad en la que él llega, digamos,

862
00:57:49,200 --> 00:57:59,200
se ganan las elecciones, llega al gobierno y decide exterminar a parte de su propia población y después a un grupo que por su, digamos,

863
00:57:59,200 --> 00:58:06,200
pertenencia religiosa. Esa es la parte que es increíble de lo que hizo Beatriz Pagés al poner esa portada.

864
00:58:06,200 --> 00:58:16,200
Y cuando explica, pues confirma que, y yo creo que digamos es tan grandísimo el error, es de tal magnitud la ignorancia

865
00:58:16,200 --> 00:58:26,200
que sí, efectivamente da muchísimo gusto ver que no estamos dispuestos a cualquier cosa, que esta sociedad no está dispuesta a cualquier cosa en la polarización.

866
00:58:26,200 --> 00:58:38,200
Pero es muy importante, porque parecería que nos habíamos atrincherado ya en este reducto de intolerancia disfrazada de dignidad

867
00:58:38,200 --> 00:58:46,200
que lleva a algunos a decir cosas del tipo yo no voy a poner mi nombre en una lista en la que figure fulano o sultano.

868
00:58:46,200 --> 00:59:00,200
Y da gusto ver que no hemos llegado a ese punto y que pueden, como digo, firmar el pizgon o del I3C o Pepe Woldenberg o Juan Villoro,

869
00:59:00,200 --> 00:59:13,200
Pignanibarra, etcétera, es decir, poner en pausa en un momento los duros debates en los que nos encontramos para decir a esta mojonera no la vamos a cruzar.

870
00:59:13,200 --> 00:59:23,200
Bueno, y además hay que decir también que es un buen momento para que esto se mostrara, porque pues evidentemente este tema de siempre de Beatriz Pagés,

871
00:59:23,200 --> 00:59:27,200
¿a dónde nos iba a llevar si estamos apenas empezando la campaña?

872
00:59:27,200 --> 00:59:28,200
Exacto.

873
00:59:28,200 --> 00:59:36,200
Es decir, si se iba, y creo que ahora espero por lo menos que se piense dos veces en este tema pasional,

874
00:59:36,200 --> 00:59:43,200
¿qué dices, qué lenguaje utilizas, a qué figuras recurres?

875
00:59:43,200 --> 00:59:54,200
Yo esperaría, es lo único, que creo que esto ocurre en un muy buen momento como para contener una deriva verbal que va mucho más allá de lo verbal,

876
00:59:54,200 --> 00:59:58,200
que tiene que ver con concepciones, con la forma en que ves al otro.

877
00:59:58,200 --> 01:00:07,200
Es decir, ver al otro como un nazi implica atribuirle una serie de cosas que sobrepasan, pues obviamente, todo lo que,

878
01:00:07,200 --> 01:00:18,200
insisto, todo lo que nosotros podemos pensar de cualquier persona que esté en las antípodas de, digamos, de nuestras ideas y de nuestra forma de imaginar el futuro de este país.

879
01:00:18,200 --> 01:00:34,200
Y quizá tomar este impulso, esta circunstancia de mí, para llevarnos a pensar una vez más en los adjetivos y los epítetos y las descalificaciones que nos estamos lanzando

880
01:00:34,200 --> 01:00:44,200
en este ambiente cada vez más tóxico, turbio, por no hablar de los tuits que dicen entre vos que ya es un tema del que todo mundo se quiere desvitar,

881
01:00:44,200 --> 01:00:57,200
pero son elementos que, como tú dices, sirve de poner sobre la mesa en este momento para ver si ponemos mucho más cuidado en este enlojamiento,

882
01:00:57,200 --> 01:01:03,200
en estas descalificaciones mutuas que en efecto simplemente enrarecen y dificultan la conversación pública.

883
01:01:03,200 --> 01:01:09,200
Muy bien, pues te agradezco mucho, Jorge. Esperemos que así sea, ya lo iremos platicando,

884
01:01:09,200 --> 01:01:20,200
esperamos que así sea, que esto sea el estado quieto que todos, que se necesitaba, digamos, de cara a una confrontación que obviamente va a ser apasionada,

885
01:01:20,200 --> 01:01:36,200
como tiene que ser intensa, como tiene que ser en pleito, como suele ser, pero que tenga que tener también esos límites bien definidos, que no se pasan sin una reacción unánime.

886
01:01:36,200 --> 01:01:46,200
Ojalá así sea. Te agradezco muchísimo. Gracias. El gusto es mío. Gracias. Bueno, nos vamos a ir con otras cosas, aunque ya me queda poco tiempo.

887
01:01:46,200 --> 01:01:47,200
¿Tienes algo, Memo?

888
01:01:47,200 --> 01:01:52,200
Denise, ya se reunió Volodymyr Zelensky con el presidente Joe Biden en la oficina Oval allá en Washington,

889
01:01:52,200 --> 01:02:00,200
y el presidente Joe Biden, a pesar de la controversia en el Congreso, le otorga otros 200 millones de dólares en ayuda armamentística a Volodymyr Zelensky

890
01:02:00,200 --> 01:02:08,200
y hace un llamado al Congreso a que por favor se otorguen más recursos para ayudar a este país, y a Volodymyr Zelensky le dice que no pierda la fe,

891
01:02:08,200 --> 01:02:13,200
que Estados Unidos estará cerca de ellos para ayudar, pero en estos momentos reunidos en oficina Oval allá en Washington.

892
01:02:13,200 --> 01:02:19,200
Bueno, pues nosotros vamos a tener que irnos una pausa. Vamos a regresar, por supuesto, con más información.

893
01:02:19,200 --> 01:02:23,200
Hay un tema y vamos a platicar de él. Yo creo que lo vamos a pasar para mañana.

894
01:02:23,200 --> 01:02:30,200
Vamos a platicar con Enrique Acevedo, conductor de En Punto, sobre esto que está ocurriendo en Estados Unidos,

895
01:02:30,200 --> 01:02:34,200
que ha sido muy interesante a nivel de las universidades en Estados Unidos.

896
01:02:34,200 --> 01:02:46,200
El conflicto en Gaza ha provocado muchos movimientos, digamos, contrarios a la ofensiva que el gobierno de Benjamin Netanyahu está llevando a cabo en Gaza,

897
01:02:46,200 --> 01:02:49,200
muy críticos de esta...

898
01:02:49,200 --> 01:02:50,200
Muy críticos.

899
01:02:50,200 --> 01:02:51,200
Muy, muy críticos.

900
01:02:51,200 --> 01:02:52,200
Sí, lo hago.

901
01:02:52,200 --> 01:02:57,200
Entonces, se han producido una serie de ataques o de declaraciones o de...

902
01:02:57,200 --> 01:03:04,200
que algunas simplemente son antisemitas, otras rayan el antisemitismo y otras son políticas,

903
01:03:04,200 --> 01:03:12,200
que es que uno puede criticar un gobierno por sus acciones sin con ello implicar una crítica o un comentario antisemita.

904
01:03:12,200 --> 01:03:17,200
Bueno, en todo caso, la semana pasada, varias presidentas de universidades...

905
01:03:17,200 --> 01:03:18,200
La rectora, por ejemplo, de Pensilvania.

906
01:03:18,200 --> 01:03:19,200
Sí, y de Harvard.

907
01:03:19,200 --> 01:03:20,200
Sí.

908
01:03:20,200 --> 01:03:25,200
Se les hizo una pregunta y la contestaron de una manera tan grave, cuando les dijeron,

909
01:03:25,200 --> 01:03:31,200
¿está en contra de sus reglas llamar al exterminio de judíos?

910
01:03:31,200 --> 01:03:36,200
Y increíblemente no dijeron sí, sí está en contra y esto ha suscitado un enorme debate.

911
01:03:36,200 --> 01:03:37,200
Vamos a una pausa.

912
01:03:37,200 --> 01:03:39,200
Lo platicaremos seguramente mañana.

913
01:03:39,200 --> 01:03:40,200
Vamos a una pausa.

914
01:03:40,200 --> 01:03:48,200
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

915
01:04:00,200 --> 01:04:07,200
Estamos aquí atando Cabos y hoy tenemos un invitado que a mí me encanta como escritor,

916
01:04:07,200 --> 01:04:10,200
como persona, como todo, que es Juan Villoro. ¿Cómo estás, Juan?

917
01:04:10,200 --> 01:04:12,200
Hola, qué tal, qué gusto de oírte venir.

918
01:04:12,200 --> 01:04:17,200
Juan, es que escribiste este texto que me encantó, que se llama Más que Humano.

919
01:04:17,200 --> 01:04:20,200
Hemos estado aquí platicando de inteligencia artificial, de mil cosas,

920
01:04:20,200 --> 01:04:27,200
y tú básicamente lo que escribes en este texto y dices quienes pensaron que la transexualidad

921
01:04:27,200 --> 01:04:30,200
era la última frontera fisiológica han sido desmentidos.

922
01:04:30,200 --> 01:04:38,200
Y básicamente empiezas a narrar una serie de, pues de una realidad que quizás esté solamente en pañales

923
01:04:38,200 --> 01:04:45,200
y que vaya a irse desarrollando, todo indica que va a ser así, de verdad, de personas que van a tener

924
01:04:45,200 --> 01:04:51,200
extensiones o partes de su cuerpo implantadas, electrónicas, tecnológicas,

925
01:04:51,200 --> 01:04:57,200
y que por lo tanto van a ser una nueva, pues digamos, una nueva definición.

926
01:04:57,200 --> 01:05:02,200
¿Narras una historia extraordinaria de un hombre que no veía colores

927
01:05:02,200 --> 01:05:07,200
y que lo ha conseguido a partir de traer en la cabeza literal una antena?

928
01:05:07,200 --> 01:05:17,200
Sí, en efecto, es el caso de Neil Harbison, un británico que no podía distinguir los colores

929
01:05:17,200 --> 01:05:22,200
y le implantaron con ayuda de un programador de computadoras

930
01:05:22,200 --> 01:05:28,200
una antena que sobresale sobre su cabeza unos 10 centímetros, parece así como un marciano

931
01:05:28,200 --> 01:05:35,200
de aquellas primeras películas de la ciencia ficción, pero en este caso se trata de un implemento

932
01:05:35,200 --> 01:05:42,200
que le ayuda a distinguir los colores, ahora puede ver hasta 360 variantes de cromatismos.

933
01:05:42,200 --> 01:05:49,200
Lo interesante es que a partir de la antena también pudo hacer algo para lo que los humanos

934
01:05:49,200 --> 01:05:55,200
no estamos facultados, que es asociar los colores con los sonidos.

935
01:05:55,200 --> 01:06:00,200
Hay una cosa que se llama sinespecia y eventualmente algunos humanos se acercan a esto,

936
01:06:00,200 --> 01:06:05,200
pero él de manera sistemática tiene todo un patrón de sonidos relacionados con los colores.

937
01:06:05,200 --> 01:06:12,200
De modo que entonces ya la antena lo llevó a rebasar las condiciones humanas.

938
01:06:12,200 --> 01:06:18,200
Cuando él se presentó en el 2004 para que le renovaran su pasaporte británico,

939
01:06:18,200 --> 01:06:23,200
le dijeron, no puede usted posar en la foto con una antena en la cabeza.

940
01:06:23,200 --> 01:06:28,200
Y dijo, esta antena es parte de mi organismo. Vinieron una serie de discusiones y finalmente

941
01:06:28,200 --> 01:06:36,200
cuando le aceptaron tomar la foto también lo identificaron ya formalmente como el primer cíborg de la historia.

942
01:06:36,200 --> 01:06:42,200
Es decir, pertenece él ya a una condición posthumana porque su cuerpo está hecho

943
01:06:42,200 --> 01:06:48,200
no solamente del organismo con el que nació, sino de algo que altera las funciones

944
01:06:48,200 --> 01:06:51,200
más allá de lo que pueden hacer los demás humanos.

945
01:06:51,200 --> 01:06:57,200
Eso es lo que me parece fascinante que es muchos de estos instrumentos que se están haciendo,

946
01:06:57,200 --> 01:07:02,200
por ejemplo el exesqueleto que se ha hecho para que haya personas que perdieron la capacidad de caminar

947
01:07:02,200 --> 01:07:08,200
y que lo puedan volver a hacer. Inicialmente se pensaron para restablecer lo humano,

948
01:07:08,200 --> 01:07:15,200
vamos a ponerlo así. Pero en realidad lo que pueden significar, por ejemplo un brazo

949
01:07:15,200 --> 01:07:23,200
para alguien que le amputaron en una guerra, se le resultó amputado un brazo y le ponen un brazo mecánico,

950
01:07:23,200 --> 01:07:27,200
pero ahora resulta que muy probablemente tiene una fuerza muy superior a la que pudiéramos tener tuyo

951
01:07:27,200 --> 01:07:33,200
y la mayoría de los seres humanos. Es decir, que empiezan a tener una serie de propiedades

952
01:07:33,200 --> 01:07:40,200
suprahumanas, en algunos casos seguramente muy superiores a lo que podemos hacer

953
01:07:40,200 --> 01:07:46,200
desde la velocidad con la cual puedes correr, seguramente empezará a haber este tipo de cosas

954
01:07:46,200 --> 01:07:53,200
y entonces habrá que incluir en lo humano, digamos, y en la definición esta otra categoría

955
01:07:53,200 --> 01:07:57,200
que es humano mejorado por la tecnología.

956
01:07:57,200 --> 01:08:04,200
Sí, efectivamente como el maíz mejorado habrá humanos mejorados y entonces estamos ante una situación

957
01:08:04,200 --> 01:08:12,200
totalmente novedosa. Harbison fue fundador de una Cyborg Foundation cuyo lema es

958
01:08:12,200 --> 01:08:20,200
Design Yourself, diséñate a ti mismo. Y algunas personas con proyectos artísticos están tratando

959
01:08:20,200 --> 01:08:26,200
de modificar voluntariamente su cuerpo, entonces hay personas que ya se han incorporado,

960
01:08:26,200 --> 01:08:33,200
por ejemplo, aletas en la cabeza, aletas artificiales, pero que les permiten registrar la humedad

961
01:08:33,200 --> 01:08:39,200
como si fueran peces. Algunas de estas cosas parecen caprichosas y son totalmente innecesarias

962
01:08:39,200 --> 01:08:46,200
y otras, como tú decías, provienen de la medicina, pero rebasan lo humano, como el caso de la antena

963
01:08:46,200 --> 01:08:53,200
que tiene Harbison. Hay un cuento que escribió Stanislaw Lem, el gran autor de ciencia ficción,

964
01:08:53,200 --> 01:08:59,200
autor de la novela Solaris. Este cuento trata de un personaje que se llama Mr. Smith,

965
01:08:59,200 --> 01:09:06,200
vive en un futuro no tan lejano del nuestro, en el que se le están incorporando a él ya distintas

966
01:09:06,200 --> 01:09:13,200
prótesis por motivos de salud. Su cuerpo ya solo funciona gracias a que se le han implantado

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01:09:13,200 --> 01:09:20,200
pues, artificios diferentes. Y en un momento dado él no puede pagar los gastos médicos

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01:09:20,200 --> 01:09:27,200
y se defiende diciendo lo siguiente, ya la legislación humana no me puede juzgar a mí,

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01:09:27,200 --> 01:09:34,200
porque tengo en el cuerpo suficientes elementos artificiales para que yo ya solo pueda ser juzgado

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por una legislación pos-humana. Y justamente el cuento trata de eso, de saber si todavía es humana

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01:09:42,200 --> 01:09:50,200
una persona con tantas modificaciones. Entonces es en cierta forma a lo que vamos, a las experiencias

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trans-especie donde lo humano queda ya rebasado.

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01:09:55,200 --> 01:10:02,200
Juan, que hace una semana comentábamos aquí un artículo que comentaba la discusión que se dio

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entre dos grandes dueños y innovadores de esta tecnología, de la inteligencia artificial,

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que son Elon Musk y era el otro era Page, ¿no? Y está en una, reconstruye en una conversación que tuvieron

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en 2015 en la cual pues le empieza a decir Page que la inteligencia artificial pues nos iba a volver

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otra cosa. Y yo imagino, por ejemplo, si tú tuvieras dentro de ti la capacidad de la inteligencia

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artificial para calcular, por ejemplo, probabilidades, para tenerlo literalmente como algo que traes contigo

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01:10:36,200 --> 01:10:43,200
y a lo mejor dentro de ti, es decir, una especie de cargador de batería al lado, pero que en este caso

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te ayuda a hacer una serie de procesos y que no podrías hacer con la mente tal y como la tenemos humana.

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Y lo que le decía Elon Musk a gritos, dicen, es que era horrible lo que decía él y el otro le respondió

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eres un espesista, que raro, es decir, quieres defender al ser humano tal y como es, como si esta evolución

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que implicara tanto física como intelectualmente el apoyo y a lo mejor incluso internamente de elementos

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que nos ayudarán a percibir otras cosas, a pensar más rápido, a calcular más rápido, a movernos más rápido,

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01:11:24,200 --> 01:11:30,200
pues quieres defenderlo, te parece que es una mala idea, interesante, creo que hay que empezar a pensarlo.

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Claro, no, eso es un horizonte fascinante porque por un lado hay mejorías indiscutibles, gente paralítica

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que puede recuperar la movilidad, personas a las que se les han amputado miembros y que de pronto

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pueden tener un nuevo miembro artificial, todo eso es muy útil. El gran tema que siempre surge con el ser humano

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01:11:51,200 --> 01:11:55,200
es la noción del límite, o sea, hasta donde el poder humano puede ir.

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01:11:55,200 --> 01:11:56,200
Y del mal uso.

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01:11:56,200 --> 01:11:57,200
Exacto.

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01:11:57,200 --> 01:12:03,200
Entonces, imagínate Juan y estarás de acuerdo que entonces para entrar a un casino va a poner humano solo.

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O sea, porque el Seabork va a llegar acá con una capacidad de probabilidades y de cálculo y le van a decir,

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01:12:12,200 --> 01:12:18,200
aquí solo humanos vienen a perder su dinero, no vengan ustedes. Prohibido la entrada a los Seaborks.

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01:12:18,200 --> 01:12:24,200
Efectivamente, mira, de hecho ya lo estamos viviendo nosotros cuando entras a una página web y tienes que poner

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01:12:24,200 --> 01:12:30,200
en un cuadrito tienes que decir, no soy un robot, o sea, pertenecemos a la primera generación que tenemos

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01:12:30,200 --> 01:12:32,200
que demostrar que no somos máquinas.

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01:12:32,200 --> 01:12:33,200
Sin duda.

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01:12:33,200 --> 01:12:40,200
Porque podríamos serlo. Y una de las grandes noticias de este año que termina fue la renuncia de Joe Higinton

1000
01:12:40,200 --> 01:12:45,200
que es conocido como padre de la inteligencia artificial que por ello ganó el premio princesa de Asturias

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01:12:45,200 --> 01:12:53,200
hace un par de años a desarrollar inteligencia artificial en Google porque dijo esto ya no rebasó y es incontrolable

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y está en manos de personas que no lo pueden frenar. Y ahí es donde entran gentes como el mencionado

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Elon Musk. Muchas personas dicen, el problema no es el robot, hay que controlar a su amo.

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Pero cuando el amo se llama Elon Musk o se llama Vladimir Putin, pues los desarrollos pueden exceder

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cualquier límite de épica y eso es también lo que está en juego hoy en día. Hasta dónde se puede desarrollar esto.

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Todos quisiéramos mejorarnos. A mí me encantaría que me implantaran un chip para que mi novela próxima

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fuera maravillosa, que tuviéramos más destreza todos nosotros. Pero el límite ahí jugando nosotros

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a diseñar un mundo sin obstáculos es terrible. Y una de las cosas que decía justamente Jeffrey Hinton

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era la noción del límite que muchas veces deriva del dolor de lo que nos puede hacer daño

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y eso las máquinas lo desconocen. Entonces su propia capacidad de aprendizaje puede ir hacia fines

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todavía insospechados para nosotros. Es una situación parecida a la que tuvo Oppenheimer

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con la fisión nuclear y el invento posterior de la bomba atómica.

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01:14:10,200 --> 01:14:16,200
Bueno, pues fascinante tema. Te agradezco muchísimo, Juan, por compartir con nosotros tu texto.

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01:14:16,200 --> 01:14:19,200
Fascinante, la verdad, fascinante lo que estamos viviendo.

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01:14:19,200 --> 01:14:20,200
Al contrario.

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01:14:20,200 --> 01:14:21,200
Te mando un abrazote.

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01:14:21,200 --> 01:14:25,200
Y te prometo que no he sido artificial, todavía soy humano.

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01:14:25,200 --> 01:14:27,200
Gracias, nos vemos.

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01:14:27,200 --> 01:14:35,200
Y lloro con esto. Nosotros vamos rápidamente con algo antes de salir adelante.

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01:14:35,200 --> 01:14:39,200
Deportes con David Faitelson.

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01:14:39,200 --> 01:14:42,200
David, cómo estás?

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01:14:42,200 --> 01:14:50,200
Bien, Denise. Una noticia que acaba de explotar hace unos cuantos minutos en el sorpresivamente

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01:14:50,200 --> 01:14:55,200
los pumas de la universidad en una conferencia de prensa donde aparecía Antonio Mohammed,

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01:14:55,200 --> 01:15:00,200
que parecía también el presidente deportivo del equipo, el doctor Miguel Mejía Barón,

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01:15:00,200 --> 01:15:03,200
anuncian que no va a continuar Mojá.

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01:15:03,200 --> 01:15:04,200
¿Cómo?

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01:15:04,200 --> 01:15:11,200
Mohammed, que ha presentado su renuncia argumentando motivos personales.

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01:15:11,200 --> 01:15:14,200
Eso dice Mohammed y dice la dictiva de Pumas.

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01:15:14,200 --> 01:15:19,200
Se va a quedar su auxiliar como entrenador definitivo del equipo de universidad.

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01:15:19,200 --> 01:15:26,200
Y bueno, obviamente hay mucha especulación porque se hablaba de su cercanía con rayados

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01:15:26,200 --> 01:15:30,200
en el fútbol mexicano, se hablaba incluso también del tema de Boca Juniors,

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01:15:30,200 --> 01:15:34,200
que ahora está muy politizado en Argentina,

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01:15:34,200 --> 01:15:41,200
en cabeza de un grupo que aparentemente llevaría a Mohammed como entrenador.

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01:15:41,200 --> 01:15:46,200
Mohammed ha dicho que no, que no va a dirigir ningún otro equipo, que es un tema personal.

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01:15:46,200 --> 01:15:52,200
Yo creo, Denis, conociendo al turco que a raíz de lo ocurrido en el 2006,

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01:15:52,200 --> 01:15:57,200
aquel terrible accidente en Alemania que le costó la vida a su pequeño hijo,

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01:15:57,200 --> 01:16:01,200
las cosas cambiaron mucho con él en el aspecto familiar,

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01:16:01,200 --> 01:16:05,200
la familia dejó de viajar con él a donde él trabajaba.

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01:16:05,200 --> 01:16:11,200
Entonces, creo que es un tema obviamente de cuestión familiar.

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01:16:11,200 --> 01:16:15,200
Una pena, una pena para Pumas porque pierde un gran, gran entrenador,

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01:16:15,200 --> 01:16:18,200
un entrenador que en su primera temporada lo puso en semifinales

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01:16:18,200 --> 01:16:21,200
y lo puso en un alto nivel competitivo.

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01:16:21,200 --> 01:16:26,200
Sí, pues sí, pero si es esto que me estás diciendo, pues nada que comentar.

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01:16:26,200 --> 01:16:30,200
O sea, es una decisión personal, por motivos personales.

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01:16:30,200 --> 01:16:35,200
A mí me sorprendía porque, pues, obviamente había sido una temporada buenísima,

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01:16:35,200 --> 01:16:40,200
la verdad, muy, muy buena y pues una lástima para Pumas.

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01:16:40,200 --> 01:16:41,200
Pero qué decir.

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01:16:41,200 --> 01:16:46,200
Muy bien, muy bien. Bueno, ya hablaremos de la final del fútbol mexicano,

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que es una final que se antoja realmente buena, muy buena,

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01:16:50,200 --> 01:16:53,200
muy llamativa entre dos equipos muy, muy fortalecidos.

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01:16:53,200 --> 01:16:58,200
Y tenemos también pendiente todavía hablar del contrato de este pelotero japonés,

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01:16:58,200 --> 01:17:02,200
Shohei Ohtani, que es impresionante.

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01:17:02,200 --> 01:17:05,200
700 millones de dólares por 10 años.

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01:17:05,200 --> 01:17:10,200
Y lo increíble del asunto es que la próxima temporada va a cobrar apenas dos.

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01:17:10,200 --> 01:17:15,200
Dos millones de dólares porque quedó, hizo un acuerdo con los Dodgers

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01:17:15,200 --> 01:17:19,200
para que el equipo pudiera mantener una nómina competitiva,

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01:17:19,200 --> 01:17:24,200
pagarle de forma diferida la mayor parte del contrato,

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01:17:24,200 --> 01:17:29,200
es decir, en la parte final de estos 10 años que realmente lucen imponentes

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01:17:29,200 --> 01:17:34,200
con 700 millones de dólares garantizados para Shohei Ohtani.

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01:17:34,200 --> 01:17:36,200
Bueno, pues sí, muy impactante.

1061
01:17:36,200 --> 01:17:39,200
Te agradezco mucho. Mañana platicamos de otras cosas, si se puede, David.

1062
01:17:39,200 --> 01:17:42,200
Gracias. Saludos, gracias. Gracias.

1063
01:17:42,200 --> 01:17:44,200
Nosotros nos despedimos.

1064
01:17:44,200 --> 01:17:47,200
Memo, a menos de que tengas algo. No, Denise, excelente tarde.

1065
01:17:47,200 --> 01:17:48,200
Excelente tarde.

1066
01:17:48,200 --> 01:17:50,200
Adiós aquí en Grupo Fórmula.

1067
01:17:50,200 --> 01:17:54,200
Desde regreso nosotros mañana, ya lo sabe la una. Pásela bien.

1068
01:17:54,200 --> 01:18:04,200
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.