para
觀眾es ports como
chronic样
que se
que está
don soy
de
estamos atando
cabos que
23. Me acompaña a Guillermo Blanco Memo.
¿Cómo estás?
Excelente martes, Denise.
Bueno, y nos vamos.
Vamos a empezar con el tema de lo que acabamos.
¿Y qué martes?
Acabamos de vivir tres microsismos en la ciudad de México,
a pesar de lo que nos dicen en el sistema sismológico nacional
de que esto siempre ha ocurrido.
Por más que le pregunto a personas de cualquier edad,
si tienen memorias de estos microsismos
en tiempos, digamos, hace 10 años para para atrás.
Todo mundo me dice que no tienen recuerdo
y habría que preguntarle a la gente que vive en las águilas
porque nuevamente fue justamente en esa zona,
al suroeste del alcalde Álvaro Obregón, que el servicio
el servicio sismológico nacional reportó un primer sismo
a las 11.06 de la mañana, magnitud 2.8.
Un minuto después se registró el segundo magnitud 3
y el tercero a las 11.08, es decir, literalmente cada minuto.
No sé si lo sentiste, Memo.
Yo yo significativamente estaba yo acompañada de un sismológico
desconocido que es Juan Angulo, que está en la ciudad.
Pero bueno, él me decía está temblando, está temblando
y está temblando.
Miriam Urzúa, la secretaria de Gestión Integral de Riesgos
y Protección Civil de la Ciudad de México reportó Saldo Blanco
tras las revisiones de las unidades de gestiones integrales
de riesgos de protección civil.
Le vamos a tener, por supuesto, el asunto en unos momentos más.
Vamos a platicar con pues con Arturo Iglesias, jefe
del servicio sismológico nacional.
Bueno, ya hay otras noticias también importantes.
Denise Reyes Rodríguez Mondragón renunció a la presidencia del Tribunal
Electoral en una carta que publicó anoche en sus redes sociales.
El magistrado anunció su decisión de renunciar como presidente
de dicho tribunal, por lo que va a permanecer en el cargo
hasta el próximo 31 de diciembre.
Y dice esta comunicación Tomo esta decisión de manera consciente
y reflexiva privilegiendo mi compromiso, dijo con la institución
y con la estabilidad política que demanda el actual proceso electoral.
Horas antes, por la mañana de ayer, el magistrado aseguró que no renunciaría
y que convocaría a una sesión para resolver justamente estas diferencias.
Los magistrados Mónica Soto, Felipe de la Mata y Felipe Fuentes
pidieron renudar ayer mismo la sesión pública para discutir la permanencia
o no de Reyes Mondragón en la presidencia, debido a que la magistrada
Yarin o Talora viajaría y se encuentra de hecho en el extranjero
y el tribunal no tendría quorum para discutir el tema.
Finalmente, tras un encuentro privado, Reyes Rodríguez, como les digo,
aceptó presentar su renuncia.
Y el cambio de la mañana en la tarde no se pudo permanecer al frente.
Y la verdad es que nosotros seguimos con muchas dudas
acerca de qué fue lo que ocurrió y exactamente en qué consistían
las divergencias, porque esto de la pérdida de confianza
pues se genera en algo, en una acción, en algo.
Y la verdad es que no han sido claros en la explicación.
Delphina Gómez, la gobernadora del Estado de México, promete una base
de la Guardia Nacional en el municipio de Texcaltitlán.
La gobernadora, quien ayer visitó la comunidad donde el viernes
se enfrentaron pobladores con presuntos criminales, se reunió por más de dos horas
con pobladores de ahí, quienes le pidieron que las fuerzas de seguridad
no abandonen la zona ante el temor de represalias.
La gobernadora les prometió que habrá presencia permanente
de fuerzas federales y estatales y que se construirá un cuartel
de la Guardia Nacional con al menos 120 elementos.
Dijo que no es necesario que la población se arme y cree autodefensas.
Así lo dijo.
Vamos a precisamente hacer todo lo posible porque no se haga
ese tipo de situaciones, porque para eso está el gobierno estatal,
para esta gobierno federal.
Entonces, yo creo que en la medida en que nuestros pobladores
logren, logremos obtener esa confianza, ellos van a estar trabajando
en lo que toca, que es la paz social.
Muy interesante, porque lo que dice Delfina es delfina.
La gobernadora delfina Gómez, pues es de sentido común, efectivamente.
Le toca al Estado proporcionar esa seguridad, no a los habitantes,
organizarse ni linchar ni defenderse a costa de sus vidas ni nada.
Pero al mismo tiempo es un elemento como pero no es tan a menudo que lo dicen.
Si es el Estado el que tiene que garantizar esa seguridad, es el Estado
el que tiene que asegurarle a los campesinos y a los pobladores
de esa y de otras muchas comunidades que una proporción importante
no se les va a ir en pagarle a estos criminales.
Vamos una pausa, ya volvemos.
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Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos con el resumen de lo más importante.
Adelante Memo.
Así es, denuncian el secuestro de 18 comuneros en Guerrero.
El gobierno estatal lo niega.
De acuerdo con el periódico El Sur de Guerrero, el comisario de Linda Vista
confirmó que el 28 de noviembre pasado integrantes de la familia michoacana
habrían secuestrado a 18 vecinos de la Sierra de San Miguel, Tototolapan,
sin que hasta el momento se conozca su paradero.
A través de una comunicación, la Secretaría de Ciudad Pública de Guerrero
informó ayer que la Policía Estatal pues ya desplegó un operativo en la zona
sin que hasta el momento se encontrara registro, algún indicio de algún hecho
delictivo o presunta privación de libertad de personas.
Bueno, y nos vamos con otras cosas.
Presenta sección instructora dictamen para desaforar a Uriel Carmona.
La sección instructora de la Cámara de Diputados presentó un dictamen en sentido
positivo con el que se propone retirarle el fuero al fiscal de Morelos.
El dictamen se presentó este martes y después de se determinó un receso
para que los legisladores que conforman la sección lo puedan o lo pudieran
analizar. Jaime Humberto Pérez Bernabé, diputado por Morena y presidenta de la
sección, dijo que las próximas horas se va a reanudar la sección para determinar
si se aprueba o se deshecha.
En caso de que se apruebe, el dictamen sería atornado a la mesa directiva
para que sea el pleno de la Cámara de Diputados que determine si procede o no
este desafuero.
Y bueno, comienza la recuperación de los 10 cuerpos
sepultados en la mina El Pinavete.
Después de 497 días ayer comenzaron los trabajos para recuperar los cuerpos
de los mineros que el 3 de agosto de 2022 ya quedaron sepultados en la mina
de carbón allá en Coahuila.
Laura Velázquez, quien es la coordinadora nacional de Protección Civil, informó
que lograron acercarse a las galerías de dicha mina, donde se presume
tendativamente estarían los cuerpos de los trabajadores.
Escuchamos a Laura Velázquez.
Estamos a 497 días que inició la construcción, la ingeniería de este tajo
hacia lo abierto que acabamos de estar ahorita en este momento.
Ahí estamos a 50 centímetros más o menos aproximadamente de las galerías.
Se hizo la última voladura, una voladura general muy importante.
Y Operativo Basílica reportó saldo blanco en su más reciente reporte de las 9 de la mañana.
La alcaldía Gustavo Amadero informó que fueron 5 millones hasta ese momento,
5 millones 600 mil los peregrinos que llegaron a la Basílica para conmemorar
el 492 aniversario de las apariciones de la Virgen de Guadalupe y participar
en las tradicionales mañanitas del 13 de noviembre al 10 de diciembre.
Se registró la visita al recinto del religioso de un millón 570 mil peregrinos.
Vamos a ver cuál es el saldo final.
En todo caso, este año seguramente impactó las bajas, muy bajas temperaturas
y lluvia del día de ayer.
Bueno, ya hay asuntos internacionales importantes.
Zelensky viaja a Washington y lo que busca, pues, es calviliar más apoyo
para Ucrania.
Luego de asistir a la toma de la protesta, protesta de Javier Millay en Argentina,
el presidente de Ucrania viajó a Estados Unidos, donde esta mañana fue al Congreso
para reunirse con los líderes del Senado y a la Cámara de Representantes de ese país
y tratar de destrabar esta negativa de por parte de los republicanos para entregar
un paquete que sería de hasta 105 mil millones de dólares en ayuda militar
justamente para Ucrania e Israel.
Se espera que este mismo martes Zelensky se reúna en la Casa Blanca
con el presidente de Estados Unidos, Joe Biden.
Y Google pierde caso.
Lo culpan de violar leyes anti monopolio.
Un jurado federal de San Francisco determinó que el gigante tecnológico
violó leyes anti monopolio con su plataforma Play Store,
dedicada a la descarga de descarga de aplicaciones móviles
en perjuicio de desarrolladores de videos como Epic Games,
así como a sus usuarios, de acuerdo con el veredicto Epic Games,
creador del juego Fortnite, demostró las conductas anticompetitivas de Google
para cobrar altas comisiones por descargar y compartir escasos y bueno,
y por por descargar y por lo tanto dejarle a estas empresas muy escasos
márgenes de beneficio.
Y hoy hay Champions a las 2 de la tarde.
El Junión Berlín enfrenta al Real Madrid, el Napoli contra Braga
y Manchester United contra Bayern, algunos de los partidos correspondientes
a la sexta y última jornada de la fase de grupos de la Champions League.
Esto es lo más importante en el resumen y me voy directamente.
Le agradezco mucho al jefe del Servicio Sismológico Nacional,
el ingeniero Arturo Iglesias.
Muchísimas gracias, ingeniero.
Hablamos con poca con poco tiempo de diferencia entre el último temblor y estos
nuevamente microsismos en la zona, en la misma zona en Álvaro Obregón.
Fuertes tres sismos consecutivos.
Sí, sí, de hecho, muchas gracias por la invitación.
Sí, efectivamente son tres sismos, el primero de magnitud dos punto ocho,
luego otro de tres y luego el último sentido de dos punto cuatro.
Y luego una secuencia de de ocho sismos más de nueve
sismos más muy pequeñitos que seguramente
prácticamente no fueron sentidos o sentidos nada más como una muy, muy leve movimiento.
Si son unos son sismos muy cercanos a la localización epicentral de los sismos del pasado,
del pasado mayo, que en realidad es una secuencia que empezó en abril.
No, no recordamos bien el sismo del 10 de mayo en la tarde.
No, no es esta zona en donde donde está este
este en cambio activo.
Hay algo que explique esta súbita actividad de una falla en esa zona?
Pues no, no específicamente, pero en realidad son episodios que se dan
con algunos tiempos de de separación.
En 1984 hubo una secuencia de varios sismos también en la misma región
y luego posteriormente hubo otros sismos también
que tienen magnitudes típicas de similares de de alrededor de tres.
El más grande es el del 10 de mayo.
Y teníamos esa capacidad en ese entonces de medirlo?
No, esa es una muy buena pregunta.
No, no teníamos esa capacidad.
Es decir, la gente podía quedarse con la idea de que era algo raro.
Quiero quiero entender el por qué definitivamente cuando lo platico.
Nadie me dice fíjate que sí he vivido en las águilas y pues cada tanto
ocurren estas cosas y pienso que a lo mejor es porque ahora sabemos de qué se
trata, le ponemos un nombre y antes quizá pensaban hubo una explosión,
están construyendo algo.
No sé, quiero entender el por qué esto se ha convertido muy claramente en
micro sismos y en décadas anteriores.
La gente no lo recuerda así.
Sí, sí, lo lo dices muy bien.
El el asunto es que tenemos una capacidad de registro considerablemente
mayor, muy, muy grande con respecto a lo que, por ejemplo, se tenía en el 84.
Eso en la ciudad de México tenemos una red relativamente de una red de
inscripción de las ciudades bien monitoreado sísmicamente en el mundo.
Es un un esfuerzo de varias instituciones y también del parte del gobierno de la
ciudad para juntar estos esfuerzos y tener esta esta red.
Y sí, efectivamente, pues tenemos ahora muchos más sismómetros que se pueden
caracterizar.
Son son sismos muy particulares porque son sentidos fuertemente en la zona
central, pero en la colonia de al lado no podríamos sentirse casi no en la
alcaldía de Alad.
Entonces, por ejemplo, las personas que nos oyen en esta palabra, pues ni uno
de ellos ni uno, claro, ni Cuajimalpa.
Pero pero claramente en la de Aladó sí, porque Benito Juárez, Cuauquemoc
en una zona.
Si siguen o sea claramente el día de hoy fueron una serie de digamos de pues de
zonas aledañas a esta zona que sí sintieron los temblores.
Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
Y con esto de la memoria, ese poquito estaba en una plática justamente en
San José, en Surquén, que me tenieron los vecinos y al final se acercó una
señora y me dijo no, que no le digan que no.
Yo vivía aquí hace muchos años y sí se rompieron los cristales en el 80.
Cuatro por ejemplo.
Sí, sí, sí, sí.
Hay alguien que sí tiene memoria por ahí.
Bueno, yo los convoco, sobre todo en esta zona que estado tan activa que es la de
la de las águilas.
A lo mejor hay gente que lleva ahí desde el 84 que nos dice se equivocan.
Nosotros tenemos claro el recuerdo, pero bueno, muchísimas gracias.
Muchísimas gracias por tomarnos la llamada.
Arturo Iglesias, jefe del Servicio Sismológico Nacional.
Y vamos a hacer una pausa.
Gracias. Gracias. Gracias. Gracias.
Vamos a hacernos una pausa.
Trataremos de regresar para tener información sobre cuestiones de la ciudad.
Bueno, la gente salió.
Mandaron muchos mensajes.
La verdad se asustó mucho.
Es que hay algo del halón.
Es lo que dicen.
Yo no lo he sentido, porque es un halón o como una sacudida muy fuerte.
Sí, yo solo una vez lo sentí.
Sentí que me iba a caer de la silla.
No, porque no es lo que uno siente cuando tiembla.
Habitualmente en otras de Oaxaca de guerreros es otro tipo de sensación,
sobre todo entre sistemas cerca de del evento.
Pero bueno, nosotros vamos a una pausa.
Regresamos con más información.
Atando Cabos con Denis Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos.
Andrea Meraz nos tiene la información de la disputa del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación.
Adelante.
Hola, Denis.
Buenas tardes.
Bueno, finalmente, el magistrado presidente del Tribunal Electoral,
Regis Rodríguez Mondragón, ya puso fecha del 31 de diciembre de este año
para dejar su cargo al frente de este órgano.
Y pues después de esta presión que hicieran tres magistraturas,
se culmina con el compromiso de relevo en su cargo dictada para esa fecha.
Situación pues que abriría a otros dos magistrados que se perfilan,
entre ellos la magistrada Mónica Soto e incluso al magistrado Felipe Fuentes Barrera,
como nuevos presidentes del Tribunal Electoral.
En una iniciativa ya tarde, Regis Rodríguez Mondragón explicó que,
tras su salida, deja un tribunal confiable, independiente, incluyente, profesional y abierto.
Y toda la gestión puede ser auditada.
Recordemos que desde la semana pasada, los magistrados Felipe de la Masa,
Felipe Fuentes y Mónica Soto, mostraron su interés en escuchar a Regis Rodríguez Mondragón
de la presidencia, argumentando falta de confianza y una debilidad
desde la presidencia del Tribunal.
Regis Rodríguez Mondragón dijo en esa fecha que sería el lunes,
cuando informara sobre su decisión de salir o no de la presidencia del Tribunal,
y finalmente lo confirma el día de ayer y por la tarde, durante ese día,
el día de ayer, los cuatro magistrados en un evento casi privado de mí,
pues mostraron algunos síntomas de debilidad.
Ahí el magistrado Felipe de la Masa aseguró que no hay enemigos ni adversarios
y escuchamos lo que dijo.
Ninguno de nosotros somos enemigos ni adversarios.
Tenemos una divergencia, una cosa en la que no coincidimos.
Tendremos que ponernos de acuerdo, pero les garantizo,
el Tribunal está haciendo su trabajo.
Estas declaraciones...
Pues ya se dieron cuenta.
Sí, estas declaraciones las hicieron previo a la reunión que tuvieron
aquí en las instalaciones del Tribunal Electoral.
Fueron más de tres horas las cuales estuvieron reunidos
y pues también ahí Felipe Fuentes dijo que el Tribunal es fórmida y fuerte.
La magistrada Mónica Soto aseguró pues no tener un interés específico
para prohibir al Tribunal y también se manifestó sobre ese argumento
que hubiera con el diputado de Morena, Sergio Gutiérrez Luna,
explicando que era para aclarar sobre la situación interna
que acontecía aquí en este órgano.
¿Es que no es lo que dijo?
No tengo ningún interés, me interesa fortalecer al Tribunal Electoral.
Yo me he reunido con el diputado de Morena que salió una foto,
que es bueno que me pregunta para aclarar,
ese representante ante el INE y me he reunido también con muchas actores
y actores políticos con todos los que me han llamado para preguntarme
y decirme lo mismo, eso sí.
¿Qué está pasando?
¿El problema interno con ustedes afecta los intereses de mi partido?
¿Afecta los intereses de nuestras candidatas, candidatos que vamos a tener?
Y bueno, Denise, todavía no hay una hora en específico ni siquiera el día
del cual se pueda retomar la sesión del jueves pasado
porque en aquella ocasión quedó solamente como un receso.
Hasta el momento no se ha dicho si se va a culminar finalmente con esa sesión
y el día de mañana estarían convocando a otras para resolver temas ya jurisdiccionales,
pero hasta el momento pues no se sabe nada
y tampoco hay un consenso para definir quién va a tomar próximamente las rendas de este tribunal.
Muy bien, pues te agradezco muchísimo.
Creo que las declaraciones revelan que se dieron cuenta de la gravedad
y del impacto que estaba teniendo sobre la imagen de un órgano
pues tan importante sobre todo en momentos como este que vivimos
pues los períodos previos a una campaña presidencial.
Te agradezco muchísimo. Gracias.
Hasta luego. Buena tarde.
Pedro Salazar está con nosotros.
Usted es abogado investigador del Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM.
El golpe está dado y el golpe no es al presidente del tribunal
sino es un golpe que se dieron al tribunal todos los magistrados.
Yo creo que sí, Denise, que han sido dos días en verdad una sosobra innecesaria.
Comunicados van, comunicados vienen en tonos además muy cambiantes,
en algún momento tonos de mucha confrontación,
otras veces unos tonos de formalidades, de apariencias de buenas formas,
pero en realidad pues que lo que evidencian es una descomposición
muy seria en el interior de ese órgano colegiado,
una descomposición en el peor momento cuando estamos ahora sí que ya arrancados
en un proceso electoral que en todas sus aristas pinta muy complejo.
Hay una variable que bueno pues por ahí está en el ambiente que ya la habíamos comentado,
es que faltan dos magistraturas que su eventual incorporación,
hay menos eficiencia, no solamente es constitucionalmente debida
sino que también sería política e institucionalmente adecuada, desearle por supuesto,
necesaria diría yo, para distender lo que ya vimos que ahí está absolutamente descompuesto.
Sabemos ya que el presidente Reyes culminará porque ya lo anunció
de manera anticipada su presidencia, con lo cual ya es el cuarto en esta integración.
En esta integración ninguna de las personas presidentes ha concluido el plazo temporal,
han presentado algunos renuncias y en el caso formalmente del magistrado Vargas ha destituido,
en el caso del magistrado Reyes pues en los hechos es muy parecido lo que estamos viendo
y entonces bueno eso también te habla de una inestabilidad en la conducción,
que es una conducción administrativa.
En estos días de ahí se ha pensado mucho en qué significa la presidencia del tribunal,
claro que tiene un valor simbólico y de liderazgo hacia el interior,
pero en realidad lo que significa es una responsabilidad administrativa adicional
a la que en verdad importa, que es la jurisdiccional.
Es decir, lo que debería de estar llamando la atención y la energía de la Sala Superior,
de los integrantes de la Sala Superior, es las decisiones judiciales,
las decisiones jurídicas a las que tienen que llegar para ir resolviendo
los distintos conflictos que se presenten en el proceso electoral.
Y ahora hemos visto cómo la grilla administrativa ha desplazado, digamos,
a la parte sustantiva y eso es bien grave.
Fíjate que yo me quedo después de todo esto totalmente en la...
me queda la incógnita de qué es lo que los enfrentó,
para hacer algo así, para no presentarse a...
es decir, yo no sé tú, yo sigo sin saberlo, ellos son muy ambiguos
cuando hablan de las cuestiones administrativas,
no sé si son ambiguos porque ocultan algo, no sé si lo que ocultan son cosas...
o sea, no pueden ser sin importancia porque llegaron al extremo
de trasladar esta diferencia administrativa a lo público,
a dañar a la institución.
Yo me quedo sin entender qué es lo que está detrás y me preocupa
porque sí me gustaría saber si alguien está ocultando algo.
¿Qué está pasando?
Pues es que en verdad están... ¿Tú sí supiste?
Y aquí no, aquí es peculiar, nos lleva siempre por ser en los muchos tiempos,
pero lo único que podemos saber, porque es evidente,
es que hay una confrontación, digamos, insuperable,
porque ya no se superó, esto terminó otra vez con la salida anticipada
del presidente, sabemos que hay insinuaciones porque las hay de ida y vuelta,
que haya una disputa por la administración de oficinas, recursos, cargos...
Increíble, increíble.
Porque ahí lo han dicho, ¿no?
Sí, sí, sí.
Que hay también, digamos, porque lo dijo el presidente, no porque lo diga yo,
que vienen de un contexto de excesos en el uso de recursos,
y tú también lo han dicho, ¿no?
Sí, sí, sí.
Que ahí ya le damos un gasto desmedido.
Pero bueno.
En fin, esto es lo que tenemos.
Te agradezco muchísimo, gracias.
Al contrario de mi tratador.
Ahora vamos a una pausa, regresamos.
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos y está en la línea telefónica Gerardo García.
Él es periodista allá en el Estado de México
y vamos a platicar con él del caso de Texcaltitlán.
Gerardo, ¿qué nos puedes contar?
Hola, qué tal. Muy buenas tardes Denise.
También a toda la auditoria.
Sí, es en Texcatilla.
Estoy ubicado en Texcaltitlán, al sur del Estado de México.
Ahora operará un cuartel, un cuartel de la Guardia Nacional
y se apoyará a la población de campesinos.
Esto se acordó con la gobernadora del Estado de México,
del fin de comiso Álvarez.
Luego de estos hechos que ya todos conocemos,
esta masacre de 10 integrantes que tienen organizado
que opera en tierra caliente a manos de pobladores
que se hartaron del cobro de derecho de piso,
esta extorsión a sus cultivos.
Y a partir de este lunes, del lado de este episodio,
hay un estado de fuerza de mil elementos en la zona sur.
Precisamente ayer se dio la visita por parte de las autoridades
estatales en donde se garantizó la seguridad.
En ese sentido se dijo que se va a apoyar a los pobladores
y se ofreció ayuda social, económica y de salud
para los deudos de las cuatro personas.
Es que de estas 14 personas que perdieron la vida el viernes,
cuatro fueron ciudadanos de esa localidad
y para cinco lesionados más también.
Y también se va cargando protección a los campesinos
para que vayan a sacar de sus cultivos,
sus productos para que los empiecen a comercializar.
Además también se anunció que se suspenderán
precisamente las actividades estolares
en cuatro comunidades de la región
y se retomarán a distancia porque no hay condiciones
precisamente después de estos hechos allá en Texcatilla,
en Texcalcantlán.
Previo a este diálogo con las autoridades que se tuvo el día de ayer,
la población dijo que ellos están dispuestos de levantarse en armas,
es decir, en conformar autodefensas
y ir en contra de la familia muchoacana
a la que la quieren desferrar de su demarcación
porque ya llevaban siete años precisamente pagando este cobro de derecho de piso.
Y esto se adivinó cuando Rigoberto de la Sánchez Antiguan
alias el payaso el que murió,
que fue uno de los días que murieron el viernes,
sucedió a otro líder que identificaron como el 47
y cobró sumas millonarias para sus cultivos.
Este año no produjeron ni nuevo dinero para pagar
y en ese sentido es lo que derivó en este episodio.
Además una ayuda con siete hijos pidió dejarlos levantarse en armas
porque no quieren otro jefe de plaza,
ni siquiera quieren a las autoridades municipales
que en su caso no tienen miedo de que le den piso,
es decir, que la maten.
Y después también ya después de que se dio esta presencia de las autoridades estatales
lo que podemos reportar el día de hoy,
este martes 12 de diciembre,
es que se mantiene la misma estado de fuerza
y también los cinco filtros que se han instalado en este municipio
integrados por el Ejército, la Guardia Nacional y la Policía Estatal.
Incluso lo que les podemos compartir en cuanto a la actualización
de la actividad de esta comunidad de Tecstatilla
es que ya empezaron a abrir los negocios.
El sábado era un pueblo fantasma,
sin embargo poco a poco han ido retomando su actividad.
Incluso también a las tres de la tarde van a estar abriendo también la iglesia
para llevar la ceremonia,
precisamente llevar la celebración de la misión de Guadalupe,
que también es algo que tiene muy arrayado en estas comunidades
y se mantiene todo este dispositivo por parte del gobierno estatal,
pero también acompañados por el gobierno federal.
El cuartel que van a estar instalando se conformará
por 120 uniformados de esta corporación
y estarán nada más a la expectativa de que puedan donarse este predio
y reconocer los puntos que van a estar siendo ángidos o prioritarios
para esta comunidad.
Lo que les puedo compartir de mí y también a la auditoria.
Te agradezco, te agradezco mucho. Gracias, gracias por el reporte.
Muy buenas tardes.
Bueno, pues ahí está el tema del Estado de México.
Nosotros nos vamos con Juan Angulo, director del Sur de Guerrero,
que nos tiene información de este secuestro de 18 comuneros.
Adelante.
Así, buenas tardes, venís.
Pues sí, mira, un comisario municipal de Lindavista,
una comunidad de la Sierra de San Miguel, Toto Lápan,
difundió un mensaje de voz por WhatsApp
en el que hacía la denuncia de que seguían siendo atacados con drones
por el grupo al que responsabilizan esto,
es el grupo de la familia michoacana.
Y en este contexto informó que a fines de noviembre
se llevaron a 18 pobladores de tres comunidades de la zona,
Barranca de Velázquez, 14, dos de Coronillas
y otros dos de otra comunidad,
y San Bartolo, y estaban solicitando el apoyo del gobierno federal
diciendo que la estrategia de seguridad del presidente López Obrador
no está dando resultados y que pues ellos están organizándose
para defenderse de estas agresiones.
Ayer la mesa de coordinación por la Paz,
que reúne a las autoridades de seguridad los tres niveles de gobierno,
dijo que no tenía ninguna denuncia de estos hechos,
son comunidades muy aisladas de LIS en lo alto de la sierra,
lejos de la cabecera municipal de San Miguel y de Elodoro Castillo,
que no tenían ninguna denuncia y que mantienen recorridos en la zona
y que no han sabido de ninguna autoridad comunitaria
de estos señalamientos de LIS.
Hoy volvimos a hablar ahora con el presidente de un comisariado de Girard,
muy molesto por esta respuesta del gobierno y reiterando
que estos campesinos habían salido a trabajar a sus parcelas
y que no han vuelto a sus casas, es decir,
reiterando, insistiendo en la denuncia de LIS.
Bueno, pues ¿qué te puedo decir? Estamos hablando ya de muchísimo tiempo,
de muchísimos municipios en donde se está viviendo
lo que estamos comentando en el Estado de México,
un grupo criminal que es el mismo que además domina la parte de Tierra Caliente
y no solamente Tierra Caliente del Estado de Guerrero,
es un grupo ya muy poderoso, efectivamente llamado la familia michoacana,
pero en realidad lo que domina es una parte importante de Guerrero,
el Estado de México, en realidad la familia michoacana no domina a Michoacán,
por lo menos no esta, sí, la que existía hace mucho tiempo, pero no esta,
y con estas consecuencias, como lo vimos en el Estado de México,
como vimos en San Miguel Totolapan hace ya tiempo,
pero bueno, es un grupo que de repente de la nada,
con acciones, o de la nada en el sentido de que no veo en qué los beneficia,
con acciones muy muy violentas en contra de autoridades locales y de la población.
Sí, sí, de mí, pues sí, efectivamente es el mismo grupo que con el que hubo
un enfrentamiento de campesinos en esta comunidad del Estado de México
cerca a la Tierra Caliente de Guerrero,
es que es una zona donde ellos dominan,
se habla de que dominan en más de 30 municipios del sur del Estado de México
y bueno, en ocho de la Tierra Caliente de Guerrero
y ya están cerca de Chilpancingo también de Nícen
en esta sierra de Chichigualco que está ya muy cerca de la capital del Estado.
Bueno, sí, sí.
Y bueno, también están por Tenozapán, por Iguana,
como que ha estado creciendo en los últimos años esta organización
y afuera de su zona de influencia original.
Muy bien, te agradezco muchísimo y simplemente en su momento lo platicábamos
y decíamos no, el haber convocado al presidente municipal
y a las autoridades de San Miguel de Toto Lápan al haberlos matado a todos
con todo lo que eso provocó.
Hay algunos casos en donde grupos criminales cometen errores,
errores violentos que pueden provocar una reacción del Estado.
Parece que esa reacción se dio, pero infructuosa,
hay que decirlo y decir que las protecciones que tienen este grupo
fueron superiores a cualquier reacción que el Estado haya podido hacer en contra de ellos
y el resultado es más bien que vemos cómo aumenta su presencia
y esto pues claramente habla de la debilidad del Estado
en su incapacidad de luchar contra grupos que cada vez se extienden más en territorio
pues en esto con varias líneas de, digamos, de negocio,
una de ellas muy importante claramente, la extorsión, el cobro de derecho de piso,
como lo vimos en este caso.
Te agradezco muchísimo, gracias.
Sí, buenas tardes.
Gracias.
Rápidamente nada más y es verdad que hay que recordarlo, fíjense,
ya nada más queda hasta el 22 de enero para sacar la credencial para votar
y efectivamente, sí, y efectivamente, pues importantísimo.
Yo perdí la mía y sacar una cita de NIS es muy complicado en él,
porque digitalmente sacas la cita y te atienden, la verdad es que te atienden rapidísimo,
pero sacar la cita para renovación o nueva está saturado.
Mira, dicen aquí que los módulos abren de lunes a sábado.
A sábado, exacto.
Ya están abriendo, o sea, aumentaron para tener más espacio.
Más capacidad.
Pues sí, pero entonces sí es difícil.
Pues sacarla así para asistir con más razón.
Con más razón hay que hacerlo de una vez.
Bueno, pues ahí está.
Nos vamos con Pepe y usted que nos tiene información.
Ayer se dio a conocer un aumento de tarifas en los aeropuertos significativas
y pues es parte de esta de este de esta intención.
Claramente el gobierno pues de hacer cada vez más caro el aeropuerto de la ciudad de México,
obligar de esa manera a usar el aeropuerto Felipe Ángeles
y establecer claramente lo que me queda claro que van a ser dos tipos de aeropuerto y de tarifa,
que es un aeropuerto mucho más caro que va a ser el aeropuerto internacional de la ciudad de México.
Y la otra opción que va a ser el Felipe Ángeles.
Al menos así parece, ¿no, Pepe?
Así parece, Denise. ¿Cómo estás? Buenas tardes.
¿Cómo estás, Pepe?
El 37 por ciento, Denise, están aumentando las tarifas de los servicios aeroportuarios.
¿Cuáles son estas?
Esta vez no fue la tuya.
La tuya, de hecho, está aumentando solo 3.82 por ciento.
Vaya, realmente ni siquiera la inflación está aumentando de la tuya, la tarifónica aeroportuaria.
Se están fijando las tarifas de los servicios de aterrizaje,
que le cobran por los órdenes por aterrizar,
las puertas de embarque, de desembarque de las personas,
los filtros de seguridad para pasar a las salas.
Todos son servicios que realiza el aeropuerto.
Sin embargo, en el aeropuerto se defendió bien y se dice,
oigan, yo no he subido tarifas desde el 2010 en estos servicios.
No he subido.
Entonces, pues todo tiene que ver, desde luego,
en que la tuya, que es más del 70 por ciento de los ingresos del aeropuerto,
esta tarifónica aeroportuaria,
este 70 por ciento se va a pagar, pues, Tescoco, la cancelación de Tescoco.
Entonces, pues, todos, aerolíneas y aeropuerto, hoy en día dicen,
esperemos que esto lo pague alguien más o que esos famosos bonos del aeropuerto ya los prepague Hacienda.
Así que es muy curioso, Denise,
todo esto va a terminar en la cancha de la Secretaría de Hacienda
para ver qué hace con esta deuda.
Hoy de tres mil setecientos millones de dólares la de cancelación de Tescoco,
que sigue solamente pues minando los ingresos del aeropuerto capitalino al 70 por ciento.
Y esto, pues, el aeropuerto está buscando servicios obviamente y tarifas nuevas por todos lados.
Bueno, pues ahí está tremendo, eh.
O sea, porque esto va a repercutir, evidentemente, en el costo para los usuarios.
Aunque esto sea para las aerolíneas, pues, a quién se lo van a cobrar? A nosotros.
Para los usuarios, don, ni lo dudes de mi.
No, pues, imposible. O sea.
Y a los usuarios. Y a la IFA, por más que están encajando el aeropuerto capitalino saturado, como lo conocemos,
pues todavía no trae esta, ya trae todo lo que carga, pero todavía no logra despegar el tema de pasajeros.
Sí, pero no habrá manera. O sea, creo que ante estas cosas, es decir, si tú le agregas, bueno,
que en principio tendrían que ya estar acabando todas las obras de acceso.
Si a eso le agregas estos precios y estos aumentos y si la diferencia entre agarrar un vuelo de uno a otro
va a ser significativo en precio, olvídalo. O sea, ahí sí no hay manera. Va a ser obligado.
No, no, están obligando.
Aunque el tema de la conexión sigue siendo muy complicado.
¿Cuánto quieres hacer del aeropuerto capitalino para tomar un nuevo avión a la IFA?
Si tú regresas de Alemania, el viaje a Taboasca a Lientes, bueno, hay quien dice que hace hasta dos horas.
Entonces, este problema de conexión va a ser todavía muy complicado con la IFA.
Sí, sí, tal vez sí, pero creo que no, o sea, no es que esté todo el mundo ni estemos dispuestos a pagar
cualquier cantidad de diferencia. Se va a volver prohibitivo el aeropuerto de la Ciudad de México por los precios.
Pero en fin, de por sí ya son carísimos. En fin, vamos a ver cómo repercute esto.
Gracias, con muchísimo. Gracias.
Gracias. Nos vemos.
Bueno, vamos a una pausa y ya volvemos.
Estamos aquí atando Cabos.
Magda Guardiola ayer nos avisaba ya, pues esto que conocemos, ya la cercanía,
o sea, ya la inminencia, básicamente, la recuperación de los cuerpos, de diez cuerpos,
que como usted sabe, allá en Coahuila, pues quedaron fuera del alcance,
literalmente, para rescatarlos en el último evento grande que hubo en Coahuila,
porque han habido muchos en estas minas de carbón.
Pero bueno, ¿tienes noticias, Magda, de cómo van las cosas?
¿Qué tal, Deniz? Muy buenas tardes. Buenas tardes al laboratorio.
Pues básicamente han pasado 24 horas de este arranque formal de recuperación
y de búsqueda y recuperación de cuerpos. Hoy descendió el personal ministerial
y pericial al POTU4, donde, bueno, pues se continúan las labores
que arrancaron el día de ayer.
Este descenso, pues, es básicamente mantenerse en guardia
ante la posibilidad de que los trabajadores a cargo de la Comisión Federal de la Exicidad
pues hagan algún hallazgo.
En este momento, pues, el personal, en ese momento, perdón,
el personal pericial ingresaría al sitio para realizar las licencias
y, pues, se van a integrar a la carpeta de investigación abierta en el plano local
en la Fiscalía General del Estado por homicidio culposo.
Bueno, pues, este trabajo que se inició ayer a partir de 63 metros de profundidad,
comentábamos que iba a ser artesanal, que la extracción de carbón y rocas
sería como lo hacían en su momento los trabajadores hoy fallecidos,
a pico y pala, hasta, pues, encontrar algunas de estas personas
o algún inicio que pueda, pues, ubicar próximamente dónde estarían ubicados ellos.
Muy bien. Entonces, estamos pendientes y estaríamos contigo en cuanto se sepa algo
que pudiera ser en cualquier momento, por lo que me dices.
Sí, ayer Laura Velázquez, al suba coordinadora nacional de protección civil,
hablaba como mínimo dos semanas y, bueno, pues, a partir de ahí, en cualquier momento.
Como mínimo, sí.
Ya. Bueno, te agradezco muchísimo. Gracias.
Gracias.
Bueno, nos vamos con otras cosas.
Le agradezco mucho a Luis Carlos Ugualde.
Está con nosotros. Él es director ejecutivo de Integral.
Ya sacó un documento muy interesante que se llama 5 años de gobierno
del 2018 al 2023 y son datos. O sea, es el mismo dato en 2018 al 2023,
varias categorías, economía y finanzas, pero también están datos, bueno,
en economía y finanzas, por supuesto.
Ahorita le comentamos algunos está también sociedad y desarrollo
sobre movilidad social, programas sociales.
Hay casos, por ejemplo, presupuesto del programa de adultos mayores,
un aumento del 567.7 por ciento.
Ese es un indicador, por ejemplo, pero hay de todo tipo.
Grado de cohesión social, índice de desarrollo humano.
En fin, son la pública deuda pública.
Si estos son los económicos, también está política y gobierno,
calidad de la democracia, evaluación del desempeño del presidente,
felicidad o bienestar subjetivo, que también es un tema interesante.
En fin, y para esto utiliza toda una serie de fuentes y que son las mismas
que mantiene en el tiempo y va viendo cómo se van revelando estos datos.
Por supuesto, hay cosas como la que le acabo de decir impresionante en
en lo positivo, que fue lo del aumento en los programas sociales,
particularmente en algunos.
Y luego hay otros datos que no aparecen tan buenos.
Está y los vamos a platicar mejor.
Yo prefiero que nos diga el Luis Carlos Ugualde, cuáles son los que más le llamaron
la atención, pero es un ejercicio muy interesante en medio de tanta cosa.
Te digo, me dices, dicen, promoción o crítico y demás.
Pues aquí realmente es irse al dato en cada uno.
Salario mínimo, aumento 93.2 por ciento.
Estoy utilizando otra buena, pero la productividad laboral, por ejemplo,
datos del Banco de México cayó menos 5.11 por ciento.
A ver, le digo otra que haya caído, por ejemplo, pero ya dije dos inversión pública.
Caí no así la inversión privada y la extranjera directa.
En fin, voy a hacer una pausa.
Regreso con Luis Carlos Ugualde y comentamos sobre qué es lo que a él
le parece más pertinente a estos números o qué le llama más la atención
a estos números. Ya volvemos.
Atando Cabos con Denis Mercké. Atando Cabos.
En un momento regresamos.
Atando Cabos con Denis Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos.
Luis Carlos Ugualde con nosotros.
¿Cómo estás, Luis Carlos? Te agradezco mucho que nos tomes la llamada.
Muy bien, Denis. Muy buenas tardes.
Pues hice ahí una presentación a grandes líneas de este texto.
Bueno, de estas columnas que se llama cinco años de gobierno
que hicieron ustedes en Integralia Consultores.
¿Qué dicen los datos?
Obviamente hay miles de datos que se han hecho en este momento.
Y en este momento, en este momento,
en Integralia Consultores, ¿qué dicen los datos? Obviamente hay miles de datos.
Cada uno de ellos se puede, digamos, merece una conversación.
¿Tú qué destacas? ¿Qué te llama más la atención?
Mira, yo creo que lo que más me llama la atención es que viéndolo en balance,
pues estos cinco años ha habido más avances que retrocesos.
Es decir, en general, pues la economía de las personas y la economía del país
pues luce con progreso.
Hay retrocesos en dos o tres indicadores, pero en general luce bien.
Luego, entonces, si tú se considera esto, pues entonces puedes entender
por qué el gobierno tiene una buena tasa de aprobación entre la población.
Dicho de otra manera, este comparativo que hicimos
es un cuestionamiento del catastrofismo que a veces inunda la opinión pública
de que ya todo se destruyó. Pues no, la verdad es que hay cosas que hay avances,
hay unos retrocesos importantes, pero en el balance, al menos la parte económica
y social se ve que hay más que menos.
Y esto es interesante, fíjate que lo iba yo leyendo
y me pareció que estas cosas siempre son un antídoto ante la pasión,
es decir, porque sí es muy útil empezar a revisar estas cosas.
Claro, si la pasión lo embarga, pues puede empezar a decir cualquier cosa
porque te puedes agarrar de uno o de dos indicadores.
Efectivamente es interesante ver cómo en la parte de lo económico
es donde hay grandes, digamos, pues resultados en la parte de los programas sociales
pues también.
Luego, en cambio, no tanto en el tema, por ejemplo, que tiene que ver con la democracia
o con con ciertos calidad de la democracia, los resultados según índice de democracia
de The Economist, índice de desarrollo democrático que no sé qué es IDD-México.
¿De quién es ese?
Perdón, el índice de desarrollo democrático.
El índice democrático es de una fundación contra la Alemana.
En fin, esas son negativas, pero en fin, básicamente lo que a ti te llama la atención
es más bien hay unos datos positivos, hay otras áreas en donde no es tan claro,
pero efectivamente esto parece ser un... Mira, me estaba viendo... Dime.
Digamos que el progreso se da principalmente en una economía estable,
a pesar de que sigue siendo más o menos del mismo tamaño de lo que era en 2018,
a nivel individual ha aumentado el salario, ha fortalecido el empleo
y eso significa que la llamada masa salaria los salas.
Personas con un empleo que están ganando dinero pues están mucho más que antes.
Y además, en algunos indicadores sociales hay un progreso significativo
que ha hecho que la pobreza laboral disminuya.
Ahora, los retrocesos tienen que ver con dos aspectos.
La calidad de la democracia en donde la mayoría de los indicadores vamos para atrás,
dos en temas de seguridad y violencia, sobre todo la extorsión,
y tercero te diría que en el tema de los derechos humanos.
Esas son las áreas donde vamos para atrás.
Entonces tenemos una economía que progresa y una política que retrocede.
Y eso puede ser más o menos lo que pueda ocurrir en los próximos años.
Y también interesante lo que esto también determina cómo se viva una elección presidencial,
¿no te parece?
Sí, sin duda, porque la gente vota con el bolsillo en parte
y esto va a hacer que el gobierno pueda tener más apoyo que gente que vota en contra.
Pero también es cierto que hay un segmento de la clase media.
Por cierto, aquí tenemos el dato de cómo ha evolucionado el tamaño de la clase media.
Hay un retroceso con datos de 2020, que es el último dato que tenemos disponible.
No sabemos cómo está 2023, pero es probable que el segmento de la clase media sí esté preocupada
porque puede pensar que a medida que ha habido un avance de los segmentos de menores ingresos,
es probable que en el segmento de la clase media haya un estancamiento y haya temor hacia el futuro.
Entonces, también hay que tomar en cuenta ese factor.
Y por supuesto, esto también implica en cómo están distribuidas estas diferentes clases sociales
en las alcaldías, en los municipios, etcétera.
Eso también va a tener un impacto a la hora del voto.
Pero bueno, en todo caso, te agradezco mucho, Luis Carlos.
Hay muchísimos datos, obviamente.
Por eso te pedía yo que quisiéramos un poco una valoración de tu parte
sobre conociéndolos todos cuáles te parecían indicadores en un sentido u otro.
Pero bueno, creo que quedó claro aquí con el tema.
Mira, por ejemplo, los de la educación, pues son malos.
Evaluación de habilidades de estudiantes de salud, pues tampoco es sorprendente que son bastante malos.
Por ejemplo, población con carencia de servicios de salud, según el Coneval,
es una disminución de 22.9 puntos porcentuales.
Es importante.
Esto debo mencionarlo.
Acabo de mencionar que hay caída en la pobreza laboral,
que hay más dinero en el negocio de las personas.
Pero el desplome del acceso a los servicios de salud
y el retroceso en materia educativa son dos cosas que hacen que la gente sea más vulnerable.
Hoy tienes más dinero, pero si te toca la mala fortuna de una enfermedad
que no te atiende el hospital público.
O bien, si quieres tener futuro a través del sistema educativo que no te está dando una buena educación,
creo yo que en ese sentido la gente puede estar más contenta hoy,
pero no significa que en el negano plazo va a tener una mejor posición.
Es decir, la gente es muy contingente y muy dependiente de lo que el gobierno les da,
pero eso no está construyendo capacidades para que la gente pueda salir por sí mismo adelante.
Interesante. Te agradezco muchísimo. Gracias, Luis Carlos.
Gracias. Buenas tardes.
Fíjate que me morda que decía esto hablando también sobre, por ejemplo, Acapulco.
Pues efectivamente la gente está recibiendo un apoyo directo en este momento
para reconstruir su casa y demás.
Y hay un alivio inmediato, pero por otra parte tampoco hay una política
de dónde puedes reconstruir y dónde no.
Zonas en donde definitivamente lo deseable sería no reconstruir,
pero el gobierno nos está metiendo en eso. Lo que está diciendo es cada quien.
Ahora sí que hagan los recursos y como puedan. Exacto.
Y el presidente se inquieta más bien de que no tengan como descriturado su terreno donde viven
y dice que lo va a regularizar. Pero la pregunta es y esto es en lugares peligrosos.
Se va a hacer, se va a tratar de re ubicar a la gente en zonas mejores.
Se va a tratar de que se construya con otros materiales o se va a imponer que se construya
con otros materiales dada la posibilidad de que esto se repite.
En fin, como que esta idea de la ausencia del Estado y dejar simplemente esta transferencia de recursos,
pues deja muchas cosas, digamos, al garete, que es, por ejemplo,
qué tal que una persona vivían en donde corre un río o sea,
en estas laderas muy peligrosas o en una ladera muy peligrosa.
Y entonces la idea de yo te doy dinero y tú reconstruyes, hay, hazle como quieras en el lugar que tienes.
Y van a reconstruir en el mismo lugar. Y creo que exacto.
Y el tema aquí es pues tiene un límite que es hay una regulación que debería existir y decir
estas personas vamos a tratar de darles otro lugar, vamos a prohibir ciertas zonas porque
efectivamente el resolver en lo inmediato es reconstruye como puedas en el mismo lugar.
Y entonces, pues simplemente el tema de los fenómenos van a ser cada vez más común.
Entonces va a suceder exactamente lo mismo y está sembrando la tragedia de después,
pero salvando el, el, el, digamos, momentáneamente y no metiéndote en problemas
y no teniendo que organizar a la gente y no teniendo que llevarla a un lugar más seguro
y no poniendo reglas que por supuesto generan una inconformidad en lo inmediato.
Pero en fin, creo que es importante todas estas cosas,
pero porque también tiene que ver con lo inmediato y con lo futuro.
Pues sí, si no te enfermas en este momento, pues no sientes esa necesidad.
Pero si te enfermas de qué te sirvió el aumento en el salario mínimo.
En fin, si tienes que pagar grandes cantidades. Por cierto, rápidamente,
nada más decirle que hemos estado recibiendo mensajes.
Se los voy a decir, no me los está mandando sobre.
Mira, me dice Viví en la ciudad de México de 1995 al 98.
Me acuerdo de un sismo que ocurrió solo por la zona de las águilas.
Tenía yo conocidos en ese lugar. Me pone también otra persona.
Denise, que fue un comentario sobre los campesinos. No sé, dice.
O sea, dijo la masacre de los delincuentes, o sea, como si fueran tenemos que una pausa.
Bueno, vamos a una pausa.
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Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí Atando Cabos.
Está con nosotros Jorge Cepeda Patterson, periodista, escritor.
Con él platicamos como usted sabe todos los martes.
Jorge, ¿cómo estás? Qué gusto saludarte.
¿Qué tal, Denise? El gusto es mío.
Pues quisiera llamarla la atención para que no pase inadvertido.
Fráncamente una muy buena noticia en el ambiente tan crispado y polarizado que vivimos.
Con relación a un desplegado de una protesta muy indignada por parte de una serie de miembros de la comunidad intelectual y cultural del país.
Lo singular en este caso, Denise, es que en el desplegado que también circuló en redes sociales.
Los abajofirmantes eran tanto gente críticos del obradorismo como afiliados al obradorismo.
Desde Denise Resser, Pepe Woldenberg o Mauricio Merino, caracterizados por sus cuestionamientos a las políticas de la 4T.
Como del otro lado Epidemio Ibarra, Genaro Villamí, El Fisgón, entre otras casi 150 personas.
Muchos incluso sin trincheras políticas como Juan Villoro, Ángeles Mastretta, etc.
Y el motivo era la noción, la percepción de que se había violentado un límite al que no estamos dispuestos a llegar.
Hablo de la portada que difundió Beatriz Pagés, de la portada de siempre.
En donde la imagen era, no votemos por ella, una imagen de Claudia Sheinbaum con símbolos nazistas.
Increíble.
Y la verdad, más allá del incidente de la revista, una revista que ya circuna poco,
más allá del activismo de la hija del fundador Beatriz Pagés,
lo que sí hay que destacar es que hacía mucho tiempo que no veíamos en nuestra debate de la opinión pública
algo en lo que pudiésemos ponernos de acuerdo en realidad todos y seguramente habría afirmado cientos de más si hubiesen sido consultados.
Porque esto marca, como digo, un límite a este despeñadero en el que a veces nos encontramos enlodarnos
con tal de sacar una raja a las posiciones políticas o ideológicas que cada quien maneja.
Y esta convergencia que se ha dado en esta ocasión, me parece que sí hay que destacarla porque es un signo alentador
de que no estamos dispuestos a cualquier cosa con tal de ganar una discusión o que no tengo que tener una raja política.
Es que también, sí, sí, estoy de acuerdo contigo y creo que es una buena noticia, una reacción así.
A mí el simple hecho de que a alguien se le haya ocurrido.
Estamos hablando porque además lo ha explicado de una manera increíblemente torpe también, bueno, de este Beatriz Pagés.
No solamente ella dice es que es el autoritarismo, es que quizá esa mujer no ha leído historia, pero es que el nazismo no es nada más autoritarismo.
Estamos hablando de un régimen que exterminó a un grupo.
Literalmente con la solución final el régimen de Hitler decidió como genocida terminar con un grupo de seres humanos
que además estaban íntimamente en su sociedad, entrelazados, eran parte de la sociedad en la que él llega, digamos,
se ganan las elecciones, llega al gobierno y decide exterminar a parte de su propia población y después a un grupo que por su, digamos,
pertenencia religiosa. Esa es la parte que es increíble de lo que hizo Beatriz Pagés al poner esa portada.
Y cuando explica, pues confirma que, y yo creo que digamos es tan grandísimo el error, es de tal magnitud la ignorancia
que sí, efectivamente da muchísimo gusto ver que no estamos dispuestos a cualquier cosa, que esta sociedad no está dispuesta a cualquier cosa en la polarización.
Pero es muy importante, porque parecería que nos habíamos atrincherado ya en este reducto de intolerancia disfrazada de dignidad
que lleva a algunos a decir cosas del tipo yo no voy a poner mi nombre en una lista en la que figure fulano o sultano.
Y da gusto ver que no hemos llegado a ese punto y que pueden, como digo, firmar el pizgon o del I3C o Pepe Woldenberg o Juan Villoro,
Pignanibarra, etcétera, es decir, poner en pausa en un momento los duros debates en los que nos encontramos para decir a esta mojonera no la vamos a cruzar.
Bueno, y además hay que decir también que es un buen momento para que esto se mostrara, porque pues evidentemente este tema de siempre de Beatriz Pagés,
¿a dónde nos iba a llevar si estamos apenas empezando la campaña?
Exacto.
Es decir, si se iba, y creo que ahora espero por lo menos que se piense dos veces en este tema pasional,
¿qué dices, qué lenguaje utilizas, a qué figuras recurres?
Yo esperaría, es lo único, que creo que esto ocurre en un muy buen momento como para contener una deriva verbal que va mucho más allá de lo verbal,
que tiene que ver con concepciones, con la forma en que ves al otro.
Es decir, ver al otro como un nazi implica atribuirle una serie de cosas que sobrepasan, pues obviamente, todo lo que,
insisto, todo lo que nosotros podemos pensar de cualquier persona que esté en las antípodas de, digamos, de nuestras ideas y de nuestra forma de imaginar el futuro de este país.
Y quizá tomar este impulso, esta circunstancia de mí, para llevarnos a pensar una vez más en los adjetivos y los epítetos y las descalificaciones que nos estamos lanzando
en este ambiente cada vez más tóxico, turbio, por no hablar de los tuits que dicen entre vos que ya es un tema del que todo mundo se quiere desvitar,
pero son elementos que, como tú dices, sirve de poner sobre la mesa en este momento para ver si ponemos mucho más cuidado en este enlojamiento,
en estas descalificaciones mutuas que en efecto simplemente enrarecen y dificultan la conversación pública.
Muy bien, pues te agradezco mucho, Jorge. Esperemos que así sea, ya lo iremos platicando,
esperamos que así sea, que esto sea el estado quieto que todos, que se necesitaba, digamos, de cara a una confrontación que obviamente va a ser apasionada,
como tiene que ser intensa, como tiene que ser en pleito, como suele ser, pero que tenga que tener también esos límites bien definidos, que no se pasan sin una reacción unánime.
Ojalá así sea. Te agradezco muchísimo. Gracias. El gusto es mío. Gracias. Bueno, nos vamos a ir con otras cosas, aunque ya me queda poco tiempo.
¿Tienes algo, Memo?
Denise, ya se reunió Volodymyr Zelensky con el presidente Joe Biden en la oficina Oval allá en Washington,
y el presidente Joe Biden, a pesar de la controversia en el Congreso, le otorga otros 200 millones de dólares en ayuda armamentística a Volodymyr Zelensky
y hace un llamado al Congreso a que por favor se otorguen más recursos para ayudar a este país, y a Volodymyr Zelensky le dice que no pierda la fe,
que Estados Unidos estará cerca de ellos para ayudar, pero en estos momentos reunidos en oficina Oval allá en Washington.
Bueno, pues nosotros vamos a tener que irnos una pausa. Vamos a regresar, por supuesto, con más información.
Hay un tema y vamos a platicar de él. Yo creo que lo vamos a pasar para mañana.
Vamos a platicar con Enrique Acevedo, conductor de En Punto, sobre esto que está ocurriendo en Estados Unidos,
que ha sido muy interesante a nivel de las universidades en Estados Unidos.
El conflicto en Gaza ha provocado muchos movimientos, digamos, contrarios a la ofensiva que el gobierno de Benjamin Netanyahu está llevando a cabo en Gaza,
muy críticos de esta...
Muy críticos.
Muy, muy críticos.
Sí, lo hago.
Entonces, se han producido una serie de ataques o de declaraciones o de...
que algunas simplemente son antisemitas, otras rayan el antisemitismo y otras son políticas,
que es que uno puede criticar un gobierno por sus acciones sin con ello implicar una crítica o un comentario antisemita.
Bueno, en todo caso, la semana pasada, varias presidentas de universidades...
La rectora, por ejemplo, de Pensilvania.
Sí, y de Harvard.
Sí.
Se les hizo una pregunta y la contestaron de una manera tan grave, cuando les dijeron,
¿está en contra de sus reglas llamar al exterminio de judíos?
Y increíblemente no dijeron sí, sí está en contra y esto ha suscitado un enorme debate.
Vamos a una pausa.
Lo platicaremos seguramente mañana.
Vamos a una pausa.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos y hoy tenemos un invitado que a mí me encanta como escritor,
como persona, como todo, que es Juan Villoro. ¿Cómo estás, Juan?
Hola, qué tal, qué gusto de oírte venir.
Juan, es que escribiste este texto que me encantó, que se llama Más que Humano.
Hemos estado aquí platicando de inteligencia artificial, de mil cosas,
y tú básicamente lo que escribes en este texto y dices quienes pensaron que la transexualidad
era la última frontera fisiológica han sido desmentidos.
Y básicamente empiezas a narrar una serie de, pues de una realidad que quizás esté solamente en pañales
y que vaya a irse desarrollando, todo indica que va a ser así, de verdad, de personas que van a tener
extensiones o partes de su cuerpo implantadas, electrónicas, tecnológicas,
y que por lo tanto van a ser una nueva, pues digamos, una nueva definición.
¿Narras una historia extraordinaria de un hombre que no veía colores
y que lo ha conseguido a partir de traer en la cabeza literal una antena?
Sí, en efecto, es el caso de Neil Harbison, un británico que no podía distinguir los colores
y le implantaron con ayuda de un programador de computadoras
una antena que sobresale sobre su cabeza unos 10 centímetros, parece así como un marciano
de aquellas primeras películas de la ciencia ficción, pero en este caso se trata de un implemento
que le ayuda a distinguir los colores, ahora puede ver hasta 360 variantes de cromatismos.
Lo interesante es que a partir de la antena también pudo hacer algo para lo que los humanos
no estamos facultados, que es asociar los colores con los sonidos.
Hay una cosa que se llama sinespecia y eventualmente algunos humanos se acercan a esto,
pero él de manera sistemática tiene todo un patrón de sonidos relacionados con los colores.
De modo que entonces ya la antena lo llevó a rebasar las condiciones humanas.
Cuando él se presentó en el 2004 para que le renovaran su pasaporte británico,
le dijeron, no puede usted posar en la foto con una antena en la cabeza.
Y dijo, esta antena es parte de mi organismo. Vinieron una serie de discusiones y finalmente
cuando le aceptaron tomar la foto también lo identificaron ya formalmente como el primer cíborg de la historia.
Es decir, pertenece él ya a una condición posthumana porque su cuerpo está hecho
no solamente del organismo con el que nació, sino de algo que altera las funciones
más allá de lo que pueden hacer los demás humanos.
Eso es lo que me parece fascinante que es muchos de estos instrumentos que se están haciendo,
por ejemplo el exesqueleto que se ha hecho para que haya personas que perdieron la capacidad de caminar
y que lo puedan volver a hacer. Inicialmente se pensaron para restablecer lo humano,
vamos a ponerlo así. Pero en realidad lo que pueden significar, por ejemplo un brazo
para alguien que le amputaron en una guerra, se le resultó amputado un brazo y le ponen un brazo mecánico,
pero ahora resulta que muy probablemente tiene una fuerza muy superior a la que pudiéramos tener tuyo
y la mayoría de los seres humanos. Es decir, que empiezan a tener una serie de propiedades
suprahumanas, en algunos casos seguramente muy superiores a lo que podemos hacer
desde la velocidad con la cual puedes correr, seguramente empezará a haber este tipo de cosas
y entonces habrá que incluir en lo humano, digamos, y en la definición esta otra categoría
que es humano mejorado por la tecnología.
Sí, efectivamente como el maíz mejorado habrá humanos mejorados y entonces estamos ante una situación
totalmente novedosa. Harbison fue fundador de una Cyborg Foundation cuyo lema es
Design Yourself, diséñate a ti mismo. Y algunas personas con proyectos artísticos están tratando
de modificar voluntariamente su cuerpo, entonces hay personas que ya se han incorporado,
por ejemplo, aletas en la cabeza, aletas artificiales, pero que les permiten registrar la humedad
como si fueran peces. Algunas de estas cosas parecen caprichosas y son totalmente innecesarias
y otras, como tú decías, provienen de la medicina, pero rebasan lo humano, como el caso de la antena
que tiene Harbison. Hay un cuento que escribió Stanislaw Lem, el gran autor de ciencia ficción,
autor de la novela Solaris. Este cuento trata de un personaje que se llama Mr. Smith,
vive en un futuro no tan lejano del nuestro, en el que se le están incorporando a él ya distintas
prótesis por motivos de salud. Su cuerpo ya solo funciona gracias a que se le han implantado
pues, artificios diferentes. Y en un momento dado él no puede pagar los gastos médicos
y se defiende diciendo lo siguiente, ya la legislación humana no me puede juzgar a mí,
porque tengo en el cuerpo suficientes elementos artificiales para que yo ya solo pueda ser juzgado
por una legislación pos-humana. Y justamente el cuento trata de eso, de saber si todavía es humana
una persona con tantas modificaciones. Entonces es en cierta forma a lo que vamos, a las experiencias
trans-especie donde lo humano queda ya rebasado.
Juan, que hace una semana comentábamos aquí un artículo que comentaba la discusión que se dio
entre dos grandes dueños y innovadores de esta tecnología, de la inteligencia artificial,
que son Elon Musk y era el otro era Page, ¿no? Y está en una, reconstruye en una conversación que tuvieron
en 2015 en la cual pues le empieza a decir Page que la inteligencia artificial pues nos iba a volver
otra cosa. Y yo imagino, por ejemplo, si tú tuvieras dentro de ti la capacidad de la inteligencia
artificial para calcular, por ejemplo, probabilidades, para tenerlo literalmente como algo que traes contigo
y a lo mejor dentro de ti, es decir, una especie de cargador de batería al lado, pero que en este caso
te ayuda a hacer una serie de procesos y que no podrías hacer con la mente tal y como la tenemos humana.
Y lo que le decía Elon Musk a gritos, dicen, es que era horrible lo que decía él y el otro le respondió
eres un espesista, que raro, es decir, quieres defender al ser humano tal y como es, como si esta evolución
que implicara tanto física como intelectualmente el apoyo y a lo mejor incluso internamente de elementos
que nos ayudarán a percibir otras cosas, a pensar más rápido, a calcular más rápido, a movernos más rápido,
pues quieres defenderlo, te parece que es una mala idea, interesante, creo que hay que empezar a pensarlo.
Claro, no, eso es un horizonte fascinante porque por un lado hay mejorías indiscutibles, gente paralítica
que puede recuperar la movilidad, personas a las que se les han amputado miembros y que de pronto
pueden tener un nuevo miembro artificial, todo eso es muy útil. El gran tema que siempre surge con el ser humano
es la noción del límite, o sea, hasta donde el poder humano puede ir.
Y del mal uso.
Exacto.
Entonces, imagínate Juan y estarás de acuerdo que entonces para entrar a un casino va a poner humano solo.
O sea, porque el Seabork va a llegar acá con una capacidad de probabilidades y de cálculo y le van a decir,
aquí solo humanos vienen a perder su dinero, no vengan ustedes. Prohibido la entrada a los Seaborks.
Efectivamente, mira, de hecho ya lo estamos viviendo nosotros cuando entras a una página web y tienes que poner
en un cuadrito tienes que decir, no soy un robot, o sea, pertenecemos a la primera generación que tenemos
que demostrar que no somos máquinas.
Sin duda.
Porque podríamos serlo. Y una de las grandes noticias de este año que termina fue la renuncia de Joe Higinton
que es conocido como padre de la inteligencia artificial que por ello ganó el premio princesa de Asturias
hace un par de años a desarrollar inteligencia artificial en Google porque dijo esto ya no rebasó y es incontrolable
y está en manos de personas que no lo pueden frenar. Y ahí es donde entran gentes como el mencionado
Elon Musk. Muchas personas dicen, el problema no es el robot, hay que controlar a su amo.
Pero cuando el amo se llama Elon Musk o se llama Vladimir Putin, pues los desarrollos pueden exceder
cualquier límite de épica y eso es también lo que está en juego hoy en día. Hasta dónde se puede desarrollar esto.
Todos quisiéramos mejorarnos. A mí me encantaría que me implantaran un chip para que mi novela próxima
fuera maravillosa, que tuviéramos más destreza todos nosotros. Pero el límite ahí jugando nosotros
a diseñar un mundo sin obstáculos es terrible. Y una de las cosas que decía justamente Jeffrey Hinton
era la noción del límite que muchas veces deriva del dolor de lo que nos puede hacer daño
y eso las máquinas lo desconocen. Entonces su propia capacidad de aprendizaje puede ir hacia fines
todavía insospechados para nosotros. Es una situación parecida a la que tuvo Oppenheimer
con la fisión nuclear y el invento posterior de la bomba atómica.
Bueno, pues fascinante tema. Te agradezco muchísimo, Juan, por compartir con nosotros tu texto.
Fascinante, la verdad, fascinante lo que estamos viviendo.
Al contrario.
Te mando un abrazote.
Y te prometo que no he sido artificial, todavía soy humano.
Gracias, nos vemos.
Y lloro con esto. Nosotros vamos rápidamente con algo antes de salir adelante.
Deportes con David Faitelson.
David, cómo estás?
Bien, Denise. Una noticia que acaba de explotar hace unos cuantos minutos en el sorpresivamente
los pumas de la universidad en una conferencia de prensa donde aparecía Antonio Mohammed,
que parecía también el presidente deportivo del equipo, el doctor Miguel Mejía Barón,
anuncian que no va a continuar Mojá.
¿Cómo?
Mohammed, que ha presentado su renuncia argumentando motivos personales.
Eso dice Mohammed y dice la dictiva de Pumas.
Se va a quedar su auxiliar como entrenador definitivo del equipo de universidad.
Y bueno, obviamente hay mucha especulación porque se hablaba de su cercanía con rayados
en el fútbol mexicano, se hablaba incluso también del tema de Boca Juniors,
que ahora está muy politizado en Argentina,
en cabeza de un grupo que aparentemente llevaría a Mohammed como entrenador.
Mohammed ha dicho que no, que no va a dirigir ningún otro equipo, que es un tema personal.
Yo creo, Denis, conociendo al turco que a raíz de lo ocurrido en el 2006,
aquel terrible accidente en Alemania que le costó la vida a su pequeño hijo,
las cosas cambiaron mucho con él en el aspecto familiar,
la familia dejó de viajar con él a donde él trabajaba.
Entonces, creo que es un tema obviamente de cuestión familiar.
Una pena, una pena para Pumas porque pierde un gran, gran entrenador,
un entrenador que en su primera temporada lo puso en semifinales
y lo puso en un alto nivel competitivo.
Sí, pues sí, pero si es esto que me estás diciendo, pues nada que comentar.
O sea, es una decisión personal, por motivos personales.
A mí me sorprendía porque, pues, obviamente había sido una temporada buenísima,
la verdad, muy, muy buena y pues una lástima para Pumas.
Pero qué decir.
Muy bien, muy bien. Bueno, ya hablaremos de la final del fútbol mexicano,
que es una final que se antoja realmente buena, muy buena,
muy llamativa entre dos equipos muy, muy fortalecidos.
Y tenemos también pendiente todavía hablar del contrato de este pelotero japonés,
Shohei Ohtani, que es impresionante.
700 millones de dólares por 10 años.
Y lo increíble del asunto es que la próxima temporada va a cobrar apenas dos.
Dos millones de dólares porque quedó, hizo un acuerdo con los Dodgers
para que el equipo pudiera mantener una nómina competitiva,
pagarle de forma diferida la mayor parte del contrato,
es decir, en la parte final de estos 10 años que realmente lucen imponentes
con 700 millones de dólares garantizados para Shohei Ohtani.
Bueno, pues sí, muy impactante.
Te agradezco mucho. Mañana platicamos de otras cosas, si se puede, David.
Gracias. Saludos, gracias. Gracias.
Nosotros nos despedimos.
Memo, a menos de que tengas algo. No, Denise, excelente tarde.
Excelente tarde.
Adiós aquí en Grupo Fórmula.
Desde regreso nosotros mañana, ya lo sabe la una. Pásela bien.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.