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00:00:07,000 --> 00:00:28,000
Atando cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.

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00:00:37,000 --> 00:00:41,000
Es la una de la tarde y estamos atando cabos.

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00:00:41,000 --> 00:00:44,000
Yo soy Denis Mercké y me da mucho gusto darles la bienvenida.

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00:00:44,000 --> 00:00:47,000
El día de hoy es lunes 13 de noviembre del 2023.

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00:00:47,000 --> 00:00:49,000
Me acompaño Olivia Serón. ¿Cómo estás, Olivia?

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00:00:49,000 --> 00:00:50,000
¿Cómo estás, Denise? Qué gusto. Buenas tardes.

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00:00:50,000 --> 00:00:59,000
Qué gusto escucharte y además qué gusto poder hablarles después de varios programas en los cuales me fallaba y me faltaba la voz.

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00:00:59,000 --> 00:01:01,000
Pero me da mucho gusto saludarlos. Nos vamos.

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00:01:01,000 --> 00:01:13,000
Hay mucha información. Es un lunes muy intenso. Muchas, muchas cosas quedaron claras en la batalla política de aquí a los siguientes meses.

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00:01:13,000 --> 00:01:18,000
Por supuesto, a las elecciones del año que viene y de todo eso vamos a estar hablando.

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00:01:18,000 --> 00:01:22,000
Y empezamos con lo más reciente. Define Marcelo Ebrard su futuro.

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00:01:22,000 --> 00:01:25,000
No voy a cambiar de partido, dice.

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00:01:25,000 --> 00:01:39,000
El ex canciller informó esta mañana que la Comisión de Honestidad y Justicia de Morena respondió al recurso de queja que le había presentado sobre el proceso en el que Claudia Sheinbaum resultó designada como coordinadora nacional de la Defensa de la 4T.

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00:01:39,000 --> 00:01:48,000
Pero lo importante es deje usted la respuesta de la comisión que efectivamente reconoció que hubo irregularidades y que habrá una investigación.

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00:01:48,000 --> 00:02:05,000
En el fondo, lo que se trataba era de saber si habían llegado a un acuerdo. Marcelo Ebrard hoy salió a decir que estaba al inicio de un entendimiento con Claudia Sheinbaum, que hay acuerdo político y pidió ser tratado como la segunda fuerza dentro del partido.

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00:02:05,000 --> 00:02:06,000
Vamos a escuchar.

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00:02:06,000 --> 00:02:11,000
Yo les ofrecí el siguiente nivel de la 4T.

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00:02:11,000 --> 00:02:22,000
Y no me voy a desdecir, ni voy a cambiar mis convicciones, ni voy a cambiar de partido, ni voy a dejar de luchar por lo que yo creo.

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00:02:22,000 --> 00:02:26,000
Bueno, vamos a tenerle por supuesto información a este respecto.

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00:02:26,000 --> 00:02:32,000
También agradeció a Movimiento Ciudadano por haberlo tomado en cuenta para la candidatura presidencial.

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00:02:32,000 --> 00:02:45,000
En Twitter, Claudia Sheinbaum dijo que le dio gusto que Ebrard y su equipo hayan decidido quedarse en Morena y que en la construcción de la unidad siempre hay que poner por encima de todos los principios, las causas y los anhelos del pueblo de México.

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00:02:45,000 --> 00:02:59,000
Y en más asuntos políticos, Morena definió candidaturas a gobernador en nueve estados la madrugada del sábado, tras presentar durante todo el viernes a quienes mejor se posicionaron en las encuestas para competir en los ocho estados que renovarán gubernaturas en 2024.

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00:02:59,000 --> 00:03:05,000
Y Ciudad de México, Morena anunció a sus candidatas y candidatos que fueron definidos con la aplicación de la cuota de género.

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00:03:05,000 --> 00:03:16,000
En Ciudad de México, Omar García Harfucho encabezó la encuesta, pero por paridad de género la designada fue Clara Brugada, exalcaldesa de Iztapalapa, quien quedó como la mujer mejor posicionada en la encuesta.

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00:03:16,000 --> 00:03:30,000
Sobre este tema, creo que es importante nada más, Olivia, decir se dieron a conocer fue en la madrugada del sábado los resultados de las candidaturas y las determinaciones que tomó Morena. Obviamente la más importante fue esta que mencionas.

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00:03:30,000 --> 00:03:40,000
Omar García Harfucho salió muy adelante por más de 14 puntos por encima de Clara Brugada. Sin embargo, tomaron la decisión política.

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00:03:40,000 --> 00:03:50,000
Lo estaremos platicando más adelante de que fuera Clara Brugada quien encabezara a Morena y que fuera la candidata de Morena aquí en la Ciudad de México.

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00:03:50,000 --> 00:04:01,000
Y bueno, estaremos platicando de esto con Roy Campos. Le tendremos conversaciones sobre este tema porque pues no dejará de ser una decisión polémica, sobre todo por la distancia tan grande.

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00:04:01,000 --> 00:04:17,000
14 puntos entre Omar García Harfuch y Clara Brugada cuando, por ejemplo, en Chiapas la diferencia había sido mucho menor entre quien resultó candidato y la segunda que era una mujer también.

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00:04:17,000 --> 00:04:23,000
Entonces, interesante fue Eduardo Ramírez quien ganó, pero ganó por nada frente a Sassil.

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00:04:23,000 --> 00:04:34,000
Así es que vamos a platicar sobre este que es sin duda el tema político también de las últimas horas. Es la definición de la candidatura de Morena en la Ciudad de México, Clara Brugada.

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00:04:34,000 --> 00:04:44,000
Y por otra parte, la definición de Marcelo Ebrard de que inició ya negociaciones, digamos, o acuerdos con el equipo de Claudia Schemba.

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00:04:44,000 --> 00:04:56,000
Por lo pronto nosotros vamos a hacer una pausa, regresamos y ya al regresar Olivia nos va a dar todos los otros los otros resultados de esa conferencia de prensa en la madrugada.

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00:04:56,000 --> 00:04:58,000
Vamos a una pausa.

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00:04:58,000 --> 00:05:15,000
Atando Cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.

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00:05:15,000 --> 00:05:30,000
Regresamos, estamos aquí atando Cabos y estamos en el resumen de lo más importante. Olivia nos estaba dando la definición de quiénes van a ser los candidatos a gobernador en nueve estados que dio a conocer ya definitivamente Morena en la madrugada del sábado.

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00:05:30,000 --> 00:05:45,000
El sábado delante. Sí, bueno, ya decíamos lo de la Ciudad de México, pero en Morelos fue Margarita González, la ganadora de la encuesta y en Veracruz, Rocío Nala y también obtuvo los mejores resultados de las mediciones del partido en Puebla. Ignacio Mier aceptó encabezar la primera fórmula para el Senado.

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00:05:45,000 --> 00:06:04,000
El coordinador de los diputados de Morena reconoció los resultados de las encuestas de Morena que dieron como ganador en Puebla a su primo y senador Alejandro Armenta. Después de que al escuchar el resultado de las encuestas había dicho que estudiaría sus opciones para el domingo en un acto público, leyó el resolutivo al que llegó con sus seguidores y esto fue lo que dijo.

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00:06:04,000 --> 00:06:22,000
Aprobamos que el promotor comunitario, compañero nuestro, Ignacio Mier Velasco acepte encabezar la primera fórmula para el Senado de la República.

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00:06:22,000 --> 00:06:42,000
Bueno, pues ahí está en el tema y el un poco de respuesta a los temores de que hubiera divisiones dentro de Morena, Olivia. Movimientos ciudadanos se registran ocho aspirantes a candidatos presidenciales, tres mujeres y cinco hombres, entre ellos por supuesto, Samuel García, gobernador con licencia de Nuevo Lombo.

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00:06:42,000 --> 00:07:00,000
Todavía no tiene la licencia que se registró ayer para buscar la candidatura presidencial. Interesante, vamos a escucharlo y le contaremos luego porque el Partido de Movimientos Ciudadanos se quedó esperando largo rato. Hasta el final pensaron que podría llegar Marcelo Ebrard a inscribirse. Vamos a escuchar a Samuel García.

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00:07:00,000 --> 00:07:18,000
Yendo solos por primera vez, vamos a hacer historia. Tenemos que sacar a la vieja política del país de una vez por todas. Vamos a demostrar cómo se hace política de la nueva para un nuevo México.

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00:07:18,000 --> 00:07:37,000
Bueno, ya escuchábamos a la hija que está así empezando la vida por si encuentran sin vida a magistrade en su casa en Aguascalientes, Jesús Osiel Baena Saucedo. Primer magistrado o se le llama magistrada electoral no binario en América Latina fue encontrado muerto esta mañana.

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00:07:37,000 --> 00:07:53,000
Además del magistrado se encontró el cuerpo de una persona más esta mañana la secretaria de seguridad Rosa Isela Rodríguez dijo que se llevará a cabo la investigación porque hasta el momento dijo que hasta el momento no se sabe si fue un homicidio o un accidente.

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00:07:53,000 --> 00:08:08,000
Y hace unos momentos, Denise, el fiscal de Aguascalientes Jesús Figueroa señaló que en el lugar no hay huellas ni indicios para determinar que una tercera persona estuvo en el lugar del crimen y que todo pudo haber ocurrido entre ellos, pero esa aún no es una conclusión.

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00:08:08,000 --> 00:08:30,000
Dijo que esperarán a la necropsia para determinar cuáles fueron las causas de la muerte. Precisó que no se encontró ninguna violación a las chapas ni tampoco indicios como decíamos de una tercera persona en el lugar. Bueno, vamos a recordar que Jesús Osiel Baena Saucedo rindió protesta como primer magistrado electoral no binario el 1 de octubre de 2022 y es originario de Saltillo, Coahuila.

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00:08:30,000 --> 00:08:44,000
Por supuesto, no vamos a descuidar el tema de Guerrero y mucho menos Acapulco. Vamos a irnos más adelante. Tendremos un reporte sobre lo que ocurre ya en Guerrero. La próxima semana inicia la entrega de apoyos casa por casa.

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00:08:44,000 --> 00:09:00,000
Todos ya están dando apoyos. El presidente consideró que en una semana van a empezar estos apoyos. Dijo que están poniéndose de acuerdo para la distribución de materiales de construcción que se han entregado entre 2000 y 3000 paquetes de enseres domésticos por día.

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00:09:00,000 --> 00:09:14,000
Y hay que recordar que se trata de 250 mil los que tienen considerados. Destaco que fue un milagro porque estamos hablando de uno en una categoría 5 algo parecido a lo que afectó Nueva Orlaz donde fueron más de 2000 fallecidos.

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00:09:14,000 --> 00:09:25,000
Hay que recordar nada más que allá lo que ocurrió fue que Nuevo Orléans está por debajo del nivel del mar y que justamente estas compuertas que tenía Nuevo Orléans se rompieron.

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00:09:25,000 --> 00:09:35,000
Y que se rompieron con esta contención que tenía sobre el mar. Pero bueno, en fin, eso es la comparación que hizo el presidente y habló de que allá fueron 2000 fallecidos, que aquí no fueron tantos.

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00:09:35,000 --> 00:09:38,000
Bueno, vamos a tener la información, por supuesto, en unos momentos.

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00:09:38,000 --> 00:09:46,000
Y este mañana el presidente también dijo que ya tiene lista la terna que va a proponer al Senado para que hay una nueva ministra de la corte.

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00:09:46,000 --> 00:09:57,000
Y el presidente dijo que en la terna solo va a haber mujeres para sustituir al ministro Arturo Saldívar quien presentó su renuncia la semana pasada. La propuesta se va a enviar en cuanto el Senado avale la renuncia de Saldívar.

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00:09:57,000 --> 00:10:02,000
El balón está ahorita en la cancha del Senado, lo cual se prevé que pueda ocurrir entre el martes y el miércoles.

57
00:10:02,000 --> 00:10:16,000
Bueno, y en otras cosas, por cierto, detienen al alcalde y esta es información reciente. Detienen al alcalde de Mateguala, ¿lo recuerda? El alcalde de San Luis Potosí.

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00:10:16,000 --> 00:10:26,000
El fiscal de San Luis Potosí, José Luis Ruiz, confirmó hace unos minutos que el sábado fue detenido Iván Estrada Guzmán, alcalde de Mateguala, por delito de ejercicio abusivo de funciones.

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00:10:26,000 --> 00:10:33,000
Bueno, porque se detectó que además de sus honorarios, recibía remuneraciones por diversos conceptos por seis millones de pesos.

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00:10:33,000 --> 00:10:40,000
También afirmó que sigue abierto otra causa penal por los audios que en mayo se difundieron y usted lo recordará.

61
00:10:40,000 --> 00:10:48,000
Se escuchaba al alcalde hablar y se le oía decir que él jalaba con el cartel de forma transparente.

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00:10:48,000 --> 00:10:56,000
En fin, tendremos más adelante esos insertos de este alcalde que fue ya muchísimo la atención.

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00:10:56,000 --> 00:11:01,000
Por eso, porque decía que él jalaba con el cartel y lo decía ahí de forma muy clara.

64
00:11:01,000 --> 00:11:09,000
Finalmente está detenido y el fiscal confirmó que está detenido y por qué está detenido este alcalde.

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00:11:09,000 --> 00:11:20,000
Y sobre el censo de personas desaparecidas en el país, el presidente López Obrador dijo que se sigue avanzando en la integración del mismo y rechazó que haya 126 mil personas en esta situación.

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00:11:20,000 --> 00:11:24,000
Como afirmó la ex encargada de la Comisión Nacional de Búsqueda, Carla Quintana.

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00:11:24,000 --> 00:11:31,000
El presidente señaló que se están recabando datos para demostrar que en el censo que se hizo hubo una actitud irresponsable.

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00:11:31,000 --> 00:11:43,000
Bueno, y el escándalo mayúsculo que involucra a la fiscal de la Ciudad de México Ernestina Godoy, luego de que se dio a conocer estos documentos por parte del New York Times,

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00:11:43,000 --> 00:11:59,000
en donde se denuncia o se aprecia, según el New York Times, que se habría solicitado a teléfonos, a Telsel, que entregar información sobre ciertas personas, estas personas políticamente relevantes.

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00:11:59,000 --> 00:12:11,000
Una de ellas, nada menos que el delegado, el bueno, el alcalde de Benito Juárez, uno de los posibles candidatos a la jefatura de gobierno por el PAN,

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00:12:11,000 --> 00:12:24,000
pues que aparecía y que había la fiscalía pedido que se les entregara y que la empresa entregara una serie de datos sobre dónde se encontraba, ubicación, en fin, de su telefonía.

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00:12:24,000 --> 00:12:35,000
Y que lo había hecho en pues una serie de investigaciones supuestamente sobre secuestros, desapariciones, es decir, esta capacidad que tiene la fiscalía para pedir ciertos datos

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00:12:35,000 --> 00:12:45,000
porque se trata de resolver casos tan importantes como desapariciones o homicidios o demás, había sido utilizada para espiar.

74
00:12:45,000 --> 00:13:02,000
La fiscalía de la Ciudad de Misco Ernestina Godoy escribió hoy una columna en el diario El Universal en la que señala que es de conocimiento público que la utilización de mentiras y falsas declaraciones en medios es parte de una disputa política electoral.

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00:13:02,000 --> 00:13:09,000
Pero bueno, básicamente dijo que estos supuestos casos de espionaje a personas de la política son apócrifos.

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00:13:09,000 --> 00:13:19,000
Es muy delicado y en fin, es muy delicado porque además podría ser que ya no estuviera enterada de que se pidieron porque no lo hizo la propia fiscal.

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00:13:19,000 --> 00:13:28,000
Ahora decir que son apócrifos quiere decir que ella está segura que no solo ella no estaba enterada, sino que nadie más utilizó esta capacidad,

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00:13:28,000 --> 00:13:32,000
es decir, quienes investigaban o fiscales que estuvieran a cargo de investigaciones.

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00:13:32,000 --> 00:13:39,000
Le vamos a comentar sobre este tema en todo caso, pero un tema muy delicado.

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00:13:39,000 --> 00:13:45,000
Y este domingo en Argentina se realizó el último debate presidencial previo a la segunda vuelta electoral que será el siguiente domingo.

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00:13:45,000 --> 00:13:54,000
Y en este contexto Calderón y Fox, los expresidentes mexicanos, respaldaron las aspiraciones de Millet y los expresidentes apoyaron al candidato de la coalición.

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00:13:54,000 --> 00:13:57,000
La libertad avanza al gobierno de Argentina Javier Millet.

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00:13:57,000 --> 00:14:07,000
Y a través de una carta se suman otros expresidentes eeuroamericanos como Mauricio Macri de Argentina, Mariano Rajoy de España, Sebastián Piñera de Chile y el premio Nobel de Literatura Mario Vargas Llosa,

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00:14:07,000 --> 00:14:15,000
que es peruano, en la carta critican al kirchenismo y cuestionan al candidato Sergio Massa, a quien califican como la continuidad de un modelo económico corporativo fracasado.

85
00:14:15,000 --> 00:14:21,000
Protestan en España por acuerdo del gobierno con independentistas, le tendremos información sobre eso.

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00:14:21,000 --> 00:14:27,000
Tendremos por supuesto el seguimiento de lo que está ocurriendo en Gaza.

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00:14:27,000 --> 00:14:32,000
Hay una disputa entre al respecto de un hospital.

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00:14:32,000 --> 00:14:40,000
Gaza dice que está siendo atacado un hospital y Israel dice detrás de ese hospital, debajo de ese hospital en realidad está el grupo terrorista.

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00:14:40,000 --> 00:14:52,000
Terrorista vamos a una pausa y ya volvamos.

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00:15:10,000 --> 00:15:14,000
Y sabrás que se siente estar en boca de todos.

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00:15:14,000 --> 00:15:37,000
Atando Cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.

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00:15:37,000 --> 00:15:47,000
Regresamos, estamos aquí atando Cabos, le decía un inicio de semana muy político, un inicio de semana o un fin de semana muy determinante.

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00:15:47,000 --> 00:15:56,000
Podemos decir ya en este momento que va a estar por movimiento ciudadano, pues habrá ahí una contienda.

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00:15:56,000 --> 00:16:05,000
Lo más probable es que tengan su propio candidato y que ese candidato sea él, el gobernador de Nuevo León, porque pues no.

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00:16:05,000 --> 00:16:12,000
Por otra parte se ve clarísimo que está Claudia Sheinbaum, está Xochitl Galvez, esto quiere decir que van tres.

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00:16:12,000 --> 00:16:19,000
Y por otra parte la definición, bueno que Marcelo Ebrard se queda en Morena es otra gran definición de este fin de semana.

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00:16:19,000 --> 00:16:27,000
Y por otra parte pues la forma en que Morena pues no sin tensiones, pero resolvió las definiciones en los estados.

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00:16:27,000 --> 00:16:32,000
Oscar Zuniga nos tiene el reporte sobre ese tema.

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00:16:32,000 --> 00:16:38,000
Gracias, Benís, qué tal, muy buenas tardes y precisamente luego de una larga jornada de más de 16 horas donde hubo de todo,

100
00:16:38,000 --> 00:16:46,000
ricas alegrías y enojos se realizó la Comisión de Elecciones de Morena para designar a los coordinadores de la transformación de nueve entidades del país.

101
00:16:46,000 --> 00:16:51,000
Muchos de los participantes llegaban con la ilusión de ser los designados.

102
00:16:51,000 --> 00:16:55,000
Sin embargo, en el correr de las horas se iban enfrentando a su realidad.

103
00:16:55,000 --> 00:17:03,000
Quienes salieron visiblemente molestos fueron Ignacio Mierdelasco, abstinente por el Estado de Puebla y Antonio Pérez Garibay del Estado de Jalisco.

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00:17:03,000 --> 00:17:07,000
El segundo dijo que no sería cómplice de una farsa.

105
00:17:07,000 --> 00:17:16,000
Con el correr de las horas el nerviosismo se apoderó más de ello, sobre todo porque no importaba que algunos hubieran salido mejor posicionados en las encuestas.

106
00:17:16,000 --> 00:17:26,000
Los que salían que tenían que ceder su lugar por cuestiones de género y al final de las 3.33 de la madrugada de este sábado por fin se dio el tan esperado anuncio

107
00:17:26,000 --> 00:17:33,000
de quienes serían los nueve coordinadores de la transformación en los estados que estarán en disputa electoral el próximo año.

108
00:17:33,000 --> 00:17:43,000
Mario Delgado, presidente de Morena, anunció a las 3.40 de la madrugada de este sábado que son cinco las coordinadoras de defensa de la Cuarta Transformación.

109
00:17:43,000 --> 00:17:45,000
Así lo dijo.

110
00:17:45,000 --> 00:17:55,000
Entonces las mujeres que hayan obtenido un mayor porcentaje en ese orden sería Clara Brugada en la Ciudad de México

111
00:17:55,000 --> 00:18:13,000
El presidente de la Ciudad de México, quien encabezará la coordinación de los comités en la Ciudad de México, Alma Alcaraz de Guanajuato

112
00:18:13,000 --> 00:18:28,000
con 23.4 por ciento, de igual manera Alma encabezará los esfuerzos en el estado de Guanajuato y Claudia Delgadillo en el estado de Jalisco.

113
00:18:28,000 --> 00:18:40,000
Con esto dijo se cierra un proceso transparente y convocó a todos a la unidad para ganar el próximo año 10 de 10 posiciones de elección popular

114
00:18:40,000 --> 00:18:47,000
que estarán en competencia y que irán a una elección sin que Andrés Manuel López Obrador aparezcan las boletas.

115
00:18:47,000 --> 00:18:48,000
Escúchame.

116
00:18:48,000 --> 00:18:52,000
Este es un momento de prueba para nuestro movimiento.

117
00:18:52,000 --> 00:19:04,000
Vamos a enfrentar por primera vez en muchos años una elección sin tener en la boleta a nuestro presidente Andrés Manuel López Obrador.

118
00:19:04,000 --> 00:19:16,000
Por eso se requiere el compromiso de todas y de todos de actuar conforme a los principios, de recordar lo que siempre nos dijo Andrés Manuel López Obrador.

119
00:19:16,000 --> 00:19:21,000
Aquí se lucha por causas, no se lucha por cargos.

120
00:19:21,000 --> 00:19:27,000
Al final del evento Omar García Járfuch, quien fue el mejor posicionado en la encuesta nacional en México,

121
00:19:27,000 --> 00:19:37,000
dijo que él es institucional y respalda la decisión de su partido y la poderá con todo aclarar a Brugada y que suma la unidad de entorno a Claudia Sheinbaum.

122
00:19:37,000 --> 00:19:39,000
Tenís el reporte.

123
00:19:39,000 --> 00:19:46,000
Te agradezco. Gracias. Muchas lecturas sobre este tema y le agradezco mucho a Jorge Cepeda Patterson que nos tome hoy la llamada.

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00:19:46,000 --> 00:19:49,000
Jorge, ¿cómo estás? Qué gusto saludarte.

125
00:19:49,000 --> 00:19:58,000
Muchos temas que comentar, pero empecemos por el tema de la definición de las candidaturas en Morena. ¿Cómo lo sentiste?

126
00:19:58,000 --> 00:20:08,000
14 puntos de distancia le sacó Omar García Járfuch a Clara Brugada. Optan por Clara Brugada. ¿Cómo lo ves?

127
00:20:08,000 --> 00:20:11,000
Lo veo claramente como... ¿Qué tal? Buenas tardes, Deryse.

128
00:20:11,000 --> 00:20:12,000
Buenas tardes.

129
00:20:12,000 --> 00:20:21,000
Claramente sí como una decisión política en donde el asunto de la paridad de género la verdad le vino a salvar el día porque le daban a cuartada

130
00:20:21,000 --> 00:20:31,000
para poder hacer una corrección política y en efecto optar por Clara Brugada en lugar del que había ganado.

131
00:20:31,000 --> 00:20:33,000
¿Y por qué lo digo como una cuartada?

132
00:20:33,000 --> 00:20:44,000
Porque la decisión final sí va a contrapelo del criterio que había planteado Morena de que las mujeres que ascendieran o los hombres sacrificados

133
00:20:44,000 --> 00:20:55,000
serían en función de la competitividad y evidentemente al quedar 13 puntos abajo Clara Brugada era...

134
00:20:55,000 --> 00:21:06,000
difícilmente vencía ese criterio de competitividad, es decir, en Chiapas, por ejemplo, no sacrificaron al ganador a pesar de que este ganador

135
00:21:06,000 --> 00:21:19,000
solo obtuvo 16% de los votos y con una diferencia de un punto y medio sobre Zazil de León que ella sí fue sacrificada.

136
00:21:19,000 --> 00:21:29,000
Y sacaron de la manga al final esta noción de que Clara Brugada era más competitiva porque su porcentaje era más alto que el de Zazil, por ejemplo,

137
00:21:29,000 --> 00:21:35,000
cuando en realidad Brugada no estaba compitiendo por los votantes de Chiapas.

138
00:21:35,000 --> 00:21:39,000
Sí, sí, sí. Claramente fue una, digamos, uno puede hacer con los números lo que sea.

139
00:21:39,000 --> 00:21:40,000
Exacto.

140
00:21:40,000 --> 00:21:49,000
Y por eso es que es claramente una decisión política. Así se entiende. A mí me parece que lastima a ambos.

141
00:21:49,000 --> 00:22:00,000
Omar García Garfug lo deja después de hacer una, de tener ese resultado fuera, pero también lastima a Clara Brugada con un resultado tan abajo,

142
00:22:00,000 --> 00:22:07,000
contrario a algunas encuestas, ya lo hablaré con Roy Campos. Y también lastima Claudia Sheinbaum, aunque yo he escuchado y me dicen que no,

143
00:22:07,000 --> 00:22:16,000
pero sí lastima a Claudia Sheinbaum que está muy relacionada con Omar García Garfug y como además y que es la candidata a la presidencia

144
00:22:16,000 --> 00:22:25,000
y que lo que más le convenía era llevar a alguien que le garantizara clases medias y un, digamos, una votación la más amplia posible.

145
00:22:25,000 --> 00:22:30,000
Aquí yo siento que el partido tuvo que optar frente a las circunstancias políticas que se le presentaron,

146
00:22:30,000 --> 00:22:41,000
algunas que no habían sido calculadas cabalmente, como fue en efecto la reacción de buena parte de los militantes, el obradorismo de Morena,

147
00:22:41,000 --> 00:22:52,000
que vieron con excesiva desconfianza la posibilidad de que gobernara la ciudad Omar García Garfug ya alguien que consideran un recién llegado al partido.

148
00:22:52,000 --> 00:23:04,000
Y digo que frente a esta inconformidad que fue creciendo las últimas semanas, al final creo optaron por esta decisión política

149
00:23:04,000 --> 00:23:14,000
y por eso digo que fue casi una bendición que lo de paridad de género abrió una ventana de oportunidad para justificarlo de alguna manera,

150
00:23:14,000 --> 00:23:25,000
sino habría sido imposible. Y el tema de fondo aquí de mí me parece que esto habla de que la relación entre el relevo en el liderazgo,

151
00:23:25,000 --> 00:23:37,000
el bastón de mando en Claudia Schoenbaum, no se traslada la incondicionalidad que el movimiento obradorista ha mantenido con el líder.

152
00:23:37,000 --> 00:23:52,000
Y esto es la primera expresión de eso que finalmente no coincidieron con la decisión de llevar a Omar García Garfug que en principio habría sido pues una propuesta de la candidata.

153
00:23:52,000 --> 00:23:59,000
Interesante, Namaste, déjame, algunos interpretan como que fue Andrés Manuel el que lo decidió, pero tú lo que interpretas más bien es,

154
00:23:59,000 --> 00:24:09,000
no es que hace Andrés Manuel el que lo decidió, por lo que entiendo lo que tú dices es, el Morena no le responde a Claudia como le responde a López Obrador.

155
00:24:09,000 --> 00:24:18,000
Los morenistas, digamos, no le responderían a Claudia de manera incondicional y aquí, digamos, cruzaron la raya.

156
00:24:18,000 --> 00:24:21,000
Sí, muchos se le revelaron, claramente.

157
00:24:21,000 --> 00:24:34,000
Sí, pero yo pienso que al final la decisión en lugar de decir López Obrador tenía un candidata, una candidata que era brugada y esta Claudia tenía un candidato que era,

158
00:24:34,000 --> 00:24:46,000
no es así porque ni Claudia podía imponer a un candidato sin el visto bueno de López Obrador ni ahora López Obrador iba a dar un coscorrón sin la niega.

159
00:24:46,000 --> 00:25:01,000
Yo creo que ambos coincidieron en la posibilidad de Omar García Járcez y a la Ranque y ambos coincidieron ahora a la luz de las inconformidades que era muy alto el costo político de traer a alguien que el movimiento estaba viendo con tanta desconfianza.

160
00:25:01,000 --> 00:25:18,000
Te agradezco muchísimo, pero no sé si te puedas quedar nada más. Vamos a una pausa. Volvemos.

161
00:25:18,000 --> 00:25:32,000
Regresamos. Estamos aquí atando cabos. Jorge Cepeda está con nosotros.

162
00:25:32,000 --> 00:25:40,000
Jorge, te pedí que te quedarás porque está ese tema del que ya me hablaste, pero también está el de Marcelo Ebrard que también sobre eso mucho escribiste.

163
00:25:40,000 --> 00:25:52,000
Y pues fíjate a literalmente al 5 para las 12, es decir, en el último instante cuando todavía los mensajes que mandaba Movimiento Ciudadanos, pues aquí lo estamos esperando.

164
00:25:52,000 --> 00:25:59,000
Finalmente hoy Marcelo Ebrard anuncia que pues que llegó a un acuerdo básicamente con Claudia Schembom.

165
00:25:59,000 --> 00:26:10,000
Interesante, no? Muy interesante. Parecería un acuerdo forzado por las circunstancias. Ya salió el tweet de Claudia Schembom, felicitándose por esta.

166
00:26:10,000 --> 00:26:22,000
Parece ser un mensaje simplemente de unidad. Tampoco está diciendo, aquí lo espero para mi equipo para hacer la propuesta del próximo gobierno.

167
00:26:22,000 --> 00:26:32,000
Cuesta trabajo en términos de estrategia política entender todo este circo de Marcelo Ebrard en las últimas semanas para llegar a esta decisión.

168
00:26:32,000 --> 00:26:41,000
¿Por qué? Porque sin duda se ha deslavado mucho su peso y su influencia dentro de Morena después de los pasionamientos tan duros que hizo.

169
00:26:41,000 --> 00:26:45,000
Casi voy jodeando el proceso de selección de Claudia Schembom.

170
00:26:45,000 --> 00:26:55,000
Entonces me parece que un arreglo por encima de la mesa entre manteles, independientemente de lo que pueda estar pasando abajo. ¿A qué me refiero?

171
00:26:55,000 --> 00:27:06,000
Difícilmente creo que le van a sostener la promesa original de que el segundo lugar sería el coordinador de los senadores en la Cámara.

172
00:27:06,000 --> 00:27:18,000
No lo pueden convertir en operador político ahora de Morena después de lo que sucedió. El rechazo que va a tener de parte de estas bases modernistas de las que estábamos hablando antes.

173
00:27:18,000 --> 00:27:26,000
Con lo cual yo creo que van a ser una especie de tejido de cicatrices forzada.

174
00:27:26,000 --> 00:27:35,000
Probablemente un lugar en el Senado para dos o tres personas de su grupo, pero difícilmente va a tener influencia.

175
00:27:35,000 --> 00:27:40,000
Vamos a ver. Es que me parece interesante. Vamos a ver. Vamos a ver en qué termine esto.

176
00:27:40,000 --> 00:27:49,000
Pero habíamos pensado desde hace tiempo que una de las opciones era que iba a vender caro su amor.

177
00:27:49,000 --> 00:28:00,000
Y creo que ahorita es muy pronto para saber exactamente qué fue lo que lo que hizo este último este último apretón, digamos.

178
00:28:00,000 --> 00:28:06,000
Pero hay que decir que a quien sale le sale bien esto. Yo siento que es al presidente le sale muy bien.

179
00:28:06,000 --> 00:28:17,000
Logra que Marcelo se quede. Quería que hubiera otro candidato. No quería que fuera Claudia contra Xochitl solos y logra meter ahí a Samuel.

180
00:28:17,000 --> 00:28:20,000
Cuántas veces le echó porras el propio presidente a Samuel.

181
00:28:20,000 --> 00:28:31,000
A ver, si me preguntas este lunes desde el punto de vista de que el presidente manejando cómo iba a hacer la su sucesión en el sentido, creo que le ha salido todas.

182
00:28:31,000 --> 00:28:39,000
Absolutamente. Y es un escenario que le conviene. Quizá neutralicen a Marcelo.

183
00:28:39,000 --> 00:28:54,000
O le vean un espacio para para el poder moverse de cara a lo que siga que no está en absolutamente nada claro. Lo que es evidente es que está se queda dentro de un movimiento cuyos militantes no lo ven como uno de los suyos.

184
00:28:54,000 --> 00:29:00,000
Algo debe haber una negociación para que finalmente Marcelo opte por quedarse.

185
00:29:00,000 --> 00:29:14,000
Pero sin duda el gran beneficiado, como bien dices, es López Obrador, que de esta manera evite una ruptura que traía, pues habría traído ruido y mucha municiones para para la oposición.

186
00:29:14,000 --> 00:29:25,000
Pues sí, un manejo. Obviamente el presidente de todo este proceso de todo este proceso se ve la mano del presidente y además como no oculta nada y lo dice todo en las mañaneras.

187
00:29:25,000 --> 00:29:31,000
Todo, todo que Movimiento Ciudadanos fuera que fuera con Samuel.

188
00:29:31,000 --> 00:29:37,000
Todo, todo y pues obviamente sabemos que eso significa obviamente una oposición dividida.

189
00:29:37,000 --> 00:29:43,000
O sea, si es muy impresionante, simplemente es como le gusta al presidente que sea. Así han salido las cosas.

190
00:29:43,000 --> 00:29:57,000
Y con todo desde la lógica de Marcelo si cuesta trabajo entender la verdad de el posicionamiento que tenía hace dos meses al de ahora hay un desdibujamiento que en este momento cuesta trabajo entender.

191
00:29:57,000 --> 00:30:02,000
Habrá que ver sí, sí, totalmente. Te agradezco muchísimo Jorge. Gracias.

192
00:30:02,000 --> 00:30:19,000
Gracias. Y también le agradezco mucho a Viridiana Ríos. Hemos estado platicando con ella sobre estos temas y hoy escribe y me parece que escribe algo muy interesante y que va sumado un poco a lo que dice Jorge Cepeda en el sentido de que no es que Claudia tenía un candidato.

193
00:30:19,000 --> 00:30:24,000
El presidente tenía otro que es mucho más complejo y que algo pasó en el camino.

194
00:30:24,000 --> 00:30:37,000
Y lo que escribe hoy Viridiana y le voy a dar la palabra por supuesto es que aquí hay algo más allá. Es el tema de que en esta ciudad sí existe la izquierda porque es un partido que pudo poner.

195
00:30:37,000 --> 00:30:43,000
Viridiana te saludo. O sea, este partido puso en Morelos a Cuauhtémoc blanco.

196
00:30:43,000 --> 00:31:12,000
O sea, el pragmatismo al que es capaz de llegar a este partido es absoluto. Pero en la Ciudad de México no es tan fácil y creo que le das en el clavo, Viri, hoy cuando escribes que lo que está aquí en juego o bueno, más bien, este partido se comporta de maneras muy distintas en los diferentes estados porque es muy distinto el tipo de, digamos, de apoyo y de militancia.

197
00:31:12,000 --> 00:31:18,000
Y creo que hay algo más de izquierda ideológicamente convencida que tienen uno y en otros lados.

198
00:31:18,000 --> 00:31:36,000
Así es, Denis. Bueno, primero un saludo. Muchas gracias por invitarme y fíjate que lo que hoy escribo en Milenio es de que más que pensar en un partido en Morena cuyas nominaciones están determinadas por obrador,

199
00:31:36,000 --> 00:31:54,000
porque realmente estamos atestiguando algo mucho más fascinante y es la consolidación del sistema de partidos en México, el surgimiento de un Morena post López Obrador y de la búsqueda de identidad, digamos, de ese nuevo partido.

200
00:31:54,000 --> 00:32:09,000
Y yo lo que observo aquí es que Morena se está debatiendo entre dos grandes opciones. Por un lado, volverse un partido de izquierda, es decir, con una ideología muy clara, muy férrea a favor de la redistribución del espacio público, etcétera.

201
00:32:09,000 --> 00:32:15,000
O por el otro lado, volverse un partido que en la ciencia política llamamos Cachatodo.

202
00:32:15,000 --> 00:32:32,000
Un partido Cachatodo es un partido cuya única misión es obtener la mayor cantidad de votos y no importa la ideología, de hecho diluyen su ideología al mínimo con el fin de proponer cualquier cosa que le resulte atractiva a la mayor cantidad de votantes.

203
00:32:32,000 --> 00:32:41,000
Nuestro partido Cachatodo por experiencia, pues fue el PRI. Claro, en su momento ellos tenían la agenda espacial. Digamos, ideológicamente muy flexible.

204
00:32:41,000 --> 00:32:51,000
Incluso fluctuaba a través del tiempo conforme globalmente fluctuaban las ideologías latinoamericanas. Eso está perfectamente documentado.

205
00:32:51,000 --> 00:32:57,000
Lo que estamos observando es que Morena se debate entre si quiere ser un partido de izquierda o si quiere ser un Cachatodo.

206
00:32:57,000 --> 00:33:03,000
Y Morena no puede tomar esa decisión de manera homologada en todo el territorio nacional.

207
00:33:03,000 --> 00:33:11,000
Hay lugares en donde sí, hay lugares en donde no hay una izquierda organizada, no hay una militancia, digamos, tan férrea.

208
00:33:11,000 --> 00:33:17,000
Y en esos lugares pues se está pudiendo poner a cualquier candidato profesional de carrera que atraiga muchos votos.

209
00:33:17,000 --> 00:33:21,000
Por ejemplo, te pongo el caso, para mí el caso prototípico es Chiapas.

210
00:33:21,000 --> 00:33:28,000
En donde pues a quien ponen esta los del verde, porque los del verde les aseguran el acarreo necesario, etc.

211
00:33:28,000 --> 00:33:34,000
No hay una base movilizada de morenistas. La Ciudad de México es el otro lado del espectro del...

212
00:33:34,000 --> 00:33:40,000
Por completo el otro lado en donde tú tienes a una izquierda con una militancia muy organizada.

213
00:33:40,000 --> 00:33:45,000
No sé si es el único, de hecho yo creo que el PAN tiene unos muy interesantes también.

214
00:33:45,000 --> 00:33:49,000
En Guanajuato hay una base panista muy férrea, muy olida, por ejemplo.

215
00:33:49,000 --> 00:33:54,000
En Yucatán también y de hecho ahí el candidato de Morena pues es un panista, es un ex panista, ¿no?

216
00:33:54,000 --> 00:33:59,000
Sí, sí, sí, sí. Sí, pero creo que en lo que hablábamos de Morena, lo que tú escribes hoy,

217
00:33:59,000 --> 00:34:03,000
y me quedé pensando mientras te leía, pues es la Ciudad de México.

218
00:34:03,000 --> 00:34:08,000
Es la Ciudad de México, quizá algunas partes del Estado de México.

219
00:34:08,000 --> 00:34:14,000
Pero dónde más hay una militancia de Morena histórica. Claramente...

220
00:34:14,000 --> 00:34:15,000
El Tabasco.

221
00:34:15,000 --> 00:34:18,000
Ah, tienes razón. Tabasco, Tabasco también.

222
00:34:18,000 --> 00:34:25,000
En algunos lugares de Campeche, en Tabasco, yo creo que se va a regionalizar mucho más la política de él.

223
00:34:25,000 --> 00:34:31,000
Y creo que esta va a ser, digamos, la característica diferenciadora del cachatodo Morena

224
00:34:31,000 --> 00:34:34,000
versus el cachatodo del siglo pasado.

225
00:34:34,000 --> 00:34:38,000
Y entonces lo que observamos en Ciudad de México es algo fascinante,

226
00:34:38,000 --> 00:34:43,000
porque lo que observamos fue la rebelión de la base de izquierda morenista

227
00:34:43,000 --> 00:34:47,000
que le jala los arrejas al partido y le dice, no, perdón, pero aquí no nos vas a convertir.

228
00:34:47,000 --> 00:34:49,000
No nos vas a convertir en un cachatodo.

229
00:34:49,000 --> 00:34:54,000
No nos vas a poner un perfil que es atractivo para la mayoría de los votantes,

230
00:34:54,000 --> 00:34:58,000
como hubiera podido ser un hardfuch, sino que nos tienes que respetar ideológicamente

231
00:34:58,000 --> 00:35:01,000
y nos tienes que poner un candidato, en este caso Clara,

232
00:35:01,000 --> 00:35:06,000
que representa los ideales de la izquierda organizada y de la militancia de la Ciudad de México.

233
00:35:06,000 --> 00:35:10,000
Que bueno, aquí surge en gran medida la izquierda nacional.

234
00:35:10,000 --> 00:35:17,000
Ahora mira, fíjate que yo te leía y pensaba así como coincido plenamente y me parece una, digamos,

235
00:35:17,000 --> 00:35:21,000
una lectura muy interesante, pues también se define el tipo de liderazgo.

236
00:35:21,000 --> 00:35:26,000
¿Por qué esta rebelión que le lanzan a Claudia no se lo hubieran lanzado a Andrés Manuel López Obrador?

237
00:35:26,000 --> 00:35:28,000
Y creo que eso también es importante.

238
00:35:28,000 --> 00:35:34,000
En esto que estamos viendo de cómo se configura lo que viene, ya olvídate que si...

239
00:35:34,000 --> 00:35:40,000
No, me parece que la rebelión es un signo también del tipo de liderazgo

240
00:35:40,000 --> 00:35:47,000
que están dispuestos a aceptarle de Claudia y que no se lo hubieran hecho a el presidente López Obrador.

241
00:35:47,000 --> 00:35:52,000
Personas muy cercanas que habían estado trabajando con Claudia

242
00:35:52,000 --> 00:35:58,000
y que simplemente no están, no la respaldan en algo que sí creo que era importante.

243
00:35:58,000 --> 00:36:04,000
La diferencia de 40-26 que me sorprendió es una diferencia muy importante.

244
00:36:04,000 --> 00:36:10,000
Es verdad que la oposición está muy debilitada, pero es una diferencia muy importante.

245
00:36:10,000 --> 00:36:16,000
Un partido decide irse con su candidata que tiene 26% contra el que tiene 40%

246
00:36:16,000 --> 00:36:20,000
en realidad porque se sienten superseguros porque no hay oposición.

247
00:36:20,000 --> 00:36:23,000
Fíjate que lo que mencionas es muy cierto.

248
00:36:23,000 --> 00:36:31,000
Yo creo que en la medida en la cual existan mayores presiones también Morena va a ir claramente modificando su agenda.

249
00:36:31,000 --> 00:36:38,000
Lo vemos en Guanajuato en donde el verdadero ganador de Morena es quien queda en segundo lugar

250
00:36:38,000 --> 00:36:43,000
porque muy probablemente van a perder ese estado y en segundo lugar le dieron una cenaduría.

251
00:36:43,000 --> 00:36:48,000
Entonces, bueno, ahí tú tienes el ejemplo prototípico de un congelo muy estratégico.

252
00:36:48,000 --> 00:36:52,000
También sucedió en Jalisco, lo van a perder con Movimiento Ciudadano.

253
00:36:52,000 --> 00:36:55,000
Entonces, digamos que el premio es ser senador.

254
00:36:55,000 --> 00:37:00,000
Ahí el premio era ganar segundo lugar y las bases se comportan con respecto a eso

255
00:37:00,000 --> 00:37:05,000
y modifican cómo responden a la encuesta, etcétera.

256
00:37:05,000 --> 00:37:06,000
Pero interesante.

257
00:37:06,000 --> 00:37:14,000
Lo de Claudia que mencionas, fíjate que yo no lo atribuiría tanto al liderazgo necesariamente de Claudia,

258
00:37:14,000 --> 00:37:18,000
sino más bien a cómo cambia a través del tiempo el liderazgo de lo que es obrador.

259
00:37:18,000 --> 00:37:25,000
No es lo mismo un obrador al inicio de su sexenio cuando tú sabes que tienes que militar en el obradorismo

260
00:37:25,000 --> 00:37:30,000
para poder ser relevante versus lo que estamos observando que es el surgimiento del Morena

261
00:37:30,000 --> 00:37:37,000
pos López Obrador, en donde López Obrador ya no va a ser necesariamente el único tomador de decisiones.

262
00:37:37,000 --> 00:37:43,000
No es que le esté heredando el partido por completo a Claudia, sino que más bien se están abriendo muchas puertas

263
00:37:43,000 --> 00:37:49,000
en donde regionalmente probablemente vaya a haber gente con mucha capacidad de decisión dentro del partido,

264
00:37:49,000 --> 00:37:51,000
incluso más que a nivel federal.

265
00:37:51,000 --> 00:37:54,000
Sin duda, pero yo sigo pensando que sí hubo una rebelión,

266
00:37:54,000 --> 00:37:59,000
una rebelión en el sentido de por la fuerza, por las formas, Viri,

267
00:37:59,000 --> 00:38:07,000
más allá de la forma en que algunos optaron por apoyar a Clara, por atacar a Omar.

268
00:38:07,000 --> 00:38:17,000
Por algunas cosas hay una rebelión respecto a estas dos opciones y fue interesante también verlo, ver que hacían eso,

269
00:38:17,000 --> 00:38:24,000
es decir, que se rebelaban ante esta posibilidad efectivamente de que fuera Omar García Harfuch,

270
00:38:24,000 --> 00:38:29,000
que he dicho aquí y lo dije muchas veces, no tenía la experiencia de gobernar.

271
00:38:29,000 --> 00:38:33,000
Es decir, no es no estar aquí. Aquí no estamos a favor o en contra de quién gobierna.

272
00:38:33,000 --> 00:38:35,400
Y claro, la

273
00:38:35,400 --> 00:38:38,000
gran

274
00:38:38,000 --> 00:38:41,000
y los equilibrios internos. Pero bueno, interesantísimo.

275
00:38:41,000 --> 00:38:44,000
Te agradezco muchísimo, Viri, de verdad que nos estés tomando la llamada.

276
00:38:44,000 --> 00:38:50,000
Fue muy interesante también porque hay muchas simplificaciones por todas partes sobre lo que está pasando.

277
00:38:50,000 --> 00:38:52,000
Interesante escucharte. Gracias.

278
00:38:52,000 --> 00:38:53,000
Gracias, Vini, igualmente.

279
00:38:53,000 --> 00:38:55,000
Bueno, nosotros nos vamos sin una pausa.

280
00:38:55,000 --> 00:38:59,000
Regresamos interesante, muy interesante lo que pasó en encuestas.

281
00:38:59,000 --> 00:39:05,000
Habían encuestas que presentaban que Clara Brugada estaba a dos puntos, estuvo a 14 puntos.

282
00:39:05,000 --> 00:39:10,000
Seguimos en el mismo tema, el uso político de muchísimas encuestas.

283
00:39:10,000 --> 00:39:14,000
Pero bueno, ya tendrá su punto de vista Roy Campos, que de estas cosas sabe tanto.

284
00:39:14,000 --> 00:39:17,000
Así es que nos vamos sin una pausa y después nos vamos.

285
00:39:17,000 --> 00:39:23,000
Vamos a darle seguimiento, por supuesto, al caso de Acapulco y vamos a platicar con Héctor de Mauleón.

286
00:39:23,000 --> 00:39:29,000
Es un escándalo lo de la Fiscalía de la Ciudad de México y el tema del espionaje.

287
00:39:29,000 --> 00:39:31,000
¿Sabía? ¿No sabía?

288
00:39:31,000 --> 00:39:34,000
La fiscal ha reaccionado como alguien que no supiera.

289
00:39:34,000 --> 00:39:35,000
Pero entonces, ¿qué quiere decir?

290
00:39:35,000 --> 00:39:41,000
Que en una fiscalía puede haber gente actuando a la libre, espiando a través de este sistema.

291
00:39:41,000 --> 00:39:43,000
Interesante. Vamos, una pausa y ya volvemos.

292
00:39:49,000 --> 00:39:50,000
Los espero en juntos.

293
00:39:50,000 --> 00:39:51,000
Te saluda Jaime Núñez.

294
00:39:51,000 --> 00:39:52,000
Los espero en juntos.

295
00:39:52,000 --> 00:39:54,000
¿Dónde y cuándo quieras?

296
00:39:56,000 --> 00:40:01,000
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

297
00:40:03,000 --> 00:40:05,000
Grupo Fórmula. Abriendo la conversación.

298
00:40:08,000 --> 00:40:12,000
Atando cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.

299
00:40:12,000 --> 00:40:17,000
Regresamos. Estamos aquí atando cabos y está con nosotros Roy Campos.

300
00:40:17,000 --> 00:40:22,000
Roy, yo digo que las encuestas se pueden presentar de cualquier manera.

301
00:40:22,000 --> 00:40:25,000
Y sobre todo se puede escoger el número que a uno más le guste.

302
00:40:25,000 --> 00:40:28,000
Pero tú como viste ya habíamos platicado el viernes.

303
00:40:28,000 --> 00:40:32,000
Estaban presentando las encuestas, quién ganó, quién perdió, etc.

304
00:40:32,000 --> 00:40:34,000
Fue ya en el primer día de la semana.

305
00:40:34,000 --> 00:40:37,000
Y ahora estamos en el segundo día de la semana.

306
00:40:37,000 --> 00:40:42,000
Y sobre todo el viernes estaban presentando las encuestas, quién ganó, quién perdió, etc.

307
00:40:42,000 --> 00:40:47,000
Fue ya en el tema de la definición de quiénes eran los candidatos por el criterio de género.

308
00:40:47,000 --> 00:40:53,000
En donde pues optaron por la que en todo el país había tenido más votos.

309
00:40:53,000 --> 00:40:57,000
Pero no por la que estaba más cerca del primer lugar.

310
00:40:57,000 --> 00:40:58,000
En fin, una decisión política.

311
00:40:58,000 --> 00:41:00,000
Pero tú cómo lo viste.

312
00:41:00,000 --> 00:41:01,000
A ver, sí.

313
00:41:01,000 --> 00:41:05,000
Por cierto, hablar después de Jorge Fernández y de Viri siempre es una ventaja.

314
00:41:05,000 --> 00:41:09,000
Primero, la Ciudad de México no es México.

315
00:41:09,000 --> 00:41:10,000
Hay que quedar claro.

316
00:41:10,000 --> 00:41:15,000
El que haya salido Harfus no fue por la adicción del Tribunal Electoral.

317
00:41:15,000 --> 00:41:17,000
Fue por el criterio de competitividad.

318
00:41:17,000 --> 00:41:19,000
Por buen criterio de competitividad.

319
00:41:19,000 --> 00:41:21,000
Si no, en el Tribunal no.

320
00:41:21,000 --> 00:41:27,000
Si el Tribunal hubiera votado por el 4 a 4, este que votó dos días antes de las encuestas,

321
00:41:27,000 --> 00:41:31,000
hubiera estado en Lomelín, en Jalisco, Lomelín, en Jalisco.

322
00:41:31,000 --> 00:41:35,000
Pero hubiera salido una por la que ha dado 4, era Lomelín el que salió afectado.

323
00:41:35,000 --> 00:41:37,000
Pero bueno, no es Harfus.

324
00:41:37,000 --> 00:41:42,000
El criterio de competitividad fue el que lo sacó y coincidió totalmente contigo.

325
00:41:42,000 --> 00:41:47,000
Porque elegir el mayor porcentaje en lugar de la verdadera competencia.

326
00:41:47,000 --> 00:41:51,000
En todo caso, si hubiera elegido la verdadera competencia,

327
00:41:51,000 --> 00:41:54,000
era sacarle el de onda que estuviera dentro.

328
00:41:54,000 --> 00:41:56,000
El Chiapas y aquí Harfus.

329
00:41:56,000 --> 00:41:57,000
Y no nomás esto.

330
00:41:57,000 --> 00:42:01,000
Si no condonpas por el porcentaje de votación, no es lo mismo el porcentaje

331
00:42:01,000 --> 00:42:04,000
cuando son 5 candidatos o 4.

332
00:42:04,000 --> 00:42:06,000
Claro, por eso. No, no, no.

333
00:42:06,000 --> 00:42:08,000
O sea, se juntaron peras con manzanas.

334
00:42:08,000 --> 00:42:12,000
Si es que cuando estaban 7 en Chiapas, 7 candidatos eran en Chiapas,

335
00:42:12,000 --> 00:42:18,000
el promedio que le tocaba 14 cada uno, el ganador tuvo 16.

336
00:42:18,000 --> 00:42:22,000
Entonces, pues no, la competencia no estaba ahí.

337
00:42:22,000 --> 00:42:24,000
Pero claro, fue decisión política.

338
00:42:24,000 --> 00:42:29,000
Bueno, una vez dicho eso, Jorge Bernal es que casi siempre coincide todo en él.

339
00:42:29,000 --> 00:42:31,000
No coincide en una parte.

340
00:42:31,000 --> 00:42:36,000
En lo que dice que él cree que viendo el levantamiento de la gente nacional

341
00:42:36,000 --> 00:42:41,000
y de los duros, fue una decisión política de Praudia y de López Obrador,

342
00:42:41,000 --> 00:42:44,000
que quiere muy costoso no hacerle caso a la base.

343
00:42:44,000 --> 00:42:45,000
No hay...

344
00:42:45,000 --> 00:42:51,000
A ver, esto inicia desde el día 27 de octubre cuando deciden posponer el anuncio.

345
00:42:51,000 --> 00:42:54,000
Ahí sí le dieron que estaba pasando algo.

346
00:42:54,000 --> 00:43:00,000
Y del 27 a dos semanas después, la decisión, la fácil decisión,

347
00:43:00,000 --> 00:43:04,000
era declinar a Harfuch y no pierde nadie.

348
00:43:04,000 --> 00:43:06,000
Claro, hubiera arrasado en la Ciudad de México.

349
00:43:06,000 --> 00:43:08,000
En cambio, ve cómo quedaron los números.

350
00:43:08,000 --> 00:43:11,000
En cambio, como quedaron los números, pues como contigo contigo,

351
00:43:11,000 --> 00:43:15,000
lo estiman a Clara, que no es ganadora, lo estiman a Harfuch,

352
00:43:15,000 --> 00:43:18,000
lo estiman a Claudia, lo estiman a mucha gente.

353
00:43:18,000 --> 00:43:21,000
Entonces, no fue una decisión, fue una decisión de quién?

354
00:43:21,000 --> 00:43:23,000
De López Obrador, porque ahí voy con Víctor.

355
00:43:23,000 --> 00:43:25,000
Cuando Víctor dice, ¿Esta es la de izquierda?

356
00:43:25,000 --> 00:43:28,000
Sí, eso explica el levantamiento de mucha gente que dice

357
00:43:28,000 --> 00:43:30,000
no permitimos que nos metan alguien que no sea de izquierda.

358
00:43:30,000 --> 00:43:31,000
Está bien.

359
00:43:31,000 --> 00:43:34,000
Entonces, le decimos al partido, no vamos a permitirlo.

360
00:43:34,000 --> 00:43:38,000
Entonces, el partido decide usar este criterio de competencia,

361
00:43:38,000 --> 00:43:41,000
de competitividad, a ver, ¿quién es el partido?

362
00:43:41,000 --> 00:43:43,000
Es López Obrador.

363
00:43:43,000 --> 00:43:44,000
O sea, no nos vamos a...

364
00:43:44,000 --> 00:43:47,000
A ver, entonces, es Mario Delgado el que dijo, le hago así.

365
00:43:47,000 --> 00:43:48,000
No.

366
00:43:48,000 --> 00:43:49,000
Sí, yo creo que son...

367
00:43:49,000 --> 00:43:51,000
Sí, sí, obviamente, ahí hubo una conversación,

368
00:43:51,000 --> 00:43:55,000
o uno imagina, porque obviamente no tengo información al respecto,

369
00:43:55,000 --> 00:43:57,000
pero todo indicaría que hubo una conversación

370
00:43:57,000 --> 00:44:00,000
el presidente con Claudia Sheimann y este...

371
00:44:00,000 --> 00:44:01,000
Y bueno, pues este es...

372
00:44:01,000 --> 00:44:03,000
Pero en todo caso, interesante.

373
00:44:03,000 --> 00:44:05,000
¿Y qué tal las encuestas que pintaban que quedó?

374
00:44:05,000 --> 00:44:07,000
Las encuestas.

375
00:44:07,000 --> 00:44:11,000
Vamos de varios lugares, pero a ver, hubo una filtración,

376
00:44:11,000 --> 00:44:13,000
incluso, ¿te acuerdas, del Presidente de México,

377
00:44:13,000 --> 00:44:15,000
atribuida al general de gobierno?

378
00:44:15,000 --> 00:44:18,000
Donde decía que hay que seguir sacando encuestas

379
00:44:18,000 --> 00:44:20,000
que sacaran en parte técnico.

380
00:44:20,000 --> 00:44:22,000
O sea, desde...

381
00:44:22,000 --> 00:44:25,000
Decían, vamos a tratar como mover la percepción.

382
00:44:25,000 --> 00:44:26,000
Sí, sí.

383
00:44:26,000 --> 00:44:28,000
Las encuestas reales, sí, daban mal.

384
00:44:28,000 --> 00:44:30,000
Sí, es verdad.

385
00:44:30,000 --> 00:44:33,000
Las buenas encuestas de las buenas casas encuestadoras

386
00:44:33,000 --> 00:44:35,000
siempre dieron arriba de 10 puntos.

387
00:44:35,000 --> 00:44:40,000
Bueno, oye, y también hubo una grabación entre Mier y Mario Delgado

388
00:44:40,000 --> 00:44:44,000
donde también hablaba de decir, hay que estar dándoles dinero a las encuestadoras.

389
00:44:44,000 --> 00:44:46,000
¿Se tratan bien?

390
00:44:46,000 --> 00:44:48,000
Sí, sí, las usan.

391
00:44:48,000 --> 00:44:50,000
Los políticos están tratando de manipular a las...

392
00:44:50,000 --> 00:44:52,000
A ver, déjame hacer una pausa.

393
00:44:52,000 --> 00:44:54,000
Voy a una pausa, ya volvamos.

394
00:44:54,000 --> 00:45:02,000
Atando cabos con Denis Mercké porque la realidad no se muestra entera.

395
00:45:02,000 --> 00:45:04,000
Regresamos, estamos aquí atando cabos.

396
00:45:04,000 --> 00:45:06,000
Roy Campos está con nosotros.

397
00:45:06,000 --> 00:45:08,000
Roy, nada más ya para terminar.

398
00:45:08,000 --> 00:45:11,000
Algo más de este fin de semana.

399
00:45:11,000 --> 00:45:13,000
Muy intenso, muy activo.

400
00:45:13,000 --> 00:45:18,000
Bueno, es que escuchaba yo hoy en la mañana al gobernador de...

401
00:45:18,000 --> 00:45:23,000
A Samuel García, al gobernador de la Comisión de Ciencias y Ciencias.

402
00:45:23,000 --> 00:45:26,000
A mí me parece que es un poco más de un poco de un poco de...

403
00:45:26,000 --> 00:45:32,000
Me escuchaba yo hoy en la mañana al gobernador de... a Samuel García, al gobernador,

404
00:45:32,000 --> 00:45:37,000
todavía no con licencia de Nuevo León, diciendo que él ya va en segundo lugar de las encuestas.

405
00:45:37,000 --> 00:45:38,000
Me quedo nada más.

406
00:45:38,000 --> 00:45:40,000
Que en un día la hicieron, ¿no? Y que ya todavía ha cambiado.

407
00:45:40,000 --> 00:45:43,000
Pero lo que quiero decir es, es muy importante lo que dices.

408
00:45:43,000 --> 00:45:47,000
No es que cuando decimos que las encuestas, una cosa al otra,

409
00:45:47,000 --> 00:45:51,000
es por quienes hacen las encuestas y creo que tú lo apuntabas.

410
00:45:51,000 --> 00:45:55,000
Claramente hay una estrategia política de uso de las encuestas.

411
00:45:55,000 --> 00:46:01,000
Son declaraciones también que pretenden convertir a las encuestas existentes o inexistentes

412
00:46:01,000 --> 00:46:03,000
en dardos políticos.

413
00:46:03,000 --> 00:46:04,000
Sí.

414
00:46:04,000 --> 00:46:08,000
Y simplemente hay que aprender a leerlas y aprender a saber quién es quién.

415
00:46:08,000 --> 00:46:12,000
Sí, sí, sí. Bueno, Samuel va a decir... va a pagar muchas cosas.

416
00:46:12,000 --> 00:46:15,000
A ver, los dos otros temas electorales de este fin de semana,

417
00:46:15,000 --> 00:46:17,000
por un lado, MC incluyendo a Marcelo,

418
00:46:17,000 --> 00:46:21,000
y el otro, la declinación en la Ciudad de México a favor de Taboala.

419
00:46:21,000 --> 00:46:23,000
Son los dos temas electorales.

420
00:46:23,000 --> 00:46:25,000
En la parte de MC, te voy a decir una cosa,

421
00:46:25,000 --> 00:46:29,000
de los ocho que se escribieron, dos son interesantes, Samuel y Indira Tiente.

422
00:46:29,000 --> 00:46:31,000
Son los dos interesantes.

423
00:46:31,000 --> 00:46:35,000
Porque son los dos senadores que ganaron en 2018 sin alianza con el PAN,

424
00:46:35,000 --> 00:46:39,000
iban en fórmula y entran al Senado ganando elecciones.

425
00:46:39,000 --> 00:46:41,000
O sea, los dos, ¿no?

426
00:46:41,000 --> 00:46:43,000
Samuel D'Arcilla no es seguro que sea.

427
00:46:43,000 --> 00:46:48,000
Para mí, la Samuel D'Arcilla va si logra dejar interino, que todo está entre comillas.

428
00:46:48,000 --> 00:46:50,000
Si no logra dejar interino, no va a ir.

429
00:46:50,000 --> 00:46:54,000
¿Está bien? Sí, sí, sí, sí. O sea, no va a dejar el Estado de Nuevo León.

430
00:46:54,000 --> 00:46:56,000
De por sí ya me parece increíble.

431
00:46:56,000 --> 00:47:01,000
Nuevo León, caray, oye, dos gobernadores que ganan haciendo la misma declaración

432
00:47:01,000 --> 00:47:04,000
de que no se van a ir. Hacen dos años de gobierno, se van.

433
00:47:04,000 --> 00:47:06,000
Con lo cual, la verdad, lastiman al Estado.

434
00:47:06,000 --> 00:47:09,000
Bueno, yo ahora sí lo veo. O sea, se quedan sin gober...

435
00:47:09,000 --> 00:47:11,000
Se queda sin gobernador Nuevo León.

436
00:47:11,000 --> 00:47:15,000
Además, es increíble. Vamos a hacer lo mismo en el país que hicimos en Nuevo León.

437
00:47:15,000 --> 00:47:17,000
¡Caray! Después de dos años, ¿de veras?

438
00:47:17,000 --> 00:47:19,000
Oye, por eso quiero dejar interino.

439
00:47:19,000 --> 00:47:21,000
Porque sé que no voy a ganar y quiero regresar.

440
00:47:21,000 --> 00:47:24,000
Claro. O sea, por eso. Bueno, entonces, eso es.

441
00:47:24,000 --> 00:47:28,000
Y entonces, si no el Samuel, estaríamos viendo, si son entre estos ocho,

442
00:47:28,000 --> 00:47:31,000
que fuera Indira Kempis, hay que considerarla como posible candidata

443
00:47:31,000 --> 00:47:33,000
y se queda una boleta de puras mujeres.

444
00:47:33,000 --> 00:47:35,000
Bueno, pues a ver qué pasa.

445
00:47:35,000 --> 00:47:37,000
Te agradezco muchísimo, Roy. Te mando un abrazo.

446
00:47:37,000 --> 00:47:39,000
Hasta luego. Gracias.

447
00:47:39,000 --> 00:47:42,000
Denise, ya lo comentábamos en el resumen de lo más importante.

448
00:47:42,000 --> 00:47:51,000
Fue hallado a yade, sin vida, en su casa, en Aguascalientes. Jesús Osiel Baena, magistrade del tribunal,

449
00:47:51,000 --> 00:47:56,000
allá en Aguascalientes, magistrada del Tribunal Electoral del Estado de Aguascalientes.

450
00:47:56,000 --> 00:47:59,000
En su casa también fue hallado el cuerpo de su pareja.

451
00:47:59,000 --> 00:48:01,000
Y bueno, las investigaciones están en curso.

452
00:48:01,000 --> 00:48:07,000
Y para tener la información de lo más reciente sobre esto terrible, está en la línea Mónica Cervón,

453
00:48:07,000 --> 00:48:11,000
ex corresponsal en Aguascalientes. Mónica, buenas tardes. Adelante.

454
00:48:11,000 --> 00:48:14,000
Hola, Denise. Buenas tardes a ti y a todo tu auditorio.

455
00:48:14,000 --> 00:48:18,000
Pues sí, esta mañana ha sido una mañana muy compleja en Aguascalientes.

456
00:48:18,000 --> 00:48:25,000
Conocimos de esta triste noticia del fallecimiento del magistrado de Jesús Osiel Baena Saucedo,

457
00:48:25,000 --> 00:48:29,000
de 38 años de edad, integrante del Tribunal Electoral de Aguascalientes.

458
00:48:29,000 --> 00:48:35,000
Pues fue una de las primeras o la primera persona no binaria en alcanzar un cargo de este tipo en ese órgano,

459
00:48:35,000 --> 00:48:38,000
no solo en Aguascalientes, sino en todo el país.

460
00:48:38,000 --> 00:48:46,000
Lo que podemos saber hasta ahora, Denise, es que Le Magistrade y su pareja llegaron a su domicilio

461
00:48:46,000 --> 00:48:49,000
a la 1 de 16 de la mañana de este lunes.

462
00:48:49,000 --> 00:48:58,000
Al parecer venían de Oaxaca, donde asistieron a un foro justo para hablar sobre el tema de las cuotas

463
00:48:58,000 --> 00:49:02,000
para las personas de la comunidad de LGBT-Cumas.

464
00:49:02,000 --> 00:49:05,000
Un foro que se llamó Escenarios Políticos Nueva Radial Partidista.

465
00:49:05,000 --> 00:49:09,000
A acciones asignativas y paridades de género organizado por él.

466
00:49:09,000 --> 00:49:16,000
A partir del trabajo, las dos personas llegan al domicilio y a las 8 de la mañana,

467
00:49:16,000 --> 00:49:24,000
los servidores de la emergencia reciben una llamada de una mujer empleada doméstica del domicilio

468
00:49:24,000 --> 00:49:28,000
que les avisa haber encontrado los cuerpos sin vida.

469
00:49:28,000 --> 00:49:32,000
¿Mueren por disparo?

470
00:49:32,000 --> 00:49:38,000
No mueren por disparo, Denise. De hecho, lo que han dicho las autoridades, tanto de seguridad como de la fiscalía,

471
00:49:38,000 --> 00:49:44,000
es que en la casa no se encontró ningún signo de violencia, de disparos o la tapas forzadas

472
00:49:44,000 --> 00:49:50,000
o incluso algún indicio de que una tercera persona hubiera estado en el lugar.

473
00:49:50,000 --> 00:49:58,000
Lo que declaró el fiscal general hace unos minutos en rueda de prensa fue que encuentran los cuerpos

474
00:49:58,000 --> 00:50:06,000
de Lemajistrade y de su pareja heridos con arma blanca, al parecer unas navajas de aceitar,

475
00:50:06,000 --> 00:50:12,000
pero no encuentran indicios de que haya entrado alguna otra persona en el lugar.

476
00:50:12,000 --> 00:50:18,000
Es un poco aventurado decirlo ahora, por parte del fiscal, porque las investigaciones, por supuesto,

477
00:50:18,000 --> 00:50:25,000
no han terminado, es algo que acaba de ocurrir, pero el fiscal sexualmente dijo que las lesiones

478
00:50:25,000 --> 00:50:30,000
pudieron haber sido provocadas entre Lemajistrade y su pareja.

479
00:50:30,000 --> 00:50:40,000
Sin embargo, es muy arriesgado decirlo, sobre todo, porque sabemos el contexto de los crímenes de odio

480
00:50:40,000 --> 00:50:45,000
que hay contra la comunidad de LGBTQ más. Aguascalientes es un estado sumamente conservador

481
00:50:45,000 --> 00:50:51,000
en donde el avance hacia los derechos de las personas de la comunidad de LGBTQ más presenta graves desagos.

482
00:50:51,000 --> 00:50:57,000
Y también decir algo importante, venís este año también en Aguascalientes, fue asesinado Ulises Salvador

483
00:50:57,000 --> 00:51:04,000
Navajoares, que era un activista de la comunidad, y venía él de Guerrero, justamente a un congreso

484
00:51:04,000 --> 00:51:10,000
que hablaban sobre el Ixige Estratégico para la Defensa de la Cuota de Arcoíris, amigo de Baena Saucedo,

485
00:51:10,000 --> 00:51:17,000
incluso Lemajistrade, en ese momento cuando este activista es asesinado en el estado,

486
00:51:17,000 --> 00:51:25,000
Lemajistrade, por su seguridad personal, a la Secretaría de Seguridad Pública, por temor a que fuera

487
00:51:25,000 --> 00:51:33,000
también víctima de algún delito, la seguridad le otorgó esa medida, pero sabemos que es un momento

488
00:51:33,000 --> 00:51:38,000
muy complicado para que la Secretaría salga quizá a dar conclusiones adelantadas.

489
00:51:38,000 --> 00:51:50,000
También decimos que Lemajistrade era una persona muy controvertida, había graves problemas al interior del tribunal electoral,

490
00:51:50,000 --> 00:51:57,000
había varias denuncias penales por temas de violencia puestas por Lemajistrade y también...

491
00:51:57,000 --> 00:52:01,000
¿De violencia qué? ¿Contra él?

492
00:52:01,000 --> 00:52:08,000
Sí, es un tema muy complejo. En marzo de este año, Lemajistrade denunció penalmente a un secretario de estudio del tribunal

493
00:52:08,000 --> 00:52:12,000
por intento de homicidio en contra de una mujer trabajadora de ese órgano.

494
00:52:12,000 --> 00:52:19,000
Luego, Lemajistrade también fue anunciado por ejercer acoso sexual desde 2007

495
00:52:19,000 --> 00:52:24,000
contra este presunto agresor de la trabajadora. Tú digamos que es un primer caso.

496
00:52:24,000 --> 00:52:30,000
Sí, o sea, esto tiene muchas aristas, por lo que tú me estás diciendo, vamos a estar obviamente atentos

497
00:52:30,000 --> 00:52:35,000
y creo que lo has presentado con mucho cuidado y creo que así debe de ser que es...

498
00:52:35,000 --> 00:52:40,000
Aquí hay dos personas muertas y hay que hacer una investigación.

499
00:52:40,000 --> 00:52:48,000
Son muchos los elementos alrededor. Es una persona que podía provocar muchísimas reacciones de muchísimos tipos

500
00:52:48,000 --> 00:52:52,000
y habrá que esperar a ver qué determinan las autoridades.

501
00:52:52,000 --> 00:52:56,000
Pero bueno, pues te agradezco muchísimo. Gracias por darnos este reporte.

502
00:52:56,000 --> 00:53:02,000
En caso de haber algo nuevo y contundente en los próximos días, pues por supuesto te estaremos avisando.

503
00:53:02,000 --> 00:53:06,000
Yo estaré pendiente. Gracias, Denise, por el espacio y gracias a todo el auditor.

504
00:53:06,000 --> 00:53:07,000
Te lo agradezco. Gracias.

505
00:53:07,000 --> 00:53:14,000
Solo para ser real, Denise va a recordar que cuando tomó protesta de su cargo, Lemajistrade, pues, habló abiertamente de su identidad.

506
00:53:14,000 --> 00:53:19,000
Llevó una bandera de arcoíris en redes sociales. Era muy active hablando sobre cómo era su identidad.

507
00:53:19,000 --> 00:53:24,000
Por ejemplo, posteó, soy persona no binaria. No me interesa verme mujer ni tampoco hombre.

508
00:53:24,000 --> 00:53:33,000
Esa es una identidad. Es mía y para mí, para nadie más. No le debo nada a la chichetero norma.

509
00:53:33,000 --> 00:53:39,000
Es mi perro y yo lo baño. Soporten. Es decir, que era una persona abierta que hablaba sobre su identidad

510
00:53:39,000 --> 00:53:41,000
y provocaba eso muchas reacciones.

511
00:53:41,000 --> 00:53:46,000
Bueno, pues nosotros nos vamos a ir a Acapulco. Ya está en la línea telefónica, Juan Angulo,

512
00:53:46,000 --> 00:53:50,000
pero me tengo que ir a una pausa comercial, así es que le pido una disculpa, Juan.

513
00:53:50,000 --> 00:53:55,000
Me quedan 30 segundos. Generalmente es peor cuando doy la palabra, faltan los 20 segundos.

514
00:53:55,000 --> 00:53:59,000
Si es que nos vamos a una pausa, regresamos para ver cómo están las cosas en Acapulco.

515
00:53:59,000 --> 00:54:04,000
He estado viendo muchas imágenes, muchos envíos de los camarógrafos allá.

516
00:54:04,000 --> 00:54:12,000
Muy conmovedor el enorme esfuerzo de los acapulqueños ellos para sacar a Acapulco adelante,

517
00:54:12,000 --> 00:54:22,000
pero lo voy a platicar ahora con Juan Angulo. Vamos, una pausa y volvamos.

518
00:54:42,000 --> 00:54:46,000
Hostado y distribuido por RSS.com

519
00:54:46,000 --> 00:54:48,000
RSS.com

520
00:54:48,000 --> 00:54:50,000
Hacer podcasts de manera fácil

521
00:54:52,000 --> 00:54:57,000
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

522
00:55:04,000 --> 00:55:08,000
Regresamos, estamos aquí Atando Cabos, está con nosotros Juan Angulo, director del Sur de Guerrero.

523
00:55:08,000 --> 00:55:14,000
Juan, cómo está, su gusto en saludarte, que nos reportas allá, cómo están las cosas, cómo ha sido viendo.

524
00:55:14,000 --> 00:55:20,000
Sí, buenas tardes, Denise. Pues mira, hoy por primera vez ya en el día 20,

525
00:55:20,000 --> 00:55:31,000
autoridades del Estado y del municipio comenzaron una campaña de limpia encabezada por la gobernadora

526
00:55:31,000 --> 00:55:42,000
en un caso y la presidenta municipal en otro lo que es criticable, Denise, porque pues debieran estar coordinadas ambas autoridades.

527
00:55:42,000 --> 00:55:51,000
En un caso fue muy temprano por la mañana en la costera que la gobernadora llegó con unos 500 brigadistas y camiones

528
00:55:51,000 --> 00:55:58,000
y comenzó labores de limpieza que dice que se extenderán a todas las colonias de Acapulco.

529
00:55:58,000 --> 00:56:11,000
Hoy mismo comenzaría esta actividad y por su parte la alcaldesa hizo lo propio más tarde en la misma zona de Denise.

530
00:56:11,000 --> 00:56:20,000
Y bueno, vecinos siguen por sus propios medios, tratando de resolver el problema que ahorita es el problema más grave

531
00:56:20,000 --> 00:56:27,000
junto con el de los desaparecidos que siguen buscando sus familiares, sobre todo marineros.

532
00:56:27,000 --> 00:56:37,000
Sí, sí. Pero terminando con lo de la basura, existe la preocupación de a dónde la estarían llevando.

533
00:56:37,000 --> 00:56:43,000
Es cierto que qué bueno que ya se esté recogiendo, pero especialistas están diciendo que hay que tener mucho cuidado,

534
00:56:43,000 --> 00:56:53,000
que hay que tratar de rescatar todo lo reciclable que se pueda, que no hay que juntar toda la basura en el mismo lugar

535
00:56:53,000 --> 00:57:03,000
y no han informado a las autoridades si ya encontraron sitios alternos para depositar los desechos de Denise.

536
00:57:03,000 --> 00:57:15,000
En el otro caso siguen las protestas de familiares. Hoy hubo una protesta en el malecón de familiares que buscan a marineros desaparecidos.

537
00:57:15,000 --> 00:57:26,000
Hubo un recorrido el sábado con muy amplio con marinos, gente de la Fiscalía, de la Capitanía de Puerto.

538
00:57:26,000 --> 00:57:41,000
Se habla el experto de la Capitanía de Puerto, el encargado de esa tarea informó que hay 614 embarcaciones destruidas o bajo el mar, Denise.

539
00:57:41,000 --> 00:57:53,000
Es prácticamente el 90% del total de yates, naves, embarcaciones que están en el club de yates, es el más conocido y el malecón,

540
00:57:53,000 --> 00:58:03,000
y una que se llama la Marina, que es un poco más reciente y que está en medio entre el malecón y el club de yates.

541
00:58:03,000 --> 00:58:11,000
No quiso dar el cifra de muertos y desaparecidos, que su tarea es solamente rescatar las naves,

542
00:58:11,000 --> 00:58:21,000
pero hizo un señalamiento de que tuvo mucho que ver la interés de los propietarios de las embarcaciones de cuidar las mismas,

543
00:58:21,000 --> 00:58:31,000
porque en la mayoría de los casos de Denise no se trata de yates de lujo o personales, sino fuentes de trabajo,

544
00:58:31,000 --> 00:58:38,000
yates de recreo, de pesca deportiva, que era la principal fuente de ingresos de sus dueños.

545
00:58:38,000 --> 00:58:51,000
Entonces están haciendo este señalamiento de que primero la cultura que hay entre los marineros sean privados o sea de la Marina Armada,

546
00:58:51,000 --> 00:59:00,000
es siempre estar junto a su embarcación y segundo el interés de los propietarios por cuidar su patrimonio.

547
00:59:00,000 --> 00:59:08,000
El caso es que la mayoría de los muertos y desaparecidos se ubican en este sector de la población de Denise.

548
00:59:08,000 --> 00:59:17,000
Sus familiares tienen un campamento permanente en el malecón y prácticamente todos los días hacen un meeting en la base naval,

549
00:59:17,000 --> 00:59:29,000
exigiendo resultados en la búsqueda de capitanes, de tripulación, de una hostess, una muchacha que actuaba como hostess en uno de estos yates también está desaparecida.

550
00:59:29,000 --> 00:59:32,000
¿De qué número manejan ellos?

551
00:59:32,000 --> 00:59:40,000
De desaparecidos, ellos manejan hasta 100 entre muertos y desaparecidos.

552
00:59:40,000 --> 00:59:52,000
Las cifras oficiales hablan de 50 muertos, no todos marineros, y el presidente redujo hoy la cifra de desaparecidos a 26,

553
00:59:52,000 --> 01:00:00,000
pero seguimos sin tener un reporte preciso de quienes son los muertos y de quienes son los desaparecidos.

554
01:00:00,000 --> 01:00:02,000
Nombre, apellido y lugar en el que se encontraba.

555
01:00:02,000 --> 01:00:07,000
Te agradezco Juan, estamos pendientes esta semana. Gracias.

556
01:00:07,000 --> 01:00:09,000
Sí, saludos.

557
01:00:09,000 --> 01:00:22,000
Bueno, y le agradezco muchísimo, Héctor, de Maulión que esté con nosotros. Él escribe hoy sobre el reportaje del New York Times del que hemos hablado, que es una bomba, como lo pone él en su columna.

558
01:00:22,000 --> 01:00:26,000
Dice el reportaje New York Times, una bomba para la Fiscalía, una bomba.

559
01:00:26,000 --> 01:00:28,000
¿Cómo estás, Héctor? Qué gusto saludarte.

560
01:00:28,000 --> 01:00:30,000
¿Qué tal, Denise? Muy buenas tardes.

561
01:00:30,000 --> 01:00:41,000
Fíjate que es una bomba desde que salió en el New York Times este tema de que, pues, en investigaciones de desaparición, de secuestro,

562
01:00:41,000 --> 01:00:53,000
pues se utilizara justamente para averiguar cosas de políticos, pues, los instrumentos que le da la ley a los elementos del Ministerio Público

563
01:00:53,000 --> 01:00:58,000
para acelerar, para actuar con velocidad en casos de esa importancia.

564
01:00:58,000 --> 01:01:13,000
Lo que el New York Times nos decía es, en esos casos, elementos del Ministerio Público pidieron información de telefonía sobre políticos en casos, en realidad,

565
01:01:13,000 --> 01:01:18,000
en los cuales no tenían nada que ver, sino que les permitía acceder a información políticamente relevante.

566
01:01:18,000 --> 01:01:28,000
Es una bomba. Bomba también es que insista la Fiscalía en que ella, por lo pronto, no lo sabía y que sigue hablando de que son falsos esos documentos.

567
01:01:28,000 --> 01:01:35,000
¿Por qué nos llevaría a pensar, entonces, que el espionaje es como un grupo ahí adentro? No sé. ¿Tú cómo lo ves?

568
01:01:35,000 --> 01:01:52,000
No, lo que está… sí, en los dos casos es gravísimo. Si hay un grupo desde la Fiscalía de Secuestros que está aprovechando supuestas investigaciones de secuestro para monitorear y vigilar los teléfonos de más de una decena de políticos,

569
01:01:52,000 --> 01:02:00,000
es gravísimo si lo hacen con autorización de sus superiores, es decir, de la Fiscalía y del gobierno de Claudia Sheinbaum.

570
01:02:00,000 --> 01:02:11,000
Y si todo esto ocurre sin el conocimiento de ellas, pues quiere decir que no tienen control alguno sobre una Fiscalía que ha estado involucrada ya en muchísimos escándalos.

571
01:02:11,000 --> 01:02:29,000
Es un hecho que el monitoreo existió, aunque digan que los documentos son falsos, y la prueba es que el CEL entregó la información y ha confirmado que los entregó, pues porque se los dio al juez que solicitó estos documentos.

572
01:02:29,000 --> 01:02:31,000
¿Lo que me… sí, dime.

573
01:02:31,000 --> 01:02:52,000
Y luego sale el vocero corporativo, unos minutos después de que la Fiscalía diga que no es cierto, sale el vocero corporativo de América Móvil, de Carso, a decir que por ley están obligados a entregar los documentos que las Fiscalías les solicitan. Es decir, el CEL entregó esa información.

574
01:02:52,000 --> 01:03:10,000
Lo que me parece muy interesante, me decía alguien que sabe de estas cosas, y me decía, a ver, si fuera, digamos, el Estado mexicano, y pongamos ahí el presidente, el Estado mexicano, el interesado en ese espionaje, pues utilizas Pegasus, que no deja huella de alguna manera.

575
01:03:10,000 --> 01:03:33,000
Pero usar esto es dejar huella. ¿Por qué? Porque está la solicitud. Entonces, lo impresionante aquí es la sensación de que, con o sin el conocimiento de la Fiscalía, ministerios públicos, veto a saber si en grupo, organizados, obedeciendo a quién, proceden a un tipo de espionaje que deja huella en papeles.

576
01:03:33,000 --> 01:03:44,000
Sí, pero es un espionaje en mi mente político. Y la otra pregunta es, ¿cuánto tiempo lo habrán estado haciendo? ¿Y sobre quiénes? Porque la historia es esteluznante.

577
01:03:44,000 --> 01:04:00,000
Resulta que una señora llega a la Fiscalía de Colima y les dice, si quieren resolver el caso de secuestro de una menor, reicen estos teléfonos. Y les da el teléfono del que era alcalde de Benito Juárez en ese tiempo, Santiago Otagüada, y el teléfono de Monreal.

578
01:04:00,000 --> 01:04:23,000
De hecho, en la primera solicitud que hace el fiscal de Colima a Telcel para que le entregue todas las comunicaciones escritas, habladas, por mensaje, lo que se rendió, el acceso a Internet, absolutamente todo el monitoreo de los teléfonos incluye 10 números por una supuesta investigación de secuestro.

579
01:04:23,000 --> 01:04:31,000
Y a partir de ese momento, un mes después, aparece la investigación ya en la Fiscalía de la Ciudad, donde fiscales de alto...

580
01:04:31,000 --> 01:04:54,000
A ver, perdón, déjame ir a una pausa, perdón Héctor, tengo que ir a una pausa, vamos a una pausa y ya volvamos.

581
01:04:54,000 --> 01:05:16,000
Regresamos, estamos aquí atando cabos, Héctor Demablion nos está narrando esto que, insisto, efectivamente, pues conocemos estos casos, pero quién sabe cuántos más hay de espionaje a través de un instrumento que tiene el Ministerio Público para resolver casos de secuestro, casos muy muy graves, y Héctor nos estaba platicando el asunto adelante.

582
01:05:16,000 --> 01:05:30,000
Sí, así es, como te decía, después de que una persona, una mujer, que nadie sabe quién es, fue a entregar los teléfonos en la Fiscalía de Colima diciendo que esos son cruciales para resolver el caso de secuestro de una menor,

583
01:05:30,000 --> 01:05:57,000
unas semanas después aparece, ya en la Fiscalía Capitalina, en la Fiscalía de la Ciudad de México, un alto funcionario pidiendo que para perfeccionar legalmente una carpeta por secuestro le amplíen la información, y entonces comienzan a mandar oficios, yo doblé revisar cuatro o cinco, donde le van pidiendo en distintos momentos a Telcel que entregue la información.

584
01:05:57,000 --> 01:06:00,000
Son ministerios públicos los que van haciendo esto.

585
01:06:00,000 --> 01:06:01,000
Son fiscales.

586
01:06:01,000 --> 01:06:03,000
Sí, sí, sí.

587
01:06:03,000 --> 01:06:31,000
Y le van pidiendo que entregue la información completa, llega un punto en el que solicitan la seolocalización de Santiago Taboana cada 30 minutos para saber en dónde está su teléfono y piden que se vaya ampliando el término.

588
01:06:31,000 --> 01:06:43,000
En los primeros meses de 2023 se hace otra solicitud para seguir monitoreando a estos personajes con el pretexto de que están investigando un secuestro.

589
01:06:43,000 --> 01:06:59,000
Por más que digan que es falso, en realidad es una bomba lo que publicó el New York Times, porque lo que el New York Times logró investigar son que se pidió información de alrededor de 100 teléfonos.

590
01:06:59,000 --> 01:07:04,000
No se sabe todavía de quiénes son todos los teléfonos que se solicitaron.

591
01:07:04,000 --> 01:07:30,000
Y fíjate, le hablé a la procuradora, bueno, le buscamos a la fiscal, perdón, a la fiscal de la Ciudad de México, ya obviamente metida en el tema de si le prorogan o no su puesto y su encargo, como le llamemos.

592
01:07:30,000 --> 01:07:39,000
A mí me entró la duda de que estuviera realmente al tanto, pero al tanto no debería salir a dar una explicación mucho más amplia.

593
01:07:39,000 --> 01:07:42,000
Ya tendría que tener en este momento la información.

594
01:07:42,000 --> 01:07:51,000
A lo mejor esto es una lista de fiscales que hay que ver quiénes son, cuántos son, qué punto en común tienen, a quiénes obedecen, venden estas peticiones.

595
01:07:51,000 --> 01:07:53,000
Lo digo en serio, hay mil posibilidades.

596
01:07:53,000 --> 01:08:06,000
Es solo un grupo que está en beneficio de unas personas porque de repente también aparece lo de Higinio y lo de Horacio Duarte que es gente del propio Morena en un momento políticamente relevante.

597
01:08:06,000 --> 01:08:18,000
O sea, como que sería interesante saber qué hay detrás de esto y si es un grupo, son varios grupos, esto es pactado desde la cabeza o en realidad es que hay fiscales al buen postor.

598
01:08:18,000 --> 01:08:23,000
Yo creo que en este asunto hay dos cosas muy relevantes y significativas.

599
01:08:23,000 --> 01:08:38,000
La primera es que dice que los documentos son apócticos, son falsos, pero al mismo tiempo afirma que va a abrir una investigación en la Fiscalía de Servidores Públicos para ver si algún personal es de la Fiscalía o algunos que cometieron algún acto indebido.

600
01:08:38,000 --> 01:08:42,000
Entonces está abriendo la puerta a que estas solicitudes hayan salido.

601
01:08:42,000 --> 01:08:43,000
Sí, de ahí.

602
01:08:43,000 --> 01:09:01,000
A lo mejor sin su conocimiento. Pero el otro punto significativo es que minutos después del boletín de la declaración de la fiscal salga el vocero corporativo de América Móvil de Grupo Carso a no decir nosotros no entregamos nada.

603
01:09:01,000 --> 01:09:03,000
No, es que pasó.

604
01:09:03,000 --> 01:09:04,000
Simplemente lo confirma.

605
01:09:04,000 --> 01:09:14,000
Claro, el tema es que pasó y lo interesante, insisto, es el hecho de que pasó. Nos queda todavía la pregunta de a quién, por quién y para quién.

606
01:09:14,000 --> 01:09:19,000
Creo que es interesante. Pasó. Eso pasó y es en sí. Esa es la bomba. Pasó.

607
01:09:19,000 --> 01:09:34,000
Pero qué está? Qué hay detrás de esto? De esta utilización de esta posibilidad jurídica de pedirle a las telefónicas que te den esas cosas aparte? Además, yo trato. Tú te imaginas que serán?

608
01:09:34,000 --> 01:09:49,000
Fíjate, no sabe un juez quién es Santiago Taboada. No sabe quién es Horacio Huerta, Horacio Duarte o Iginio. Es decir, realmente están tan desconnectados que no dicen que raro un secuestro, una menor, pero me están pidiendo sobre.

609
01:09:49,000 --> 01:10:10,000
Una espionaje político. Pero la otra cosa es que se negó sistemáticamente hasta que hubo un cambio en la presidencia de la corte. Ahí hay una. Cuando se da ese cambio es cuando comienza a fluir la información y cuando los afectados comienzan a tener la certeza de que efectivamente fueron investigados.

610
01:10:10,000 --> 01:10:24,000
Entonces eso parece confirmar o reforzar la la certeza o la hipótesis o como querramos llamarle de que se trató de una espionaje político. Bueno, muy importante esto, Héctor.

611
01:10:24,000 --> 01:10:34,000
Como siempre son esos temas que merecerían o que uno esperaría que hubiera una reacción contundente de parte de las autoridades y pongo desde el presidente y todos diciendo esto es imposible.

612
01:10:34,000 --> 01:10:42,000
No puede ocurrir, pero no, pues no pasa nada. A ver si queda pasa y desapercibido, pero pues todos lo estamos entendiendo y estamos leyendo lo que significa.

613
01:10:42,000 --> 01:10:44,000
Te agradezco Héctor. Gracias. Gracias.

614
01:10:44,000 --> 01:10:47,000
Denisse, una vez muy fuerte. Bueno, nos vamos.

615
01:10:47,000 --> 01:10:52,000
Nos vamos a ir con otras cosas a ver. Volteo nada más para saber si ya tenemos.

616
01:10:52,000 --> 01:10:58,000
Me gustaría que platicáramos con Mauricio Mechulam. Ya está en la línea telefónica Mauricio Mechulam. Que gusto saludarte.

617
01:10:58,000 --> 01:11:08,000
Como estás? Hola, Denisse. Un gusto saludarte a ti, a la audiencia. Mauricio, pues el gran tema básicamente es hay o no debajo de un hospital.

618
01:11:08,000 --> 01:11:15,000
Una serie o digamos una serie de oficinas, puntos operativos de Hamas.

619
01:11:15,000 --> 01:11:19,000
Israel lo afirma hace unos instantes.

620
01:11:19,000 --> 01:11:29,000
El IDF dio a conocer videos que dice son de lugares que están debajo del hospital rentí.

621
01:11:29,000 --> 01:11:36,000
En donde a más pues los habría puesto justo en ese lugar, agarrando rehenes a los que están arriba.

622
01:11:36,000 --> 01:11:44,000
No ha habido, hay que decirlo, ninguna capacidad y no ha habido ni un solo periodista ni un solo grupo independiente que lo pueda confirmar.

623
01:11:44,000 --> 01:11:50,000
Pero en todo caso, este es la última disputa entre Hamas y Israel es según Hamas.

624
01:11:50,000 --> 01:12:01,000
Israel está porque si atacando un Israel a un hospital y Israel dice no es que a rajo de ese hospital construyó jamás un centro de operaciones.

625
01:12:01,000 --> 01:12:07,000
Y así es, obviamente la narrativa que trae el ejército israelí desde hace tiempo.

626
01:12:07,000 --> 01:12:15,000
Han estado mostrando lo que ellos indican es evidencia. Esto evidentemente se tendrá que investigar.

627
01:12:15,000 --> 01:12:16,000
Ojalá pase.

628
01:12:16,000 --> 01:12:18,000
Y que no tenemos pruebas.

629
01:12:18,000 --> 01:12:28,000
En este conflicto como en los últimos conflictos mundiales, lo que no tenemos es capacidad autónoma independiente de confirmación de nada.

630
01:12:28,000 --> 01:12:44,000
Pero mira, lo que ha sucedido en conflictos previos en Gaza es que si llegan comisiones internacionales y llegan organismos internacionales para ir corroborando esto, lo malo es que sus resultados, tengo que decirlo.

631
01:12:44,000 --> 01:12:45,000
Tardan mucho.

632
01:12:45,000 --> 01:13:02,000
A veces llegan dos años después de los conflictos y esto es demasiado tarde. Mientras tanto lo que sucede es una guerra narrativa y una guerra informativa y la competencia por a ver cuál de las dos verdades es más creíble y a ver cuál de las dos verdades tiene mayor impacto.

633
01:13:02,000 --> 01:13:03,000
Sí, sí.

634
01:13:03,000 --> 01:13:23,000
Y cuál tiene mayor impacto político porque al final de cuentas si explotó un cohete o no explotó un cohete o fue un bombardeo o no fue un bombardeo, al final lo que importa es qué cree la gente y cómo reacciona la gente a partir de eso que cree y luego cómo reaccionan los actores políticos a partir de lo que sus distintas sociedades van creyendo.

635
01:13:23,000 --> 01:13:40,000
Y en este sentido estamos yo creo que en uno de los momentos máximos de esta guerra informativa por el avance y el alcance que tienen estas redes sociales, los medios y la guerra narrativa que se está viviendo en este momento.

636
01:13:40,000 --> 01:13:54,000
Y yo te voy a decir qué cosa sí, sí es una estrategia que ha utilizado desde Hisbola en 2006 jamás posteriormente y hay momentos en los cuales incluso jamás lo reconocer.

637
01:13:54,000 --> 01:14:10,000
Y si nosotros tenemos que colocar nuestra infraestructura militar por debajo de la infraestructura civil no han dicho que debajo de hospitales pero sí por debajo de infraestructura civil porque es la única forma de protegernos ante los bombardeos.

638
01:14:10,000 --> 01:14:24,000
Es la forma que nosotros tenemos de protegernos ante los bombardeos y han llegado incluso a declarar ya será función de Naciones Unidas y los intempestionales proteger a los sitios.

639
01:14:24,000 --> 01:14:44,000
Si leemos lo que dijeron los líderes de Hamas acerca de los muertos provocados israelíes a los que fueron a matar y de los propios en el fondo de los propios palestinos que han muerto. Básicamente jamás lo que dice es que yo no mi estrategia no se cuenta en qué pena con los muertos es son el camino para lograr mi objetivo.

640
01:14:44,000 --> 01:14:59,000
Entonces para lograr algo mayor algo más importante porque de otra forma la causa palestina se encuentra detenida y además en la medida en que más profundicen en este tipo de estrategia también van a rastrear otras situaciones.

641
01:14:59,000 --> 01:15:17,000
Yo creo que otra nota muy importante de hoy de mismo se nos puede pasar es lo que está pasando ya en Líbano entre Hezbollah e Israel porque las hostilidades están empezando a escalar se está empezando ya a abarajar la posibilidad de que este conflicto aumente.

642
01:15:17,000 --> 01:15:34,000
Israel está mandando el mensaje a Hezbollah de que esto mismo esto que está sucediendo en Gaza es lo que podría estar sucediendo el día de mañana en Beirut y entonces imagínate nada más crecer el conflicto de esta manera y con estas características ahora en Beirut.

643
01:15:34,000 --> 01:15:47,000
Además de todo el arsenal con el que cuenta Hezbollah para bombardear ciudades israelíes y esto está está creciendo si estamos en otro punto hoy que el que nos encontrábamos apenas hace una semana.

644
01:15:47,000 --> 01:15:50,000
Entonces creo que hay que estarlo monitoreando con mucho cuidado.

645
01:15:50,000 --> 01:15:53,000
Te agradezco. Gracias. Gracias Mauricio.

646
01:15:53,000 --> 01:15:59,000
Y bueno temas internacionales también importantes la próxima semana ya son las elecciones en Argentina.

647
01:15:59,000 --> 01:16:11,000
Ayer fue el último debate entre Javier Milei y Sergio Massa Javier Milei este personaje que no sé ni cómo calificarlo y Sergio Massa pues más del peronismo.

648
01:16:11,000 --> 01:16:27,000
Por otra parte en España hay manifestaciones muy importantes porque el gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero decidió no no no Zapatero es que estaba yo habiendo aquí que es que está con Sergio Massa Zapatero.

649
01:16:27,000 --> 01:16:32,000
Y bueno también el que se juntó con el grupo de los independentistas les perdona.

650
01:16:32,000 --> 01:16:39,000
Una amnistía por esas manifestaciones de de de independentismo con tal de que se quede el de en el voto.

651
01:16:39,000 --> 01:16:45,000
En fin mil cosas pero bueno nos vamos ya con otras cosas.

652
01:16:45,000 --> 01:16:53,000
Deportes con David Paitelson.

653
01:16:53,000 --> 01:16:57,000
¿Qué es lo importante que tenemos en las últimas horas? ¿Cómo estás?

654
01:16:57,000 --> 01:16:59,000
Bien, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Buenas tardes.

655
01:16:59,000 --> 01:17:16,000
Bueno yo creo que el torneo mexicano que terminó con un quizá no sí realmente por ahora lo único que hemos visto de cambio freaciente en la nueva administración del fútbol es el la transformación que hicieron del sistema de competencia.

656
01:17:16,000 --> 01:17:27,000
Y bueno, a mí me pareció bueno quitar los 12 calificados que parecía en su momento una situación de emergencia por los temas de la de la pandemia.

657
01:17:27,000 --> 01:17:34,000
Entonces ahora califican 10, 6 va directo al guilla y luego se juega una especie de play-in el 9 contra el 10.

658
01:17:34,000 --> 01:17:46,000
El ganador de ese play-in 9 contra 10 el día 22 de noviembre va a enfrentar al que pierda el duelo del 7 contra el 8.

659
01:17:46,000 --> 01:17:53,000
De tal manera tendremos yo sé que está un poco complicado pero bueno tendremos a los ocho participantes en la liga por el campeonato.

660
01:17:53,000 --> 01:17:59,000
Para mí sería mucho más sencillo clasificar a los seis mejores y punto.

661
01:17:59,000 --> 01:18:00,000
Bueno hay más partidos.

662
01:18:00,000 --> 01:18:08,000
El otro tema de mí es que el play-in se juega el 22 de noviembre.

663
01:18:08,000 --> 01:18:19,000
Termina el 25 por ahí quiere decir que a finales de mes 20 días prácticamente estarán los equipos detenidos.

664
01:18:19,000 --> 01:18:25,000
Los mejores equipos del campeonato el 1 o el 6 no van a jugar partidos en 20 días.

665
01:18:25,000 --> 01:18:32,000
Atraviesan la fecha fita es verdad porque México juega el viernes contra Honduras en Tegucigalpa

666
01:18:32,000 --> 01:18:35,000
y a la siguiente semana en La Ceca por el bordejo de la Copa América.

667
01:18:35,000 --> 01:18:44,000
Pero a ver otra vez el tema del calendario y habría que reestructurarlo porque equipos que están en gran forma en América.

668
01:18:44,000 --> 01:18:55,000
Rayados, Tigres, Chivas, los equipos que mejor hicieron las cosas van a tener que detener el torneo por segunda ocasión.

669
01:18:55,000 --> 01:18:58,000
La primera es en la League's Cup hay que recordar la fecha 3.

670
01:18:58,000 --> 01:19:03,000
Van a tener que volver a detener el torneo y vamos a ver en qué ritmo continúan.

671
01:19:03,000 --> 01:19:06,000
Bueno, yo creo que mañana un poco más.

672
01:19:06,000 --> 01:19:07,000
Perdón.

673
01:19:07,000 --> 01:19:10,000
No dime porque ya me tengo que despedir pero algo más me ibas a decir.

674
01:19:10,000 --> 01:19:14,000
Bueno, mañana platicamos un poco de NFL porque realmente es una liga.

675
01:19:14,000 --> 01:19:18,000
Hubo cinco partidos que se decidieron por un gol de campo.

676
01:19:18,000 --> 01:19:21,000
Sí, ya nos despedimos. Perdón, lo platicamos David.

677
01:19:21,000 --> 01:19:40,000
Nos despedimos gracias a nombre del equipo. Pásala bien que des aquí en Grupo Fórmula.