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00:00:00,000 --> 00:00:07,000
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00:00:07,000 --> 00:00:14,000
Podcast MX, un día donde el podcasting se conecta.

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00:00:14,000 --> 00:00:21,000
Una serie de conferencias gratuitas en la Ciudad de México sobre el presente y el futuro del podcasting en México y el mundo.

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00:00:21,000 --> 00:00:26,000
El 9 de noviembre del 2023 en el Colegio de Imagen Pública.

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00:00:26,000 --> 00:00:33,000
¿Te interesa asistir? Ingresa www.podcon.mx y regístrate ahí.

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00:00:33,000 --> 00:00:34,000
Cupo limitado.

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00:00:34,000 --> 00:00:59,000
Hower by rss.com.

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00:00:59,000 --> 00:01:04,000
Bienvenidos a la TV de la Ciudad de México.

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00:01:04,000 --> 00:01:09,000
Me da mucho gusto saludarlos.

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00:01:09,000 --> 00:01:14,000
Es jueves 12 de octubre de 2023.

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00:01:14,000 --> 00:01:30,000
Hemos estado en la guerra entre Israel y Hamas.

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00:01:30,000 --> 00:01:43,000
Seguimos viendo imágenes terribles de lo que está ocurriendo en Gaza.

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00:01:43,000 --> 00:01:50,000
El funcionario de Israel dijo que no se encenderá ningún interruptor eléctrico.

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00:01:50,000 --> 00:01:58,000
No se abrirá el suministro de agua ni entrarán camiones de combustible hasta que los secuestrados israelíes regresen a casa.

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00:01:58,000 --> 00:02:06,000
El Comité Internacional de la Cruz Roja a través de un comunicado expresó que sin electricidad los hospitales se van a convertir en cementerios.

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00:02:06,000 --> 00:02:13,000
El secretario general de la ONU, Antonio Guterres, hizo un llamado a respetar el derecho internacional humanitario.

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00:02:13,000 --> 00:02:17,000
Dijo que los civiles deben ser respetados y protegidos en todo el mundo.

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00:02:17,000 --> 00:02:22,000
La infraestructura civil nunca debe ser un objetivo.

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00:02:22,000 --> 00:02:31,000
Y desde Tel Aviv, el secretario de Estado de Estados Unidos, que se encuentra allá, Anthony Blinken, estuvo con Netanyahu y dijo que siempre respaldarán a Israel.

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00:02:31,000 --> 00:02:36,000
Y le retiró su apoyo para defenderse de los ataques terroristas de Hamas.

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00:02:36,000 --> 00:02:40,000
Mientras Estados Unidos existe, Israel no tendrá que defenderse solo.

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00:02:40,000 --> 00:02:50,000
Han dado la vuelta al mundo en las declaraciones del primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, que advirtió que aplastarán y destruirán a Hamas.

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00:02:50,000 --> 00:02:54,000
Todo miembro de Hamas dijo que es un hombre muerto.

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00:02:54,000 --> 00:02:58,000
Pues ahí está la información. Le vamos a tener lo que se ha publicado.

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00:02:58,000 --> 00:03:10,000
Vamos a tener el análisis extraordinario, como todos los días, la verdad, con Mauricio Mechulam, sobre lo que ocurre allá y sobre lo que está pasando en ambas partes de la frontera.

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00:03:10,000 --> 00:03:18,000
Importante aquí recordar, Hamas no es el pueblo palestino, no representa tampoco los intereses del pueblo palestino.

27
00:03:18,000 --> 00:03:29,000
Simplemente los tiene igual de rehenes, básicamente, porque imagínese la violencia. Sabían que iban a desencadenar esto.

28
00:03:29,000 --> 00:03:34,000
Es lo que querían desencadenar. En fin, es lo que se está viviendo, una tragedia.

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00:03:34,000 --> 00:03:40,000
Una tragedia la que se vivió en Israel, una tragedia la que se está viviendo allá en Gaza.

30
00:03:40,000 --> 00:03:42,000
¿Cuánto tiempo va a durar? Pues no se sabe.

31
00:03:42,000 --> 00:03:51,000
Lo estaremos hablando, le decía, con Mauricio Mechulam. Miremos también con Enrique Acevedo, conductor de En Punto, que se encuentra allá. Adelante.

32
00:03:51,000 --> 00:03:56,000
Y el gobierno federal instala un puente aéreo para sacar a más mexicanos de esta zona de conflicto.

33
00:03:56,000 --> 00:04:05,000
Esta mañana el presidente Andrés Manuel López Obrador anunció que deberán agilizar el regreso de otros 764 mexicanos que han expresado su deseo de regresar a nuestro país.

34
00:04:05,000 --> 00:04:10,000
Dijo que mañana saldrán dos vuelos más de la Fuerza Aérea Mexicana hacia Israel.

35
00:04:10,000 --> 00:04:20,000
Los aviones saldrán del territorio en conflicto, van a viajar a Europa, donde concentrarán a todos los que busquen retornar y una vez que los junten a todos volverán a México.

36
00:04:20,000 --> 00:04:29,000
Y también el presidente defendió al Ejército tras el informe sobre la Guerra Sucia. Un tema muy, muy delicado.

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00:04:29,000 --> 00:04:38,000
Esta mañana el presidente López Obrador respondió a los señalamientos que ayer hizo la Comisión de la Verdad para el Esclarecimiento de la Guerra Sucia.

38
00:04:38,000 --> 00:04:46,000
Donde básicamente esta comisión acusó a la Secretaría de la Defensa Nacional de estar desobedeciendo la instrucción del presidente.

39
00:04:46,000 --> 00:04:58,000
Pues a decir de los integrantes de esta comisión ha obstruido darles la información, ha eliminado expedientes relacionados con el período 1965-1990.

40
00:04:58,000 --> 00:05:05,000
Y esto obviamente lo hace en un momento en donde la Comisión para la Verdad del caso Ayotzinapa señalaba cosas muy similares.

41
00:05:05,000 --> 00:05:15,000
El presidente esta mañana respondió que en la comisión están mal informados o están desinformando porque a él le consta que han entregado toda la información

42
00:05:15,000 --> 00:05:22,000
porque el Ejército lo obedece. Un tema muy delicado. Insisto, esto entra o llega.

43
00:05:22,000 --> 00:05:41,000
Les dejo a mi una pausa y regresamos con más información y hablaremos de este tema.

44
00:05:41,000 --> 00:05:54,000
Estamos aquí atando cabos y le decía muy importante el tema de lo ocurrido con esta Comisión de la Verdad para el Esclarecimiento de la Guerra Sucia.

45
00:05:54,000 --> 00:06:00,000
Este señalamiento en contra de la Secretaría de la Defensa Nacional provocó una fuerte reacción del presidente esta mañana.

46
00:06:00,000 --> 00:06:09,000
Esta comisión básicamente lo que dijo es que el Ejército no les obstruía el acceso a la información y que incluso habían eliminado expedientes.

47
00:06:09,000 --> 00:06:15,000
Vamos a escuchar más adelante lo que dijo el presidente y le tendremos datos sobre los trabajos de esta comisión.

48
00:06:15,000 --> 00:06:25,000
El presidente Denise también defendió la entrega de una condecoración al ex secretario de la Defensa Nacional, Salvador Cienfuegos, recordemos detenido en 2020 en los Estados Unidos

49
00:06:25,000 --> 00:06:32,000
por presuntos vínculos con el narcotráfico. El presidente argumentó que en el marco del 200 aniversario de la creación del colegio militar

50
00:06:32,000 --> 00:06:41,000
se entregaron reconocimientos a tres ex directores. Aseguró que al general la DEA le fabricó delitos y se constató que fue una venganza.

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00:06:41,000 --> 00:06:47,000
También negó que Cienfuegos haya estado involucrado en el caso de los normalistas de Ayotzinapa.

52
00:06:47,000 --> 00:06:57,000
Si dos temas delicados nos lo estarán contando en unos momentos más por supuesto cuando nos haga el resumen de lo más importante de la mañana era Sara Pablo.

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00:06:57,000 --> 00:07:07,000
Los hombres asesinan a regidor de Salvatierra en Guanajuato. Ayer fue asesinado a Palazos el regidor panista Alejandro Lanusa, hermano de la ex alcaldesa Adriana Lanusa.

54
00:07:07,000 --> 00:07:15,000
Hombres armados lo interceptaron cuando caminaba por el portal de la calle Ignacio Zaragoza, el actual alcalde de Salvatierra.

55
00:07:15,000 --> 00:07:21,000
Germán Cervantes instó a la Fiscalía General del Estado a que aclare el asesinato y detenga a los responsables.

56
00:07:21,000 --> 00:07:36,000
Liberaron a 15 de las 60 personas que mantenían secuestradas en Altamirano Chiapas. El subsecretario de gobierno del estado Jorge Cruz informó que hasta el momento han liberado a 15 de los 60 ejidatarios secuestrados y se espera que en las próximas horas puedan liberar a los demás.

57
00:07:36,000 --> 00:07:49,000
La tarde del martes un grupo de autodefensa denominado 14 de agosto que sería afín al síndico municipal Gabriel Montoya secuestró a los ejidatarios cuando regresaban de una reunión con autoridades en Tuxtla Gutiérrez.

58
00:07:49,000 --> 00:07:58,000
El conflicto de esta comunidad es entre dos grupos políticos que se disputan el Consejo Municipal y los recursos que hay para obra pública.

59
00:08:19,000 --> 00:08:34,000
El presidente fue enfático, dijo que su gobierno han sido respetuosos de los derechos humanos y tienen convicciones humanitarias por lo que son incapaces de ordenar desapariciones, torturas o masacres.

60
00:08:34,000 --> 00:08:47,000
El tema no es si las ordenó el presidente ni su gobierno, sino el hecho de que existen las desapariciones, muchas de ellas atribuibles también no solo al crimen organizado, sino también autoridades mayoritariamente locales y municipales.

61
00:08:47,000 --> 00:08:52,000
Recordó que está por terminarse el nuevo censo de desaparecidos que mandó a ser.

62
00:08:52,000 --> 00:09:01,000
Quintana entre otras cosas renunció por considerar que la forma en que se iba a proceder a hacer este nuevo censo no cumplía con toda una serie de digamos de protocolos.

63
00:09:01,000 --> 00:09:06,000
Pero bueno, el presidente dijo que está por terminarse, que es un censo que se ha hecho casa por casa.

64
00:09:06,000 --> 00:09:13,000
Dijo que, por ejemplo, en la Ciudad de México se habían encontrado muchas de las personas que estaban reportadas como desaparecidas.

65
00:09:13,000 --> 00:09:21,000
En fin, por lo pronto esto es parte de lo que dijo y le tendremos sus declaraciones.

66
00:09:21,000 --> 00:09:31,000
León define a diez finalistas para la rectoría, la Junta de Gobierno de la Universidad Nacional Autónoma de México dio a conocer este jueves a los diez aspirantes a ocupar el cargo de rector.

67
00:09:31,000 --> 00:09:43,000
Enrique Graue va a dejar en noviembre próximo informó que se revisó la trayectoria, los logros profesionales, la experiencia académico administrativa y también los planes de trabajo de 17 aspirantes. Los finalistas son

68
00:10:01,000 --> 00:10:07,000
A partir de ahora la Junta de Gobierno los va a entrevistar antes de que se lleve a cabo la votación para elegir al nuevo rector.

69
00:10:07,000 --> 00:10:15,000
Vamos a platicarlo con Pedro Salazar. Ayer nos decía que él pensaba que de los 17 iniciales habría pues un grupo.

70
00:10:15,000 --> 00:10:20,000
Pensaba que de cinco, pero pensaba que quizá más, pues fueron diez al final tres mujeres.

71
00:10:20,000 --> 00:10:26,000
Lo vamos a platicar con él. Hacienda dará estímulos fiscales por el nearshoring.

72
00:10:26,000 --> 00:10:34,000
Ayer la Secretaría de Hacienda publicó en el diario oficial una serie de estímulos fiscales para empresas exportadoras a fin de impulsar este nearshoring.

73
00:10:34,000 --> 00:10:50,000
Esta reubicación de empresas a nuestro país a raíz, pues básicamente de el difendido con China y de lo que se vivió en la pandemia y la necesidad que se entendió en ese entonces de tener las cadenas de producción mucho más cerca, más controlado.

74
00:10:50,000 --> 00:11:02,000
Van a deducirles de forma inmediata el 56 hasta el 89% de los gastos de capacitación de personal y la inversión en bienes nuevos de activo fijo.

75
00:11:02,000 --> 00:11:13,000
Se verán beneficiadas empresas que se dediquen a la producción y exportación de productos destinados a alimentación humano-animal, fertilizantes, agroquímicos, componentes electrónicos, equipos para uso médico, entre otros.

76
00:11:13,000 --> 00:11:20,000
Es un impulso justamente a que más empresas se vayan a instalar a nuestro país.

77
00:11:20,000 --> 00:11:23,000
Y Jenny Hermoso va a pedir o está pidiendo acciones legales por filtraciones.

78
00:11:23,000 --> 00:11:36,000
La jugadora del Pachuca y campeona mundial con España pidió tomar medidas contra los responsables de las filtraciones de la investigación que sigue la Audiencia Nacional contra Luis Rubiales, el ex presidente de la Federación Española de Fútbol.

79
00:11:36,000 --> 00:11:45,000
El presidente de la Federación Española de Fútbol, después de un comunicado de su agencia de representación, dijo que busca que el proceso se desarrolle con garantías y también se preserve el derecho a la intimidad de las víctimas.

80
00:11:45,000 --> 00:11:51,000
Añadió que se han sobrepasado los límites y que también se ha violado su protección de datos.

81
00:11:51,000 --> 00:12:02,000
Esto a raíz de que se dieron a conocer declaraciones que hizo ante la Audiencia y también una conversación de WhatsApp que tuvo con el director de marketing de la Federación Española de Fútbol.

82
00:12:02,000 --> 00:12:09,000
Bueno, pues esto es lo más importante en la información y sin más transición nos vamos allá a Israel donde se encuentra Enrique Acevedo.

83
00:12:09,000 --> 00:12:12,000
Enrique, te agradezco muchísimo. Conductor de En Punto está allá.

84
00:12:12,000 --> 00:12:18,000
¿Cómo estás, Enrique? Cuéntanos. Sé que hoy tuviste una experiencia fuerte.

85
00:12:18,000 --> 00:12:34,000
Sí, sí. Eh, Denise, estuvimos en el sitio del Festival Musical en el que fueron masacradas doscientas sesenta personas, tuvimos acceso a través del IDF, de las fuerzas de defensa israelí, Israelist,

86
00:12:34,000 --> 00:12:49,000
y pues sí es sí es un sitio me parece marcado por esta tragedia. Lo que queda atrás pues son las pertenencias de de los que participaban en esta celebración musical porque eso es lo que era,

87
00:12:49,000 --> 00:13:00,000
una celebración de música, un festival en el desierto, no hay y y se entiende en ese sentido el número de muertes, no hay absolutamente ningún lugar en donde esconderse,

88
00:13:00,000 --> 00:13:10,000
o sea, hay algunos árboles, pero estamos hablando de. Un desierto. Pues un sitio que. Sí. Que estaba exactamente diseñado para eso, para hacerse en el desierto y y bueno,

89
00:13:10,000 --> 00:13:24,000
pues las las escenas un poco similares a lo que hemos visto en otros lados, los vehículos con impactos de bala, quemados muchas veces, eh motocicletas todavía tiradas ahí de eh de que utilizaron los terroristas de Hamas,

90
00:13:24,000 --> 00:13:36,000
como sabes, pues entraron con estos este eh parapentes, con con motocicletas, en pickups, corriendo, eh eh una cosa que me ha llamado mucho la atención, ni son las distancias,

91
00:13:36,000 --> 00:13:46,000
es decir, eh no no estoy hablando de de metros de la frontera entre Gaza e Israel, o sea, muchas veces entraron tres, cuatro, cinco kilómetros adentro,

92
00:13:46,000 --> 00:13:56,000
estuvieron ahí horas en kibbutz, en estos tipos, en ese tipo de de de de de comunidades, en en el festival estuvieron muchísimo tiempo,

93
00:13:56,000 --> 00:14:09,000
y hay una base militar gigante, una una una base militar ahora que pasamos por ahí, pues yo conté más de cien automóviles de reservistas afuera de de la base militar,

94
00:14:09,000 --> 00:14:18,000
que ahora sean ya en listado en el ejército, pero lo que quiero decir es eh de la base al lugar al que al que fuimos no se harán más de quince minutos,

95
00:14:18,000 --> 00:14:26,000
y ahora lo que uno no o yo no entiendo es. Sí, sí, sí. Cómo Israel permitió que pasara esto durante tanto tiempo y todavía les dio tiempo de tomar rehenes

96
00:14:26,000 --> 00:14:37,000
y de regresarlos a Gaza sin que interviniera o bueno hubo intervenciones pero una una organizada, una realmente organizada. Sí, sí, sí. Que se tratara de detener esto,

97
00:14:37,000 --> 00:14:46,000
así que pues pues muchas respuestas que habrá, creo que ahora esas preguntas no se están haciendo en Israel, aunque hay mucho enojo, hay mucha decepción por las fuerzas de seguridad,

98
00:14:46,000 --> 00:14:56,000
el papel que tuvieron el siete de octubre. Sí, una crítica. Claro, no, no, lo que tú dices es como que no hay espacio para decir a ver quién es el responsable que esto haya sido posible.

99
00:14:56,000 --> 00:15:10,000
Sí. Y. Y eso. Y que ventos fueron desencadenándose para eso, exactamente. Y eso no es de lo que se está discutiendo todavía. No, absolutamente no. Ahora sí, sí. A ver, espérame un segundito, déjame hacer una pausa.

100
00:15:10,000 --> 00:15:15,000
Retribución. Vamos a hacer una pausa.

101
00:15:15,000 --> 00:15:20,560
¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el número uno mundial en

102
00:15:20,560 --> 00:15:21,560
crecimiento?

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00:15:21,560 --> 00:15:22,560
¡Así es!

104
00:15:22,560 --> 00:15:27,440
Cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, coche

105
00:15:27,440 --> 00:15:28,440
o computadora.

106
00:15:28,440 --> 00:15:29,920
¡Aprovecha y anúncate con nosotros!

107
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Somos rss.com y tenemos un paquete justo para ti.

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110
00:15:40,400 --> 00:15:46,000
ventas arroba rss.com y sabrás que se siente estar en boca de todos.

111
00:15:46,000 --> 00:16:00,560
Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

112
00:16:00,560 --> 00:16:05,920
Estamos aquí atando cabos en la línea telefónica, Enrique Acevedo, conductor de En Punto desde

113
00:16:05,920 --> 00:16:06,920
Tel Aviv.

114
00:16:06,920 --> 00:16:14,440
Enrique, me imagino que fuerte, por otra parte recibo mensajes que me dicen claramente que

115
00:16:14,440 --> 00:16:18,560
no es que nadie lo esté pensando en Israel ni haciéndose esas preguntas, sino que están

116
00:16:18,560 --> 00:16:21,280
en guerra y que no es el momento de hacerlas.

117
00:16:21,280 --> 00:16:25,560
Pero en todo caso, pues hay muchas cosas que responder.

118
00:16:25,560 --> 00:16:29,200
El presidente Benjamin Netanyahu no ha hecho ninguna crítica, él no ha hecho ninguna

119
00:16:29,200 --> 00:16:33,040
autocrítica, digamos, y ha lanzado amenazas terribles.

120
00:16:33,040 --> 00:16:42,640
Sí, bueno, y hay que decirlo, por supuesto que la decisión de nombrar un gabinete, un

121
00:16:42,640 --> 00:16:48,200
gobierno de emergencia, pues responde en cierta medida a las presiones políticas,

122
00:16:48,200 --> 00:16:52,160
a las críticas que ya había del gobierno de Netanyahu y a las que ahora hay todavía

123
00:16:52,160 --> 00:16:57,080
más a partir de ese fracaso de seguridad y de inteligencia.

124
00:16:57,080 --> 00:17:03,280
Porque no es un ataque simplemente en el que te toman por sorpresa, es un ataque en

125
00:17:03,280 --> 00:17:11,440
el que realmente te vulneran, te exhiben y es algo también que desgasta la imagen de

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00:17:11,440 --> 00:17:17,840
Israel como una potencia casi infranqueable y eso tiene también repercusiones hacia adelante.

127
00:17:17,840 --> 00:17:21,200
Pero bueno, hablando específicamente de lo que oímos hoy, porque es importante en ese

128
00:17:21,200 --> 00:17:26,280
festival, Denis, pues muchísima destrucción, o sea, era gente joven la que acudía a la

129
00:17:26,280 --> 00:17:33,180
música y vimos los escenarios desechos, vimos pues las pertenencias de la gente y

130
00:17:33,180 --> 00:17:41,000
nos tocó experimentar algo realmente muy raro.

131
00:17:41,000 --> 00:17:47,360
Han pasado, estamos aquí a viernes, bueno, jueves en la noche, estos han pasado desde

132
00:17:47,360 --> 00:17:52,220
el sábado, domingo, lunes, martes, miércoles, jueves, pues casi cinco días y cuando estábamos

133
00:17:52,220 --> 00:17:59,520
visitando este lugar de pronto escuchamos disparos, empezamos a ver soldados corriendo,

134
00:17:59,520 --> 00:18:05,360
nos movemos pues para saber qué es lo que estaba pasando y una persona con un cuchillo,

135
00:18:05,360 --> 00:18:14,000
dicen ellos un sospechoso de ser uno de los terroristas que está ahí desde el sábado.

136
00:18:14,000 --> 00:18:21,640
Desde el sábado en alguna parte sale con un cuchillo, lo rodean y lo hacen quitarse

137
00:18:21,640 --> 00:18:24,880
toda la ropa para saber que no tiene explosivos y después lo detienen.

138
00:18:24,880 --> 00:18:30,000
Pero lo impresionante aquí es que han pasado cinco días desde entonces, o sea, entre más

139
00:18:30,000 --> 00:18:36,920
conocemos más videos se exhiben y van saliendo a luz, sabemos el tamaño de la incursión,

140
00:18:36,920 --> 00:18:46,480
o sea, más de mil personas cruzaron la frontera de distintas... en las casas, en la parte

141
00:18:46,480 --> 00:18:52,640
del bosque, en el desierto, escondidos y todavía estamos encontrando este tipo de incidentes

142
00:18:52,640 --> 00:18:54,360
cinco días después, ¿no?

143
00:18:54,360 --> 00:18:59,200
Bueno, pues sí me parece impresionante que lo que me habías contado este tema de un

144
00:18:59,200 --> 00:19:04,380
hombre que estaba con un cuchillo y que ellos piensan que pudo haber sido una de las personas

145
00:19:04,380 --> 00:19:09,720
que incursionó, porque como tú dices, quiere decir que hay personas todavía dentro o

146
00:19:09,720 --> 00:19:14,760
que podría haber todavía personas que lograron además pasar desapercibidas durante una semana,

147
00:19:14,760 --> 00:19:16,880
en fin, inquietante.

148
00:19:16,880 --> 00:19:19,200
Te agradezco muchísimo, Enrique.

149
00:19:19,200 --> 00:19:23,440
Estamos muy pendientes de lo que muestres esta noche en En Punto.

150
00:19:23,440 --> 00:19:24,440
Gracias.

151
00:19:24,440 --> 00:19:25,440
Cuídate.

152
00:19:25,440 --> 00:19:32,040
Bueno, Enrique Acevedo, me voy con Mauricio Mechulam que está con nosotros y que le agradezco

153
00:19:32,040 --> 00:19:37,320
mucho nos ha acompañado con su experiencia, con su conocimiento sobre esta región.

154
00:19:37,320 --> 00:19:42,280
Mauricio, ¿qué te parece importante de lo nuevo en estas horas?

155
00:19:42,280 --> 00:19:46,120
Hola, Demis y gusto saludar a la audiencia.

156
00:19:46,120 --> 00:19:47,760
Hay varios elementos.

157
00:19:47,760 --> 00:19:56,280
Primero creo que es importante un recuento de un oficial de Hamás que lo que narra y

158
00:19:56,280 --> 00:20:04,560
esto digo para entender todo este tema de por qué ocurrió o cómo ha venido sucediendo

159
00:20:04,560 --> 00:20:08,040
y un poco pues su narrativa se cuadra.

160
00:20:08,040 --> 00:20:15,440
Lo que narra es que en realidad esto tiene siendo planeado desde 2022, no desde hace

161
00:20:15,440 --> 00:20:21,160
algunos meses de 2023 como pues originalmente se ha estado publicando, sino incluso desde

162
00:20:21,160 --> 00:20:28,440
el 2022, que la organización Hamás estuvo mandando el mensaje a Israel de que en este

163
00:20:28,440 --> 00:20:33,920
momento no estaba interesada en un conflicto mientras que cuidadosamente estaba planeando

164
00:20:33,920 --> 00:20:40,880
toda esta situación que la organización reclutó a 4500 personas especiales para poder

165
00:20:40,880 --> 00:20:44,520
lanzar este operativo 4500.

166
00:20:44,520 --> 00:20:50,720
Ya sabemos que como decía en ese momento Enrique más de 1000, probablemente 1500 se

167
00:20:50,720 --> 00:20:55,960
lograron infiltrar, pero esto significaría que hay otras 3000 que están operando de

168
00:20:55,960 --> 00:20:57,600
manera especial.

169
00:20:57,600 --> 00:21:05,560
Esto indica que ese reporte, bueno de acuerdo con la narrativa de este oficial de Hamás,

170
00:21:05,560 --> 00:21:12,200
lo que dice es que incluso cuando hubo otros escalamientos que también los estuvimos cubriendo

171
00:21:12,200 --> 00:21:17,160
a lo largo del último par de años, hubo escalamientos no sé si recuerdas, con la

172
00:21:17,160 --> 00:21:23,040
chihad islámica específicamente, confrontación entre Israel y la chihad islámica, lanzamiento

173
00:21:23,040 --> 00:21:26,280
de misiles, ataques por parte de Israel.

174
00:21:26,280 --> 00:21:33,320
No se sumaron y no se sumó jamás, dice que lo hicimos adere, no nos sumamos a propósito

175
00:21:33,320 --> 00:21:38,760
para que Israel recibiera este mensaje de que nosotros no queríamos un conflicto en

176
00:21:38,760 --> 00:21:44,560
este momento mientras estábamos planeando todo esto y así es como realmente lo logramos

177
00:21:44,560 --> 00:21:46,000
tomar su porso preso.

178
00:21:46,000 --> 00:21:53,080
Entonces aquí hay una fase de planeación muy amplia que revela un alto conocimiento

179
00:21:53,080 --> 00:21:59,200
de la situación en Israel, incluso esto es importante si su narrativa es correcta, a

180
00:21:59,200 --> 00:22:05,400
mí no me sorprende, porque esto que estamos viendo de verdad conlleva una cantidad de

181
00:22:05,400 --> 00:22:11,880
planeación brutal, esto precede al gobierno actual, porque el gobierno actual de Netanyahu

182
00:22:11,880 --> 00:22:18,320
con el bloque cargado a la extrema derecha toma posesión a inicios de enero de este

183
00:22:18,320 --> 00:22:19,320
año.

184
00:22:19,320 --> 00:22:25,320
Bueno, pero Netanyahu con otros ha estado ¿cuántos años en el poder?

185
00:22:25,320 --> 00:22:30,880
No, no, por supuesto y además que el gobierno previo fue una coalición inestable, Israel

186
00:22:30,880 --> 00:22:36,840
ya tiene un periodo de inestabilidad, no, no, sin duda, pero si es interesante que esto

187
00:22:36,840 --> 00:22:44,240
no es algo planeado con pocos meses, sino con bastante más antelación y jamás aquí

188
00:22:44,240 --> 00:22:50,960
pues habría sido eficaz en mandar este mensaje a Israel, lo que obviamente forma parte de

189
00:22:50,960 --> 00:22:55,320
toda la evaluación, porque no nada más se trata de la inteligencia recabada por Israel

190
00:22:55,320 --> 00:23:00,320
o no recabada, sino se trata del análisis de esa inteligencia, y entonces el sesgo

191
00:23:00,320 --> 00:23:03,720
era que jamás no estaba interesado en un conflicto.

192
00:23:03,720 --> 00:23:09,200
Yo digo, fuera de eso más otros elementos tácticos, creo que en este momento el tema

193
00:23:09,200 --> 00:23:13,840
esencial a monitorear es la posibilidad de escalamiento en el norte.

194
00:23:13,840 --> 00:23:21,200
Estoy leyendo toda cantidad de análisis, algunos están los escucho más temerosos

195
00:23:21,200 --> 00:23:26,240
de que efectivamente Hezbollah está mandando la señal de que sí va a estar dispuesta

196
00:23:26,240 --> 00:23:32,360
a entrar al conflicto a pesar de todo el costo que eso tendría para Líbano, esa es una

197
00:23:32,360 --> 00:23:33,360
lectura.

198
00:23:33,360 --> 00:23:41,320
La otra lectura es que a pesar de los ataques, que el intercambio de fuego que ha habido

199
00:23:41,320 --> 00:23:46,400
entre Hezbollah y Israel, en realidad en este momento Hezbollah no estaría interesado

200
00:23:46,400 --> 00:23:51,760
en un conflicto mayor y que lo que está haciendo Israel en Gaza es mostrar lo que podría pasar

201
00:23:51,760 --> 00:23:57,560
en Líbano con esta destrucción masiva que estamos viendo en Gaza, es lo que podría

202
00:23:57,560 --> 00:24:02,400
pasar en Líbano si es que Hezbollah decide meterse al conflicto.

203
00:24:02,400 --> 00:24:12,240
No, no es que te iba a decir, digamos Israel y este gobierno han respondido atacando Gaza

204
00:24:12,240 --> 00:24:18,240
básicamente por el momento, también han hecho bombardeos entiendo en Siria como cosas muy

205
00:24:18,240 --> 00:24:24,240
puntuales me imagino que también mandando señales, pero pues lo que está recibiendo

206
00:24:24,240 --> 00:24:29,000
el mundo y hoy lo veía yo comparado a los primeros días, pues son todas las primeras

207
00:24:29,000 --> 00:24:35,040
planas del dolor palestino en Gaza, ya lo habíamos platicado estos bombardeos pues

208
00:24:35,040 --> 00:24:42,040
están dejando muchísimos muertos en Gaza, obviamente civiles, seguramente algunos terroristas

209
00:24:42,040 --> 00:24:48,360
pero pues muchísimos civiles y esto también está generando una reacción en el mundo,

210
00:24:48,360 --> 00:24:55,000
este asunto de los derechos humanos jamás logra en parte ese objetivo que es que se

211
00:24:55,000 --> 00:24:57,520
voltee Israel contra los civiles.

212
00:24:57,520 --> 00:25:05,680
Ese es yo creo que parte justamente de lo que jamás consigue una vez tras otra cuando

213
00:25:05,680 --> 00:25:12,560
atrae a Israel al conflicto, Israel responde de una forma familiar pero incluso diría

214
00:25:12,560 --> 00:25:22,600
yo más intensa en esta ocasión generando esta crisis humanitaria y la cantidad de muertes

215
00:25:22,600 --> 00:25:28,960
civiles en Gaza, lo que además se va a ir incrementando conforme pasen los días.

216
00:25:28,960 --> 00:25:33,880
Perdóname, déjame que te interrumpa Mauricio, déjame hacer un corte y regreso contigo,

217
00:25:33,880 --> 00:25:34,880
ya volvemos.

218
00:25:34,880 --> 00:26:02,000
Estamos aquí atando cabos, está Mauricio Mechulam con nosotros, pues dándonos toda

219
00:26:02,000 --> 00:26:09,040
la información, esto que nos revela de lo que ya dijo uno de los, digamos, de los que

220
00:26:09,040 --> 00:26:13,720
serían comandantes de jamás diciendo que esto es una cosa que se organizó desde el

221
00:26:13,720 --> 00:26:20,880
2022 con uno, bueno que para esto reclutaron a 4500 personas y que mandaron información

222
00:26:20,880 --> 00:26:30,360
pues específica para tratar de, pues de tratar de afectar literalmente a la inteligencia

223
00:26:30,360 --> 00:26:35,120
de Israel y confundirla, en fin, ¿me querías decir algo más?

224
00:26:35,120 --> 00:26:42,280
Sí, mira, Denis, un poco explicar cómo funciona la dinámica en el caso del terrorismo, cuando

225
00:26:42,280 --> 00:26:48,480
ocurre un ataque terrorista sobre todo de una magnitud similar que no es común, de

226
00:26:48,480 --> 00:26:54,560
hecho no es un ataque terrorista, es múltiples ataques encadenados donde todavía se trata

227
00:26:54,560 --> 00:27:00,640
de un evento que no ha terminado por que se sospecha que todavía hay terroristas en territorio

228
00:27:00,640 --> 00:27:01,640
israelí.

229
00:27:01,640 --> 00:27:07,160
Cuando existe una situación de esto, lo que se genera es inmediatamente la necesidad interna

230
00:27:07,160 --> 00:27:12,320
de responder y esto tiene que ver con una afectación psicosocial, tiene que ver con

231
00:27:12,320 --> 00:27:18,200
el sentimiento de vulnerabilidad y el sentimiento de que solo la fuerza me va a restaurar la

232
00:27:18,200 --> 00:27:23,840
seguridad y esto tiene un efecto político y entonces Israel va y va a responder frente

233
00:27:23,840 --> 00:27:27,560
a este ataque terrorista, está respondiendo como lo estamos viendo.

234
00:27:27,560 --> 00:27:33,400
Entonces aquí empieza un juego, jamás sabe que en la medida en que pasen los días Israel

235
00:27:33,400 --> 00:27:38,480
siga bombardeando o bien la incursión terrestre, esto va a generar una cantidad de víctimas

236
00:27:38,480 --> 00:27:44,600
civiles que va a revertir la opinión que se estaba generando favorable a Israel porque

237
00:27:44,600 --> 00:27:51,440
había sufrido los atentados terroristas y esto va a generar una opinión global muy

238
00:27:51,440 --> 00:27:55,000
negativa a Israel a medida que vayan pasando los días.

239
00:27:55,000 --> 00:27:59,960
Del lado israelí lo que se está tratando de comunicar a Jamás es justamente el mensaje

240
00:27:59,960 --> 00:28:05,920
contrario, no nos vamos a disuadir por ello, vamos a mandar la respuesta que nosotros

241
00:28:05,920 --> 00:28:11,520
consideramos que es la respuesta adecuada a la magnitud de atentados que sufrimos y

242
00:28:11,520 --> 00:28:19,640
entonces empiezan los dos a tener esta espiral en la cual empieza a ascender y ascender y

243
00:28:19,640 --> 00:28:24,840
asentar el conflicto y en ese punto nos encontramos pero hay que insertar estas otras piezas,

244
00:28:24,840 --> 00:28:30,120
las otras piezas son el factor de Hezbollah en el norte, lo que mencionabas ahora mismo

245
00:28:30,120 --> 00:28:35,600
de Siria no fue tanto un mensaje, lo que hizo Israel es bombardear literalmente aeropuertos

246
00:28:35,600 --> 00:28:44,760
en Siria para evitar que Irán aterrizara, venía según se indica, según se está reportando,

247
00:28:44,760 --> 00:28:51,360
tenían embarques por parte de Irán para ser enviados a las milicias pro iraníes incluida

248
00:28:51,360 --> 00:28:57,720
Hezbollah y otros, entonces Israel bombardea los aeropuertos y se reporta que un avión

249
00:28:57,720 --> 00:29:03,000
iraní que iba a aterrizar en Siria se tiene que regresar a Irán porque ya no pudo aterrizar,

250
00:29:03,000 --> 00:29:08,520
entonces aquí estamos viendo todas estas piezas adicionales externas a Gaza que se

251
00:29:08,520 --> 00:29:16,040
están moviendo y por supuesto sigue estando ahí la situación de los rehenes en donde

252
00:29:16,040 --> 00:29:22,920
sabemos que hay dos personas mexicanas aprehendidas o por lo menos están desaparecidas desde

253
00:29:22,920 --> 00:29:29,160
entonces se sospecha que forman parte de estos rehenes que eso complica las operaciones terrestres

254
00:29:29,160 --> 00:29:33,880
incluso en cierto momento también las operaciones aéreas y la toma de decisiones.

255
00:29:33,880 --> 00:29:39,080
Te agradezco muchísimo, gracias Mauricio, gracias por acompañarnos en esto.

256
00:29:39,080 --> 00:29:41,480
Al contrario, seguimos comentando.

257
00:29:41,480 --> 00:29:42,480
Gracias.

258
00:29:42,480 --> 00:29:47,360
Bueno y me voy con, está con nosotros hoy es jueves y los jueves platicamos con Jesús

259
00:29:47,360 --> 00:29:52,840
Silva Herzog, hoy quería Chucho hablar de la trampa del terrorismo, ¿cómo estás Chucho?

260
00:29:52,840 --> 00:29:54,240
Adelante, qué gusto saludarte.

261
00:29:54,240 --> 00:29:59,400
Hola Denise, pues sí creo que tiene mucho que ver con esto que comenta hace un instante

262
00:29:59,400 --> 00:30:08,760
Mauricio porque finalmente lo que pues estamos encontrando es que el terrorismo no se no

263
00:30:08,760 --> 00:30:14,560
se mide por la destrucción inicial sino en buena medida por el efecto que provoca en

264
00:30:14,560 --> 00:30:17,360
las víctimas, en los sobrevivientes.

265
00:30:17,360 --> 00:30:24,520
Hay un artículo que se publica hoy en el Financial Times extraordinario de David Grossman

266
00:30:24,520 --> 00:30:32,000
que es un texto que a mí me parece conmovedor porque no solamente es pues la descripción

267
00:30:32,000 --> 00:30:38,420
de lo que se ha vivido en Israel en estas últimas horas sino que es uno de los textos

268
00:30:38,420 --> 00:30:46,980
que tiene la capacidad de cruzar la muralla política, ideológica, identitaria y darse

269
00:30:46,980 --> 00:30:50,600
cuenta que es lo que hay del otro lado.

270
00:30:50,600 --> 00:30:57,240
Cuales son las responsabilidades de Israel en este cultivo de odios que hay en la región,

271
00:30:57,240 --> 00:31:05,480
la responsabilidad enorme del gobierno radical de Netanyahu y al mismo tiempo pues la condena

272
00:31:05,480 --> 00:31:12,060
enérgica a las atrocidades que se han vivido en estas horas y me parece que no solamente

273
00:31:12,060 --> 00:31:19,200
es conmovedor en términos de esa descripción de la pesadilla israelí como la llama él

274
00:31:19,200 --> 00:31:28,160
en este artículo sino que es muy admirable en su lucidez y detecto la lucidez porque

275
00:31:28,160 --> 00:31:36,440
es terriblemente pesimista porque lo que advierte es que hay por lo menos en un corto

276
00:31:36,440 --> 00:31:44,320
plazo que va a durar muchos años una victoria innegable de los terroristas que han tendido

277
00:31:44,320 --> 00:31:52,200
la trampa perfecta para el gobierno israelí y dice él en buena medida para todo el país

278
00:31:52,200 --> 00:31:59,200
temo dice David Grossman que después de esta guerra mi país va a ser más conservador,

279
00:31:59,200 --> 00:32:05,120
más derechista, más militante, más racista, más débil.

280
00:32:05,120 --> 00:32:12,760
Vamos a alimentar todos los prejuicios, los odios que refuerzan estas identidades en Pugna

281
00:32:12,760 --> 00:32:21,200
y hay un poco creo yo esta reconocimiento, esta tragedia de que por lo menos en lo que

282
00:32:21,200 --> 00:32:30,720
se asoma para los próximos años hay una victoria de los terroristas y creo que ahí

283
00:32:30,720 --> 00:32:38,560
en esta analogía que se ha hecho recientemente del 7 de octubre fecha pues que quedará

284
00:32:38,560 --> 00:32:47,360
ya para el calendario de las atrocidades del siglo 21 se asemeja al 11 de septiembre norteamericano

285
00:32:47,360 --> 00:32:54,960
del golpe del derribo de las torres gemelas, bueno creo que hay paralelos importantes

286
00:32:54,960 --> 00:33:01,880
aunque desde luego que para una comunidad de las dimensiones de israel es un golpe infinitamente

287
00:33:01,880 --> 00:33:09,200
más doloroso porque pues en eeuu en el 2001 uno podría decir esto es un golpe que se

288
00:33:09,200 --> 00:33:17,680
ve a distancia, se ve en las pantallas de televisión, estruja, indigna desde luego

289
00:33:17,680 --> 00:33:23,920
pero en lo que lo que pasó este fin de semana en israel toca prácticamente en casa en la

290
00:33:23,920 --> 00:33:33,800
familia de prácticamente todos los ciudadanos de ese país, ahora yo creo Denise que no

291
00:33:33,800 --> 00:33:41,640
debemos quedarnos en el en la analogía del golpe de la sorpresa de la brutalidad del

292
00:33:41,640 --> 00:33:49,320
ataque sino también de del efecto que tuvo en el gobierno norteamericano en esta necesidad

293
00:33:49,320 --> 00:33:57,840
de hacer despliegue de fuerza e inmediata sin darse cuenta que para el eeuu terrorista

294
00:33:57,840 --> 00:34:04,960
lo importante no es el daño que causa en en el edificio en las vidas que usa como símbolo

295
00:34:04,960 --> 00:34:14,520
de de de de pánico sino que el eeuu el objetivo es la reacción de la sociedad la reacción

296
00:34:14,520 --> 00:34:23,680
de de de los gobiernos y podríamos decir que esa esa lógica suicida de eeuu los terroristas

297
00:34:23,680 --> 00:34:31,160
del once de septiembre resultó e exitosa con con un una serie de operativos militares

298
00:34:31,160 --> 00:34:37,400
que no hicieron más fuerte a los Estados Unidos que no le dieron tranquilidad eeuu

299
00:34:37,400 --> 00:34:46,800
en el mundo y sobre todo eeuu que que fueron alimentando estos e este cultivo del terrorismo

300
00:34:46,800 --> 00:34:55,000
en eeuu el mundo que ve que la respuesta es a veces tan atroz como el el ataque inicial

301
00:34:55,000 --> 00:35:00,760
¿no? Me mandaste un un artículo que realmente me pareció extraordinario de Timothy Snider

302
00:35:00,760 --> 00:35:08,200
por si es un autor del que ya hemos platicado sacó ee y que es un hombre muy lúcido y

303
00:35:08,200 --> 00:35:13,440
me parece muy interesante ee lo que hace al reflexionar él dice yo no soy un experto

304
00:35:13,440 --> 00:35:19,680
de de de del medio oriente pero él lo que habla es de lo que hizo la respuesta de Estados

305
00:35:19,680 --> 00:35:25,000
Unidos a los ataques terroristas del nueve de septiembre y básicamente lo que dice es

306
00:35:25,000 --> 00:35:29,760
nos encargamos o Estados Unidos se encargó de que fuera exitoso el nueve de septiembre

307
00:35:29,760 --> 00:35:37,040
y se encargó al hacer lo que hizo al atacar Afganistán al invadir Irak ee se convirtió

308
00:35:37,040 --> 00:35:43,440
básicamente en un país más débil ee obviamente más extremo efectivamente mucho más a la

309
00:35:43,440 --> 00:35:50,320
derecha ee básicamente también dice que ayudó a a que a que creciera China y su poderío

310
00:35:50,320 --> 00:35:56,760
ee debilitó la ley internacional y acabó con la credibilidad o afectó la credibilidad

311
00:35:56,760 --> 00:36:02,600
de los Estados Unidos y creo que es verdad y esto se pensaba desde los días posteriores

312
00:36:02,600 --> 00:36:08,680
al nueve de septiembre y recuerdo las conversaciones con Jorge Ramos que tuve que tuve entonces

313
00:36:08,680 --> 00:36:15,080
era evidente que había una trampa en la reacción y pero también como se envolvieron en la

314
00:36:15,080 --> 00:36:20,240
bandera patriótica los líderes estoy pensando en Bush y la famosa fotografía de él sosteniendo

315
00:36:20,240 --> 00:36:28,080
la bandera en el en la zona cero es muy fácil para los líderes inmediatamente hacer declaraciones

316
00:36:28,080 --> 00:36:34,080
como la de Netanyahu no habrá un solo integrante jamás que quedará vivo ee claro que el señor

317
00:36:34,080 --> 00:36:39,480
de jamás es que ir al otro como como el animal que hay que exterminar no claro que fíjate

318
00:36:39,480 --> 00:36:43,960
la trampa para ir a conseguir a un señor de jamás vas a tener que pasar por encima

319
00:36:43,960 --> 00:36:51,440
de cien por lo menos civiles de Gaza y lo que te dice este especialista en en temas

320
00:36:51,440 --> 00:36:57,120
de terrorismo y contraterrorismo te dice lo que ellos quieren es provocar esa reacción

321
00:36:57,120 --> 00:37:02,800
es convertirte en eso para desprestigiarte para que en su propia población a la que

322
00:37:02,800 --> 00:37:10,000
vas a ir a masacrar y no les importa al contrario es lo que están buscando ee el odio sea perdurable

323
00:37:10,000 --> 00:37:16,040
inagotable hacia el futuro entonces si es muy impresionante porque lo que pediría y

324
00:37:16,040 --> 00:37:20,640
quizá no está en la vena de los líderes por lo menos no de estos que son de tan bajo

325
00:37:20,640 --> 00:37:26,360
pelo digamos pero lo que implicaría un ataque terrorista es realmente no caer en la trampa

326
00:37:26,360 --> 00:37:32,680
terrorista ee así es creo que creo que este este texto de de Timothy Snyder es es muy

327
00:37:32,680 --> 00:37:39,640
brillante muy cauteloso él incluso dice ee pido disculpas si soy demasiado frío en lo

328
00:37:39,640 --> 00:37:45,440
que estoy diciendo ee a unas horas de que sucedieron estos atentados pero pero hay

329
00:37:45,440 --> 00:37:51,640
que darse cuenta que para para los ee para las víctimas incluso para los espectadores

330
00:37:51,640 --> 00:37:58,360
el el terrorismo se agota en en el dolor que se causa pero para el terrorista lo importante

331
00:37:58,360 --> 00:38:05,200
es el siguiente capítulo la reacción que está ee e estimulando y en ese sentido la

332
00:38:05,200 --> 00:38:11,520
gran trampa es que sigues el libreto que el terrorista escribe para ti si si te provocó

333
00:38:11,520 --> 00:38:18,280
el error el enojo suficientemente en estas últimas horas no totalmente ee y y y en un

334
00:38:18,280 --> 00:38:26,120
espacio tan densamente poblado como Gaza ee en donde ee después de que hacemos estas

335
00:38:26,120 --> 00:38:34,920
expresiones de indignación por ee la crueldad a los a los niños a las mujeres a los inocentes

336
00:38:34,920 --> 00:38:41,360
pues lo que estamos viendo es que esto está teniendo calca del otro lado de de la muralla

337
00:38:41,360 --> 00:38:47,160
ee de hay hay otro texto interesante también a partir de de la de los atentados del dos

338
00:38:47,160 --> 00:38:54,680
mil uno de un ee ee filósofo norteamericano Stephen Holmes que usa yo creo que una metáfora

339
00:38:54,680 --> 00:39:00,840
correcta que es la de la la capa del del torero el el terrorista finalmente lo que

340
00:39:00,840 --> 00:39:07,040
está haciendo es moviendo la capa ee para que tú envistas el otro envista y en el momento

341
00:39:07,040 --> 00:39:14,480
en que envista tú tienes ee a a tu presa en en tu poder ee este imagínate claro perdón

342
00:39:14,480 --> 00:39:23,120
si si esa resistencia ante lo que se ha vivido la conmoción ee que se ha vivido en las últimas

343
00:39:23,120 --> 00:39:29,260
horas ee ee y lo que se pide del liderazgo político pues es es realmente muy complejo

344
00:39:29,260 --> 00:39:36,520
no nada más te iba a decir ante este esta digamos figura de el el la capa el que el

345
00:39:36,520 --> 00:39:43,440
que está tratando de que lo envista el toro imagínate una invasión ee terrestre a a

346
00:39:43,440 --> 00:39:50,280
gaza es realmente haber conseguido todo lo que buscaban el toro enviste y se va a encontrar

347
00:39:50,280 --> 00:39:56,040
en una verdaderamente en una ciudad lo más densamente poblado que existe en el mundo

348
00:39:56,040 --> 00:40:00,920
donde no se pueden salir no se pueden ir a Egipto, Egipto ya les dijo que no lo recibe

349
00:40:00,920 --> 00:40:06,640
bueno no me quiero imaginar esa batalla calle por calle esquina por esquina en lo que va

350
00:40:06,640 --> 00:40:12,040
en lo que va a acabar pero bueno ee muy interesante estos dos artículos ee que nos mandaste te

351
00:40:12,040 --> 00:40:16,660
agradezco muchísimo y creo que es el momento para pensar estas cosas gracias ee Chucho

352
00:40:16,660 --> 00:40:19,520
te mando un abrazo gracias vamos a una pausa ya volvemos.

353
00:40:19,520 --> 00:40:32,120
Hola soy Maxine Woodside y te invito a escuchar lo mejor de la farándula donde y cuando quieras.

354
00:40:32,120 --> 00:40:39,960
Noticias deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo fórmula abriendo

355
00:40:39,960 --> 00:40:48,160
la conversación. Atando cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

356
00:40:48,160 --> 00:41:09,160
Estamos aquí atando cabos y antes de pasar con temas de México ee yo quería hacer un

357
00:41:09,160 --> 00:41:15,200
comentario que me llamó muchísimo la atención algunas ee pues mensajes que hemos recibido

358
00:41:15,200 --> 00:41:21,520
pues básicamente de por qué le damos este espacio al tema ee o incluso con interpretaciones

359
00:41:21,520 --> 00:41:25,540
particulares de lo que hemos estado aquí platicando y quisiera yo responder algunas

360
00:41:25,540 --> 00:41:31,240
de ellas de entrada estamos ante algo que ha marcado el siglo veintiuno y que claramente

361
00:41:31,240 --> 00:41:37,200
pues es estos estos ataques terroristas y creo que pensar sobre lo que implican sobre

362
00:41:37,200 --> 00:41:42,000
el contexto en el que se dan y aquí lo hemos dicho una un problema sistémico claramente

363
00:41:42,000 --> 00:41:49,320
en esa zona no resuelto ee que provoca ee pues ee el surgimiento de grupos muy radicales

364
00:41:49,320 --> 00:41:54,000
y hay que decir los radicales en ambos lados que han ido ganando terrenos son los radicales

365
00:41:54,000 --> 00:41:58,200
los que se han alimentado unos a otros creo que es algo que tenemos que ver y que nos

366
00:41:58,200 --> 00:42:04,760
importa y que tiene que ser un una no solamente por por el conflicto en sí mismo sino porque

367
00:42:04,760 --> 00:42:10,360
nos tiene que hacer pensar en otras cosas y luego ee está viviéndose con gran intensidad

368
00:42:10,360 --> 00:42:15,200
ee o por lo menos en algunos mire hace un momento me describe me escribe ariana arana

369
00:42:15,200 --> 00:42:20,160
es el colmo que justifique el asesinato de civiles por parte de israel quién sabe qué

370
00:42:20,160 --> 00:42:25,000
programa estaba viendo porque éste no pudo haber sido ee después y esto me lo han pedido

371
00:42:25,000 --> 00:42:30,560
y lo voy a hacer e evidentemente es mucho más fácil y evidentemente es bueno más bien

372
00:42:30,560 --> 00:42:35,400
nosotros es imposible que ningún periodista por lo menos cercano a nosotros hemos estado

373
00:42:35,400 --> 00:42:41,200
hablando con jorge ramos de univisión con enrique azedó e la posibilidad de entrar

374
00:42:41,200 --> 00:42:47,440
a gaza es y el peligro de estar en gaza son de tal magnitud que no tenemos capacidad en

375
00:42:47,440 --> 00:42:53,880
este momento para tenerle reportes de dentro de gaza lo que sí podemos hacer es efectivamente

376
00:42:53,880 --> 00:43:00,040
buscar a los representantes de la autoría palestina pero ellos en realidad gobiernan

377
00:43:00,040 --> 00:43:06,840
cis jordania es otra parte ellos es jamás y su brazo político el que gobernaba gaza

378
00:43:06,840 --> 00:43:11,320
porque no creo que ahorita gobierne nada es decir claro que podríamos tener una visión

379
00:43:11,320 --> 00:43:16,880
del otro lado pero no de gaza sino de la autoridad palestina que gobierna cis jordania que lo

380
00:43:16,880 --> 00:43:22,480
vamos a hacer y los vamos y lo vamos a buscar y nos dicen la mayoría de los medios da una

381
00:43:22,480 --> 00:43:27,560
visión más cercana a israel es cierto y tiene que ver pues de entrada con una cercanía

382
00:43:27,560 --> 00:43:35,520
cultural también el hecho de que pues es una democracia entonces digo con todas las

383
00:43:35,520 --> 00:43:40,080
cosas que hemos reportado sobre el israel de los últimos años pues es un país al que

384
00:43:40,080 --> 00:43:46,560
se puede acceder al que los periodistas se han podido mover en fin son condiciones muy

385
00:43:46,560 --> 00:43:54,720
distintas que vuelven mucho más complicado digamos una una cobertura del todo equilibrada

386
00:43:54,720 --> 00:43:59,800
en el sentido de tener fuentes no sólo en gaza sino también pues personas que estén

387
00:43:59,800 --> 00:44:04,000
eh dándonos información y una visión desde cómo se está viviendo por ejemplo en el

388
00:44:04,000 --> 00:44:10,320
mundo árabe lo cual no implica que no vayamos a intentar hacerlo pero bueno eh me dicen

389
00:44:10,320 --> 00:44:15,360
que nada más que llevamos ya un tiempo localizando a una periodista que está en cis jordania

390
00:44:15,360 --> 00:44:21,080
eh y digo insisto en cis jordania no en gaza pero que la comunicación es complicada pero

391
00:44:21,080 --> 00:44:25,920
nada más para terminar con este tema estamos hablando de una de las cosas que más han

392
00:44:25,920 --> 00:44:31,080
definido a nuestro tiempo y que definen no solamente lo que ocurre ahí sino lo que está

393
00:44:31,080 --> 00:44:38,520
ocurriendo también en la política mundial está eh polarización creciente el radicalismo

394
00:44:38,520 --> 00:44:44,400
de ciertas posiciones eh el hecho por ejemplo de todo lo que le ocurrió a israel en su

395
00:44:44,400 --> 00:44:49,080
gobierno y que lo hemos platicado con mauricio mechulam a lo largo de los años un gobierno

396
00:44:49,080 --> 00:44:55,160
cada vez más y bueno que no había posibilidades a carabiniam y tan ya jugó cada elección

397
00:44:55,160 --> 00:45:01,600
muchísimas elecciones cada vez buscando el apoyo de de más radicales de derecha más

398
00:45:01,600 --> 00:45:09,080
religiosos eh con con declaraciones más estridentes más provocativas eh y al colmo eran algunas

399
00:45:09,080 --> 00:45:15,320
declaraciones que decían que querían reconstruir el templo eh donde está ahorita la mezquita

400
00:45:15,320 --> 00:45:21,680
en fin son cosas que que van conduciendo que van alimentando entonces creo que es algo

401
00:45:21,680 --> 00:45:26,040
que va más allá de lo que vive Medio Oriente vamos a hacer una pausa y ya regresamos perdón

402
00:45:26,040 --> 00:45:31,680
con Sara Pablo con la que iba yo a ir hace unos momentos ya volvemos.

403
00:45:31,680 --> 00:45:57,000
Estamos aquí atando cabos nos vamos con información en nuestro país Sara Pablo nos tiene una

404
00:45:57,000 --> 00:46:02,440
intensa conferencia de esta mañana Sara.

405
00:46:02,440 --> 00:46:05,440
Sí.

406
00:46:05,440 --> 00:46:29,320
similIB y

407
00:46:29,320 --> 00:46:32,720
en la desaparición de los 43 jóvenes de Ayotzinapa,

408
00:46:32,720 --> 00:46:36,040
intercubo en las asociaciones en su contra de vínculos

409
00:46:36,040 --> 00:46:39,200
con el narcotráfico por parte de las autoridades de Estados Unidos

410
00:46:39,200 --> 00:46:41,200
por un producto de una vengana.

411
00:46:42,720 --> 00:46:46,520
¿Por qué les molesta lo del general Sin Fuegos?

412
00:46:46,520 --> 00:46:50,240
¿No es solo por lo de los 43?

413
00:46:50,240 --> 00:46:52,280
No, no, no, no, no, no, no, no.

414
00:46:52,280 --> 00:46:56,160
No hay en la investigación nada en donde se acuse

415
00:46:56,160 --> 00:46:58,920
de manera directa al general Sin Fuegos.

416
00:46:58,920 --> 00:47:04,760
De Ayotzinapa, la inconformidad en el fondo es porque intervenimos

417
00:47:04,760 --> 00:47:10,160
ante una actuación que consideramos violatoria de nuestra soberanía

418
00:47:10,160 --> 00:47:15,400
por parte de la DEA y se demostró que le fabricaron delitos

419
00:47:15,400 --> 00:47:19,440
al secretario de la Defensa del gobierno anterior,

420
00:47:19,440 --> 00:47:24,160
pero independientemente de que era el secretario de la Defensa del gobierno anterior,

421
00:47:24,160 --> 00:47:29,160
pudimos constatar que fue una venganza.

422
00:47:29,160 --> 00:47:32,760
Y bueno, pues lo siento también que a propósito del caso de Ayotzinapa

423
00:47:32,760 --> 00:47:36,840
y lo que ha llamado un pacto de silencio de los involucrados,

424
00:47:36,840 --> 00:47:39,760
que el acto se llegó hasta la Fiscalía Especial,

425
00:47:39,760 --> 00:47:45,560
el presidente reveló que él decidió asumir la condición de las investigaciones

426
00:47:45,560 --> 00:47:48,120
y que se reúnen periódicamente en Palacio Nacional

427
00:47:48,120 --> 00:47:52,840
con todos los integrantes del gabinete de seguridad.

428
00:47:52,840 --> 00:47:57,120
Y yo personalmente, en el caso de Ayotzinapa,

429
00:47:57,120 --> 00:48:02,520
como además no tengo duda de que hay injerencia de estos grupos conservadores,

430
00:48:02,520 --> 00:48:07,440
yo personalmente estoy conduciendo ya la investigación, yo la estoy dirigiendo

431
00:48:07,440 --> 00:48:11,440
y nos estamos reuniendo periódicamente todo el gabinete de seguridad

432
00:48:11,440 --> 00:48:13,120
para ir a fondo.

433
00:48:13,120 --> 00:48:16,120
Ya se ha avanzado.

434
00:48:16,120 --> 00:48:19,720
Y bueno, pues decir también que el que le questionó sobre esta situación,

435
00:48:19,720 --> 00:48:24,400
que hacen integrantes del mecanismo de información sobre la guerra sucia,

436
00:48:24,400 --> 00:48:27,240
que han señalado que la Secretaría de la Defensa

437
00:48:27,240 --> 00:48:32,160
obstruye el acceso a la información de entrar del presidente acusó Malafé,

438
00:48:32,160 --> 00:48:36,000
dijo que esto también puede ser porque incluso en el movimiento

439
00:48:36,000 --> 00:48:39,000
hay infiltrados del conservadurismo.

440
00:48:39,000 --> 00:48:43,880
Y otra vez el presidente por rechazar que los militares oculten datos,

441
00:48:43,880 --> 00:48:49,000
dijo el presidente que tampoco pueden argumentar que no le obedecen a él

442
00:48:49,000 --> 00:48:52,000
porque eso sí ocurre en el ejército.

443
00:48:53,000 --> 00:48:57,360
Igual que en el caso de Ayotzinapa, no le hacen caso, no le obedecen.

444
00:48:57,360 --> 00:48:58,360
No es cierto.

445
00:48:58,360 --> 00:48:59,680
Eso dijeron desde el mecanismo.

446
00:48:59,680 --> 00:49:04,280
Sí, pero están mal informados o están desinformando,

447
00:49:04,280 --> 00:49:08,400
no están siendo objetivos, no están hablando con la verdad.

448
00:49:08,400 --> 00:49:11,600
Porque primero, a mí me obedecen, sí, primero.

449
00:49:11,600 --> 00:49:17,120
Segundo, hay por convicción la voluntad de esclarecer todo,

450
00:49:17,120 --> 00:49:20,120
de no ocultar absolutamente nada.

451
00:49:47,120 --> 00:49:58,120
Gracias.

452
00:49:58,120 --> 00:50:01,040
Y a ver, este tema del presidente es importante.

453
00:50:01,040 --> 00:50:06,520
Nada más déjenme tocarlo antes de pasar con otras cosas.

454
00:50:06,520 --> 00:50:11,840
Creo que es importante nada más decir exactamente qué estamos hablando.

455
00:50:11,840 --> 00:50:14,120
Los que la Comisión para el Acceso a la Verdad,

456
00:50:14,120 --> 00:50:17,960
el Esclarecimiento Histórico y el Impulso a la Justicia de las Violaciones Graves

457
00:50:17,960 --> 00:50:23,960
a Derechos Humanos Cometidas del 65 al 90, se creó el 6 de octubre de 2021.

458
00:50:23,960 --> 00:50:27,000
Está, según un decreto del Diario Oficial,

459
00:50:27,000 --> 00:50:30,200
los motivos de la creación de la Comisión fue que era prioridad

460
00:50:30,200 --> 00:50:33,720
para el Gobierno de México implementar acciones concretas que permitan esclarecer

461
00:50:33,720 --> 00:50:37,360
las violaciones a los derechos humanos cometidas durante el periodo de violencia

462
00:50:37,360 --> 00:50:43,320
política que comprende el periodo de 1965 a 1990.

463
00:50:43,320 --> 00:50:47,760
La Comisión, entre otros, se integra por varias secretarías,

464
00:50:47,760 --> 00:50:52,040
la Secretaría de Derechos Humanos, Población y Migración, que la preside,

465
00:50:52,040 --> 00:50:56,320
la Secretaría de Relaciones Exteriores, en fin, oficialmente, digamos,

466
00:50:56,320 --> 00:51:00,240
y cinco personas expertas de reconocida calidad moral o prestigio profesional

467
00:51:00,240 --> 00:51:03,200
que contribuyan con el objetivo de la Comisión.

468
00:51:03,200 --> 00:51:08,720
Es esta Comisión la que dijo que no le estaba dando el ejército,

469
00:51:08,720 --> 00:51:11,160
ni los documentos, ni los estaban,

470
00:51:11,160 --> 00:51:14,880
que no les estaba facilitando el acceso a lo que ellos estaban buscando.

471
00:51:14,880 --> 00:51:21,680
Insisto, esto llama la atención porque es exactamente lo mismo que en su momento

472
00:51:21,680 --> 00:51:26,440
dijo el CIEI y han dicho otros sobre la actitud del ejército respecto al tema

473
00:51:26,440 --> 00:51:27,720
de Ayotzinapa.

474
00:51:27,720 --> 00:51:32,320
El presidente muy molesto dijo que no era así y por lo pronto anunció que también

475
00:51:32,320 --> 00:51:36,920
es un asunto que él va a encabezar este último jalón que le queda en su

476
00:51:36,920 --> 00:51:42,600
gobierno este último año para tratar de dilucidar lo que ocurrió en Ayotzinapa.

477
00:51:42,600 --> 00:51:46,440
Creo que es muy importante y me parece muy interesante y me parecía importante

478
00:51:46,440 --> 00:51:50,080
que el presidente tome una responsabilidad de este tipo literalmente

479
00:51:50,080 --> 00:51:52,880
sobre sus hombros y decir ya no es que voy a dejar a otros, no,

480
00:51:52,880 --> 00:51:55,840
lo voy a hacer yo. Vamos a ver qué resulta de todo esto.

481
00:51:55,840 --> 00:51:59,880
Pero bueno, nos vamos con otras cosas políticamente,

482
00:51:59,880 --> 00:52:02,760
pues a raíz y en particular a raíz de ciertas encuestas.

483
00:52:02,760 --> 00:52:07,840
Muchos se ha hablado de qué pasó con la campaña de Xochitl Galvez.

484
00:52:07,840 --> 00:52:10,680
Xochitl Galvez, hoy varios escriben sobre este tema,

485
00:52:10,680 --> 00:52:13,680
entre ellos nuestro amigo José Antonio Crespo.

486
00:52:13,680 --> 00:52:17,240
Y me parece interesante escuchar, José Antonio, digamos,

487
00:52:17,240 --> 00:52:22,800
se instaló, pues sí, una sensación de que después de esta irrupción de Xochitl

488
00:52:22,800 --> 00:52:27,000
Galvez, pues impresionante, fulgurante, diría yo,

489
00:52:27,000 --> 00:52:31,680
a partir de una serie de hechos extraordinariamente bien aprovechados

490
00:52:31,680 --> 00:52:34,840
por ella, un enfrentamiento con el presidente y demás,

491
00:52:34,840 --> 00:52:39,520
que la convierte en un periodo de un mes y medio de alguien que no pintaba

492
00:52:39,520 --> 00:52:43,040
en la elección presidencial a convertirse en la candidata del frente amplio

493
00:52:43,040 --> 00:52:44,160
de la oposición.

494
00:52:44,160 --> 00:52:48,880
Pero después de que gana, viene un periodo como de pasmo

495
00:52:48,880 --> 00:52:53,680
o al menos así públicamente se percibe, es decir, desaparece o no se ve

496
00:52:54,840 --> 00:52:57,360
el que iba a coordinar la campaña, el que la coordina,

497
00:52:57,360 --> 00:53:00,320
se va de vacaciones literalmente 15 días

498
00:53:00,320 --> 00:53:04,440
y varios escriben sobre ese tema en estos días.

499
00:53:04,440 --> 00:53:06,480
Y tú dices, a ver, falta mucho.

500
00:53:08,080 --> 00:53:10,920
No, sí, sí, no solamente falta mucho.

501
00:53:11,480 --> 00:53:14,000
Es un periodo de repliegue y preparación.

502
00:53:14,520 --> 00:53:16,920
No lo veo porque estoy adentro.

503
00:53:16,920 --> 00:53:20,080
Estoy adentro de los grupos que han estado cercanos a Xochitl.

504
00:53:20,560 --> 00:53:24,440
Y lo que está haciendo ella es, pues, preparando la campaña,

505
00:53:24,440 --> 00:53:28,400
viendo qué temas, viendo esta información,

506
00:53:28,400 --> 00:53:33,760
reclutando gente, porque cuando ella fue nombrada como la coordinadora

507
00:53:34,040 --> 00:53:38,320
del frente, pues no tenía nada listo ya para continuar con la campaña.

508
00:53:38,320 --> 00:53:39,960
Eso se tenía que preparar.

509
00:53:39,960 --> 00:53:44,560
Mira, yo decía y digo en la primera frase de este proceso

510
00:53:45,000 --> 00:53:49,040
se tardaron, hubo varios meses previos para preparar el método,

511
00:53:49,040 --> 00:53:50,920
para ponerse de acuerdo.

512
00:53:50,920 --> 00:53:53,360
Finalmente, ya cuando se anunció el método,

513
00:53:53,360 --> 00:53:56,160
pues pasaron, se les dieron como tres meses más o menos

514
00:53:56,160 --> 00:53:59,680
que jarró mucha atención, que obviamente salió Xochitl,

515
00:53:59,960 --> 00:54:03,160
estaba en el interés puesto ahí en lo que pasaba.

516
00:54:03,160 --> 00:54:05,760
Una vez que ella ya quedó como la coordinadora,

517
00:54:05,760 --> 00:54:09,280
pues evidentemente no tiene nada preparado, no tiene equipo,

518
00:54:09,280 --> 00:54:11,560
no tenía estructura de campaña.

519
00:54:12,000 --> 00:54:14,000
Esta está en eso.

520
00:54:14,000 --> 00:54:16,880
Obviamente se nota una especie de vacío.

521
00:54:16,880 --> 00:54:20,800
Y también se dice, es que no vemos propuestas.

522
00:54:20,800 --> 00:54:24,280
Bueno, propuestas hay y que lo puedo decir por lo siguiente.

523
00:54:24,280 --> 00:54:29,280
El trabajo que le encargaron a Gurría de hacer propuestas en distintos temas

524
00:54:29,280 --> 00:54:33,400
lo hizo y ya están listos, ya están escritos en varios temas.

525
00:54:33,400 --> 00:54:37,360
Me tocó participar en el de democracia y estado de derecho

526
00:54:37,360 --> 00:54:42,200
y ya está el documento, lo conozco y sé que en otros temas ya también está.

527
00:54:42,200 --> 00:54:44,800
Claro, eso se puede corregir, mejorar.

528
00:54:44,800 --> 00:54:48,040
Ya le encargaron a Enrique Lamarviz que vea eso,

529
00:54:48,040 --> 00:54:51,840
que puede incorporar nuevas ideas, en fin, pero sí hay.

530
00:54:51,840 --> 00:54:54,520
Hay algo que ofrecer. ¿Por qué no lo ha dicho?

531
00:54:54,520 --> 00:54:57,880
Pues como ella misma lo ha plenado, la campaña empieza en noviembre.

532
00:54:57,880 --> 00:55:02,520
Ahorita hay una previsión explícita en la ley, no hacer propuestas.

533
00:55:02,520 --> 00:55:05,240
Eso no quiere decir que no haya propuestas

534
00:55:05,240 --> 00:55:07,920
o que no tenga idea de qué es lo que se va a ofrecer.

535
00:55:07,920 --> 00:55:09,440
Eso se va a ir conociendo.

536
00:55:09,440 --> 00:55:12,520
A ver, déjame ir una pausa y regreso contigo.

537
00:55:12,520 --> 00:55:21,840
Vamos una pausa y regresamos con José Antonio Crespo.

538
00:55:21,840 --> 00:55:25,800
Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

539
00:55:25,800 --> 00:55:29,200
Saber los secretos de todos.

540
00:55:29,200 --> 00:55:30,640
Dónde y cuando quieras.

541
00:55:30,640 --> 00:55:32,360
Les va a cambiar la vida.

542
00:55:32,360 --> 00:55:34,400
RSS punto com.

543
00:55:34,400 --> 00:55:39,520
Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar.

544
00:55:39,520 --> 00:55:43,440
Hostado y distribuido por RSS punto com.

545
00:55:43,440 --> 00:55:45,280
RSS punto com.

546
00:55:45,280 --> 00:55:49,160
Hacer podcast de manera fácil.

547
00:55:49,160 --> 00:55:53,760
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

548
00:56:06,880 --> 00:56:09,480
Estamos aquí atando Cabos, José Antonio Crespo.

549
00:56:09,480 --> 00:56:14,840
Analista político y con quien hemos estado hablando de todo lo referente al frente de la oposición.

550
00:56:14,840 --> 00:56:20,680
Y bueno, te leí y con esto que me decías, falta para la campaña.

551
00:56:20,680 --> 00:56:22,160
Y creo que es importante.

552
00:56:22,160 --> 00:56:25,760
Efectivamente, también nos lo decía Roy Campos.

553
00:56:25,760 --> 00:56:30,840
Lo cierto es que, digamos, las campañas empiezan hasta que empiezan

554
00:56:30,840 --> 00:56:35,880
y los números se pueden o no mover, pero tenemos de ambas experiencias.

555
00:56:35,880 --> 00:56:39,800
Sí, porque se dice se cayó Sochi.

556
00:56:39,800 --> 00:56:42,800
¿Cómo que se cayó? Si no antes daba.

557
00:56:42,800 --> 00:56:48,360
Una cosa es la facilidad que tuvo internamente en el proceso interno.

558
00:56:48,360 --> 00:56:54,040
Pero era obvio porque era parte de ese proceso cuando llamó la atención.

559
00:56:54,040 --> 00:57:00,840
Ahora está este vacío porque está en preparación de lo que va a ser la campaña ya formal.

560
00:57:00,840 --> 00:57:07,880
Se evidentemente hay un impase, un vacío de información y todo eso.

561
00:57:07,880 --> 00:57:12,480
Pero yo digo que hay que esperar, como le dice Sochi misma, a quien dicen las campañas.

562
00:57:12,480 --> 00:57:14,560
Si no, ya vamos viendo que va pasando.

563
00:57:14,560 --> 00:57:18,040
Yo no digo que va a estar todo bien, que esté todo preparado.

564
00:57:18,040 --> 00:57:20,480
No, tiene que ser una sorpresión organización.

565
00:57:20,480 --> 00:57:26,400
Por ejemplo, las organizaciones civiles apenas están reorganizando.

566
00:57:26,400 --> 00:57:31,160
Porque también cuando acabó el procedimiento, en lo que estaban ellas concentradas.

567
00:57:31,160 --> 00:57:32,400
Bueno, ¿ahora qué hacemos?

568
00:57:32,400 --> 00:57:37,200
Bueno, que a un arreglón el domingo viene otro el sábado con Sochi

569
00:57:37,200 --> 00:57:42,920
para ir viendo de qué manera le podemos ayudar, qué estructuras ciudadanas se puede construir,

570
00:57:42,920 --> 00:57:46,040
cómo incorporamos ciudadanos que quieren participar.

571
00:57:46,040 --> 00:57:50,440
Todo eso se está haciendo para que ya en noviembre, cuando arranque las campañas,

572
00:57:50,440 --> 00:57:55,400
y legalmente, ya se tenga algo más para entrar en serio.

573
00:57:55,400 --> 00:57:59,640
Entonces ya se conocen propuestas concretas y a ver en grandes debates.

574
00:57:59,640 --> 00:58:01,720
Y ahí sí podemos ir mirando.

575
00:58:01,720 --> 00:58:05,120
Porque también donde las encuentras, pues mira, a cuál le vamos.

576
00:58:05,120 --> 00:58:14,120
A la que le da 50% de ventaja a Claudia Shevon o a la de 30 puntos o a la de 18 puntos o a la de 20.

577
00:58:14,120 --> 00:58:15,000
O sea, cuál.

578
00:58:15,000 --> 00:58:19,240
Porque depende de cuál decidas, que es la buena, con las conclusiones que sacas.

579
00:58:19,240 --> 00:58:20,440
Son muy distintas, ¿no?

580
00:58:20,440 --> 00:58:25,160
No es lo mismo que le llevas 50 puntos de ventaja a Claudia.

581
00:58:25,160 --> 00:58:27,720
A que le llega a 10 puntos por 15.

582
00:58:27,720 --> 00:58:32,320
Entonces, yo he dicho también yo que cuando se encuesta hay que analizarlas,

583
00:58:32,320 --> 00:58:35,560
por supuesto, hay que verlas, pero con cierta reserva.

584
00:58:35,560 --> 00:58:40,240
Porque cuál es el que quiere decidir, cuál es la buena, si hay que entregarse entre ellas.

585
00:58:40,240 --> 00:58:41,000
Sí, sí, sí.

586
00:58:41,000 --> 00:58:46,480
Bueno, lo que tú y yo sabemos es simplemente que hay empresas con mayor o menor prestigio

587
00:58:46,480 --> 00:58:49,560
basado también en anteriores resultados.

588
00:58:49,560 --> 00:58:55,120
Y en fin, hay unas que definitivamente son un patito, que son utilizadas.

589
00:58:55,120 --> 00:58:58,240
El que se usan deliberadamente para propagandas.

590
00:58:58,240 --> 00:58:59,120
Sí, por eso.

591
00:58:59,120 --> 00:59:02,200
Y además lo vimos claramente en el Estado de México.

592
00:59:02,200 --> 00:59:08,480
Hay unas encuestas que son encuestas y otras que son simplemente instrumentos de propaganda.

593
00:59:08,480 --> 00:59:14,080
Y efectivamente, tenemos que aprender a navegar en medio de esto.

594
00:59:14,080 --> 00:59:18,440
Sí, sí, sí, pero por lo tanto, verlas con reserva.

595
00:59:18,440 --> 00:59:20,040
Yo las veo y las analizo.

596
00:59:20,040 --> 00:59:21,600
No las tiro a la rosura.

597
00:59:21,600 --> 00:59:29,200
Pero las viendo con reserva no valido ni nada y es porque es mucha la diferencia que hay

598
00:59:29,200 --> 00:59:30,720
entre las 8.

599
00:59:30,720 --> 00:59:31,120
Muy bien.

600
00:59:31,120 --> 00:59:32,360
Pues te agradezco muchísimo.

601
00:59:32,360 --> 00:59:35,360
Gracias y vamos a seguir pendientes, José Antonio.

602
00:59:35,360 --> 00:59:36,480
Con mucho gusto, Denise.

603
00:59:36,480 --> 00:59:37,640
Hasta luego.

604
00:59:37,640 --> 00:59:39,120
Bueno, y nos vamos con otras cosas.

605
00:59:39,120 --> 00:59:40,680
Tengo a Pedro Salazar.

606
00:59:40,680 --> 00:59:45,040
Él es abogado, investigador del Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM.

607
00:59:45,040 --> 00:59:46,320
Salió la lista definitiva.

608
00:59:46,320 --> 00:59:47,480
Tenías razón, Pedro.

609
00:59:47,480 --> 00:59:54,160
¿Son 10, no 5, no 3 a los que van a escuchar, digamos, quienes van a determinar quién es

610
00:59:54,160 --> 00:59:56,120
el nuevo rector?

611
00:59:56,120 --> 00:59:57,240
Qué bueno, la verdad, Denise.

612
00:59:57,240 --> 01:00:00,440
Yo creo que es un buen número, pero además es un buen conjunto.

613
01:00:00,440 --> 01:00:02,040
Está interesante.

614
01:00:02,040 --> 01:00:08,920
Mira, hay tres universitarias mujeres con trayectorias distintas, pero muy potentes cada

615
01:00:08,920 --> 01:00:14,360
una de ellas en sus áreas, de edades también diferentes, de generaciones distintas.

616
01:00:14,360 --> 01:00:20,640
Pero que bueno, creo que de las cinco mujeres que participaron era auspiciable, deseable

617
01:00:20,640 --> 01:00:25,280
y creo que es digno de celebrarse que ellas tres estén en la lista final.

618
01:00:25,280 --> 01:00:28,080
Después tienes dos directores de facultades.

619
01:00:28,080 --> 01:00:32,800
También una de las mujeres es directora de escuela superior, pero dos directores de facultades

620
01:00:32,800 --> 01:00:39,200
de Derecho y de Medicina que son facultades con mucho peso en la vida universitaria.

621
01:00:39,200 --> 01:00:46,240
Por el otro lado tienes tres integrantes del actual rector, tienes al secretario general,

622
01:00:46,240 --> 01:00:50,960
al secretario administrativo y al coordinador de la investigación científica.

623
01:00:50,960 --> 01:00:57,560
Es decir, gente que conoce muy bien la universidad y su gobierno en los últimos ocho años.

624
01:00:57,560 --> 01:01:05,840
Y después, déjame decirlo aquí, dos universitarios con carrera trayectoria propia, con experiencia

625
01:01:05,840 --> 01:01:10,120
también en la administración de la universidad, uno de ellos fue ni más ni menos que el secretario

626
01:01:10,120 --> 01:01:12,240
general hasta hace algunos años.

627
01:01:12,240 --> 01:01:18,000
Pero que bueno, que no forman parte necesariamente, digamos, del actual gobierno universitario,

628
01:01:18,000 --> 01:01:24,000
que son los dos personajes, uno que viene de ingeniería y otro que viene de las corrientes

629
01:01:24,000 --> 01:01:28,920
universitarias, digamos, de los movimientos universitarios de hace algunas décadas, que

630
01:01:28,920 --> 01:01:31,440
creo que completan muy bien la baraja.

631
01:01:31,440 --> 01:01:37,240
Yo creo que la Junta de Gobierno hizo un buen trabajo, dejó fuera siete perfiles, se queda

632
01:01:37,240 --> 01:01:43,400
con diez, los empezará a entrevistar en breve y creo que será muy interesante lo que veré

633
01:01:43,400 --> 01:01:45,000
en las próximas semanas.

634
01:01:45,000 --> 01:01:52,520
Es decir, yo solo espero y lo deseo por la universidad que las formas, los tonos sigan

635
01:01:52,520 --> 01:01:55,280
siendo los que han predominado hasta ahora.

636
01:01:55,280 --> 01:02:03,160
Es decir, que los momentos de tensión y desencuentros sigan siendo la excepción y que el proceso

637
01:02:03,160 --> 01:02:08,840
pues lo siga conduciendo y gobernando la Junta como lo ha hecho hasta hoy, que la verdad

638
01:02:08,840 --> 01:02:14,320
creo que no sabemos el resultado y desde el resultado tendremos seguramente algo que opinar,

639
01:02:14,320 --> 01:02:20,280
cada quien tendrá su opinión sobre los perfiles que están ahí, pero el proceso en sí mismo

640
01:02:20,280 --> 01:02:25,320
hasta el día de hoy se ha conducido creo de una manera que merece reconocimiento y

641
01:02:25,320 --> 01:02:29,280
esa es una buena noticia para la UNAM y para el país.

642
01:02:29,280 --> 01:02:35,440
Bueno, pues sí, y vamos a ver, esto va a ser totalmente digamos, interno, no se va

643
01:02:35,440 --> 01:02:37,960
a saber mucho, ¿o qué?

644
01:02:37,960 --> 01:02:43,040
Hay dos como a ver, hay como tres variables, ellos y ellas van a seguir dando entrevistas

645
01:02:43,040 --> 01:02:47,240
como lo han hecho hasta ahora, o sea, hay una parte pública de sus posicionamientos

646
01:02:47,240 --> 01:02:52,920
que va a seguir siendo pública, incluso de sus actuaciones dentro de la universidad,

647
01:02:52,920 --> 01:02:59,080
pues hay cobertura en la prensa nacional que no se va a interrumpir, habrá seguramente,

648
01:02:59,080 --> 01:03:04,080
porque así lo ha habido ya en los procesos antes, intervenciones televisadas sobre todo

649
01:03:04,080 --> 01:03:09,240
a través de la televisión universitaria, el Té de UNAM, seguramente comparecerán,

650
01:03:09,240 --> 01:03:14,320
harán presentaciones de sus planes de trabajo, en fin, que promocionarán en esa plataforma

651
01:03:14,320 --> 01:03:19,760
y también tendrán las entrevistas ante la Junta, esas entrevistas ante la Junta sí

652
01:03:19,760 --> 01:03:26,240
son de mismas que son a puerta cerrada, ahí sí, ellos, digamos, y ellas se entrevistan

653
01:03:26,240 --> 01:03:31,440
individualmente ante la Junta, la Junta de Gobierno de la Universidad toma las notas

654
01:03:31,440 --> 01:03:37,920
que tenga que tomar y de esas entrevistas abreva, creo que es la fuente más importante

655
01:03:37,920 --> 01:03:45,200
para la etapa, digamos, de deliberación y eventualmente de decisión. Yo te diría

656
01:03:45,200 --> 01:03:51,120
en este momento, invito a ti, invito al auditorio, ahora sí vale la pena leer los planes de

657
01:03:51,120 --> 01:03:52,120
trabajo.

658
01:03:52,120 --> 01:03:53,120
De estos diez.

659
01:03:53,120 --> 01:03:57,840
De estos diez, ahora sí ya sabemos en esta criba, bueno, hay que ver qué proponen, hay

660
01:03:57,840 --> 01:04:03,640
que ver qué proponen en el contexto del país actual, hay que ver qué proponen en la coyuntura

661
01:04:03,640 --> 01:04:09,600
global actual, la generación de la pandemia, cómo la piensan enfrentar, los grandes cambios

662
01:04:09,600 --> 01:04:15,000
tecnológicos, los grandes desafíos de la agenda 2030, o sea, hay que ver qué traen,

663
01:04:15,000 --> 01:04:19,800
sobre todo qué traen para las generaciones más jóvenes que deben de ser, digamos, los

664
01:04:19,800 --> 01:04:20,800
protagonistas.

665
01:04:20,800 --> 01:04:25,960
¿Y esto pesará en la elección? Te lo pregunto genuinamente, o sea, ¿realmente va a pesar

666
01:04:25,960 --> 01:04:27,960
lo que digan?

667
01:04:27,960 --> 01:04:33,960
Yo creo que sí, Benís, mira, yo creo que sí va a pesar lo que propongan, va a pesar

668
01:04:33,960 --> 01:04:37,240
lo que demuestren de capacidad para hacerlo efectivo, porque uno puede proponer muchas

669
01:04:37,240 --> 01:04:40,600
cosas y hay que ver si lo puede materializar.

670
01:04:40,600 --> 01:04:43,920
Yo creo que va a pesar también la perspectiva de la universidad hacia adelante y esta es

671
01:04:43,920 --> 01:04:49,440
una variable bien interesante, porque algunas de las personas candidatas de en esta etapa

672
01:04:49,440 --> 01:04:54,840
no podrían ser reenactas en cuatro años, por la edad, por que así nos parece la legislación

673
01:04:54,840 --> 01:05:01,760
universitaria, digamos, y entonces algunos tendrían un gobierno de cuatro años nada

674
01:05:01,760 --> 01:05:06,120
más, mientras que otros podrían aspirar eventualmente una reelección de ocho. Y eso

675
01:05:06,120 --> 01:05:12,200
te cambia todo, porque la perspectiva temporal también te da posibilidad de imaginar la

676
01:05:12,200 --> 01:05:16,520
viabilidad de los proyectos, hay quien dice que no está mal en la rectoría de cuatro

677
01:05:16,520 --> 01:05:21,160
años y hay quien dice que mejor imaginar a alguien que sí pudiera aspirar a otro.

678
01:05:21,160 --> 01:05:26,160
Pues todo eso está sobre la mesa. Te agradezco muchísimo Pedro, gracias.

679
01:05:26,160 --> 01:05:54,960
Vamos a una pausa, ya volvemos.

680
01:05:54,960 --> 01:05:59,920
Estamos aquí atando cabos y le agradezco mucho a Pepe y usted que estén con nosotros. Pepe,

681
01:05:59,920 --> 01:06:07,240
interesante, opiniones muy distintas hoy en la prensa sobre este asunto de que se va a

682
01:06:07,240 --> 01:06:14,200
dar apoyos fiscales para que vengan a invertir nacionales y extranjeros a nuestro país para

683
01:06:14,200 --> 01:06:17,960
establecer, digamos, empresas. Esto con el tema del nearshoring.

684
01:06:17,960 --> 01:06:25,720
Hola Demis, la verdad es que es una buena noticia. Sí es cierto que no se habían dado

685
01:06:25,720 --> 01:06:30,480
estos estímulos fiscales. Vaya, se está mandando donde en el corredor interoceánico,

686
01:06:30,480 --> 01:06:35,200
que es esa parte entre Watt e Pex, es donde quieren poner 10 polos de desarrollo, pero

687
01:06:35,200 --> 01:06:40,320
solamente ahí. Que ahora lo hagan en todo el país y además con una reducibilidad inmediata,

688
01:06:40,320 --> 01:06:45,800
es decir, un estímulo fiscal que te puede reducir hasta el 89% de inversión. La verdad

689
01:06:45,800 --> 01:06:50,560
es que sí es buena noticia. Norte, Vajillo, Sur, donde se queden poner estas empresas.

690
01:06:50,560 --> 01:06:55,600
Creo que aquí va a haber un estímulo fiscal. Que faltan cosas, vaya, van a faltar desde

691
01:06:55,600 --> 01:07:00,440
luego. Hay lugares donde lo que más necesitan es infraestructura y que tengan electricidad

692
01:07:00,440 --> 01:07:06,640
muy constante, muy confiables a la electricidad. Hay temas obviamente que van a lograr más

693
01:07:06,640 --> 01:07:11,720
capacitadas que necesitan también, pero es siempre que es un buen inicio porque el nearshoring

694
01:07:11,720 --> 01:07:16,320
de MIS se nos va a ir. Si no aprovechamos la relocalización de empresas que gracias

695
01:07:16,320 --> 01:07:21,600
están viniendo hacia otros países, nosotros nos van a ganar. Vaya, Vietnam da la impresión

696
01:07:21,600 --> 01:07:25,600
que está muy lejos. No, Vietnam se está ganando las empresas que ya no pueden estar

697
01:07:25,600 --> 01:07:29,760
en China, que la está llevando parte Vietnam, por ejemplo.

698
01:07:29,760 --> 01:07:33,440
Entonces tú sí piensas que esto va a tener un efecto. O sea, ¿tú crees que esas son

699
01:07:33,440 --> 01:07:37,480
las decisiones que van a tomar las grandes empresas que están relocalizándose?

700
01:07:37,480 --> 01:07:42,880
Sí, para México. México tiene el Trasado de Libre Comercio, te garantiza entonces no

701
01:07:42,880 --> 01:07:47,880
solo exportación, sino producción, cadenas de valor con Estados Unidos, te garantiza

702
01:07:47,880 --> 01:07:51,960
también el bloque norteamericano. Y le hace falta a México claramente infraestructura,

703
01:07:51,960 --> 01:07:58,640
digamos electricidad, más carreteras, obviamente seguridad, seguridad para todo el...

704
01:07:58,640 --> 01:08:00,440
Pues sí, para trasladarte, punto.

705
01:08:00,440 --> 01:08:01,440
Sí.

706
01:08:01,440 --> 01:08:05,440
No, eso. Y la verdad es que mano de obra más especializada, obviamente capacitación,

707
01:08:05,440 --> 01:08:09,720
inversión nuestra mano de obra. Y esto, pero creo que esto es un buen inicio de mí.

708
01:08:09,720 --> 01:08:15,000
La verdad es que están llegando, vaya, fíjate, el punto que está haciendo, haciendo

709
01:08:15,000 --> 01:08:21,680
estima que hasta podríamos crecer 1% más de la economía, un punto por cento más,

710
01:08:21,680 --> 01:08:26,280
por el inicio hoy. Están llegando, se pueden tener más o menos inversiones anuales por

711
01:08:26,280 --> 01:08:31,080
50 mil millones de dólares solo por este efecto del inicio hoy. O sea, esta es una

712
01:08:31,080 --> 01:08:35,360
realidad. Están saliendo de China y están instalando en México.

713
01:08:35,360 --> 01:08:37,960
Bueno, pues gracias. Gracias, Pepe.

714
01:08:37,960 --> 01:08:38,960
De mí, gracias.

715
01:08:38,960 --> 01:08:42,040
Bueno, y adelante nos vamos con otras cosas.

716
01:08:42,040 --> 01:08:47,440
Ciencia con Antonio Lascano.

717
01:08:47,440 --> 01:08:56,520
Antonio, ¿cómo estás? Qué gusto. Y traes un tema muy bueno.

718
01:08:56,520 --> 01:09:03,720
Un tema estrenjero, porque ya ves que platicamos aquí en el programa sobre el descubrimiento

719
01:09:03,720 --> 01:09:09,000
de Francis Mógica, este amigo español que hizo el desarrollo de lo que ahora conocemos

720
01:09:09,000 --> 01:09:14,840
como Crystal, que es una edición de genes. Que allá no tienes que meterle genes de una

721
01:09:14,840 --> 01:09:21,040
especie a otra especie, sino que los puedes editar el genoma. Editar el genoma quiere

722
01:09:21,040 --> 01:09:27,600
decir como tú corriges un texto en la computadora, en el celular, en la tablet, y de esta manera

723
01:09:27,600 --> 01:09:33,960
puedes obtener una serie de características en los genes que se interese seleccionar.

724
01:09:33,960 --> 01:09:39,040
Bueno, para que los virus, esto lo sabemos ya a estas alturas todos, para que los virus

725
01:09:39,040 --> 01:09:45,200
penetren a una célula que necesita un receptor. Y uno de los grandes problemas que tenemos

726
01:09:45,200 --> 01:09:50,720
ahora es el de la gripe aria. Se llama así porque no sé si se pongan en torno a dar

727
01:09:50,720 --> 01:09:55,240
los pollos, pero sí pueden desarrollar una neumonía que los mate, ¿no?

728
01:09:55,240 --> 01:09:56,240
Así es.

729
01:09:56,240 --> 01:10:03,520
Venturosamente es una gripe que rara vez se transmite, un virus que rara vez se transmite

730
01:10:03,520 --> 01:10:10,760
de las aves a los humanos. Hay casos, varios de ellos han sido mortales, pero entre humanos,

731
01:10:10,760 --> 01:10:16,840
la transmisión entre humanos es prácticamente imposible, es muy rara, pero el virus pudiera

732
01:10:16,840 --> 01:10:23,040
llegar a mutar por un lado. Y por otro lado, la gripe aria sí se transmite fácilmente

733
01:10:23,040 --> 01:10:30,320
de ballinas a patos y deses, de patos y deses, a codornices, de codornices, a cisnes, de

734
01:10:30,320 --> 01:10:35,760
cisnes, por ejemplo, a las aves que se tienen en la cigarría de alpagos, donde ya se ha

735
01:10:35,760 --> 01:10:42,340
detectado una mortandal considerable. Una investigadora de la Universidad de Quemis

736
01:10:42,340 --> 01:10:49,480
se puso a investigar qué se podía hacer con CRISPR y lograron tener unos pollos genéticamente

737
01:10:49,480 --> 01:10:53,920
modificados pero no porque les metas un virus distinto sino porque editas un

738
01:10:53,920 --> 01:10:59,720
receptor y ahora el virus no puede no puede prosperar en la en una población

739
01:10:59,720 --> 01:11:04,240
de aves lo cual es un resultado espléndido en términos de vida

740
01:11:04,240 --> 01:11:09,760
silvestre de producción de aves y de que abates la riesgo de la transmisión

741
01:11:09,760 --> 01:11:15,720
mucho más de lo de lo bajo que ya es la transmisión de aves a humanos

742
01:11:15,720 --> 01:11:21,240
lo que se hizo fue darle a unas aves a las que se les habían modificado estos

743
01:11:21,240 --> 01:11:27,840
receptores someterlas a la presencia del virus de la glipia de aves y la

744
01:11:27,840 --> 01:11:33,240
transmisión se abatió de una manera considerable tan considerable que

745
01:11:33,240 --> 01:11:40,560
prácticamente se contuvo esa infección artificial pero no se quiere aplicar no

746
01:11:40,560 --> 01:11:45,240
se va a aplicar todavía a digamos a grandes poblaciones de aves y de

747
01:11:45,240 --> 01:11:53,400
exceso de granja porque más o menos uno de cada 10 aves desarrolla o tiene un

748
01:11:53,400 --> 01:11:59,480
virus en donde no funcionó el método y si tú lo empiezas a aplicar corres el

749
01:11:59,480 --> 01:12:04,640
riesgo de que pongas una presión de selección y se seleccione un se

750
01:12:04,640 --> 01:12:09,240
seleccionan poblaciones que ahora sí podrían ser resistentes al crystal

751
01:12:09,240 --> 01:12:14,360
pero como resultado es absolutamente fascinante porque te está abriendo la

752
01:12:14,360 --> 01:12:20,720
posibilidad ahora de en lugar de estar vacunando aves cosa que se hace es estar

753
01:12:20,720 --> 01:12:26,040
modificándola genéticamente heredan esta inmunidad y entonces tú puedes

754
01:12:26,040 --> 01:12:31,240
aislar al virus hasta que prácticamente desaparece pues muy interesante porque

755
01:12:31,240 --> 01:12:35,960
esto digamos podría probarse digamos lo primero que hay que decir es que se han

756
01:12:35,960 --> 01:12:40,680
tenido que matar en el mundo millones y millones de gallinas para tratar de

757
01:12:40,680 --> 01:12:46,040
evitar que se siga digamos expandiendo estos virus aviares no entonces es un

758
01:12:46,040 --> 01:12:51,240
asunto digamos económico muy importante pero a mí lo que me parece pues muy

759
01:12:51,240 --> 01:12:56,440
fascinante es la posibilidad de que esto se convierta en una prueba que después

760
01:12:56,440 --> 01:13:02,480
se utilice para otros casos o sea nosotros así es así es de hecho un

761
01:13:02,480 --> 01:13:07,800
desearos que no parte un deseador de hong kong que no participó en este en

762
01:13:07,800 --> 01:13:15,160
la publicación que apareció ayer en una de las publicaciones de mecho lo que

763
01:13:15,160 --> 01:13:19,160
dice tenemos aquí una demostración de un principio absolutamente esencial

764
01:13:19,160 --> 01:13:24,800
porque una vez que tengas esto tú puedes empezar a desarrollar técnicas

765
01:13:24,800 --> 01:13:31,880
equivalentes para otro incluyendo los humanos cosa que nos abre una posibilidad

766
01:13:31,880 --> 01:13:36,760
de control de las enfermedades epidémicas y pandémicas hecha ordinario

767
01:13:36,760 --> 01:13:42,800
aguate que nunca es como un arma nueva de no me gusta el tema del arma pon tú

768
01:13:42,800 --> 01:13:46,640
es un nuevo recurso frente a una pandemia

769
01:13:46,640 --> 01:13:51,280
absolutamente y la de jamás para terminar y me escarme de lo que acabas

770
01:13:51,280 --> 01:13:56,800
de decir de que no te gusta el término arma hay una un libro absolutamente

771
01:13:56,800 --> 01:14:00,880
maravilloso que yo creo que todos deberíamos leer que se llama la

772
01:14:00,880 --> 01:14:05,520
enfermedad con una metáfora de esta mujer deslumbrante que era susan son en

773
01:14:05,520 --> 01:14:10,320
donde ella cuando para el cáncer se somete a todo una serie de tratamientos

774
01:14:10,320 --> 01:14:18,120
que se queda horrorizada de las metáforas vélicas que usamos y lo que

775
01:14:18,120 --> 01:14:22,360
ella dice tenemos que desarrollar una visión de la inmunología para todos o

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01:14:22,360 --> 01:14:26,920
para humanos en donde lo que tenga ser una descripción biológica en una

777
01:14:26,920 --> 01:14:32,240
descripción militarista muy interesante y además fíjate que creo que ya lo

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01:14:32,240 --> 01:14:36,620
habíamos platicado antes de que lo hicimos durante la pandemia acerca de la

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01:14:36,620 --> 01:14:41,680
fácil tendencia a convertirlo en militarista cuando hablamos de estaba en

780
01:14:41,680 --> 01:14:46,080
la propia la propio término de erradicar una enfermedad tiene toda una

781
01:14:46,080 --> 01:14:50,160
implicación pero bueno te agradezco muchísimo como siempre toño

782
01:14:50,160 --> 01:14:55,320
igualmente que estés muy bien gracias gracias igual y bueno hoy me da

783
01:14:55,320 --> 01:15:00,360
muchísimo gusto darle la bienvenida al programa y quiero explicar también la

784
01:15:00,360 --> 01:15:05,080
invitación pues en este programa hablamos de libros hablamos de cine

785
01:15:05,080 --> 01:15:10,080
hablamos de ciencia hablamos de muchísimas cosas y creo que hemos

786
01:15:10,080 --> 01:15:15,200
dejado una parte fuera digamos que es las muchas manifestaciones de arte que

787
01:15:15,200 --> 01:15:19,120
hay en el país y que creo que a muchos de ustedes les gustaría estar al tanto

788
01:15:19,120 --> 01:15:24,800
de cosas que ocurren en la ciudad de méxico pero en otras partes del país y

789
01:15:24,800 --> 01:15:30,320
que son pues oportunidades para salir y ver cosas y no sé creo que o es

790
01:15:30,320 --> 01:15:35,360
escuchar también a un especialista hablar de este tema así es que le

791
01:15:35,360 --> 01:15:40,200
agradezco mucho a nene lena malé que es una curadora independiente especializada

792
01:15:40,200 --> 01:15:45,560
en diseño pero que sabe muchísimo de todo esto y que pues va a platicar con

793
01:15:45,560 --> 01:15:50,200
nosotros sobre en este caso anelena como estás gusto en saludarte

794
01:15:50,200 --> 01:15:53,800
hola

795
01:15:53,800 --> 01:15:59,120
no al contrario me parece que hay muchas cosas que no se deben quedar para unos

796
01:15:59,120 --> 01:16:03,840
cuantos literalmente sino que debemos tratar de de invitar a muchas personas

797
01:16:03,840 --> 01:16:07,520
porque más me hizo es un país con muchísimas cosas desde el punto de vista

798
01:16:07,520 --> 01:16:11,200
cultural que son fascinantes

799
01:16:11,200 --> 01:16:15,200
y la verdad que el trabajo de los museos

800
01:16:15,200 --> 01:16:19,960
y lo que están haciendo en México y que han tenido una familia súper complicados

801
01:16:19,960 --> 01:16:24,960
con recortes de presupuesto con falta de falta de difusión es muy importante y

802
01:16:24,960 --> 01:16:29,960
que abras este espacio de verdad que la comunidad de la cíclica

803
01:16:29,960 --> 01:16:33,720
y todos los que participamos en estas expresiones partícicas se le vamos a

804
01:16:33,720 --> 01:16:36,560
agradecer mucho

805
01:16:36,560 --> 01:16:39,680
gracias anelena

806
01:16:39,680 --> 01:16:44,840
perdón y que nos tienes hoy qué propuesta nos tienes bueno pues mira

807
01:16:44,840 --> 01:16:48,800
sabiendo que tu programa se transite a nivel nacional quiero hablar y

808
01:16:48,800 --> 01:16:52,880
recomendar una decisión que no es en la ciudad de México como una suerte de

809
01:16:52,880 --> 01:16:58,480
ejército de centralización y para hacer hincapié que no todo lo bueno solo se

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01:16:58,480 --> 01:17:02,640
usaba en la ciudad no claro que los museos públicos y privados en los

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01:17:02,640 --> 01:17:06,560
diferentes estados de la república los están haciendo cosas importantes

812
01:17:06,560 --> 01:17:11,360
también la oportunidad de estar hace unos días en monterey me sorprendió

813
01:17:11,360 --> 01:17:16,240
de verdad lo que está haciendo el lujo marco y la cantidad de público tan

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01:17:16,240 --> 01:17:20,640
diverso que está disfrutando de sus muchas actividades así que por eso

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01:17:20,640 --> 01:17:25,160
quiero recomendar la exposición de lo externo un viaje de la modernidad

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01:17:25,160 --> 01:17:29,800
océano contemporáneo marco como algunos de ustedes sabrán y si no saben

817
01:17:29,800 --> 01:17:34,560
así se los cuento un lujo privado que también se mantiene en los estatales

818
01:17:34,560 --> 01:17:39,160
el que fue fundado por iniciativa de colecciones a rechomontanos y apoyo de

819
01:17:39,160 --> 01:17:45,000
la sociedad civil en 1991 vuelve con esta exposición a sus orígenes y

820
01:17:45,000 --> 01:17:49,560
revisa algunas de las implicaciones del coleccionismo privado en este país

821
01:17:49,560 --> 01:17:54,520
esta exposición de 140 obras de grandes artistas nacionales

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01:17:54,520 --> 01:17:58,840
internacionales que marcaron mucho del arte del siglo 20 hasta la actualidad

823
01:17:58,840 --> 01:18:05,240
pintura escultura cerámica acuarela dibujo mobiliario objetos de diseño

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01:18:05,240 --> 01:18:10,760
washes fotos y una diversidad de soporte nos muestran en el interno de una

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01:18:10,760 --> 01:18:14,920
familia que disfruta del arte coleccionarlo vivir con él de manera

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01:18:14,920 --> 01:18:22,880
que se presenta con una colección privada y el efecto del museo hacen esta

827
01:18:22,880 --> 01:18:27,440
justificación que quiero citar directamente la selección de obras que

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01:18:27,440 --> 01:18:31,920
provienen de una colección privada cuyo estrofrietario exigen mantener su

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01:18:31,920 --> 01:18:37,280
identidad de manera confidencial y también importa plantar una parte de la

830
01:18:37,280 --> 01:18:40,680
historia del arte que incluye no solamente el impacto de las manifestaciones

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01:18:40,680 --> 01:18:45,080
más vanguardistas como el turismo y el conceptualismo sino la construcción de

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01:18:45,080 --> 01:18:49,440
la identidad nacional los falsos ideales de progreso la creación artística en

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01:18:49,440 --> 01:18:53,080
medio de una diáspora entre otros aspectos sociales del contexto de la

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01:18:53,080 --> 01:18:59,680
es super interesante porque muchos museos en el mundo y también en México

835
01:18:59,680 --> 01:19:04,600
han empezado su semilla con colecciones privadas con colecciones particulares

836
01:19:04,600 --> 01:19:11,000
que son donadas vendidas pedidas a estos museos y aquí tenemos una colección

837
01:19:11,000 --> 01:19:16,120
muy importante la la expo curada por tallana pimentel que es la directora del

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01:19:16,120 --> 01:19:20,640
museo y con la asistencia de míni bargas

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01:19:20,640 --> 01:19:25,360
comienza con una estupenda pintura de marcel duchamp uno de los grandes artistas

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01:19:25,360 --> 01:19:30,760
del siglo 20 y esta pintura a 1909 es rarísima hay muy poca obra de duchamp en el

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01:19:30,760 --> 01:19:36,040
mundo y el museo de piladélgia tiene algunas el centro continuó en parís

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01:19:36,040 --> 01:19:43,280
guarda otra cosa que hay cosas rara es rarísimo ver estas pinturas fuera de

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01:19:43,280 --> 01:19:48,840
estos lugares entonces realmente la pieza con la que empieza la exposición y es

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01:19:48,840 --> 01:19:54,280
muy bien realmente fantástica pues en el en la es que me va se me va a acabar el

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01:19:54,280 --> 01:19:59,280
tiempo alelela pero me quedo con esta recomendación importante que es ecos de

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01:19:59,280 --> 01:20:05,080
lo eterno exposición en el en marco en monterrey y bueno dandote la bienvenida

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01:20:05,080 --> 01:20:08,040
a la nena yo me tengo que despedir le agradezco a todos que nos hayan

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01:20:08,040 --> 01:20:11,640
acompañado y estamos mañana de regreso por lo pronto le deseo que la pase muy

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01:20:11,640 --> 01:20:13,880
bien gracias

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01:20:13,880 --> 01:20:25,880
esta fue una producción de grupo formula