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Bienvenidos a la TV de la Ciudad de México.
Me da mucho gusto saludarlos.
Es jueves 12 de octubre de 2023.
Hemos estado en la guerra entre Israel y Hamas.
Seguimos viendo imágenes terribles de lo que está ocurriendo en Gaza.
El funcionario de Israel dijo que no se encenderá ningún interruptor eléctrico.
No se abrirá el suministro de agua ni entrarán camiones de combustible hasta que los secuestrados israelíes regresen a casa.
El Comité Internacional de la Cruz Roja a través de un comunicado expresó que sin electricidad los hospitales se van a convertir en cementerios.
El secretario general de la ONU, Antonio Guterres, hizo un llamado a respetar el derecho internacional humanitario.
Dijo que los civiles deben ser respetados y protegidos en todo el mundo.
La infraestructura civil nunca debe ser un objetivo.
Y desde Tel Aviv, el secretario de Estado de Estados Unidos, que se encuentra allá, Anthony Blinken, estuvo con Netanyahu y dijo que siempre respaldarán a Israel.
Y le retiró su apoyo para defenderse de los ataques terroristas de Hamas.
Mientras Estados Unidos existe, Israel no tendrá que defenderse solo.
Han dado la vuelta al mundo en las declaraciones del primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, que advirtió que aplastarán y destruirán a Hamas.
Todo miembro de Hamas dijo que es un hombre muerto.
Pues ahí está la información. Le vamos a tener lo que se ha publicado.
Vamos a tener el análisis extraordinario, como todos los días, la verdad, con Mauricio Mechulam, sobre lo que ocurre allá y sobre lo que está pasando en ambas partes de la frontera.
Importante aquí recordar, Hamas no es el pueblo palestino, no representa tampoco los intereses del pueblo palestino.
Simplemente los tiene igual de rehenes, básicamente, porque imagínese la violencia. Sabían que iban a desencadenar esto.
Es lo que querían desencadenar. En fin, es lo que se está viviendo, una tragedia.
Una tragedia la que se vivió en Israel, una tragedia la que se está viviendo allá en Gaza.
¿Cuánto tiempo va a durar? Pues no se sabe.
Lo estaremos hablando, le decía, con Mauricio Mechulam. Miremos también con Enrique Acevedo, conductor de En Punto, que se encuentra allá. Adelante.
Y el gobierno federal instala un puente aéreo para sacar a más mexicanos de esta zona de conflicto.
Esta mañana el presidente Andrés Manuel López Obrador anunció que deberán agilizar el regreso de otros 764 mexicanos que han expresado su deseo de regresar a nuestro país.
Dijo que mañana saldrán dos vuelos más de la Fuerza Aérea Mexicana hacia Israel.
Los aviones saldrán del territorio en conflicto, van a viajar a Europa, donde concentrarán a todos los que busquen retornar y una vez que los junten a todos volverán a México.
Y también el presidente defendió al Ejército tras el informe sobre la Guerra Sucia. Un tema muy, muy delicado.
Esta mañana el presidente López Obrador respondió a los señalamientos que ayer hizo la Comisión de la Verdad para el Esclarecimiento de la Guerra Sucia.
Donde básicamente esta comisión acusó a la Secretaría de la Defensa Nacional de estar desobedeciendo la instrucción del presidente.
Pues a decir de los integrantes de esta comisión ha obstruido darles la información, ha eliminado expedientes relacionados con el período 1965-1990.
Y esto obviamente lo hace en un momento en donde la Comisión para la Verdad del caso Ayotzinapa señalaba cosas muy similares.
El presidente esta mañana respondió que en la comisión están mal informados o están desinformando porque a él le consta que han entregado toda la información
porque el Ejército lo obedece. Un tema muy delicado. Insisto, esto entra o llega.
Les dejo a mi una pausa y regresamos con más información y hablaremos de este tema.
Estamos aquí atando cabos y le decía muy importante el tema de lo ocurrido con esta Comisión de la Verdad para el Esclarecimiento de la Guerra Sucia.
Este señalamiento en contra de la Secretaría de la Defensa Nacional provocó una fuerte reacción del presidente esta mañana.
Esta comisión básicamente lo que dijo es que el Ejército no les obstruía el acceso a la información y que incluso habían eliminado expedientes.
Vamos a escuchar más adelante lo que dijo el presidente y le tendremos datos sobre los trabajos de esta comisión.
El presidente Denise también defendió la entrega de una condecoración al ex secretario de la Defensa Nacional, Salvador Cienfuegos, recordemos detenido en 2020 en los Estados Unidos
por presuntos vínculos con el narcotráfico. El presidente argumentó que en el marco del 200 aniversario de la creación del colegio militar
se entregaron reconocimientos a tres ex directores. Aseguró que al general la DEA le fabricó delitos y se constató que fue una venganza.
También negó que Cienfuegos haya estado involucrado en el caso de los normalistas de Ayotzinapa.
Si dos temas delicados nos lo estarán contando en unos momentos más por supuesto cuando nos haga el resumen de lo más importante de la mañana era Sara Pablo.
Los hombres asesinan a regidor de Salvatierra en Guanajuato. Ayer fue asesinado a Palazos el regidor panista Alejandro Lanusa, hermano de la ex alcaldesa Adriana Lanusa.
Hombres armados lo interceptaron cuando caminaba por el portal de la calle Ignacio Zaragoza, el actual alcalde de Salvatierra.
Germán Cervantes instó a la Fiscalía General del Estado a que aclare el asesinato y detenga a los responsables.
Liberaron a 15 de las 60 personas que mantenían secuestradas en Altamirano Chiapas. El subsecretario de gobierno del estado Jorge Cruz informó que hasta el momento han liberado a 15 de los 60 ejidatarios secuestrados y se espera que en las próximas horas puedan liberar a los demás.
La tarde del martes un grupo de autodefensa denominado 14 de agosto que sería afín al síndico municipal Gabriel Montoya secuestró a los ejidatarios cuando regresaban de una reunión con autoridades en Tuxtla Gutiérrez.
El conflicto de esta comunidad es entre dos grupos políticos que se disputan el Consejo Municipal y los recursos que hay para obra pública.
El presidente fue enfático, dijo que su gobierno han sido respetuosos de los derechos humanos y tienen convicciones humanitarias por lo que son incapaces de ordenar desapariciones, torturas o masacres.
El tema no es si las ordenó el presidente ni su gobierno, sino el hecho de que existen las desapariciones, muchas de ellas atribuibles también no solo al crimen organizado, sino también autoridades mayoritariamente locales y municipales.
Recordó que está por terminarse el nuevo censo de desaparecidos que mandó a ser.
Quintana entre otras cosas renunció por considerar que la forma en que se iba a proceder a hacer este nuevo censo no cumplía con toda una serie de digamos de protocolos.
Pero bueno, el presidente dijo que está por terminarse, que es un censo que se ha hecho casa por casa.
Dijo que, por ejemplo, en la Ciudad de México se habían encontrado muchas de las personas que estaban reportadas como desaparecidas.
En fin, por lo pronto esto es parte de lo que dijo y le tendremos sus declaraciones.
León define a diez finalistas para la rectoría, la Junta de Gobierno de la Universidad Nacional Autónoma de México dio a conocer este jueves a los diez aspirantes a ocupar el cargo de rector.
Enrique Graue va a dejar en noviembre próximo informó que se revisó la trayectoria, los logros profesionales, la experiencia académico administrativa y también los planes de trabajo de 17 aspirantes. Los finalistas son
A partir de ahora la Junta de Gobierno los va a entrevistar antes de que se lleve a cabo la votación para elegir al nuevo rector.
Vamos a platicarlo con Pedro Salazar. Ayer nos decía que él pensaba que de los 17 iniciales habría pues un grupo.
Pensaba que de cinco, pero pensaba que quizá más, pues fueron diez al final tres mujeres.
Lo vamos a platicar con él. Hacienda dará estímulos fiscales por el nearshoring.
Ayer la Secretaría de Hacienda publicó en el diario oficial una serie de estímulos fiscales para empresas exportadoras a fin de impulsar este nearshoring.
Esta reubicación de empresas a nuestro país a raíz, pues básicamente de el difendido con China y de lo que se vivió en la pandemia y la necesidad que se entendió en ese entonces de tener las cadenas de producción mucho más cerca, más controlado.
Van a deducirles de forma inmediata el 56 hasta el 89% de los gastos de capacitación de personal y la inversión en bienes nuevos de activo fijo.
Se verán beneficiadas empresas que se dediquen a la producción y exportación de productos destinados a alimentación humano-animal, fertilizantes, agroquímicos, componentes electrónicos, equipos para uso médico, entre otros.
Es un impulso justamente a que más empresas se vayan a instalar a nuestro país.
Y Jenny Hermoso va a pedir o está pidiendo acciones legales por filtraciones.
La jugadora del Pachuca y campeona mundial con España pidió tomar medidas contra los responsables de las filtraciones de la investigación que sigue la Audiencia Nacional contra Luis Rubiales, el ex presidente de la Federación Española de Fútbol.
El presidente de la Federación Española de Fútbol, después de un comunicado de su agencia de representación, dijo que busca que el proceso se desarrolle con garantías y también se preserve el derecho a la intimidad de las víctimas.
Añadió que se han sobrepasado los límites y que también se ha violado su protección de datos.
Esto a raíz de que se dieron a conocer declaraciones que hizo ante la Audiencia y también una conversación de WhatsApp que tuvo con el director de marketing de la Federación Española de Fútbol.
Bueno, pues esto es lo más importante en la información y sin más transición nos vamos allá a Israel donde se encuentra Enrique Acevedo.
Enrique, te agradezco muchísimo. Conductor de En Punto está allá.
¿Cómo estás, Enrique? Cuéntanos. Sé que hoy tuviste una experiencia fuerte.
Sí, sí. Eh, Denise, estuvimos en el sitio del Festival Musical en el que fueron masacradas doscientas sesenta personas, tuvimos acceso a través del IDF, de las fuerzas de defensa israelí, Israelist,
y pues sí es sí es un sitio me parece marcado por esta tragedia. Lo que queda atrás pues son las pertenencias de de los que participaban en esta celebración musical porque eso es lo que era,
una celebración de música, un festival en el desierto, no hay y y se entiende en ese sentido el número de muertes, no hay absolutamente ningún lugar en donde esconderse,
o sea, hay algunos árboles, pero estamos hablando de. Un desierto. Pues un sitio que. Sí. Que estaba exactamente diseñado para eso, para hacerse en el desierto y y bueno,
pues las las escenas un poco similares a lo que hemos visto en otros lados, los vehículos con impactos de bala, quemados muchas veces, eh motocicletas todavía tiradas ahí de eh de que utilizaron los terroristas de Hamas,
como sabes, pues entraron con estos este eh parapentes, con con motocicletas, en pickups, corriendo, eh eh una cosa que me ha llamado mucho la atención, ni son las distancias,
es decir, eh no no estoy hablando de de metros de la frontera entre Gaza e Israel, o sea, muchas veces entraron tres, cuatro, cinco kilómetros adentro,
estuvieron ahí horas en kibbutz, en estos tipos, en ese tipo de de de de de comunidades, en en el festival estuvieron muchísimo tiempo,
y hay una base militar gigante, una una una base militar ahora que pasamos por ahí, pues yo conté más de cien automóviles de reservistas afuera de de la base militar,
que ahora sean ya en listado en el ejército, pero lo que quiero decir es eh de la base al lugar al que al que fuimos no se harán más de quince minutos,
y ahora lo que uno no o yo no entiendo es. Sí, sí, sí. Cómo Israel permitió que pasara esto durante tanto tiempo y todavía les dio tiempo de tomar rehenes
y de regresarlos a Gaza sin que interviniera o bueno hubo intervenciones pero una una organizada, una realmente organizada. Sí, sí, sí. Que se tratara de detener esto,
así que pues pues muchas respuestas que habrá, creo que ahora esas preguntas no se están haciendo en Israel, aunque hay mucho enojo, hay mucha decepción por las fuerzas de seguridad,
el papel que tuvieron el siete de octubre. Sí, una crítica. Claro, no, no, lo que tú dices es como que no hay espacio para decir a ver quién es el responsable que esto haya sido posible.
Sí. Y. Y eso. Y que ventos fueron desencadenándose para eso, exactamente. Y eso no es de lo que se está discutiendo todavía. No, absolutamente no. Ahora sí, sí. A ver, espérame un segundito, déjame hacer una pausa.
Retribución. Vamos a hacer una pausa.
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Atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos en la línea telefónica, Enrique Acevedo, conductor de En Punto desde
Tel Aviv.
Enrique, me imagino que fuerte, por otra parte recibo mensajes que me dicen claramente que
no es que nadie lo esté pensando en Israel ni haciéndose esas preguntas, sino que están
en guerra y que no es el momento de hacerlas.
Pero en todo caso, pues hay muchas cosas que responder.
El presidente Benjamin Netanyahu no ha hecho ninguna crítica, él no ha hecho ninguna
autocrítica, digamos, y ha lanzado amenazas terribles.
Sí, bueno, y hay que decirlo, por supuesto que la decisión de nombrar un gabinete, un
gobierno de emergencia, pues responde en cierta medida a las presiones políticas,
a las críticas que ya había del gobierno de Netanyahu y a las que ahora hay todavía
más a partir de ese fracaso de seguridad y de inteligencia.
Porque no es un ataque simplemente en el que te toman por sorpresa, es un ataque en
el que realmente te vulneran, te exhiben y es algo también que desgasta la imagen de
Israel como una potencia casi infranqueable y eso tiene también repercusiones hacia adelante.
Pero bueno, hablando específicamente de lo que oímos hoy, porque es importante en ese
festival, Denis, pues muchísima destrucción, o sea, era gente joven la que acudía a la
música y vimos los escenarios desechos, vimos pues las pertenencias de la gente y
nos tocó experimentar algo realmente muy raro.
Han pasado, estamos aquí a viernes, bueno, jueves en la noche, estos han pasado desde
el sábado, domingo, lunes, martes, miércoles, jueves, pues casi cinco días y cuando estábamos
visitando este lugar de pronto escuchamos disparos, empezamos a ver soldados corriendo,
nos movemos pues para saber qué es lo que estaba pasando y una persona con un cuchillo,
dicen ellos un sospechoso de ser uno de los terroristas que está ahí desde el sábado.
Desde el sábado en alguna parte sale con un cuchillo, lo rodean y lo hacen quitarse
toda la ropa para saber que no tiene explosivos y después lo detienen.
Pero lo impresionante aquí es que han pasado cinco días desde entonces, o sea, entre más
conocemos más videos se exhiben y van saliendo a luz, sabemos el tamaño de la incursión,
o sea, más de mil personas cruzaron la frontera de distintas... en las casas, en la parte
del bosque, en el desierto, escondidos y todavía estamos encontrando este tipo de incidentes
cinco días después, ¿no?
Bueno, pues sí me parece impresionante que lo que me habías contado este tema de un
hombre que estaba con un cuchillo y que ellos piensan que pudo haber sido una de las personas
que incursionó, porque como tú dices, quiere decir que hay personas todavía dentro o
que podría haber todavía personas que lograron además pasar desapercibidas durante una semana,
en fin, inquietante.
Te agradezco muchísimo, Enrique.
Estamos muy pendientes de lo que muestres esta noche en En Punto.
Gracias.
Cuídate.
Bueno, Enrique Acevedo, me voy con Mauricio Mechulam que está con nosotros y que le agradezco
mucho nos ha acompañado con su experiencia, con su conocimiento sobre esta región.
Mauricio, ¿qué te parece importante de lo nuevo en estas horas?
Hola, Demis y gusto saludar a la audiencia.
Hay varios elementos.
Primero creo que es importante un recuento de un oficial de Hamás que lo que narra y
esto digo para entender todo este tema de por qué ocurrió o cómo ha venido sucediendo
y un poco pues su narrativa se cuadra.
Lo que narra es que en realidad esto tiene siendo planeado desde 2022, no desde hace
algunos meses de 2023 como pues originalmente se ha estado publicando, sino incluso desde
el 2022, que la organización Hamás estuvo mandando el mensaje a Israel de que en este
momento no estaba interesada en un conflicto mientras que cuidadosamente estaba planeando
toda esta situación que la organización reclutó a 4500 personas especiales para poder
lanzar este operativo 4500.
Ya sabemos que como decía en ese momento Enrique más de 1000, probablemente 1500 se
lograron infiltrar, pero esto significaría que hay otras 3000 que están operando de
manera especial.
Esto indica que ese reporte, bueno de acuerdo con la narrativa de este oficial de Hamás,
lo que dice es que incluso cuando hubo otros escalamientos que también los estuvimos cubriendo
a lo largo del último par de años, hubo escalamientos no sé si recuerdas, con la
chihad islámica específicamente, confrontación entre Israel y la chihad islámica, lanzamiento
de misiles, ataques por parte de Israel.
No se sumaron y no se sumó jamás, dice que lo hicimos adere, no nos sumamos a propósito
para que Israel recibiera este mensaje de que nosotros no queríamos un conflicto en
este momento mientras estábamos planeando todo esto y así es como realmente lo logramos
tomar su porso preso.
Entonces aquí hay una fase de planeación muy amplia que revela un alto conocimiento
de la situación en Israel, incluso esto es importante si su narrativa es correcta, a
mí no me sorprende, porque esto que estamos viendo de verdad conlleva una cantidad de
planeación brutal, esto precede al gobierno actual, porque el gobierno actual de Netanyahu
con el bloque cargado a la extrema derecha toma posesión a inicios de enero de este
año.
Bueno, pero Netanyahu con otros ha estado ¿cuántos años en el poder?
No, no, por supuesto y además que el gobierno previo fue una coalición inestable, Israel
ya tiene un periodo de inestabilidad, no, no, sin duda, pero si es interesante que esto
no es algo planeado con pocos meses, sino con bastante más antelación y jamás aquí
pues habría sido eficaz en mandar este mensaje a Israel, lo que obviamente forma parte de
toda la evaluación, porque no nada más se trata de la inteligencia recabada por Israel
o no recabada, sino se trata del análisis de esa inteligencia, y entonces el sesgo
era que jamás no estaba interesado en un conflicto.
Yo digo, fuera de eso más otros elementos tácticos, creo que en este momento el tema
esencial a monitorear es la posibilidad de escalamiento en el norte.
Estoy leyendo toda cantidad de análisis, algunos están los escucho más temerosos
de que efectivamente Hezbollah está mandando la señal de que sí va a estar dispuesta
a entrar al conflicto a pesar de todo el costo que eso tendría para Líbano, esa es una
lectura.
La otra lectura es que a pesar de los ataques, que el intercambio de fuego que ha habido
entre Hezbollah y Israel, en realidad en este momento Hezbollah no estaría interesado
en un conflicto mayor y que lo que está haciendo Israel en Gaza es mostrar lo que podría pasar
en Líbano con esta destrucción masiva que estamos viendo en Gaza, es lo que podría
pasar en Líbano si es que Hezbollah decide meterse al conflicto.
No, no es que te iba a decir, digamos Israel y este gobierno han respondido atacando Gaza
básicamente por el momento, también han hecho bombardeos entiendo en Siria como cosas muy
puntuales me imagino que también mandando señales, pero pues lo que está recibiendo
el mundo y hoy lo veía yo comparado a los primeros días, pues son todas las primeras
planas del dolor palestino en Gaza, ya lo habíamos platicado estos bombardeos pues
están dejando muchísimos muertos en Gaza, obviamente civiles, seguramente algunos terroristas
pero pues muchísimos civiles y esto también está generando una reacción en el mundo,
este asunto de los derechos humanos jamás logra en parte ese objetivo que es que se
voltee Israel contra los civiles.
Ese es yo creo que parte justamente de lo que jamás consigue una vez tras otra cuando
atrae a Israel al conflicto, Israel responde de una forma familiar pero incluso diría
yo más intensa en esta ocasión generando esta crisis humanitaria y la cantidad de muertes
civiles en Gaza, lo que además se va a ir incrementando conforme pasen los días.
Perdóname, déjame que te interrumpa Mauricio, déjame hacer un corte y regreso contigo,
ya volvemos.
Estamos aquí atando cabos, está Mauricio Mechulam con nosotros, pues dándonos toda
la información, esto que nos revela de lo que ya dijo uno de los, digamos, de los que
serían comandantes de jamás diciendo que esto es una cosa que se organizó desde el
2022 con uno, bueno que para esto reclutaron a 4500 personas y que mandaron información
pues específica para tratar de, pues de tratar de afectar literalmente a la inteligencia
de Israel y confundirla, en fin, ¿me querías decir algo más?
Sí, mira, Denis, un poco explicar cómo funciona la dinámica en el caso del terrorismo, cuando
ocurre un ataque terrorista sobre todo de una magnitud similar que no es común, de
hecho no es un ataque terrorista, es múltiples ataques encadenados donde todavía se trata
de un evento que no ha terminado por que se sospecha que todavía hay terroristas en territorio
israelí.
Cuando existe una situación de esto, lo que se genera es inmediatamente la necesidad interna
de responder y esto tiene que ver con una afectación psicosocial, tiene que ver con
el sentimiento de vulnerabilidad y el sentimiento de que solo la fuerza me va a restaurar la
seguridad y esto tiene un efecto político y entonces Israel va y va a responder frente
a este ataque terrorista, está respondiendo como lo estamos viendo.
Entonces aquí empieza un juego, jamás sabe que en la medida en que pasen los días Israel
siga bombardeando o bien la incursión terrestre, esto va a generar una cantidad de víctimas
civiles que va a revertir la opinión que se estaba generando favorable a Israel porque
había sufrido los atentados terroristas y esto va a generar una opinión global muy
negativa a Israel a medida que vayan pasando los días.
Del lado israelí lo que se está tratando de comunicar a Jamás es justamente el mensaje
contrario, no nos vamos a disuadir por ello, vamos a mandar la respuesta que nosotros
consideramos que es la respuesta adecuada a la magnitud de atentados que sufrimos y
entonces empiezan los dos a tener esta espiral en la cual empieza a ascender y ascender y
asentar el conflicto y en ese punto nos encontramos pero hay que insertar estas otras piezas,
las otras piezas son el factor de Hezbollah en el norte, lo que mencionabas ahora mismo
de Siria no fue tanto un mensaje, lo que hizo Israel es bombardear literalmente aeropuertos
en Siria para evitar que Irán aterrizara, venía según se indica, según se está reportando,
tenían embarques por parte de Irán para ser enviados a las milicias pro iraníes incluida
Hezbollah y otros, entonces Israel bombardea los aeropuertos y se reporta que un avión
iraní que iba a aterrizar en Siria se tiene que regresar a Irán porque ya no pudo aterrizar,
entonces aquí estamos viendo todas estas piezas adicionales externas a Gaza que se
están moviendo y por supuesto sigue estando ahí la situación de los rehenes en donde
sabemos que hay dos personas mexicanas aprehendidas o por lo menos están desaparecidas desde
entonces se sospecha que forman parte de estos rehenes que eso complica las operaciones terrestres
incluso en cierto momento también las operaciones aéreas y la toma de decisiones.
Te agradezco muchísimo, gracias Mauricio, gracias por acompañarnos en esto.
Al contrario, seguimos comentando.
Gracias.
Bueno y me voy con, está con nosotros hoy es jueves y los jueves platicamos con Jesús
Silva Herzog, hoy quería Chucho hablar de la trampa del terrorismo, ¿cómo estás Chucho?
Adelante, qué gusto saludarte.
Hola Denise, pues sí creo que tiene mucho que ver con esto que comenta hace un instante
Mauricio porque finalmente lo que pues estamos encontrando es que el terrorismo no se no
se mide por la destrucción inicial sino en buena medida por el efecto que provoca en
las víctimas, en los sobrevivientes.
Hay un artículo que se publica hoy en el Financial Times extraordinario de David Grossman
que es un texto que a mí me parece conmovedor porque no solamente es pues la descripción
de lo que se ha vivido en Israel en estas últimas horas sino que es uno de los textos
que tiene la capacidad de cruzar la muralla política, ideológica, identitaria y darse
cuenta que es lo que hay del otro lado.
Cuales son las responsabilidades de Israel en este cultivo de odios que hay en la región,
la responsabilidad enorme del gobierno radical de Netanyahu y al mismo tiempo pues la condena
enérgica a las atrocidades que se han vivido en estas horas y me parece que no solamente
es conmovedor en términos de esa descripción de la pesadilla israelí como la llama él
en este artículo sino que es muy admirable en su lucidez y detecto la lucidez porque
es terriblemente pesimista porque lo que advierte es que hay por lo menos en un corto
plazo que va a durar muchos años una victoria innegable de los terroristas que han tendido
la trampa perfecta para el gobierno israelí y dice él en buena medida para todo el país
temo dice David Grossman que después de esta guerra mi país va a ser más conservador,
más derechista, más militante, más racista, más débil.
Vamos a alimentar todos los prejuicios, los odios que refuerzan estas identidades en Pugna
y hay un poco creo yo esta reconocimiento, esta tragedia de que por lo menos en lo que
se asoma para los próximos años hay una victoria de los terroristas y creo que ahí
en esta analogía que se ha hecho recientemente del 7 de octubre fecha pues que quedará
ya para el calendario de las atrocidades del siglo 21 se asemeja al 11 de septiembre norteamericano
del golpe del derribo de las torres gemelas, bueno creo que hay paralelos importantes
aunque desde luego que para una comunidad de las dimensiones de israel es un golpe infinitamente
más doloroso porque pues en eeuu en el 2001 uno podría decir esto es un golpe que se
ve a distancia, se ve en las pantallas de televisión, estruja, indigna desde luego
pero en lo que lo que pasó este fin de semana en israel toca prácticamente en casa en la
familia de prácticamente todos los ciudadanos de ese país, ahora yo creo Denise que no
debemos quedarnos en el en la analogía del golpe de la sorpresa de la brutalidad del
ataque sino también de del efecto que tuvo en el gobierno norteamericano en esta necesidad
de hacer despliegue de fuerza e inmediata sin darse cuenta que para el eeuu terrorista
lo importante no es el daño que causa en en el edificio en las vidas que usa como símbolo
de de de de pánico sino que el eeuu el objetivo es la reacción de la sociedad la reacción
de de de los gobiernos y podríamos decir que esa esa lógica suicida de eeuu los terroristas
del once de septiembre resultó e exitosa con con un una serie de operativos militares
que no hicieron más fuerte a los Estados Unidos que no le dieron tranquilidad eeuu
en el mundo y sobre todo eeuu que que fueron alimentando estos e este cultivo del terrorismo
en eeuu el mundo que ve que la respuesta es a veces tan atroz como el el ataque inicial
¿no? Me mandaste un un artículo que realmente me pareció extraordinario de Timothy Snider
por si es un autor del que ya hemos platicado sacó ee y que es un hombre muy lúcido y
me parece muy interesante ee lo que hace al reflexionar él dice yo no soy un experto
de de de del medio oriente pero él lo que habla es de lo que hizo la respuesta de Estados
Unidos a los ataques terroristas del nueve de septiembre y básicamente lo que dice es
nos encargamos o Estados Unidos se encargó de que fuera exitoso el nueve de septiembre
y se encargó al hacer lo que hizo al atacar Afganistán al invadir Irak ee se convirtió
básicamente en un país más débil ee obviamente más extremo efectivamente mucho más a la
derecha ee básicamente también dice que ayudó a a que a que creciera China y su poderío
ee debilitó la ley internacional y acabó con la credibilidad o afectó la credibilidad
de los Estados Unidos y creo que es verdad y esto se pensaba desde los días posteriores
al nueve de septiembre y recuerdo las conversaciones con Jorge Ramos que tuve que tuve entonces
era evidente que había una trampa en la reacción y pero también como se envolvieron en la
bandera patriótica los líderes estoy pensando en Bush y la famosa fotografía de él sosteniendo
la bandera en el en la zona cero es muy fácil para los líderes inmediatamente hacer declaraciones
como la de Netanyahu no habrá un solo integrante jamás que quedará vivo ee claro que el señor
de jamás es que ir al otro como como el animal que hay que exterminar no claro que fíjate
la trampa para ir a conseguir a un señor de jamás vas a tener que pasar por encima
de cien por lo menos civiles de Gaza y lo que te dice este especialista en en temas
de terrorismo y contraterrorismo te dice lo que ellos quieren es provocar esa reacción
es convertirte en eso para desprestigiarte para que en su propia población a la que
vas a ir a masacrar y no les importa al contrario es lo que están buscando ee el odio sea perdurable
inagotable hacia el futuro entonces si es muy impresionante porque lo que pediría y
quizá no está en la vena de los líderes por lo menos no de estos que son de tan bajo
pelo digamos pero lo que implicaría un ataque terrorista es realmente no caer en la trampa
terrorista ee así es creo que creo que este este texto de de Timothy Snyder es es muy
brillante muy cauteloso él incluso dice ee pido disculpas si soy demasiado frío en lo
que estoy diciendo ee a unas horas de que sucedieron estos atentados pero pero hay
que darse cuenta que para para los ee para las víctimas incluso para los espectadores
el el terrorismo se agota en en el dolor que se causa pero para el terrorista lo importante
es el siguiente capítulo la reacción que está ee e estimulando y en ese sentido la
gran trampa es que sigues el libreto que el terrorista escribe para ti si si te provocó
el error el enojo suficientemente en estas últimas horas no totalmente ee y y y en un
espacio tan densamente poblado como Gaza ee en donde ee después de que hacemos estas
expresiones de indignación por ee la crueldad a los a los niños a las mujeres a los inocentes
pues lo que estamos viendo es que esto está teniendo calca del otro lado de de la muralla
ee de hay hay otro texto interesante también a partir de de la de los atentados del dos
mil uno de un ee ee filósofo norteamericano Stephen Holmes que usa yo creo que una metáfora
correcta que es la de la la capa del del torero el el terrorista finalmente lo que
está haciendo es moviendo la capa ee para que tú envistas el otro envista y en el momento
en que envista tú tienes ee a a tu presa en en tu poder ee este imagínate claro perdón
si si esa resistencia ante lo que se ha vivido la conmoción ee que se ha vivido en las últimas
horas ee ee y lo que se pide del liderazgo político pues es es realmente muy complejo
no nada más te iba a decir ante este esta digamos figura de el el la capa el que el
que está tratando de que lo envista el toro imagínate una invasión ee terrestre a a
gaza es realmente haber conseguido todo lo que buscaban el toro enviste y se va a encontrar
en una verdaderamente en una ciudad lo más densamente poblado que existe en el mundo
donde no se pueden salir no se pueden ir a Egipto, Egipto ya les dijo que no lo recibe
bueno no me quiero imaginar esa batalla calle por calle esquina por esquina en lo que va
en lo que va a acabar pero bueno ee muy interesante estos dos artículos ee que nos mandaste te
agradezco muchísimo y creo que es el momento para pensar estas cosas gracias ee Chucho
te mando un abrazo gracias vamos a una pausa ya volvemos.
Hola soy Maxine Woodside y te invito a escuchar lo mejor de la farándula donde y cuando quieras.
Noticias deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo fórmula abriendo
la conversación. Atando cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos y antes de pasar con temas de México ee yo quería hacer un
comentario que me llamó muchísimo la atención algunas ee pues mensajes que hemos recibido
pues básicamente de por qué le damos este espacio al tema ee o incluso con interpretaciones
particulares de lo que hemos estado aquí platicando y quisiera yo responder algunas
de ellas de entrada estamos ante algo que ha marcado el siglo veintiuno y que claramente
pues es estos estos ataques terroristas y creo que pensar sobre lo que implican sobre
el contexto en el que se dan y aquí lo hemos dicho una un problema sistémico claramente
en esa zona no resuelto ee que provoca ee pues ee el surgimiento de grupos muy radicales
y hay que decir los radicales en ambos lados que han ido ganando terrenos son los radicales
los que se han alimentado unos a otros creo que es algo que tenemos que ver y que nos
importa y que tiene que ser un una no solamente por por el conflicto en sí mismo sino porque
nos tiene que hacer pensar en otras cosas y luego ee está viviéndose con gran intensidad
ee o por lo menos en algunos mire hace un momento me describe me escribe ariana arana
es el colmo que justifique el asesinato de civiles por parte de israel quién sabe qué
programa estaba viendo porque éste no pudo haber sido ee después y esto me lo han pedido
y lo voy a hacer e evidentemente es mucho más fácil y evidentemente es bueno más bien
nosotros es imposible que ningún periodista por lo menos cercano a nosotros hemos estado
hablando con jorge ramos de univisión con enrique azedó e la posibilidad de entrar
a gaza es y el peligro de estar en gaza son de tal magnitud que no tenemos capacidad en
este momento para tenerle reportes de dentro de gaza lo que sí podemos hacer es efectivamente
buscar a los representantes de la autoría palestina pero ellos en realidad gobiernan
cis jordania es otra parte ellos es jamás y su brazo político el que gobernaba gaza
porque no creo que ahorita gobierne nada es decir claro que podríamos tener una visión
del otro lado pero no de gaza sino de la autoridad palestina que gobierna cis jordania que lo
vamos a hacer y los vamos y lo vamos a buscar y nos dicen la mayoría de los medios da una
visión más cercana a israel es cierto y tiene que ver pues de entrada con una cercanía
cultural también el hecho de que pues es una democracia entonces digo con todas las
cosas que hemos reportado sobre el israel de los últimos años pues es un país al que
se puede acceder al que los periodistas se han podido mover en fin son condiciones muy
distintas que vuelven mucho más complicado digamos una una cobertura del todo equilibrada
en el sentido de tener fuentes no sólo en gaza sino también pues personas que estén
eh dándonos información y una visión desde cómo se está viviendo por ejemplo en el
mundo árabe lo cual no implica que no vayamos a intentar hacerlo pero bueno eh me dicen
que nada más que llevamos ya un tiempo localizando a una periodista que está en cis jordania
eh y digo insisto en cis jordania no en gaza pero que la comunicación es complicada pero
nada más para terminar con este tema estamos hablando de una de las cosas que más han
definido a nuestro tiempo y que definen no solamente lo que ocurre ahí sino lo que está
ocurriendo también en la política mundial está eh polarización creciente el radicalismo
de ciertas posiciones eh el hecho por ejemplo de todo lo que le ocurrió a israel en su
gobierno y que lo hemos platicado con mauricio mechulam a lo largo de los años un gobierno
cada vez más y bueno que no había posibilidades a carabiniam y tan ya jugó cada elección
muchísimas elecciones cada vez buscando el apoyo de de más radicales de derecha más
religiosos eh con con declaraciones más estridentes más provocativas eh y al colmo eran algunas
declaraciones que decían que querían reconstruir el templo eh donde está ahorita la mezquita
en fin son cosas que que van conduciendo que van alimentando entonces creo que es algo
que va más allá de lo que vive Medio Oriente vamos a hacer una pausa y ya regresamos perdón
con Sara Pablo con la que iba yo a ir hace unos momentos ya volvemos.
Estamos aquí atando cabos nos vamos con información en nuestro país Sara Pablo nos tiene una
intensa conferencia de esta mañana Sara.
Sí.
similIB y
en la desaparición de los 43 jóvenes de Ayotzinapa,
intercubo en las asociaciones en su contra de vínculos
con el narcotráfico por parte de las autoridades de Estados Unidos
por un producto de una vengana.
¿Por qué les molesta lo del general Sin Fuegos?
¿No es solo por lo de los 43?
No, no, no, no, no, no, no, no.
No hay en la investigación nada en donde se acuse
de manera directa al general Sin Fuegos.
De Ayotzinapa, la inconformidad en el fondo es porque intervenimos
ante una actuación que consideramos violatoria de nuestra soberanía
por parte de la DEA y se demostró que le fabricaron delitos
al secretario de la Defensa del gobierno anterior,
pero independientemente de que era el secretario de la Defensa del gobierno anterior,
pudimos constatar que fue una venganza.
Y bueno, pues lo siento también que a propósito del caso de Ayotzinapa
y lo que ha llamado un pacto de silencio de los involucrados,
que el acto se llegó hasta la Fiscalía Especial,
el presidente reveló que él decidió asumir la condición de las investigaciones
y que se reúnen periódicamente en Palacio Nacional
con todos los integrantes del gabinete de seguridad.
Y yo personalmente, en el caso de Ayotzinapa,
como además no tengo duda de que hay injerencia de estos grupos conservadores,
yo personalmente estoy conduciendo ya la investigación, yo la estoy dirigiendo
y nos estamos reuniendo periódicamente todo el gabinete de seguridad
para ir a fondo.
Ya se ha avanzado.
Y bueno, pues decir también que el que le questionó sobre esta situación,
que hacen integrantes del mecanismo de información sobre la guerra sucia,
que han señalado que la Secretaría de la Defensa
obstruye el acceso a la información de entrar del presidente acusó Malafé,
dijo que esto también puede ser porque incluso en el movimiento
hay infiltrados del conservadurismo.
Y otra vez el presidente por rechazar que los militares oculten datos,
dijo el presidente que tampoco pueden argumentar que no le obedecen a él
porque eso sí ocurre en el ejército.
Igual que en el caso de Ayotzinapa, no le hacen caso, no le obedecen.
No es cierto.
Eso dijeron desde el mecanismo.
Sí, pero están mal informados o están desinformando,
no están siendo objetivos, no están hablando con la verdad.
Porque primero, a mí me obedecen, sí, primero.
Segundo, hay por convicción la voluntad de esclarecer todo,
de no ocultar absolutamente nada.
Gracias.
Y a ver, este tema del presidente es importante.
Nada más déjenme tocarlo antes de pasar con otras cosas.
Creo que es importante nada más decir exactamente qué estamos hablando.
Los que la Comisión para el Acceso a la Verdad,
el Esclarecimiento Histórico y el Impulso a la Justicia de las Violaciones Graves
a Derechos Humanos Cometidas del 65 al 90, se creó el 6 de octubre de 2021.
Está, según un decreto del Diario Oficial,
los motivos de la creación de la Comisión fue que era prioridad
para el Gobierno de México implementar acciones concretas que permitan esclarecer
las violaciones a los derechos humanos cometidas durante el periodo de violencia
política que comprende el periodo de 1965 a 1990.
La Comisión, entre otros, se integra por varias secretarías,
la Secretaría de Derechos Humanos, Población y Migración, que la preside,
la Secretaría de Relaciones Exteriores, en fin, oficialmente, digamos,
y cinco personas expertas de reconocida calidad moral o prestigio profesional
que contribuyan con el objetivo de la Comisión.
Es esta Comisión la que dijo que no le estaba dando el ejército,
ni los documentos, ni los estaban,
que no les estaba facilitando el acceso a lo que ellos estaban buscando.
Insisto, esto llama la atención porque es exactamente lo mismo que en su momento
dijo el CIEI y han dicho otros sobre la actitud del ejército respecto al tema
de Ayotzinapa.
El presidente muy molesto dijo que no era así y por lo pronto anunció que también
es un asunto que él va a encabezar este último jalón que le queda en su
gobierno este último año para tratar de dilucidar lo que ocurrió en Ayotzinapa.
Creo que es muy importante y me parece muy interesante y me parecía importante
que el presidente tome una responsabilidad de este tipo literalmente
sobre sus hombros y decir ya no es que voy a dejar a otros, no,
lo voy a hacer yo. Vamos a ver qué resulta de todo esto.
Pero bueno, nos vamos con otras cosas políticamente,
pues a raíz y en particular a raíz de ciertas encuestas.
Muchos se ha hablado de qué pasó con la campaña de Xochitl Galvez.
Xochitl Galvez, hoy varios escriben sobre este tema,
entre ellos nuestro amigo José Antonio Crespo.
Y me parece interesante escuchar, José Antonio, digamos,
se instaló, pues sí, una sensación de que después de esta irrupción de Xochitl
Galvez, pues impresionante, fulgurante, diría yo,
a partir de una serie de hechos extraordinariamente bien aprovechados
por ella, un enfrentamiento con el presidente y demás,
que la convierte en un periodo de un mes y medio de alguien que no pintaba
en la elección presidencial a convertirse en la candidata del frente amplio
de la oposición.
Pero después de que gana, viene un periodo como de pasmo
o al menos así públicamente se percibe, es decir, desaparece o no se ve
el que iba a coordinar la campaña, el que la coordina,
se va de vacaciones literalmente 15 días
y varios escriben sobre ese tema en estos días.
Y tú dices, a ver, falta mucho.
No, sí, sí, no solamente falta mucho.
Es un periodo de repliegue y preparación.
No lo veo porque estoy adentro.
Estoy adentro de los grupos que han estado cercanos a Xochitl.
Y lo que está haciendo ella es, pues, preparando la campaña,
viendo qué temas, viendo esta información,
reclutando gente, porque cuando ella fue nombrada como la coordinadora
del frente, pues no tenía nada listo ya para continuar con la campaña.
Eso se tenía que preparar.
Mira, yo decía y digo en la primera frase de este proceso
se tardaron, hubo varios meses previos para preparar el método,
para ponerse de acuerdo.
Finalmente, ya cuando se anunció el método,
pues pasaron, se les dieron como tres meses más o menos
que jarró mucha atención, que obviamente salió Xochitl,
estaba en el interés puesto ahí en lo que pasaba.
Una vez que ella ya quedó como la coordinadora,
pues evidentemente no tiene nada preparado, no tiene equipo,
no tenía estructura de campaña.
Esta está en eso.
Obviamente se nota una especie de vacío.
Y también se dice, es que no vemos propuestas.
Bueno, propuestas hay y que lo puedo decir por lo siguiente.
El trabajo que le encargaron a Gurría de hacer propuestas en distintos temas
lo hizo y ya están listos, ya están escritos en varios temas.
Me tocó participar en el de democracia y estado de derecho
y ya está el documento, lo conozco y sé que en otros temas ya también está.
Claro, eso se puede corregir, mejorar.
Ya le encargaron a Enrique Lamarviz que vea eso,
que puede incorporar nuevas ideas, en fin, pero sí hay.
Hay algo que ofrecer. ¿Por qué no lo ha dicho?
Pues como ella misma lo ha plenado, la campaña empieza en noviembre.
Ahorita hay una previsión explícita en la ley, no hacer propuestas.
Eso no quiere decir que no haya propuestas
o que no tenga idea de qué es lo que se va a ofrecer.
Eso se va a ir conociendo.
A ver, déjame ir una pausa y regreso contigo.
Vamos una pausa y regresamos con José Antonio Crespo.
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Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos, José Antonio Crespo.
Analista político y con quien hemos estado hablando de todo lo referente al frente de la oposición.
Y bueno, te leí y con esto que me decías, falta para la campaña.
Y creo que es importante.
Efectivamente, también nos lo decía Roy Campos.
Lo cierto es que, digamos, las campañas empiezan hasta que empiezan
y los números se pueden o no mover, pero tenemos de ambas experiencias.
Sí, porque se dice se cayó Sochi.
¿Cómo que se cayó? Si no antes daba.
Una cosa es la facilidad que tuvo internamente en el proceso interno.
Pero era obvio porque era parte de ese proceso cuando llamó la atención.
Ahora está este vacío porque está en preparación de lo que va a ser la campaña ya formal.
Se evidentemente hay un impase, un vacío de información y todo eso.
Pero yo digo que hay que esperar, como le dice Sochi misma, a quien dicen las campañas.
Si no, ya vamos viendo que va pasando.
Yo no digo que va a estar todo bien, que esté todo preparado.
No, tiene que ser una sorpresión organización.
Por ejemplo, las organizaciones civiles apenas están reorganizando.
Porque también cuando acabó el procedimiento, en lo que estaban ellas concentradas.
Bueno, ¿ahora qué hacemos?
Bueno, que a un arreglón el domingo viene otro el sábado con Sochi
para ir viendo de qué manera le podemos ayudar, qué estructuras ciudadanas se puede construir,
cómo incorporamos ciudadanos que quieren participar.
Todo eso se está haciendo para que ya en noviembre, cuando arranque las campañas,
y legalmente, ya se tenga algo más para entrar en serio.
Entonces ya se conocen propuestas concretas y a ver en grandes debates.
Y ahí sí podemos ir mirando.
Porque también donde las encuentras, pues mira, a cuál le vamos.
A la que le da 50% de ventaja a Claudia Shevon o a la de 30 puntos o a la de 18 puntos o a la de 20.
O sea, cuál.
Porque depende de cuál decidas, que es la buena, con las conclusiones que sacas.
Son muy distintas, ¿no?
No es lo mismo que le llevas 50 puntos de ventaja a Claudia.
A que le llega a 10 puntos por 15.
Entonces, yo he dicho también yo que cuando se encuesta hay que analizarlas,
por supuesto, hay que verlas, pero con cierta reserva.
Porque cuál es el que quiere decidir, cuál es la buena, si hay que entregarse entre ellas.
Sí, sí, sí.
Bueno, lo que tú y yo sabemos es simplemente que hay empresas con mayor o menor prestigio
basado también en anteriores resultados.
Y en fin, hay unas que definitivamente son un patito, que son utilizadas.
El que se usan deliberadamente para propagandas.
Sí, por eso.
Y además lo vimos claramente en el Estado de México.
Hay unas encuestas que son encuestas y otras que son simplemente instrumentos de propaganda.
Y efectivamente, tenemos que aprender a navegar en medio de esto.
Sí, sí, sí, pero por lo tanto, verlas con reserva.
Yo las veo y las analizo.
No las tiro a la rosura.
Pero las viendo con reserva no valido ni nada y es porque es mucha la diferencia que hay
entre las 8.
Muy bien.
Pues te agradezco muchísimo.
Gracias y vamos a seguir pendientes, José Antonio.
Con mucho gusto, Denise.
Hasta luego.
Bueno, y nos vamos con otras cosas.
Tengo a Pedro Salazar.
Él es abogado, investigador del Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM.
Salió la lista definitiva.
Tenías razón, Pedro.
¿Son 10, no 5, no 3 a los que van a escuchar, digamos, quienes van a determinar quién es
el nuevo rector?
Qué bueno, la verdad, Denise.
Yo creo que es un buen número, pero además es un buen conjunto.
Está interesante.
Mira, hay tres universitarias mujeres con trayectorias distintas, pero muy potentes cada
una de ellas en sus áreas, de edades también diferentes, de generaciones distintas.
Pero que bueno, creo que de las cinco mujeres que participaron era auspiciable, deseable
y creo que es digno de celebrarse que ellas tres estén en la lista final.
Después tienes dos directores de facultades.
También una de las mujeres es directora de escuela superior, pero dos directores de facultades
de Derecho y de Medicina que son facultades con mucho peso en la vida universitaria.
Por el otro lado tienes tres integrantes del actual rector, tienes al secretario general,
al secretario administrativo y al coordinador de la investigación científica.
Es decir, gente que conoce muy bien la universidad y su gobierno en los últimos ocho años.
Y después, déjame decirlo aquí, dos universitarios con carrera trayectoria propia, con experiencia
también en la administración de la universidad, uno de ellos fue ni más ni menos que el secretario
general hasta hace algunos años.
Pero que bueno, que no forman parte necesariamente, digamos, del actual gobierno universitario,
que son los dos personajes, uno que viene de ingeniería y otro que viene de las corrientes
universitarias, digamos, de los movimientos universitarios de hace algunas décadas, que
creo que completan muy bien la baraja.
Yo creo que la Junta de Gobierno hizo un buen trabajo, dejó fuera siete perfiles, se queda
con diez, los empezará a entrevistar en breve y creo que será muy interesante lo que veré
en las próximas semanas.
Es decir, yo solo espero y lo deseo por la universidad que las formas, los tonos sigan
siendo los que han predominado hasta ahora.
Es decir, que los momentos de tensión y desencuentros sigan siendo la excepción y que el proceso
pues lo siga conduciendo y gobernando la Junta como lo ha hecho hasta hoy, que la verdad
creo que no sabemos el resultado y desde el resultado tendremos seguramente algo que opinar,
cada quien tendrá su opinión sobre los perfiles que están ahí, pero el proceso en sí mismo
hasta el día de hoy se ha conducido creo de una manera que merece reconocimiento y
esa es una buena noticia para la UNAM y para el país.
Bueno, pues sí, y vamos a ver, esto va a ser totalmente digamos, interno, no se va
a saber mucho, ¿o qué?
Hay dos como a ver, hay como tres variables, ellos y ellas van a seguir dando entrevistas
como lo han hecho hasta ahora, o sea, hay una parte pública de sus posicionamientos
que va a seguir siendo pública, incluso de sus actuaciones dentro de la universidad,
pues hay cobertura en la prensa nacional que no se va a interrumpir, habrá seguramente,
porque así lo ha habido ya en los procesos antes, intervenciones televisadas sobre todo
a través de la televisión universitaria, el Té de UNAM, seguramente comparecerán,
harán presentaciones de sus planes de trabajo, en fin, que promocionarán en esa plataforma
y también tendrán las entrevistas ante la Junta, esas entrevistas ante la Junta sí
son de mismas que son a puerta cerrada, ahí sí, ellos, digamos, y ellas se entrevistan
individualmente ante la Junta, la Junta de Gobierno de la Universidad toma las notas
que tenga que tomar y de esas entrevistas abreva, creo que es la fuente más importante
para la etapa, digamos, de deliberación y eventualmente de decisión. Yo te diría
en este momento, invito a ti, invito al auditorio, ahora sí vale la pena leer los planes de
trabajo.
De estos diez.
De estos diez, ahora sí ya sabemos en esta criba, bueno, hay que ver qué proponen, hay
que ver qué proponen en el contexto del país actual, hay que ver qué proponen en la coyuntura
global actual, la generación de la pandemia, cómo la piensan enfrentar, los grandes cambios
tecnológicos, los grandes desafíos de la agenda 2030, o sea, hay que ver qué traen,
sobre todo qué traen para las generaciones más jóvenes que deben de ser, digamos, los
protagonistas.
¿Y esto pesará en la elección? Te lo pregunto genuinamente, o sea, ¿realmente va a pesar
lo que digan?
Yo creo que sí, Benís, mira, yo creo que sí va a pesar lo que propongan, va a pesar
lo que demuestren de capacidad para hacerlo efectivo, porque uno puede proponer muchas
cosas y hay que ver si lo puede materializar.
Yo creo que va a pesar también la perspectiva de la universidad hacia adelante y esta es
una variable bien interesante, porque algunas de las personas candidatas de en esta etapa
no podrían ser reenactas en cuatro años, por la edad, por que así nos parece la legislación
universitaria, digamos, y entonces algunos tendrían un gobierno de cuatro años nada
más, mientras que otros podrían aspirar eventualmente una reelección de ocho. Y eso
te cambia todo, porque la perspectiva temporal también te da posibilidad de imaginar la
viabilidad de los proyectos, hay quien dice que no está mal en la rectoría de cuatro
años y hay quien dice que mejor imaginar a alguien que sí pudiera aspirar a otro.
Pues todo eso está sobre la mesa. Te agradezco muchísimo Pedro, gracias.
Vamos a una pausa, ya volvemos.
Estamos aquí atando cabos y le agradezco mucho a Pepe y usted que estén con nosotros. Pepe,
interesante, opiniones muy distintas hoy en la prensa sobre este asunto de que se va a
dar apoyos fiscales para que vengan a invertir nacionales y extranjeros a nuestro país para
establecer, digamos, empresas. Esto con el tema del nearshoring.
Hola Demis, la verdad es que es una buena noticia. Sí es cierto que no se habían dado
estos estímulos fiscales. Vaya, se está mandando donde en el corredor interoceánico,
que es esa parte entre Watt e Pex, es donde quieren poner 10 polos de desarrollo, pero
solamente ahí. Que ahora lo hagan en todo el país y además con una reducibilidad inmediata,
es decir, un estímulo fiscal que te puede reducir hasta el 89% de inversión. La verdad
es que sí es buena noticia. Norte, Vajillo, Sur, donde se queden poner estas empresas.
Creo que aquí va a haber un estímulo fiscal. Que faltan cosas, vaya, van a faltar desde
luego. Hay lugares donde lo que más necesitan es infraestructura y que tengan electricidad
muy constante, muy confiables a la electricidad. Hay temas obviamente que van a lograr más
capacitadas que necesitan también, pero es siempre que es un buen inicio porque el nearshoring
de MIS se nos va a ir. Si no aprovechamos la relocalización de empresas que gracias
están viniendo hacia otros países, nosotros nos van a ganar. Vaya, Vietnam da la impresión
que está muy lejos. No, Vietnam se está ganando las empresas que ya no pueden estar
en China, que la está llevando parte Vietnam, por ejemplo.
Entonces tú sí piensas que esto va a tener un efecto. O sea, ¿tú crees que esas son
las decisiones que van a tomar las grandes empresas que están relocalizándose?
Sí, para México. México tiene el Trasado de Libre Comercio, te garantiza entonces no
solo exportación, sino producción, cadenas de valor con Estados Unidos, te garantiza
también el bloque norteamericano. Y le hace falta a México claramente infraestructura,
digamos electricidad, más carreteras, obviamente seguridad, seguridad para todo el...
Pues sí, para trasladarte, punto.
Sí.
No, eso. Y la verdad es que mano de obra más especializada, obviamente capacitación,
inversión nuestra mano de obra. Y esto, pero creo que esto es un buen inicio de mí.
La verdad es que están llegando, vaya, fíjate, el punto que está haciendo, haciendo
estima que hasta podríamos crecer 1% más de la economía, un punto por cento más,
por el inicio hoy. Están llegando, se pueden tener más o menos inversiones anuales por
50 mil millones de dólares solo por este efecto del inicio hoy. O sea, esta es una
realidad. Están saliendo de China y están instalando en México.
Bueno, pues gracias. Gracias, Pepe.
De mí, gracias.
Bueno, y adelante nos vamos con otras cosas.
Ciencia con Antonio Lascano.
Antonio, ¿cómo estás? Qué gusto. Y traes un tema muy bueno.
Un tema estrenjero, porque ya ves que platicamos aquí en el programa sobre el descubrimiento
de Francis Mógica, este amigo español que hizo el desarrollo de lo que ahora conocemos
como Crystal, que es una edición de genes. Que allá no tienes que meterle genes de una
especie a otra especie, sino que los puedes editar el genoma. Editar el genoma quiere
decir como tú corriges un texto en la computadora, en el celular, en la tablet, y de esta manera
puedes obtener una serie de características en los genes que se interese seleccionar.
Bueno, para que los virus, esto lo sabemos ya a estas alturas todos, para que los virus
penetren a una célula que necesita un receptor. Y uno de los grandes problemas que tenemos
ahora es el de la gripe aria. Se llama así porque no sé si se pongan en torno a dar
los pollos, pero sí pueden desarrollar una neumonía que los mate, ¿no?
Así es.
Venturosamente es una gripe que rara vez se transmite, un virus que rara vez se transmite
de las aves a los humanos. Hay casos, varios de ellos han sido mortales, pero entre humanos,
la transmisión entre humanos es prácticamente imposible, es muy rara, pero el virus pudiera
llegar a mutar por un lado. Y por otro lado, la gripe aria sí se transmite fácilmente
de ballinas a patos y deses, de patos y deses, a codornices, de codornices, a cisnes, de
cisnes, por ejemplo, a las aves que se tienen en la cigarría de alpagos, donde ya se ha
detectado una mortandal considerable. Una investigadora de la Universidad de Quemis
se puso a investigar qué se podía hacer con CRISPR y lograron tener unos pollos genéticamente
modificados pero no porque les metas un virus distinto sino porque editas un
receptor y ahora el virus no puede no puede prosperar en la en una población
de aves lo cual es un resultado espléndido en términos de vida
silvestre de producción de aves y de que abates la riesgo de la transmisión
mucho más de lo de lo bajo que ya es la transmisión de aves a humanos
lo que se hizo fue darle a unas aves a las que se les habían modificado estos
receptores someterlas a la presencia del virus de la glipia de aves y la
transmisión se abatió de una manera considerable tan considerable que
prácticamente se contuvo esa infección artificial pero no se quiere aplicar no
se va a aplicar todavía a digamos a grandes poblaciones de aves y de
exceso de granja porque más o menos uno de cada 10 aves desarrolla o tiene un
virus en donde no funcionó el método y si tú lo empiezas a aplicar corres el
riesgo de que pongas una presión de selección y se seleccione un se
seleccionan poblaciones que ahora sí podrían ser resistentes al crystal
pero como resultado es absolutamente fascinante porque te está abriendo la
posibilidad ahora de en lugar de estar vacunando aves cosa que se hace es estar
modificándola genéticamente heredan esta inmunidad y entonces tú puedes
aislar al virus hasta que prácticamente desaparece pues muy interesante porque
esto digamos podría probarse digamos lo primero que hay que decir es que se han
tenido que matar en el mundo millones y millones de gallinas para tratar de
evitar que se siga digamos expandiendo estos virus aviares no entonces es un
asunto digamos económico muy importante pero a mí lo que me parece pues muy
fascinante es la posibilidad de que esto se convierta en una prueba que después
se utilice para otros casos o sea nosotros así es así es de hecho un
desearos que no parte un deseador de hong kong que no participó en este en
la publicación que apareció ayer en una de las publicaciones de mecho lo que
dice tenemos aquí una demostración de un principio absolutamente esencial
porque una vez que tengas esto tú puedes empezar a desarrollar técnicas
equivalentes para otro incluyendo los humanos cosa que nos abre una posibilidad
de control de las enfermedades epidémicas y pandémicas hecha ordinario
aguate que nunca es como un arma nueva de no me gusta el tema del arma pon tú
es un nuevo recurso frente a una pandemia
absolutamente y la de jamás para terminar y me escarme de lo que acabas
de decir de que no te gusta el término arma hay una un libro absolutamente
maravilloso que yo creo que todos deberíamos leer que se llama la
enfermedad con una metáfora de esta mujer deslumbrante que era susan son en
donde ella cuando para el cáncer se somete a todo una serie de tratamientos
que se queda horrorizada de las metáforas vélicas que usamos y lo que
ella dice tenemos que desarrollar una visión de la inmunología para todos o
para humanos en donde lo que tenga ser una descripción biológica en una
descripción militarista muy interesante y además fíjate que creo que ya lo
habíamos platicado antes de que lo hicimos durante la pandemia acerca de la
fácil tendencia a convertirlo en militarista cuando hablamos de estaba en
la propia la propio término de erradicar una enfermedad tiene toda una
implicación pero bueno te agradezco muchísimo como siempre toño
igualmente que estés muy bien gracias gracias igual y bueno hoy me da
muchísimo gusto darle la bienvenida al programa y quiero explicar también la
invitación pues en este programa hablamos de libros hablamos de cine
hablamos de ciencia hablamos de muchísimas cosas y creo que hemos
dejado una parte fuera digamos que es las muchas manifestaciones de arte que
hay en el país y que creo que a muchos de ustedes les gustaría estar al tanto
de cosas que ocurren en la ciudad de méxico pero en otras partes del país y
que son pues oportunidades para salir y ver cosas y no sé creo que o es
escuchar también a un especialista hablar de este tema así es que le
agradezco mucho a nene lena malé que es una curadora independiente especializada
en diseño pero que sabe muchísimo de todo esto y que pues va a platicar con
nosotros sobre en este caso anelena como estás gusto en saludarte
hola
no al contrario me parece que hay muchas cosas que no se deben quedar para unos
cuantos literalmente sino que debemos tratar de de invitar a muchas personas
porque más me hizo es un país con muchísimas cosas desde el punto de vista
cultural que son fascinantes
y la verdad que el trabajo de los museos
y lo que están haciendo en México y que han tenido una familia súper complicados
con recortes de presupuesto con falta de falta de difusión es muy importante y
que abras este espacio de verdad que la comunidad de la cíclica
y todos los que participamos en estas expresiones partícicas se le vamos a
agradecer mucho
gracias anelena
perdón y que nos tienes hoy qué propuesta nos tienes bueno pues mira
sabiendo que tu programa se transite a nivel nacional quiero hablar y
recomendar una decisión que no es en la ciudad de México como una suerte de
ejército de centralización y para hacer hincapié que no todo lo bueno solo se
usaba en la ciudad no claro que los museos públicos y privados en los
diferentes estados de la república los están haciendo cosas importantes
también la oportunidad de estar hace unos días en monterey me sorprendió
de verdad lo que está haciendo el lujo marco y la cantidad de público tan
diverso que está disfrutando de sus muchas actividades así que por eso
quiero recomendar la exposición de lo externo un viaje de la modernidad
océano contemporáneo marco como algunos de ustedes sabrán y si no saben
así se los cuento un lujo privado que también se mantiene en los estatales
el que fue fundado por iniciativa de colecciones a rechomontanos y apoyo de
la sociedad civil en 1991 vuelve con esta exposición a sus orígenes y
revisa algunas de las implicaciones del coleccionismo privado en este país
esta exposición de 140 obras de grandes artistas nacionales
internacionales que marcaron mucho del arte del siglo 20 hasta la actualidad
pintura escultura cerámica acuarela dibujo mobiliario objetos de diseño
washes fotos y una diversidad de soporte nos muestran en el interno de una
familia que disfruta del arte coleccionarlo vivir con él de manera
que se presenta con una colección privada y el efecto del museo hacen esta
justificación que quiero citar directamente la selección de obras que
provienen de una colección privada cuyo estrofrietario exigen mantener su
identidad de manera confidencial y también importa plantar una parte de la
historia del arte que incluye no solamente el impacto de las manifestaciones
más vanguardistas como el turismo y el conceptualismo sino la construcción de
la identidad nacional los falsos ideales de progreso la creación artística en
medio de una diáspora entre otros aspectos sociales del contexto de la
es super interesante porque muchos museos en el mundo y también en México
han empezado su semilla con colecciones privadas con colecciones particulares
que son donadas vendidas pedidas a estos museos y aquí tenemos una colección
muy importante la la expo curada por tallana pimentel que es la directora del
museo y con la asistencia de míni bargas
comienza con una estupenda pintura de marcel duchamp uno de los grandes artistas
del siglo 20 y esta pintura a 1909 es rarísima hay muy poca obra de duchamp en el
mundo y el museo de piladélgia tiene algunas el centro continuó en parís
guarda otra cosa que hay cosas rara es rarísimo ver estas pinturas fuera de
estos lugares entonces realmente la pieza con la que empieza la exposición y es
muy bien realmente fantástica pues en el en la es que me va se me va a acabar el
tiempo alelela pero me quedo con esta recomendación importante que es ecos de
lo eterno exposición en el en marco en monterrey y bueno dandote la bienvenida
a la nena yo me tengo que despedir le agradezco a todos que nos hayan
acompañado y estamos mañana de regreso por lo pronto le deseo que la pase muy
bien gracias
esta fue una producción de grupo formula