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Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
De la tarde estamos Atando Cabos, yo soy Denise Mercké, me da mucho gusto darles la bienvenida.
Estamos jueves 24 de agosto del 2023. Me acompaña Guillermo Blanco. Memo, ¿cómo estás?
Denise, muy buenas tardes.
Muchas cosas Memo, muchas, muchas cosas. Vámonos directamente con el resumen de lo más importante.
Estaremos, por supuesto, abordando temas internacionales. Tendremos el asunto de la reunión de estos países de los BRICS que invitan a otros.
Lo hablábamos ayer, lo vamos a platicar con Mauricio Mechulam.
En fin, le vamos a tener toda la información y vamos a estar también platicando de los asuntos nacionales.
Empezamos por temas nacionales.
Carla Quintana renuncia a la Comisión Nacional de Búsqueda de Desaparecidos.
El presidente dice que cerró un cico, una mujer muy importante.
Te saludo también, Oli.
Hola, Oli.
Una persona muy importante, una mujer que ha hecho mucho por la búsqueda de desaparecidos.
En una carta dirigida ayer al presidente López Obrador, Carla Quintana aseguró que en virtud de los contextos actuales,
sin especificar, sin ir más a fondo en qué fue lo que lo llevó a presentar su renuncia con carácter de irrevocable y con efectos inmediatos.
Esta mañana el presidente explicó que Quintana cerró un cico y consideró que todos son libres de tomar las decisiones que mejor le parezcan.
Respecto a su trabajo, dijo que se está avanzando en la búsqueda de desaparecidos.
Mire, no nos han dicho exactamente qué fue lo que ocurrió.
Aparentemente hay un tema, se está haciendo un trabajo para hacer un nuevo, digamos, un nuevo conteo de desapariciones.
El padrón de desaparecimiento de esta persona.
Es un nuevo padrón y aparentemente ahí han surgido diferencias, pero no han especificado nada más sobre este asunto.
Nosotros estamos platicando con los del Centro de Derechos Humanos, Miguel Agustín Pro,
que lamentaron la renuncia de Carla Quintana y pues aseguraron que su trabajo y el de su equipo puso en pie a una institución que languidecía y esa es la verdad.
Y en temas políticos, Se Fractura, Movimiento Ciudadano, Legisladores y Alcaldes de Jalisco,
no dieron su respaldo al gobernador. En un pronunciamiento público, senadores como Clemente Castañeda, diputados federales, locales y presidentes municipales de este partido en Jalisco,
respaldaron al gobernador del Estado, Enrique Alfaro, quien criticó a la dirigencia nacional por señalar que se trata de un proyecto que se construye de manera unilateral.
Los políticos señalan en el comunicado que entienden y comparten la legítima posición de Alfaro
y que no pueden aceptar que su opinión sobre el futuro político del movimiento sea ignorada sistemáticamente.
No podemos permitir que desde una oficina de la Ciudad de México se quiera imponer una visión que no compartimos, es lo que dicen en este pronunciamiento conjunto.
Y bueno, en más, Azucar.
Perdón, no, es que creo que es un tema que habrá que comentar, es un tema importante, sobre todo porque la carta es muy impresionante,
básicamente es todo el movimiento, todo Movimiento Ciudadano en Jalisco lo respaldan.
Vamos a platicar con quienes conocen justamente el peso del Movimiento Ciudadano y el peso de Jalisco dentro del Partido Movimiento Ciudadano para entender frente a que estamos,
porque además en medio de todo esto, Xochitl Galvez se reunió hoy con Enrique Alfaro en Casa Jalisco.
Por cierto, Dante Delgado también reaccionó al respecto.
Le tendremos, vamos a hablar con Sal Camarena, que como ustedes saben es de allá y vamos a tener la información de qué es lo que va.
Pero estamos hablando de algo importante, es un partido que está en el centro de muchísimas especulaciones en torno a qué van a hacer para el 2024.
Y lo del día de ayer, pues muy relevante, no era una crítica nada más de Alfaro, sino que se convirtió en lo que parece un desafío de todo Movimiento Ciudadano
en Jalisco, uno de los dos estados en donde gobiernan respecto a la dirigencia de Dante Delgado.
Vamos a hacer una pausa, regresamos, le tendremos más información y abonemos.
La realidad no se muestra entera.
Bueno, por supuesto, nada más decir lo que es importante en estas, o por lo menos,
ser un
preste a muchísimas interpretaciones en este contexto.
Y otra noticia importante que tiene que ver con el Instituto Nacional de Transparencia es que tras cinco meses sin poder operar,
la Suprema Corte revive al Inay con tres votos a favor de los ministros Alberto Pérez Dayán, Luis María Aguilar y Javier La Inés
y un voto en contra de la ministra Yasmín Esquivel.
La corte determinó que el instituto podrá sesionar con solo cuatro comisionados.
Blanca Lilia Ibarra, titular del Instituto Nacional de Transparencia, Acceso a la Información y Protección de Datos Personales,
reconoció la decisión de la corte, dijo que la determinación referente al recurso de reclamación permitirá resolver los más de 8.200 recursos
interpuestos por la ciudadanía.
En una publicación Blanca Lilia compartió que hasta ayer el Inay llevaba 145 días sin quórum
y tiene un total de 8.236 recursos pendientes de votación.
Y bueno, retira Luis María Aguilar, proyecto que proponía separar del cargo a Andrés Manuel López Obrador.
El ministro presentó ante la segunda sala de la Suprema Corte de Justicia lo que es un proyecto de resolución
que proponía destituir del cargo al presidente en caso de que éste se negara a cumplir una sentencia de amparo
otorgada a María Bárbara Templos, magistrada del Tribunal Federal de Justicia Administrativa,
para ratificarla en el cargo y extender su mandato por 10 años al llegar al punto.
En la sesión de ayer de la Suprema Corte se anunció que este proyecto ya fue retirado.
Bueno, tendremos información también sobre ese tema porque es particular.
Realmente lo que ocurrió con el ministro Luis María Aguilar, el día de ayer se dio toda esta información,
le vamos a estar platicando al respecto.
Y los transportistas en Tierra Caliente suspendieron servicio por la desaparición de dos mujeres.
El transporte en todas las rutas en Juan R. Escudero, municipio de la Tierra Colorado Guerrero,
fue suspendido desde las 9.30, en protesta por la desaparición de dos mujeres, una de ellas dirigente del sitio.
Los inconformes bloquean también la avenida principal de la Cabecera Municipal, frente al Palacio Municipal,
para exigir la aparición de Mariela Lozano Salgado y de Marlène Adame Simón,
dirigente del sitio de Núrban, que preste el servicio local.
Vamos a tener más sobre este tema.
Sobre el tema de los libros de texto de la CEP, admite el presidente que tienen errores,
pero dijo que menos que antes.
Cuestionado sobre si ha revisado los libros de texto, López Obrador dijo que sí,
que hay errores en algunos casos ortográficos,
pero hay aclaraciones y tiene muchísimos menos errores que los otros libros.
El presidente reiteró que hay una campaña de desprestigio en contra de estos textos,
pero que las acusaciones son pura falsedad y ya se está entendiendo así.
Y bueno, denuncia el gobierno de Michoacán extorsiones a los limoneros ante la Fiscalía.
Ya es un tema que aquí les hemos platicado en Atando Cabos.
La demanda interpuesta por el área jurídica de la Secretaría de Agricultura y Desarrollo Rural del Estado
ante la Fiscalía General de Michoacán fue por el delito de amenazas hacia los productores
y citricultores de limón en el municipio de Apatzingán.
A través de un comunicado se destacó el compromiso del gobernador de Michoacán,
Alfredo Ramírez Bedoya.
Dijeron pues de atender cualquier señalamiento de un posible delito de extorsión
a fin de que sea indagado, dice esta comunicación, por parte de las autoridades correspondientes.
Se secuestran a nueve migrantes en Ciudad Juárez, siete hombres y dos mujeres fueron privados
de su libertad ayer por la noche por un grupo armado en el hotel San Miguel.
De acuerdo con medios locales, los extranjeros son originarios de Ecuador y Guatemala.
Hasta el momento no han sido localizados, tampoco se ha interpuesto una denuncia.
Estaremos informando.
Y continúa la inflación a la baja en México.
Durante la primera quincena de agosto se desaceleró 4.6% cifra con la que ligó siete periodos a la baja
después de que cerró el mes de julio en 4.78.
Según datos del INEGI, el Índice Nacional de Precios al Consumidor tuvo una variación de 0.32%
a tasa quincenal.
Los productos que presentaron un alza son el jitomate, la cebolla, el gas, la electricidad
y las loncherías, mientras que los que fueron a la baja son el aguacate, el huevo, el pollo,
el chile serrano y los servicios turísticos.
Bueno, y en asuntos de la Ciudad de México, detallan acciones para atender este hundimiento
en la estación Pantitlán del Sistema de Transporte Colectivo Metro.
Guillermo Calderón, director de este sistema, informó que van a emprender ya acciones para
contrarrestar los efectos de este hundimiento en la zona donde corre la línea 9 que va de Pantitlán a Tacubaya.
Destacó que esta línea tiene 36 años ya en servicio y que la estación terminal de Pantitlán
está ubicada en una zona lacustre que ha presentado hundimientos diferenciales, así lo describió,
que obligó a un reforzamiento metálico en lo que es la estructura de este tramo elevado.
Ya estaremos teniendo los detalles.
Y por otra parte, Vladimir Putin lamentó la muerte de Ievgeny Prigochin.
Está corriendo por el mundo las imágenes del presidente de Rusia expresándose sobre este hombre
que apenas en junio encabezó una rebelión contra el gobierno del presidente Vladimir Putin.
Hablo de que era un hombre complicado, que logró resultados que necesitaba,
que era un hombre de negocios talentosos, un hombre que había cometido muchos errores.
En fin, lo cierto es que por el momento se habla de que podría haber sido una explosión
al interior del avión. En fin, hay muchas versiones a este respecto.
Le decía, lo vamos a estar caticando. Ayer ya lo hicimos con Mauricio Mechulam
sobre la muerte de Ievgeny Prigochin.
Y en más información internacional realizan primer debate republicano en Estados Unidos.
En este primer encuentro que duró dos horas rumbo a las elecciones presidenciales del 2024,
participaron ocho de los candidatos a la presidencia.
Hablaron sobre economía, sobre la invasión de Rusia-Ucrania, de migración y seguridad fronteriza.
Además de que criticaron la administración del presidente Joe Biden y abordaron las acusaciones penales
que han sido formuladas en contra del expresidente Donald Trump.
Lo más importante, Olivia, es que fue el primer debate republicano en Estados Unidos
sin la presencia de Donald Trump, que es el candidato en las encuestas favorito.
Vamos a ver qué es lo que nos dice Rafael Fernández de Castro sobre ese tema,
pero básicamente lo importante es decir hubo un primer debate del partido republicano sin Donald Trump.
Donald Trump fue por supuesto tema en el debate.
Pero no estuvo interesante la forma en que los diferentes,
digamos, precandidatos se expresaron sobre ese tema.
Pero bueno, en otras cosas, adelante Olivia.
Lo de Luis Rubial es de Nisa.
Por fin, por fin.
Va a dejar mañana Luis Rubial es la presidencia de la Real Federación Española de Fútbol.
La decisión se da luego de que Yolanda Díaz, la vicepresidenta del gobierno español,
pidió su renuncia y después de las tres quejas que fueron presentadas ante el Consejo Superior de Deportes,
una de ellas de parte del partido político Sumar.
Apenas esta mañana la FIFA informó que fue abierto un procedimiento disciplinario en contra de Luis Rubial.
La Comisión Disciplinaria detalló que le dio a conocer al presidente de la Real Federación Española de Fútbol
la apertura del proceso en su contra y que no se dará mayor información sobre el procedimiento
hasta que se tenga una resolución final sobre este beso que le dio a la jugadora española,
Jenny Hermoso, en la final de la Copa Mundial Femenal de la FIFA este domingo y que dio la vuelta al mundo.
Y vamos con otra noticia.
Impresionante ya todo lo que se está cocinando en la ciudad por la presencia de Taylor Swift, Memo.
Así es, los Swifties estamos listos ya para arrancar esta serie de conciertos.
Memo iba a venir hoy con playera de Taylor Swift.
Me dijiste porque tenía que venir aquí, pero bueno.
Por lo pronto, para quienes están escuchando y vienen de otros puntos del país
y que van a estar en la Ciudad de México, bueno, por lo pronto ya se desplegó este operativo de seguridad.
Al menos 2.600 policías ya van a estar cuidando todos los Swifties que van a estar esta noche
en este primer concierto de cuatro en la Ciudad de México, de Taylor Swift, por supuesto.
Y además el sistema de transporte colectivo, esto es bien importante, va a ampliar su horario de servicio.
A partir de hoy y hasta el próximo 27 de agosto, la Secretaría de Seguridad Ciudadana de la Ciudad de México,
como ya les decía, está desplegando ya este operativo de seguridad en las inmediaciones del Foro Sol
por los conciertos de Taylor Swift.
Durante estos cuatro días de conciertos, que además abre la gira de Taylor Swift en Latinoamérica,
aquí en la Ciudad de México, el sistema de transporte colectivo va a ampliar su horario de servicio
hasta la una de la mañana, en donde las líneas 2, 3, 8, 9 y la línea B,
pues evidentemente para apoyar que la mayoría son niñas, chicas, adolescentes,
quienes van a ir por supuesto a este gran concierto.
Me da gusto que estés con nosotros porque hay gente que ya está...
No, desde ayer en la noche.
Desde la madrugada, desde anoche, ¿no?
Desde antes.
Sí, desde antes.
Pero bueno, va a ser una locura lo de Taylor Swift.
En fin, ha sido una locura todo el tema.
El fenómeno de él.
Es impresionante.
El fenómeno de este concierto.
En fin, de todos estos temas le vamos a estar platicando, vamos a empezar en unos momentos
ya con lo que se dijo esta mañana.
Vamos a platicar políticamente lo más relevante sin duda tiene que ver con este sismo.
Por no decir sisma, porque todavía no sabemos si es sisma, por lo pronto sí es un sismo
al interior del movimiento ciudadano.
Y vamos a estarle platicando de todos estos temas en Estados Unidos el debate.
También vamos a platicar qué es lo que pasó con la comisionada en búsqueda de personas
en el país internacional.
En fin, hoy es día de Jesús Hilda Herzo que nos va a platicar también de temas interesantes.
Vamos a una pausa, regresamos y le tendremos todos los detalles.
Atando Cabos con Denise Merke, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos y Sara Pablo está con nosotros con la información que está
mañana.
Adelante, Sara.
Buenas tardes, tras la renuncia de Carla Quintana a la Comisión Nacional de Búsqueda,
el presidente Andrés Manuel López Obrador, y a los colectivos desaparecidos que no se
preocupen dijo porque van a continuar las labores de búsqueda y no es un asunto de
una comisión o de una persona por muy comprometida y eficaz que sea, sino de todo el gobierno.
Prueba de ellos que ha habido un incremento preceptual histórico al pasar de cerca de
7 millones en el 2018 a más de mil millones en este año.
En su carta Quintana indica que en virtud de los contextos actuales presenta a su dimisciel,
el presidente consideró que quizá ella se retiera a la actualización del ponso de
personas desaparecidas que actualmente suman más de 110 mil.
Dijo que el subsecretario de Derechos Humanos, Alessandro Encinas, estuvo de acuerdo con
esta salida y sería deshonesto que si no se coincide con el proyecto del gobierno permanezcan
en este ejemplo.
Pues puede ser por el censo o la búsqueda que se está llevando a cabo en todos lados
y que están participando mucha gente, muchos.
Se respeta quien no está de acuerdo, voy a hacerlo en un ciclo o no está de acuerdo
con una estrategia que se está llevando a cabo, pero es hasta honesto, ¿no?
Es decir, renuncio.
¿Qué es malo o es cuando?
Es que tampoco malo, yo diría deshonesto, que esto no es de buenos y malos, no es maniqueo,
pero es deshonesto.
Si usted dice no estoy de acuerdo, pues ya, adelante y gracias por el tiempo que se ayudó.
En los señalamientos de que la renuncia se dio por diferencias con el ejército, el Ejecutivo
lamentó que siempre se quiera culpar por consigna a los militares cuando se trata de
un ejército del pueblo.
También dijo que hay elementos que han perdido la vida en cumplimiento de su deber y prácticamente
esto no se toma en cuenta, reveló que para la actualización del censo se utiliza no
solo el padrón de vacunación contra el COVID, sino todos los entes, los del bienestar y
también las personas inscritas en el Seguro Social por Pelíso al Cato, en los que un
familia reporta a una persona desaparecida y no hay un mecanismo eficaz para darlo de
baja de la luz.
Pues resulta de que para estos falsarios hay más desaparecidos ahora que en la época
de Calderón y ahora estamos en la búsqueda y nos estamos encontrando muchos y nos da
muchísimo gusto, pero pues ya les estamos quitando bandera a los falsarios, corruptos,
conservadores, simuladores, hipócritas y eso les molesta muchísimo.
Pero nosotros no vamos a quedarnos callados.
Y a unos días de que inicie el ciclo escolar, el Ejecutivo dijo que solo Coahuila y Chihuahua
han presentado informaciones en la corte en contra de los libros de texto y algunos gobernadores
se han cambiado de parecer, no se oponen a su distribución, reconoce que hay errores,
pero dijo que son pocos que insisten que es un tema dogmático.
Muy pocos, muy pocos.
Errores en algunos casos ortográficos, pero hay aclaraciones.
Se han mejorado mucho, no tienen errores, tienen muchísimo menos errores que los otros
libros.
Me refiero a errores gramaticales, no existe eso.
Ayer fue una campaña pensando que la gente se iba a dejar engañar, se iban a espantar,
se iban a asustar padres de familia, maestros.
Pues no, porque es mentira, es pura falsedad y ya se está entendiendo de esa manera.
Y bueno, finalmente el presidente informó que el recorrido de prueba por algunos tramos
del Tres Maya previsto para el 1 de septiembre lo va a realizar, pero solo con directivos
de las empresas ya no están convocados los representantes de los medios de comunicación.
El recorte que tengo, Renée.
Le agradezco, gracias por la información y justamente quiero decirles que Carla Quintana
es una de esas personas prácticamente reconocidas por todos en esta labor al frente de la Comisión
Nacional de Busca a Desaparecidos.
Por supuesto que es una tristeza que se vaya.
También es triste no saber exactamente qué fue.
El presidente adelanta algunas cosas sobre esta forma en que hoy se está levantando
un censo.
Pero por eso quisimos platicar con Santiago Aguirre, director del Centro Pro de Derechos
Humanos, pues porque Carla Quintana ha sido una compañera, digamos, en la búsqueda y
en los trabajos difíciles relacionados con estos temas.
Santiago.
Hola, Benís.
Muy buenas tardes.
Así es, Benís.
Por eso el Centro Pro y otras organizaciones hemos lamentado la renuncia de Carla Quintana.
Consideramos que con el respaldo del subsecretario en Chinas y con el muy buen equipo que conformó
pudieron levantar una institución de la que prácticamente no hablábamos en el sexenio
anterior, que es la Comisión Nacional de Búsqueda, porque estaba en muy malas condiciones.
Desde luego, el drama de los desaparecidos en México, la tragedia es mayúscula, quedan
muchísimos pendientes.
Pero sí nos parece que su labor había contribuido a empezar a visibilizar el problema y estamos
muy preocupados, las organizaciones de derechos humanos, los colectivos de víctimas, de que
en efecto esto puede estar relacionado con un intento de manipular el registro para disminuir
los números.
De entrada es muy triste que discutamos en México sobre si son 110.000 o 107.000 desaparecidos
cuando hace mucho que el país superó los números donde la discusión de cifras eran
las relevantes.
Estamos en una tragedia y eso es lo principal.
Pero si hubiera ese intento de manipulación de cifras, que insisto es lo que se ha denunciado,
no se ha acreditado, pues estaríamos ante un desenlace muy lamentable que equipararía
mucho esta administración a las anteriores que también sucumbieron a esa tentación
de manipular las cifras antes que atacar la realidad.
Nada más quiero entender de qué estamos hablando cuando el presidente dice, y que
también me suena increíble, que es la gente denuncia una desaparición, después ubican
vivo muerto a la persona que digamos que estaba desaparecida y después ya no volvemos o ya
no se sabe o ya no vuelven a reportar que lo encontraron.
Cuando el presidente habla de esto, pareciera decirnos que estamos hablando de grandes números.
Lo escucho y me imagino no sé el 30% está en ese caso.
Quiero entender de qué estamos hablando cuando el presidente dice esta cifra está inflada.
En realidad no hay tantos desaparecidos en el país.
Lo que pasa es que ha habido, que también insisto lo creo, un manejo digamos inadecuado
de las denuncias y después la incapacidad de tener información de las burocracias para
determinar quién ya se encontró, quién desapareció, quién se encontró fallecido.
En fin, ¿de qué estamos hablando Santiago?
Seguramente habrá aspectos que revisar del registro nacional.
Ocurre con frecuencia que las familias en su desesperación van por ejemplo ante varias
fiscalías o varias comisiones de búsqueda y eso puede arrojar duplicidad en los registros
de mí.
Pero hablamos de una proporción mínima de casos, las dimensiones de la tragedia de desaparecidos
son inocultables y qué bueno que se encuentren algunas personas pero celebrar que el registro
descienda en varias centenas con una cifra nacional de más de 100.000 desaparecidos
pues hombre es trivializar un problema que es gravísimo.
Nosotros podemos contar lo que hemos oído de las familias de Aleotzinapa de mí.
A una de las familias llegó a tocarles la puerta un funcionario de la Secretaría de
Bienestar sin herramientas, revictimizante y le preguntó al papá de un muchacho de
Aleotzinapa si su hijo ya había regresado un día después de que este papá estuvo
en la Secretaría de Gobernación en reunión sobre su caso.
Entonces se está haciendo con muy mala metodología, con muy mala coordinación.
Muy poca sensibilidad, lo que me dices.
No es que se haya desviado de mí, totalmente.
En algunos casos han ido acompañados de Guardia Nacional y sobre todo que esto se haga en
tiempos ya electorales huele muy mal.
Era plausible hacer esta revisión, lo hubieran tenido que hacer a edicios del sexenio y
no ahora donde además lo que el presidente nos dice es que le molesta que se diga que
tiene más desaparecidos que el señor Calderón y la verdad es que hay que decirles al señor
Calderón, al señor López Obrador, al señor Pañanito que hace mucho que el tema no se
trata de ellos, que el país es terrible, lo acabamos de ver en Lagos de Moreno y de
eso es de lo que hay que hablar.
Y hay muchas razones, en fin, hay muchas razones de los desaparecidos, pero estoy completamente
contigo en el sentido de y creo que tendría que haber habido un protocolo no de ir tocando
casa por casa, sino de saber un poco de la historia de cada, en fin, pero efectivamente
habla de un protocolo puesto muy al vapor, muy inventado al vapor.
Así es, Benizo, ojalá que no se materialice este retroceso, queda gente que entiende el
tema en Gobernación, el subsecretario en China, en fin, ojalá que esto no ocurra.
Vamos a ver.
Te agradezco muchísimo, gracias Santiago.
Al contrario, de mí siempre un gusto.
Gracias, vamos a hacer una pausa y ya volvemos.
Atando Cabos con Denise Merke, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos y pues el tema político, sin duda, es este asunto de movimiento
ciudadano.
Una primera declaración de la cual hablamos aquí del gobernador Enrique Alfaro diciendo
que él no entendía lo que estaba haciendo la Dirigencia Nacional y que en todo caso
pues básicamente tomando distancia.
Y bueno, unas horas después aparece un desplegado en donde, pues básicamente el movimiento
ciudadano en Jalisco lo respalda luego de que pues Dante Delgado había dicho algo aquí
como que un individuo no podía pesar de esa manera total, se cualiga o se solidariza con
Enrique Alfaro, el movimiento ciudadano allá en Jalisco.
Pero también quiero decirles que hay cosas que se hacen para negociar y otras que se
hacen pues ya para tomar decisiones definitivas.
Y aquí sí llama mucho la atención que todo esto ha ocurrido sin que ninguno de ellos
salga a dar entrevistas.
Y se lo digo porque ya con todos estos años cuando pasan esas cosas es cuando parece que
están dejando abierta la posibilidad a una negociación.
En todo caso, lo que está diciéndole Movimiento Ciudadano de Jalisco a la cabeza de la cual
está Enrique Alfaro, a Dante Delgado y al Movimiento Ciudadano del Centro es que ellos
son un poder, que ellos tienen una fuerza que hay que respetarla.
Esto tiene que ver por supuesto con quién será el candidato de Movimiento Ciudadano
o de ese grupo para gobernar los siguientes seis años Jalisco.
Pero además pues tiene que ver también con visiones distintas acerca de si a la elección
del 2024 van solos o van en alianza.
Eso también cambia las posibilidades de mantener Jalisco para este grupo político o no.
En fin, hay muchas cosas en juego.
Roy Campos, ¿cómo estás?
Gusto de saludarte.
Recording en Jalisco.
¿Cómo estás, Denise?
A ver, Denise, mira, cuando hagamos la crónica del 24, de la elección del 24, hay varios
momentos importantes.
Uno de ellos ocurrió esta semana.
O sea, así como el surgimiento de Xochitl, la firma de una alianza, las internas que
se están...
Pero cada semana, Roy, oye, cada semana está pasando algo importante.
Exactamente.
Este es un momento importante en este carrera del 24 y hay que entenderlo en tres dimensiones.
Una es una dimensión ideológica, otra pragmática y otra personal.
A ver, la ideológica.
Alfaro nos está diciendo, a ver, el enemigo es Morena.
O sea, el no hacer alianza es darle ventajas a Morena.
Hay algo ideológico.
Él no va con Morena.
Y entonces, desde que Clemente Castañeda lo había dicho como parte de su grupo de
que sí a la alianza, es no nos hagamos.
El no ir en alianza es dar ventaja a Morena.
Es la parte ideológica.
La parte pragmática es, aquí en Jalisco, para ganar necesitamos aliarnos o nos va a
ganar Morena a mis candidatos.
Y entonces la parte pragmática es, sus candidatos, su estado, lo pueden perder si no hacen alianza.
Y entonces no nos hagamos, no juguemos a...
Voy a la pragmática.
Y lo personal es, yo no entiendo a Dante.
Dante ya se lo dijo personalmente y ya hubo enfrentamientos personales entre ellos.
Y es, yo a Dante le quiero demostrar que más de la mitad de Movimiento Ciudadano soy yo
en Jalisco.
O sea, Movimiento Ciudadano no vale a nivel nacional sin Jalisco.
Y entonces está diciendo aquí, la fuerza de Movimiento Ciudadano aquí está en Jalisco.
En votos, en recursos y en prestigio.
Lo que ganó Movimiento Ciudadano en Guadalajara, en Jalisco, fue Enrique Alfaro el que ganó.
Entonces aquí sí...
Que es justamente que iba a decir, ¿cuál es el peso de Jalisco en Movimiento Ciudadano?
Obviamente se, tenemos claro que las dos fuerzas centrales son Jalisco y Nuevo León, importantísimos
estados.
Y la pregunta es, evidentemente, pues esto tiene un enorme peso.
Me gusta cómo lo pones.
Que te ideológicamente, luego pragmáticamente, pues sí, pueden perder el estado si no van
en alianza con las fuerzas opositoras.
Y la parte personal, yo valgo más que tú.
O sea, Movimiento Ciudadano soy yo, no tú.
O sea, la fuerza...
A ver, mira, son dos gubernaturas, pero muy distintas.
Enrique Alfaro gobierna con Congreso, con toda la área metropolitana, sin los partidos
obstaculizándole.
No, los Samuel García tiene problemas.
Es el caso de Samuel.
Sí, tiene problemas en Nuevo León.
No controla el estado, no controla el Congreso.
No es lo mismo que Enrique Alfaro en Jalisco.
Entonces, por otra parte, me da la impresión de que no hay una ruptura definitiva.
Y esta impresión me queda porque esas cosas son muy obvias.
Cuando ocurren, estoy segura que entonces el gobernador ya habría aparecido en varias
partes hablando.
Entonces también me queda la impresión de que este silencio prudente tiene que ver
con la intención de, pues, todavía hacer una operación cicatriz.
Sí, y yo creo que además faltan algunos apoyos, porque ahorita todos los Jalisco se
han unido y apoyado a él.
Seguramente en varios lugares del país van a apoyarlo también.
Vienen reuniones de MSC donde el grupo Jalisco se va a manifestar y su fuerza y sus votos.
Pero de alguna manera sí está diciendo con solos no vamos.
Es decir, no hemos roto, pero sí podemos romper en cualquier momento si sigue una postura
como la que se tiene.
Ahora, te fijas que difícil totalmente.
Y te fijas que difícil, Roy, porque la idea de generar un otro partido, pues no es una
mala idea, que es la que entendemos que tiene Dante Delgado.
Es decir, están estos partidos muy desprestigiados.
Por otra parte está Morena y sus equipos satélite.
Pero la idea de generar como otro tipo de oposición sin ese estigma, a lo mejor buscando
cuadros interesantes, jóvenes, que no carguen con ese peso que trae esa alianza del frente
amplio, pues simplemente por estar conformada por el PRI y el PAN.
Es una idea interesante que por lo que tú me dices y por lo que estamos viendo, choca
completamente con algo muy inmediato, que es pues para poder hacer un partido a futuro
tienes que tener un partido en presente.
Si tú pierdes por ir solo Jalisco, si te pretendes luego ir solo también en todas
partes y empiezas a perder, pues la posibilidad de hacer el partido se desapareció.
Entonces, no deja de ser paradójico que lo que está ocurriendo es, o lo que dices tú
de que no entiende Enrique Alfaro a Dante, es que Enrique Alfaro ve que o va en alianza
o pierde Jalisco.
O pierde su territorio, su legado, como diríamos ahora, ¿no?
Sí, totalmente.
Y la otra es, se burla cuando dicen, quienes dicen que hay que esperar al 30, no, ¿cuál
es 30?
O sea, el 30 ya es otro México, ¿no?
Entonces, Alfaro creo que está siendo muy pragmático, hasta le doy la razón en todas
sus tres formas de pensar, o sea, la ideológica tiene razón, la pragmática tiene razón
y la personal, pues es cierto, Jalisco vale mucho para Movimiento Ciudadano.
Entonces, yo creo que está en lo correcto en su forma de ver el mundo.
Ahora, ¿siguen cosas?
Sí siguen cosas, porque además hay que esperar el resultado del frente, porque Dante dice
con el prínio a la esquina, o sea, es decir, si gana Beatriz ya está roto prácticamente
Movimiento Ciudadano, porque alguien que se quiera alianza con alguien que dice con el
prínio a la esquina.
Si gana Xochitl, se abre la posibilidad de alianza real.
Interesante, bueno, pues habrá que ver, yo creo que esta fotografía de Enrique Alfaro
y con Xochitl Galvez, pues también dice lo que tiene que decir, ¿no?
Sí, con ella sí.
Como gobernador del Estado, dice dialogar con las personas que definirá el futuro de
México, conocer su versión, exponerles la situación de nuestro Estado.
En fin, pues así está.
Interesante, porque como dices tú.
A ver.
Hay que esperar lo que Xochitl va a decir en Guadalajara hoy en el foro.
Sí, va a ser interesante.
Bueno, pues te agradezco muchísimo.
Gracias, Roy.
Al contrario, Denise, hasta luego.
Oye, Denise, solo recordar lo que dijo Dante Delgado, líder nacional de Movimiento Ciudadano
en unos mensajes en redes sociales, en donde apuntó a que no ha dejado de recibir mensajes
de liderazgos y actores políticos de Movimiento Ciudadano en Jalisco, acusando que, y aquí
textual, al más puro estilo de la vieja política se publicó un desplegado con sus firmas sin
haberlos enterado del contenido del mismo, a ellos y a quienes están siendo objetos
de chantajes y amenazas, dice Dante Delgado.
Para esta y futuras elecciones, les pido que no se mortifiquen, cuentan con Movimiento
Ciudadano.
Esa es la postura que ha fijado el dirigente del partido.
Bueno, pues ahí está y nos vamos con otras cosas.
Memo.
Así es, Denise, vamos a hablar de este tema de la situación de los limoneros en el estado
de Michoacán.
Solo para poner en contexto, pues ya se puso una denuncia por parte del Gobierno de autoridades
michoacanas ante la Fiscalía, ante lo que podría ser bueno, pues un señalamiento de
posibles delitos de extorsión y bueno, lo que piden evidentemente es seguridad y que
se les permita a estos productores de limón, que es un producto importantísimo en el estado,
que hagan su trabajo evidentemente.
Por ello establecemos comunicación con Carlos Arrieta justamente allá en Michoacán para
que nos diga cómo va este asunto.
Carlos adelante.
Muy buenas tardes.
Carlos adelante.
Hola, Denise, Memo.
Muy buena tarde.
Pues la verdad es que el miedo a denunciar las amenazas, el cobro de piso, la extorsión,
pues es real y ha embargado ya ha crecido para los productores y empacadores de limón
de aquí del Valle de Apatzingán, víctimas de grupos del crimen organizado que se encuentran
en disputa.
De manera textual, dice uno de ellos, entiendan, denunciamos y nos matan porque esa gente de
los cárteles, no dice cárteles, esto dice esa gente, nos conoce bien a todos.
Hasta nos han mandado llamar y no hay nadie que nos proteja, dice este productor de esta
región.
Y también Denise, con el que pude platicar, enfatizó que están indefensos.
Dice que los limoneros son rehenes de la lucha de cárteles y a pesar de la presencia de
la Guardia Nacional en la zona, ellos también pues los han atacado.
El gobierno del Estado de Michoacán, como bien lo decía Memo, bueno, ya presentó una
denuncia ante el Fiscalía General del Estado de Michoacán y esto es para que los agricultores
tengan ese antecedente y puedan ya dar marchas adelante en el tema jurídico ilegal porque
ellos pues tienen miedo a denunciar.
Denise, como te lo comentaba desde un principio, esta denuncia fue presentada por la Secretaría
de Agricultura del Estado de Michoacán y pues enfatiza, hace una síntesis prácticamente
de lo que les han dicho los productores a estos citricultores, a las autoridades, para
poder proceder con esta denuncia penal interpuesta ante la Fiscalía General del Estado.
Y bueno, por otro lado, donde hay un vacío, pues ese ante la Fiscalía General de la República
por el tema de crimen organizado, que sabemos que eso refiere a un delito federal, Denise.
Pero cómo es, como opoco, qué es la consecuencia?
Sí lo hemos dicho, Denise, cuál es la consecuencia de esto, por qué está pasando todo esto.
Bueno, pues como ya lo hemos comentado, autoridades de seguridad tienen ya identificado a Fernando
Cruz Mendoza, el TENA, como el principal responsable de generar la violencia en esta zona de la
Tierra Caliente de Michoacán, en el Valle de Apatxingán.
La lucha por el territorio tiene como rehén al sector limonero.
Por un lado, una de las células en disputa de caballeros templarios busca atraer con
la paralización de la producción y comercialización del cítrico más presencia de fuerzas de seguridad
para evitar que ingresen sus antagónicos.
Por otra parte, bueno, está esta dupla que son contrarios o antagónicos de los viagras
blancos de Troya que buscan arrebatar el territorio y poderío al grupo local que tiene control
todavía sobre el Valle de Apatxingán, Denise.
Bueno, pues te agradezco mucho, Carlos, y ahí está.
No ha dicho nada el gobernador, no ha vuelto a declarar después de esa declaración en
donde básicamente dijo que si no denunciaban se volvían cómplices de sus extorsionadores.
Ya no ha hecho alguna declaración.
No sé, es una inferencia muy personal de que lo de la denuncia, bueno, pues fue parte
de querer corregir o enmendar esas declaraciones.
Los citricultores dicen por eso esto, cómo vamos a denunciar si no tenemos las garantías.
Pues sí, lo entiendo.
O sea, cómo vamos a denunciar si no tenemos las garantías a quién vamos a acudir, si
aquí está.
No lo entiendo.
Ahí hay un cuartel de la Guardia Nacional, por cierto, Denise, en la zona justamente
en el corazón del Valle de Apatxingán y es la zona en disputa y es la zona también
que es un corredor donde están los empaques y donde está el tianguis limonero, que es
donde se concentra la mayor producción y comercialización de limón, que por cierto representa el 70%
de acuerdo a los datos de las autoridades tanto estatales como federales, de producción
que ingresa al mercado nacional.
Es decir, si esto continúa así, como lo dice el presidente municipal, José Luis Cruz
Lucatero, el presidente municipal de aquí, de Apatxingán, de continuar así, no solamente
se vendrá una escasez de producto y se vendrá también un alza por consecuencia en el precio
del mismo, que tendrá un impacto directo al vocío de los mexicanos, sino también
Denise prevé o se adelanta y dice o advierte una crisis social, porque el 90% de las personas
del Valle de Apatxingán depende de esta actividad agrícola y económica.
Los cortadores llevan ya prácticamente semana y media que no han podido cortar.
Los productores han tenido que estar pagando la manutención de sus huertes sin recibir
algo a cambio y pues también los empacadores tienen ayer producto porque no puede salir
de aquí, del municipio de Apatxingán.
Vamos a estar pendientes de todo lo que nos platicas y ya estuvimos esta semana hablando
justamente del impacto que está teniendo ya sobre el precio, porque estas cosas tienen
un impacto sobre el precio en el mercado de Apatxingán, pero por supuesto también al
consumidor.
En fin, tristísima la situación en la zona de Apatxingán.
Te agradezco muchísimo.
Gracias.
Muy buena tarde.
Vamos a tener que hacer una pausa y vamos a regresar con esta historia que ya le decíamos.
El ministro de la Suprema Corte, Luis María Aguilar, presentó ante la segunda sala de
la Suprema Corte de Justicia un proyecto de resolución que proponía destituir del cargo
al presidente.
Esto en caso de que se negara a cumplir una sentencia de amparo.
Una sentencia de amparo.
Lo que llama la atención es que la presentó y después la retiró.
Me gustaría y lo vamos a platicar al regresar con Javier Martín, investigador del Instituto
de Investigaciones Jurídicas de la UNAM.
Ya volvamos.
Atando cabos con Denis Merque, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos.
Está con nosotros Javier Martín sobre este tema.
Y Javier, debo decirte que me sorprendió muchísimo en entrar a leer la noticia de que el ministro
Luis María Aguilar presentaba un proyecto de resolución que proponía destituir del
cargo al presidente si se negaba a cumplir con una sentencia de amparo.
Me sorprendió muchísimo en el contexto en el que estamos de los enfrentamientos entre
el poder ejecutivo y el presidente en concreto y en particular contra la Suprema Corte.
Y luego también me sorprendió ver que la había retirado.
Ahí deben haber pasado muchísimas cosas.
Deben haber intervenido la ministra presidenta.
No sé, tú cómo lo interpretas Javier.
Hola, qué tal, Denis.
Mira, si yo te diría, creo que ese era un proyecto que no solo, déjame ponerlo así,
que no sea un proyecto de ruido por el momento en el cual se está discutiendo, por ese
contexto de conflicto entre la Corte y el poder ejecutivo, sino también, Denis, es
un proyecto que, digamos, tiene un criterio jurídico que yo creo que es defendible pero
que al mismo tiempo se puede discutir.
¿Por qué generalmente no discutimos la posibilidad de quitar al presidente o de remover de su
cargo el presidente de la República si cumple con alguna sentencia de amparo?
Porque hay una disposición específica en la ley de amparo que dice que el presidente
de la República no se considerará autoridad para efectos de este procedimiento de remoción.
Entonces, legalmente hay un impedimento para que el presidente sea removido.
Pero lo que dice el proyecto del ministro Aguilar, que además es cierto, yo creo que
es una posición defendible, es que la Constitución, que está por encima de la ley de amparo,
no hace ninguna distinción ni hace ninguna excepción para el presidente de la República.
Lo que dice el artículo 107 de la Constitución es que cualquier autoridad que no cumpla con
una sentencia de amparo y no haya una causa justificada, pues tiene que ser removida.
La Constitución no distingue la ley si genera una excepción.
Por eso, déjame planteártelo, Javier.
Lo que tú me estás diciendo es que legalmente desde el punto de vista técnico se entiende,
es defendible, como dices tú, esta resolución.
Pero yo no puedo creer que no exista una reflexión sobre criterio de oportunidad.
No me digas que la corte no maneja sus tiempos desde un punto de vista también político.
Me pareció inaudito, la verdad, ese es la verdad, como tiempo, como momento.
¿Y esas son consideraciones que no me va a hacer sentir que no están presentes en todo
lo que hace la Suprema Corte?
No, no, a ver, definitivamente, es decir, yo, o sea, si de nada cuenta, a mí me parece
que más allá de lo jurídico es indiscutible que en un contexto, digamos, de esta polarización,
de esta discusión, incluso te diría, pues el presidente de la República mismo ha salido
a criticar al ministro Aguilar.
¿A ese ministro?
¿A qué?
A final de cuentas, él está promoviendo que hay empresas que no paguen miles de millones
de pesos en impuestos literalmente.
Ahí sí dejamos ponerlo así desde el punto de vista del cálculo político.
Si no me queda claro quién era el momento ni probablemente el asunto.
Ya ya se lo dijo.
Es un planteamiento que de nuevo es razonable desde el punto de vista jurídico.
No, por eso, pero alguien le dijo, supongo.
Sí, a ver, aclaran, yo tengo la impresión que tengo desde fuera, porque digamos como
observadores externos solo tenemos esas señales que se mandan desde la corte y no sabemos
si es cierto que fue lo que pasó, pero sí me da la impresión de que esa decisión de
retirar el proyecto y de que no se disputa a la brevedad es, dejáme ponerlo así, una
decisión prudencial, es decir, a ver, estos no son los momentos para estar discutiendo.
Pues no, lo que llama la atención, digamos, en medio de todo lo que está justo o injusto
el ministro de la corte, Luis María Aguilar, una locura me pareció meter esa resolución,
pero bueno, también habla de el nivel al que se quiera a niveles muy personales.
Atando cabos con Denis Merke, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos platicando con Javier Martín, estamos recibiendo, de hecho recibía algunos mensajes
y me decían, pues es que la ley, la ley, la ley siempre ha estado sujeta a valoraciones,
en todas partes, que un ministro que está presente en la mañanera, al que le están
señalando que sí, el tema de los libros de texto, pero que además ha pospuesto o no
se ha apurado para tratar un caso de una empresa que se electa, que debe 25 mil millones, ya
no sé, díganme la cifra, porque se me va de pesos en puestos y que ese mismo ministro
en este momento mete un proyecto para proponer la destitución del presidente, así esté
técnicamente impecable, habla de un problema de valoración que cualquier, cualquier, en
cualquier lugar del mundo un tribunal tiene que considerar y es la idoneidad del momento.
Javier.
Totalmente, Benicio, yo sí creo de nueva cuenta que más allá de que es defendible
el argumento, sí creo que por ese contexto posiblemente este no es el momento para discutir
un cambio, déjame ponerlo así en el entendimiento, porque no da cuenta, esa restricción sí
está en la ley de amparo, es cierto que la Constitución no hace ninguna diferencia,
pero sí, habíamos nada más, muchas veces en estas cuestiones de need, pues no solo
hay que ser, sino también hay que parecer y hay que cuidar mucho las formas y en ese
sentido pues sí, yo creo que de nueva cuenta creo que eso era algo que podían esperar
y bueno, creo que la buena noticia es que sí se retiró, no se va a discutir de momento
el proyecto, no sabemos qué le va a pasar, si se va a discutir después, qué bueno,
pero sí en este momento no podría, lo más que de eso.
Muy bien, te agradezco, gracias.
Gracias, Javier.
Que estés muy bien, hasta luego.
A ver, Olivia, ¿qué tenemos?
Denís, pues una noticia de estas que no nos gusta dar, aquí en la Ciudad de México,
las autoridades encontraron el cuerpo sin vida de una joven de 22 años que se encontraba
desaparecida desde el 20 de agosto, su nombre es Iván Aguato y bueno, hay personas ya detenidas
por este caso, parece que uno de los hombres detenidos era inquilino de la mamá de esta
chica Ivana, quien le rentaba un cuarto en su hogar ubicado en la alcaldía de Tlalpan,
pero bueno, la historia es que ella salió con su novio a una fiesta, el novio era DJ
y tocó en esa fiesta, después fueron a cenar, ella lo llevó en su coche, le regresó a
su casa a su novio en la colonia de Portales y después ella se fue y ya no regresó, entonces
la reportaron como desaparecida y hoy pues se da a conocer esta noticia de que encontraron
su cuerpo.
Memo.
Así es.
Así es, en esta noticia estamos pendientes también de vaya a las imágenes que ya están
circulando en redes sociales, en asuntos de la Ciudad de México se formó un, hay que
decirlo, enorme socavón, esto en el eje 2 poniente, que bueno, para quienes no viken
es la calle de Monterrey, al cruce ya con la calle de Chiapas, esto en la colonia Roma,
a Caldía Coltemo, que es la zona centro de la Ciudad de México y la verdad es que bueno,
ya están autoridades por supuesto de la Ciudad de México, este boquete se abrió justo en
el arroyo vehicular, entonces no hay personas que estén en riesgo porque está técnicamente
en medio de la calle de la avenida, por supuesto ya está coordonada la zona, está provocando
afectaciones viales importantes y ya están autoridades de protección civil y de autoridades
de la Ciudad de México de Sanamiento también, Alcantarillado, justamente atendiendo ya este
enorme socavón en la Ciudad de México.
Sí, ya vi la imagen, está impresionante.
Pero bueno, nos vamos con otras cosas, escribió un artículo Blanca Heredia, que se llama
Nuevos Libros de Texto Nuevo Países en interrogantes, pero es muy interesante porque lo decíamos
está despertando, los libros de texto han despertado pues digamos reacciones en contra
de sectores muy distintos, ya esta semana cuando veíamos que quemaban los libros en
Chiapas eran los cristianos y ahí estaban en contra de las cuestiones de género, en
fin hay de todo tipo, hemos oído las cuestiones pedagógicas sobre la educación activa y
Blanca dice una frase en su artículo que me gustó mucho que dice, bueno lo raro es
que no hubieran suscitado reacciones porque en realidad ella dice esto es un cambio mayor,
pero además los cambios en los libros de texto en una sociedad plural siempre van a
ser motivo de, pues supongo de un digamos de una controversia que tendría, por eso
creo que tendrían que tener un enorme consenso Blanca, pero tú básicamente, a ver platícanos
lo que escribiste y lo que ves, parecería que cambiar libros de texto tendría que ser
una tarea muy minuciosa, muy preparada, tratando de llegar a acuerdos, no a la unanimidad por
supuesto, pero además después con toda una serie de protocolos para ponerlo en práctica
que garantizaran su éxito.
Hola, ¿Denise qué tal?
Muy buenas tardes.
Hola.
Mira, lo que yo escribí y que se salió publicado el día de ayer, básicamente quisiera resaltar
algunas de las ideas, primero efectivamente como tú ya mencionabas, son libros que son
parte de un nuevo proyecto educativo, la denominada escuela nueva escuela mexicana, que a su vez
es parte de un nuevo proyecto de país, que es la denominada Cuarta Transformación y
pues sería raro más bien que no provocaran polémica.
Y estar en alineado, digamos, con eso mismo que anunció el presidente Andrés Manuel
Obrador desde su campaña, que él estaba proponiendo un cambio mayor para el conjunto
de la vida nacional y pues ahora esto lo vemos reflejado en el campo educativo en donde no
es la primera vez que se causa polémica, pero esta polémica mayor que ha causado es
porque sí son cambios muy de fondo, muy de fondo en relación al modelo que fue el dominante
no solo en México, sino en buena parte del mundo en los últimos 30 años.
Ese era un modelo que se centraba en mejorar los aprendizajes individuales de los estudiantes
en cosas como matemática, lectura, todas cosas muy importantes, que se centraba también
en evaluación, solía existirse mucho entre la mala calidad educativa y el producto de
la mala calidad de los maestros, cosa que los maestros pues hicieron muy mal y en parte
eso fue la razón por la cual pues rechazaron esa última reforma que fue la expresión más
acabada de ese otro modelo, la del sexto año pasado.
Ese modelo al que el nuevo de la escuela mexicana, nueva escuela mexicana sustituye tenía virtudes
pero también tenía defectos y en nuestro caso no tuvo muchos éxitos en términos de
mejorar la calidad de los aprendizajes.
Sí, en otros países sí.
En otros países sí, hay países en donde es impresionante, el más impresionante es
Vietnam desde mi punto de vista.
¿Así?
Sí.
Perdón, no pasemos así de rápido por esto, cuando me dices, porque siempre es bueno saber
que hay gente que tiene mucho éxito, porque Vietnam puso ese modelo que efectivamente
era exámenes individuales, conocimientos, evaluaciones y a los vietnamitas les ha ido
increíble.
Les ha ido increíble, les ha ido increíble con...
Sí, sí.
¿Hola?
Perdón, ¿te me fuiste?
Sí, sí.
¿Estoy perdiéndolo?
A ver, Memo.
Sí, estamos tratando de recuperar la comunicación, Denise.
Sí, a ver, vamos a tratar de recuperarla porque sí la perdimos.
Mientras tanto te informo sobre, relacionado con este asunto de los libros, bueno, sigue
complicando el tema de la distribución en los estados mexicanos, por lo pronto, y ya
está confirmado, un juez federal otorgó la suspensión provisional para frenar de manera
momentánea la distribución de estos materiales en el Estado de México, entendiendo lo que
sí significa el Estado de México en términos de matrícula estudiantil.
Actualmente, hay que decirlo, el Estado de México todavía es gobernado, evidentemente,
por el PRI y en menos de un mes será dirigido por Delfina Gómez, quien tomará la batuta
de este estado, pero bueno, se sigue complicando el tema de la distribución de estos contenidos
en varios estados del país, Denise.
Bueno, Blanca, adelante, perdón, es que te lo explotaste.
Sí, efectivamente, te decía, bueno, muy rápidamente, Vierna es un país cuyo ingreso
per cápita, cuya riqueza es mucho menor que la de México y que, sin embargo, ha logrado
avances espectaculares en calidad de sus aprendizajes, partiendo de un lugar peor que el de México,
pues ahora ya está mejor que México en muy poco tiempo.
Pero este es uno de los varios ejemplos de países en donde sí hubo un cambio muy importante.
En el caso mexicano es muy lisa de un avance que hubo en calidad y tampoco se cumplió
la promesa de que a más escolaridad iba a haber más empleos.
Entonces, el sistema educativo mexicano necesita una sacudida y este, Nueva Escuela Mexicana
y estos libros de texto son una mega sacudida que abre oportunidades para cambiar cosas
muy fundamentales de raíz.
¿Qué necesitamos para que pueda funcionar?
Capacitación docente, capacitación docente, capacitación docente, inversión, recursos,
y solito no va a transformarse, la solita no va a transformarse en la educación nacional
nada más con los libros de texto o con unas buenas ideas o medio buenas ideas o malas
ideas y a menos en unos papeles.
Pero fíjate, entonces, porque ya también lo hemos platicado con pedagogos y nos han
dicho esto, que sienten que podría ser algo muy interesante, pero que sin el protocolo
y es decir, sin los tiempos debidos para la capacitación de los maestros.
Totalmente, totalmente.
Entonces, igual estás volviendo a tener una buena idea, implementando la mal y entonces
otra vez llevando al fracaso algo que...
Efectivamente, efectivamente.
Pero mira, esta es una sacudida de tal magnitud que creo que abre espacio para que empecemos
a tener conversaciones más de fondo y acciones más de fondo para enderezar el barco educativo
que muchos tiempos está perdido.
Bueno, Blanca, gracias.
Vamos a estar muy atentos a lo que...
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando cabos y le agradezco mucho a Mauricio Mechulam.
Está con nosotros dos temas.
Pues rápidamente nada más decir que todo indica que sí murió en el accidente de este
avión privado Embraer que cayó el día de ayer en Rusia.
El líder de este grupo, Mercenario Wagner y Ergeny Grigoshin, ayer había esas dudas,
pero todo indica que sí iba ahí.
Por lo menos ya sí lo está interpretando el mundo, Mauricio.
Exacto.
Y ese es, yo creo, el dato más importante.
El impacto psicológico y los efectos políticos que estos hechos tienen ya parecen ser una
situación que está siendo descontada.
También por parte del Pentágono llega una confirmación que dice que su evaluación inicial
es que Grigoshin sí venía en el avión y que por lo tanto murió en estos hechos.
Y bueno, pues esto ya tiene una enorme repercusión.
Putin también declara que habla de Grigoshin en pasado y lo que dice Putin es que se va
a levantar una investigación y reconoce el heroísmo y la valentía de las personas que
murieron y como que Rusia sabe que lucharon por la paz y tal y tal.
También mostraron la narrativa que se va a ir tejiendo desde el crimen.
En fin, pues si platicamos eso el día.
Así es.
Pero de alguna manera esto tiene ya el impacto porque la realidad es que el mensaje llega,
Grigoshin ya no va a estar presente.
El grupo Wagner se va a reconfigurar sin lugar a dudas.
Sus operaciones muy probablemente van a pedir cambios.
El ejército ruso va a intentar tomar más control sobre lo que el grupo Wagner está
llevando a cabo.
Ya también se reporta de que en Bielorrusia se está reduciendo la presencia de Wagner
pero por lo menos las imágenes satelitales muestran una reducción de la presencia de
Wagner y veremos cómo cambian las cosas.
El mensaje de fuerza está ahí y repito como lo dije ayer, no solamente en términos de
Wagner sino también en términos de las insurrecciones que se estaban manifestando en distintos mandos
del ejército ruso a lo largo de las últimas semanas.
Algo que estaba preocupando enormemente a Moscú.
Bueno, pues ahí está.
En fin, ya lo platicábamos el día de ayer.
Y la otra que había quedado pendiente es esta reunión que han tenido los países conocidos
como BRICS, donde está Brasil, donde está Rusia, India y que además ahora aceptan,
se incorporarían Irán, Arabia Saudita, Emiratos, Argentina, Egipto y Etiopía.
Pues parece que esto ya está alrededor, obviamente, de China.
Esto se está ya configurando como una nueva alianza, digamos, occidente, la OTAN y después
los BRICS.
¿Cómo lo ves?
Mira, definitivamente se trata de un contrapeso, un contrapeso pensado en la esfera muy, muy
desde la perspectiva económica, o sea, algún contrapeso frente al G7 que tiene implicaciones
políticas importantes.
Pero sin mencionar que aquí es un poco complejo porque países como Arabia Saudita o Emiratos
Árabes Unidos tienen lazos de seguridad muy importantes con Estados Unidos.
Entonces, es difícil verlos en la misma perspectiva u óptica que se aprecia a Rusia, a China
o incluso a Irán, que también se está incorporando.
Aquí lo interesante es que vemos a Irán por un lado, a Arabia Saudita también, Emiratos
Árabes Unidos también y pues definitivamente es un…
O sea, económico.
Tú le ves un aspecto económico.
Mira, sí tienen repercusiones políticas también, sin duda.
Pero sí se está pensando como un contrapeso sobre todo al G7 que reúne a las siete economías
más importantes del mundo.
Y el mensaje político es en el sentido de que somos países que no necesariamente queremos
alinearnos con un bloque u otro bloque, sino que tenemos intereses con Estados Unidos y
Occidente, pero que también tenemos una relación cercana con Rusia, con China y en este caso
incluso con Irán.
Entonces, va a ser muy interesante la inclusión de estos nuevos países.
Por cierto, Argentina también y eso resalta de manera interesante por la presencia de
América Latina con Brasil y con Argentina.
Muchísimas gracias, Mauricio.
Al contrario, Denise, un saludo.
Hasta pronto.
Un gusto.
Y está con nosotros, el 6 de jueves está Chucho Silva-Jerzo, que justamente nos quería
hablar de la vida de este personaje, Pregoshin y pues de esta historia que ya ayer lo decía.
¿Qué se puede decir de algo así como de una muerte anunciada?
Porque pues es un gobierno que, pues así que digas, mete a la cárcel a sus adversarios,
no exactamente.
Pero bueno, Chucho, ¿cómo estás?
Hola, Denise.
Pues me parece que vale mucho la pena concentrarse para tratar de analizar la vida, esta biografía
inverosímil de Pregoshin.
Yo creo que si vemos nosotros una serie en donde se muestre la vida de este personaje,
no la creeríamos, porque es un hombre que empieza su vida empresarial vendiendo hot
box en la calle, que hace una serie de restaurantes después, que se convierte en el gran proveedor,
en el gran aliado de Putin y finalmente, pues es el hombre que se atreve a desafiar al emperador
de Rusia y termina en lo que sí parece que fue pues una ejecución pública en el aire
el día de ayer.
Ahora, ¿quién fue este personaje que, insisto, es un personaje de novela extraordinario?
Nació en 1961 en San Peters, en Leningrado, antes de que volviera a ser San Petersburgo.
Su madre fue enfermera, su padre muere cuando él tiene nueve años y a él lo pesca el
fin de la Unión Soviética, el fin del comunismo en la cárcel. Siendo prácticamente niño,
siendo un adolescente, él se empieza a vincular con las pandillas de Leningrado. Hay un momento
en donde con su pandilla saltan a una mujer con un cuchillo y termina en la cárcel y
está en la cárcel 12 años. Y él dice, después habla de esa época en donde estuvo en prisión,
como la época en que se formó, en donde encontró el sentido de la vida, en donde descubrió
los grandes valores que había uno que honrar a lo largo de la vida. Y cuando sale de la
cárcel, al parecer después de haber visitado Estados Unidos, se da cuenta que puede hacer
un negocio en el momento en que está cambiando la estructura, no solamente política, sino
económica de Rusia. La economía ya no es el dominio de los burócratas, sino de estos
personajes astutos, con buenas conexiones, con pocos escrúpulos que van abriéndose
camino y él empieza, como decíamos, vendiendo hot dogs en la calle. Después de un tiempo
va juntando carritos de hot dogs y a lo largo del tiempo llega a tener 100 kioscos en donde
vende esta comida rápida. Después de este negocio, él se vincula con otro tipo de restaurantes
más lujosos a los que empieza a acudir la nueva clase política, la nueva oligarquía
rusa de San Petersburgo. Tiene él la ambición de pasar después al mundo de los casinos
y es en sus restaurantes ya lujosos en donde encuentra a un antiguo espía de la KGB, un
muy joven vicealcalde de San Petersburgo que es Vladimir Putin. Y la vida de estos dos
personajes estarían ligadas hasta el día de ayer, en donde seguramente esa relación
explica el derribo del avión. Ahora, me parece que es una vida extraordinaria porque nos
revela a este hombre que florece en el caos, en la corrupción, en la violencia de este
régimen. Prigozhin es el gran proveedor, primero de alimentos, pero después el proveedor
de todo lo que necesita el ejército ruso en sus campañas exteriores. Le sirve a Putin
como un mecanismo de encubrimiento de tanto sus operativos militares de violencia despiadada,
pero también le sirve de encubrimiento de sus negocios. Hay un documental que recomiendo
mucho que produce el Wall Street Journal, que se mete dentro de la estructura de Wagner,
no tanto en el mecanismo militar, aunque sí lo explora con detalle, pero sobre todo en
la maraña de intereses económicos. Porque este hombre solamente es el comandante de
un grupo de mercenarios, de soldados privados. Tenemos que ir a pausa, Denis. A ver, déjanos
ir una pausa y regresamos. Estamos platicando con Chucho Silva-Hérzog sobre esta historia
que nos tenías, por supuesto. Es increíble, es una historia de vida única. Vamos, una
pausa y ya volvamos. Estamos aquí atando Cabos y estamos platicando con Jesús Silva-Hérzog
que nos está contando esta historia inaudita de un hombre que pasó todo ese tiempo en
la cárcel, que se formó en la cárcel, que después hizo estos negocios de vender garritos.
Pero te escuchamos, Chucho. Sí, es que es una historia de no creerse,
de la comida rápida a ser el tipo que servía los banquetes de estado, las recepciones del
presidente ruso, donde recibía a Tony Blair, a Bush y en donde era un personaje que estaba
durante todo ese tiempo en las sombras. Entonces, también es un personaje que crece sin mucho
reconocimiento. La verdad es que se conocía poco de él en Occidente hasta hace muy poco
tiempo y que en ese ámbito oscuro, tenebroso, gangsteril, crece Prigozhin. Pero después
también se transforma a ser un gran operador de las redes sociales. Se le responsabiliza
de las campañas de desinformación rusas que trataron de desestabilizar el orden tradicional
de la política europea, de alentar a los grupos de extrema derecha en Francia, los
grupos independentistas catalanes en España y de tener una participación muy activa en
la campaña de Donald Trump. Entonces es también dentro de las medallas, entre comillas, del
personaje uno de los aliados electorales de Donald Trump. Entonces, lo que creo que tenemos
aquí es a un hombre de una vida extraordinaria, pero en muchos sentidos un retrato del caos,
del desorden de nuestro tiempo y particularmente en este régimen de Putin que no es el régimen
simplemente de la astucia autoritaria contemporánea que vemos en muchos dirigentes que le dan
la vuelta a las instituciones independientes, que corrompen a los adversarios, que quizá
intimidan, sino que han usado la violencia de manera despiadada. Y creo que como todo
mundo ha dicho en las últimas horas, pues después del atrevimiento de hace un par de
meses de desafiar al gobierno de Putin, de tener una presencia pública en donde se denuncia
el abandono de los soldados de Wagner, de avanzar en aparente acto de rebeldía al gobierno
de Putin, pues su vida estaba ya cifrada. Creo que ahí está como la conclusión también
dramática de esta vida en donde pues termina cuando con toda frialdad, dejando pasar semana
tras semana con una aparente reconciliación, se determina la muerte de quien se atrevió
a cuestionar, a desafiar al emperador. La verdad es que es una historia que no se puede
creer, pero cuánto de nuestro tiempo tiene este cinismo, esta crueldad, esta habilidad
empresarial que seguramente tuvo este hombre.
Sí, y también hay que decir cómo también estamos hoy frente a regímenes como el de
Rusia, en donde sabemos claramente que mandan matar, punto. Lo sabemos no sólo por este
caso, lo sabemos por supuesto por esos envenenamientos, por esas historias inauditas. ¿Cómo se llama
Memoli? Este documental que ganó el Oscar, el mejor documental sobre la historia de este
hombre que ha enfrentado a Putin y que logra salvarse porque se sube un avión y se empieza
a morir del dolor, está siendo envenenado. Afortunadamente logra que lo atiendan, se
va a Berlín y después consigue en una de las escenas periodísticas más extraordinarias
que he visto en mi vida, ellos empiezan a hablarle.
Navalny se llama el documental.
Navalny, ¿no?
Sí.
Y ellos empiezan a marcarle a las personas que creen que estuvieron involucradas en el
intento de asesinato, haciéndose pasar por alguien más y logran que confiesen estos
altos funcionarios de inteligencia de Rusia y uno de los científicos, que por cierto
nunca vuelve a saberse de él. En fin, es una historia inaudita, esta como la es también
la de Arabia Saudita, en donde sabemos que mandaron matar a un periodista en Turquía
y que esos señores siguen paseando.
Lo descuartizaron, ¿no?
Lo descuartizaron, imagínate, y esas personas siguen en lo que se llama el escenario político
mundial. En fin, también son cosas que...
Siendo saludados por el presidente Biden con toda naturalidad.
Así es, así es. Le da la mano a un hombre que mandó descuartizar a un periodista.
En fin, bueno, pues gracias. Gracias, Denise.
Un gusto como siempre. Y nosotros pues ya nos vamos con otras cosas, a menos de que
tengamos algo de última hora. Dime, perdón. Dime, dime.
Sobre este asunto de Carla Quintana, con lo que abrimos es espacio, Denise. Bueno, está
anunciando Luis Alcalde, la secretaria de Gobernación, que por instrucciones del presidente
se va a emitir ya una convocatoria para seleccionar a la persona que va a ocupar, a encabezar
justamente esta Comisión Nacional de Búsquedas, lo informó Luis Alcalde a través de su cuenta
de ex antes Twitter.
Y Denise, nada más un asunto internacional. El expresidente Donald Trump, que comentábamos
en el programa, no estuvo en este debate de republicanos que se dio el día de ayer.
Dio en una caravana desde su club de Guelph en Nueva Jersey, va rumbo a la ciudad de Atlanta,
donde se espera que se entregue en una cárcel del condado de Fulton por la acusación de
interferencia electoral que está presentada en su contra por la Fiscalía del Distrito
de ese condado. Se espera que sea fichado en esta cárcel y que al igual que cualquier
otra persona acusada ahí, bueno, pues se le haga este retrato de la foto policial.
Sin embargo, va a ser dejado en libertad porque se espera que pague una fianza de 200.000
dólares y varias condiciones específicas que se le están pidiendo, incluyendo la prohibición
de amenazar a testigos en este caso.
Bueno, vámonos con Laura Bruges que nos tiene información sobre el concierto de Taylor
Swift. Adelante.
Gracias, Denise. Saludo. Buenas tardes. Y bueno, el sueño se hizo realidad para los
Swifties que han esperado por una década este concierto. Y hoy en la primera fecha
pues empezaron a llegar los fans y desde la muy temprana en la mañana que se abrieron
las puertas del Foro Sol desde las 7. Y bueno, son cuatro fechas que expresará la cantante
de Taylor Swift. Y bueno, este encuentro pues han venido vestidas con outfits de su
era favorita. Bueno, a propósito del nombre de esta gira de Diora Surf con botitas vaqueras,
vestidos brillantes, botitas tipo tejanas. Incluso hay niñas que vienen como vestidas
de la reina del baile como parte de esa cultura estadounidense. Bueno, y dependiendo de cómo
se sientan más cómodas. Y también pues hay venta de playeras, souvenir, incluso hasta
tamales, los saimales suiz que estaban, hubo una venta de tamales con, a propósito de
la, del cómeno con nombre de la cantante estadounidense. Y también pues la parte triste
de dos hermanitas Alison y Melanie que las encontramos afuera llorando porque no lograron
conseguir boletos para esta fecha, traen una cartulina aquí sobre la puerta 6, aquí en
la zona de la ciudad deportiva y pues esperando que que alguien les pueda vender un boleto.
Pero sí, Deneisa, en esta ocasión, ya creo que de experiencias anteriores de conciertos,
no hemos visto casi esta parte de la reventa porque sí ha estado un poco más estricta
la empresa que organiza estos eventos para evitar justamente esta situación.
Qué bien, porque se les hubiera ido completamente las manos este concierto al estilo del debate,
Bonnie, si no hubiera pasado esto. Gracias, gracias por la información.
Gracias, muy buenas tardes. Bueno, Guillermo ya me dijo lo que se va a
poner, pero bueno, este vámonos con Rafael Fernández de Castro que nos tiene información,
fue el primer debate de candidatos republicanos, pero nada menos y nada más que sin Trump.
¿Cómo lo viste? Lo vi interesante, Denise, muy México, muy
presente y para mal, es decir, México ya es el enemigo de los republicanos, es el flanco
de todos los aspirantes, un México incapaz de detener el flujo de fentanilo y ellos
exagerando y diciendo que, bueno, por eso se están muriendo 70, 80 mil estadounidenses
todos los años. Fuerte lo que viene y hay una narrativa muy perversa de los republicanos
hacia México y esto reivindica Trump porque él había dicho, por qué no echarles una
bombita, un misil a los cárteles mexicanos total y se van a enterar quién lo hizo.
Fuerte es una crisis en ciencias, Denise, que la verdad de pronósticos reservados,
porque me parece que el Congreso sí va a nombrar a los cárteles mexicanos, organizaciones
terroristas y de ahí a ver que sí. Y fue muy interesante ver cómo de Santis, el gobernador
de la Florida, pues él nos quiso meter en dios, estuvo más bien mediocre, muy fuerte
con México, muy fuerte en algunos temas, pero no le entraba, digamos, al debate y en
cambio este joven Raghwasani, que es un joven indioamericano de 37 años, fue un poco la
sorpresa porque es el más trompista sin ser Trump, el más exagerado y el que dijo yo,
yo sí estoy con Trump de todas a todas, porque se les preguntó, oye, y si Trump ganara y
si realmente saliera en alguno de estas acusaciones culpables, ¿qué harías? Él primero levantó
la mano y dijo, estoy con Trump al 100. Interesante, yo tenía la dinámica preocupante el tema
de México y bueno, preocupante que Trump sin estar ahí sí estuvo y él está realmente
fincando y metiéndole gasolina y el capital que le está metiendo a su campaña es justamente
las acusaciones en su contra, está por entregarse en Georgia y todo esto le ha inflado la campaña,
le ha inflado los bolsillos y es increíble. Como hay otra narrativa mentirosa, que ayer
lo vimos en Fox News porque no estuvo Trump, porque estuvo justamente en una entrevista
con el ex-presentador de Fox News, Tócal Calzón y la verdad las cosas que es increíble
cómo se puede mentir tan abiertamente en los medios de comunicación y hay una verdad alternativa
que es la de Trump y el que él sigue diciendo, me robaron la elección, regreso por ellos.
Bueno, pues ahí está, leí muchas cosas esta mañana sobre el tema de Trump y sobre esta
que le tienen miedo, que literalmente los republicanos y los otros candidatos le tienen
miedo a Trump. En fin, pero bueno, veremos cómo va evolucionando esto. Gracias Fernando.
Un abrazo. Gracias, un abrazo. Adiós, bye. Gracias, perdón, estaba pensando en Fernando
y es Rafael Fernández de Castro, pero bueno, me habrá entendido, nosotros nos vamos con
otras cosas. Deportes con David Faitelson. David. Hola,
Denise, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Saludos, buenas tardes. Se va, se va Luis Rubiales
mañana a presentar su denuncia. Inicialmente el presidente de la Real, el todavía presidente
de la Real Federación Española de Fútbol pensaba reunir y agrupar fuerzas dentro de
la de la reunión extraordinaria de la federación, pero hay mucha presión tanto social, política,
también ha aparecido Jennifer Hermoso, la jugadora a la que besó sin su consentimiento,
también ha aparecido una otra vez la escena en el parco, en el palco durante las celebraciones
del Campeonato Mundial Femenino y bueno, todo eso se ha acumulado y mañana está confirmado
que va a presentar su renuncia al frente de la Federación Española. También al mismo
tiempo la FIFA ha abierto un expediente disciplinario, así que por si las dudas, por si en España
no funcionaba el tema pues de Charlo, la FIFA que es el órgano que rige a las federaciones
futbolísticas de cada país, también le abrió un expediente disciplinario y espero, Denise,
obviamente que el ejemplo de la situación de Rubiales pueda permear para para las futuras
relaciones obviamente y el trato que se puede andar en cuanto al fútbol femenil y al deporte
en términos generales, no que se aprenda de esta de esta situación. Tenemos ya se efectuó
la el sorteo para lo que va a ser el draw, para lo que va a ser el abierto de tenis de
Estados Unidos, el US Open y obviamente Denise, la expectativa está puesta en dos jugadores,
uno Carlos Alcaraz y otro Novajokovic y Alcaraz le ha tocado. Jovovich regresa al torneo
después de una vía de ausencia por el tema de la de la vacuna y del COVID. Regresa va
a jugar contra un va a presentarse contra un novato, un debutante. Pero la noticia es
que Alcaraz se va a encontrar si las cosas se dan como tienen que darse con Isner, con
el jugador italiano de 23 años, Janik Isner en los cuartos Janik, Zinner, perdón, Janik
Zinner, Zinner, Zinner, Zinner, correcto. Sí, sí, de acuerdo. Janik Zinner en los
cuartos de final. Tú te acuerdas, Denise, que el año pasado en ese torneo ellos protagonizaron
un partido que terminó ya casi casi a las 3 de la mañana, no el partido más el duelo
que más está reacabado en la historia del US Open. Así que veremos. Obviamente todo
parece indicar que van, van por ese camino, pero vamos a ver si nos interpone antes en
el camino. Alguien este que va a platicar. Ya no tenemos tiempo, pero rápidamente te
platico de una está celebrándose en Budapest el Campeonato Mundial de Atletismo, que es
espectacular y no sé por qué pasa tan desapercibido de este lado del mundo. Bueno, sobre todo
en México no que no quizás sea porque México hace tiempo que no tiene figuras dentro del
atletismo, sobre todo en marcha donde España se ha vuelto una locomotora, ha ganado las
cuatro medallas de oro. España hoy bueno, hoy completó en 35 kilómetros para varones,
para mujeres y había ganado también los 20 en hombres y mujeres. Impresionante España
en Caminata. Pero hay una atleta que quiero que veas, Denise, cuando puedas. Se llama
Shekari Richardson. Ganó la medalla de oro en los 100 metros. Mide apenas un metro, digo,
porque es una estatura baja para para una atleta de 100 metros, un metro 51 centímetros,
un metro 55, un metro. O sea, pero ella en la vestimenta, en las uñas, en el peinado
trata de copiar a Florence Griffith Joyner. Tenemos que despedirnos. Y me parece que va
a ser una noticia interesante para París. Saludos. Bueno, nos despedimos. Gracias, Olivia.
Adiós, Denise. Nos despedimos. Gracias por habernos acompañado. De regreso nosotros
mañana. Pásenla bien y te des en Grupo Fórmula.