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00:00:00,000 --> 00:00:04,640
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

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00:00:04,640 --> 00:00:10,440
Esta Feta, tu sociologístico para importar, exportar, almacenar y distribuir, presenta.

3
00:00:10,440 --> 00:00:32,800
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

4
00:00:32,800 --> 00:00:38,520
De la tarde estamos Atando Cabos, yo soy Denise Mercké, me da mucho gusto darles la bienvenida.

5
00:00:38,520 --> 00:00:44,520
Estamos jueves 24 de agosto del 2023. Me acompaña Guillermo Blanco. Memo, ¿cómo estás?

6
00:00:44,520 --> 00:00:46,440
Denise, muy buenas tardes.

7
00:00:46,440 --> 00:00:52,960
Muchas cosas Memo, muchas, muchas cosas. Vámonos directamente con el resumen de lo más importante.

8
00:00:52,960 --> 00:01:03,720
Estaremos, por supuesto, abordando temas internacionales. Tendremos el asunto de la reunión de estos países de los BRICS que invitan a otros.

9
00:01:03,720 --> 00:01:07,840
Lo hablábamos ayer, lo vamos a platicar con Mauricio Mechulam.

10
00:01:07,840 --> 00:01:14,320
En fin, le vamos a tener toda la información y vamos a estar también platicando de los asuntos nacionales.

11
00:01:14,320 --> 00:01:16,400
Empezamos por temas nacionales.

12
00:01:16,400 --> 00:01:21,000
Carla Quintana renuncia a la Comisión Nacional de Búsqueda de Desaparecidos.

13
00:01:21,000 --> 00:01:24,960
El presidente dice que cerró un cico, una mujer muy importante.

14
00:01:24,960 --> 00:01:26,640
Te saludo también, Oli.

15
00:01:26,640 --> 00:01:27,440
Hola, Oli.

16
00:01:27,440 --> 00:01:34,240
Una persona muy importante, una mujer que ha hecho mucho por la búsqueda de desaparecidos.

17
00:01:34,240 --> 00:01:42,000
En una carta dirigida ayer al presidente López Obrador, Carla Quintana aseguró que en virtud de los contextos actuales,

18
00:01:42,000 --> 00:01:51,640
sin especificar, sin ir más a fondo en qué fue lo que lo llevó a presentar su renuncia con carácter de irrevocable y con efectos inmediatos.

19
00:01:51,640 --> 00:01:58,520
Esta mañana el presidente explicó que Quintana cerró un cico y consideró que todos son libres de tomar las decisiones que mejor le parezcan.

20
00:01:58,520 --> 00:02:02,520
Respecto a su trabajo, dijo que se está avanzando en la búsqueda de desaparecidos.

21
00:02:02,520 --> 00:02:06,120
Mire, no nos han dicho exactamente qué fue lo que ocurrió.

22
00:02:06,120 --> 00:02:14,600
Aparentemente hay un tema, se está haciendo un trabajo para hacer un nuevo, digamos, un nuevo conteo de desapariciones.

23
00:02:14,600 --> 00:02:16,280
El padrón de desaparecimiento de esta persona.

24
00:02:16,280 --> 00:02:27,680
Es un nuevo padrón y aparentemente ahí han surgido diferencias, pero no han especificado nada más sobre este asunto.

25
00:02:27,680 --> 00:02:33,560
Nosotros estamos platicando con los del Centro de Derechos Humanos, Miguel Agustín Pro,

26
00:02:33,560 --> 00:02:45,280
que lamentaron la renuncia de Carla Quintana y pues aseguraron que su trabajo y el de su equipo puso en pie a una institución que languidecía y esa es la verdad.

27
00:02:45,280 --> 00:02:50,000
Y en temas políticos, Se Fractura, Movimiento Ciudadano, Legisladores y Alcaldes de Jalisco,

28
00:02:50,000 --> 00:02:59,120
no dieron su respaldo al gobernador. En un pronunciamiento público, senadores como Clemente Castañeda, diputados federales, locales y presidentes municipales de este partido en Jalisco,

29
00:02:59,120 --> 00:03:07,800
respaldaron al gobernador del Estado, Enrique Alfaro, quien criticó a la dirigencia nacional por señalar que se trata de un proyecto que se construye de manera unilateral.

30
00:03:07,800 --> 00:03:12,960
Los políticos señalan en el comunicado que entienden y comparten la legítima posición de Alfaro

31
00:03:12,960 --> 00:03:18,400
y que no pueden aceptar que su opinión sobre el futuro político del movimiento sea ignorada sistemáticamente.

32
00:03:18,400 --> 00:03:26,640
No podemos permitir que desde una oficina de la Ciudad de México se quiera imponer una visión que no compartimos, es lo que dicen en este pronunciamiento conjunto.

33
00:03:26,640 --> 00:03:28,160
Y bueno, en más, Azucar.

34
00:03:28,160 --> 00:03:35,840
Perdón, no, es que creo que es un tema que habrá que comentar, es un tema importante, sobre todo porque la carta es muy impresionante,

35
00:03:35,840 --> 00:03:42,960
básicamente es todo el movimiento, todo Movimiento Ciudadano en Jalisco lo respaldan.

36
00:03:42,960 --> 00:03:54,240
Vamos a platicar con quienes conocen justamente el peso del Movimiento Ciudadano y el peso de Jalisco dentro del Partido Movimiento Ciudadano para entender frente a que estamos,

37
00:03:54,240 --> 00:04:01,840
porque además en medio de todo esto, Xochitl Galvez se reunió hoy con Enrique Alfaro en Casa Jalisco.

38
00:04:01,840 --> 00:04:06,640
Por cierto, Dante Delgado también reaccionó al respecto.

39
00:04:06,640 --> 00:04:15,040
Le tendremos, vamos a hablar con Sal Camarena, que como ustedes saben es de allá y vamos a tener la información de qué es lo que va.

40
00:04:15,040 --> 00:04:24,800
Pero estamos hablando de algo importante, es un partido que está en el centro de muchísimas especulaciones en torno a qué van a hacer para el 2024.

41
00:04:24,800 --> 00:04:36,400
Y lo del día de ayer, pues muy relevante, no era una crítica nada más de Alfaro, sino que se convirtió en lo que parece un desafío de todo Movimiento Ciudadano

42
00:04:36,400 --> 00:04:42,240
en Jalisco, uno de los dos estados en donde gobiernan respecto a la dirigencia de Dante Delgado.

43
00:04:42,240 --> 00:05:09,200
Vamos a hacer una pausa, regresamos, le tendremos más información y abonemos.

44
00:05:12,240 --> 00:05:14,240
La realidad no se muestra entera.

45
00:05:42,240 --> 00:05:47,680
Bueno, por supuesto, nada más decir lo que es importante en estas, o por lo menos,

46
00:05:47,680 --> 00:06:03,080
ser un

47
00:06:03,080 --> 00:06:16,280
preste a muchísimas interpretaciones en este contexto.

48
00:06:16,280 --> 00:06:21,800
Y otra noticia importante que tiene que ver con el Instituto Nacional de Transparencia es que tras cinco meses sin poder operar,

49
00:06:21,800 --> 00:06:28,760
la Suprema Corte revive al Inay con tres votos a favor de los ministros Alberto Pérez Dayán, Luis María Aguilar y Javier La Inés

50
00:06:28,760 --> 00:06:31,240
y un voto en contra de la ministra Yasmín Esquivel.

51
00:06:31,240 --> 00:06:35,720
La corte determinó que el instituto podrá sesionar con solo cuatro comisionados.

52
00:06:35,720 --> 00:06:41,320
Blanca Lilia Ibarra, titular del Instituto Nacional de Transparencia, Acceso a la Información y Protección de Datos Personales,

53
00:06:41,320 --> 00:06:50,440
reconoció la decisión de la corte, dijo que la determinación referente al recurso de reclamación permitirá resolver los más de 8.200 recursos

54
00:06:50,440 --> 00:06:52,280
interpuestos por la ciudadanía.

55
00:06:52,280 --> 00:06:58,120
En una publicación Blanca Lilia compartió que hasta ayer el Inay llevaba 145 días sin quórum

56
00:06:58,120 --> 00:07:02,840
y tiene un total de 8.236 recursos pendientes de votación.

57
00:07:02,840 --> 00:07:09,400
Y bueno, retira Luis María Aguilar, proyecto que proponía separar del cargo a Andrés Manuel López Obrador.

58
00:07:09,400 --> 00:07:15,160
El ministro presentó ante la segunda sala de la Suprema Corte de Justicia lo que es un proyecto de resolución

59
00:07:15,160 --> 00:07:20,840
que proponía destituir del cargo al presidente en caso de que éste se negara a cumplir una sentencia de amparo

60
00:07:20,840 --> 00:07:25,800
otorgada a María Bárbara Templos, magistrada del Tribunal Federal de Justicia Administrativa,

61
00:07:25,800 --> 00:07:30,520
para ratificarla en el cargo y extender su mandato por 10 años al llegar al punto.

62
00:07:30,520 --> 00:07:35,480
En la sesión de ayer de la Suprema Corte se anunció que este proyecto ya fue retirado.

63
00:07:37,000 --> 00:07:41,560
Bueno, tendremos información también sobre ese tema porque es particular.

64
00:07:41,560 --> 00:07:49,960
Realmente lo que ocurrió con el ministro Luis María Aguilar, el día de ayer se dio toda esta información,

65
00:07:49,960 --> 00:07:52,680
le vamos a estar platicando al respecto.

66
00:07:52,680 --> 00:07:59,080
Y los transportistas en Tierra Caliente suspendieron servicio por la desaparición de dos mujeres.

67
00:07:59,080 --> 00:08:06,200
El transporte en todas las rutas en Juan R. Escudero, municipio de la Tierra Colorado Guerrero,

68
00:08:06,200 --> 00:08:12,680
fue suspendido desde las 9.30, en protesta por la desaparición de dos mujeres, una de ellas dirigente del sitio.

69
00:08:12,680 --> 00:08:18,760
Los inconformes bloquean también la avenida principal de la Cabecera Municipal, frente al Palacio Municipal,

70
00:08:18,760 --> 00:08:23,880
para exigir la aparición de Mariela Lozano Salgado y de Marlène Adame Simón,

71
00:08:23,880 --> 00:08:27,560
dirigente del sitio de Núrban, que preste el servicio local.

72
00:08:27,560 --> 00:08:29,800
Vamos a tener más sobre este tema.

73
00:08:29,800 --> 00:08:34,200
Sobre el tema de los libros de texto de la CEP, admite el presidente que tienen errores,

74
00:08:34,200 --> 00:08:35,960
pero dijo que menos que antes.

75
00:08:35,960 --> 00:08:39,800
Cuestionado sobre si ha revisado los libros de texto, López Obrador dijo que sí,

76
00:08:39,800 --> 00:08:42,120
que hay errores en algunos casos ortográficos,

77
00:08:42,120 --> 00:08:46,120
pero hay aclaraciones y tiene muchísimos menos errores que los otros libros.

78
00:08:46,120 --> 00:08:50,920
El presidente reiteró que hay una campaña de desprestigio en contra de estos textos,

79
00:08:50,920 --> 00:08:54,760
pero que las acusaciones son pura falsedad y ya se está entendiendo así.

80
00:08:54,760 --> 00:08:59,720
Y bueno, denuncia el gobierno de Michoacán extorsiones a los limoneros ante la Fiscalía.

81
00:08:59,720 --> 00:09:02,280
Ya es un tema que aquí les hemos platicado en Atando Cabos.

82
00:09:02,280 --> 00:09:07,320
La demanda interpuesta por el área jurídica de la Secretaría de Agricultura y Desarrollo Rural del Estado

83
00:09:07,320 --> 00:09:13,400
ante la Fiscalía General de Michoacán fue por el delito de amenazas hacia los productores

84
00:09:13,400 --> 00:09:17,080
y citricultores de limón en el municipio de Apatzingán.

85
00:09:17,080 --> 00:09:21,640
A través de un comunicado se destacó el compromiso del gobernador de Michoacán,

86
00:09:21,640 --> 00:09:22,760
Alfredo Ramírez Bedoya.

87
00:09:22,760 --> 00:09:26,840
Dijeron pues de atender cualquier señalamiento de un posible delito de extorsión

88
00:09:26,840 --> 00:09:31,960
a fin de que sea indagado, dice esta comunicación, por parte de las autoridades correspondientes.

89
00:09:31,960 --> 00:09:38,200
Se secuestran a nueve migrantes en Ciudad Juárez, siete hombres y dos mujeres fueron privados

90
00:09:38,200 --> 00:09:42,120
de su libertad ayer por la noche por un grupo armado en el hotel San Miguel.

91
00:09:42,120 --> 00:09:46,600
De acuerdo con medios locales, los extranjeros son originarios de Ecuador y Guatemala.

92
00:09:46,600 --> 00:09:52,280
Hasta el momento no han sido localizados, tampoco se ha interpuesto una denuncia.

93
00:09:52,280 --> 00:09:54,280
Estaremos informando.

94
00:09:54,280 --> 00:09:56,600
Y continúa la inflación a la baja en México.

95
00:09:56,600 --> 00:10:02,600
Durante la primera quincena de agosto se desaceleró 4.6% cifra con la que ligó siete periodos a la baja

96
00:10:02,600 --> 00:10:06,280
después de que cerró el mes de julio en 4.78.

97
00:10:06,280 --> 00:10:12,040
Según datos del INEGI, el Índice Nacional de Precios al Consumidor tuvo una variación de 0.32%

98
00:10:12,040 --> 00:10:13,160
a tasa quincenal.

99
00:10:13,160 --> 00:10:17,720
Los productos que presentaron un alza son el jitomate, la cebolla, el gas, la electricidad

100
00:10:17,720 --> 00:10:21,880
y las loncherías, mientras que los que fueron a la baja son el aguacate, el huevo, el pollo,

101
00:10:21,880 --> 00:10:23,960
el chile serrano y los servicios turísticos.

102
00:10:23,960 --> 00:10:29,080
Bueno, y en asuntos de la Ciudad de México, detallan acciones para atender este hundimiento

103
00:10:29,080 --> 00:10:31,960
en la estación Pantitlán del Sistema de Transporte Colectivo Metro.

104
00:10:31,960 --> 00:10:36,760
Guillermo Calderón, director de este sistema, informó que van a emprender ya acciones para

105
00:10:36,760 --> 00:10:43,400
contrarrestar los efectos de este hundimiento en la zona donde corre la línea 9 que va de Pantitlán a Tacubaya.

106
00:10:43,400 --> 00:10:49,560
Destacó que esta línea tiene 36 años ya en servicio y que la estación terminal de Pantitlán

107
00:10:49,560 --> 00:10:54,600
está ubicada en una zona lacustre que ha presentado hundimientos diferenciales, así lo describió,

108
00:10:54,600 --> 00:10:59,000
que obligó a un reforzamiento metálico en lo que es la estructura de este tramo elevado.

109
00:11:00,040 --> 00:11:02,200
Ya estaremos teniendo los detalles.

110
00:11:02,200 --> 00:11:07,560
Y por otra parte, Vladimir Putin lamentó la muerte de Ievgeny Prigochin.

111
00:11:07,560 --> 00:11:14,920
Está corriendo por el mundo las imágenes del presidente de Rusia expresándose sobre este hombre

112
00:11:14,920 --> 00:11:20,840
que apenas en junio encabezó una rebelión contra el gobierno del presidente Vladimir Putin.

113
00:11:20,840 --> 00:11:25,800
Hablo de que era un hombre complicado, que logró resultados que necesitaba,

114
00:11:25,800 --> 00:11:30,040
que era un hombre de negocios talentosos, un hombre que había cometido muchos errores.

115
00:11:30,040 --> 00:11:34,920
En fin, lo cierto es que por el momento se habla de que podría haber sido una explosión

116
00:11:34,920 --> 00:11:39,320
al interior del avión. En fin, hay muchas versiones a este respecto.

117
00:11:39,320 --> 00:11:43,400
Le decía, lo vamos a estar caticando. Ayer ya lo hicimos con Mauricio Mechulam

118
00:11:43,400 --> 00:11:46,280
sobre la muerte de Ievgeny Prigochin.

119
00:11:46,280 --> 00:11:50,280
Y en más información internacional realizan primer debate republicano en Estados Unidos.

120
00:11:50,280 --> 00:11:54,680
En este primer encuentro que duró dos horas rumbo a las elecciones presidenciales del 2024,

121
00:11:54,680 --> 00:11:57,480
participaron ocho de los candidatos a la presidencia.

122
00:11:57,480 --> 00:12:02,280
Hablaron sobre economía, sobre la invasión de Rusia-Ucrania, de migración y seguridad fronteriza.

123
00:12:02,280 --> 00:12:07,640
Además de que criticaron la administración del presidente Joe Biden y abordaron las acusaciones penales

124
00:12:07,640 --> 00:12:10,600
que han sido formuladas en contra del expresidente Donald Trump.

125
00:12:10,600 --> 00:12:15,480
Lo más importante, Olivia, es que fue el primer debate republicano en Estados Unidos

126
00:12:15,480 --> 00:12:21,320
sin la presencia de Donald Trump, que es el candidato en las encuestas favorito.

127
00:12:21,320 --> 00:12:25,000
Vamos a ver qué es lo que nos dice Rafael Fernández de Castro sobre ese tema,

128
00:12:25,000 --> 00:12:31,400
pero básicamente lo importante es decir hubo un primer debate del partido republicano sin Donald Trump.

129
00:12:31,400 --> 00:12:34,360
Donald Trump fue por supuesto tema en el debate.

130
00:12:34,360 --> 00:12:39,080
Pero no estuvo interesante la forma en que los diferentes,

131
00:12:39,080 --> 00:12:45,080
digamos, precandidatos se expresaron sobre ese tema.

132
00:12:45,080 --> 00:12:49,560
Pero bueno, en otras cosas, adelante Olivia.

133
00:12:49,560 --> 00:12:52,920
Lo de Luis Rubial es de Nisa.

134
00:12:52,920 --> 00:12:55,160
Por fin, por fin.

135
00:12:55,160 --> 00:12:59,080
Va a dejar mañana Luis Rubial es la presidencia de la Real Federación Española de Fútbol.

136
00:12:59,080 --> 00:13:03,080
La decisión se da luego de que Yolanda Díaz, la vicepresidenta del gobierno español,

137
00:13:03,080 --> 00:13:08,360
pidió su renuncia y después de las tres quejas que fueron presentadas ante el Consejo Superior de Deportes,

138
00:13:08,360 --> 00:13:11,720
una de ellas de parte del partido político Sumar.

139
00:13:11,720 --> 00:13:16,600
Apenas esta mañana la FIFA informó que fue abierto un procedimiento disciplinario en contra de Luis Rubial.

140
00:13:16,600 --> 00:13:21,560
La Comisión Disciplinaria detalló que le dio a conocer al presidente de la Real Federación Española de Fútbol

141
00:13:21,560 --> 00:13:25,880
la apertura del proceso en su contra y que no se dará mayor información sobre el procedimiento

142
00:13:25,880 --> 00:13:30,440
hasta que se tenga una resolución final sobre este beso que le dio a la jugadora española,

143
00:13:30,440 --> 00:13:36,120
Jenny Hermoso, en la final de la Copa Mundial Femenal de la FIFA este domingo y que dio la vuelta al mundo.

144
00:13:36,120 --> 00:13:38,520
Y vamos con otra noticia.

145
00:13:38,520 --> 00:13:44,280
Impresionante ya todo lo que se está cocinando en la ciudad por la presencia de Taylor Swift, Memo.

146
00:13:44,280 --> 00:13:48,280
Así es, los Swifties estamos listos ya para arrancar esta serie de conciertos.

147
00:13:48,280 --> 00:13:49,560
Memo iba a venir hoy con playera de Taylor Swift.

148
00:13:49,560 --> 00:13:51,720
Me dijiste porque tenía que venir aquí, pero bueno.

149
00:13:51,720 --> 00:13:55,720
Por lo pronto, para quienes están escuchando y vienen de otros puntos del país

150
00:13:55,720 --> 00:13:59,720
y que van a estar en la Ciudad de México, bueno, por lo pronto ya se desplegó este operativo de seguridad.

151
00:13:59,720 --> 00:14:05,000
Al menos 2.600 policías ya van a estar cuidando todos los Swifties que van a estar esta noche

152
00:14:05,000 --> 00:14:08,760
en este primer concierto de cuatro en la Ciudad de México, de Taylor Swift, por supuesto.

153
00:14:08,760 --> 00:14:13,080
Y además el sistema de transporte colectivo, esto es bien importante, va a ampliar su horario de servicio.

154
00:14:13,080 --> 00:14:18,280
A partir de hoy y hasta el próximo 27 de agosto, la Secretaría de Seguridad Ciudadana de la Ciudad de México,

155
00:14:18,280 --> 00:14:22,600
como ya les decía, está desplegando ya este operativo de seguridad en las inmediaciones del Foro Sol

156
00:14:22,600 --> 00:14:25,160
por los conciertos de Taylor Swift.

157
00:14:25,160 --> 00:14:29,640
Durante estos cuatro días de conciertos, que además abre la gira de Taylor Swift en Latinoamérica,

158
00:14:29,640 --> 00:14:34,040
aquí en la Ciudad de México, el sistema de transporte colectivo va a ampliar su horario de servicio

159
00:14:34,040 --> 00:14:39,800
hasta la una de la mañana, en donde las líneas 2, 3, 8, 9 y la línea B,

160
00:14:39,800 --> 00:14:44,600
pues evidentemente para apoyar que la mayoría son niñas, chicas, adolescentes,

161
00:14:44,600 --> 00:14:47,400
quienes van a ir por supuesto a este gran concierto.

162
00:14:47,400 --> 00:14:50,680
Me da gusto que estés con nosotros porque hay gente que ya está...

163
00:14:50,680 --> 00:14:52,200
No, desde ayer en la noche.

164
00:14:52,200 --> 00:14:54,200
Desde la madrugada, desde anoche, ¿no?

165
00:14:54,200 --> 00:14:55,000
Desde antes.

166
00:14:55,000 --> 00:14:56,280
Sí, desde antes.

167
00:14:56,280 --> 00:14:59,640
Pero bueno, va a ser una locura lo de Taylor Swift.

168
00:14:59,640 --> 00:15:02,840
En fin, ha sido una locura todo el tema.

169
00:15:02,840 --> 00:15:03,880
El fenómeno de él.

170
00:15:03,880 --> 00:15:04,840
Es impresionante.

171
00:15:04,840 --> 00:15:06,120
El fenómeno de este concierto.

172
00:15:06,120 --> 00:15:10,840
En fin, de todos estos temas le vamos a estar platicando, vamos a empezar en unos momentos

173
00:15:10,840 --> 00:15:13,320
ya con lo que se dijo esta mañana.

174
00:15:13,320 --> 00:15:19,560
Vamos a platicar políticamente lo más relevante sin duda tiene que ver con este sismo.

175
00:15:19,560 --> 00:15:24,440
Por no decir sisma, porque todavía no sabemos si es sisma, por lo pronto sí es un sismo

176
00:15:24,440 --> 00:15:26,920
al interior del movimiento ciudadano.

177
00:15:26,920 --> 00:15:32,280
Y vamos a estarle platicando de todos estos temas en Estados Unidos el debate.

178
00:15:32,280 --> 00:15:38,120
También vamos a platicar qué es lo que pasó con la comisionada en búsqueda de personas

179
00:15:38,120 --> 00:15:40,120
en el país internacional.

180
00:15:40,120 --> 00:15:44,600
En fin, hoy es día de Jesús Hilda Herzo que nos va a platicar también de temas interesantes.

181
00:15:44,600 --> 00:15:47,480
Vamos a una pausa, regresamos y le tendremos todos los detalles.

182
00:15:47,480 --> 00:15:52,520
Atando Cabos con Denise Merke, porque la realidad no se muestra entera.

183
00:16:00,040 --> 00:16:04,280
Estamos aquí atando Cabos y Sara Pablo está con nosotros con la información que está

184
00:16:04,280 --> 00:16:04,680
mañana.

185
00:16:04,680 --> 00:16:05,560
Adelante, Sara.

186
00:16:05,560 --> 00:16:11,240
Buenas tardes, tras la renuncia de Carla Quintana a la Comisión Nacional de Búsqueda,

187
00:16:11,240 --> 00:16:16,600
el presidente Andrés Manuel López Obrador, y a los colectivos desaparecidos que no se

188
00:16:16,600 --> 00:16:21,400
preocupen dijo porque van a continuar las labores de búsqueda y no es un asunto de

189
00:16:21,400 --> 00:16:27,720
una comisión o de una persona por muy comprometida y eficaz que sea, sino de todo el gobierno.

190
00:16:27,720 --> 00:16:32,520
Prueba de ellos que ha habido un incremento preceptual histórico al pasar de cerca de

191
00:16:32,520 --> 00:16:37,000
7 millones en el 2018 a más de mil millones en este año.

192
00:16:37,000 --> 00:16:42,280
En su carta Quintana indica que en virtud de los contextos actuales presenta a su dimisciel,

193
00:16:42,280 --> 00:16:47,320
el presidente consideró que quizá ella se retiera a la actualización del ponso de

194
00:16:47,320 --> 00:16:51,560
personas desaparecidas que actualmente suman más de 110 mil.

195
00:16:51,560 --> 00:16:57,000
Dijo que el subsecretario de Derechos Humanos, Alessandro Encinas, estuvo de acuerdo con

196
00:16:57,000 --> 00:17:03,800
esta salida y sería deshonesto que si no se coincide con el proyecto del gobierno permanezcan

197
00:17:03,800 --> 00:17:06,600
en este ejemplo.

198
00:17:06,600 --> 00:17:12,400
Pues puede ser por el censo o la búsqueda que se está llevando a cabo en todos lados

199
00:17:12,400 --> 00:17:15,720
y que están participando mucha gente, muchos.

200
00:17:15,720 --> 00:17:21,320
Se respeta quien no está de acuerdo, voy a hacerlo en un ciclo o no está de acuerdo

201
00:17:21,320 --> 00:17:27,480
con una estrategia que se está llevando a cabo, pero es hasta honesto, ¿no?

202
00:17:27,480 --> 00:17:29,480
Es decir, renuncio.

203
00:17:29,480 --> 00:17:32,200
¿Qué es malo o es cuando?

204
00:17:32,200 --> 00:17:38,600
Es que tampoco malo, yo diría deshonesto, que esto no es de buenos y malos, no es maniqueo,

205
00:17:38,600 --> 00:17:39,600
pero es deshonesto.

206
00:17:39,600 --> 00:17:50,360
Si usted dice no estoy de acuerdo, pues ya, adelante y gracias por el tiempo que se ayudó.

207
00:17:50,360 --> 00:17:55,480
En los señalamientos de que la renuncia se dio por diferencias con el ejército, el Ejecutivo

208
00:17:55,480 --> 00:18:02,120
lamentó que siempre se quiera culpar por consigna a los militares cuando se trata de

209
00:18:02,120 --> 00:18:05,040
un ejército del pueblo.

210
00:18:05,040 --> 00:18:09,400
También dijo que hay elementos que han perdido la vida en cumplimiento de su deber y prácticamente

211
00:18:09,400 --> 00:18:14,680
esto no se toma en cuenta, reveló que para la actualización del censo se utiliza no

212
00:18:14,680 --> 00:18:20,040
solo el padrón de vacunación contra el COVID, sino todos los entes, los del bienestar y

213
00:18:20,040 --> 00:18:25,320
también las personas inscritas en el Seguro Social por Pelíso al Cato, en los que un

214
00:18:25,320 --> 00:18:30,920
familia reporta a una persona desaparecida y no hay un mecanismo eficaz para darlo de

215
00:18:30,920 --> 00:18:32,920
baja de la luz.

216
00:18:32,920 --> 00:18:40,520
Pues resulta de que para estos falsarios hay más desaparecidos ahora que en la época

217
00:18:40,520 --> 00:18:46,080
de Calderón y ahora estamos en la búsqueda y nos estamos encontrando muchos y nos da

218
00:18:46,080 --> 00:18:52,840
muchísimo gusto, pero pues ya les estamos quitando bandera a los falsarios, corruptos,

219
00:18:52,840 --> 00:18:58,760
conservadores, simuladores, hipócritas y eso les molesta muchísimo.

220
00:18:58,760 --> 00:19:03,720
Pero nosotros no vamos a quedarnos callados.

221
00:19:03,720 --> 00:19:10,080
Y a unos días de que inicie el ciclo escolar, el Ejecutivo dijo que solo Coahuila y Chihuahua

222
00:19:10,080 --> 00:19:15,960
han presentado informaciones en la corte en contra de los libros de texto y algunos gobernadores

223
00:19:15,960 --> 00:19:21,640
se han cambiado de parecer, no se oponen a su distribución, reconoce que hay errores,

224
00:19:21,640 --> 00:19:26,520
pero dijo que son pocos que insisten que es un tema dogmático.

225
00:19:26,520 --> 00:19:28,960
Muy pocos, muy pocos.

226
00:19:28,960 --> 00:19:34,520
Errores en algunos casos ortográficos, pero hay aclaraciones.

227
00:19:34,520 --> 00:19:39,280
Se han mejorado mucho, no tienen errores, tienen muchísimo menos errores que los otros

228
00:19:39,280 --> 00:19:40,280
libros.

229
00:19:40,280 --> 00:19:45,200
Me refiero a errores gramaticales, no existe eso.

230
00:19:45,200 --> 00:19:53,680
Ayer fue una campaña pensando que la gente se iba a dejar engañar, se iban a espantar,

231
00:19:53,680 --> 00:19:56,920
se iban a asustar padres de familia, maestros.

232
00:19:56,920 --> 00:20:06,360
Pues no, porque es mentira, es pura falsedad y ya se está entendiendo de esa manera.

233
00:20:06,360 --> 00:20:12,040
Y bueno, finalmente el presidente informó que el recorrido de prueba por algunos tramos

234
00:20:12,040 --> 00:20:16,640
del Tres Maya previsto para el 1 de septiembre lo va a realizar, pero solo con directivos

235
00:20:16,640 --> 00:20:22,040
de las empresas ya no están convocados los representantes de los medios de comunicación.

236
00:20:22,040 --> 00:20:24,680
El recorte que tengo, Renée.

237
00:20:24,680 --> 00:20:31,920
Le agradezco, gracias por la información y justamente quiero decirles que Carla Quintana

238
00:20:31,920 --> 00:20:40,320
es una de esas personas prácticamente reconocidas por todos en esta labor al frente de la Comisión

239
00:20:40,320 --> 00:20:42,200
Nacional de Busca a Desaparecidos.

240
00:20:42,200 --> 00:20:45,640
Por supuesto que es una tristeza que se vaya.

241
00:20:45,640 --> 00:20:49,320
También es triste no saber exactamente qué fue.

242
00:20:49,320 --> 00:20:54,320
El presidente adelanta algunas cosas sobre esta forma en que hoy se está levantando

243
00:20:54,320 --> 00:20:55,480
un censo.

244
00:20:55,480 --> 00:21:00,200
Pero por eso quisimos platicar con Santiago Aguirre, director del Centro Pro de Derechos

245
00:21:00,200 --> 00:21:06,920
Humanos, pues porque Carla Quintana ha sido una compañera, digamos, en la búsqueda y

246
00:21:06,920 --> 00:21:11,640
en los trabajos difíciles relacionados con estos temas.

247
00:21:11,640 --> 00:21:12,640
Santiago.

248
00:21:12,640 --> 00:21:13,640
Hola, Benís.

249
00:21:13,640 --> 00:21:14,640
Muy buenas tardes.

250
00:21:14,640 --> 00:21:15,640
Así es, Benís.

251
00:21:15,640 --> 00:21:26,160
Por eso el Centro Pro y otras organizaciones hemos lamentado la renuncia de Carla Quintana.

252
00:21:26,160 --> 00:21:32,460
Consideramos que con el respaldo del subsecretario en Chinas y con el muy buen equipo que conformó

253
00:21:32,460 --> 00:21:37,440
pudieron levantar una institución de la que prácticamente no hablábamos en el sexenio

254
00:21:37,440 --> 00:21:43,240
anterior, que es la Comisión Nacional de Búsqueda, porque estaba en muy malas condiciones.

255
00:21:43,240 --> 00:21:50,340
Desde luego, el drama de los desaparecidos en México, la tragedia es mayúscula, quedan

256
00:21:50,340 --> 00:21:52,120
muchísimos pendientes.

257
00:21:52,120 --> 00:21:58,040
Pero sí nos parece que su labor había contribuido a empezar a visibilizar el problema y estamos

258
00:21:58,040 --> 00:22:03,360
muy preocupados, las organizaciones de derechos humanos, los colectivos de víctimas, de que

259
00:22:03,360 --> 00:22:10,520
en efecto esto puede estar relacionado con un intento de manipular el registro para disminuir

260
00:22:10,520 --> 00:22:11,520
los números.

261
00:22:11,520 --> 00:22:18,120
De entrada es muy triste que discutamos en México sobre si son 110.000 o 107.000 desaparecidos

262
00:22:18,120 --> 00:22:25,400
cuando hace mucho que el país superó los números donde la discusión de cifras eran

263
00:22:25,400 --> 00:22:26,400
las relevantes.

264
00:22:26,400 --> 00:22:29,360
Estamos en una tragedia y eso es lo principal.

265
00:22:29,360 --> 00:22:34,800
Pero si hubiera ese intento de manipulación de cifras, que insisto es lo que se ha denunciado,

266
00:22:34,800 --> 00:22:40,880
no se ha acreditado, pues estaríamos ante un desenlace muy lamentable que equipararía

267
00:22:40,880 --> 00:22:45,600
mucho esta administración a las anteriores que también sucumbieron a esa tentación

268
00:22:45,600 --> 00:22:50,240
de manipular las cifras antes que atacar la realidad.

269
00:22:50,240 --> 00:22:55,600
Nada más quiero entender de qué estamos hablando cuando el presidente dice, y que

270
00:22:55,600 --> 00:23:02,240
también me suena increíble, que es la gente denuncia una desaparición, después ubican

271
00:23:02,240 --> 00:23:10,720
vivo muerto a la persona que digamos que estaba desaparecida y después ya no volvemos o ya

272
00:23:10,720 --> 00:23:14,760
no se sabe o ya no vuelven a reportar que lo encontraron.

273
00:23:14,760 --> 00:23:20,640
Cuando el presidente habla de esto, pareciera decirnos que estamos hablando de grandes números.

274
00:23:20,640 --> 00:23:24,880
Lo escucho y me imagino no sé el 30% está en ese caso.

275
00:23:24,880 --> 00:23:30,800
Quiero entender de qué estamos hablando cuando el presidente dice esta cifra está inflada.

276
00:23:30,800 --> 00:23:34,520
En realidad no hay tantos desaparecidos en el país.

277
00:23:34,520 --> 00:23:41,800
Lo que pasa es que ha habido, que también insisto lo creo, un manejo digamos inadecuado

278
00:23:41,800 --> 00:23:50,240
de las denuncias y después la incapacidad de tener información de las burocracias para

279
00:23:50,240 --> 00:23:55,000
determinar quién ya se encontró, quién desapareció, quién se encontró fallecido.

280
00:23:55,000 --> 00:23:59,040
En fin, ¿de qué estamos hablando Santiago?

281
00:23:59,040 --> 00:24:04,240
Seguramente habrá aspectos que revisar del registro nacional.

282
00:24:04,240 --> 00:24:09,280
Ocurre con frecuencia que las familias en su desesperación van por ejemplo ante varias

283
00:24:09,280 --> 00:24:14,800
fiscalías o varias comisiones de búsqueda y eso puede arrojar duplicidad en los registros

284
00:24:14,800 --> 00:24:16,280
de mí.

285
00:24:16,280 --> 00:24:22,240
Pero hablamos de una proporción mínima de casos, las dimensiones de la tragedia de desaparecidos

286
00:24:22,240 --> 00:24:29,280
son inocultables y qué bueno que se encuentren algunas personas pero celebrar que el registro

287
00:24:29,280 --> 00:24:35,160
descienda en varias centenas con una cifra nacional de más de 100.000 desaparecidos

288
00:24:35,160 --> 00:24:40,000
pues hombre es trivializar un problema que es gravísimo.

289
00:24:40,000 --> 00:24:43,920
Nosotros podemos contar lo que hemos oído de las familias de Aleotzinapa de mí.

290
00:24:43,920 --> 00:24:48,800
A una de las familias llegó a tocarles la puerta un funcionario de la Secretaría de

291
00:24:48,800 --> 00:24:55,360
Bienestar sin herramientas, revictimizante y le preguntó al papá de un muchacho de

292
00:24:55,360 --> 00:24:59,800
Aleotzinapa si su hijo ya había regresado un día después de que este papá estuvo

293
00:24:59,800 --> 00:25:02,600
en la Secretaría de Gobernación en reunión sobre su caso.

294
00:25:02,600 --> 00:25:09,160
Entonces se está haciendo con muy mala metodología, con muy mala coordinación.

295
00:25:09,160 --> 00:25:12,600
Muy poca sensibilidad, lo que me dices.

296
00:25:12,600 --> 00:25:14,080
No es que se haya desviado de mí, totalmente.

297
00:25:14,080 --> 00:25:19,560
En algunos casos han ido acompañados de Guardia Nacional y sobre todo que esto se haga en

298
00:25:19,560 --> 00:25:22,680
tiempos ya electorales huele muy mal.

299
00:25:22,680 --> 00:25:27,640
Era plausible hacer esta revisión, lo hubieran tenido que hacer a edicios del sexenio y

300
00:25:27,640 --> 00:25:33,040
no ahora donde además lo que el presidente nos dice es que le molesta que se diga que

301
00:25:33,040 --> 00:25:38,680
tiene más desaparecidos que el señor Calderón y la verdad es que hay que decirles al señor

302
00:25:38,680 --> 00:25:42,480
Calderón, al señor López Obrador, al señor Pañanito que hace mucho que el tema no se

303
00:25:42,480 --> 00:25:48,080
trata de ellos, que el país es terrible, lo acabamos de ver en Lagos de Moreno y de

304
00:25:48,080 --> 00:25:51,080
eso es de lo que hay que hablar.

305
00:25:51,080 --> 00:25:59,280
Y hay muchas razones, en fin, hay muchas razones de los desaparecidos, pero estoy completamente

306
00:25:59,280 --> 00:26:04,480
contigo en el sentido de y creo que tendría que haber habido un protocolo no de ir tocando

307
00:26:04,480 --> 00:26:10,240
casa por casa, sino de saber un poco de la historia de cada, en fin, pero efectivamente

308
00:26:10,240 --> 00:26:15,280
habla de un protocolo puesto muy al vapor, muy inventado al vapor.

309
00:26:15,280 --> 00:26:21,320
Así es, Benizo, ojalá que no se materialice este retroceso, queda gente que entiende el

310
00:26:21,320 --> 00:26:25,920
tema en Gobernación, el subsecretario en China, en fin, ojalá que esto no ocurra.

311
00:26:25,920 --> 00:26:26,920
Vamos a ver.

312
00:26:26,920 --> 00:26:29,760
Te agradezco muchísimo, gracias Santiago.

313
00:26:29,760 --> 00:26:31,760
Al contrario, de mí siempre un gusto.

314
00:26:31,760 --> 00:26:34,200
Gracias, vamos a hacer una pausa y ya volvemos.

315
00:26:34,200 --> 00:26:49,720
Atando Cabos con Denise Merke, porque la realidad no se muestra entera.

316
00:26:49,720 --> 00:26:55,880
Estamos aquí atando cabos y pues el tema político, sin duda, es este asunto de movimiento

317
00:26:55,880 --> 00:26:57,560
ciudadano.

318
00:26:57,560 --> 00:27:02,800
Una primera declaración de la cual hablamos aquí del gobernador Enrique Alfaro diciendo

319
00:27:02,800 --> 00:27:08,520
que él no entendía lo que estaba haciendo la Dirigencia Nacional y que en todo caso

320
00:27:08,520 --> 00:27:10,160
pues básicamente tomando distancia.

321
00:27:10,160 --> 00:27:16,240
Y bueno, unas horas después aparece un desplegado en donde, pues básicamente el movimiento

322
00:27:16,240 --> 00:27:21,920
ciudadano en Jalisco lo respalda luego de que pues Dante Delgado había dicho algo aquí

323
00:27:21,920 --> 00:27:30,560
como que un individuo no podía pesar de esa manera total, se cualiga o se solidariza con

324
00:27:30,560 --> 00:27:36,000
Enrique Alfaro, el movimiento ciudadano allá en Jalisco.

325
00:27:36,000 --> 00:27:41,500
Pero también quiero decirles que hay cosas que se hacen para negociar y otras que se

326
00:27:41,500 --> 00:27:45,340
hacen pues ya para tomar decisiones definitivas.

327
00:27:45,340 --> 00:27:50,520
Y aquí sí llama mucho la atención que todo esto ha ocurrido sin que ninguno de ellos

328
00:27:50,520 --> 00:27:51,960
salga a dar entrevistas.

329
00:27:51,960 --> 00:27:58,160
Y se lo digo porque ya con todos estos años cuando pasan esas cosas es cuando parece que

330
00:27:58,160 --> 00:28:02,680
están dejando abierta la posibilidad a una negociación.

331
00:28:02,680 --> 00:28:08,600
En todo caso, lo que está diciéndole Movimiento Ciudadano de Jalisco a la cabeza de la cual

332
00:28:08,600 --> 00:28:13,640
está Enrique Alfaro, a Dante Delgado y al Movimiento Ciudadano del Centro es que ellos

333
00:28:13,640 --> 00:28:17,960
son un poder, que ellos tienen una fuerza que hay que respetarla.

334
00:28:17,960 --> 00:28:23,040
Esto tiene que ver por supuesto con quién será el candidato de Movimiento Ciudadano

335
00:28:23,040 --> 00:28:28,640
o de ese grupo para gobernar los siguientes seis años Jalisco.

336
00:28:28,640 --> 00:28:34,520
Pero además pues tiene que ver también con visiones distintas acerca de si a la elección

337
00:28:34,520 --> 00:28:39,160
del 2024 van solos o van en alianza.

338
00:28:39,160 --> 00:28:45,160
Eso también cambia las posibilidades de mantener Jalisco para este grupo político o no.

339
00:28:45,160 --> 00:28:47,360
En fin, hay muchas cosas en juego.

340
00:28:47,360 --> 00:28:48,360
Roy Campos, ¿cómo estás?

341
00:28:48,360 --> 00:28:49,360
Gusto de saludarte.

342
00:28:49,360 --> 00:28:50,360
Recording en Jalisco.

343
00:28:50,360 --> 00:28:51,360
¿Cómo estás, Denise?

344
00:28:51,360 --> 00:28:56,680
A ver, Denise, mira, cuando hagamos la crónica del 24, de la elección del 24, hay varios

345
00:28:56,680 --> 00:28:58,480
momentos importantes.

346
00:28:58,480 --> 00:29:00,400
Uno de ellos ocurrió esta semana.

347
00:29:00,400 --> 00:29:06,040
O sea, así como el surgimiento de Xochitl, la firma de una alianza, las internas que

348
00:29:06,040 --> 00:29:07,040
se están...

349
00:29:07,040 --> 00:29:12,000
Pero cada semana, Roy, oye, cada semana está pasando algo importante.

350
00:29:12,000 --> 00:29:13,000
Exactamente.

351
00:29:13,000 --> 00:29:18,240
Este es un momento importante en este carrera del 24 y hay que entenderlo en tres dimensiones.

352
00:29:18,240 --> 00:29:21,520
Una es una dimensión ideológica, otra pragmática y otra personal.

353
00:29:21,520 --> 00:29:23,080
A ver, la ideológica.

354
00:29:23,080 --> 00:29:26,400
Alfaro nos está diciendo, a ver, el enemigo es Morena.

355
00:29:26,400 --> 00:29:29,920
O sea, el no hacer alianza es darle ventajas a Morena.

356
00:29:29,920 --> 00:29:30,920
Hay algo ideológico.

357
00:29:30,920 --> 00:29:33,040
Él no va con Morena.

358
00:29:33,040 --> 00:29:38,120
Y entonces, desde que Clemente Castañeda lo había dicho como parte de su grupo de

359
00:29:38,120 --> 00:29:41,840
que sí a la alianza, es no nos hagamos.

360
00:29:41,840 --> 00:29:44,080
El no ir en alianza es dar ventaja a Morena.

361
00:29:44,080 --> 00:29:45,920
Es la parte ideológica.

362
00:29:45,920 --> 00:29:52,880
La parte pragmática es, aquí en Jalisco, para ganar necesitamos aliarnos o nos va a

363
00:29:52,880 --> 00:29:55,920
ganar Morena a mis candidatos.

364
00:29:55,920 --> 00:30:04,360
Y entonces la parte pragmática es, sus candidatos, su estado, lo pueden perder si no hacen alianza.

365
00:30:04,360 --> 00:30:06,480
Y entonces no nos hagamos, no juguemos a...

366
00:30:06,480 --> 00:30:08,120
Voy a la pragmática.

367
00:30:08,120 --> 00:30:12,800
Y lo personal es, yo no entiendo a Dante.

368
00:30:12,800 --> 00:30:18,040
Dante ya se lo dijo personalmente y ya hubo enfrentamientos personales entre ellos.

369
00:30:18,040 --> 00:30:24,160
Y es, yo a Dante le quiero demostrar que más de la mitad de Movimiento Ciudadano soy yo

370
00:30:24,160 --> 00:30:25,160
en Jalisco.

371
00:30:25,160 --> 00:30:29,760
O sea, Movimiento Ciudadano no vale a nivel nacional sin Jalisco.

372
00:30:29,760 --> 00:30:33,920
Y entonces está diciendo aquí, la fuerza de Movimiento Ciudadano aquí está en Jalisco.

373
00:30:33,920 --> 00:30:37,520
En votos, en recursos y en prestigio.

374
00:30:37,520 --> 00:30:43,560
Lo que ganó Movimiento Ciudadano en Guadalajara, en Jalisco, fue Enrique Alfaro el que ganó.

375
00:30:43,560 --> 00:30:44,560
Entonces aquí sí...

376
00:30:44,560 --> 00:30:49,600
Que es justamente que iba a decir, ¿cuál es el peso de Jalisco en Movimiento Ciudadano?

377
00:30:49,600 --> 00:30:57,000
Obviamente se, tenemos claro que las dos fuerzas centrales son Jalisco y Nuevo León, importantísimos

378
00:30:57,000 --> 00:30:58,000
estados.

379
00:30:58,000 --> 00:31:03,640
Y la pregunta es, evidentemente, pues esto tiene un enorme peso.

380
00:31:03,640 --> 00:31:04,800
Me gusta cómo lo pones.

381
00:31:04,800 --> 00:31:10,800
Que te ideológicamente, luego pragmáticamente, pues sí, pueden perder el estado si no van

382
00:31:10,800 --> 00:31:15,240
en alianza con las fuerzas opositoras.

383
00:31:15,240 --> 00:31:18,200
Y la parte personal, yo valgo más que tú.

384
00:31:18,200 --> 00:31:20,480
O sea, Movimiento Ciudadano soy yo, no tú.

385
00:31:20,480 --> 00:31:22,040
O sea, la fuerza...

386
00:31:22,040 --> 00:31:25,320
A ver, mira, son dos gubernaturas, pero muy distintas.

387
00:31:25,320 --> 00:31:30,360
Enrique Alfaro gobierna con Congreso, con toda la área metropolitana, sin los partidos

388
00:31:30,360 --> 00:31:31,360
obstaculizándole.

389
00:31:31,360 --> 00:31:33,360
No, los Samuel García tiene problemas.

390
00:31:33,360 --> 00:31:35,360
Es el caso de Samuel.

391
00:31:35,360 --> 00:31:38,360
Sí, tiene problemas en Nuevo León.

392
00:31:38,360 --> 00:31:41,920
No controla el estado, no controla el Congreso.

393
00:31:41,920 --> 00:31:45,000
No es lo mismo que Enrique Alfaro en Jalisco.

394
00:31:45,000 --> 00:31:49,560
Entonces, por otra parte, me da la impresión de que no hay una ruptura definitiva.

395
00:31:49,560 --> 00:31:56,240
Y esta impresión me queda porque esas cosas son muy obvias.

396
00:31:56,240 --> 00:32:00,280
Cuando ocurren, estoy segura que entonces el gobernador ya habría aparecido en varias

397
00:32:00,280 --> 00:32:02,520
partes hablando.

398
00:32:02,520 --> 00:32:06,840
Entonces también me queda la impresión de que este silencio prudente tiene que ver

399
00:32:06,840 --> 00:32:11,680
con la intención de, pues, todavía hacer una operación cicatriz.

400
00:32:11,680 --> 00:32:17,760
Sí, y yo creo que además faltan algunos apoyos, porque ahorita todos los Jalisco se

401
00:32:17,760 --> 00:32:19,360
han unido y apoyado a él.

402
00:32:19,360 --> 00:32:23,160
Seguramente en varios lugares del país van a apoyarlo también.

403
00:32:23,160 --> 00:32:29,440
Vienen reuniones de MSC donde el grupo Jalisco se va a manifestar y su fuerza y sus votos.

404
00:32:29,440 --> 00:32:34,720
Pero de alguna manera sí está diciendo con solos no vamos.

405
00:32:34,720 --> 00:32:39,560
Es decir, no hemos roto, pero sí podemos romper en cualquier momento si sigue una postura

406
00:32:39,560 --> 00:32:40,560
como la que se tiene.

407
00:32:40,560 --> 00:32:44,800
Ahora, te fijas que difícil totalmente.

408
00:32:44,800 --> 00:32:55,040
Y te fijas que difícil, Roy, porque la idea de generar un otro partido, pues no es una

409
00:32:55,040 --> 00:32:58,040
mala idea, que es la que entendemos que tiene Dante Delgado.

410
00:32:58,040 --> 00:33:02,480
Es decir, están estos partidos muy desprestigiados.

411
00:33:02,480 --> 00:33:07,080
Por otra parte está Morena y sus equipos satélite.

412
00:33:07,080 --> 00:33:14,280
Pero la idea de generar como otro tipo de oposición sin ese estigma, a lo mejor buscando

413
00:33:14,280 --> 00:33:24,460
cuadros interesantes, jóvenes, que no carguen con ese peso que trae esa alianza del frente

414
00:33:24,460 --> 00:33:28,720
amplio, pues simplemente por estar conformada por el PRI y el PAN.

415
00:33:28,720 --> 00:33:34,800
Es una idea interesante que por lo que tú me dices y por lo que estamos viendo, choca

416
00:33:34,800 --> 00:33:39,680
completamente con algo muy inmediato, que es pues para poder hacer un partido a futuro

417
00:33:39,680 --> 00:33:43,000
tienes que tener un partido en presente.

418
00:33:43,000 --> 00:33:49,140
Si tú pierdes por ir solo Jalisco, si te pretendes luego ir solo también en todas

419
00:33:49,140 --> 00:33:53,200
partes y empiezas a perder, pues la posibilidad de hacer el partido se desapareció.

420
00:33:53,200 --> 00:33:59,340
Entonces, no deja de ser paradójico que lo que está ocurriendo es, o lo que dices tú

421
00:33:59,340 --> 00:34:05,380
de que no entiende Enrique Alfaro a Dante, es que Enrique Alfaro ve que o va en alianza

422
00:34:05,380 --> 00:34:07,380
o pierde Jalisco.

423
00:34:07,380 --> 00:34:11,920
O pierde su territorio, su legado, como diríamos ahora, ¿no?

424
00:34:11,920 --> 00:34:12,920
Sí, totalmente.

425
00:34:12,920 --> 00:34:18,480
Y la otra es, se burla cuando dicen, quienes dicen que hay que esperar al 30, no, ¿cuál

426
00:34:18,480 --> 00:34:19,480
es 30?

427
00:34:19,480 --> 00:34:22,160
O sea, el 30 ya es otro México, ¿no?

428
00:34:22,160 --> 00:34:26,360
Entonces, Alfaro creo que está siendo muy pragmático, hasta le doy la razón en todas

429
00:34:26,360 --> 00:34:31,300
sus tres formas de pensar, o sea, la ideológica tiene razón, la pragmática tiene razón

430
00:34:31,300 --> 00:34:35,640
y la personal, pues es cierto, Jalisco vale mucho para Movimiento Ciudadano.

431
00:34:35,640 --> 00:34:39,760
Entonces, yo creo que está en lo correcto en su forma de ver el mundo.

432
00:34:39,760 --> 00:34:41,080
Ahora, ¿siguen cosas?

433
00:34:41,080 --> 00:34:48,000
Sí siguen cosas, porque además hay que esperar el resultado del frente, porque Dante dice

434
00:34:48,000 --> 00:34:54,600
con el prínio a la esquina, o sea, es decir, si gana Beatriz ya está roto prácticamente

435
00:34:54,600 --> 00:34:58,600
Movimiento Ciudadano, porque alguien que se quiera alianza con alguien que dice con el

436
00:34:58,600 --> 00:35:00,160
prínio a la esquina.

437
00:35:00,160 --> 00:35:04,120
Si gana Xochitl, se abre la posibilidad de alianza real.

438
00:35:04,120 --> 00:35:11,400
Interesante, bueno, pues habrá que ver, yo creo que esta fotografía de Enrique Alfaro

439
00:35:11,400 --> 00:35:16,120
y con Xochitl Galvez, pues también dice lo que tiene que decir, ¿no?

440
00:35:16,120 --> 00:35:17,400
Sí, con ella sí.

441
00:35:17,400 --> 00:35:22,320
Como gobernador del Estado, dice dialogar con las personas que definirá el futuro de

442
00:35:22,320 --> 00:35:25,800
México, conocer su versión, exponerles la situación de nuestro Estado.

443
00:35:25,800 --> 00:35:28,800
En fin, pues así está.

444
00:35:28,800 --> 00:35:30,120
Interesante, porque como dices tú.

445
00:35:30,120 --> 00:35:31,120
A ver.

446
00:35:31,120 --> 00:35:36,280
Hay que esperar lo que Xochitl va a decir en Guadalajara hoy en el foro.

447
00:35:36,280 --> 00:35:38,680
Sí, va a ser interesante.

448
00:35:38,680 --> 00:35:40,800
Bueno, pues te agradezco muchísimo.

449
00:35:40,800 --> 00:35:41,800
Gracias, Roy.

450
00:35:41,800 --> 00:35:42,800
Al contrario, Denise, hasta luego.

451
00:35:42,800 --> 00:35:46,880
Oye, Denise, solo recordar lo que dijo Dante Delgado, líder nacional de Movimiento Ciudadano

452
00:35:46,880 --> 00:35:51,960
en unos mensajes en redes sociales, en donde apuntó a que no ha dejado de recibir mensajes

453
00:35:51,960 --> 00:35:56,320
de liderazgos y actores políticos de Movimiento Ciudadano en Jalisco, acusando que, y aquí

454
00:35:56,320 --> 00:36:00,880
textual, al más puro estilo de la vieja política se publicó un desplegado con sus firmas sin

455
00:36:00,880 --> 00:36:04,740
haberlos enterado del contenido del mismo, a ellos y a quienes están siendo objetos

456
00:36:04,740 --> 00:36:07,440
de chantajes y amenazas, dice Dante Delgado.

457
00:36:07,440 --> 00:36:11,360
Para esta y futuras elecciones, les pido que no se mortifiquen, cuentan con Movimiento

458
00:36:11,360 --> 00:36:12,360
Ciudadano.

459
00:36:12,360 --> 00:36:14,440
Esa es la postura que ha fijado el dirigente del partido.

460
00:36:14,440 --> 00:36:19,440
Bueno, pues ahí está y nos vamos con otras cosas.

461
00:36:19,440 --> 00:36:20,440
Memo.

462
00:36:20,440 --> 00:36:25,140
Así es, Denise, vamos a hablar de este tema de la situación de los limoneros en el estado

463
00:36:25,140 --> 00:36:26,760
de Michoacán.

464
00:36:26,760 --> 00:36:31,940
Solo para poner en contexto, pues ya se puso una denuncia por parte del Gobierno de autoridades

465
00:36:31,940 --> 00:36:35,860
michoacanas ante la Fiscalía, ante lo que podría ser bueno, pues un señalamiento de

466
00:36:35,860 --> 00:36:40,840
posibles delitos de extorsión y bueno, lo que piden evidentemente es seguridad y que

467
00:36:40,840 --> 00:36:45,420
se les permita a estos productores de limón, que es un producto importantísimo en el estado,

468
00:36:45,420 --> 00:36:46,920
que hagan su trabajo evidentemente.

469
00:36:46,920 --> 00:36:51,320
Por ello establecemos comunicación con Carlos Arrieta justamente allá en Michoacán para

470
00:36:51,320 --> 00:36:53,040
que nos diga cómo va este asunto.

471
00:36:53,040 --> 00:36:54,040
Carlos adelante.

472
00:36:54,040 --> 00:36:55,040
Muy buenas tardes.

473
00:36:55,040 --> 00:36:56,040
Carlos adelante.

474
00:36:56,040 --> 00:36:57,040
Hola, Denise, Memo.

475
00:36:57,040 --> 00:36:58,040
Muy buena tarde.

476
00:36:58,040 --> 00:37:04,880
Pues la verdad es que el miedo a denunciar las amenazas, el cobro de piso, la extorsión,

477
00:37:04,880 --> 00:37:09,480
pues es real y ha embargado ya ha crecido para los productores y empacadores de limón

478
00:37:09,480 --> 00:37:15,260
de aquí del Valle de Apatzingán, víctimas de grupos del crimen organizado que se encuentran

479
00:37:15,260 --> 00:37:16,260
en disputa.

480
00:37:16,260 --> 00:37:21,960
De manera textual, dice uno de ellos, entiendan, denunciamos y nos matan porque esa gente de

481
00:37:21,960 --> 00:37:29,640
los cárteles, no dice cárteles, esto dice esa gente, nos conoce bien a todos.

482
00:37:29,640 --> 00:37:35,600
Hasta nos han mandado llamar y no hay nadie que nos proteja, dice este productor de esta

483
00:37:35,600 --> 00:37:36,600
región.

484
00:37:36,600 --> 00:37:41,880
Y también Denise, con el que pude platicar, enfatizó que están indefensos.

485
00:37:41,880 --> 00:37:47,720
Dice que los limoneros son rehenes de la lucha de cárteles y a pesar de la presencia de

486
00:37:47,720 --> 00:37:52,960
la Guardia Nacional en la zona, ellos también pues los han atacado.

487
00:37:52,960 --> 00:37:56,760
El gobierno del Estado de Michoacán, como bien lo decía Memo, bueno, ya presentó una

488
00:37:56,760 --> 00:38:05,760
denuncia ante el Fiscalía General del Estado de Michoacán y esto es para que los agricultores

489
00:38:05,760 --> 00:38:14,680
tengan ese antecedente y puedan ya dar marchas adelante en el tema jurídico ilegal porque

490
00:38:14,680 --> 00:38:16,240
ellos pues tienen miedo a denunciar.

491
00:38:16,240 --> 00:38:21,200
Denise, como te lo comentaba desde un principio, esta denuncia fue presentada por la Secretaría

492
00:38:21,200 --> 00:38:31,800
de Agricultura del Estado de Michoacán y pues enfatiza, hace una síntesis prácticamente

493
00:38:31,800 --> 00:38:38,520
de lo que les han dicho los productores a estos citricultores, a las autoridades, para

494
00:38:38,520 --> 00:38:43,640
poder proceder con esta denuncia penal interpuesta ante la Fiscalía General del Estado.

495
00:38:43,640 --> 00:38:50,340
Y bueno, por otro lado, donde hay un vacío, pues ese ante la Fiscalía General de la República

496
00:38:50,340 --> 00:38:57,200
por el tema de crimen organizado, que sabemos que eso refiere a un delito federal, Denise.

497
00:38:57,200 --> 00:39:01,120
Pero cómo es, como opoco, qué es la consecuencia?

498
00:39:01,120 --> 00:39:06,120
Sí lo hemos dicho, Denise, cuál es la consecuencia de esto, por qué está pasando todo esto.

499
00:39:06,120 --> 00:39:10,080
Bueno, pues como ya lo hemos comentado, autoridades de seguridad tienen ya identificado a Fernando

500
00:39:10,080 --> 00:39:15,480
Cruz Mendoza, el TENA, como el principal responsable de generar la violencia en esta zona de la

501
00:39:15,480 --> 00:39:18,120
Tierra Caliente de Michoacán, en el Valle de Apatxingán.

502
00:39:18,120 --> 00:39:22,520
La lucha por el territorio tiene como rehén al sector limonero.

503
00:39:22,520 --> 00:39:28,000
Por un lado, una de las células en disputa de caballeros templarios busca atraer con

504
00:39:28,000 --> 00:39:34,880
la paralización de la producción y comercialización del cítrico más presencia de fuerzas de seguridad

505
00:39:34,880 --> 00:39:38,040
para evitar que ingresen sus antagónicos.

506
00:39:38,040 --> 00:39:43,760
Por otra parte, bueno, está esta dupla que son contrarios o antagónicos de los viagras

507
00:39:43,760 --> 00:39:49,560
blancos de Troya que buscan arrebatar el territorio y poderío al grupo local que tiene control

508
00:39:49,560 --> 00:39:52,800
todavía sobre el Valle de Apatxingán, Denise.

509
00:39:52,800 --> 00:39:56,440
Bueno, pues te agradezco mucho, Carlos, y ahí está.

510
00:39:56,440 --> 00:40:00,640
No ha dicho nada el gobernador, no ha vuelto a declarar después de esa declaración en

511
00:40:00,640 --> 00:40:06,040
donde básicamente dijo que si no denunciaban se volvían cómplices de sus extorsionadores.

512
00:40:06,040 --> 00:40:09,320
Ya no ha hecho alguna declaración.

513
00:40:09,320 --> 00:40:18,480
No sé, es una inferencia muy personal de que lo de la denuncia, bueno, pues fue parte

514
00:40:18,480 --> 00:40:22,840
de querer corregir o enmendar esas declaraciones.

515
00:40:22,840 --> 00:40:30,440
Los citricultores dicen por eso esto, cómo vamos a denunciar si no tenemos las garantías.

516
00:40:30,440 --> 00:40:31,440
Pues sí, lo entiendo.

517
00:40:31,440 --> 00:40:35,400
O sea, cómo vamos a denunciar si no tenemos las garantías a quién vamos a acudir, si

518
00:40:35,400 --> 00:40:36,400
aquí está.

519
00:40:36,400 --> 00:40:37,400
No lo entiendo.

520
00:40:37,400 --> 00:40:41,000
Ahí hay un cuartel de la Guardia Nacional, por cierto, Denise, en la zona justamente

521
00:40:41,000 --> 00:40:46,320
en el corazón del Valle de Apatxingán y es la zona en disputa y es la zona también

522
00:40:46,320 --> 00:40:52,200
que es un corredor donde están los empaques y donde está el tianguis limonero, que es

523
00:40:52,200 --> 00:41:01,360
donde se concentra la mayor producción y comercialización de limón, que por cierto representa el 70%

524
00:41:01,360 --> 00:41:06,000
de acuerdo a los datos de las autoridades tanto estatales como federales, de producción

525
00:41:06,000 --> 00:41:07,880
que ingresa al mercado nacional.

526
00:41:07,880 --> 00:41:13,080
Es decir, si esto continúa así, como lo dice el presidente municipal, José Luis Cruz

527
00:41:13,080 --> 00:41:16,960
Lucatero, el presidente municipal de aquí, de Apatxingán, de continuar así, no solamente

528
00:41:16,960 --> 00:41:23,160
se vendrá una escasez de producto y se vendrá también un alza por consecuencia en el precio

529
00:41:23,160 --> 00:41:26,920
del mismo, que tendrá un impacto directo al vocío de los mexicanos, sino también

530
00:41:26,920 --> 00:41:37,600
Denise prevé o se adelanta y dice o advierte una crisis social, porque el 90% de las personas

531
00:41:37,600 --> 00:41:42,680
del Valle de Apatxingán depende de esta actividad agrícola y económica.

532
00:41:42,680 --> 00:41:49,440
Los cortadores llevan ya prácticamente semana y media que no han podido cortar.

533
00:41:49,440 --> 00:41:55,480
Los productores han tenido que estar pagando la manutención de sus huertes sin recibir

534
00:41:55,480 --> 00:42:01,440
algo a cambio y pues también los empacadores tienen ayer producto porque no puede salir

535
00:42:01,440 --> 00:42:05,720
de aquí, del municipio de Apatxingán.

536
00:42:05,720 --> 00:42:13,760
Vamos a estar pendientes de todo lo que nos platicas y ya estuvimos esta semana hablando

537
00:42:13,760 --> 00:42:18,120
justamente del impacto que está teniendo ya sobre el precio, porque estas cosas tienen

538
00:42:18,120 --> 00:42:22,920
un impacto sobre el precio en el mercado de Apatxingán, pero por supuesto también al

539
00:42:22,920 --> 00:42:23,920
consumidor.

540
00:42:23,920 --> 00:42:28,280
En fin, tristísima la situación en la zona de Apatxingán.

541
00:42:28,280 --> 00:42:29,480
Te agradezco muchísimo.

542
00:42:29,480 --> 00:42:30,480
Gracias.

543
00:42:30,480 --> 00:42:33,080
Muy buena tarde.

544
00:42:33,080 --> 00:42:38,480
Vamos a tener que hacer una pausa y vamos a regresar con esta historia que ya le decíamos.

545
00:42:38,480 --> 00:42:43,840
El ministro de la Suprema Corte, Luis María Aguilar, presentó ante la segunda sala de

546
00:42:43,840 --> 00:42:48,840
la Suprema Corte de Justicia un proyecto de resolución que proponía destituir del cargo

547
00:42:48,840 --> 00:42:50,080
al presidente.

548
00:42:50,080 --> 00:42:54,920
Esto en caso de que se negara a cumplir una sentencia de amparo.

549
00:42:54,920 --> 00:42:57,080
Una sentencia de amparo.

550
00:42:57,080 --> 00:43:03,520
Lo que llama la atención es que la presentó y después la retiró.

551
00:43:03,520 --> 00:43:07,560
Me gustaría y lo vamos a platicar al regresar con Javier Martín, investigador del Instituto

552
00:43:07,560 --> 00:43:09,280
de Investigaciones Jurídicas de la UNAM.

553
00:43:09,280 --> 00:43:10,280
Ya volvamos.

554
00:43:10,280 --> 00:43:26,280
Atando cabos con Denis Merque, porque la realidad no se muestra entera.

555
00:43:26,280 --> 00:43:28,440
Estamos aquí atando cabos.

556
00:43:28,440 --> 00:43:32,360
Está con nosotros Javier Martín sobre este tema.

557
00:43:32,360 --> 00:43:38,200
Y Javier, debo decirte que me sorprendió muchísimo en entrar a leer la noticia de que el ministro

558
00:43:38,200 --> 00:43:45,120
Luis María Aguilar presentaba un proyecto de resolución que proponía destituir del

559
00:43:45,120 --> 00:43:50,080
cargo al presidente si se negaba a cumplir con una sentencia de amparo.

560
00:43:50,080 --> 00:43:55,480
Me sorprendió muchísimo en el contexto en el que estamos de los enfrentamientos entre

561
00:43:55,480 --> 00:44:02,280
el poder ejecutivo y el presidente en concreto y en particular contra la Suprema Corte.

562
00:44:02,280 --> 00:44:05,520
Y luego también me sorprendió ver que la había retirado.

563
00:44:05,520 --> 00:44:08,480
Ahí deben haber pasado muchísimas cosas.

564
00:44:08,480 --> 00:44:12,040
Deben haber intervenido la ministra presidenta.

565
00:44:12,040 --> 00:44:13,600
No sé, tú cómo lo interpretas Javier.

566
00:44:13,600 --> 00:44:15,600
Hola, qué tal, Denis.

567
00:44:15,600 --> 00:44:21,720
Mira, si yo te diría, creo que ese era un proyecto que no solo, déjame ponerlo así,

568
00:44:21,720 --> 00:44:26,040
que no sea un proyecto de ruido por el momento en el cual se está discutiendo, por ese

569
00:44:26,040 --> 00:44:32,920
contexto de conflicto entre la Corte y el poder ejecutivo, sino también, Denis, es

570
00:44:32,920 --> 00:44:38,440
un proyecto que, digamos, tiene un criterio jurídico que yo creo que es defendible pero

571
00:44:38,440 --> 00:44:41,720
que al mismo tiempo se puede discutir.

572
00:44:41,720 --> 00:44:47,000
¿Por qué generalmente no discutimos la posibilidad de quitar al presidente o de remover de su

573
00:44:47,000 --> 00:44:51,720
cargo el presidente de la República si cumple con alguna sentencia de amparo?

574
00:44:51,720 --> 00:44:56,520
Porque hay una disposición específica en la ley de amparo que dice que el presidente

575
00:44:56,520 --> 00:45:03,400
de la República no se considerará autoridad para efectos de este procedimiento de remoción.

576
00:45:03,400 --> 00:45:08,720
Entonces, legalmente hay un impedimento para que el presidente sea removido.

577
00:45:08,720 --> 00:45:16,760
Pero lo que dice el proyecto del ministro Aguilar, que además es cierto, yo creo que

578
00:45:16,760 --> 00:45:23,800
es una posición defendible, es que la Constitución, que está por encima de la ley de amparo,

579
00:45:23,800 --> 00:45:29,640
no hace ninguna distinción ni hace ninguna excepción para el presidente de la República.

580
00:45:29,640 --> 00:45:35,440
Lo que dice el artículo 107 de la Constitución es que cualquier autoridad que no cumpla con

581
00:45:35,440 --> 00:45:42,120
una sentencia de amparo y no haya una causa justificada, pues tiene que ser removida.

582
00:45:42,120 --> 00:45:45,480
La Constitución no distingue la ley si genera una excepción.

583
00:45:45,480 --> 00:45:48,920
Por eso, déjame planteártelo, Javier.

584
00:45:48,920 --> 00:45:56,200
Lo que tú me estás diciendo es que legalmente desde el punto de vista técnico se entiende,

585
00:45:56,200 --> 00:45:58,560
es defendible, como dices tú, esta resolución.

586
00:45:58,560 --> 00:46:04,800
Pero yo no puedo creer que no exista una reflexión sobre criterio de oportunidad.

587
00:46:04,800 --> 00:46:10,760
No me digas que la corte no maneja sus tiempos desde un punto de vista también político.

588
00:46:10,760 --> 00:46:18,360
Me pareció inaudito, la verdad, ese es la verdad, como tiempo, como momento.

589
00:46:18,360 --> 00:46:23,000
¿Y esas son consideraciones que no me va a hacer sentir que no están presentes en todo

590
00:46:23,000 --> 00:46:24,600
lo que hace la Suprema Corte?

591
00:46:24,600 --> 00:46:31,120
No, no, a ver, definitivamente, es decir, yo, o sea, si de nada cuenta, a mí me parece

592
00:46:31,120 --> 00:46:38,160
que más allá de lo jurídico es indiscutible que en un contexto, digamos, de esta polarización,

593
00:46:38,160 --> 00:46:42,960
de esta discusión, incluso te diría, pues el presidente de la República mismo ha salido

594
00:46:42,960 --> 00:46:44,800
a criticar al ministro Aguilar.

595
00:46:44,800 --> 00:46:45,800
¿A ese ministro?

596
00:46:45,800 --> 00:46:46,800
¿A qué?

597
00:46:46,800 --> 00:46:52,720
A final de cuentas, él está promoviendo que hay empresas que no paguen miles de millones

598
00:46:52,720 --> 00:46:55,280
de pesos en impuestos literalmente.

599
00:46:55,280 --> 00:46:59,880
Ahí sí dejamos ponerlo así desde el punto de vista del cálculo político.

600
00:46:59,880 --> 00:47:04,920
Si no me queda claro quién era el momento ni probablemente el asunto.

601
00:47:04,920 --> 00:47:05,920
Ya ya se lo dijo.

602
00:47:05,920 --> 00:47:09,600
Es un planteamiento que de nuevo es razonable desde el punto de vista jurídico.

603
00:47:09,600 --> 00:47:12,600
No, por eso, pero alguien le dijo, supongo.

604
00:47:12,600 --> 00:47:17,880
Sí, a ver, aclaran, yo tengo la impresión que tengo desde fuera, porque digamos como

605
00:47:17,880 --> 00:47:22,560
observadores externos solo tenemos esas señales que se mandan desde la corte y no sabemos

606
00:47:22,560 --> 00:47:27,680
si es cierto que fue lo que pasó, pero sí me da la impresión de que esa decisión de

607
00:47:27,680 --> 00:47:32,800
retirar el proyecto y de que no se disputa a la brevedad es, dejáme ponerlo así, una

608
00:47:32,800 --> 00:47:37,560
decisión prudencial, es decir, a ver, estos no son los momentos para estar discutiendo.

609
00:47:37,560 --> 00:47:44,320
Pues no, lo que llama la atención, digamos, en medio de todo lo que está justo o injusto

610
00:47:44,320 --> 00:47:50,800
el ministro de la corte, Luis María Aguilar, una locura me pareció meter esa resolución,

611
00:47:50,800 --> 00:47:58,880
pero bueno, también habla de el nivel al que se quiera a niveles muy personales.

612
00:47:58,880 --> 00:48:14,800
Atando cabos con Denis Merke, porque la realidad no se muestra entera.

613
00:48:14,800 --> 00:48:18,960
Estamos platicando con Javier Martín, estamos recibiendo, de hecho recibía algunos mensajes

614
00:48:18,960 --> 00:48:25,360
y me decían, pues es que la ley, la ley, la ley siempre ha estado sujeta a valoraciones,

615
00:48:25,360 --> 00:48:30,400
en todas partes, que un ministro que está presente en la mañanera, al que le están

616
00:48:30,400 --> 00:48:36,080
señalando que sí, el tema de los libros de texto, pero que además ha pospuesto o no

617
00:48:36,080 --> 00:48:42,360
se ha apurado para tratar un caso de una empresa que se electa, que debe 25 mil millones, ya

618
00:48:42,360 --> 00:48:49,820
no sé, díganme la cifra, porque se me va de pesos en puestos y que ese mismo ministro

619
00:48:49,820 --> 00:48:56,720
en este momento mete un proyecto para proponer la destitución del presidente, así esté

620
00:48:56,720 --> 00:49:05,240
técnicamente impecable, habla de un problema de valoración que cualquier, cualquier, en

621
00:49:05,240 --> 00:49:10,920
cualquier lugar del mundo un tribunal tiene que considerar y es la idoneidad del momento.

622
00:49:10,920 --> 00:49:11,920
Javier.

623
00:49:11,920 --> 00:49:19,920
Totalmente, Benicio, yo sí creo de nueva cuenta que más allá de que es defendible

624
00:49:19,920 --> 00:49:26,520
el argumento, sí creo que por ese contexto posiblemente este no es el momento para discutir

625
00:49:26,520 --> 00:49:31,440
un cambio, déjame ponerlo así en el entendimiento, porque no da cuenta, esa restricción sí

626
00:49:31,440 --> 00:49:37,040
está en la ley de amparo, es cierto que la Constitución no hace ninguna diferencia,

627
00:49:37,040 --> 00:49:42,760
pero sí, habíamos nada más, muchas veces en estas cuestiones de need, pues no solo

628
00:49:42,760 --> 00:49:47,640
hay que ser, sino también hay que parecer y hay que cuidar mucho las formas y en ese

629
00:49:47,640 --> 00:49:52,480
sentido pues sí, yo creo que de nueva cuenta creo que eso era algo que podían esperar

630
00:49:52,480 --> 00:49:56,600
y bueno, creo que la buena noticia es que sí se retiró, no se va a discutir de momento

631
00:49:56,600 --> 00:50:00,840
el proyecto, no sabemos qué le va a pasar, si se va a discutir después, qué bueno,

632
00:50:00,840 --> 00:50:04,360
pero sí en este momento no podría, lo más que de eso.

633
00:50:04,360 --> 00:50:05,360
Muy bien, te agradezco, gracias.

634
00:50:05,360 --> 00:50:06,360
Gracias, Javier.

635
00:50:06,360 --> 00:50:07,360
Que estés muy bien, hasta luego.

636
00:50:07,360 --> 00:50:08,360
A ver, Olivia, ¿qué tenemos?

637
00:50:08,360 --> 00:50:18,320
Denís, pues una noticia de estas que no nos gusta dar, aquí en la Ciudad de México,

638
00:50:18,320 --> 00:50:22,680
las autoridades encontraron el cuerpo sin vida de una joven de 22 años que se encontraba

639
00:50:22,680 --> 00:50:32,720
desaparecida desde el 20 de agosto, su nombre es Iván Aguato y bueno, hay personas ya detenidas

640
00:50:32,720 --> 00:50:36,720
por este caso, parece que uno de los hombres detenidos era inquilino de la mamá de esta

641
00:50:36,720 --> 00:50:40,600
chica Ivana, quien le rentaba un cuarto en su hogar ubicado en la alcaldía de Tlalpan,

642
00:50:40,600 --> 00:50:45,440
pero bueno, la historia es que ella salió con su novio a una fiesta, el novio era DJ

643
00:50:45,440 --> 00:50:49,440
y tocó en esa fiesta, después fueron a cenar, ella lo llevó en su coche, le regresó a

644
00:50:49,440 --> 00:50:54,240
su casa a su novio en la colonia de Portales y después ella se fue y ya no regresó, entonces

645
00:50:54,240 --> 00:50:58,720
la reportaron como desaparecida y hoy pues se da a conocer esta noticia de que encontraron

646
00:50:58,720 --> 00:50:59,720
su cuerpo.

647
00:50:59,720 --> 00:51:00,720
Memo.

648
00:51:00,720 --> 00:51:01,720
Así es.

649
00:51:01,720 --> 00:51:06,120
Así es, en esta noticia estamos pendientes también de vaya a las imágenes que ya están

650
00:51:06,120 --> 00:51:09,560
circulando en redes sociales, en asuntos de la Ciudad de México se formó un, hay que

651
00:51:09,560 --> 00:51:15,160
decirlo, enorme socavón, esto en el eje 2 poniente, que bueno, para quienes no viken

652
00:51:15,160 --> 00:51:19,480
es la calle de Monterrey, al cruce ya con la calle de Chiapas, esto en la colonia Roma,

653
00:51:19,480 --> 00:51:23,640
a Caldía Coltemo, que es la zona centro de la Ciudad de México y la verdad es que bueno,

654
00:51:23,640 --> 00:51:28,200
ya están autoridades por supuesto de la Ciudad de México, este boquete se abrió justo en

655
00:51:28,200 --> 00:51:32,720
el arroyo vehicular, entonces no hay personas que estén en riesgo porque está técnicamente

656
00:51:32,720 --> 00:51:36,440
en medio de la calle de la avenida, por supuesto ya está coordonada la zona, está provocando

657
00:51:36,440 --> 00:51:40,520
afectaciones viales importantes y ya están autoridades de protección civil y de autoridades

658
00:51:40,520 --> 00:51:44,100
de la Ciudad de México de Sanamiento también, Alcantarillado, justamente atendiendo ya este

659
00:51:44,100 --> 00:51:46,000
enorme socavón en la Ciudad de México.

660
00:51:46,000 --> 00:51:48,920
Sí, ya vi la imagen, está impresionante.

661
00:51:48,920 --> 00:51:53,400
Pero bueno, nos vamos con otras cosas, escribió un artículo Blanca Heredia, que se llama

662
00:51:53,400 --> 00:52:00,820
Nuevos Libros de Texto Nuevo Países en interrogantes, pero es muy interesante porque lo decíamos

663
00:52:00,820 --> 00:52:08,880
está despertando, los libros de texto han despertado pues digamos reacciones en contra

664
00:52:08,880 --> 00:52:13,680
de sectores muy distintos, ya esta semana cuando veíamos que quemaban los libros en

665
00:52:13,680 --> 00:52:18,160
Chiapas eran los cristianos y ahí estaban en contra de las cuestiones de género, en

666
00:52:18,160 --> 00:52:24,800
fin hay de todo tipo, hemos oído las cuestiones pedagógicas sobre la educación activa y

667
00:52:24,800 --> 00:52:29,680
Blanca dice una frase en su artículo que me gustó mucho que dice, bueno lo raro es

668
00:52:29,680 --> 00:52:36,800
que no hubieran suscitado reacciones porque en realidad ella dice esto es un cambio mayor,

669
00:52:36,800 --> 00:52:42,240
pero además los cambios en los libros de texto en una sociedad plural siempre van a

670
00:52:42,240 --> 00:52:48,720
ser motivo de, pues supongo de un digamos de una controversia que tendría, por eso

671
00:52:48,720 --> 00:52:54,720
creo que tendrían que tener un enorme consenso Blanca, pero tú básicamente, a ver platícanos

672
00:52:54,720 --> 00:53:01,520
lo que escribiste y lo que ves, parecería que cambiar libros de texto tendría que ser

673
00:53:01,520 --> 00:53:09,840
una tarea muy minuciosa, muy preparada, tratando de llegar a acuerdos, no a la unanimidad por

674
00:53:09,840 --> 00:53:17,080
supuesto, pero además después con toda una serie de protocolos para ponerlo en práctica

675
00:53:17,080 --> 00:53:18,480
que garantizaran su éxito.

676
00:53:18,480 --> 00:53:21,840
Hola, ¿Denise qué tal?

677
00:53:21,840 --> 00:53:22,840
Muy buenas tardes.

678
00:53:22,840 --> 00:53:23,840
Hola.

679
00:53:23,840 --> 00:53:31,280
Mira, lo que yo escribí y que se salió publicado el día de ayer, básicamente quisiera resaltar

680
00:53:31,280 --> 00:53:37,960
algunas de las ideas, primero efectivamente como tú ya mencionabas, son libros que son

681
00:53:37,960 --> 00:53:44,000
parte de un nuevo proyecto educativo, la denominada escuela nueva escuela mexicana, que a su vez

682
00:53:44,000 --> 00:53:48,880
es parte de un nuevo proyecto de país, que es la denominada Cuarta Transformación y

683
00:53:48,880 --> 00:53:51,720
pues sería raro más bien que no provocaran polémica.

684
00:53:51,720 --> 00:53:57,680
Y estar en alineado, digamos, con eso mismo que anunció el presidente Andrés Manuel

685
00:53:57,680 --> 00:54:02,280
Obrador desde su campaña, que él estaba proponiendo un cambio mayor para el conjunto

686
00:54:02,280 --> 00:54:08,160
de la vida nacional y pues ahora esto lo vemos reflejado en el campo educativo en donde no

687
00:54:08,160 --> 00:54:12,400
es la primera vez que se causa polémica, pero esta polémica mayor que ha causado es

688
00:54:12,400 --> 00:54:17,680
porque sí son cambios muy de fondo, muy de fondo en relación al modelo que fue el dominante

689
00:54:17,680 --> 00:54:22,680
no solo en México, sino en buena parte del mundo en los últimos 30 años.

690
00:54:22,680 --> 00:54:27,400
Ese era un modelo que se centraba en mejorar los aprendizajes individuales de los estudiantes

691
00:54:27,400 --> 00:54:33,360
en cosas como matemática, lectura, todas cosas muy importantes, que se centraba también

692
00:54:33,360 --> 00:54:38,760
en evaluación, solía existirse mucho entre la mala calidad educativa y el producto de

693
00:54:38,760 --> 00:54:44,120
la mala calidad de los maestros, cosa que los maestros pues hicieron muy mal y en parte

694
00:54:44,120 --> 00:54:48,720
eso fue la razón por la cual pues rechazaron esa última reforma que fue la expresión más

695
00:54:48,720 --> 00:54:52,880
acabada de ese otro modelo, la del sexto año pasado.

696
00:54:52,880 --> 00:54:59,480
Ese modelo al que el nuevo de la escuela mexicana, nueva escuela mexicana sustituye tenía virtudes

697
00:54:59,480 --> 00:55:04,600
pero también tenía defectos y en nuestro caso no tuvo muchos éxitos en términos de

698
00:55:04,600 --> 00:55:06,360
mejorar la calidad de los aprendizajes.

699
00:55:06,360 --> 00:55:10,600
Sí, en otros países sí.

700
00:55:10,600 --> 00:55:13,600
En otros países sí, hay países en donde es impresionante, el más impresionante es

701
00:55:13,600 --> 00:55:15,840
Vietnam desde mi punto de vista.

702
00:55:15,840 --> 00:55:16,840
¿Así?

703
00:55:16,840 --> 00:55:17,840
Sí.

704
00:55:17,840 --> 00:55:24,160
Perdón, no pasemos así de rápido por esto, cuando me dices, porque siempre es bueno saber

705
00:55:24,160 --> 00:55:29,400
que hay gente que tiene mucho éxito, porque Vietnam puso ese modelo que efectivamente

706
00:55:29,400 --> 00:55:35,280
era exámenes individuales, conocimientos, evaluaciones y a los vietnamitas les ha ido

707
00:55:35,280 --> 00:55:36,280
increíble.

708
00:55:36,280 --> 00:55:39,000
Les ha ido increíble, les ha ido increíble con...

709
00:55:39,000 --> 00:55:41,000
Sí, sí.

710
00:55:41,000 --> 00:55:42,000
¿Hola?

711
00:55:42,000 --> 00:55:45,000
Perdón, ¿te me fuiste?

712
00:55:45,000 --> 00:55:47,000
Sí, sí.

713
00:55:47,000 --> 00:55:49,000
¿Estoy perdiéndolo?

714
00:55:49,000 --> 00:55:51,000
A ver, Memo.

715
00:55:51,000 --> 00:55:55,000
Sí, estamos tratando de recuperar la comunicación, Denise.

716
00:55:55,000 --> 00:55:59,200
Sí, a ver, vamos a tratar de recuperarla porque sí la perdimos.

717
00:55:59,200 --> 00:56:04,480
Mientras tanto te informo sobre, relacionado con este asunto de los libros, bueno, sigue

718
00:56:04,480 --> 00:56:07,800
complicando el tema de la distribución en los estados mexicanos, por lo pronto, y ya

719
00:56:07,800 --> 00:56:12,520
está confirmado, un juez federal otorgó la suspensión provisional para frenar de manera

720
00:56:12,520 --> 00:56:18,000
momentánea la distribución de estos materiales en el Estado de México, entendiendo lo que

721
00:56:18,000 --> 00:56:21,280
sí significa el Estado de México en términos de matrícula estudiantil.

722
00:56:21,280 --> 00:56:25,040
Actualmente, hay que decirlo, el Estado de México todavía es gobernado, evidentemente,

723
00:56:25,040 --> 00:56:29,240
por el PRI y en menos de un mes será dirigido por Delfina Gómez, quien tomará la batuta

724
00:56:29,240 --> 00:56:33,000
de este estado, pero bueno, se sigue complicando el tema de la distribución de estos contenidos

725
00:56:33,000 --> 00:56:35,720
en varios estados del país, Denise.

726
00:56:35,720 --> 00:56:40,080
Bueno, Blanca, adelante, perdón, es que te lo explotaste.

727
00:56:40,080 --> 00:56:44,600
Sí, efectivamente, te decía, bueno, muy rápidamente, Vierna es un país cuyo ingreso

728
00:56:44,600 --> 00:56:49,480
per cápita, cuya riqueza es mucho menor que la de México y que, sin embargo, ha logrado

729
00:56:49,480 --> 00:56:56,080
avances espectaculares en calidad de sus aprendizajes, partiendo de un lugar peor que el de México,

730
00:56:56,080 --> 00:56:58,280
pues ahora ya está mejor que México en muy poco tiempo.

731
00:56:58,280 --> 00:57:03,760
Pero este es uno de los varios ejemplos de países en donde sí hubo un cambio muy importante.

732
00:57:03,760 --> 00:57:08,480
En el caso mexicano es muy lisa de un avance que hubo en calidad y tampoco se cumplió

733
00:57:08,480 --> 00:57:12,280
la promesa de que a más escolaridad iba a haber más empleos.

734
00:57:12,280 --> 00:57:20,160
Entonces, el sistema educativo mexicano necesita una sacudida y este, Nueva Escuela Mexicana

735
00:57:20,160 --> 00:57:26,320
y estos libros de texto son una mega sacudida que abre oportunidades para cambiar cosas

736
00:57:26,320 --> 00:57:28,520
muy fundamentales de raíz.

737
00:57:28,520 --> 00:57:31,840
¿Qué necesitamos para que pueda funcionar?

738
00:57:31,840 --> 00:57:37,280
Capacitación docente, capacitación docente, capacitación docente, inversión, recursos,

739
00:57:37,280 --> 00:57:42,920
y solito no va a transformarse, la solita no va a transformarse en la educación nacional

740
00:57:42,920 --> 00:57:47,960
nada más con los libros de texto o con unas buenas ideas o medio buenas ideas o malas

741
00:57:47,960 --> 00:57:53,400
ideas y a menos en unos papeles.

742
00:57:53,400 --> 00:57:59,300
Pero fíjate, entonces, porque ya también lo hemos platicado con pedagogos y nos han

743
00:57:59,300 --> 00:58:06,860
dicho esto, que sienten que podría ser algo muy interesante, pero que sin el protocolo

744
00:58:06,860 --> 00:58:13,440
y es decir, sin los tiempos debidos para la capacitación de los maestros.

745
00:58:13,440 --> 00:58:14,440
Totalmente, totalmente.

746
00:58:14,440 --> 00:58:19,680
Entonces, igual estás volviendo a tener una buena idea, implementando la mal y entonces

747
00:58:19,680 --> 00:58:23,800
otra vez llevando al fracaso algo que...

748
00:58:23,800 --> 00:58:24,800
Efectivamente, efectivamente.

749
00:58:24,800 --> 00:58:33,480
Pero mira, esta es una sacudida de tal magnitud que creo que abre espacio para que empecemos

750
00:58:33,480 --> 00:58:38,000
a tener conversaciones más de fondo y acciones más de fondo para enderezar el barco educativo

751
00:58:38,000 --> 00:58:41,000
que muchos tiempos está perdido.

752
00:58:41,000 --> 00:58:44,000
Bueno, Blanca, gracias.

753
00:58:44,000 --> 00:58:46,840
Vamos a estar muy atentos a lo que...

754
00:58:46,840 --> 00:59:00,560
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

755
00:59:00,560 --> 00:59:04,160
Estamos aquí atando cabos y le agradezco mucho a Mauricio Mechulam.

756
00:59:04,160 --> 00:59:05,840
Está con nosotros dos temas.

757
00:59:05,840 --> 00:59:10,840
Pues rápidamente nada más decir que todo indica que sí murió en el accidente de este

758
00:59:10,840 --> 00:59:15,040
avión privado Embraer que cayó el día de ayer en Rusia.

759
00:59:15,040 --> 00:59:22,760
El líder de este grupo, Mercenario Wagner y Ergeny Grigoshin, ayer había esas dudas,

760
00:59:22,760 --> 00:59:25,840
pero todo indica que sí iba ahí.

761
00:59:25,840 --> 00:59:30,920
Por lo menos ya sí lo está interpretando el mundo, Mauricio.

762
00:59:30,920 --> 00:59:31,920
Exacto.

763
00:59:31,920 --> 00:59:35,800
Y ese es, yo creo, el dato más importante.

764
00:59:35,800 --> 00:59:46,200
El impacto psicológico y los efectos políticos que estos hechos tienen ya parecen ser una

765
00:59:46,200 --> 00:59:49,840
situación que está siendo descontada.

766
00:59:49,840 --> 00:59:55,880
También por parte del Pentágono llega una confirmación que dice que su evaluación inicial

767
00:59:55,880 --> 01:00:02,040
es que Grigoshin sí venía en el avión y que por lo tanto murió en estos hechos.

768
01:00:02,040 --> 01:00:06,080
Y bueno, pues esto ya tiene una enorme repercusión.

769
01:00:06,080 --> 01:00:14,040
Putin también declara que habla de Grigoshin en pasado y lo que dice Putin es que se va

770
01:00:14,040 --> 01:00:20,840
a levantar una investigación y reconoce el heroísmo y la valentía de las personas que

771
01:00:20,840 --> 01:00:27,800
murieron y como que Rusia sabe que lucharon por la paz y tal y tal.

772
01:00:27,800 --> 01:00:31,720
También mostraron la narrativa que se va a ir tejiendo desde el crimen.

773
01:00:31,720 --> 01:00:37,440
En fin, pues si platicamos eso el día.

774
01:00:37,440 --> 01:00:40,000
Así es.

775
01:00:40,000 --> 01:00:47,160
Pero de alguna manera esto tiene ya el impacto porque la realidad es que el mensaje llega,

776
01:00:47,160 --> 01:00:49,320
Grigoshin ya no va a estar presente.

777
01:00:49,320 --> 01:00:52,880
El grupo Wagner se va a reconfigurar sin lugar a dudas.

778
01:00:52,880 --> 01:00:57,080
Sus operaciones muy probablemente van a pedir cambios.

779
01:00:57,080 --> 01:01:02,320
El ejército ruso va a intentar tomar más control sobre lo que el grupo Wagner está

780
01:01:02,320 --> 01:01:03,600
llevando a cabo.

781
01:01:03,600 --> 01:01:09,440
Ya también se reporta de que en Bielorrusia se está reduciendo la presencia de Wagner

782
01:01:09,440 --> 01:01:14,080
pero por lo menos las imágenes satelitales muestran una reducción de la presencia de

783
01:01:14,080 --> 01:01:17,240
Wagner y veremos cómo cambian las cosas.

784
01:01:17,240 --> 01:01:23,560
El mensaje de fuerza está ahí y repito como lo dije ayer, no solamente en términos de

785
01:01:23,560 --> 01:01:30,960
Wagner sino también en términos de las insurrecciones que se estaban manifestando en distintos mandos

786
01:01:30,960 --> 01:01:34,080
del ejército ruso a lo largo de las últimas semanas.

787
01:01:34,080 --> 01:01:38,000
Algo que estaba preocupando enormemente a Moscú.

788
01:01:38,000 --> 01:01:40,240
Bueno, pues ahí está.

789
01:01:40,240 --> 01:01:43,680
En fin, ya lo platicábamos el día de ayer.

790
01:01:43,680 --> 01:01:49,680
Y la otra que había quedado pendiente es esta reunión que han tenido los países conocidos

791
01:01:49,680 --> 01:01:58,560
como BRICS, donde está Brasil, donde está Rusia, India y que además ahora aceptan,

792
01:01:58,560 --> 01:02:04,920
se incorporarían Irán, Arabia Saudita, Emiratos, Argentina, Egipto y Etiopía.

793
01:02:04,920 --> 01:02:09,200
Pues parece que esto ya está alrededor, obviamente, de China.

794
01:02:09,200 --> 01:02:17,080
Esto se está ya configurando como una nueva alianza, digamos, occidente, la OTAN y después

795
01:02:17,080 --> 01:02:18,080
los BRICS.

796
01:02:18,080 --> 01:02:19,080
¿Cómo lo ves?

797
01:02:19,080 --> 01:02:27,960
Mira, definitivamente se trata de un contrapeso, un contrapeso pensado en la esfera muy, muy

798
01:02:27,960 --> 01:02:33,560
desde la perspectiva económica, o sea, algún contrapeso frente al G7 que tiene implicaciones

799
01:02:33,560 --> 01:02:35,400
políticas importantes.

800
01:02:35,400 --> 01:02:41,240
Pero sin mencionar que aquí es un poco complejo porque países como Arabia Saudita o Emiratos

801
01:02:41,240 --> 01:02:46,600
Árabes Unidos tienen lazos de seguridad muy importantes con Estados Unidos.

802
01:02:46,600 --> 01:02:54,360
Entonces, es difícil verlos en la misma perspectiva u óptica que se aprecia a Rusia, a China

803
01:02:54,360 --> 01:02:57,360
o incluso a Irán, que también se está incorporando.

804
01:02:57,360 --> 01:03:01,960
Aquí lo interesante es que vemos a Irán por un lado, a Arabia Saudita también, Emiratos

805
01:03:01,960 --> 01:03:05,520
Árabes Unidos también y pues definitivamente es un…

806
01:03:05,520 --> 01:03:06,520
O sea, económico.

807
01:03:06,520 --> 01:03:08,640
Tú le ves un aspecto económico.

808
01:03:08,640 --> 01:03:14,040
Mira, sí tienen repercusiones políticas también, sin duda.

809
01:03:14,040 --> 01:03:21,280
Pero sí se está pensando como un contrapeso sobre todo al G7 que reúne a las siete economías

810
01:03:21,280 --> 01:03:22,720
más importantes del mundo.

811
01:03:22,720 --> 01:03:28,480
Y el mensaje político es en el sentido de que somos países que no necesariamente queremos

812
01:03:28,480 --> 01:03:33,560
alinearnos con un bloque u otro bloque, sino que tenemos intereses con Estados Unidos y

813
01:03:33,560 --> 01:03:39,620
Occidente, pero que también tenemos una relación cercana con Rusia, con China y en este caso

814
01:03:39,620 --> 01:03:40,620
incluso con Irán.

815
01:03:40,620 --> 01:03:44,440
Entonces, va a ser muy interesante la inclusión de estos nuevos países.

816
01:03:44,440 --> 01:03:51,320
Por cierto, Argentina también y eso resalta de manera interesante por la presencia de

817
01:03:51,320 --> 01:03:55,960
América Latina con Brasil y con Argentina.

818
01:03:55,960 --> 01:03:57,960
Muchísimas gracias, Mauricio.

819
01:03:57,960 --> 01:04:00,080
Al contrario, Denise, un saludo.

820
01:04:00,080 --> 01:04:01,080
Hasta pronto.

821
01:04:01,080 --> 01:04:02,080
Un gusto.

822
01:04:02,080 --> 01:04:06,840
Y está con nosotros, el 6 de jueves está Chucho Silva-Jerzo, que justamente nos quería

823
01:04:06,840 --> 01:04:14,240
hablar de la vida de este personaje, Pregoshin y pues de esta historia que ya ayer lo decía.

824
01:04:14,240 --> 01:04:19,880
¿Qué se puede decir de algo así como de una muerte anunciada?

825
01:04:19,880 --> 01:04:26,840
Porque pues es un gobierno que, pues así que digas, mete a la cárcel a sus adversarios,

826
01:04:26,840 --> 01:04:28,880
no exactamente.

827
01:04:28,880 --> 01:04:30,600
Pero bueno, Chucho, ¿cómo estás?

828
01:04:30,600 --> 01:04:31,600
Hola, Denise.

829
01:04:31,600 --> 01:04:38,720
Pues me parece que vale mucho la pena concentrarse para tratar de analizar la vida, esta biografía

830
01:04:38,720 --> 01:04:40,880
inverosímil de Pregoshin.

831
01:04:40,880 --> 01:04:48,200
Yo creo que si vemos nosotros una serie en donde se muestre la vida de este personaje,

832
01:04:48,200 --> 01:04:54,320
no la creeríamos, porque es un hombre que empieza su vida empresarial vendiendo hot

833
01:04:54,320 --> 01:05:04,000
box en la calle, que hace una serie de restaurantes después, que se convierte en el gran proveedor,

834
01:05:04,000 --> 01:05:11,760
en el gran aliado de Putin y finalmente, pues es el hombre que se atreve a desafiar al emperador

835
01:05:11,760 --> 01:05:18,080
de Rusia y termina en lo que sí parece que fue pues una ejecución pública en el aire

836
01:05:18,080 --> 01:05:19,080
el día de ayer.

837
01:05:19,080 --> 01:05:26,200
Ahora, ¿quién fue este personaje que, insisto, es un personaje de novela extraordinario?

838
01:05:26,200 --> 01:05:35,040
Nació en 1961 en San Peters, en Leningrado, antes de que volviera a ser San Petersburgo.

839
01:05:35,040 --> 01:05:43,720
Su madre fue enfermera, su padre muere cuando él tiene nueve años y a él lo pesca el

840
01:05:43,720 --> 01:05:50,960
fin de la Unión Soviética, el fin del comunismo en la cárcel. Siendo prácticamente niño,

841
01:05:50,960 --> 01:05:59,720
siendo un adolescente, él se empieza a vincular con las pandillas de Leningrado. Hay un momento

842
01:05:59,720 --> 01:06:07,880
en donde con su pandilla saltan a una mujer con un cuchillo y termina en la cárcel y

843
01:06:07,880 --> 01:06:18,680
está en la cárcel 12 años. Y él dice, después habla de esa época en donde estuvo en prisión,

844
01:06:18,680 --> 01:06:26,160
como la época en que se formó, en donde encontró el sentido de la vida, en donde descubrió

845
01:06:26,160 --> 01:06:33,840
los grandes valores que había uno que honrar a lo largo de la vida. Y cuando sale de la

846
01:06:33,840 --> 01:06:40,040
cárcel, al parecer después de haber visitado Estados Unidos, se da cuenta que puede hacer

847
01:06:40,040 --> 01:06:46,280
un negocio en el momento en que está cambiando la estructura, no solamente política, sino

848
01:06:46,280 --> 01:06:52,680
económica de Rusia. La economía ya no es el dominio de los burócratas, sino de estos

849
01:06:52,680 --> 01:06:59,520
personajes astutos, con buenas conexiones, con pocos escrúpulos que van abriéndose

850
01:06:59,520 --> 01:07:06,640
camino y él empieza, como decíamos, vendiendo hot dogs en la calle. Después de un tiempo

851
01:07:06,640 --> 01:07:15,640
va juntando carritos de hot dogs y a lo largo del tiempo llega a tener 100 kioscos en donde

852
01:07:15,640 --> 01:07:24,360
vende esta comida rápida. Después de este negocio, él se vincula con otro tipo de restaurantes

853
01:07:24,360 --> 01:07:32,160
más lujosos a los que empieza a acudir la nueva clase política, la nueva oligarquía

854
01:07:32,160 --> 01:07:42,200
rusa de San Petersburgo. Tiene él la ambición de pasar después al mundo de los casinos

855
01:07:42,200 --> 01:07:51,120
y es en sus restaurantes ya lujosos en donde encuentra a un antiguo espía de la KGB, un

856
01:07:51,120 --> 01:07:58,800
muy joven vicealcalde de San Petersburgo que es Vladimir Putin. Y la vida de estos dos

857
01:07:58,800 --> 01:08:04,920
personajes estarían ligadas hasta el día de ayer, en donde seguramente esa relación

858
01:08:04,920 --> 01:08:13,360
explica el derribo del avión. Ahora, me parece que es una vida extraordinaria porque nos

859
01:08:13,360 --> 01:08:20,200
revela a este hombre que florece en el caos, en la corrupción, en la violencia de este

860
01:08:20,200 --> 01:08:28,080
régimen. Prigozhin es el gran proveedor, primero de alimentos, pero después el proveedor

861
01:08:28,080 --> 01:08:35,480
de todo lo que necesita el ejército ruso en sus campañas exteriores. Le sirve a Putin

862
01:08:35,480 --> 01:08:44,960
como un mecanismo de encubrimiento de tanto sus operativos militares de violencia despiadada,

863
01:08:44,960 --> 01:08:52,200
pero también le sirve de encubrimiento de sus negocios. Hay un documental que recomiendo

864
01:08:52,200 --> 01:08:59,480
mucho que produce el Wall Street Journal, que se mete dentro de la estructura de Wagner,

865
01:08:59,480 --> 01:09:07,920
no tanto en el mecanismo militar, aunque sí lo explora con detalle, pero sobre todo en

866
01:09:07,920 --> 01:09:14,440
la maraña de intereses económicos. Porque este hombre solamente es el comandante de

867
01:09:14,440 --> 01:09:19,760
un grupo de mercenarios, de soldados privados. Tenemos que ir a pausa, Denis. A ver, déjanos

868
01:09:19,760 --> 01:09:24,920
ir una pausa y regresamos. Estamos platicando con Chucho Silva-Hérzog sobre esta historia

869
01:09:24,920 --> 01:09:29,440
que nos tenías, por supuesto. Es increíble, es una historia de vida única. Vamos, una

870
01:09:29,440 --> 01:09:54,560
pausa y ya volvamos. Estamos aquí atando Cabos y estamos platicando con Jesús Silva-Hérzog

871
01:09:54,560 --> 01:10:02,360
que nos está contando esta historia inaudita de un hombre que pasó todo ese tiempo en

872
01:10:02,360 --> 01:10:10,000
la cárcel, que se formó en la cárcel, que después hizo estos negocios de vender garritos.

873
01:10:10,000 --> 01:10:17,680
Pero te escuchamos, Chucho. Sí, es que es una historia de no creerse,

874
01:10:17,680 --> 01:10:24,520
de la comida rápida a ser el tipo que servía los banquetes de estado, las recepciones del

875
01:10:24,520 --> 01:10:33,680
presidente ruso, donde recibía a Tony Blair, a Bush y en donde era un personaje que estaba

876
01:10:33,680 --> 01:10:41,960
durante todo ese tiempo en las sombras. Entonces, también es un personaje que crece sin mucho

877
01:10:41,960 --> 01:10:47,880
reconocimiento. La verdad es que se conocía poco de él en Occidente hasta hace muy poco

878
01:10:47,880 --> 01:10:58,480
tiempo y que en ese ámbito oscuro, tenebroso, gangsteril, crece Prigozhin. Pero después

879
01:10:58,480 --> 01:11:05,480
también se transforma a ser un gran operador de las redes sociales. Se le responsabiliza

880
01:11:05,480 --> 01:11:13,460
de las campañas de desinformación rusas que trataron de desestabilizar el orden tradicional

881
01:11:13,460 --> 01:11:19,960
de la política europea, de alentar a los grupos de extrema derecha en Francia, los

882
01:11:19,960 --> 01:11:28,440
grupos independentistas catalanes en España y de tener una participación muy activa en

883
01:11:28,440 --> 01:11:36,200
la campaña de Donald Trump. Entonces es también dentro de las medallas, entre comillas, del

884
01:11:36,200 --> 01:11:44,560
personaje uno de los aliados electorales de Donald Trump. Entonces, lo que creo que tenemos

885
01:11:44,560 --> 01:11:52,400
aquí es a un hombre de una vida extraordinaria, pero en muchos sentidos un retrato del caos,

886
01:11:52,400 --> 01:12:01,300
del desorden de nuestro tiempo y particularmente en este régimen de Putin que no es el régimen

887
01:12:01,300 --> 01:12:08,920
simplemente de la astucia autoritaria contemporánea que vemos en muchos dirigentes que le dan

888
01:12:08,920 --> 01:12:15,200
la vuelta a las instituciones independientes, que corrompen a los adversarios, que quizá

889
01:12:15,200 --> 01:12:23,560
intimidan, sino que han usado la violencia de manera despiadada. Y creo que como todo

890
01:12:23,560 --> 01:12:30,640
mundo ha dicho en las últimas horas, pues después del atrevimiento de hace un par de

891
01:12:30,640 --> 01:12:38,880
meses de desafiar al gobierno de Putin, de tener una presencia pública en donde se denuncia

892
01:12:38,880 --> 01:12:51,740
el abandono de los soldados de Wagner, de avanzar en aparente acto de rebeldía al gobierno

893
01:12:51,740 --> 01:12:58,440
de Putin, pues su vida estaba ya cifrada. Creo que ahí está como la conclusión también

894
01:12:58,440 --> 01:13:10,240
dramática de esta vida en donde pues termina cuando con toda frialdad, dejando pasar semana

895
01:13:10,240 --> 01:13:17,600
tras semana con una aparente reconciliación, se determina la muerte de quien se atrevió

896
01:13:17,600 --> 01:13:26,260
a cuestionar, a desafiar al emperador. La verdad es que es una historia que no se puede

897
01:13:26,260 --> 01:13:36,700
creer, pero cuánto de nuestro tiempo tiene este cinismo, esta crueldad, esta habilidad

898
01:13:36,700 --> 01:13:39,240
empresarial que seguramente tuvo este hombre.

899
01:13:39,240 --> 01:13:47,240
Sí, y también hay que decir cómo también estamos hoy frente a regímenes como el de

900
01:13:47,240 --> 01:13:53,580
Rusia, en donde sabemos claramente que mandan matar, punto. Lo sabemos no sólo por este

901
01:13:53,580 --> 01:14:00,520
caso, lo sabemos por supuesto por esos envenenamientos, por esas historias inauditas. ¿Cómo se llama

902
01:14:00,520 --> 01:14:07,880
Memoli? Este documental que ganó el Oscar, el mejor documental sobre la historia de este

903
01:14:07,880 --> 01:14:16,240
hombre que ha enfrentado a Putin y que logra salvarse porque se sube un avión y se empieza

904
01:14:16,240 --> 01:14:22,440
a morir del dolor, está siendo envenenado. Afortunadamente logra que lo atiendan, se

905
01:14:22,440 --> 01:14:30,160
va a Berlín y después consigue en una de las escenas periodísticas más extraordinarias

906
01:14:30,160 --> 01:14:33,240
que he visto en mi vida, ellos empiezan a hablarle.

907
01:14:33,240 --> 01:14:35,040
Navalny se llama el documental.

908
01:14:35,040 --> 01:14:36,040
Navalny, ¿no?

909
01:14:36,040 --> 01:14:37,040
Sí.

910
01:14:37,040 --> 01:14:42,000
Y ellos empiezan a marcarle a las personas que creen que estuvieron involucradas en el

911
01:14:42,000 --> 01:14:47,560
intento de asesinato, haciéndose pasar por alguien más y logran que confiesen estos

912
01:14:47,560 --> 01:14:53,320
altos funcionarios de inteligencia de Rusia y uno de los científicos, que por cierto

913
01:14:53,320 --> 01:14:58,680
nunca vuelve a saberse de él. En fin, es una historia inaudita, esta como la es también

914
01:14:58,680 --> 01:15:05,800
la de Arabia Saudita, en donde sabemos que mandaron matar a un periodista en Turquía

915
01:15:05,800 --> 01:15:07,480
y que esos señores siguen paseando.

916
01:15:07,480 --> 01:15:09,000
Lo descuartizaron, ¿no?

917
01:15:09,000 --> 01:15:15,140
Lo descuartizaron, imagínate, y esas personas siguen en lo que se llama el escenario político

918
01:15:15,140 --> 01:15:18,520
mundial. En fin, también son cosas que...

919
01:15:18,520 --> 01:15:22,280
Siendo saludados por el presidente Biden con toda naturalidad.

920
01:15:22,280 --> 01:15:28,080
Así es, así es. Le da la mano a un hombre que mandó descuartizar a un periodista.

921
01:15:28,080 --> 01:15:31,120
En fin, bueno, pues gracias. Gracias, Denise.

922
01:15:31,120 --> 01:15:36,640
Un gusto como siempre. Y nosotros pues ya nos vamos con otras cosas, a menos de que

923
01:15:36,640 --> 01:15:42,840
tengamos algo de última hora. Dime, perdón. Dime, dime.

924
01:15:42,840 --> 01:15:47,320
Sobre este asunto de Carla Quintana, con lo que abrimos es espacio, Denise. Bueno, está

925
01:15:47,320 --> 01:15:51,800
anunciando Luis Alcalde, la secretaria de Gobernación, que por instrucciones del presidente

926
01:15:51,800 --> 01:15:56,640
se va a emitir ya una convocatoria para seleccionar a la persona que va a ocupar, a encabezar

927
01:15:56,640 --> 01:16:01,060
justamente esta Comisión Nacional de Búsquedas, lo informó Luis Alcalde a través de su cuenta

928
01:16:01,060 --> 01:16:02,960
de ex antes Twitter.

929
01:16:02,960 --> 01:16:06,520
Y Denise, nada más un asunto internacional. El expresidente Donald Trump, que comentábamos

930
01:16:06,520 --> 01:16:11,000
en el programa, no estuvo en este debate de republicanos que se dio el día de ayer.

931
01:16:11,000 --> 01:16:14,960
Dio en una caravana desde su club de Guelph en Nueva Jersey, va rumbo a la ciudad de Atlanta,

932
01:16:14,960 --> 01:16:18,960
donde se espera que se entregue en una cárcel del condado de Fulton por la acusación de

933
01:16:18,960 --> 01:16:22,960
interferencia electoral que está presentada en su contra por la Fiscalía del Distrito

934
01:16:22,960 --> 01:16:27,200
de ese condado. Se espera que sea fichado en esta cárcel y que al igual que cualquier

935
01:16:27,200 --> 01:16:31,480
otra persona acusada ahí, bueno, pues se le haga este retrato de la foto policial.

936
01:16:31,480 --> 01:16:35,360
Sin embargo, va a ser dejado en libertad porque se espera que pague una fianza de 200.000

937
01:16:35,360 --> 01:16:39,620
dólares y varias condiciones específicas que se le están pidiendo, incluyendo la prohibición

938
01:16:39,620 --> 01:16:41,640
de amenazar a testigos en este caso.

939
01:16:41,640 --> 01:16:48,960
Bueno, vámonos con Laura Bruges que nos tiene información sobre el concierto de Taylor

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Swift. Adelante.

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Gracias, Denise. Saludo. Buenas tardes. Y bueno, el sueño se hizo realidad para los

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Swifties que han esperado por una década este concierto. Y hoy en la primera fecha

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pues empezaron a llegar los fans y desde la muy temprana en la mañana que se abrieron

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las puertas del Foro Sol desde las 7. Y bueno, son cuatro fechas que expresará la cantante

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de Taylor Swift. Y bueno, este encuentro pues han venido vestidas con outfits de su

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era favorita. Bueno, a propósito del nombre de esta gira de Diora Surf con botitas vaqueras,

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vestidos brillantes, botitas tipo tejanas. Incluso hay niñas que vienen como vestidas

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de la reina del baile como parte de esa cultura estadounidense. Bueno, y dependiendo de cómo

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se sientan más cómodas. Y también pues hay venta de playeras, souvenir, incluso hasta

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tamales, los saimales suiz que estaban, hubo una venta de tamales con, a propósito de

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la, del cómeno con nombre de la cantante estadounidense. Y también pues la parte triste

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de dos hermanitas Alison y Melanie que las encontramos afuera llorando porque no lograron

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conseguir boletos para esta fecha, traen una cartulina aquí sobre la puerta 6, aquí en

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la zona de la ciudad deportiva y pues esperando que que alguien les pueda vender un boleto.

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Pero sí, Deneisa, en esta ocasión, ya creo que de experiencias anteriores de conciertos,

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no hemos visto casi esta parte de la reventa porque sí ha estado un poco más estricta

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la empresa que organiza estos eventos para evitar justamente esta situación.

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Qué bien, porque se les hubiera ido completamente las manos este concierto al estilo del debate,

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Bonnie, si no hubiera pasado esto. Gracias, gracias por la información.

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Gracias, muy buenas tardes. Bueno, Guillermo ya me dijo lo que se va a

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poner, pero bueno, este vámonos con Rafael Fernández de Castro que nos tiene información,

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fue el primer debate de candidatos republicanos, pero nada menos y nada más que sin Trump.

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¿Cómo lo viste? Lo vi interesante, Denise, muy México, muy

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presente y para mal, es decir, México ya es el enemigo de los republicanos, es el flanco

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de todos los aspirantes, un México incapaz de detener el flujo de fentanilo y ellos

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exagerando y diciendo que, bueno, por eso se están muriendo 70, 80 mil estadounidenses

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todos los años. Fuerte lo que viene y hay una narrativa muy perversa de los republicanos

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hacia México y esto reivindica Trump porque él había dicho, por qué no echarles una

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bombita, un misil a los cárteles mexicanos total y se van a enterar quién lo hizo.

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Fuerte es una crisis en ciencias, Denise, que la verdad de pronósticos reservados,

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porque me parece que el Congreso sí va a nombrar a los cárteles mexicanos, organizaciones

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01:19:40,160 --> 01:19:46,320
terroristas y de ahí a ver que sí. Y fue muy interesante ver cómo de Santis, el gobernador

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de la Florida, pues él nos quiso meter en dios, estuvo más bien mediocre, muy fuerte

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con México, muy fuerte en algunos temas, pero no le entraba, digamos, al debate y en

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cambio este joven Raghwasani, que es un joven indioamericano de 37 años, fue un poco la

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sorpresa porque es el más trompista sin ser Trump, el más exagerado y el que dijo yo,

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yo sí estoy con Trump de todas a todas, porque se les preguntó, oye, y si Trump ganara y

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si realmente saliera en alguno de estas acusaciones culpables, ¿qué harías? Él primero levantó

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la mano y dijo, estoy con Trump al 100. Interesante, yo tenía la dinámica preocupante el tema

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de México y bueno, preocupante que Trump sin estar ahí sí estuvo y él está realmente

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fincando y metiéndole gasolina y el capital que le está metiendo a su campaña es justamente

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las acusaciones en su contra, está por entregarse en Georgia y todo esto le ha inflado la campaña,

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le ha inflado los bolsillos y es increíble. Como hay otra narrativa mentirosa, que ayer

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lo vimos en Fox News porque no estuvo Trump, porque estuvo justamente en una entrevista

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con el ex-presentador de Fox News, Tócal Calzón y la verdad las cosas que es increíble

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cómo se puede mentir tan abiertamente en los medios de comunicación y hay una verdad alternativa

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que es la de Trump y el que él sigue diciendo, me robaron la elección, regreso por ellos.

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Bueno, pues ahí está, leí muchas cosas esta mañana sobre el tema de Trump y sobre esta

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que le tienen miedo, que literalmente los republicanos y los otros candidatos le tienen

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miedo a Trump. En fin, pero bueno, veremos cómo va evolucionando esto. Gracias Fernando.

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Un abrazo. Gracias, un abrazo. Adiós, bye. Gracias, perdón, estaba pensando en Fernando

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y es Rafael Fernández de Castro, pero bueno, me habrá entendido, nosotros nos vamos con

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otras cosas. Deportes con David Faitelson. David. Hola,

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Denise, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Saludos, buenas tardes. Se va, se va Luis Rubiales

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mañana a presentar su denuncia. Inicialmente el presidente de la Real, el todavía presidente

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de la Real Federación Española de Fútbol pensaba reunir y agrupar fuerzas dentro de

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la de la reunión extraordinaria de la federación, pero hay mucha presión tanto social, política,

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también ha aparecido Jennifer Hermoso, la jugadora a la que besó sin su consentimiento,

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también ha aparecido una otra vez la escena en el parco, en el palco durante las celebraciones

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del Campeonato Mundial Femenino y bueno, todo eso se ha acumulado y mañana está confirmado

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01:22:39,560 --> 01:22:45,280
que va a presentar su renuncia al frente de la Federación Española. También al mismo

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01:22:45,280 --> 01:22:53,200
tiempo la FIFA ha abierto un expediente disciplinario, así que por si las dudas, por si en España

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01:22:53,200 --> 01:23:00,280
no funcionaba el tema pues de Charlo, la FIFA que es el órgano que rige a las federaciones

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futbolísticas de cada país, también le abrió un expediente disciplinario y espero, Denise,

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01:23:06,320 --> 01:23:13,640
obviamente que el ejemplo de la situación de Rubiales pueda permear para para las futuras

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relaciones obviamente y el trato que se puede andar en cuanto al fútbol femenil y al deporte

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en términos generales, no que se aprenda de esta de esta situación. Tenemos ya se efectuó

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la el sorteo para lo que va a ser el draw, para lo que va a ser el abierto de tenis de

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01:23:39,120 --> 01:23:46,480
Estados Unidos, el US Open y obviamente Denise, la expectativa está puesta en dos jugadores,

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01:23:46,480 --> 01:23:52,840
uno Carlos Alcaraz y otro Novajokovic y Alcaraz le ha tocado. Jovovich regresa al torneo

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01:23:52,840 --> 01:23:58,920
después de una vía de ausencia por el tema de la de la vacuna y del COVID. Regresa va

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01:23:58,920 --> 01:24:05,720
a jugar contra un va a presentarse contra un novato, un debutante. Pero la noticia es

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01:24:05,720 --> 01:24:12,760
que Alcaraz se va a encontrar si las cosas se dan como tienen que darse con Isner, con

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01:24:12,760 --> 01:24:20,520
el jugador italiano de 23 años, Janik Isner en los cuartos Janik, Zinner, perdón, Janik

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01:24:20,520 --> 01:24:25,600
Zinner, Zinner, Zinner, Zinner, correcto. Sí, sí, de acuerdo. Janik Zinner en los

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01:24:25,600 --> 01:24:31,380
cuartos de final. Tú te acuerdas, Denise, que el año pasado en ese torneo ellos protagonizaron

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01:24:31,380 --> 01:24:38,420
un partido que terminó ya casi casi a las 3 de la mañana, no el partido más el duelo

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01:24:38,420 --> 01:24:44,120
que más está reacabado en la historia del US Open. Así que veremos. Obviamente todo

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01:24:44,120 --> 01:24:52,120
parece indicar que van, van por ese camino, pero vamos a ver si nos interpone antes en

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01:24:52,120 --> 01:24:58,000
el camino. Alguien este que va a platicar. Ya no tenemos tiempo, pero rápidamente te

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platico de una está celebrándose en Budapest el Campeonato Mundial de Atletismo, que es

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01:25:03,640 --> 01:25:08,600
espectacular y no sé por qué pasa tan desapercibido de este lado del mundo. Bueno, sobre todo

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en México no que no quizás sea porque México hace tiempo que no tiene figuras dentro del

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01:25:13,800 --> 01:25:18,000
atletismo, sobre todo en marcha donde España se ha vuelto una locomotora, ha ganado las

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cuatro medallas de oro. España hoy bueno, hoy completó en 35 kilómetros para varones,

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para mujeres y había ganado también los 20 en hombres y mujeres. Impresionante España

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01:25:29,400 --> 01:25:33,440
en Caminata. Pero hay una atleta que quiero que veas, Denise, cuando puedas. Se llama

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01:25:33,440 --> 01:25:40,000
Shekari Richardson. Ganó la medalla de oro en los 100 metros. Mide apenas un metro, digo,

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porque es una estatura baja para para una atleta de 100 metros, un metro 51 centímetros,

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un metro 55, un metro. O sea, pero ella en la vestimenta, en las uñas, en el peinado

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01:25:56,320 --> 01:25:59,520
trata de copiar a Florence Griffith Joyner. Tenemos que despedirnos. Y me parece que va

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a ser una noticia interesante para París. Saludos. Bueno, nos despedimos. Gracias, Olivia.

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Adiós, Denise. Nos despedimos. Gracias por habernos acompañado. De regreso nosotros

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mañana. Pásenla bien y te des en Grupo Fórmula.