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Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
En la tarde, estamos atando Cabos. Soy Denise Mercké, me da gusto saludarlos y darles la bienvenida este martes 15 de agosto del 2023.
Guillermo Blanco me acompaña, ¿Cómo estás?
Muy buen martes, Denise.
Bueno, pues nos vamos con toda la información.
Podemos resumir que hay una serie de cosas vinculadas a la violencia.
Terribles, no hay más que decir, terribles esta confirmación de la crueldad y de la
insensibilidad que impera en estos hechos de violencia que uno tras otro se suceden
en nuestro país, hablaremos por supuesto de ellos, información en Jalisco, información
en Veracruz, hartazgo también allá en Chiapas, en este caso pues no sabemos si vinculado
a otros temas pero gente de una comunidad que dice estar harta de que las autoridades
utilicen el recurso público para otras cosas. Estaremos platicando también por supuesto
de política, Dante Delgado hizo declaraciones, él es el dirigente nacional de movimiento
ciudadano diciendo que definitivamente el partido quiere ir independientemente en las
elecciones presidenciales, lo estamos buscando a ver si podemos platicar con él, haremos
también como lo hemos estado haciendo una evaluación de lo que ha estado ocurriendo
en el frente de la oposición, es Salvador Camarena escribe, estaremos hablando de eso,
la UNAM está en pleno proceso, hablaremos también sobre el asunto, en fin, le tenemos
muchas cosas, empezamos directamente con esto que le digo, bueno con estos asuntos terroríficos
en Jalisco otra vez, si hay que decirlo porque es otra vez, hay jóvenes desaparecidos, en
grupos se los llevan, ya encontraron uno de los vehículos, el fiscal del estado informó
que un vehículo estaba estacionado en condiciones normales y muy próximo a la zona donde cinco
jóvenes fueron vistos por última vez el viernes tras acudir a la feria de Lagos de
Moreno, explicó que hay otro vehículo que pertenece a una de las víctimas el cual siguen
buscando, anoche los familiares de estos cinco jóvenes que son Roberto, Olmedo, Diego Lara,
Ariel Galvan, Jaime Adolfo Martínez y Dante Hernández se manifestaron afuera de la Fiscalía
Estatal, exigen información y resultados, además en estos momentos en los que de por
sí ya la desaparición de cinco jóvenes con los antecedentes de desapariciones anteriores
allá en Jalisco, la situación de los familiares hoy escuché en el programa Isidro Gómez Leiva
por la mañana a uno de los familiares devastado, le decía estoy regando el jardín, eran
las siete de la mañana, estoy regando el jardín porque quiero que cuando llegue mi hijo lo
vea chido, no quiero ver nada de lo que aparece en las redes porque en las redes que si un
video donde los estarían matando o no, donde no se sabe si son esas personas, pero imagínate
lo que es ser familiar, tu familiar desaparecido, tu hijo no está, la angustia y además el
saber que te empiezan a decir hay un video parece que si es tan bueno, una cosa espantosa,
espantosa, espantosa y por supuesto un manejo también del terror porque no hay otra palabra
del horror y del terror por parte de estos grupos y sabemos que el terror y el horror
lo que buscan es controlar, dominar, someter, claro someter a la población de esos y de
cualquier otro lado, pero bueno, estaremos informándoles de este tema.
Bueno, hablando precisamente de Aní Santas y de la pausa sobre estos muestras de hartazgo,
resulta que pobladores retuvieron a dos hijos a la alcaldesa de Mitontic, esto en Chiapas,
resulta que pobladores de esta comunidad mantienen retenidos a los hijos de la presidenta municipal,
quien es Maruca Méndez, para exigir que regresen cinco, bueno es lo que dicen ellos por supuesto,
que regresen cinco millones de pesos que estaban destinados a obras públicas, pero
que el tesorero, dicen estas personas inconformes y otras autoridades municipales, pues todos
tienen desaparecido, seis dinero simplemente no lo vieron llegar.
Los pobladores exigen la restitución inmediata de estos fondos, cinco millones de pesos y
de una investigación exhaustiva.
Y bueno, insisto, vamos a ver, creo que valdría la plena hablarle a Maruca Méndez, ella es
la presidenta municipal que ganó en Chiapas, la única por cierto mujer indígena de origen
sotcil que ganó en Chiapas una presidencia municipal.
Tenemos que dar una pausa.
Bueno, ahorita lo seguimos platicando, vamos a una pausa y ya volvemos.
En esa feta podemos entregar de puerta en puerta o de puerto en puerto, podemos entregar
al otro día o al otro lado del mundo.
En esta feta podemos con el paquete completo.
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.
Estamos aquí atando Cabos y le decía, vamos a buscar a la alcaldesa de Mitontic, esta
mujer presidenta municipal, Maruca Méndez, a quien le exigen que regrese cinco millones
de pesos destinados a obras públicas para tener su punto de vista.
Inicialmente, pues uno tiende a pensar la verdad, que vamos a decir, memo, con la experiencia
que todos tenemos, pues que sí, que seguramente faltan esos cinco millones de pesos.
También hay que pensar que Maruca Méndez, o es importante decirlo, es la única mujer
indígena de origen soxil que ganó en Chiapas una presidencia municipal el pasado 6 de junio.
Entonces sería interesante.
Por usos y costumbres.
Sí, pero fíjate, su esposo Fernando López funge como presidente municipal por usos y
costumbres, es decir, a Maruca no la dejaron gobernar por la ley de usos y costumbres.
Entonces me parece interesante, son a sus hijos a los que detuvieron, creo que es interesante
conocer, vamos a ver si la dejan incluso hablar y lo digo así literal, porque evidentemente
ya está utilizada por el marido para poder gobernar.
En fin, sí, pero vamos a ver.
El presidente esta mañana hizo recomendaciones a su sucesor, pues básicamente le dejó ya
un programa de gobierno para que siga la transformación.
López Obrador lo dijo esta mañana, lo ha estado diciendo, que en realidad en cuanto
sea nombrado el representante o la cabeza del movimiento de transformación, que es
este proceso donde compiten las corcholatas, pues le va a ceder, digamos, el liderazgo del
movimiento a quien resulte ganador de este proceso y que él se va a dedicar ya nada
más a entregar lo que falta de las obras y demás.
En todo caso pidió que no se deje de invertir en obra pública, que no separe la construcción,
el empleo y demás.
Y dijo hace falta trenes de pasajeros de carga.
Dio incluso algunas de las rutas, ya lo estaremos escuchando.
Pidió seguir invirtiendo en energías renovables, rehabilitar la industria pretoquímica, continuar
con el plan sonora.
En fin, todo un programa lo vamos a escuchar cuando nos esté dando Sara Pablo la información
de la mañana.
Y bueno, a nosotros de los temas de los que habló esta mañana era uno, uno destacado
anunció que va a haber un encuentro entre el presidente López Obrador y Joe Biden.
Esto sería en noviembre.
Este encuentro se realizaría en el marco de la cumbre del foro de cooperación económica
hacia pacífico que se va a realizar en la ciudad de San Francisco, allá en Estados
Unidos del 14 al 16 de noviembre.
El presidente mexicano aseguró que en este encuentro bilateral van a hablar, por supuesto,
de su propuesta de desarrollar un plan que permita una mayor integración económica
y comercial para todo el continente americano.
Y atribuye gobernador de Veracruz, hallazgo de restos en Poza Rica un ajuste de cuentas.
Pues sí, digamos.
Pero el chiste es que nos digan mucho más.
Cuitlagua Guarcía aseguró que este hallazgo de restos de por lo menos 13 víctimas encontradas
en condiciones espeluznantes en congeladores ubicados en dos casas allá en Poza Rica,
pues dijo que tiene que ver con la disputa por la plaza y las pugnas entre grupos delincuenciales.
Y yo siempre y aquí lo hemos dicho desde el gobierno de Felipe Calderón, que este es
un poco la respuesta.
Pues es que se están peleando grupos.
Eso no exime al Estado de su responsabilidad, porque si el Estado tuviera el control efectivo,
digamos de las zonas, esto no pasaría aunque se quisieran pelear los grupos.
Bueno, dice hay traiciones entre ellos y no vamos a permitir que esas cosas queden impunes,
dijo el gobernador.
Iván, hoy ha entrado en asuntos de seguridad.
Pagaba Guerreros Unidos, este grupo del crimen organizado, 50 mil pesos al mes a por lo menos
20 militares.
Esto lo asegura, lo afirma una investigación como resultado del asesinato de los 43 normalistas
de Ayotzinapa.
Pues se resulta que un testigo protegido, identificado como Carla, reveló que este
grupo criminal Guerreros Unidos pagaba a integrantes del 27 batallón de infantería en Iguala
este pago mensual de hasta 50 mil pesos a cambio de que les permitieran operar libremente
en la zona.
En acuerdo con una publicación, una investigación del diario Reforma, Carla también dijo que
los militares vendieron armas a Guerreros Unidos quienes las prestaban a un grupo de
la policía de Iguala conocido como los Bélicos al que se le atribuye la entrega de los estudiantes
normalistas a los narcotraficantes que finalmente los desaparecieron.
Bueno es Abel Barajas quien es el reportero que está dando esta información, es su segunda
entrega, lo hace hoy en el periódico Reforma.
Yo también información el fin de semana, el domingo y pues importante son, está dando
a conocer las revelaciones de este testigo protegido, identificado como Carla, lo relevante
es que establece este testigo ya una relación muy clara entre integrantes del 27 batallón
de infantería en Iguala con Guerreros Unidos y esto es muy, muy relevante en la investigación
sobre la desaparición de los 43 normalistas de Ayotzinapa sobre lo ocurrido esa noche
y por supuesto también sobre la clara intención por parte de las autoridades investigadoras
posteriormente de no tocar a digamos la responsabilidad por omisión o comisión o complicidad de
integrantes del ejército cuando se trató de investigar estos asuntos.
En fin, y asesinan a otro político en Ecuador impresionante, Pedro Briones, dirigente de
Revolución Ciudadana, el movimiento del ex presidente Rafael Correa fue atacado a tiros.
Fuera de su caso, ubicada en la localidad de San Mateo, dos hombres a bordo de una motocicleta
le dispararon, Briones falleció en el hospital, la candidata presidencial de ese partido,
Luisa González confirmó el ataque y lamentó los hechos.
Las elecciones en Ecuador son el 20 de agosto, faltan unos días, o sea nada, van a ser presidente,
vicepresidente, asambleístas, estamos hablando de que esto ocurre a unos días del asesinato
de Fernando Villavicencio, asesinado el pasado 9 de agosto, vamos a tener la información
desde allá para entender, para tratar de entender con Fabricio Vela la magnitud de
lo que está ocurriendo allá en Ecuador en esta batalla política que pues es política
y es otras cosas también porque ya no se está dirigiendo a partir de votos.
Bueno eso en Ecuador, ahora vamos a Argentina y es que el gobierno de ese país pues ya
está interviniendo para contener los precios después de los resultados electorales.
Por lo pronto el secretario de comercio argentino, Matías Tombolini convocó hoy a una reunión
con los directores de las cadenas de supermercados, mayoristas, fabricantes de alimentos para
intentar en conjunto frenar los aumentos en los precios que disparó la devaluación
del dólar que se dio como resultado del triunfo de Javier Milei en las elecciones primarias
de acuerdo con las versiones de los medios locales, ayer comenzaron a distribuirse listas
de precios con incrementos de hasta un 22 por ciento, eso allá en Argentina.
Y suman al menos 99 muertos por el incendio en Hawái, el condado de Maui confirmó anoche
el saldo de víctimas mortales, también se dijo que la cifra podría seguir aumentando.
El gobernador del estado de Hawái, George Green, dijo que era el desastre natural más
grande que han tenido y que tomará una cantidad increíble de tiempo recuperarse de lo que
ocurrió allá. Por cierto, cada vez se conocen más imágenes y lo que se aprecia es esta
esto, esta cosa terrorífica que es un incendio al mismo tiempo, un huracán soplando. Y entonces
estas estas estas pequeñas tienen una palabra que son centellas, no que son estas estas
el material que está ardiendo y que vuela exactamente, que vuela, pero tiene una palabra
que no y además le pido seguramente alguien de los que nos escucha porque estas pequeñas,
digamos lo que sería el equivalente a gotas pero en fuego, empiezan a volar a una gran
velocidad y a incendiar, a prender todo a su paso porque todo estaba totalmente seco,
de verdad terrorífico, muy parecido a lo que se vivió en un incendio en California
hace unos años y que también arrasó con un con una ciudad o con una comunidad sin
que les diera tiempo literalmente de salir de sus casas. Hay un tema muy interesante
que le vamos a platicar hoy, lo vamos a estar comentando porque esto es esto es algo nuevo
y es un presente importantísimo y que se está haciendo también en México. Jóvenes,
unos niños en Montana logran un fallo en defensa del medio ambiente. No son ellos obviamente,
pero representándolos a ellos, representando a un grupo de niños y de jóvenes, un grupo
de abogados, una iniciativa que no es para ganar dinero, sino que decidió representar
a los niños de una zona de Montana para exigirle a los Estados Unidos ante un juzgado que respete
su derecho constitucional a que ellos tengan un medio ambiente limpio y saludable que les
permita el desarrollo de sus vidas y que hay una industria petrolera que está teniendo
efectos nocivos que se han dado permisos, que se está extrayendo una serie y que se
está haciendo, digamos, ahí una extracción nociva para sus saludos. Son jóvenes de entre
cinco y 22 años, ellos firmaron, en nombre de ellos se presentó esta demanda por un
incremento en emisiones de dióxido de carbono que está provocando temperaturas altas, sequías,
incendios y problemas de salud entre la población. La representante legal del grupo de activistas
y directora ejecutiva de la organización no gubernamental, Our Children Trust, el
Trust de los Niños, calificó como un triunfo este fallo. Hay organizaciones de abogados
que están presentando en el mundo iniciativas por niños en el futuro, defendiendo su futuro,
como también lo están haciendo defendiendo derechos de animales, es decir, hablan a nombre
de, en este caso, pues por supuesto los niños firman y demás, pero se están consiguiendo
cosas muy reveladoras, muy impresionantes. Gánala Elena Poniatowska, el Premio Internacional
Carlos Fuentes de Creación Literaria, Danos lo va a estar platicando, España primera
finalista del Mundial Femina de Fútbol, espectacular como juegan las mujeres allá en España y
su equipo. Vamos a hablarle de todo esto, pero por lo pronto nos vamos a una pausa,
ya volvemos.
Estamos aquí atando cabos, vamos punto por punto con la información, Fátima Aguilar
nos tiene la información allá en Jalisco. Adelante, Fátima.
Gracias, Denise. Muy buenas tardes, un saludo para ti, para quienes nos escuchan. Bueno,
a confirmarles que hasta este momento la Fiscalía Estatal no ha dado mayor información sobre
los cinco jóvenes desaparecidos en Lagos de Moreno. Las familias se encuentran ahí a
las afueras de la Fiscalía Regional de aquel municipio esperando noticias, luego de que
el día de ayer circularon en redes sociales algunos videos y algunas imágenes donde se
ve dañando a estos jóvenes. La Fiscalía Estatal solamente emitió un mensaje ayer
por la noche donde decía que no podía confirmar que eran estos cinco jóvenes que no habían
sido encontrados y las familias al día de hoy se mantienen ahí. Lo único que sí se
confirma es el hallazgo de un vehículo que se había informado desde el día de ayer.
Este vehículo es de uno de los jóvenes que había desaparecido y el Fiscalía Estatal
lo dijo aquí en Menderruz. Lo que decía es que faltaba por encontrar otro porque se
trasladaban en dos vehículos el día viernes que ya salen de su casa, Roberto, Jaime Miranda,
Uriel Galván y los otros dos jóvenes, Dante Hernández. Ellos todavía no se tiene reporte
y una confirmación de que puedan ser estos cinco jóvenes que aparecen en unos videos
en redes sociales. Las familias están con angustia todavía allá fuera de la Fiscalía
Regional y esperando noticias por parte de la Dependencia Estatal. Se hablaba que el
fiscal iba a emitir un video en unos momentos más, aún no se ha emitido por parte de la
autoridad. Pues es parte de lo que les tengo al reporte.
A ver, nada más, Fátima, una pregunta. ¿Se espera que el fiscal dé a conocer un video?
Esto es lo que ha trascendido. ¿De qué es ese video?
No, lo que se espera el fiscal es que elita un video él para dar información al respecto.
El día de ayer circuló en redes sociales un video donde se ve dañando a los jóvenes
donde la Fiscalía Estatal dice que no puede confirmar que sean ellos ni que tampoco los
ha encontrado. No hay ningún hallazgo al respecto. Lo que estamos esperando es que
el fiscal elita un video institucional informando de la situación y para saber más del caso
luego de que ayer fue este rumor de tremendo de que si eran o no estos cinco jóvenes los
que aparecían en videos de redes sociales.
Bueno, entonces en realidad, digamos, no se sabe nada de los jóvenes. Seguimos con el
tema de que se encontró uno de los coches. ¿Sobre la identidad de ellos, la relación
entre ellos, a lo que se dedicaba? Fátima, ¿qué nos puedes decir?
Entonces, que ellos eran amigos, eran amigos como de la cultura, de los niños se conocían.
Uno de ellos es estudiante de la Universidad de Guadalajara, Roberto Olmeda. Ayer lo confirmaba
el rector Ricardo Villanueva Lomelí del sexto semestre de la carrera de ingeniería industrial.
El otro de ellos, Miguel Galván, trabajaba en una lonchería. Hasta ahora es lo que sabemos
solamente de ellos dos. De los otros tres jóvenes no sabemos a qué se dedicaban,
pero las familias, los cinco, están ahí afuera de la Fiscalía Estatal, esperando
noticias de parte de la dependencia.
Te agradezco, así es que habrá que esperar entonces la información que dé el fiscal
del Estado. Y por supuesto, nada más recordar los antecedentes. Fátima, ¿esta no es la
primera desaparición de un grupo de jóvenes allá en Jalisco?
No es la primera. Apenas el 27 y 28 de julio pasado, cuatro mujeres en un municipio que
está encima, en la Goz de Moreno, en Carnación de Díaz, desaparecieron. Tres de ellas son
hermanas y una es pareja de una de ellas. De ellas no se sabe nada. Cuando supuestamente
dos de ellas vivían en Aguascalientes, se trasladaron a Carnación a visitar a una
de sus hermanas. Salen de ahí y ellas dos, una chica y su pareja, salen de ahí y en
las calles de Carnación de Díaz ya no tienen contacto, no vuelve a tener contacto la familia
con ellas. Y otra, al parecer sí hay indicios de que fue con violencia de su domicilio en
la comunidad de las Chivas, de Carnación de Díaz. Al parecer la sacan al día siguiente,
el 28 de julio. Por eso se habla de que podrían estar relacionadas las cuatro desapariciones
de mujeres. Es otra desaparición múltiple por la que la Fiscalía incluso activó una
operativa de búsqueda allá en la zona. Es la segunda en esta región de la zona alto
norte. Y hay que hablar también del contexto de NIS, colectivos de allá de la Goz de Moreno
que nos advirtían que la situación es grave y que hay muchísimo miedo de las personas
a denunciar. Incluso algunas prefieren ya no hacer ninguna acción de búsqueda porque
son lugares pequeños, municipios pequeños donde la delincuencia organizada puede tener
represalios contra las familias o incluso más hijos desaparecer.
Bueno, obviamente estamos hablando de una zona con fuerte presencia de un grupo criminal.
Así es, Ynid, y que también la Guardia Nacional del Ejército tiene una presencia fuerte,
¿no? en Lago de Moreno. Incluso han, pues, desarmado algunas corporaciones municipales
allá y el gobierno general ha puesto atención en esta parte, pero la situación continúa
demasiado compleja. Te agradezco mucho. Gracias, Fátima, muy
completo. Te agradezco la información que nos das de Jalisco. Estaremos pendientes de
lo que surja. Y nos vamos con Gonzalo Santiago, reportero en Posa Rica. Es casi indecible,
se lo digo así. Es horrible hablar de este tema. Es horrible por todo, porque es grotesco,
porque ya va más allá de la violencia. En fin, Gonzalo, danos la información de Posa
Rica.
Benís, muy buenas tardes. Así es, desde el pasado domingo por la mañana se registró
un intenso operativo por parte de elementos de la Policía Social y del Ejército mexicano
donde en dos domicilios ubicados uno en la colonia Oscar Torres Pancardo y otro en la
Guadalupe Victoria fueron localizados dos casas de seguridad y al interior de ellas
no solamente encontraron vehículos blindados también tres personas que estaban privadas
de su libertad sino lo que ha trascendido de una manera importante es la localización
de restos humanos que se encontraban en congeladores. Las fiscales del estado de Rondelicardán
de Chabal no ha precisado un número exacto de los cuerpos que fueron localizados al interior
de estos refrigeradores pero sí mencionó que se podía tratar de más de trece cuerpos.
Además te comento que tras este operativo el gobernador de Veracruz y Trabajor de Ejiménez
informó que son seis las personas que están detenidas, presuntas responsables y que están,
bueno, pues podrían estar vinculadas con toda esta situación de violencia que se ha
estado registrando no desde el domingo, desde hace ya varios meses que se han estado registrando
en el municipio de Poza Rica donde fue la de violencia nuevamente incrementado ya que
desde hace algunas semanas se han venido localizando restos humanos abandonados en las calles del
municipio de Poza Rica pero en esta ocasión al interior de estos congeladores en dos viviendas
hay dos casos de seguridad así lo señaló la autoridad mientras tanto pues escuchamos
a la fiscal que dio a conocer que no se trataba de treinta y cuatro cuerpos como algunos medios
de comunicación afirmaban pero enfatizó que podrían ser más de trece escuchamos lo
que dio a conocer la fiscal Veronica Hernández Llagas.
Cualquier dato que se maneje sobre el número de individuos y o identidades carece de soporte
técnico real objetivo y científico por lo que no se puede hablar en este momento de
un número específico sin embargo si se puede aclarar que no se trata de los treinta y cuatro
que en algunos medios han difundido erroneamente.
Bueno pero no no entendí nunca en la información que ellos han dado que ha sido muy escueta
que relación hay entre los detenidos entre los cuerpos encontrados.
Hasta el momento no han dado a conocer nada hoy estuvo el gobernador Peclau Andrés F.
Jiménez aquí en Poza Rica y solamente pues Dios no acerca de las investigaciones continuar
pero que será la fiscal la quería conocer más información hasta el momento solamente
él confirmó que los cuerpos que estaban en Poza Rica y que estaban siendo detendidos
ya realizados por el servicio médico corrense de esta ciudad ya fueron trasladados hasta
Nogales allá más cerca de lo que es el centro de Veracruz ahí es donde se encuentran ahora
los cuerpos para que continúen con las investigaciones pero él mismo gobernador señaló que será
la fiscal la que brinde más información sobre la relación sobre las investigaciones
y que incluso este número pues también podría podría variar de los cuerpos que pudieron
que fueron localizados al interior de estos congeladores.
Horrible horrible y terrible todo esto en fin gracias gracias por la información.
No es algo que sí de mis muy buenas tardes.
A ver Argenis Esquipulas línea telefónica memo para tener la información justamente
de qué sirve si tenemos que hacer una pausa regresamos con eso y después ya iremos con
otros asuntos de información de las últimas horas.
Atando cabos con Denis Merck en un momento regresamos atando cabos con Denis Merck porque
la realidad no es nuestra entera.
Estamos aquí atando cabos y está con nosotros.
Sara Pablo con información de esta mañana.
Sara adelante.
Que tal.
Buenas tardes.
El presidente Andrés Manuel López Obrador hoy bueno pues se refiere a varios asuntos
y sobre todo pues habla de no a cuenta de los libros de texto el sostiene que esta discusión
ha ayudado a exhibir a la ideología del PAN que lo mismo se opuso como ahora la entrega
de libros de texto gratuitos que estuvo en contra de los ejidatarios y sobre todo del
reparto agrario y de la expropiación petrolera que no incluso que así haya quien vota por
el PAN en estos sectores.
Reiteró que se trata de una campaña más de sus adversarios debido a su desesperación
porque nada les funciona y se acercan las elecciones del 24 reiteró que esperará la
resolución final de la corte y bueno pues si hay impedimento judicial no se van a distribuir
los libros en los estados donde haya paros aunque implicaría dice una violación a la
Constitución.
Entre risas preguntó a los gobernadores de Plastal, Puebla, Oaxaca, Chiapas, Guerrero
y al jefe de gobierno que estaban ahí en la mañanera si ellos autorizarían su reparto
y les pidió levantar la mano por supuesto todos la alzaron.
El Ejecutivo dijo que ordenó que se den a conocer los planes de estudio y no actuar
con chicanadas publicándolos un domingo por la noche para evitar amparos como lo sugerían
abogados también rechazó reservarlos argumentando motivos de seguridad nacional.
Si no se presenta esto de los libros no vamos a recordar de dónde viene el PAN porque antes
saben ustedes que habían trabajadores petroleros de Pemex que votaban por el PAN cuando el
PAN se opuso a la expropiación petrolera y surgió el PAN un año después de la expropiación
petrolera 1939 pero eso no lo sabían los trabajadores petroleros los maestros votando
por el PAN y no sabían que el PAN siempre se ha puesto a la educación pública y a
los libros de texto ejidatarios votando por el PAN que no sabían que el PAN siempre
se opuso al reparto agrario elegido y si con toda esa información decide alguien seguir
votando por el PAN pues es su derecho es su libertad.
Y bueno pues el presidente también se dijo convencido de que la reforma al poder judicial
no será impulsada desde dentro sino debe empujarle el pueblo y para ello pues se debe empezar
con la elección de ministros y magistrados mediante voto popular y no sean impuestos
por la cúpula del poder económico.
Si no va a seguir dominando ese poderoso caballero don Dinero, están liberando a delincuentes
que no deberían de obtener su libertad en cambio hay gente en la cárcel inocente o
gente que no ha sido sentenciada desde hace 20 años de ahí los tienen.
Y bueno pues ya en otro tema fue cuestionado sobre este proceso para elegir a la persona
que asumirá la rectoría de la UNAM cuya convocatoria se emitirá el 21 de agosto el
presidente hizo votos porque dijo haya una verdadera autonomía sin que hacian caso.
No me corresponde a mi opinar es una cuestión de los universitarios los que tienen que resolver
esto yo deseo eso sí de todo corazón que haya democracia y justicia y honestidad y
desde luego autonomía pero en el sentido estricto autonomía que no haya casi cargos
no creo que eso este no lo deba decir pero claro los casiques duran hasta que el pueblo
quiere.
Finalmente informó que viajará a San Francisco, California para mediados de noviembre para
participar en la cumbre de países de Asia Pacífico donde va a tener el cuarto encuentro
bilateral con su homólogo de Estados Unidos Joe Biden.
No tienes de casualidad porque hizo estas declaraciones insisto que me llamaron mucho
la atención porque pues hizo un programa de gobierno para el que sigue.
Así llevan algunas mañaneras que ha dicho el presidente López Obrador que él va a
dejar una serie de recomendaciones para quien se quede en el gobierno un poquito al aire
dijo que va a dejar un documento con recomendaciones porque sostiene el presidente que bueno pues
él va a dar como una ruta dice aunque no me hagan caso pues yo voy a plantear ahí
lo que yo creo se debe determinar en algunas cosas tienen que ver con obras pero también
bueno pues por dónde dijo tendría que ser el rumbo del país hoy dijo que pues no se
tendría que parar la inversión pública incluida la posibilidad de construir una
refinería y bueno pues sí se ha dicho que va a dejar esta especie de recomendaciones
para su sucesor o sucesora de muy bien te agradezco muchísimo gracias a la buena tarde
y bueno vamos a ir con temas políticos por supuesto hemos estado hablando del frente
amplio de la oposición entre otras cosas pues porque sostuvieron este foro la semana
pasada donde los cuatro finalistas pues presentaron plantearon una serie de cosas no es que hayan
debatido como lo dijimos pero sí hicieron un planteamiento por cierto y lo destacan
muchos en los medios de cómo en los medios pues son gente que digamos tiene experiencia
estoy pensando en Beatriz paredes fue muy destacada una de sus frases está donde dijo
que había sido literalmente que era que había llegado el morena y lópez obrador por un
accidente histórico pero también dijo que por sus errores en el caso de santía ocril
pues es un político que fue secretario de gobernación en el gobierno de fox tiene muchísimo
tiempo en la política ahorita hasta hace unos días era quien presidía la mesa directiva
del congreso de la cámara de diputados no del congreso en fin en el caso de sochil
galvez pues más bien entró a la política también en el gobierno de fox pero ella sin
digamos sin antecedentes de partido ni nada sino más bien la consiguió uno de estos
headhunters estos buscadores de talento que puso fox para buscar a los candidatos y después
está enrique de la madrid que también hace mucho tiempo ha estado en la política por
supuesto aspirando y con claridad a la presidencia de la república al menos así lo ha dicho
el tema es ayer hablamos con viridiana que nos contaba cómo le había sorprendido que
era un lenguaje pues que se había corrido al centro izquierda digamos que el obse obrador
había tenido ese impacto sobre la oposición salvador camarena ha estado escribiendo estos
últimos días sobre el foro sobre algunas cosas que detecta de estos de este grupo de
opositores y de los partidos opositores hay que recordar que esta semana se determinará
ya bueno es mañana no salvador cómo estás si hola denis es mañana verdad para hacer
mi columna con ella ya tiene que quedar tres finalistas de los cuatro que vimos en el
foro de la semana pasada quedan tres se está realizando en estas horas la encuesta para
determinar algo importante de la política sale entre hoy y mañana por cierto nada más
para comentar en política del lado del frente de la oposición se determina quién sale
que no va a estar fácil porque las encuestas creíbles y vamos a ser muy cuidados por
cierto en este espacio para mencionar encuestas pero digamos las encuestas creíbles hablan
de que están muy muy cerca e Beatriz este santiago krill y enrique entonces digamos
ahí va a ser algo delicado del lado de las corcholatas digamos que lo que corresponde
esta semana es que mañana también o el jueves se darán a conocer las encuestadoras que
resultarán digamos de las que se van a utilizar para determinar quién está arriba quién
no en fin pero bueno vamos con el tema que tú has estado observando con detenimiento
que es el del frente opositor estuviste viendo el foro y lo has estado comentando en estos
días si denis yo creo que la gente amplio quiere construir una alternativa y en los
discursos que vimos el jueves y concedían al presidente lópez obrador la necesidad
de seguir en la agenda de la desigualdad sin duda de seguir ese camino no está siendo
cuestionado por ningún opositor creo que ahí en efecto presidente ha logrado un giro
desde el 2018 en lo que se vuelve la prioridad de la política para unos y para otros sin
embargo tienen diferentes herramientas Beatriz paredes creo que dio una muy buena exhibición
de su experiencia enrique la madrid me sorprendió me pareció muy bien más atraizado si bien
creo que no tiene eso que llaman duende en otros ambientes es decir no conecta pero muy
bien articulado en su participación social creo que dejó mucho que desear quedó a deber
es chisporroteante pero le faltó empaque le faltó sustancia en sus mensajes fue demasiado
yo llista creo que era un foro para hablar estructuralmente antes que de su persona y
santía o krill a mí me sigue pareciendo un personaje que no debería estar en esta
competencia lo vengo argumentando hace semanas en el sentido de que llegó a su techo en
el gobierno eficiente fox fue secretario de gobernación no pudo ni quedarse con la candidatura
presidencial que se la arrebató felipe calderón mostrando destreza política antes que nada
porque el favorito era él era el que él era el del fin del presidente fos y pues además
es un sexenio que está hoy todavía en la balanza hoy estamos todavía discutiendo lo
que decía Beatriz paredes que acabas de citar si lópez obrador está en la presidencia
es en parte en buena medida además de su mérito de haber planteado una serie de cosas
que se tenían que hacer por los errores del PRI y del PAN y de los errores del PAN se
tienen que hacer cargo las figuras del PAN y la figura del PAN en el sexenio de Fox
fueron entre otros su secretario de gobernación que fue protagonista además del desafuero
que sigue siendo un tema como lo vimos cada mañana por desgracia en Palacio Nacional
estamos anclados en el retrovisor y no en viendo hacia adelante me parece muy interesante
lo que has estado viendo porque uno de los problemas de la oposición pues es justamente
la falta de cuadros nuevos en este caso ayer escribía sobre santiago crilli y pues con
esa ironía que te caracteriza decías que pues cuando dijo en el foro que tengo que
hacerles ahora sí me voy a voy a hacer una declaración fuerte es el momento de decir
exacto la definición es de tomar parados y tomar definición y yo dije que iba a hacer
sin abrir las serpentinas ni nada porque dije hombre por una vez que iba a ser algo
pero bueno pero en realidad lo que estás diciendo es tanto tanto él como a quien se
le encargó el programa de parte de la oposición que es agurría lo que tú dices es lo que
la oposición no acaba de entender es que requiere de caras nuevas de cosas frescas
porque tiene a todos estos personajes pues muy marcados por un pasado que está siendo
claramente denunciado como política como gobiernos insuficientes que no lograron digamos
lo que se propusieron y mucho menos y porque ese discurso todos los días lo repitan en
palacio nacional y que crees denis el presidente es popular repitiéndolo y que crees denis
los gobernadores que han salido en las últimas elecciones mayoritariamente son los de moneda
con ese discurso y que crees denis hasta el presidente les dice a la oposición hombres
y ponen aburrido la ponen fácil es el señor el ángel de la dependencia como lo apodaron
ese señor fue aprobado y esas cosas pues es que fue bueno que méxico tuviera acceso
a créditos para salir de una crisis espantosa después de lópez portillo y con miguel de
la madrid por supuesto por supuesto que el fue aprobado también rescató ahorros de
mexicanos pero también tuvo muchos abusos ese discurso sigue siendo muy útil electoralmente
que hace bueno van por un señor que no estuvo ni dos años en nafim y se llevó una pensión
de nafim denis de miles de pesos que solamente medio renunció a ella porque la donó a unas
olas filantrópicas cuando fue denunciado por ramírez cuéllar y por marcelo brano en
la cámara de diputados y él era secretario de hacienda como dice el presidente los pasajeros
se la ponen papita para que diga oigan el que se está haciendo el plan de nación es
un señor que creyó que estaba bien porque era legal pero era inmoral que estaba bien
llevar a asignarse porque era un personaje muy importante en los aparatos financieros
de los gobiernos de entonces a otro asignarse una pensión vitalicia que no había cumplido
ni 50 años que no trabajó en nafim ni dos años explícale hoy a un votante joven que
no conoció ese pasado oye el que está haciendo el plan de nación esto piensa que está bien
no bueno perdón si hay una parte donde lo que te dicen los del frente amplio de oposiciones
que es un hombre brillante y que nos que pero efectivamente ahí es donde uno siente que
no se hizo autocrítica en ella deja tú bueno por supuesto no se ha hecho autocrítica en
el pri no la hecho el pan es decir no ellos perciben como injusto el discurso de lópez
obrador que en parte sin duda lo debe ser y en parte de más es que alumnioso pero que
pero que tiene un fondo muy poderoso como el que acabas de decir que es esta esto que
se esto que era legal pero inmoral como lo fueron tantas cosas como lo fue el que el
gobierno de sedillo permitiera que van a mex fuera vendido sin pagar impuestos porque
era legal pero obviamente era inmoral y en su momento gil días que era el secretario
de hacienda de fox de fox así así lo dijo que era era inmoral digo era legal y que bueno
pues sí chin no chingue y que siguen buscando seguro van a encontrar como siempre se dice
siempre hay un tuit van a encontrar que jose ángel gurria quizá fue uno de los que más
apoyaba que no aumenta el salario mínimo y estoy especulando pero no era necesariamente
raro que en esa época esos funcionarios dijeran eso y que crees uno de los éxitos de este
gobierno es que ha demostrado que sí se podía subir el salario mínimo y que nunca no era
una espiral no se hace cargo lo que tú dices es estas nomas el hecho que santiago krill
sea uno de los candidatos el hecho de que el otro bueno de que esté encargado de la
fiesta de elaborar el programa digamos del frente amplio hacia futuro lo que tú dices
es nos revelan los partidos políticos que no han entendido porque seguro hay jóvenes
brillantes que podrían ser las cabezas de una oposición sin tener esa carga detrás
que los pues que les pega un golpe y les quita completa legitimidad frente al futuro y o
frente a un gran electorado más cuando las siglas además ya traen parte de ese déficit
el PRI el PAN y el PRD van a tener que decir hagamos un poquito para atrás pongamos caras
nuevas para que eso se expliquen qué es la nueva política que queremos proponer porque
nosotros ahorita tenemos problemas de reputación digamos y hay gente por ejemplo yo le invito
a los auditorios los que están escuchando siguen los artículos de Alexis Milo en Reforma
no es para nada alguien que hayan traído de una corred... es un joven que está publicando
junto con Antón... Alejandro Berner unos artículos más mesurados más abiertos a tratar
de entender de qué está pasando o sea si no falta gente eso diga no no no conozco ya
me pondré a hacer la tarea que me estás dejando este pero pero bueno evidentemente hay jóvenes
mexicanos que podrían ser parte pero pero los partidos políticos pues están en lo
suyo y lo suyo es lo de siempre o por lo menos y por eso es que por eso es que las cifras
de Xochitl aparecen así es decir con poco apoyo de parte de los partidos más de la
ciudadanía aunque no haya hecho un buen desempeño el día de hoy es porque sigue siendo alguien
que no se indica plenamente con esos que están queriendo ahora de quién se va a rodear
tenemos que la pausa de la que gana la encuesta esa es otra pregunta que trataremos aquí
en atando cabos tenemos que la paz salvador gracias vamos una pausa atando cabos con denis
mercke porque la realidad no se muestra entera
estamos aquí atando cabos nada más memo tenemos información así es en esta realizando en
este momento una conferencia encabezado por luis joaquín mendez quien es fiscal del estado
de jalisco sobre el caso de estos cinco jóvenes desaparecidos tema con el que habremos atando
cabos datos importantes denise ellos dicen que en el lugar donde desaparecieron estos
cinco jóvenes la fiscalía encontró manchas manchas hemáticas han realizado las investigaciones
ahí en lagos de moreno y bueno ellos dicen que tienen ya cateado asegurado un domicilio
que podría estar relacionado con el caso de estos cinco jóvenes y en ese domicilio encontraron
celulares armas motocicletas y bolsas con alguna sustancia que ellos dicen son enervantes
y también destacado lo que están diciendo y es que la fiscalía del estado de jelisco
denise asegura que le va a pedir a la fiscalía general de la república que atraiga el caso
de estos jóvenes desaparecidos que ellos dicen no los han encontrado y que siguen
buscándolos pero que en este caso así lo asegura la fiscalía estaría involucrado
el crimen organizado y por eso piden que la fiscalía general atraiga este caso la actualización
que se está dando denise bueno y en otras cosas fíjate recibo un mensaje me dice sobre
lo de burría si el dinero de la pensión de nafín era legal pues era legal y ya la
moral es un árbol que da moras y yo quiero recordarle a el jumento que es el que escribe
esto que la declaración o la frase famosísima del moral es un árbol que da moras la hace
un priista que se volvió como ahora sí que el representante de lo que es el sistema
priista que fue gonzalo enes santos él era de san luis potosí de la zona no de la zona
de la capital sino de la huasteca potosina de una familia de revolucionarios muy joven
entró a la revolución sus memorias son un documento extraordinario porque es explícito
cínico el habla de todas las trampas que hicieron de y justamente lo que él quería
lo que él quiso decir al decir en la política el árbol es la moral es un árbol que da
moras es que no existe moral en la política pero eso eso pues tal vez usted lo comparta
le digo a quien lo escribe pero eso nosotros no o sea no lo podemos compartir o sea que
una persona que trabaja en un lugar dos años se autoasigne una pensión vitalicia pues
perdón si tiene un elemento que es reveladora de la calidad y de lo que le parece esa persona
justo es uno puede rechazar uno puede rechazar si le ofrecen pagarle a uno por una actividad
que uno considera que no es necesario que le paguen y que puede hacerlo gratis es decir
no sé cómo decir me parece que agarrar esa lógica de que todo tiene que estar en la
legalidad porque la gente no tiene ni tenemos ninguna capacidad de discernir lo que es justo
injusto lo que estamos dispuestos a aceptar lo que nos parece inaceptable aunque sea beneficioso
en fin por supuesto que no comparto eso pero bueno vámonos tengo en la línea a pedro
salazar el es abogado investigador del listo de investigaciones jurídicas de la unán
pedro con quien platicamos mucho pedro inicia el proceso de selección del rector de la
unán entiendo que un poco adelantado cuéntanos en efecto de mis buenas tardes e iniciar de
alguna manera con la sesión del consejo universitario del pleno del viernes pasado en la que ya
el rector pues da su mensaje un poco de despedida de su cargo rectoral y ya formalmente la junta
de gobierno en efecto un poco anticipado de otras ocasiones ya anuncian que el próximo
lunes 21 habrá convocatoria conoceremos las reglas conoceremos cuál será en esta ocasión
digamos el mecanismo que elegirá la junta que es muy interesante porque la junta pues
tiene un cierto margen de maniobra y reglas que ya están marcadas la edad que debe de
tener la persona que llegue a la rectoría su formación en fin su prestigio en fin eso
está en la legislación universitaria pero la convocatoria lo que nos va a decir es la
modalidad con la que en esta ocasión la junta de gobierno es desahogar el proceso deja
mí una pausa y menos cuentas de qué se trata ya volvemos
atando cabos con denis merckle atando cabos en un momento regresamos atando cabos con
denis merckle porque la realidad no se muestra entera
estamos aquí atando cabos y pedros al azar pues nos va a decir básicamente nos está
platicando lo que va a dar a conocer la junta de gobierno de la unam es básicamente las
modalidades en que podría digamos que podría surgir en estas modalidades de la elección
del sucesor o del nuevo rector por ejemplo de mí va a ser muy importante ver cuál va
a ser el mecanismo mediante el cual se va a escutar así se dice escuchar a la comunidad
universitaria en esta ocasión además bueno en una universidad que ha cambiado mucho y
que tiene una presencia geográficamente a nivel nacional y entonces hay también varias
sedes de la universidad en toda la república que deben y pueden ser escuchadas en otros
y ya dos procesos por ejemplo se ha realizado una exposición televisiva de las personas
que aspiran a la rectoría a través de teringán pero se ha hecho eso y eso es importante
ver también la manera en la cual yo creo que esta va a ser otra de las claves importantísimas
cómo va la junta de gobierno a abrir las puertas no sólo a la comunidad universitaria
sino también la universidad es la universidad nacional digamos a otras voces que pudieran
tener algo que opinar sobre el proceso cambia en algo la distancia que tiene hoy la universidad
respecto al poder político bueno yo creo que aquí está en juego y debe de estar en
juego una firmación de la autonomía de la universidad frente a los poderes en general
no solamente el poder político también los poderes económicos los poderes mediáticos
en fin yo creo que este es un momento en el cual la universidad debe de procesar de manera
autónoma una decisión que si no es la más importante porque son muchas las decisiones
que van articulando las autoridades y las instancias que gobierna la universidad pues
sí es simbólicamente la más posible elegir a lo que la legislación universitaria con
un lenguaje usen lenguaje de otros años digamos llama el jefe nato de la universidad que puede
ser el jefe o la jefa nata de la universidad pero hay candidatos se mencionan se mencionan
ya varias varios nombres que tienen respeto no no mencionó un día respeto a quien rector
se mencionan cinco personas y también se mencionan algunas personas en funciones directivas
que pueden ser directores de facultades o de institutos se menciona también algunas
personas que ya no tienen cargo la universidad y podrían aspirar igualmente sin ningún
tipo de problema lo que se menciona menos pero si hay mencionar menos de tres mujeres
y ese es un dato que es interesante porque este porque si va a haber candidatos mujeres
y creo que que hay que nada más hay que tener eso en cuenta y no me parece de poca monta
ese digamos ese aspecto del proceso aunque en la mayoría de quienes se mencionan son
hombres muy bien vamos a estarlo platicando cuando se conoce esto mira el lunes 21 se
conoce la convocatoria y a partir de ahí según los tramos que se marquen hay que ir viendo
quien alza la mano y ahí ya los podremos decir cuando se alce la mano ya lo decimos
digamos no lo que tú no quieres es como empujarlos está en los medios pero si no no yo entiendo
son colegas y amigos prefiero no si que ellos lo digan abiertamente básicamente lo que
me dices pedro te agradezco mucho y pues vamos a estar cerca de ti para ir siguiendo este
este proceso allá en la rectoría de la unam insisto en un contexto distinto es un contexto
de una digamos de una separación respecto o de una incluso disputa con de parte de más
bien del gobierno y en particular el presidente hacia la una pero bueno vas eso va a ser interesante
te agradezco muchísimo gracias al contrario de mis hasta pronto juan angulo está con nosotros
director del sur de guerrero le decíamos que abel barajas periodista de reforma lleva
dos publicaciones que son muy importantes en ellas pues consiguió las declaraciones
que hizo un testigo protegido de nombre carlas y no mal recuerdo en el que habla muy abiertamente
este testigo protegido ante la fiscalía de las relaciones entre elementos del 27 vantallón
infantería en iguala y el grupo de guerreros unidos habla de que recibían una iguala mensual
un grupo de estos integrantes del ejército de hasta 50 mil pesos a cambio de que les
permitieran operar en la zona en fin también en otro en otra entrega este fin de semana
habló que el ejército me corrijo elementos del ejército le vendían armas a guerreros
unidos y esto es importante porque pues es un indicador de cómo pudo reaccionar el batallón
de infantería en iguala y elementos de ese batallón esa misma noche de qué lado estuvieron
con quién tenían compromisos o no tenían en fin es importante juan cómo estás cómo
lo ves si denis buenas tardes pues mira todo indica que está resultando muy productivo
este testigo protegido carla porque lo digo porque en esos testimonios se basaron las
16 órdenes de aprehensión contra militares es decir entiendo que la fiscalía la unidad
especial que está investigando el caso ayotzinapa pues comprobó que los dichos de ese testigo
eran ciertos que había elementos y que tuvo elementos de ahí que tuvo los elementos para
solicitar las órdenes de aprehensión se sabe quién es carla los jueces los jueces
las concedieron no pero no pero todo indica que es un miembro de guerreros unidos porque
mismo dice que participó en una reunión que estuvo en una reunión donde aparte de todo
esto que acabas de decir de que vendían armas los militares a guerreros unidos de que tenían
en su nómina 20 militares que uno mil y uno de estos participantes en esta reunión militar
participante en esta reunión le dijo que se había llevado a unos cuatro o cinco estudiantes
hacia atasco es decir es una información muy muy completa hemos confirmado los lugares
que menciona en los testimonios que ha publicado el periódico reforma y que nosotros tenemos
su servicio y también los publicamos y existen estos lugares las canchas de fútbol a las
que se refieren y porque hay detalles si es si es son datos muy relevantes porque de otro
modo ahorita pues el ejército tiene más poder que antes está muy protegido por el
gobierno federal es un aliado importante del gobierno federal y si aún así están deteniendo
a militares quiere decir que si están teniendo elementos para proceder no es esto con las
implicaciones protegidos otros testigos protegidos cuyos testimonios han sido cuestionados en
este caso son los que están sirviendo para detener a militares además denis mira la
relación sí sí no es que te iba a decir que la relación es vieja la relación es
vieja mira llegó hasta llegó hasta alemania en alemania tienen prohibido exportar armamento
hacia lugares donde se violan derechos humanos entonces descubrieron que uno de sus de los
fusiles g-36 que usa el ejército en méxico se usó contra los estudiantes de ayotzinapa
no llegó el caso al parlamento fue la empresa fue sancionada los ministros responsables
de los ministerios que tienen que ver con el comercio exterior también están señalados
y uno otra otra relación es la plaza tamarindos la esta centro comercial del alcalde que que
construyó el alcalde jose luis abarca antes de ser alcalde está en frente del 27 batallón
y una parte de los terrenos pertenecientes al 27 batallón fueron cedidos para la construcción
de esta plaza entonces hay una relación ahí vieja entre este grupo que tomó el control
de iguala con elementos del ejército asentados ahí en ese municipio de bueno
me parece importante decir que la imagen que se presentaba en la investigación original
era como igual habían ocurrido muchas cosas y había un lugar ahí como cerrado en sí
mismo aislado de lo que ocurría que era el 27 batallón la información de ahora ya
cambia completamente las cosas porque la misma corrupción que existía en la policía municipal
en el en el alcalde pues era compartida porque había logrado el grupo criminal penetrar
el batallón y por lo tanto operar esa zona con era del conocimiento de de los militares
que eran ellos del grupo que guerreros unidos quien controlaba el lugar entonces cuando
desaparecen los estudiantes cuando se los llevan pues evidentemente ya no podemos pensar
que ahí estaban encerrados ajenos a lo que ocurría y es obviamente está la hipótesis
de que también hubo participación de que también jugaron pero a favor de guerreros
unidos y pues eso por supuesto cambia totalmente las cosas es eso que ha tratado familiares
y el giei de poner en la mesa no las implicaciones que tenía todos los niveles de gobierno con
el grupo de guerreros unidos que lleva también a la desaparición de los jóvenes cuante agradezco
muchísimo te mando un abrazo si seguimos informando de esto estamos gracias vamos una
pausa regresamos vamos a platicar con anna laura magalón y de esto que pasó allá en
montana en eeuu una un precedente muy interesante
estamos aquí atando cabos y le decía que algo pues muy interesante este asunto de que
un grupo de abogados presentó una denuncia una si una denuncia a nombre de un grupo
de jóvenes pues básicamente lo que presentaron era una una denuncia por el incremento de
emisiones de dióxido de carbono provocado pues por una industria y que estaba provocando
temperaturas más altas aquí a incendios problemas de salud entre la población y lo
hicieron a nombre de los jóvenes y su derecho y por su derecho constitucional a un medio
ambiente limpio y saludable esto fue en montana en eeuu y el tema es que el fallo de la jueza
fue considerar que pues tenían razón fue a su favor el fallo y es interesante porque
es algo así como un fallo en donde los que ganan son los jóvenes bajo el argumento de
que tienen un derecho a futuro a que les dejen un un mundo digamos que les permita vivir
eee y que les permite un medio ambiente saludable eee Ana Laura Magaloni está con nosotros
abogada constitucionalista conoce de estos juicios eee y de este tipo de juicios incluso
está involucrada en algunos pero esto es un gran triunfo ¿no te parece Ana Laura?
Ay Denisse es una gran noticia y es una una victoria más de los muchos jóvenes que están
litigando en el mundo oeste ¿no? Es increíble pero este litigio de los jóvenes pidiendo
a sus autoridades reales políticas de mitigación es decir reducción de emisiones de CO2 para
para reducir la amenaza del calentamiento global arriba de determinada temperatura eso
lo han litigado los jóvenes a lo largo y ancho del planeta o sea lo están litigando
en Colombia lo están litigando en Montana en Estados Unidos el de la Corte Federal todavía
no lo ganan que es uno que se llama Juliana también se litigó en Alemania en los Países
Bajos en Ecuador en o sea es como como una nueva es como del movimiento surge esto después
del movimiento encabezado por Greta Thunberg y estos viernes en que se manifestaban los
jóvenes cuéntame ¿cuál es el origen de jóvenes eee digamos acudiendo a abogados
y abogados ofreciéndosele a jóvenes diciéndole los representamos vamos a llevar esto hasta
el final bueno nada más quiero decir que en México el juicio lo llevamos nosotros
en nuestro futuro o sea si yo sé el mismo juicio el mismo juicio eee la misma idea o
sea que es reclamar eso reclamar eso no pero pero la idea es una idea generacional de eso
o sea no hay alguien que lo motivo en sí solo si tú hablas con esa generación de
jóvenes todos han estudiado desde el kinder temas de naturaleza cambio climático es una
generación que viene informada que está y que esto políticamente los activa a nosotros
quizás nos activaba la transición a la democracia a los derechos humanos eee acabar con los
regímenes autoritarios a ellos ven como nunca amenazado su futuro en términos de medio
ambiente y de y de viabilidad y de sustentabilidad no y eso los mueve y eso es lo que refleja
estos litigios y se fue y digamos inició en algún lugar del mundo este tema de no
solo luchar en las calles sino de hacerlo ante los tribunales y se fue a Europa empieza
en Europa empieza en Europa y se va replicando en el mundo se va replicando el argumento
básicamente por ejemplo en México que sería ir a llegar hasta la Suprema Corte para que
la Suprema Corte reconozca el derecho de los jóvenes a tener un futuro en un medio ambiente
eee aceptable no en nuestro caso fue específicamente con la controlada ley de la industria eléctrica
que suspendió la transición energética y nosotros decíamos en el sector eléctrico
o sea en vez de de seguir avanzando en en tener cada vez más energías renovables en
el sector eléctrico nos volvimos a combustor y eso en la voz de los jóvenes amenaza lo
que nosotros denominamos su derecho al futuro a imaginar un futuro están tomando las decisiones
más importantes de su vida bajo la losa del cambio climático que carrera hijos o no donde
vivir todo eso ellos lo ven bajo la perspectiva que que no sabemos dónde vamos a estar en
termas de clima seguro no es tan raro litigar emisiones clima es tan abstracto de mí es
que se vuelve un litigio interesante cuéntame cómo ha sido el éxito de estas iniciativas
digamos esta vemos la de montana cuéntame a nivel del mundo a nivel de europa cómo
ha resultado esta estrategia de eee de irse a los tribunales más altos del país en nombre
del futuro literalmente es que lo interesante es que los tribunales lo han arropado como
una y están viendo a esos jóvenes como un grupo vulnerable y los están protegiendo
así como decíamos mujeres y son grupos vulnerables indígenas bueno ellos están viendo cambio
climático y jóvenes como un grupo vulnerable y los fallos en su inmensa mayoría lo que
le obligan son a las autoridades o a empresas pero hay muchos más contra autoridades a
tomar medidas más agresivas contra cambio climático o sea que lo que están haciendo
no es suficiente y que se tiene que bajar recursos efectos concretos digamos si te pregunto
ahorita ha habido un fallo en algún lado del mundo dinamarca dinamarca países bajos
países bajos tuvieron que cambiar el programa de transición energética y hacerlo mucho
más ambicioso por el fallo de su tribunal pues que tienen impacto en en en políticas
concretas y cuándo sabríamos el resultado de la iniciativa que se está llevando y que
ustedes llevan en méxico bueno si me escuchas pues mira pronto este este juicio quizá llegue
a la suprema está por llegar a la suprema y si quieres por cuando esté ahí hablamos
para para que te ponga al día de cómo está este litigio pero pero yo tengo mucha fe en
que en que esto en que esto también se va a ganar en méxico ana te agradezco muchísimo
que bueno no sabía que había tantos casos en europa de litigios y por ejemplo que hubieran
llevado un cambio de política de un gobierno me parece muy bien es decir eso es como los
militantes en este caso los jóvenes luchando por su vida a futuro lo están haciendo en
muchos de muchas maneras con manifestaciones y con mucha pero también ante los tribunales
me parece extraordinario ana laura gracias por tomarnos la llamada y platicarnos gracias
gracias hasta luego denise gracias bueno pues ahí está fascinante la verdad no memo totalmente
denis los jóvenes y los niños tienen una conciencia del medio ambiente del respeto
a la vida animal es increíble por cierto hay que decir que esto se debe a los profesores
y a los maestros claro la formación claro esto fue esto fue es una generación de maestros
que fueron educando a los niños desde muy y empezaron los niños a llegar a las casas
a cerrarles la llave a los padres y a regañar a los padres y esto es un trabajo de los maestros
bueno está con nosotros como todos los martes jorge sepeda patterson me da gusto saludarte
jorge que tenemos el gusto es mío denise pues quería compartir una reflexión sobre
lo que a mí me parece un misterio político y es la mesura que guarda el presidente lópez
obrador con respecto al empresario salinas pliego el tercer empresario más rico de
méxico según forbes y dijo misterio porque lópez obrador suele ser implacable contra
los críticos de la 4t pero ha permanecido extrañamente callado frente al creciente
protagonismo de este empresario lo estamos viendo en su pleito con citral y hernández
secretaria general de morena incondicional del obradorismo en el que los epítetos del
empresario pues si rayan en la ignominia por mal gusto y bajeza los insultos incluso han
sido tan desacostumbrados que llevó al ine a calificarlos como violencia política y
emitir una sanción al respecto que era quitar los que ha sido polémico el tema de que
el ine se le pida un particular no que se meta en sí mismo incluso con un tratando
se dio un particular tan poderoso porque al final ha sido un intercambio entre particulares
en redes sociales ahora no deja de ser irónico que que sea el ine la pluma de vomitar de lópez
obrador para decirlo rápido quien haya salido en defensa de la funcionaria de morena pero
no lópez obrador quien ha pasado de largo como si se tratase en efecto de un pleito
entre particulares ahora recordemos que en realidad surgió de un tweet de salinas pliego
en contra de citlal cuando ésta defendió un anuncio del presidente sobre la contratación
de médicos cubanos él dijo si se siente cubana se debería ir a vivir a cuba ella
respondió con fuego él con excremento para decirlo también rápido y de ahí no han
salido el caso es pues que el silencio presidencial llama la atención alguien podría argumentar
que es una estrategia para llevar la fiesta en paz con un grupo económico y de comunicación
tan poderoso pero a mí me parece que va un poco más allá de eso porque son reiteradas
las circunstancias por ejemplo salinas pliego se negó a suspender actividades en sus comercios
recordaremos condujo una campaña de críticas en contra de hubo lópez gatel cuando la pandemia
y en la mañanera lópez obrador simplemente marcó sus diferencias con muy respetuosamente
con sus críticos con este crítico lo mismo ha sucedido con la campaña contra los libros
de texto gratuito que se ha difundido en esta televisora es el virus del comunismo y el
presidente otra vez con una respuesta llamativamente tibia
a ver te detengo ahí déjame hacer una pausa me gustaría regresar y entender todo aquí
lo que es vamos a hacer una pausa regresamos y estamos platicando sobre este tema con jorge
sepeda paterson ya volvamos atando cabos con denis mercke porque la realidad no se muestra
entera
estamos aquí atando cabos y está con nosotros jorge sepeda paterson que lo que planteaba
en su comentario es básicamente jorge lo que decías es que te sorprende la relación
del presidente con ricardo salinas y muy en particular decías después de todos estos
tweets en contra de la que es secretaria general del partido de morena y el hecho de que nunca
ha salido el presidente en su defensa a pesar de la forma pues muy fuerte vulgar agresiva
inaceptable en con que la ha atacado en efecto ahora no solo además de eso no solo sino
el protagonismo cada vez más crítico que basta abrir pues el tweet del empresario para
ver las alusiones de a los gobernícolas de la 4t como como un matiz de cavernícola y
su criticismo creciente o las posiciones de el grupo que él dirige contra algunas políticas
de la 4t que son cada vez la de la educación me decías lo del virus en particular esto
del libro de texto gratuito donde prácticamente lideró la campaña de acusar de marxismo
pues a los libros de texto en términos bastante fuertes no lo cual nos lleva a dos dos preguntas
de niz una porque lo hace y segundo porque el presidente que suele ser tan reactivo frente
a cualquier crítica no importa quién haya se ha demostrado tan condescendiente sobre
esto segundo yo diría hay algo que desconocemos que convierte a este personaje en amigo personal
del presidente pues o lo fue y ya no lo es rompió algo algo sabe el empresario del mandatario
del presidente que los demás no sabemos a tu duda es porque es con él como lo es si
con todos los demás es de otra manera básicamente en efecto es decir vamos allá de simplemente
llevar la fiesta en paz me parece porque cada vez es más evidente más conspico el ataque
del empresario a la 4t a varios colaboradores no sólo a citlali contra el libro de texto
ugo lópez gatela sido también particularmente severo el grupo y el mismo y frente al silencio
del presidente no lo cual lleva digo a estas interrogantes que hay y por otra parte que
buscaría salinas pliego con esto sólo podemos especular alguna vez creí que él exploraba
un camino similar al de verlos coni o al de tromp que hicieron una inesperada carrera
política explotando una imagen de éxito personal y quizá de allí su protagonismo
en redes sociales porque nadie ignoramos que de un tiempo esta parte encuentra él una
extraña fascinación en exhibir sus trofeos ya depuros rancho su manera de vivir no a
sus colegas sino demostrar a los millones pues que no tienen acceso a nada que se le
parezca la pregunta y me quedo ahí de mí simplemente poniéndola sobre la mesa es porque
o para qué ahora son dos preguntas una de ellas es la personal del empresario y lo que
él quiere hacer en su vida pero la que me parece políticamente muy relevante es la
otra la que tienes que la que tú te haces respecto a por qué esa diferencia del presidente
respecto pues a todos los demás medios políticos empresarios etcétera ahí hay un lugar especial
en efecto y sobre esa sólo se pueden dar incluso más datos esteban moctezuma quien
era un ejecutivo del grupo fue secretario de educación en este momento podría haber
tenido méritos por supuesto pero no es desconocido el hecho y en general una actitud bastante
condescendiente con respecto a los desafíos de este grupo frente hacienda y frente a distintas
políticas sociales pero simplemente insisto se ha radicalizado por ejemplo en el tema
de hacienda ha sido claro que uno de los éxitos del presidente ha sido pues el que ha llevado
a grandes empresarios a pagar impuestos punto a pagar impuestos y en este caso no es así
y los ha pagado pero lejos de una negociación ha sido el resultado de tremendas guerras
jurídicas con querellas en donde dista mucho de la aparente relación de amistad que había
entre ellos es decir hay bases para pensar un distanciamiento creciente lo curioso es
que el presidente se resiste a abordarlo públicamente pese a las muchas provocaciones que han tenido
lugar en los últimos meses y ahora francamente como un opositor político interesante y dejemos
ahí ese interrogante el único que la puede responder pues es el presidente en persona
no es que es verdad o sea el único que puede decir por qué cuando lo menciona ese medio
pide incluso disculpas pues el único que lo puede decir es el presidente esta campaña
macartista del virus comunista yo quiero imaginarme a otro medio haciendo algo similar
y también imaginarme la reacción entonces es el único que lo puede responder es él
y luego simplemente dejarlo en perspectiva seguirá tensando la liga el empresario seguirá
cayando lópez obrador responderá el gobierno por otras vías son temas un poco para ocuparnos
las siguientes semanas te agradezco muchísimo gracias el gusto gracias Jorge bueno y nosotros
nos vamos con otras cosas le agradezco mucho a adrián fernández director ejecutivo de
iniciativa climática de méxico ex presidente del insto nacional de ecología sobre este
tema de hawái la tormenta perfecta le llaman algunos pero por el elemento este terrorífico
que incluye este incendio que no da tiempo a nada adrián gracias por tomarme la llamada
es esto un fenómeno del que hay que ocuparse definitivamente denise como bien mencionas
si bien en este caso coincidieron una serie de factores en tiempo y espacio que generaron
esta situación tan dramática la verdad es que no nos estamos preparando para la nueva
normalidad y la nueva normalidad climática es que estamos teniendo ya una mayor frecuencia
e intensidad de eventos climáticos extremos de situaciones por un lado que sólo se registraban
una vez en 100 200 500 años en los libros de historia de fenómenos extremos y ahora
se están presentando con mucha frecuencia y por otro lado algunas tendencias claramente
crecientes como lo es en los picos los extremos de temperatura los récords que se están
rompiendo año con año en prácticamente todas las partes del mundo estamos ante una nueva
normalidad y no estamos atendiendo suficientemente con prevención este tipo de desastres sabemos
que por ejemplo históricamente ante los tsunamis que en varias partes del mundo se sabe que
puede haber hay una serie de planes de prevención no estamos actuando ante los impactos nuevos
del cambio climático que ya llegaron y que requerirían no sólo planes de prevención
mira un ejemplo rápido de mí históricamente se establecieron reglas estándares por ejemplo
de distanciamiento de hoteles y de otro tipo de infraestructura con respecto a la costa
todo tiene que cambiar porque está subiendo el nivel del mar por el derretimiento de los
polos por el incremento y expansión térmica de los océanos y lo que hace 50 100 años
era considerado la línea costera segura hoy no lo es y entonces al final yo diría
tenemos que asegurarnos que no creamos riesgos con nueva infraestructura que no construimos
e invertimos tontamente si poner atención a la mucha información que tenemos de los
impactos del cambio climático para que no vayamos creando nuevas vulnerabilidades dos
dicen los expertos pues sí y el tema este digamos del fenómeno de hawái en particular
en donde digamos no es un incendio cualquiera lo que yo he leído es que no es un incendio
cualquiera que fue justamente la conjunción de eventos relacionados con una sequía excepcional
con cero humedad en el ambiente con los vientos con estas estas incendios y la forma en que
volaban las chispas por ponerlo de alguna manera que iban prendiendo en todas partes
es decir fuegos que no dan tiempo de moverse que son como una bomba efectivamente y lo
peor es que vemos el ejemplo de hawái nos muestra que puede haber estas tormentas perfectas
ahora con mayor frecuencia que pueden coincidir en un momento la conjunción de una serie
de factores que ya se estaban presentando como estos que tú señalas muy bien es falta
de humedad sequía prolongada y había otros fenómenos que tú también has señalado
esto del huracán a una cierta distancia por el sur por otro lado un sistema de alta presión
del norte que son cuestiones si tú quieres circunstanciales pero que se pueden juntar
mira un ejemplo que vemos con mucha frecuencia cuando se tiene las mareas de tormenta cuando
coincide un fenómeno digamos de mediano y largo plazo el hecho de que el mar se está
elevando cuando vienen las mareas por el ciclo de la luna vienen unas mareas altas y coinciden
con la elevación del mar y entonces ahora sí tenemos inundaciones y penetración del
mar de manera mucho más interna que lo que antes se sabía mira en méxico se sabe que
hacia la segunda mitad de este siglo si seguimos con las tendencias de calentamiento global
en el mundial hay lugares en tabasco donde el mar se va a meter 30 kilómetros de niz
porque tenemos una tira costera de muy que está solo pues un metro por arriba del nivel
del mar y hay una serie de lagunas y de sitios por donde hay conectividad y más adelante
se sabe que cuando se rompe esa línea de la costa que hoy detiene el mar pues hay lugares
donde tenemos situaciones de un nivel más bajo que el nivel del mar se van a volver
lagunas exactamente y hablando de riesgos construidos mira yo sé que ya hay muchas
razones por las cuales criticar este la nueva refinería otra más es que se puso en un
lugar de altísimo riesgo climático entonces bueno es una raya al tigre y a esta altura
ya no debería haber refinería pero todo se juntó pues muchísimas gracias adrián fernández
director ejecutivo de la iniciativa climática de méxico con este tema gracias adrián por
compartirlo con nosotros gracias denise bueno y rápidamente no me dejen decirles me sorprendía
que no hubiera yo recibido realmente cuál es la palabra de estas chispas que salen del
fuego vamos a ponerlo así pero es que consultando lo resulta que la palabra pues me es totalmente
desconocida y no creo un memo honestamente que he buscado he buscado sabes cómo se llama
no pavesas pavesas las pavesas corresponden a una parte muy pequeña y ligera de materia
que se desprende de un cuerpo en combustión inflama de decir que esté ardiendo estas
acaban convirtiéndose en cenizas son como un monte conocidos como chispas yo nunca había
oído la palabra nunca y no creo que la vayamos a usar yo creo que nos vamos a quedar con
chispas porque yo tampoco creo que tú te vayas a acordar de las pavesas pero bueno
y nadie nos va a entender así las cosas nosotros nos vamos con otra con otro tema está con
nosotros y la verdad me parece un tema muy importante adan ramírez para platicarnos
elena poniatowska y qué gusto me da decirlo se gana otro premio en este carlos es el carlos
fuentes adan cuéntanos del premio te acuerdas que era el que se entregaba en la se le llamaba
buenas tardes hola hola adelante adan no perdóname es que perdí un segundito y no no te preocupes
adelante es que era el premio que se entregaba en la feria del libro de la feria de libros
entregaba de libro de guadalajara se entregaba el premio carlos fuentes luego se pelearon
pero entonces este es un premio aparte no es un premio aparte es la cátedra carlos fuentes
que fundaron en el 2012 a partir de la muerte de del gran escritor mexicano carlos fuentes
y el primero que se lo ganó en ese 2012 fue mario bargas yosa pero ahora estamos estoy
feliz de que lo haya ganado elena poniatowska de niz porque además de ser una escritora
polígrafa o se ha escrito prácticamente en todos los géneros y en todos los géneros
lo ha hecho fantástico aquí tengo sobre la mesa precisamente muchos de todos los
géneros de este libro que es un libro que es un libro que es un libro de la noche que
es un libro de la noche de la telolco que es un libro icónico sobre una crónica no
pues lo perdí en el libro de cuentos fantástico de nochebuenes lo que bien está está estoy
me escuchan allí perdón sí sí sí si adelante hasta no verte jesus mío y yo creo de niz
que elena poniatowska logra esto que se ha perdido en muchos momentos de la escritura
y sus libros en verdad que forman no sólo una época de la literatura mexicana sino
una literatura en sí mismo sus libros es conocer la historia reciente de méxico es
que vive perdón no perdón a mi si si si perdón amé adán pero bueno lo lo platicamos
si quieres bueno todos los mañana lo platicamos estoy perdiéndote tengo silencios contigo
en la comunicación pero bueno vamos a platicarlo igual mañana tenemos día de adán de nuestra
sección de libros y ahí lo retomamos pero por lo pronto vamos a poner lo que nos mandó
rulo sobre la música no me va a dar tiempo de ver a de platicarlo con rulo pero mañana
lo hablamos con el adelante
no tengo mucho tiempo pero cuéntame escuchamos a la banda ms acompañado de yaricha y su
a ver si mañana platicamos de toda la polémica de yaricha porque como sabes son un grupo
de tres adolescentes de washington dijeron que no les gustaba tanto la comida mexicana
porque no está conservada en chile y se les viene injustamente mañana lo hablamos
y a mí me preocupa que intolerancia la verdad horrible horrible horrible mañana lo hablamos
es importante se les han ido de una manera impresionante en esta feta tu socio logístico
para importar exportar almacenar y distribuir presentó esta fue una producción de grupo
de tres adolescentes de washington dijeron que no les gustaba tanto la comida mexicana