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00:00:00,000 --> 00:00:09,000
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula.

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00:00:09,000 --> 00:00:15,000
Esta Feta, tu sociologístico para importar, exportar, almacenar y distribuir, presenta.

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00:00:15,000 --> 00:00:20,000
Atando cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

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00:00:20,000 --> 00:00:37,000
Tarde y estamos atando cabos. Yo soy Denise Mercké. Me da mucho gusto darles la bienvenida el día de hoy aquí en Atando Cabos.

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00:00:37,000 --> 00:00:39,000
Guillermo Blanco me acompaña. ¿Cómo estás Memo?

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00:00:39,000 --> 00:00:40,000
Excelente martes, Denise.

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00:00:40,000 --> 00:00:44,000
Bueno, nos vamos con el resumen de lo más importante.

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00:00:44,000 --> 00:00:53,000
Sigue el tema, hay que decirlo, sigue este tema y hoy lo estaremos platicando en muchos, digamos desde varias perspectivas que es

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00:00:53,000 --> 00:01:02,000
las declaraciones del presidente en torno a Sochitl Galvez, la reacción que ha habido por parte también de los tribunales,

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00:01:02,000 --> 00:01:10,000
diciendo al presidente que hay este tema de una violencia de género, pero también ordenándole que deje de decirlo.

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00:01:10,000 --> 00:01:18,000
Esta mañana el presidente siguió con ese asunto. Hoy vamos a tenerle por supuesto la información, vamos a hablar con Sochitl y además vamos a tener una

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00:01:18,000 --> 00:01:30,000
conversación con Jorge Cepeda Patterson acerca del tema de las acusaciones de misoginia en la política y de lo que él llama también el abuso político de este tipo de acusaciones.

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00:01:30,000 --> 00:01:37,000
Por lo pronto esta mañana Andrés Manuel López Obrador dijo que va a denunciar ante el Consejo de la Judicatura Federal al juez Martín Santos,

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00:01:37,000 --> 00:01:45,000
quien le ordenó frenar sus expresiones de malicia y discursos de odio sobre el aspirante a la candidatura presidencial de la oposición,

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00:01:45,000 --> 00:01:51,000
dijo que lo denunciará por pretender silenciarlo y por su actuación sectaria, ilegal, injusta y politiquera.

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00:01:51,000 --> 00:01:59,000
Esto logó de que este juez en materia administrativa le concedió una suspensión provisional a un amparo promovido por Sochitl Galvez

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00:01:59,000 --> 00:02:09,000
por toda una serie de cosas que dijo el presidente en una conferencia de prensa sobre los ingresos de sus empresas.

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00:02:09,000 --> 00:02:18,000
Bueno López Obrador se refiere ahora a Sochitl Galvez como ley nombrable y está este debate acerca de lo que puede o lo que no debe el presidente.

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00:02:18,000 --> 00:02:26,000
Le digo es interesante porque hay una parte en donde tiene que ver con que el presidente está atacando efectivamente a una candidata,

20
00:02:26,000 --> 00:02:34,000
a una aspirante a ser candidata a la oposición, por otra parte está el tema de si por eso incurre en violencia de género,

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00:02:34,000 --> 00:02:39,000
pero pues está el tema general de que está interviniendo en este proceso.

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00:02:39,000 --> 00:02:44,000
De todo esto le vamos a estar platicando en las próximas horas.

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00:02:44,000 --> 00:02:51,000
Por cierto es interesante, nada más lo decíamos desde ayer Memo, hoy es el día del frente amplio por México.

24
00:02:51,000 --> 00:02:58,000
Bueno esta es la semana más bien se van a definir una serie de cosas, hoy empezaron con la definición de un observatorio ciudadano, cuéntanos.

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00:02:58,000 --> 00:03:05,000
Así es, Denise en este último día que además hay que decirlo es importante porque es el último día que ellos se establecieron para el registro de firmas.

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00:03:05,000 --> 00:03:11,000
Hace unos minutos los líderes del PRIPAN y del PRD, Alejandro Moreno, Marco Cortés y Jesús Zambrano,

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00:03:11,000 --> 00:03:16,000
anunciaron la formación de esto que ellos han llamado misión de acompañamiento cívico.

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00:03:16,000 --> 00:03:26,000
¿Qué es esto? Bueno un grupo de observación ciudadana que va a vigilar el proceso interno de esta alianza de selección del candidato o candidata presidencial por parte de la oposición.

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00:03:26,000 --> 00:03:32,000
Este grupo estará compuesto por 26 ciudadanos apartidistas, nacionales y extranjeros,

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00:03:32,000 --> 00:03:39,000
entre ellos se han dado ya conocer algunos nombres como ejemplo José Antonio Crespo, analista político, Andrés Albo, ex consejero electoral,

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00:03:39,000 --> 00:03:48,000
Daniel Sobato, quien es director regional de idea internacional en América Latina y también el nombre destaca de Francisco Valdesugal, de politólogo y académico.

32
00:03:48,000 --> 00:04:00,000
Se informó, Denise, esto es importante también mencionar que al menos dos millones 225 mil 319 mexicanos y mexicanas se han inscrito en esta página que tuvo muchos problemas técnicos al inicio.

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00:04:00,000 --> 00:04:03,000
Recuerdas Frente Amble por México va a estar esta plataforma.

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00:04:03,000 --> 00:04:12,000
Ellos acaban de anunciar también 12 días más habilitada, a pesar de que hoy termina de manera oficial de acuerdo con lo que ellos decidieron este registro de firmas digitales.

35
00:04:12,000 --> 00:04:22,000
Bueno, creo que lo importante aquí y hay que recordarlo es que estas estas firmas son las que van a constituir en su momento el digamos el padrón.

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00:04:22,000 --> 00:04:23,000
Gracias.

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00:04:23,000 --> 00:04:33,000
Bueno, es justamente así como decía Denise, estas firmas van a componer este padrón que dará registro al Frente Ample por México y relacionado también con este asunto.

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00:04:33,000 --> 00:04:49,000
Sochitl Galvez en Twitter hace unos momentos aseguró que está a punto de llegar al medio millón de votos y dijo en su cuenta de Twitter que lo de X más bien de X subió hace unos momentos una publicación y dijo vamos a meterle turbo para lograrlo y sobrepasar el medio millón de firmas.

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00:04:49,000 --> 00:04:57,000
Y si no tenemos una pausa, esto es atando Cabos.

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00:04:57,000 --> 00:05:13,000
Esta fecha tu sociologístico para importar, exportar, almacenar y distribuir presenta atando Cabos con Denise Mercké porque la realidad no se muestra entera.

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00:05:13,000 --> 00:05:20,000
Aquí atando Cabos y vamos directamente con la primera entrevista. Le decíamos pues estos temas son varios.

42
00:05:20,000 --> 00:05:26,000
Esta semana se van a dar ya a conocer pues quienes fueron dentro del Frente Ample de la oposición.

43
00:05:26,000 --> 00:05:33,000
Los que superaron las 150 mil firmas se espera que esto se dé a conocer el día de mañana.

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00:05:33,000 --> 00:05:43,000
Por lo pronto Sochitl Galvez dijo ya desde hace tiempo que ya los había superado y de hecho lanzó ahí algo. ¿Cómo se llama Memo? El último tirón para los. El último jalón.

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00:05:43,000 --> 00:05:51,000
El último jalón para los medio millón. En fin, tengo a Sochitl Galvez, senadora del PAN está con nosotros. Sochitl, ¿cómo estás? Qué gusto saludarte.

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00:05:51,000 --> 00:06:06,000
Pues aquí en Monterrey ahora sigo en friega buscando el último día de firmas. Muy buena apertura de los regios hacia mi propuesta y entonces yo creo que llegará al medio millón esta noche.

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00:06:06,000 --> 00:06:10,000
Esta noche? A las 12 de la noche se cierra.

48
00:06:10,000 --> 00:06:17,000
Es que entiendo que hoy dijeron que iban a mantener abierto las firmas, ¿no? La recolección de firmas.

49
00:06:17,000 --> 00:06:23,000
Para nosotros hasta las 12 de la noche para que te las contabilicen.

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00:06:23,000 --> 00:06:31,000
Ah ya, para que te contabilicen como que superaste las 150 digamos, pero digamos para construir digamos este este grupo.

51
00:06:31,000 --> 00:06:47,000
Ya ahora cuéntame un poco, por supuesto fue muy notoria la declaración que hiciste en Sinaloa diciendo no sé si cuestionando que los demás estaban acudiendo a métodos fraudulentos.

52
00:06:47,000 --> 00:06:56,000
No dijiste esa palabra, la estoy diciendo. Yo quiero entender cuál es tu crítica respecto a la forma en que los otros han ido avanzando en sus firmas.

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00:06:56,000 --> 00:07:14,000
Mi crítica fue que cuando se aceptó la apertura para cambiar el método de recolección de firmas de mí, originalmente era copia de foto de credencial adelante atrás y prueba de vida que era una foto, una selfie, ¿no?

54
00:07:14,000 --> 00:07:28,000
Y luego se dice es que hay lugares donde no hay internet y necesitamos que la foto sea tomada previamente y que en una clase de datos se capture. Ok, no estuve de acuerdo para los lugares que no hay internet.

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00:07:28,000 --> 00:07:31,000
O sea que no sea enviar la selfie en vivo, digamos.

56
00:07:31,000 --> 00:07:42,000
Exactamente, porque no había internet. Y a partir de ese momento, ya en ese momento ya Beatriz, Santiago, Enrique habían alcanzado las firmas.

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00:07:42,000 --> 00:07:50,000
Yo ahí reconozco que tienen estructuras de partido y propias muy fuertes, muy potentes y mi cuestionamiento no era ellos.

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00:07:50,000 --> 00:08:01,000
Mi preocupación es si alguien empezó a meterle a alguien este firma de manera atípica que con el afán de insidir energía tres.

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00:08:01,000 --> 00:08:06,000
Ya, y concretamente, ¿quién creció en las firmas que te saltó?

60
00:08:06,000 --> 00:08:25,000
Este pues varios crecieron. Yo no quisiera mencionar nombres ahora que ven a conocer que no está muy abajo y que de repente crecieron. Bueno, yo lo único que quiero es que se revise, que se revise que no haya firmas atípicas, que puede ser algo atípico.

61
00:08:25,000 --> 00:08:29,000
La credencial en blanco y negro y la foto tomada de la credencial.

62
00:08:29,000 --> 00:08:38,000
Esa no debería de pasar. Porque eso quiere decir que no tenías a la persona y que realmente te fuiste al archivo de firmantes, ¿no?

63
00:08:38,000 --> 00:08:40,000
Sí, sí, sí.

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00:08:40,000 --> 00:09:09,000
Entonces nada más yo no quiero prejuzgar ni nada porque a mí lo que me preocuparía es que el día tres de septiembre las movilicen. A esas personas, es decir, a esas. A ver, creo que es importante, se había entendido como que había sido una crítica a los partidos políticos que efectivamente pues gente como Enrique Lamadrid, como Beatriz Paredes, pues tienen capacidad de, o tienen estructura dentro de los partidos.

65
00:09:09,000 --> 00:09:14,000
Y que podían movilizar a simpatizantes del PRI. Ese no era el tema.

66
00:09:14,000 --> 00:09:25,000
No, no, el tema no era por ellos. Yo lo, yo ni mencioné sus nombres. Yo lo que dije es que había habido un crecimiento raro. El comité organizador sí sabe a quién me refiero.

67
00:09:25,000 --> 00:09:27,000
Se los dijiste.

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00:09:27,000 --> 00:09:47,000
No, no, no, no, no. No, no, no, no.

69
00:09:47,000 --> 00:09:52,000
Entonces, digamos, no es una crítica general a cómo ha ido evolucionando el proceso.

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00:09:52,000 --> 00:09:59,000
No, no, no, no, no. Nada más que no vaya a surgir algo que alguien quiere incidir. Y bueno, ya está resuelto.

71
00:09:59,000 --> 00:10:05,000
Ya hoy en la noche yo me enteraré. Creo que no voy a tener ningún problema para pasar a la siguiente etapa.

72
00:10:05,000 --> 00:10:12,000
Voy bien en la encuesta que ha salido hoy en el financiero, lo cual me da esta tranquilidad.

73
00:10:12,000 --> 00:10:16,000
Sí le he trabajado bien duro, Denis, bien duro. Le he echado muchas ganas.

74
00:10:16,000 --> 00:10:24,000
Yo llegué hoy a Monterrey a la una de la mañana y a las siete de la mañana se ha dado una entrevista y estoy haciendo.

75
00:10:24,000 --> 00:10:26,000
Así es la política, ¿no? Sochit.

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00:10:26,000 --> 00:10:32,000
Así es. Estoy contenta. Muy contenta porque tengo mucho apoyo ciudadano en la calle.

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00:10:32,000 --> 00:10:37,000
A ver, dime otra cosa. Está el tema de la, del tema de la violencia política de género.

78
00:10:37,000 --> 00:10:46,000
Y se ha desatado, creo que una buena discusión porque digamos el presidente básicamente dice yo lo mismo digo con los hombres que con las mujeres.

79
00:10:46,000 --> 00:10:54,000
He dicho que Peña Nieto y demás habían sido peleles de poderes fácticos o de otras personas.

80
00:10:54,000 --> 00:11:00,000
¿Por qué no lo puedo decir de una mujer? Hoy escribe al respecto, por cierto, Cepeda Patterson y dice,

81
00:11:00,000 --> 00:11:07,000
pues, ¿cómo le vamos a hacer para separar lo que es una disputa política de que a las mujeres no se les pueda tocar?

82
00:11:07,000 --> 00:11:13,000
¿Cuál es esa, digamos, cuál es ese punto? Me parece interesante. ¿Cuál es tu?

83
00:11:13,000 --> 00:11:22,000
La violencia política en razón de género es cuando alguien con poder jerásico superior ataca a una mujer para que no llegue a ese lugar.

84
00:11:22,000 --> 00:11:26,000
Esa es la intención del presidente. Él no es cualquier hombre.

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00:11:26,000 --> 00:11:31,000
Si me ponen a Marcelo o a Claudia y nos agarramos, nos agarramos.

86
00:11:31,000 --> 00:11:34,000
Nos decimos los que nos tenemos que decir de frente.

87
00:11:34,000 --> 00:11:39,000
Y por supuesto que hay mujeres que pueden tener actos de corrupción y por supuesto que hay hombres.

88
00:11:39,000 --> 00:11:43,000
Aquí el tema es que es el presidente.

89
00:11:43,000 --> 00:11:50,000
Y el presidente hace uso del poder del Estado para atacar a una mujer.

90
00:11:50,000 --> 00:11:55,000
Y tampoco es si ató que haya la misma igualdad entre hombres y mujeres. ¿Te voy a decir por qué?

91
00:11:55,000 --> 00:12:02,000
Porque históricamente se piensa que las mujeres estamos aquí por hombres.

92
00:12:02,000 --> 00:12:06,000
Y eso nos costó mucho trabajo quitarlo. Yo no estoy aquí por ninguno.

93
00:12:06,000 --> 00:12:15,000
No le voy a permitir al presidente que me diga que un grupo de hombres nos pusieron porque lo que me puso aquí es mi mérito, mi trabajo, mi trayectoria.

94
00:12:15,000 --> 00:12:19,000
Y que él me cerró la puesta de palabra. Así es que se aguanta.

95
00:12:19,000 --> 00:12:26,000
A ver, déjame planteartelo así. Me parece interesante. Tú dices es por él quién emite el mensaje.

96
00:12:26,000 --> 00:12:35,000
Es decir, porque en el fondo yo detecto que efectivamente el presidente dice que a ti te pusieron unos hombres, les ponen nombre y apellido.

97
00:12:35,000 --> 00:12:38,000
Y yo solo valgo porque nací en un pueblo.

98
00:12:38,000 --> 00:12:44,000
Y detecto también que le dicen a Claudia Sheinbaum que en realidad ella por si sola nada que es porque el presidente la...

99
00:12:44,000 --> 00:12:46,000
Pero no se lo dice el presidente.

100
00:12:46,000 --> 00:12:51,000
Exacto. Entonces tú dices, digamos, pero también tiene el mismo contenido.

101
00:12:51,000 --> 00:12:54,000
A Claudia le dicen tú si en el presidente no vales nada.

102
00:12:54,000 --> 00:12:55,000
A ver.

103
00:12:55,000 --> 00:13:00,000
Pero tú dices aquí lo que cambia es quién es el origen del mensaje.

104
00:13:00,000 --> 00:13:04,000
Y quién es el emisor del mensaje si es muy importante.

105
00:13:04,000 --> 00:13:08,000
Y cómo obtiene ese emisor del mensaje la información con la que me atacan.

106
00:13:08,000 --> 00:13:10,000
Eso es otra cosa. Claro que es utilizar documentos.

107
00:13:10,000 --> 00:13:12,000
Pero entonces eso no es razón de género.

108
00:13:12,000 --> 00:13:18,000
Pero si fueras hombre y hubiera utilizado espacio público, el lugar en el que está y hubiera utilizado...

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00:13:18,000 --> 00:13:20,000
Pero eso con cualquiera...

110
00:13:20,000 --> 00:13:27,000
Si hubiera sido hombre sería igual de, digamos, de señalable y de criticable.

111
00:13:27,000 --> 00:13:30,000
A ver, sí. Yo es lo que te voy a decir una cosa.

112
00:13:30,000 --> 00:13:35,000
Sí nos costó mucho trabajo hacer un lado al patriarcado.

113
00:13:35,000 --> 00:13:38,000
Y el presidente sí tiene una actitud machista.

114
00:13:38,000 --> 00:13:45,000
O sea, sí es un hombre que no le entiende al tema de género.

115
00:13:45,000 --> 00:13:52,000
Y en ese sentido yo creo que sí es importante que él entienda cuál es la violencia política de género.

116
00:13:52,000 --> 00:13:56,000
Y por qué el tribunal ha establecido cierta proyección contra las mujeres.

117
00:13:56,000 --> 00:14:03,000
Por qué las mujeres indígenas de Chiapas, los hombres no las dejan ejercer el cargo cuando ganan.

118
00:14:03,000 --> 00:14:05,000
Eso es violencia política.

119
00:14:05,000 --> 00:14:06,000
Sí.

120
00:14:06,000 --> 00:14:07,000
En cuestión de género.

121
00:14:07,000 --> 00:14:15,000
El presidente no quiere que yo ejerce el cargo y va a ser lo imposible en su investidura presidencial en Nicaragua.

122
00:14:15,000 --> 00:14:21,000
El presidente no se debería ni siquiera meter en la elección porque la ley se lo prohíbe.

123
00:14:21,000 --> 00:14:27,000
Sí, yo estoy de acuerdo. Mi única pregunta, y no estoy tratando de contradecirlo porque comprenderás hasta por ser mujer,

124
00:14:27,000 --> 00:14:39,000
pero lo que quiero nada más decir es, ¿el presidente atacaría al candidato que representara una opción de dar batalla, fuera hombre o mujer?

125
00:14:39,000 --> 00:14:43,000
Y creo que eso en sí ya es señalable.

126
00:14:43,000 --> 00:14:48,000
El segundo punto es, ¿si lo hace de una manera distinta porque eres mujer?

127
00:14:48,000 --> 00:14:52,000
Sí lo hace de una manera distinta porque soy mujer. Sí, sí lo hace.

128
00:14:52,000 --> 00:15:04,000
O sea, sí lo hace porque hace comentarios que la verdad son de origen machista y en una cultura patriarcal se tienen que acabar hasta que lleguemos a la igualdad.

129
00:15:04,000 --> 00:15:08,000
A lo mejor algún día esto cambie, pero hoy no estamos en igualdad.

130
00:15:08,000 --> 00:15:12,000
Muy bien. Pues Xochitl, se me está acabando el tiempo. Sé que tú tienes mil cosas.

131
00:15:12,000 --> 00:15:18,000
Yo quería preguntarte sobre estos dos temas. Entonces, por una parte, no estás cuestionando el proceso.

132
00:15:18,000 --> 00:15:21,000
Y segundo, digamos, tu posición respecto a este asunto del presidente.

133
00:15:21,000 --> 00:15:25,000
Pero además, la ley es la ley. Ya lo definió un tribunal que lo acate.

134
00:15:25,000 --> 00:15:26,000
Muy bien.

135
00:15:26,000 --> 00:15:34,000
Y después discutimos que eso no es violencia política en razón de género, pero el presidente sí es macho, con todo respeto y se lo tengo que decir.

136
00:15:34,000 --> 00:15:36,000
Él no respeta a las mujeres.

137
00:15:36,000 --> 00:15:53,000
Gracias, Xochitl. Te agradezco que me has tomado la llamada. Buen día. Gracias. Vamos a una pausa. Ya volvemos.

138
00:15:53,000 --> 00:16:09,000
Estamos aquí atando cabos y bueno, más adelante vamos a estar tocando este tema.

139
00:16:09,000 --> 00:16:18,000
Es interesante. Le agradezco mucho a todos los que nos escribieron, pero es interesante este tema de las intervenciones del presidente en contra de Xochitl.

140
00:16:18,000 --> 00:16:23,000
Y creo que aquí lo hemos dicho, hay que separarlas en varias cosas.

141
00:16:23,000 --> 00:16:37,000
El presidente no tendría por qué atacar a ninguna persona que estuviera en una contienda por ser candidato, presidente, etcétera, simplemente porque así lo marca la ley.

142
00:16:37,000 --> 00:16:44,000
Es más, porque así él consiguió y luchó durante años para que la ley justamente lo impidiera.

143
00:16:44,000 --> 00:16:54,000
El famoso cállate, chachalaca de la elección del 2005, justamente era el presidente diciendo, no tiene por qué.

144
00:16:54,000 --> 00:17:01,000
Bueno, el entonces candidato diciéndole al presidente, no te metas, no te toca, no es tu papel.

145
00:17:01,000 --> 00:17:07,000
Lo mismo se le puede decir hoy al presidente diciéndole, no te toca, no es tu papel.

146
00:17:07,000 --> 00:17:17,000
Y luego más si además lo hace en estas mañaneras que son formalmente de información pública y luego peor si además utiliza documentos que quién sabe dónde saca,

147
00:17:17,000 --> 00:17:23,000
pero que obviamente él tiene toda la posibilidad de sacarlo de muchos lugares acerca de Xochitl Galvez.

148
00:17:23,000 --> 00:17:29,000
No es a él al que le toca enfrentar al candidato de la oposición, por un lado.

149
00:17:29,000 --> 00:17:37,000
Es o no violencia política de género porque lo dice el presidente, porque dice que un grupo de hombres está detrás.

150
00:17:37,000 --> 00:17:44,000
Eso es más discutible porque efectivamente también sobre eso se ha dicho mucho y él mismo ha dicho sobre otras personas.

151
00:17:44,000 --> 00:17:49,000
Me acuerdo de Peña Nieto y me acuerdo de muchísimos otros, los famosos Peleles y demás.

152
00:17:49,000 --> 00:17:59,000
Porque también es verdad que el presidente nunca ha utilizado un lenguaje respecto a las mujeres que sea increíble, respetuoso.

153
00:17:59,000 --> 00:18:06,000
El simple hecho y miren, no me meto con Xochitl, recordemos la forma en que se expresa de la esposa de Felipe Calderón.

154
00:18:06,000 --> 00:18:11,000
La esposa de Felipe Calderón, la mujer nunca ha sido Margarita Zavala.

155
00:18:11,000 --> 00:18:15,000
Y eso es una grosería. Eso sí que es una grosería, punto.

156
00:18:15,000 --> 00:18:19,000
Donde se le vea, ustedes llámale como quieran, es una grosería.

157
00:18:19,000 --> 00:18:26,000
Es una mujer que tiene una carrera propia y el presidente siempre la ha convertido en la señora de...

158
00:18:26,000 --> 00:18:33,000
Bueno, eso claramente es una utilización del lenguaje, es machista.

159
00:18:33,000 --> 00:18:41,000
Pero es una discusión y creo que es importante el tema, es importante saber cómo defender a las mujeres

160
00:18:41,000 --> 00:18:46,000
de ataques machistas en el tema de la política, sin que eso las convierten intocables.

161
00:18:46,000 --> 00:18:53,000
Lo viste Memo, el tema de la gobernadora de Guerrero. Se está cayendo Guerrero de violencia.

162
00:18:53,000 --> 00:19:00,000
Y dice el papá de la gobernadora, el insalgado Macedonio, es de mala educación atacar a una mujer.

163
00:19:00,000 --> 00:19:06,000
No, eso es un comentario machista. La señora tiene una responsabilidad, es la gobernadora de ese estado.

164
00:19:06,000 --> 00:19:12,000
Las críticas, señalamientos que se le hagan, se le hacen en razón de la autoridad que ejerce.

165
00:19:12,000 --> 00:19:16,000
Entonces, además dicho por Félix Algado Macedonio, en fin.

166
00:19:16,000 --> 00:19:19,000
Pero bueno, así las cosas, es un debate importante.

167
00:19:19,000 --> 00:19:24,000
Es un debate en el que hay muchas cosas en juego para las mujeres, que es...

168
00:19:24,000 --> 00:19:29,000
No se valen cierto tipo de ataque, claramente no se valen.

169
00:19:29,000 --> 00:19:34,000
Vivimos en una sociedad donde el lenguaje está lleno de frases que están normalizadas

170
00:19:34,000 --> 00:19:40,000
y que son ataques machistas, pero es muy complicada la frontera,

171
00:19:40,000 --> 00:19:45,000
sobre todo en el tema de que hoy las mujeres ejercen autoridad.

172
00:19:45,000 --> 00:19:49,000
Y no es una cuestión de que sean no criticables, no.

173
00:19:49,000 --> 00:19:52,000
Es cómo se les critica lo que tenemos que platicar.

174
00:19:52,000 --> 00:19:56,000
Y tampoco se puede utilizar esto simplemente para acallar críticas.

175
00:19:56,000 --> 00:20:01,000
En fin, pero bueno, nos vamos, estamos en el resumen de lo más importante.

176
00:20:01,000 --> 00:20:04,000
Regresaremos después con parte de estos temas.

177
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
Y bueno, vamos con lo de los libros de texto.

178
00:20:07,000 --> 00:20:10,000
Interesante y también inquietante.

179
00:20:10,000 --> 00:20:13,000
Varios gobernadores, el de Jalisco, Enrique Alfaro,

180
00:20:13,000 --> 00:20:16,000
dijo que no van a utilizar los libros de texto.

181
00:20:16,000 --> 00:20:21,000
Dice que hay contenidos supuestos adoctrinamientos o imposiciones políticas.

182
00:20:21,000 --> 00:20:24,000
Y dijo que es un proceso administrativo irregular.

183
00:20:24,000 --> 00:20:27,000
El proceso este de cómo se conformaron, cómo se redactaron,

184
00:20:27,000 --> 00:20:31,000
qué se imprimieron, sin que fueran publicados los programas, en fin.

185
00:20:31,000 --> 00:20:34,000
En Coahuila, el secretario de Educación Pública

186
00:20:34,000 --> 00:20:38,000
confirmó que no los van a distribuir hasta que hay una resolución jurídica definitiva

187
00:20:38,000 --> 00:20:43,000
y que arrancarán el ciclo escolar con materiales propios.

188
00:20:43,000 --> 00:20:47,000
Los otros estados que también se han manifestado fueron, bueno, Chihuahua.

189
00:20:47,000 --> 00:20:49,000
Chihuahua también dice que no los va a distribuir.

190
00:20:49,000 --> 00:20:52,000
Coahuila, en fin, son de los que han dicho.

191
00:20:52,000 --> 00:20:56,000
Hoy el presidente criticó a los gobernadores de que no repartan los libros de texto

192
00:20:56,000 --> 00:21:00,000
y dijo que actúan de manera sectaria y politiquera.

193
00:21:00,000 --> 00:21:02,000
Y bueno, con más asuntos de Ciudad de Nis,

194
00:21:02,000 --> 00:21:06,000
cuando pensamos que la situación en Guerrero no se puede poner más complicada, sucede.

195
00:21:06,000 --> 00:21:10,000
Por lo pronto, suspendieron de nuevo a cuenta el servicio de transporte público

196
00:21:10,000 --> 00:21:12,000
en la capital, en Chilpancingo.

197
00:21:12,000 --> 00:21:16,000
Ahora, en lo último que ha sucedido, un grupo delictivo se adjudica el ataque

198
00:21:16,000 --> 00:21:19,000
en el que murieron tres conductores de transporte público.

199
00:21:19,000 --> 00:21:21,000
Esto sucedió en puentes de la Autopista del Sol.

200
00:21:21,000 --> 00:21:26,000
Anoche fueron colgadas mantas en las que un grupo del crimen organizado

201
00:21:26,000 --> 00:21:30,000
se adjudica justamente este ataque a estas camionetas Urban,

202
00:21:30,000 --> 00:21:33,000
ubicadas o que se encontraban en la colonia Los Ángeles,

203
00:21:33,000 --> 00:21:36,000
que mató a tres choferes e incendió además una camioneta.

204
00:21:36,000 --> 00:21:41,000
Más tarde fue asesinado un hombre a una cuadra de lugar dentro de una fonda de comida.

205
00:21:41,000 --> 00:21:42,000
Estas fonditas.

206
00:21:42,000 --> 00:21:45,000
Los transportistas que ayer suspendieron actividades en Chilpancingo piden,

207
00:21:45,000 --> 00:21:50,000
exigen al gobierno del Estado que les brinde las condiciones mínimas de seguridad.

208
00:21:50,000 --> 00:21:54,000
Bueno, vamos a tener un reporte de lo que está pasando allá en Chilpancingo

209
00:21:54,000 --> 00:21:57,000
y sobre todo para entender quién sale ahorita.

210
00:21:57,000 --> 00:22:00,000
Yo me pregunto qué transportistas se acerque, se atreve hoy.

211
00:22:00,000 --> 00:22:04,000
O sea, los llegan, les disparan, les prenden fuego en frente a la gente.

212
00:22:04,000 --> 00:22:07,000
Los matan así muy impresionante.

213
00:22:07,000 --> 00:22:12,000
Terrible lo que está pasando es una disputa, es una batalla, una guerra.

214
00:22:12,000 --> 00:22:16,000
Qué digo batalla, es una guerra entre esos grupos por el control

215
00:22:16,000 --> 00:22:20,000
en la zona del centro del Estado de Guerrero.

216
00:22:20,000 --> 00:22:23,000
La Fiscalía de la Ciudad Misco asegura que el fiscal de Morelos

217
00:22:23,000 --> 00:22:27,000
dio información falsa y maliciosa y obstruyó la investigación.

218
00:22:27,000 --> 00:22:30,000
La Fiscalía General de Justicia de la Ciudad Misco, Ernestina Godoy,

219
00:22:30,000 --> 00:22:35,000
dijo esta mañana que Uriel N. tenía conocimiento preciso de todas

220
00:22:35,000 --> 00:22:38,000
y cada una de las evidencias contenidas en la indagatoria

221
00:22:38,000 --> 00:22:42,000
y aún así decidió culpar a Ariadna de su propia muerte.

222
00:22:42,000 --> 00:22:47,000
Y aquí la pregunta es, ¿a quién le toca juzgar eso dado que es el fiscal de otro Estado?

223
00:22:47,000 --> 00:22:51,000
¿Eso le toca a quién? ¿Contra quién se ampara la víctima?

224
00:22:51,000 --> 00:22:56,000
Aquí, pues lo que ha sido criticado es que es la Fiscalía del Estado vecino, literalmente,

225
00:22:56,000 --> 00:23:03,000
quien interviene para señalar al fiscal por no haber cumplido bien con su trabajo.

226
00:23:03,000 --> 00:23:10,000
En fin, en un mensaje, Godoy aseguró que Uriel N., es decir, el fiscal de Morelos,

227
00:23:10,000 --> 00:23:13,000
dio información falsa y maliciosa que no correspondía a la realidad

228
00:23:13,000 --> 00:23:15,000
ni con los hechos que fueron públicos y notorios,

229
00:23:15,000 --> 00:23:19,000
ni con los registrados en los actos de investigación de la Fiscalía estatal,

230
00:23:19,000 --> 00:23:23,000
con lo que posiblemente entorpeció la Procuración de Justicia.

231
00:23:23,000 --> 00:23:29,000
Vaya tema este entre la Ciudad de México y entre la Fiscalía de la Ciudad de México,

232
00:23:29,000 --> 00:23:31,000
deteniendo al fiscal del Estado de Morelos.

233
00:23:31,000 --> 00:23:35,000
Bueno, y de nuevo esta mañana protestas por parte de varios médicos.

234
00:23:35,000 --> 00:23:38,000
Esto ocurrió en la zona centro de la Ciudad de México.

235
00:23:38,000 --> 00:23:41,000
Y bueno, como resultado de esto se mantienen las mesas de diálogo

236
00:23:41,000 --> 00:23:43,000
con médicos de la capital mexicana.

237
00:23:43,000 --> 00:23:47,000
La Secretaría de Salud de la Ciudad de México informó que la próxima

238
00:23:47,000 --> 00:23:51,000
reunión con sus funcionarios del IMS bienestar se va a realizar el 10 de agosto

239
00:23:51,000 --> 00:23:55,000
y se van a abordar varios temas relacionados con el reclutamiento de personal de salud.

240
00:23:55,000 --> 00:23:59,000
También lo que informa es que la dependencia va a garantizar el aguinaldo,

241
00:23:59,000 --> 00:24:03,000
que es una prestación vales de fin de año y va a brindar además cinco días

242
00:24:03,000 --> 00:24:08,000
de permiso previos a la incorporación a este nuevo sistema, a esta nueva basificación

243
00:24:08,000 --> 00:24:10,000
perteneciente al IMS bienestar.

244
00:24:10,000 --> 00:24:13,000
La tarjeta informativa se emitió luego de que, como te decía,

245
00:24:13,000 --> 00:24:17,000
en esta mañana hubo manifestaciones en la zona centro, en el centro histórico

246
00:24:17,000 --> 00:24:20,000
de hecho de la Ciudad de México, pretendían llegar a Palacio Nacional.

247
00:24:20,000 --> 00:24:25,000
Fueron encapsulados y pues bueno, ahí parte de lo que generó esta marcha.

248
00:24:25,000 --> 00:24:31,000
Bueno, y ya lo practicamos la semana pasada de que estaban aumentando los casos de COVID

249
00:24:31,000 --> 00:24:34,000
y la pregúntela y por qué. Bueno, pues aparece una nueva variante.

250
00:24:34,000 --> 00:24:38,000
La Organización Mundial de la Salud anunció que esta nueva subvariante de Omicron

251
00:24:38,000 --> 00:24:44,000
es identificada como EG.5, está dominando en Estados Unidos y Reino Unido.

252
00:24:44,000 --> 00:24:47,000
Esto significa que igual aquí en cinco segundos.

253
00:24:47,000 --> 00:24:51,000
Aunque esta CEP es conocida en redes sociales como IRIS, la OMS no reconoce oficialmente

254
00:24:51,000 --> 00:24:56,000
este apelativo, de acuerdo con el último listado del Organismo sobre las Variantes en Circulación,

255
00:24:56,000 --> 00:25:04,000
actualizada el 19 de julio, EG.5 incluye otra subvariante que es EG.5.1.

256
00:25:04,000 --> 00:25:11,000
Y bueno, básicamente, estas serían las subvariantes responsables de algún repunte.

257
00:25:11,000 --> 00:25:17,000
La Fundación de Salud Pública de la India dijo que la EG.5 provoca síntomas como tos,

258
00:25:17,000 --> 00:25:21,000
fiebres, calor frío, dificultad para respirar, fatiga, dolores musculales y corporales.

259
00:25:21,000 --> 00:25:27,000
Y la diferencia es, díganme, cómo vamos a distinguir esto de lo que provocaban las otras.

260
00:25:27,000 --> 00:25:32,000
Pero bueno, lo vamos a platicar más adelante sobre este tema, como siempre, con el doctor Macías.

261
00:25:32,000 --> 00:25:37,000
Y bueno, ya son dos mujeres muertas por meningitis en Tamaulipas.

262
00:25:37,000 --> 00:25:41,000
Esta segunda muerte se registró en el Hospital de Alta Especialidad en Ciudad Victoria.

263
00:25:41,000 --> 00:25:43,000
Así lo informaron autoridades de salud del Estado.

264
00:25:43,000 --> 00:25:48,000
Tras este brote de meningitis que inició en mayo pasado, ya son dos mujeres muertas en México

265
00:25:48,000 --> 00:25:54,000
y ocho en Estados Unidos quienes se realizaron estos procedimientos médicos en clínicas particulares en Matamoros.

266
00:25:54,000 --> 00:25:59,000
Dos pacientes más permanecen internadas en el Hospital de Alta Especialidad allá en Ciudad Victoria.

267
00:25:59,000 --> 00:26:06,000
Bueno, y en el Mundial de Fútbol Femenil, Francia derrotó a Marruecos y pasa a los cuartos de final.

268
00:26:06,000 --> 00:26:08,000
Colombia le ganó a Jamaica.

269
00:26:08,000 --> 00:26:13,000
Y bueno, pues estamos ya hablando de que están por definirse ya.

270
00:26:13,000 --> 00:26:20,000
Miren, aquí tengo los cuartos de final. España contra Países Bajos, Japón contra Suecia, Australia, Francia, Inglaterra, Colombia.

271
00:26:20,000 --> 00:26:25,000
Van a ser unos partidazos allá en Australia y Nueva Zelanda.

272
00:26:25,000 --> 00:26:49,000
Nos vamos, una pausa, regresamos con más.

273
00:26:49,000 --> 00:26:51,000
Estamos aquí atando cabos.

274
00:26:51,000 --> 00:26:56,000
Sara Pablo está con nosotros. Sara, danos la información de esta mañana. Adelante.

275
00:26:56,000 --> 00:27:05,000
Buenas tardes. El presidente Andrés Manuel López Obrador encontró una nueva manera de llamar a Sochi Galvez,

276
00:27:05,000 --> 00:27:12,000
la asignante presidencial, pues ahora le dijo innombrable como en su momento llamó al expresidente Carlos Salinas de Gortari.

277
00:27:12,000 --> 00:27:22,000
El Ejecutivo anunció que presentará una queja en contra del juez Martín Santos Pérez por pretender silenciarlo al conceder a la asignante presidencial de la oposición.

278
00:27:22,000 --> 00:27:29,000
Una suspensión provisional que ordena al presidente editar manifestaciones con malicia efectiva contra la senadora.

279
00:27:29,000 --> 00:27:39,000
Informó que el recurso interpondrá el consejo de la serviduría por esto y otras resoluciones que consideran contrarias a las políticas del auto denominada 4C.

280
00:27:39,000 --> 00:27:44,000
Y estos son ahora los amparos a favor o defendiendo a la innombrable.

281
00:27:44,000 --> 00:27:49,000
Ya estamos viendo cómo me quieren silenciar un juez.

282
00:27:49,000 --> 00:27:55,000
Le voy a contestar al juez, sí por escrito, porque la malicia efectiva es de su parte.

283
00:27:55,000 --> 00:28:04,000
Y le voy a enviar también formalmente un escrito al consejo de la Judicatura en contra del juez por todos sus antecedentes

284
00:28:04,000 --> 00:28:10,000
y por su actuación sectaria, ilegal e injusta, además politiquera.

285
00:28:10,000 --> 00:28:20,000
Entonces voy a fundar mi escrito, se lo voy a enviar al juez y también al consejo de la Judicatura y al pueblo de México.

286
00:28:20,000 --> 00:28:25,000
Y bueno, pues ya en otro tema, ante la negativa de los gobernadores de Jainismo y Chihuahua,

287
00:28:25,000 --> 00:28:32,000
y la gobernadora de Chihuahua de no distribuir los libros de texto, el presidente los acusó de incurrir en un actitud politiquero

288
00:28:32,000 --> 00:28:39,000
y advirtió que podrían caer en actos inconstitucionales, señaló que será la gente la que destina.

289
00:28:39,000 --> 00:28:46,000
Sería una actitud contraria a la Constitución, sería un acto anticonstitucional.

290
00:28:46,000 --> 00:28:52,000
Los gobernadores y la gobernadora de Chihuahua están actuando de manera sectaria y politiquera.

291
00:28:52,000 --> 00:28:58,000
Y en la democracia manda el pueblo, hay que gobernar obedeciendo.

292
00:28:58,000 --> 00:29:06,000
Vamos a ver qué dice la gente de esos estados, vamos a ver, se van a ir manifestando, expresando,

293
00:29:06,000 --> 00:29:10,000
si están de acuerdo o no están de acuerdo, aparte del proceso legal.

294
00:29:10,000 --> 00:29:18,000
Tenemos nosotros la facultad de acuerdo a la Constitución para llevar a cabo la elaboración de los libros de texto.

295
00:29:18,000 --> 00:29:24,000
Y bueno, pues en temas de política exterior, el presidente respaldó al comólogo de Colombia, Gustavo Petro,

296
00:29:24,000 --> 00:29:32,000
luego de que su hijo revelara que una parte del dinero que recibió de narcotraficantes se destinó a la campaña política de su padre.

297
00:29:32,000 --> 00:29:39,000
Dijo que se mantiene su viaje a Colombia en septiembre para participar en la cumbre sobre políticas públicas del combate a la droga.

298
00:29:39,000 --> 00:29:50,000
Yo tengo de él la mejor de las opiniones, es un hombre de principios, es una gente honesta que le tiene amor al pueblo.

299
00:29:50,000 --> 00:29:57,000
Está enfrentando pues una reacción conservadora de mucho tiempo, campañas mediáticas en su contra.

300
00:29:57,000 --> 00:30:09,000
Y ahora que se presenta esta situación familiar, quieren menguar, socavar su fortaleza moral, política, pero el pueblo de Colombia ya despertó.

301
00:30:09,000 --> 00:30:11,000
El respaldo que tengo, Benito.

302
00:30:11,000 --> 00:30:24,000
Te agradezco, gracias por la información y bueno, pues estábamos platicando de este tema al inicio sobre el asunto de la violencia política de género o no.

303
00:30:24,000 --> 00:30:28,000
Está Jorge Cepeda-Patterson con quien platicamos los martes y que escribe al respecto.

304
00:30:28,000 --> 00:30:30,000
¿Cómo estás, Jorge? Qué gusto saludarte.

305
00:30:30,000 --> 00:30:31,000
El gusto es mío, Denise.

306
00:30:31,000 --> 00:30:36,000
Cuéntame, ¿cómo lo ves? Es un tema interesante y delicado.

307
00:30:36,000 --> 00:30:42,000
Es delicado porque acusar de misoginia un rival político ya se ha convertido en moda.

308
00:30:42,000 --> 00:30:49,000
Y claro, en tiempos del mitú, pues sí, es un pecado capital para cualquier personaje.

309
00:30:49,000 --> 00:30:57,000
Es que se ha convertido en un recurso político fácil para eximir a cualquier funcionaria,

310
00:30:57,000 --> 00:31:10,000
a cualquier personaje público femenino de dar cuenta de otras responsabilidades. Muy concreto, ayer Salgado Macedonio dijo que es covarde hablar mal de una mujer

311
00:31:10,000 --> 00:31:16,000
en referencia a las críticas que está recibiendo el desempeño de Evelyn Salgado, su hija gobernadora de Guerrero.

312
00:31:16,000 --> 00:31:26,000
Y pues sí, eso es una respuesta fácil que, como digo, exime la función de dar una explicación sobre la escala de violencia que está experimentando.

313
00:31:26,000 --> 00:31:32,000
Es decir, la misoginia sí es un tema y actitudes que es reprobable es que tenemos que señalar,

314
00:31:32,000 --> 00:31:43,000
pero no cuando se convierten en esas acusaciones encuartadas que evitan responder a la responsabilidad que se lleva.

315
00:31:43,000 --> 00:31:51,000
Y no nos damos cuenta, por ejemplo, todo el tema, el tetatet entre Xochitl Galvez y López Obrador.

316
00:31:51,000 --> 00:32:02,000
Debe ser reprobado la actitud del presidente de utilizar los recursos del Estado para cuestionar a un opositor político, desde luego,

317
00:32:02,000 --> 00:32:14,000
pero refugiarse en la explicación de que es una actitud machista por parte del presidente cuando él está la acusación cierta o falsa,

318
00:32:14,000 --> 00:32:24,000
que es lo que habría que analizar, remite a si es un títere o no de otros intereses a la mafia en el poder de la que habla el presidente,

319
00:32:24,000 --> 00:32:29,000
que al final es un tema pertinente si ella está aspirando a los destinos de este país,

320
00:32:29,000 --> 00:32:38,000
de la misma manera que es un tema pertinente lo de Claudia Sheinbaum, de decir en qué medida o no ella es una imitación del presidente,

321
00:32:38,000 --> 00:32:44,000
pero no porque sea mujer, sino porque aspira a dirigir los destinos de este país.

322
00:32:44,000 --> 00:32:56,000
Entonces se está confundiendo con esta acusación de misoginia, de machismo, algo que es muy preocupante, me parece a mí.

323
00:32:56,000 --> 00:33:05,000
Es decir, entonces estamos de acuerdo, lo que es criticable es que el presidente utilice un espacio, digamos un espacio público,

324
00:33:05,000 --> 00:33:14,000
además las mañaneras recordemos que son oficialmente un espacio de información a la ciudadanía por parte del presidente de la República del Estado, digamos.

325
00:33:14,000 --> 00:33:25,000
Entonces está utilizando ese espacio para atacar a alguien que está en la oposición, que aspira a un puesto, que aspira a pelearle digamos el poder a ese grupo.

326
00:33:25,000 --> 00:33:32,000
Por otra parte utiliza documentos que no sabemos de dónde saca, pero sabemos que el presidente tiene acceso a muchísimas cosas.

327
00:33:32,000 --> 00:33:38,000
Eso es lo criticable. Meterse en que hay, porque es mujer una violencia en general.

328
00:33:38,000 --> 00:33:46,000
Acabo de platicar con ella y me decía que el hecho que el presidente estuvo en esta situación de poder lo vuelve particularmente agudo el asunto de género,

329
00:33:46,000 --> 00:33:55,000
esa es su, digamos su declaración. Pero a mí me parece que es desviar la discusión de lo que es el centro y que es, el presidente no se tendría que estar metiendo.

330
00:33:55,000 --> 00:34:05,000
Y sobre todo, Denise, porque estamos banalizando la noción de misoginia, contaminándola con otras agendas.

331
00:34:05,000 --> 00:34:17,000
Hay una decena de gobernadoras, mujeres, cientos de legisladoras federales y estatales, presidencias municipales, las dos titulares de la Suprema Corte y el INE.

332
00:34:17,000 --> 00:34:25,000
Y como cualquier hombre o como cualquiera de sus colegas, hay buenas, malas y regulares, cometen errores y cometen aciertos.

333
00:34:25,000 --> 00:34:29,000
Y hay que dar cuenta de esta responsabilidad que conllevan.

334
00:34:29,000 --> 00:34:45,000
Y no necesariamente toda crítica que se hace a una funcionaria debe escudarse como patente de corso en esta noción de, como dice Salgado de su hija, es covarde acusar a una mujer.

335
00:34:45,000 --> 00:34:51,000
No, es gobernadora y tiene que asumir responsabilidades escutivas.

336
00:34:51,000 --> 00:34:57,000
Y creo que es un tema importante de tenerlo claro, digamos.

337
00:34:57,000 --> 00:35:03,000
En fin, porque aquí me gustaría, la verdad, conocer el punto de vista de una feminista y lo voy a buscar.

338
00:35:03,000 --> 00:35:10,000
Y me refiero a una mujer, no solo que se diga feminista, sino que tenga, que haya reflexionado realmente sobre estos temas.

339
00:35:10,000 --> 00:35:17,000
Porque nada más me gustaría saber exactamente qué piensa sobre las expresiones, digamos.

340
00:35:17,000 --> 00:35:21,000
Obviamente vivimos en una sociedad donde hay muchísimas expresiones machistas.

341
00:35:21,000 --> 00:35:24,000
Simplemente porque están naturalizadas de siempre.

342
00:35:24,000 --> 00:35:25,000
Así es.

343
00:35:25,000 --> 00:35:33,000
Y el asunto es que en la batalla política, pues la crítica y hasta la descalificación son parte del enfrentamiento.

344
00:35:33,000 --> 00:35:46,000
Cuando es un elemento, digamos, cuando eso se vuelve predominante en la descalificación y cuando solo puede ser una de las interpretaciones de la descalificación.

345
00:35:46,000 --> 00:35:48,000
No me parece sencillo.

346
00:35:48,000 --> 00:35:59,000
En el caso, efectivamente, de esta parte de que hay hombres detrás de Xochitl, sí creo que el presidente, pues ha dicho de muchos hombres que en realidad son peleles.

347
00:35:59,000 --> 00:36:14,000
Entonces es una cosa que él dice habitualmente y que en el caso de Xochitl podría ser mucho más el término de es representante de un grupo de poderes fácticos, horrendos, como lo llama él, cínicos, lo que sea.

348
00:36:14,000 --> 00:36:15,000
Que el que sea mujer.

349
00:36:15,000 --> 00:36:20,000
Creo que hay otras declaraciones del presidente que sí se podrían considerar machistas.

350
00:36:20,000 --> 00:36:30,000
Y no con Xochitl. Decía yo hace rato lo de Margarita Zavala que a mí me ha impresionado que el presidente nunca se ha dirigido a ella por su nombre, sino es la señora, la esposa.

351
00:36:30,000 --> 00:36:46,000
Eso me parece que le pone el acento en la parte de que es unas, digamos, no se le toma en consideración como una, como un sujeto por sí mismo, sino solamente como alguien que es el atláter de otro político.

352
00:36:46,000 --> 00:36:50,000
Ahí sí detecto un comportamiento y una declaración machista.

353
00:36:50,000 --> 00:37:08,000
No, y hay que estar atentos y en efecto mostrarlos y exhibirlos y denunciarlos porque en última instancia son códigos culturales que hemos asumido todos en mayor o menor medida y que tenemos que desmontar de nuestra propia imagen del mundo.

354
00:37:08,000 --> 00:37:23,000
Pues muchos la tenemos o todos la tenemos en una medida u otra. Mira las propias ocho y galvez cuando dice que todas las mujeres que están en el gabinete están ahí no por su capacidad, sino porque han sido sumisas al presidente.

355
00:37:23,000 --> 00:37:28,000
De alguna manera también está restando méritos a esas mujeres y lo que han hecho.

356
00:37:28,000 --> 00:37:45,000
Es decir, va de un lado al otro y yo creo que sí, hay rasgos de misoginia que tenemos que desmontar y exhibir, insisto, pero también no puede ser utilizado como una cuartada para dar cuenta de una responsabilidad política.

357
00:37:45,000 --> 00:37:47,000
A veces están metidas las dos cosas.

358
00:37:47,000 --> 00:38:03,000
La manera en que de repente se denuncia y se mofa de Evelyn Salgado puede haber elementos que se explican porque es mujer, pero lo sustancial tiene que ver con el hecho de que hereda una gobernatura de un padre que está interviniendo continuamente.

359
00:38:03,000 --> 00:38:21,000
Si se llamara Abelino y no Evelyn, yo creo que buena parte de la crítica tendría que sostenerse por el hecho de que en efecto parecería estar escondiendo otras cosas además de simplemente el hecho de ser mujer.

360
00:38:21,000 --> 00:38:25,000
Te agradezco muchísimo. Gracias. Gracias por platicar con nosotros.

361
00:38:25,000 --> 00:38:28,000
Hasta luego.

362
00:38:28,000 --> 00:38:33,000
Bueno, pues muchos puntos de vista. Por supuesto, les agradezco.

363
00:38:33,000 --> 00:38:49,000
Hay muchas opiniones, algunas constructivas, otras simplemente que en fin, en fin, son, pero vamos a buscar puntos de vista y quiero platicarlo con gente que haya pensado.

364
00:38:49,000 --> 00:39:01,000
En fin, me parece interesante escuchar todos los puntos de vista, pero no me parece, aunque algunos así lo expresen un tema fácil, ni mucho menos sencillo de determinar.

365
00:39:01,000 --> 00:39:15,000
Insisto, cada frase me parece incluso que puede tener doble contenido, un político y por otra parte puede ser interpretado de esta otra manera y hay que tener claro o hay que ser muy concreto en cómo se va a manejar esto.

366
00:39:15,000 --> 00:39:25,000
Pero bueno, nos vamos con otras cosas. Le agradezco mucho a Laura Freide Rubio y es consultora en calidad educativa de una empresa que se llama Consultores SSC.

367
00:39:25,000 --> 00:39:36,000
Y me gustaría muchísimo conocer, Laura, tu punto de vista sobre los libros de texto. Entiendo que ya los revisaron y han estado, digamos, analizando lo que contienen.

368
00:39:36,000 --> 00:39:58,000
Mira, bueno, yo creo que los libros de texto tienen unas intenciones que se derivan obviamente de una carga ideológica fuerte. Estas intenciones tienen que ver pues con el supuesto que desde la escuela se puede construir un centro comunitario de aprendizaje, lo cual está dentro del artículo 3º y de la ley general de educación a partir de las reformas impulsadas en el 2019.

369
00:39:58,000 --> 00:40:02,000
¿Qué es un centro comunitario de aprendizaje?

370
00:40:02,000 --> 00:40:17,000
Pues es una modificación que se le hace básicamente a la escuela, que ya no se va a concentrar tanto en los niños y las niñas, si bien esto sigue siendo su prioridad, sino que también va a trabajar con la comunidad para transformar los problemas que desde la escuela se puedan modificar.

371
00:40:17,000 --> 00:40:38,000
Esa es la idea central que está en el fondo y a partir de eso, de esa idea, bueno, se hace toda una construcción, digamos, epistemológica de cómo se conoce el mundo en la que dividen como áreas de conocimiento que eran antiguamente en la reforma de 1972, español, matemáticas y sociales.

372
00:40:38,000 --> 00:40:45,000
En esta concretamente se habla de campos formativos que tienen una lógica diferente para organizarlos.

373
00:40:45,000 --> 00:40:49,000
¿Está inspirado en algún ejemplo internacional?

374
00:40:49,000 --> 00:41:01,000
No. De hecho, bueno, lo que se ha dicho constantemente es que es una reforma diseñada desde México por mexicanos, que ha sido propiamente una aportación mexicana a la educación.

375
00:41:01,000 --> 00:41:24,000
Estos campos formativos, te lo pregunto porque entiendo que en los países que tienen una educación admirada por todo el mundo y estoy pensando en los países nórdicos, entiendo que también hay muchísimo este tema de aprender, investigando en grupo, con una visión como muy activa de la educación.

376
00:41:24,000 --> 00:41:39,000
Mira, claro que, digamos, obviamente en muchísimos países del mundo se han estado llevando transformaciones muy profundas en términos de la participación y se han estado aplicando procesos más participativos.

377
00:41:39,000 --> 00:41:48,000
Esto no es una novedad en el caso mexicano desde el 2011 a 2019 ya se impulsaban las situaciones didácticas que son proyectos, análisis de casos, experimentos, investigaciones.

378
00:41:48,000 --> 00:41:56,000
En esta concretamente se han enfocado más a los proyectos por que se parte de su puesto que consideran que tienen una naturaleza transformadora.

379
00:41:56,000 --> 00:42:09,000
Es decir, que es a partir de estos campos formativos que se generan proyectos, estos proyectos que actualmente vienen diseñados desde los libros de texto, lo cual de alguna manera contradice en cierta medida la propuesta original,

380
00:42:09,000 --> 00:42:16,000
porque la propuesta original es que cada maestro dice en su proyecto, ¿cómo ha especializado adecuado a la comunidad en la que vive?

381
00:42:16,000 --> 00:42:21,000
Sí, que no sería lo mismo el proyecto en una comunidad indígena que en una zona urbana.

382
00:42:21,000 --> 00:42:22,000
Claro, claro.

383
00:42:22,000 --> 00:42:31,000
Y este, ok, y tú me dices, aquí vienen incluidos, dame un ejemplo para que nos hagamos una idea de qué estamos hablando.

384
00:42:31,000 --> 00:42:46,000
Mira, por ejemplo, si tú te vas a los primeros proyectos de primera de primaria, el segundo proyecto habla de la generación de un nombrario, tiene que ver con que cada niña identifique cómo se escribe su nombre.

385
00:42:46,000 --> 00:42:53,000
A partir de observar el abecedario, identificar las letras que lo componen y buscar en periódicos las letras de su nombre.

386
00:42:53,000 --> 00:43:02,000
¿Cuál es el problema de esto? Que obviamente cada vez hay medios menos periódicos en papel y no todas las comunidades tienen acceso a los periódicos.

387
00:43:02,000 --> 00:43:08,000
Aquí, obviamente, los maestros pues sí van a tener que trabajar muchísimo. De hecho, la semana pasada yo estuve dando una conferencia.

388
00:43:08,000 --> 00:43:23,000
A ver, dame un segundito, te interrumpo porque voy a una pausa, pero ahorita regreso contigo, Laura. Vamos a una pausa, ya volvemos.

389
00:43:23,000 --> 00:43:30,000
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

390
00:43:30,000 --> 00:43:42,000
Atando Cabos, le agradezco muchísimo a esta experta en temas de educación, Laura Frade Rubio. Laura, nos estabas diciendo estos campos formativos, estos proyectos.

391
00:43:42,000 --> 00:43:53,000
Nos contabas el caso, por ejemplo, de esto que le llamaste la generación de un nombrario y es que el nombre sirva como introducción al abecedario, me imagino.

392
00:43:53,000 --> 00:44:03,000
Es así, ¿no? Y entonces, pues, planteabas... Dime. Básicamente, la idea es formar un álbum con los nombres como proyecto, con los nombres de todas y de todos los compañeros.

393
00:44:03,000 --> 00:44:11,000
Siempre se ha trabajado en primera de primaria como primer rata, trabajo en la escritura del nombre propio y es muy importante que los niños y que las niñas lo hagan.

394
00:44:11,000 --> 00:44:20,000
Sin embargo, cuando el nombrario se hace con recortes de periódicos, no hay periódicos en todas partes. Obviamente, aquí los maestros van a tener que complementar.

395
00:44:20,000 --> 00:44:32,000
Entonces, muchos de los proyectos que están aquí ya están focalizados, contextualizados a ciertas partes en las que los docentes van a tener que trabajar mucho para poder adecuar esos proyectos a lo que tengan.

396
00:44:32,000 --> 00:44:43,000
¿Qué es lo que a ti te preocupa más? Y déjame planteártelo así. Hemos escuchado varias voces. ¿Te preocupa la parte pedagógica?

397
00:44:43,000 --> 00:44:53,000
Es decir, finalmente, hoy en día los niños no pueden ir a la escuela que les enseñen todo el conocimiento humano. Eso hace mucho que no se puede.

398
00:44:53,000 --> 00:44:59,000
Sino que les enseñen a pensar y a buscar conocimiento. En fin, ha cambiado la escuela.

399
00:44:59,000 --> 00:45:06,000
¿Qué es lo que a ti como especialista te preocupa de la forma en que se plantea el proceso de aprendizaje?

400
00:45:06,000 --> 00:45:18,000
Yo creo que lo más importante es el diseño en sí mismo de la nueva escuela mexicana a partir de ejes articuladores y campos formativos de orden interdisciplinar.

401
00:45:18,000 --> 00:45:25,000
Es decir, que varias disciplinas se involucran en un área de conocimiento como tal. Ya es complejo entender.

402
00:45:25,000 --> 00:45:39,000
Luego esto se traslada a libros de proyecto de escuela, de proyecto de comunidad, a donde todavía esto se complica un poco más porque cada uno de los libros aborda varios proyectos sobre cada uno de los campos.

403
00:45:39,000 --> 00:45:48,000
No están separados por campos. Entonces, este salto, que es un salto muy fuerte epistemológicamente hablando en términos de que conozco.

404
00:45:48,000 --> 00:46:02,000
Y eso requiere mucha preparación. Te estoy escuchando. Requiere mucha preparación de los maestros, de las maestras, de los padres y madres de familia, de los directivos, los docentes.

405
00:46:02,000 --> 00:46:08,000
Todos tendríamos que entrar en esta dinámica de comprender desde dónde se construyó.

406
00:46:08,000 --> 00:46:14,000
Así se llama la epistemología, la rama de la filosofía que estudia cómo se conoce, qué se puede conocer, cómo se puede hacer el conocimiento.

407
00:46:14,000 --> 00:46:24,000
Hay una organización nueva. Esa nueva organización es la que ha generado mucho ruido. Es la que no se ha terminado de aterrizar y es la que es necesario que todo el mundo compreenda.

408
00:46:24,000 --> 00:46:33,000
Entonces, esto desde el origen en los programas como tales. Es un primer reto. El segundo reto es cómo trasladas esto idácticamente.

409
00:46:33,000 --> 00:46:41,000
Porque si bien es algo que se está discutiendo ya en todas las universidades que no se debe las disciplinas separar, que hay que construir la interdisciplinaridad.

410
00:46:41,000 --> 00:46:45,000
Eso he visto que es generalizado en el mundo.

411
00:46:45,000 --> 00:46:50,000
O sea, es algo que se está dando por hecho en el mundo, pero se está dando en las universidades.

412
00:46:50,000 --> 00:46:55,000
Entonces, de la noche a la mañana pájalo a trabajarlo con los niños y con las niñas. Pázalo a trabajar con las y los docentes, los papás.

413
00:46:55,000 --> 00:47:02,000
Que todavía trabajamos en un esquema disciplinar de disciplina separada, matemáticas y sesitoria. Es muy difícil ese cambio.

414
00:47:02,000 --> 00:47:07,000
Entonces, no es tan fácil aterrizarlo en la práctica, en el aula con los niños y con las niñas.

415
00:47:07,000 --> 00:47:11,000
Además de que no está todavía muy estudiado, ¿cómo se hace ese paso?

416
00:47:11,000 --> 00:47:16,000
Entonces, el problema aquí es que podría ser una posición muy avanzada.

417
00:47:16,000 --> 00:47:25,000
El tema es que requeriría un proceso de ajuste y de capacitación muy intenso que no se ha hecho.

418
00:47:25,000 --> 00:47:31,000
No se ha hecho. Se intentó hacer algo, partiendo el supuesto que los docentes tienen toda la capacidad para hacerlo, desde enero.

419
00:47:31,000 --> 00:47:35,000
Y han estado en todos los consejos escolares construyéndolo.

420
00:47:35,000 --> 00:47:43,000
Pero ha sido muy difícil de comprensión. Además, no se ha abierto a la discusión.

421
00:47:43,000 --> 00:47:48,000
Número uno, si esto es posible en la sociedad mexicana como tal. No lo han hecho en otros países todavía.

422
00:47:48,000 --> 00:47:52,000
Pero, ¿por qué sería? Déjame hacer una pausa. Perdóname, es que déjame hacer una pausa.

423
00:47:52,000 --> 00:48:06,000
Pero quiero seguir contigo y platicamos también de otros temas. Ya volvemos.

424
00:48:06,000 --> 00:48:14,000
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

425
00:48:14,000 --> 00:48:16,000
Estamos aquí atando cabos.

426
00:48:16,000 --> 00:48:26,000
Y es muy interesante entender un poco qué es este desafío gigante que nos está planteando en la obra Frade Rubio, que implica la nueva escuela mexicana.

427
00:48:26,000 --> 00:48:36,000
Y es este tema de algo que quizás sea muy interesante, al mismo tiempo que se está haciendo sin una correcta quizá,

428
00:48:36,000 --> 00:48:40,000
o no haberle dado el tiempo a los maestros para poderlo aplicar.

429
00:48:40,000 --> 00:48:50,000
En fin, digamos, el tema aquí es que parece muy desafiante. Esto todo implica algo que podría, si no ocurre bien,

430
00:48:50,000 --> 00:48:56,000
pues vulnerar a los niños en su aprendizaje y eso, pues ponerlos en una situación de desventaja.

431
00:48:56,000 --> 00:49:00,000
Es así. Digamos, esta sería la preocupación pedagógica más de fondo.

432
00:49:00,000 --> 00:49:04,000
Y ya luego le entramos al tema de si está ideologizado y demás.

433
00:49:04,000 --> 00:49:16,000
Pero, digamos, el asunto aquí es que este es un desafío muy grande y que podría poner a los niños en una situación de desventaja o de falta de aprendizaje concreto.

434
00:49:16,000 --> 00:49:23,000
Por supuesto que sí. Digo, es algo que se da incluso desde el propio diseño de los campos.

435
00:49:23,000 --> 00:49:32,000
Porque cuando se trabaja por campos formativos, en esta lógica de más interdisciplinar, más moderna, digamos, de varias disciplinas al mismo tiempo,

436
00:49:32,000 --> 00:49:38,000
se pierden algunas. Es el caso, por ejemplo, de matemáticas. ¿Por qué se pierde matemáticas? ¿Por qué no se le da tanto peso?

437
00:49:38,000 --> 00:49:45,000
Porque cuando se le incluye en saberes y pensamientos científicos, el mundo se observa desde los saberes, desde la ciencia,

438
00:49:45,000 --> 00:49:49,000
y las matemáticas pierden lo propio, lo psíquico. Entonces disminuyen los contenidos.

439
00:49:49,000 --> 00:49:54,000
Como esto hay varios ejemplos. Entonces, esto es algo que hay que discutir.

440
00:49:54,000 --> 00:49:58,000
Ahora, así como sociedad, bueno, es conveniente no dar ese salto a la…

441
00:49:58,000 --> 00:50:02,000
¿La discusión se llevó a cabo o no se llevó a cabo entre los expertos?

442
00:50:02,000 --> 00:50:08,000
Porque entiendo que no le pregunten a todo mundo, aunque me imagino que los papás tendrían que tener un punto de vista.

443
00:50:08,000 --> 00:50:14,000
Ellos dicen que consultaron a sus expertos. Obviamente sus expertos, en el caso de Morena, son sus expertos.

444
00:50:14,000 --> 00:50:21,000
Aquí el asunto es que la sociedad mexicana es democrática y tiene varios sectores de la población que sí debieron de haber consultado.

445
00:50:21,000 --> 00:50:23,000
Eso es lo que tendríamos que…

446
00:50:23,000 --> 00:50:25,000
¿Y no hay evidencia de qué se hizo?

447
00:50:25,000 --> 00:50:31,000
De alguna manera hay foros, si tú te metes te los puedo brindar, te puedo dar las ligas al rato,

448
00:50:31,000 --> 00:50:37,000
de foros que se hicieron en el Facebook, pero con los maestros participantes en el diseño de los libros.

449
00:50:37,000 --> 00:50:41,000
Y esto no fue abierto a todos, no nos enteramos todos. Nos venimos enterando ahora.

450
00:50:41,000 --> 00:50:42,000
Ya.

451
00:50:42,000 --> 00:50:43,000
Entonces hubo estos foros…

452
00:50:43,000 --> 00:50:49,000
¿Y qué tal? ¿Cómo fue? Y cuéntame cómo fue la reacción de los maestros ante esto.

453
00:50:49,000 --> 00:50:52,000
Yo creo que los maestros ahorita, al lado de que las maestras están muy polarizados,

454
00:50:52,000 --> 00:50:57,000
hay gente que está defendiendo los libros a capayestada porque los hicieron los maestros.

455
00:50:57,000 --> 00:51:02,000
En esto se ha, digamos, ha hecho mucho énfasis la administración actual.

456
00:51:02,000 --> 00:51:05,000
Yo creo que ha habido siempre participación de los maestros en otros libros,

457
00:51:05,000 --> 00:51:10,000
de texto anteriores en otras reformas, pero hay muchos que los están defendiendo.

458
00:51:10,000 --> 00:51:14,000
Hay otros que no, hay otros que sí están muy enojados porque sí están viendo.

459
00:51:14,000 --> 00:51:19,000
Este, por un lado, el gran reto implica trabajar de otra manera, porque es definitivamente…

460
00:51:19,000 --> 00:51:20,000
Sí, bueno.

461
00:51:20,000 --> 00:51:23,000
…muy revolucionario, diríamos, pero no hay la preparación,

462
00:51:23,000 --> 00:51:25,000
como ya te dije anteriormente, para hacerlo.

463
00:51:25,000 --> 00:51:30,000
Bueno, pues eso va a ser interesante también. Vamos a escuchar y yo creo que es muy importante.

464
00:51:30,000 --> 00:51:36,000
Le vamos a hablar a los sindicatos de maestros, a los maestros para saber cómo lo están viviendo.

465
00:51:36,000 --> 00:51:42,000
Me imagino que los hechos, Laura, esto va a ser medio tratar de implementarlo

466
00:51:42,000 --> 00:51:47,000
y protegerte con el sistema anterior. Me imagino que los maestros así actuarán en los hechos.

467
00:51:47,000 --> 00:51:49,000
¿Tú cómo lo ves?

468
00:51:49,000 --> 00:51:51,000
Mira, yo creo que los maestros siempre han sido un filtro.

469
00:51:51,000 --> 00:51:58,000
Los maestros sí tienen en la mente, como consignan mis estudiantes, mis niñas y mis niñas tienen que aprender.

470
00:51:58,000 --> 00:52:03,000
Por ejemplo, el caso primero de primaria, pues dirán lo que quieran, pero primero los niños tienen que leer y yo le hago como quiera.

471
00:52:03,000 --> 00:52:06,000
Los maestros siempre han sido un filtro para las reformas.

472
00:52:06,000 --> 00:52:10,000
Ellos de alguna manera utilizan los recursos, los materiales,

473
00:52:10,000 --> 00:52:15,000
sacan copias de libros de texto, distribuyen, o sea, generan sus propias estrategias.

474
00:52:15,000 --> 00:52:23,000
Me queda claro que frente a este diseño y frente a esta lógica de no haberlo participado con tiempo, esto va a ser mayor.

475
00:52:23,000 --> 00:52:29,000
Este diseño de estrategias propias de decidir, de administrar desde la hora va a ser mucho mayor que lo propietemos.

476
00:52:29,000 --> 00:52:31,000
Eso me queda clarísimo.

477
00:52:31,000 --> 00:52:34,000
Bueno, pues va a ser interesante ver cómo va a ocurrir esto.

478
00:52:34,000 --> 00:52:41,000
Y bueno, insisto, ayer ya platicábamos con Jesús Silva-Herso, esta parte del contenido ideológico a los maestros,

479
00:52:41,000 --> 00:52:45,000
sobre todo en los libros destinados a ellos, a los maestros.

480
00:52:45,000 --> 00:52:49,000
Pues me puse a revisar también libros de texto viejos.

481
00:52:49,000 --> 00:52:54,000
La ideología siempre ha estado ahí, nada más de un tipo o de otro.

482
00:52:54,000 --> 00:53:01,000
Claramente la versión de la revolución mexicana, de los héroes, en fin, la educación.

483
00:53:01,000 --> 00:53:07,000
Y estaba también recordando, en Francia se educaba en las colonias,

484
00:53:07,000 --> 00:53:12,000
en las colonias francesas a los niños y se les hacía leer frases ridículas

485
00:53:12,000 --> 00:53:19,000
donde decía, pues básicamente que sus ancestros eran un grupo, digamos, de homo sapiens

486
00:53:19,000 --> 00:53:24,000
que vivían ahí en lo que hoy es Francia, pero pues por supuesto no tenía nada que ver.

487
00:53:24,000 --> 00:53:31,000
Ellos vivían en Islas del Pacífico. En fin, la ideología está presente en la educación siempre.

488
00:53:31,000 --> 00:53:37,000
Mira, por supuesto que sí, yo claro que se ve que los libros anteriores, las reformas anteriores

489
00:53:37,000 --> 00:53:44,000
eran capitalistas, neoliberales y que el problema con esta reforma es que es muy radical en su propia ideología

490
00:53:44,000 --> 00:53:49,000
y la carga ideológica es muy grande. No solamente en los libros de los maestros que están diseñados

491
00:53:49,000 --> 00:53:55,000
desde una izquierda muy radical, sino cómo filtra esa ideología el contenido.

492
00:53:55,000 --> 00:54:01,000
O sea, cuando hablamos de las epistemologías del sur, de que vamos a escuchar los saberes de los pueblos excluidos

493
00:54:01,000 --> 00:54:05,000
y los saberes equiparan el conocimiento científico, con lo cual yo no estaba de acuerdo.

494
00:54:05,000 --> 00:54:10,000
Si sucede, te voy a poner un ejemplo de un proyecto. Hay un proyecto en el libro,

495
00:54:10,000 --> 00:54:14,000
en un libro de tercero de primaria que dice que vamos a hablar de que la comida tradicional

496
00:54:14,000 --> 00:54:20,000
es mejor que la comida mexicana que la comida procesada.

497
00:54:20,000 --> 00:54:25,000
Sí, o sea, las hamburguesas no son tan buenas como los tacos.

498
00:54:25,000 --> 00:54:30,000
Y es lo que les decía, es que ahí trae todo un filtro ideológico porque la comida mexicana también engorda,

499
00:54:30,000 --> 00:54:36,000
es comida mestiza, está llena de grasa. O sea, un buen mole con unos buenos frijoles, unos panes

500
00:54:36,000 --> 00:54:41,000
y una cochinita pibil, pues bueno, es bastante engordativo el asunto,

501
00:54:41,000 --> 00:54:46,000
no es tan nutritivo en términos estrictos, ¿no? Como lo parece.

502
00:54:46,000 --> 00:54:51,000
Sí, hay una ideología, por ejemplo, y esta ideología está a lo largo de varios proyectos y no se nota.

503
00:54:51,000 --> 00:54:57,000
Entonces, fonder las cosas. Yo les decía a los maestros la semana pasada en una conferencia que vi en el YouTube,

504
00:54:57,000 --> 00:55:02,000
tienen que ustedes que estar preparados para enfrentar este tipo de cosas,

505
00:55:02,000 --> 00:55:08,000
van a necesitar muchísimo apoyo para que, porque los libros ya llegaron a nuestras escuelas, ya están en las escuelas,

506
00:55:08,000 --> 00:55:15,000
entonces ustedes tienen que ver los libros, ver, tomar una postura, identificar qué conocimiento tienen,

507
00:55:15,000 --> 00:55:20,000
si, si, si. No, me parece muy difícil, o sea, te escucho Laura y me parece muy difícil

508
00:55:20,000 --> 00:55:25,000
sobre, por ejemplo, pues sí, la comida hecha en casa,

509
00:55:25,000 --> 00:55:31,000
por definición, me parece preferible a la que está enlatada, este, en fin, pero pues está...

510
00:55:31,000 --> 00:55:35,000
Claro, claro, por ejemplo, por definición, una comida hecha en casa es tan preferible,

511
00:55:35,000 --> 00:55:43,000
no por eso necesariamente es más nutritiva o te va a conservar mejor en términos saludables.

512
00:55:43,000 --> 00:55:50,000
A eso voy. Bueno, muy complicado, cada tema, pues, deriva de un debate brutal, digamos,

513
00:55:50,000 --> 00:55:57,000
lo dejaría que la parte sencilla es, es mejor comerte, en tu caso, un arroz, un frijol,

514
00:55:57,000 --> 00:56:01,000
a abrir una lata de lo que sea, pero bueno, pero sí. Claro, pero por ejemplo,

515
00:56:01,000 --> 00:56:05,000
¿cómo lo manejas de tal manera en que realmente es objetivo, sea científico, o sea, qué es la comida?

516
00:56:05,000 --> 00:56:11,000
Sí, sí, sí, sí, sí, sí. ¿Qué de la comida mexicana es más nutritiva? Los nopalitos, sí,

517
00:56:11,000 --> 00:56:17,000
o sea, evitar comer ciertas grasas, etcétera. O sea, hay otra lógica que lo ponemos con una postura

518
00:56:17,000 --> 00:56:23,000
más objetiva que decir la comida tradicional o la comida mexicana es mejor que la comida mexicana.

519
00:56:23,000 --> 00:56:29,000
No, se puede, es que sí, me imagino, digamos, esto es dificilísimo y me imagino que está discusión

520
00:56:29,000 --> 00:56:33,000
prácticamente cada frase, en fin, te agradezco mucho, dime.

521
00:56:33,000 --> 00:56:38,000
Es el punto que tiene que discutir todo el mundo, todo el mundo como sociedad, ese es el asunto que todo tiene.

522
00:56:38,000 --> 00:56:43,000
Sí, sí, sí, sí, sí. Como el lugar, lo que decías, el lugar de la ciencia, el lugar de la verdad,

523
00:56:43,000 --> 00:56:49,000
son cosas fundamentales, fundamentales, y que obviamente están expresadas en la educación.

524
00:56:49,000 --> 00:56:54,000
Y obviamente, mira, no hay nada más discutible en la actualidad que la dieta de una persona,

525
00:56:54,000 --> 00:57:00,000
porque hay n cantidad de dietas, hay n cantidad de mitos, incluso entre los museólogos no se ponen de acuerdo,

526
00:57:00,000 --> 00:57:06,000
pero cuando además le metes un asunto ideológico por detrás, no es más fácil.

527
00:57:06,000 --> 00:57:11,000
Muy bien, pues te agradezco muchísimo, me imagino que Cara te da para esto.

528
00:57:11,000 --> 00:57:15,000
Seguimos platicando contigo si nos lo permites. Gracias, Laura.

529
00:57:15,000 --> 00:57:16,000
Gracias, gracias.

530
00:57:16,000 --> 00:57:21,000
Gracias. Bueno, nosotros nos vamos con otras cosas. Tengo a Juan Angún en la línea telefónica.

531
00:57:21,000 --> 00:57:27,000
Juan, como amaneció, literalmente, Chilpancingo, como amaneció Guerrero, cuéntanos, ¿cómo estás?

532
00:57:27,000 --> 00:57:35,000
¿Qué tal, Denise? Buenas tardes. Pues mira, sigue sin transporte público a la capital.

533
00:57:35,000 --> 00:57:37,000
Después de lo de ayer.

534
00:57:37,000 --> 00:57:48,000
Círculan taxis, cobran 60 pesos la dejada, la urban cobra 9 pesos, entonces está afectando gravemente a la población.

535
00:57:48,000 --> 00:57:55,000
No hay un servicio de transporte alternativo que haya dispuesto el municipio o el Estado.

536
00:57:55,000 --> 00:58:03,000
Y esa es la situación desde ayer a las seis de la tarde pararon todas las rutas, incluido los taxis.

537
00:58:03,000 --> 00:58:10,000
Hoy ya salieron algunos taxis, pero el transporte masivo, las urban no están trabajando.

538
00:58:10,000 --> 00:58:18,000
No hay con quién hablar, no hay líderes transportistas que estén dando la cara, mandan mensajes solamente por WhatsApp.

539
00:58:18,000 --> 00:58:22,000
Y es ahí donde nos enteramos de sus reclamos.

540
00:58:22,000 --> 00:58:31,000
Digan, hoy se habla de que, bueno, es el periódico Reforma Trae Importada, 18 asesinatos de transportistas, de choferes.

541
00:58:31,000 --> 00:58:37,000
Y para hacer una pausa, me gustaría entender qué es lo que se está jugando en el tema de los transportistas.

542
00:58:37,000 --> 00:58:42,000
Quién contra quién, qué grupo quiere, digamos, afectar a otro. Vamos a una pausa y ya volvamos.

543
00:58:46,000 --> 00:58:51,000
Atando Cabos con Denise Mercké, porque la realidad no se muestra entera.

544
00:58:51,000 --> 00:59:00,000
Estamos aquí atando Cabos, Juan Angulo, director del Sur de Guerrero, con nosotros, pues con esta información sobre lo que ocurre allá en Chilpancingo.

545
00:59:00,000 --> 00:59:08,000
Juan, un ataque claro, directo, una, digamos, no cabe duda que están atacando a los choferes de las Urban.

546
00:59:08,000 --> 00:59:16,000
Los choferes de las Urban no sé si están coludidos con un grupo, si están amenazados con un grupo, si están en un grupo.

547
00:59:16,000 --> 00:59:21,000
En fin, pero parte claramente de la guerra entre tlacos y ardillos.

548
00:59:21,000 --> 00:59:22,000
¿Qué es lo que está pasando?

549
00:59:22,000 --> 00:59:29,000
Sí, sí, Denise. Bueno, la mayoría no creo que estén con ningún grupo delincuencial y los que están.

550
00:59:29,000 --> 00:59:32,000
Una parte yo creo que están bajo amenazas.

551
00:59:32,000 --> 00:59:33,000
Claro, claro.

552
00:59:33,000 --> 00:59:38,000
No de que peligre incluso su vida.

553
00:59:38,000 --> 00:59:43,000
Lo característico del ataque de ayer, que fue un ataque que se ha hecho en el sur de Chilpancingo,

554
00:59:43,000 --> 01:00:07,480
fue un actoediado protocolar, un play de incluido alungado al

555
01:00:13,000 --> 01:00:17,000
de la familia michoacana cuyo

556
01:00:14,600 --> 01:00:19,000
líder, cuyo principal líder,

557
01:00:17,060 --> 01:00:20,440
eh, eh, conocido como Chano

558
01:00:19,060 --> 01:00:23,040
Arriola, fue ayer asesinado

559
01:00:20,500 --> 01:00:25,000
por un comando de la familia

560
01:00:23,100 --> 01:00:28,040
michoacana en una comunidad de

561
01:00:25,080 --> 01:00:29,640
la Sierra de Petaplán. Eh, es

562
01:00:28,100 --> 01:00:32,040
decir, hay un un enfrentamiento

563
01:00:29,720 --> 01:00:33,540
entre esta federación que

564
01:00:32,120 --> 01:00:36,020
acutina a todos los grupos que

565
01:00:33,620 --> 01:00:38,420
están en contra de la familia

566
01:00:36,080 --> 01:00:41,660
michoacana que a su vez está

567
01:00:41,660 --> 01:00:46,600
en contra de la familia de la

568
01:00:44,660 --> 01:00:48,200
violencia en Guerrero en estos

569
01:00:46,660 --> 01:00:49,700
días. Nada más para ponerlo

570
01:00:48,260 --> 01:00:51,200
así, los ardillos hicieron una

571
01:00:49,760 --> 01:00:55,000
movilización muy fuerte, ¿Te

572
01:00:51,260 --> 01:00:56,540
acuerdas? Ehh. Y esta

573
01:00:55,080 --> 01:00:58,040
movilización se dijo tienen una

574
01:00:56,600 --> 01:01:00,580
gran capacidad de movilizar una

575
01:00:58,100 --> 01:01:02,540
base social, etcétera. Eh, este

576
01:01:00,640 --> 01:01:04,120
ataque de grupos que se

577
01:01:02,620 --> 01:01:06,580
identifican con los clacos

578
01:01:04,180 --> 01:01:09,280
contra los choferes es porque

579
01:01:06,660 --> 01:01:11,620
ven a estos como una eh como un

580
01:01:11,620 --> 01:01:17,620
ataque de grupos. Sí, bueno, eh

581
01:01:13,920 --> 01:01:20,620
eh acuérdate que una parte de

582
01:01:17,680 --> 01:01:22,260
esa eh esa movilización eh de

583
01:01:20,680 --> 01:01:24,620
más de tres mil campesinos

584
01:01:22,320 --> 01:01:28,500
estuvo precedida por una jornada

585
01:01:24,700 --> 01:01:30,160
de violencia en Chilpancingo eh

586
01:01:28,560 --> 01:01:32,760
unos días antes, tres días

587
01:01:30,240 --> 01:01:34,640
antes. Sí. Un sábado donde

588
01:01:32,840 --> 01:01:37,040
prendieron fuego a cinco unidades

589
01:01:34,700 --> 01:01:39,980
y mataron a dos choferes. Mm-hm.

590
01:01:39,980 --> 01:01:46,460
Entonces, entonces el ataque se

591
01:01:42,880 --> 01:01:47,920
se se atribuyó entonces a los

592
01:01:46,520 --> 01:01:52,000
ardillos, quiere decir que los

593
01:01:48,000 --> 01:01:56,000
dos grupos tienen eh control

594
01:01:52,060 --> 01:01:58,500
sobre algunas de las rutas de

595
01:01:56,060 --> 01:02:00,000
de los. Transporte de la capital

596
01:01:58,560 --> 01:02:01,400
y de la capital hacia los

597
01:02:00,080 --> 01:02:04,400
municipios vecinos. El ataque

598
01:02:01,480 --> 01:02:06,940
de ayer fue en el libramiento a

599
01:02:04,480 --> 01:02:08,420
Tixla, entonces, la Federación

600
01:02:08,420 --> 01:02:12,980
de Tixla debió concluir que esa

601
01:02:09,840 --> 01:02:15,380
como Tixla está bajo control de

602
01:02:13,040 --> 01:02:17,860
los ardillos, debió concluir que

603
01:02:15,460 --> 01:02:18,960
esa base era parte de los

604
01:02:17,920 --> 01:02:20,360
ardillos, es decir, los dos

605
01:02:19,020 --> 01:02:22,720
grupos. Que fuerte. Sí, sí, sí,

606
01:02:20,420 --> 01:02:24,360
sí, sí, sí, sí. Eh el tema es

607
01:02:22,800 --> 01:02:25,760
que es una guerra. Eh Juan, ya

608
01:02:24,420 --> 01:02:26,960
no le pongamos ningún otro

609
01:02:25,820 --> 01:02:28,460
nombre, está. Es una guerra

610
01:02:27,020 --> 01:02:30,400
declarada. Claro. Entre estos

611
01:02:28,540 --> 01:02:32,400
dos grupos y lo mismo afecta a

612
01:02:30,460 --> 01:02:34,840
gente relacionada con el poder

613
01:02:32,460 --> 01:02:36,400
o en el poder que a a los

614
01:02:36,400 --> 01:02:41,680
grupos de la capital o cualquiera.

615
01:02:38,000 --> 01:02:45,280
Sí, sí, la la guerra anterior

616
01:02:41,740 --> 01:02:47,880
fue alrededor de de la

617
01:02:45,340 --> 01:02:49,280
distribución del pollo, ¿No?

618
01:02:47,940 --> 01:02:51,920
Sí. Y hay una guerra soterrada

619
01:02:49,360 --> 01:02:53,620
en la carne, en todos los

620
01:02:51,980 --> 01:02:56,320
demás productos, los refrescos,

621
01:02:53,680 --> 01:02:57,820
¿No? La canasta básica de

622
01:02:56,400 --> 01:02:59,360
Guerrero acaba de decir la

623
01:02:57,900 --> 01:03:00,960
profeco es de las más caras. Me

624
01:02:59,420 --> 01:03:02,360
imagino. De todo el país. Pues

625
01:03:01,020 --> 01:03:03,860
porque paga lo que hemos dicho

626
01:03:02,440 --> 01:03:05,400
siempre, paga impuestos y luego

627
01:03:05,400 --> 01:03:10,460
se convierte en obviamente una

628
01:03:06,860 --> 01:03:11,400
canasta básica y lo estábamos

629
01:03:10,520 --> 01:03:13,260
viendo también en las zonas

630
01:03:11,460 --> 01:03:15,840
controladas de Michoacán como

631
01:03:13,340 --> 01:03:17,360
en la en la ruana y demás, el

632
01:03:15,900 --> 01:03:18,900
refresco es más caro que en

633
01:03:17,440 --> 01:03:20,340
cualquier otra parte. Y tiene

634
01:03:18,980 --> 01:03:21,880
que ver con que cada producto.

635
01:03:20,400 --> 01:03:23,580
Acá sucede, acá sucede lo mismo,

636
01:03:21,940 --> 01:03:25,520
la gasolina está casi a veintis

637
01:03:23,640 --> 01:03:29,280
seis pesos en Chilpan cinco. A

638
01:03:25,580 --> 01:03:31,820
veinticinco pesos en Acapulco.

639
01:03:29,340 --> 01:03:34,320
Bueno. Es es casi igual o más

640
01:03:34,320 --> 01:03:38,760
que lo que se ha hecho. Gracias

641
01:03:36,760 --> 01:03:40,760
por el reporte. Entonces, el

642
01:03:38,820 --> 01:03:42,260
reporte del día es, sigue sin

643
01:03:40,840 --> 01:03:44,860
transporte la capital del

644
01:03:42,340 --> 01:03:46,400
estado de Guerrero. Así es, así

645
01:03:44,940 --> 01:03:48,200
es. Y no hay ninguna propuesta

646
01:03:46,460 --> 01:03:50,780
de transporte alternativo que

647
01:03:48,280 --> 01:03:52,340
ayude a la gente. Bueno.

648
01:03:50,840 --> 01:03:54,740
Gracias. Gracias, Juan. Sí.

649
01:03:52,400 --> 01:03:56,240
Saludos. Hasta luego, gracias.

650
01:03:54,820 --> 01:03:57,720
Bueno, nos vamos con otras

651
01:03:56,320 --> 01:04:00,120
cosas. Está con nosotros

652
01:03:57,780 --> 01:04:01,520
Alejandro Macías, con quien

653
01:04:00,180 --> 01:04:04,260
siempre platicamos de todos los

654
01:04:04,260 --> 01:04:08,700
temas. Sí, doctor. Pues

655
01:04:06,960 --> 01:04:10,300
platicábamos de que sí se

656
01:04:08,760 --> 01:04:13,740
hablaba de que había aumentado

657
01:04:10,360 --> 01:04:16,100
eh de que había aumentado el

658
01:04:13,800 --> 01:04:17,640
tema de del COVID y que era

659
01:04:16,180 --> 01:04:19,140
raro porque no había aparecido

660
01:04:17,700 --> 01:04:20,640
una nueva variante pero pues ya

661
01:04:19,220 --> 01:04:22,140
la oficializó la Organización

662
01:04:20,720 --> 01:04:25,720
Mundial de la Salud es esta eje

663
01:04:22,220 --> 01:04:29,220
punto cinco. Sí, Bení, mira, y

664
01:04:25,780 --> 01:04:31,020
eso ya lo habían detectado en

665
01:04:29,280 --> 01:04:33,120
digamos desde finales de junio

666
01:04:33,120 --> 01:04:37,560
en el año pasado en aguas de

667
01:04:35,260 --> 01:04:39,100
drenaje en los Estados Unidos.

668
01:04:37,640 --> 01:04:40,600
Es muy interesante porque con

669
01:04:39,160 --> 01:04:42,400
las nuevas técnicas moleculares

670
01:04:40,660 --> 01:04:44,000
se puede cuantificar y en lugar

671
01:04:42,480 --> 01:04:46,540
de cuantificar persona por

672
01:04:44,080 --> 01:04:47,980
persona se estima en el

673
01:04:46,600 --> 01:04:49,480
drenaje qué cantidad de virus hay

674
01:04:48,040 --> 01:04:51,080
y a cuántas personas puede

675
01:04:49,540 --> 01:04:51,640
corresponder eso.

676
01:04:51,140 --> 01:04:53,820
Impresionante. Ya habían

677
01:04:51,720 --> 01:04:55,380
estimado que para julio iba a

678
01:04:53,880 --> 01:04:58,280
duplicarse los casos y así

679
01:04:55,440 --> 01:04:59,680
ocurrió ¿Verdad? Pero duplicarse

680
01:04:58,360 --> 01:05:00,960
de un número. Me parece

681
01:04:59,760 --> 01:05:02,560
impresionante ese sistema doctor

682
01:05:02,560 --> 01:05:06,660
de salud que en Nueva York por

683
01:05:04,240 --> 01:05:08,000
ejemplo a partir del drenaje

684
01:05:06,740 --> 01:05:10,500
pueden determinar cuánta gente

685
01:05:08,060 --> 01:05:12,800
está consumiendo fentanilo,

686
01:05:10,580 --> 01:05:14,400
qué tanta gente o qué tanto

687
01:05:12,880 --> 01:05:15,980
está prevaleciendo el uso de

688
01:05:14,480 --> 01:05:18,940
antidepresivos, en fin, me

689
01:05:16,040 --> 01:05:20,440
impresiona. Sí, no, de hecho es

690
01:05:19,020 --> 01:05:22,420
toda una nueva epidemiología,

691
01:05:20,520 --> 01:05:24,180
ya se conocía, pero fue un

692
01:05:22,480 --> 01:05:25,720
salto, digamos, la pandemia,

693
01:05:24,260 --> 01:05:27,220
fue un poco parecido al manejo

694
01:05:25,780 --> 01:05:29,320
de la energía nuclear con las

695
01:05:27,280 --> 01:05:30,860
gasoligas, los nucleares, esa

696
01:05:30,860 --> 01:05:34,900
es una situación que está

697
01:05:32,440 --> 01:05:36,340
utilizando fabulosa, ¿Eh? Porque

698
01:05:34,980 --> 01:05:37,840
además si uno ve las

699
01:05:36,400 --> 01:05:39,740
proyecciones que establecen,

700
01:05:37,900 --> 01:05:41,280
por ejemplo, en casos nuevos de

701
01:05:39,820 --> 01:05:43,880
covid en por regiones, resulta

702
01:05:41,340 --> 01:05:46,420
bastante precisa, ¿Eh? De hecho

703
01:05:43,940 --> 01:05:47,860
más precisa inclusive que el

704
01:05:46,480 --> 01:05:50,260
estar muestreando persona por

705
01:05:47,920 --> 01:05:51,860
persona. Me refiero a

706
01:05:50,320 --> 01:05:53,360
anticiparse y ya había

707
01:05:51,920 --> 01:05:54,160
anticipado, por ejemplo, que

708
01:05:53,420 --> 01:05:56,500
iban a duplicarse los casos de

709
01:05:54,220 --> 01:05:57,900
covid hacia julio. Ya.

710
01:05:56,560 --> 01:05:59,300
Interesante. Interesante. Y

711
01:05:59,300 --> 01:06:02,700
¿Qué podemos decir de estas

712
01:06:00,740 --> 01:06:05,680
variantes, doctor, respecto a

713
01:06:02,780 --> 01:06:07,180
las anteriores? O sea, yo dan un

714
01:06:05,740 --> 01:06:08,280
cuadro grave, y eso es

715
01:06:07,240 --> 01:06:11,180
conveniente aclararlo de mí,

716
01:06:08,340 --> 01:06:12,720
porque ha habido también eh en

717
01:06:11,240 --> 01:06:15,320
acciones alarma, pero no, es

718
01:06:12,780 --> 01:06:17,380
digamos una alerta de que hay,

719
01:06:15,380 --> 01:06:19,020
es una, esos son variantes como

720
01:06:17,460 --> 01:06:21,060
la esta nueva variante Eje

721
01:06:19,080 --> 01:06:22,520
Sínico, que se transmite con

722
01:06:21,120 --> 01:06:24,720
mucha más facilidad, pero en

723
01:06:22,600 --> 01:06:26,260
general no da siebre, da muy

724
01:06:24,800 --> 01:06:27,760
pocos casos de gravedad, no

725
01:06:26,320 --> 01:06:29,160
satura los hospitales, no

726
01:06:29,160 --> 01:06:32,180
se está presentiendo como en un

727
01:06:30,640 --> 01:06:33,780
virus catarral más bien, de muy

728
01:06:32,240 --> 01:06:35,180
fácil transmisibilidad, eso sí,

729
01:06:33,840 --> 01:06:38,180
y no hay que olvidar que no

730
01:06:35,240 --> 01:06:39,880
deja de ser covid, pero pero.

731
01:06:38,240 --> 01:06:41,420
Hospitalizaciones. No, no está

732
01:06:39,940 --> 01:06:43,180
incrementándose las

733
01:06:41,480 --> 01:06:44,120
hospitalizaciones, de donde

734
01:06:43,240 --> 01:06:47,120
primero tuvimos datos fue de

735
01:06:44,180 --> 01:06:48,160
Inglaterra, no se incrementaron

736
01:06:47,180 --> 01:06:50,160
las hospitalizaciones, muy poco

737
01:06:48,220 --> 01:06:51,660
las terapias intensivas, y

738
01:06:50,220 --> 01:06:53,160
parece que es un virus que se

739
01:06:51,720 --> 01:06:54,600
enfila más bien a volverse un

740
01:06:53,220 --> 01:06:56,200
virus catarral, probablemente

741
01:06:54,660 --> 01:06:57,700
estacional, casi seguramente,

742
01:06:57,700 --> 01:07:01,600
pero no es que no se entera y

743
01:06:59,200 --> 01:07:03,200
de el virus se hiciera el

744
01:07:01,680 --> 01:07:05,680
respiratorio. Bueno, pues ahí

745
01:07:03,280 --> 01:07:07,180
está, sí era importante, porque

746
01:07:05,740 --> 01:07:08,680
insisto, parecía muy raro que

747
01:07:07,240 --> 01:07:11,580
no hubiera ningún dato, pero

748
01:07:08,740 --> 01:07:13,180
no, sí, hay una subvariante de

749
01:07:11,640 --> 01:07:14,680
Omicron, que como todas estas

750
01:07:13,240 --> 01:07:16,360
cuando son exitosas, lo que

751
01:07:14,760 --> 01:07:18,660
implica es que se contagian más

752
01:07:16,420 --> 01:07:20,160
más rápido, que tienen mayor

753
01:07:18,720 --> 01:07:21,620
capacidad de contagio, y es la

754
01:07:20,220 --> 01:07:23,260
que está explicando este

755
01:07:21,700 --> 01:07:26,700
repunte, la Eje punto cinco y la

756
01:07:26,700 --> 01:07:31,620
dos, gracias doctor. Gracias

757
01:07:30,240 --> 01:07:33,720
Denise, cuídense. Gracias,

758
01:07:31,680 --> 01:07:34,520
Memo. Nueve mil

759
01:07:33,780 --> 01:07:35,980
hospitalizaciones es la última

760
01:07:34,580 --> 01:07:37,520
cifra Denise en la última

761
01:07:36,060 --> 01:07:39,720
semana de acuerdo con el CDC y

762
01:07:37,580 --> 01:07:41,320
el aumento de casos de COVID

763
01:07:39,780 --> 01:07:42,920
positivos de una fecha de corte

764
01:07:41,380 --> 01:07:44,660
del diez de junio al veintinueve

765
01:07:43,000 --> 01:07:46,300
de julio pasado, esta tasa de

766
01:07:44,720 --> 01:07:47,660
positividad pasó del cuatro

767
01:07:46,360 --> 01:07:49,160
punto uno al ocho punto nueve

768
01:07:47,720 --> 01:07:51,400
con cifras de los CDC de

769
01:07:49,240 --> 01:07:53,640
Estados Unidos. Bueno, pues ahí

770
01:07:51,460 --> 01:07:55,540
está, vamos a hacer una pausa,

771
01:07:55,540 --> 01:07:58,940
vamos a ver si hay algunos

772
01:07:57,540 --> 01:08:00,240
momentos más, a ver si está

773
01:07:59,020 --> 01:08:01,380
viendo, a ver si podemos,

774
01:08:00,320 --> 01:08:03,480
mira, vamos a platicar de algo

775
01:08:01,440 --> 01:08:05,020
interesante, así, vamos a si

776
01:08:03,560 --> 01:08:06,520
vamos a tratar a pesar del

777
01:08:05,080 --> 01:08:07,480
tiempo, vamos a tratar de

778
01:08:06,580 --> 01:08:09,420
todavía llevar al al doctor

779
01:08:07,560 --> 01:08:11,000
Humberto Nicolini, porque hay

780
01:08:09,480 --> 01:08:13,500
una cosa muy interesante, salió

781
01:08:11,060 --> 01:08:15,260
un medicamento específico para

782
01:08:13,560 --> 01:08:18,000
tratar la depresión postparto.

783
01:08:15,320 --> 01:08:20,400
No es cualquier cosa, las

784
01:08:18,060 --> 01:08:23,100
digamos, las mujeres que han

785
01:08:20,460 --> 01:08:25,500
padecido depresión postparto es

786
01:08:25,500 --> 01:08:28,620
un medicamento, un

787
01:08:27,800 --> 01:08:31,000
antidepresivo literal específico

788
01:08:28,700 --> 01:08:32,560
para eso. Vamos a platicarlo

789
01:08:31,060 --> 01:08:34,060
con él en unos momentos más y

790
01:08:32,640 --> 01:08:35,660
bueno, y también iremos con ya

791
01:08:34,140 --> 01:08:37,140
toda la información de el final

792
01:08:35,740 --> 01:08:38,340
de todos los programas,

793
01:08:37,200 --> 01:08:40,400
hablaremos con David Ojalá

794
01:08:38,400 --> 01:08:42,840
o inocente bien la llamada para

795
01:08:40,480 --> 01:08:44,340
hablar de todos los temas de

796
01:08:42,900 --> 01:08:45,080
deportes que se han ido

797
01:08:44,400 --> 01:08:46,480
acumulando y que hay muchos.

798
01:08:45,140 --> 01:08:48,480
Y también tenemos información

799
01:08:46,540 --> 01:08:50,080
de las bolsas en Estados Unidos,

800
01:08:48,540 --> 01:08:51,580
los indicadores, todos negativos,

801
01:08:50,140 --> 01:08:53,380
la bolsa mexicana de valores en

802
01:08:53,380 --> 01:08:57,380
Estados Unidos, el bolso de

803
01:08:55,180 --> 01:08:58,340
Jones, menos punto cuarenta

804
01:08:57,440 --> 01:08:59,380
cuatro por ciento. Información

805
01:08:58,400 --> 01:09:00,740
de bancos, las tasas de

806
01:08:59,440 --> 01:09:02,380
interés, Denise, el peso dólar,

807
01:09:00,820 --> 01:09:04,380
la cotización en este momento,

808
01:09:02,440 --> 01:09:05,920
diecisiete pesos con nueve

809
01:09:04,440 --> 01:09:07,380
centavos, para la mayoría de

810
01:09:05,980 --> 01:09:08,720
las bolsas, indicadores a la

811
01:09:07,460 --> 01:09:11,320
baja. Muy bien, vamos a una

812
01:09:08,780 --> 01:09:11,320
pausa, ya volvemos.

813
01:09:19,200 --> 01:09:23,140
Atando cabos con Denise Mercké

814
01:09:23,140 --> 01:09:26,040
de la Secretaría de Salud de

815
01:09:24,880 --> 01:09:26,040
la Universidad de México.

816
01:09:26,120 --> 01:09:30,040
Noticias veintidós.

817
01:09:30,120 --> 01:09:34,660
Estamos aquí atando cabos y le

818
01:09:34,720 --> 01:09:36,260
agradezco mucho al doctor

819
01:09:36,320 --> 01:09:37,820
médico psiquiatra Humberto

820
01:09:37,880 --> 01:09:39,160
Nicolini, investigador de la

821
01:09:39,220 --> 01:09:41,700
Secretaría de Salud del Sistema

822
01:09:41,760 --> 01:09:43,000
Nacional de Investigadores,

823
01:09:43,060 --> 01:09:44,600
miembro de la Academia Nacional

824
01:09:44,660 --> 01:09:47,160
de Medicina, y le decíamos, creo

825
01:09:47,240 --> 01:09:48,760
que es muy interesante la

826
01:09:48,840 --> 01:09:51,840
aparición en el mercado de un

827
01:09:51,840 --> 01:09:54,480
medicamento específico para la

828
01:09:52,940 --> 01:09:55,940
depresión postparto. La

829
01:09:54,540 --> 01:09:57,480
administración de medicamentos

830
01:09:56,020 --> 01:09:59,920
y alimentos de Estados Unidos

831
01:09:57,540 --> 01:10:01,420
autorizó una cosa que se, bueno,

832
01:09:59,980 --> 01:10:02,820
el el medicamento se llama

833
01:10:01,480 --> 01:10:04,860
suranolona, o más bien el

834
01:10:02,880 --> 01:10:06,420
elemento activo, para este

835
01:10:04,920 --> 01:10:07,860
padecimiento. Doctor, gracias

836
01:10:06,500 --> 01:10:09,360
por tomarme la llamada, ¿Cómo

837
01:10:07,920 --> 01:10:10,800
está? Al contrario, gracias,

838
01:10:09,420 --> 01:10:12,300
Denise, muy buenas tardes a ti

839
01:10:10,860 --> 01:10:13,800
a tu auditorio. Doctor, la

840
01:10:12,360 --> 01:10:15,360
primera pregunta es, ¿un

841
01:10:13,860 --> 01:10:16,800
medicamento específico para ese

842
01:10:15,440 --> 01:10:18,340
tipo de depresión, qué tiene

843
01:10:16,860 --> 01:10:19,840
esa depresión de específica?

844
01:10:18,400 --> 01:10:21,300
Digamos, ¿por qué no podría ser

845
01:10:21,300 --> 01:10:24,300
un medicamento específico para

846
01:10:22,800 --> 01:10:25,980
un paciente que se ha tratado

847
01:10:24,380 --> 01:10:27,480
con un antidepresivo común o de

848
01:10:26,040 --> 01:10:30,240
los que se usa comúnmente?

849
01:10:27,540 --> 01:10:32,220
Bueno, mira, el el de hecho hoy

850
01:10:30,320 --> 01:10:33,720
día pues es tratada con todas

851
01:10:32,280 --> 01:10:36,180
las herramientas tradicionales

852
01:10:33,780 --> 01:10:37,560
de la depresión. El creo que el

853
01:10:36,260 --> 01:10:40,220
uno de los graves problemas que

854
01:10:37,620 --> 01:10:42,260
tiene la depresión postparto es

855
01:10:40,280 --> 01:10:44,700
que estás en una ventana de

856
01:10:42,320 --> 01:10:46,760
tiempo pues muy muy puntual que

857
01:10:44,760 --> 01:10:48,260
te lo da pues justo la

858
01:10:46,820 --> 01:10:50,240
circunstancia del parto, ¿No?

859
01:10:50,240 --> 01:10:54,800
Porque es un cuadro como agudo

860
01:10:52,300 --> 01:10:57,000
de posterior a pues este cambio

861
01:10:54,860 --> 01:10:58,900
hormonal tan repentino.

862
01:10:57,080 --> 01:11:00,400
Entonces, citas un antidepresivo

863
01:10:58,980 --> 01:11:02,780
que también te tenga una acción

864
01:11:00,480 --> 01:11:04,680
muy rápida, cosa que todos los

865
01:11:02,840 --> 01:11:06,420
medicamentos tradicionales que

866
01:11:04,740 --> 01:11:08,120
del mecanismo de acción

867
01:11:06,480 --> 01:11:09,680
tradicional toman habitualmente

868
01:11:08,180 --> 01:11:12,220
diez, quince días en empezar

869
01:11:09,760 --> 01:11:14,660
a actuar. Que pues para alguien

870
01:11:12,280 --> 01:11:17,160
que está en un cuadro muy agudo

871
01:11:14,720 --> 01:11:18,720
pues ya. Se. Es mucho tiempo.

872
01:11:17,220 --> 01:11:20,200
No tiene mucho sentido. Exacto.

873
01:11:20,200 --> 01:11:25,100
Y lo que es muy interesante es

874
01:11:21,800 --> 01:11:27,600
aquí el acortar ese panorama de

875
01:11:25,160 --> 01:11:29,640
bueno ese ese tiempo de espera

876
01:11:27,660 --> 01:11:31,100
de la respuesta y que pues desde

877
01:11:29,700 --> 01:11:34,200
hace muchos años se están

878
01:11:31,180 --> 01:11:36,640
buscando medicamentos, ¿No? Que

879
01:11:34,280 --> 01:11:38,240
tengan una acción rápida de

880
01:11:36,700 --> 01:11:39,980
respuesta. Ahora. ¿Cómo lo

881
01:11:38,320 --> 01:11:40,920
logra el medicamento?

882
01:11:40,040 --> 01:11:42,440
Finalmente, lo que me está

883
01:11:40,980 --> 01:11:44,080
diciendo es que el cerebro de

884
01:11:42,520 --> 01:11:45,280
una mujer después de un parto

885
01:11:44,160 --> 01:11:48,080
pues está en una circunstancia

886
01:11:45,360 --> 01:11:49,620
atípica, excepcional. Para

887
01:11:49,620 --> 01:11:54,180
decirlo, con una con hormonas,

888
01:11:51,220 --> 01:11:56,160
o sea, con una eh eh digamos

889
01:11:54,260 --> 01:11:58,960
con un con una está bañado en

890
01:11:56,220 --> 01:12:01,260
una serie de hormonas, tiene

891
01:11:59,020 --> 01:12:02,860
una cosa de un un un evento

892
01:12:01,320 --> 01:12:05,460
único que es el parto, etcétera.

893
01:12:02,920 --> 01:12:06,960
Eh ¿Qué qué logra este

894
01:12:05,520 --> 01:12:09,260
medicamento? ¿Cómo hace el

895
01:12:07,040 --> 01:12:12,040
efecto para para ser tan rápido?

896
01:12:09,340 --> 01:12:13,600
Bueno, aquí el el

897
01:12:12,100 --> 01:12:15,040
desafortunadamente ojalá te

898
01:12:13,680 --> 01:12:18,040
pudiera dar una una explicación

899
01:12:18,040 --> 01:12:23,320
de este este mecanismo rápido

900
01:12:21,120 --> 01:12:24,920
del de la acción del este tipo

901
01:12:23,380 --> 01:12:26,480
de medicamentos se llaman

902
01:12:24,980 --> 01:12:27,960
esteroides neuroactivos, ¿No?

903
01:12:26,560 --> 01:12:31,320
Que ya se venían conocidos de

904
01:12:28,020 --> 01:12:32,920
hace rato. De hecho en hicimos

905
01:12:31,400 --> 01:12:35,060
algunos estudios hace algunos

906
01:12:33,000 --> 01:12:36,460
años con el doctor Bondán, el

907
01:12:35,120 --> 01:12:39,000
doctor Michael Libowitz, aquí

908
01:12:36,520 --> 01:12:39,860
en México, de un otro

909
01:12:39,060 --> 01:12:41,000
medicamento de acción

910
01:12:39,940 --> 01:12:43,840
intranasal, justamente buscando

911
01:12:41,060 --> 01:12:45,380
esta acción rápida. Había otro

912
01:12:45,380 --> 01:12:52,220
medicamento de esta de esta

913
01:12:46,920 --> 01:12:53,720
este eh digamos categoría de

914
01:12:52,280 --> 01:12:55,260
de actuar en la depresión

915
01:12:53,800 --> 01:12:57,220
postparto y luego ya vino este

916
01:12:55,320 --> 01:12:58,800
suranolona que es la ventaja es

917
01:12:57,300 --> 01:13:02,260
que es pastilla ¿No? Porque el

918
01:12:58,860 --> 01:13:03,700
otro era endovenoso. No bueno.

919
01:13:02,340 --> 01:13:05,240
Y y y el mecanismo de acción lo

920
01:13:03,760 --> 01:13:07,280
que se sabe digamos a nivel

921
01:13:05,300 --> 01:13:09,740
cerebral es que actúa en el

922
01:13:07,340 --> 01:13:11,200
sitio donde actúan muchos otros

923
01:13:09,800 --> 01:13:12,740
medicamentos como son las

924
01:13:12,740 --> 01:13:17,740
estereotipas, los los que

925
01:13:14,340 --> 01:13:18,380
se les da a dormir, ¿No? Como

926
01:13:17,800 --> 01:13:21,180
se llama o donde actúa el

927
01:13:18,440 --> 01:13:22,120
alcohol o donde actúan algunos

928
01:13:21,240 --> 01:13:24,680
inductores del sueño como el

929
01:13:22,180 --> 01:13:26,280
solpidén. Entonces, el

930
01:13:24,740 --> 01:13:27,680
mecanismo de acción digo, no da

931
01:13:26,340 --> 01:13:28,780
grandes sorpresas porque. Ya, yo

932
01:13:27,740 --> 01:13:30,780
creí que había algo muy

933
01:13:28,860 --> 01:13:33,160
específico, claro. Así es, así

934
01:13:30,860 --> 01:13:34,720
es, verdaderamente no eh

935
01:13:33,220 --> 01:13:36,220
sorprende. Desde luego tiene que

936
01:13:34,780 --> 01:13:37,460
haber más, ¿No? O sea, yo creo

937
01:13:36,300 --> 01:13:39,260
que este es. Nada más tiene

938
01:13:37,520 --> 01:13:41,160
algo que ver. Sí, claro. Eh,

939
01:13:41,160 --> 01:13:45,080
¿No? ¿Es es es una hormona

940
01:13:43,100 --> 01:13:46,600
hormonal? Es es justamente es

941
01:13:45,140 --> 01:13:48,100
un esteroide, es un esteroide

942
01:13:46,680 --> 01:13:51,120
neuroactivo, así es, una

943
01:13:48,180 --> 01:13:52,640
hormona, entonces algo tiene

944
01:13:51,180 --> 01:13:54,120
que haber pero que no se ha

945
01:13:52,720 --> 01:13:55,620
descubierto. Entonces, digámoslo

946
01:13:54,180 --> 01:13:57,180
que está ahorita. Es que me da

947
01:13:55,680 --> 01:13:58,720
risa porque. Es eso. Claro,

948
01:13:57,260 --> 01:13:59,820
porque lo que me está diciendo

949
01:13:58,780 --> 01:14:01,260
doctores lo que ha pasado con

950
01:13:59,880 --> 01:14:02,620
muchísimos medicamentos en el

951
01:14:01,320 --> 01:14:04,120
ámbito psiquiátrico. Claro. Que

952
01:14:02,680 --> 01:14:05,860
es primero se descubre el

953
01:14:04,200 --> 01:14:07,320
efecto y pues pasará mucho

954
01:14:05,920 --> 01:14:09,100
tiempo hasta que incluso se se

955
01:14:09,100 --> 01:14:13,100
descubra el efecto. El el

956
01:14:10,800 --> 01:14:14,600
concreto. Del del cómo lo logra.

957
01:14:13,160 --> 01:14:16,060
Tengo la el recuerdo si no me

958
01:14:14,660 --> 01:14:17,560
equivoco de que alguno de los

959
01:14:16,140 --> 01:14:19,040
antidepresivos se había dado

960
01:14:17,640 --> 01:14:20,600
primero a personas que tenían

961
01:14:19,100 --> 01:14:22,100
problemas de tuberculosis y

962
01:14:20,680 --> 01:14:23,340
pues no se les quitó la

963
01:14:22,180 --> 01:14:24,140
tuberculosis pero sí la

964
01:14:23,400 --> 01:14:26,540
depresión y ahí se descubrió

965
01:14:24,200 --> 01:14:27,940
que pues tenía un efecto eh

966
01:14:26,620 --> 01:14:28,920
sobre el cerebro pero no es que

967
01:14:28,020 --> 01:14:30,540
supieran exactamente qué es lo

968
01:14:28,980 --> 01:14:32,480
que hacía, solo sabían que

969
01:14:30,620 --> 01:14:34,020
estaban mucho mejor. Mejor.

970
01:14:32,560 --> 01:14:35,460
Anímicamente aunque igual de

971
01:14:34,080 --> 01:14:36,980
tuberculosos. Exactamente que

972
01:14:35,520 --> 01:14:38,020
que es justo fue la primera

973
01:14:38,020 --> 01:14:41,660
vez que se hizo un enzima que

974
01:14:39,220 --> 01:14:43,580
procesa las catecolaminas que

975
01:14:41,720 --> 01:14:46,020
es la monominoxidasa ¿No? Y que

976
01:14:43,660 --> 01:14:47,520
pues lo que hace es que te

977
01:14:46,100 --> 01:14:49,200
levanta el nivel de la

978
01:14:47,600 --> 01:14:51,860
adrenalina y un poco la

979
01:14:49,260 --> 01:14:53,500
serotonina. Y que a raíz de

980
01:14:51,920 --> 01:14:55,900
eso. Eresante. Se fue que se

981
01:14:53,560 --> 01:14:57,160
hizo la teoría de la serotonina

982
01:14:55,960 --> 01:14:59,700
y la adrenalina en la

983
01:14:57,240 --> 01:15:00,980
depresión. Pero pues hoy día

984
01:14:59,780 --> 01:15:02,740
sabemos que pues no es cierto.

985
01:15:01,040 --> 01:15:04,540
Incluso los mapeos genéticos de

986
01:15:02,800 --> 01:15:07,820
la depresión han encontrado

987
01:15:07,820 --> 01:15:13,040
que tienen cincuenta o cuarenta

988
01:15:11,260 --> 01:15:14,740
vías fisiológicas ¿No? Una de

989
01:15:13,100 --> 01:15:17,300
ellas que son las hormonas

990
01:15:14,800 --> 01:15:18,740
esteroideas eh que son muy

991
01:15:17,380 --> 01:15:20,240
complejas entonces entonces son

992
01:15:18,800 --> 01:15:22,280
como hipótesis de trabajo.

993
01:15:20,300 --> 01:15:23,740
Eresante. Ya mucho más este

994
01:15:22,340 --> 01:15:26,240
complejas que que seguramente

995
01:15:23,820 --> 01:15:27,820
dan darán mucho más este

996
01:15:26,320 --> 01:15:29,320
entendimiento de la fisiopatología

997
01:15:27,880 --> 01:15:30,780
real de la depresión. Claro.

998
01:15:29,380 --> 01:15:32,320
Bueno pues en todo caso una muy

999
01:15:30,860 --> 01:15:34,760
buena noticia doctor para todas

1000
01:15:32,380 --> 01:15:36,260
las mujeres eh y que son muchas

1001
01:15:36,260 --> 01:15:40,260
mujeres que tienen este este

1002
01:15:37,860 --> 01:15:42,260
uno de cada siete nomás. Un es

1003
01:15:40,340 --> 01:15:44,840
muchísimo. Uno de cada siete

1004
01:15:42,340 --> 01:15:47,140
tiene este este efecto de de

1005
01:15:44,900 --> 01:15:49,280
depresivo y existe esta sura

1006
01:15:47,200 --> 01:15:50,780
nolona que las puede ayudar y

1007
01:15:49,340 --> 01:15:52,280
que además en un momento muy

1008
01:15:50,840 --> 01:15:53,780
especial que es enfrentando la

1009
01:15:52,340 --> 01:15:55,540
maternidad en fin todo lo que

1010
01:15:53,840 --> 01:15:57,080
implica porque una depresión en

1011
01:15:55,620 --> 01:15:58,680
ese momento obtiene toda una

1012
01:15:57,140 --> 01:16:00,180
serie de digamos de efectos

1013
01:15:58,760 --> 01:16:01,380
alrededor sobre la relación

1014
01:16:00,260 --> 01:16:02,980
con el niño, sobre la relación

1015
01:16:01,460 --> 01:16:04,660
con la pareja, entonces, ¿Qué

1016
01:16:03,060 --> 01:16:05,620
qué buena noticia? Muchísimas

1017
01:16:05,620 --> 01:16:08,260
gracias doctor. Mucho gusto

1018
01:16:06,660 --> 01:16:09,760
venir. Muchas gracias. Gracias

1019
01:16:08,320 --> 01:16:13,260
y nos vamos con otras cosas.

1020
01:16:09,820 --> 01:16:13,260
Gracias.

1021
01:16:13,400 --> 01:16:17,500
deportes con David Faitelson

1022
01:16:19,640 --> 01:16:23,140
David ¿Cómo estás? Bien eh ¿Qué

1023
01:16:21,880 --> 01:16:24,180
tal? ¿Cómo estás? Te saludo con

1024
01:16:23,200 --> 01:16:25,640
mucho gusto, buenas tardes.

1025
01:16:24,240 --> 01:16:27,140
Bueno, nos faltaron algunos

1026
01:16:25,720 --> 01:16:28,640
temas ayer. Sí. Eh, para

1027
01:16:27,220 --> 01:16:29,780
platicar, ya tenemos los

1028
01:16:28,720 --> 01:16:32,480
cuartos de final del Campeonato

1029
01:16:29,840 --> 01:16:33,680
Mundial Femenino. Eh, Listos, ha

1030
01:16:32,560 --> 01:16:35,560
sido un campeonato realmente

1031
01:16:35,560 --> 01:16:39,460
muy importante, un fútbol

1032
01:16:37,560 --> 01:16:42,260
increíble, y además con una

1033
01:16:39,520 --> 01:16:43,960
diversidad que que que obviamente

1034
01:16:42,320 --> 01:16:45,460
eh aunque obviamente están los

1035
01:16:44,020 --> 01:16:47,060
países europeos que están

1036
01:16:45,520 --> 01:16:49,560
destacados como favoritos, está

1037
01:16:47,140 --> 01:16:52,960
España, están los Bajos,

1038
01:16:49,640 --> 01:16:55,480
Suecia, eh Francia, Inglaterra,

1039
01:16:53,040 --> 01:16:57,980
que es la campeona eh europea

1040
01:16:55,540 --> 01:16:59,480
vigente, eh no está Estados

1041
01:16:58,040 --> 01:17:00,640
Unidos, y eso ya llama la

1042
01:16:59,540 --> 01:17:02,140
atención. Brasil tampoco. Por

1043
01:17:00,720 --> 01:17:03,980
supuesto, Estados Unidos,

1044
01:17:03,980 --> 01:17:07,580
Estados Unidos, es como gran

1045
01:17:05,780 --> 01:17:09,840
favorito en una proporción para

1046
01:17:07,640 --> 01:17:12,440
los apostadores de tres punto

1047
01:17:09,920 --> 01:17:14,120
cinco a uno. Eh está fuera.

1048
01:17:12,520 --> 01:17:15,620
Inglaterra era el segundo

1049
01:17:14,180 --> 01:17:18,020
favorito, España el tercero,

1050
01:17:15,680 --> 01:17:19,320
Alemania el cuarto, Alemania

1051
01:17:18,080 --> 01:17:21,320
está ya fuera de la competencia,

1052
01:17:19,380 --> 01:17:22,820
luego seguía Francia, y yo creo

1053
01:17:21,400 --> 01:17:24,300
que tenemos que poner mucha

1054
01:17:22,900 --> 01:17:26,900
atención de Mís en Australia,

1055
01:17:24,360 --> 01:17:29,540
¿No? Eh el equipo de casa, que

1056
01:17:26,960 --> 01:17:31,900
además luce un un un muy buen

1057
01:17:29,600 --> 01:17:33,440
juego, ha hecho una excelente

1058
01:17:33,440 --> 01:17:36,920
jugada, pero eh ¿Qué tipo de

1059
01:17:35,020 --> 01:17:38,120
apoyo? El apoyo que van a

1060
01:17:36,980 --> 01:17:39,560
recibir sus aficionados, que

1061
01:17:38,180 --> 01:17:41,460
van a recibir el equipo de sus

1062
01:17:39,620 --> 01:17:43,020
aficionados este sábado en

1063
01:17:41,520 --> 01:17:44,420
Brisbane cuando enfrenten a la

1064
01:17:43,100 --> 01:17:47,320
selección de Francia, no es

1065
01:17:44,500 --> 01:17:47,900
favorito a Australia, pero eh

1066
01:17:47,400 --> 01:17:49,600
seguramente las cosas se

1067
01:17:47,960 --> 01:17:51,200
podrán equilibrar, ¿No? Oye,

1068
01:17:49,660 --> 01:17:51,900
Colombia que. La otra que.

1069
01:17:51,260 --> 01:17:54,440
Colombia. Único. Único equipo

1070
01:17:51,960 --> 01:17:58,200
que representa al continente

1071
01:17:54,500 --> 01:18:01,000
americano. Totalmente. Eh va a

1072
01:17:58,280 --> 01:18:02,640
jugar en el el sábado también

1073
01:18:02,640 --> 01:18:06,600
con la la campeona europea, una

1074
01:18:04,240 --> 01:18:08,200
de las grandes favoritas, pero

1075
01:18:06,680 --> 01:18:09,480
Colombia es capaz, ha

1076
01:18:08,280 --> 01:18:10,980
demostrado que es capaz de

1077
01:18:09,540 --> 01:18:13,480
darle un susto a cualquiera en

1078
01:18:11,040 --> 01:18:14,720
cualquier momento, viene de

1079
01:18:13,540 --> 01:18:17,180
vencer a Jamaica un gol por cero

1080
01:18:14,780 --> 01:18:18,220
pero antes se dio el gusto de

1081
01:18:17,260 --> 01:18:19,620
vencer y eliminar a la

1082
01:18:18,280 --> 01:18:21,160
selección alemana que era una

1083
01:18:19,680 --> 01:18:24,220
de las grandes grandes

1084
01:18:21,220 --> 01:18:25,060
candidatas, le ganó eh bueno

1085
01:18:24,300 --> 01:18:26,520
perdió con la selección de

1086
01:18:25,120 --> 01:18:28,100
Marruecos, es verdad, un gol

1087
01:18:26,600 --> 01:18:29,660
por cero, pero eh comenzó el

1088
01:18:28,160 --> 01:18:31,160
torneo venciendo a Corea del

1089
01:18:29,720 --> 01:18:32,600
Sur, yo creo que Colombia ha

1090
01:18:32,600 --> 01:18:36,300
sido un partido va a ser

1091
01:18:34,060 --> 01:18:37,800
competitivo, mis favoritos para

1092
01:18:36,360 --> 01:18:40,160
poder avanzar al siguiente

1093
01:18:37,860 --> 01:18:44,600
ronda, España sobre Países

1094
01:18:40,240 --> 01:18:47,100
Bajos. Ajá. Japón sobre Suecia,

1095
01:18:44,680 --> 01:18:48,540
lo cual nos daría una semifinal

1096
01:18:47,180 --> 01:18:50,080
de Nice, España, Japón, que ya

1097
01:18:48,600 --> 01:18:51,640
se enfrentaron. Sí. Y las

1098
01:18:50,140 --> 01:18:53,640
japonesas golearon cuatro por

1099
01:18:51,720 --> 01:18:55,220
ser España, aunque en la

1100
01:18:53,720 --> 01:18:56,820
historia del partido me parece

1101
01:18:55,280 --> 01:18:58,980
que España fue un poco mejor.

1102
01:18:56,880 --> 01:19:00,560
Del otro lado yo pongo el

1103
01:18:59,060 --> 01:19:02,080
partido de Australia, Francia es

1104
01:19:02,080 --> 01:19:05,080
un partido que es un partido

1105
01:19:03,580 --> 01:19:06,520
que va a pasar ahí es es es

1106
01:19:05,160 --> 01:19:08,260
ligeramente favorito Francia,

1107
01:19:06,580 --> 01:19:11,320
pero Australia juega en casa y

1108
01:19:08,320 --> 01:19:13,100
yo creo que Australia va a

1109
01:19:11,400 --> 01:19:15,500
tener el fútbol suficiente para

1110
01:19:13,160 --> 01:19:17,000
pasar a las semifinales y veo

1111
01:19:15,560 --> 01:19:18,560
jugando Australia contra

1112
01:19:17,060 --> 01:19:20,060
Inglaterra, una de las

1113
01:19:18,640 --> 01:19:21,400
semifinales y España contra

1114
01:19:20,140 --> 01:19:23,000
Japón, la otra. Así que.

1115
01:19:21,460 --> 01:19:24,100
Interesante. Vamos a ver qué

1116
01:19:23,060 --> 01:19:25,040
los ocurre. Oye, pero.

1117
01:19:24,180 --> 01:19:26,500
Camperata mundial. Nada más

1118
01:19:25,100 --> 01:19:27,700
comentarte, el nivel del

1119
01:19:26,580 --> 01:19:29,640
fútbol femenil como que se

1120
01:19:27,780 --> 01:19:31,120
mejoró en digamos había grandes

1121
01:19:31,120 --> 01:19:34,480
partidos por supuesto,

1122
01:19:32,580 --> 01:19:36,040
Alemania, en su momento también

1123
01:19:34,540 --> 01:19:38,520
lo fue Brasil, aunque ahora no

1124
01:19:36,120 --> 01:19:40,120
figura, pero parece que lo que

1125
01:19:38,580 --> 01:19:41,680
ocurrió fue que que subió el

1126
01:19:40,180 --> 01:19:44,160
nivel de los demás. De acuerdo

1127
01:19:41,760 --> 01:19:46,460
contigo. Y y y eso tiene que

1128
01:19:44,220 --> 01:19:49,000
ver mucho de mis, a ver, el es

1129
01:19:46,520 --> 01:19:50,560
un deporte joven este, es decir,

1130
01:19:49,060 --> 01:19:52,160
con todo respeto el fútbol

1131
01:19:50,620 --> 01:19:53,560
femenil, se jugó un mundial en

1132
01:19:52,240 --> 01:19:54,600
una especie mundial en mil

1133
01:19:53,640 --> 01:19:57,040
novecientos setenta en México.

1134
01:19:54,660 --> 01:19:57,640
Sí, pero. Que que. Sí, sí. La

1135
01:19:57,100 --> 01:19:59,040
final a jugar un. Tú me lo

1136
01:19:57,700 --> 01:20:00,500
contaste. Pero era otro, era

1137
01:20:00,500 --> 01:20:05,440
otro. El fútbol durante gran

1138
01:20:02,000 --> 01:20:06,940
parte del siglo pasado en muchos

1139
01:20:05,520 --> 01:20:08,540
países estuvo prohibido para

1140
01:20:07,020 --> 01:20:10,920
las mujeres. Empezando por

1141
01:20:08,620 --> 01:20:12,980
Inglaterra que es el. Prohibido

1142
01:20:10,980 --> 01:20:16,060
o sea. Prohibido, prohibido.

1143
01:20:13,060 --> 01:20:17,460
Prohibido porque el fútbol que

1144
01:20:16,120 --> 01:20:19,060
las mujeres jugaron al fútbol

1145
01:20:17,520 --> 01:20:21,060
profesional estaba prohibido.

1146
01:20:19,120 --> 01:20:23,060
Hasta que finalmente ocurrieron

1147
01:20:21,120 --> 01:20:24,560
esos cambios y obviamente le

1148
01:20:23,120 --> 01:20:26,140
costó muchísimo trabajo a la

1149
01:20:24,620 --> 01:20:27,660
mujer en Inglaterra. Decían que

1150
01:20:26,200 --> 01:20:30,060
el fútbol era un deporte para

1151
01:20:30,060 --> 01:20:33,860
mujeres y que no lo podían jugar

1152
01:20:32,420 --> 01:20:35,460
profesionalmente las mujeres. Y

1153
01:20:33,920 --> 01:20:36,960
estamos hablando obviamente de

1154
01:20:35,520 --> 01:20:39,060
los de los precursores, de los

1155
01:20:37,020 --> 01:20:40,700
inventores del juego. Entonces,

1156
01:20:39,120 --> 01:20:43,300
yo creo que es un deporte, es

1157
01:20:40,760 --> 01:20:44,900
un deporte joven y que ha

1158
01:20:43,360 --> 01:20:45,760
tenido un desarrollo

1159
01:20:44,960 --> 01:20:47,400
impresionante, pero estoy de

1160
01:20:45,840 --> 01:20:49,500
acuerdo contigo. Ya hoy se ve

1161
01:20:47,460 --> 01:20:51,940
una mayor diversidad, un mayor

1162
01:20:49,580 --> 01:20:53,480
equilibrio, una mayor idea de

1163
01:20:52,000 --> 01:20:55,980
juego. Oye, por cierto. La

1164
01:20:53,540 --> 01:20:57,340
táctica. Sí. Y he visto

1165
01:20:56,040 --> 01:20:58,320
porteras espectaculares. Te

1166
01:20:57,420 --> 01:21:00,020
acuerdas que platicamos de la

1167
01:21:00,020 --> 01:21:02,720
portería de la selección

1168
01:21:01,720 --> 01:21:03,920
inglesa, que es muy grande,

1169
01:21:02,800 --> 01:21:05,300
porque la mujer en general,

1170
01:21:04,000 --> 01:21:06,800
¿No? Hombre, he visto

1171
01:21:05,360 --> 01:21:08,460
porteras impresionantes. Fíjate

1172
01:21:06,860 --> 01:21:09,900
que la portera de qué equipo,

1173
01:21:08,540 --> 01:21:10,940
no, no he podido obviamente ver

1174
01:21:09,960 --> 01:21:11,940
los los partidos completos

1175
01:21:11,000 --> 01:21:14,900
porque pues ¿Quién puede vivir

1176
01:21:12,000 --> 01:21:16,980
a esa hora? Pero pero de los

1177
01:21:14,980 --> 01:21:18,500
resúmenes. No, es que los

1178
01:21:17,040 --> 01:21:21,640
resúmenes, por ejemplo, esta

1179
01:21:18,580 --> 01:21:23,540
portera, si no me equivoco, es

1180
01:21:21,720 --> 01:21:25,480
que ahorita me voy a acordar,

1181
01:21:23,620 --> 01:21:26,980
pero realmente muy muy buenas.

1182
01:21:25,540 --> 01:21:28,780
No, de acuerdo, a lo mejor te,

1183
01:21:28,780 --> 01:21:32,360
a lo mejor te voy a acordar, la

1184
01:21:30,620 --> 01:21:35,800
selección de inglesa. No, las

1185
01:21:32,420 --> 01:21:38,700
las. La suecra. La suecra

1186
01:21:35,860 --> 01:21:41,140
también. Sí que mantuvo a Suecia

1187
01:21:38,760 --> 01:21:42,660
ahí luchando y. Sí, sí, sí. En

1188
01:21:41,200 --> 01:21:44,200
el partido con Estados Unidos.

1189
01:21:42,740 --> 01:21:46,900
Fue impresionante. Cero por

1190
01:21:44,260 --> 01:21:49,200
cero. Se llama. Sí, Musovich.

1191
01:21:46,980 --> 01:21:51,740
Esa. Musovich. Exacto. Una una

1192
01:21:49,280 --> 01:21:53,480
chica sueca de de origen

1193
01:21:51,820 --> 01:21:55,820
croata que que la verdad tuvo

1194
01:21:53,540 --> 01:21:58,220
un veintis. Tiene veintisiete

1195
01:21:58,220 --> 01:22:02,260
años. Sí. Realmente es una

1196
01:22:00,660 --> 01:22:04,400
chica de que pero tiene una

1197
01:22:02,320 --> 01:22:05,900
gran potencia en las piernas y

1198
01:22:04,460 --> 01:22:07,100
bueno eso también acaba un

1199
01:22:05,960 --> 01:22:08,660
poco tú ahora acá las de las

1200
01:22:07,160 --> 01:22:10,260
porteras. Esto acaba también un

1201
01:22:08,740 --> 01:22:12,940
poco con la polémica de que si

1202
01:22:10,340 --> 01:22:15,500
había si la FIFA necesitaba

1203
01:22:13,000 --> 01:22:16,980
transformar un poco o mucho el

1204
01:22:15,580 --> 01:22:18,240
reglamento y que lo he

1205
01:22:17,040 --> 01:22:20,340
platicado aquí ya. Sí, sí, sí,

1206
01:22:18,300 --> 01:22:22,340
sí. Semanas atrás. Sobre las

1207
01:22:20,400 --> 01:22:24,620
las distancias de la cancha, la

1208
01:22:22,420 --> 01:22:26,020
portería, entendiendo que en

1209
01:22:24,680 --> 01:22:27,580
otros deportes se hace y no, no

1210
01:22:27,580 --> 01:22:31,560
es que sea muy claro porque en

1211
01:22:29,180 --> 01:22:33,960
redes sociales se han formado

1212
01:22:31,620 --> 01:22:35,460
algunos algunos tipos de

1213
01:22:34,020 --> 01:22:36,960
polémica con respecto a este

1214
01:22:35,520 --> 01:22:38,520
tema. No se trata de meditar a

1215
01:22:37,020 --> 01:22:40,600
la mujer, la mujer es, pero

1216
01:22:38,600 --> 01:22:42,460
también hay que entender que en

1217
01:22:40,660 --> 01:22:44,060
el deporte la mujer no tiene la

1218
01:22:42,540 --> 01:22:46,000
misma fuerza que el hombre. Por

1219
01:22:44,140 --> 01:22:48,540
eso hay categorías y por eso

1220
01:22:46,060 --> 01:22:50,080
hay por ejemplo en el tenis le

1221
01:22:48,600 --> 01:22:52,600
bajan un poco más la red, juega

1222
01:22:50,140 --> 01:22:54,140
menos sets, en el boxeo,

1223
01:22:52,680 --> 01:22:55,540
boxean un minuto menos por

1224
01:22:54,200 --> 01:22:57,120
round, en el bóliol de playa

1225
01:22:57,120 --> 01:23:00,540
para la mujer, para la red, para

1226
01:22:58,580 --> 01:23:02,520
la mujer, no lo sé, encontrar

1227
01:23:00,620 --> 01:23:05,020
una adecuación así, pero con el

1228
01:23:02,580 --> 01:23:05,880
desarrollo que ha tenido el

1229
01:23:05,080 --> 01:23:07,480
fútbol femenino en este

1230
01:23:05,960 --> 01:23:10,060
campeonato mundial y como tú

1231
01:23:07,560 --> 01:23:11,660
lo apuntas en se veía que uno

1232
01:23:10,120 --> 01:23:13,060
uno de los graves problemas era

1233
01:23:11,720 --> 01:23:14,200
la portería. Era la portería.

1234
01:23:13,120 --> 01:23:15,960
Llegar a ese tipo de balones por

1235
01:23:14,260 --> 01:23:18,460
arriba realmente yo creo que el

1236
01:23:16,020 --> 01:23:20,040
desarrollo ya nos hace mostrar

1237
01:23:18,540 --> 01:23:22,040
que la FIFA no tiene que hacer

1238
01:23:20,100 --> 01:23:23,540
absolutamente nada, dejar que

1239
01:23:22,100 --> 01:23:27,040
este juego siga fluyendo y siga

1240
01:23:27,040 --> 01:23:31,940
fluyendo. Bueno, algo más.

1241
01:23:30,540 --> 01:23:33,420
Rápidamente sí quería hablar de

1242
01:23:32,020 --> 01:23:34,980
Simón Biles, lo mencionabas tú

1243
01:23:33,480 --> 01:23:36,380
ayer. Sí. La gimnasta

1244
01:23:35,060 --> 01:23:37,980
estadounidense de.

1245
01:23:36,460 --> 01:23:39,560
Impresionante. Regresó. Sí,

1246
01:23:38,060 --> 01:23:41,160
después de los Juegos Olímpicos

1247
01:23:39,620 --> 01:23:42,760
de Tokio, ¿Te acuerdas que ella

1248
01:23:41,220 --> 01:23:46,160
acusó o dijo que tenía algún

1249
01:23:42,820 --> 01:23:49,960
tipo de problema en cuestión de

1250
01:23:46,220 --> 01:23:52,040
de mentalidad, de presiones?

1251
01:23:50,040 --> 01:23:53,040
Bueno, ella se casó, se casó

1252
01:23:52,100 --> 01:23:53,840
con un, por cierto, con un

1253
01:23:53,100 --> 01:23:55,640
jugador de fútbol americano, se

1254
01:23:55,640 --> 01:23:59,620
casó con un jugador de fútbol

1255
01:23:57,480 --> 01:24:02,220
americano y y ahora regresado a

1256
01:23:59,680 --> 01:24:03,620
los veintiséis años de edad

1257
01:24:02,280 --> 01:24:05,560
realmente en un nivel

1258
01:24:03,680 --> 01:24:08,160
espectacular. Es que. Es muy

1259
01:24:05,620 --> 01:24:10,560
sorprendente, ¿No? A Simón Biles.

1260
01:24:08,220 --> 01:24:12,120
Sí, yo la veía, yo la lo lo que

1261
01:24:10,620 --> 01:24:14,060
más sorprendió a mí de ella es

1262
01:24:12,200 --> 01:24:15,660
que la vi otra vez disfrutando

1263
01:24:14,120 --> 01:24:18,100
lo que hace. Es decir, la lo que

1264
01:24:15,740 --> 01:24:20,600
habíamos perdido en Tokio donde

1265
01:24:18,160 --> 01:24:23,200
ella hablaba de de una presión

1266
01:24:20,660 --> 01:24:24,780
y hablaba de de de la fuerza

1267
01:24:24,780 --> 01:24:27,540
de los deportistas puede

1268
01:24:26,200 --> 01:24:29,680
agobilar a cualquier persona en

1269
01:24:27,600 --> 01:24:31,240
cualquier rubro, pero ella como

1270
01:24:29,740 --> 01:24:33,980
que existía una depresión en

1271
01:24:31,320 --> 01:24:35,420
ella y regresó con gran fuerza

1272
01:24:34,040 --> 01:24:36,980
y obviamente también, hay que

1273
01:24:35,480 --> 01:24:39,780
tomar en cuenta que mientras va

1274
01:24:37,060 --> 01:24:42,760
creciendo en edad, sobre todo

1275
01:24:39,860 --> 01:24:45,360
las gimnastas pues pues van

1276
01:24:42,820 --> 01:24:46,820
perdiendo la agilidad en el

1277
01:24:45,420 --> 01:24:49,200
cuerpo, por eso es una

1278
01:24:46,900 --> 01:24:50,800
profesión donde generalmente

1279
01:24:49,260 --> 01:24:52,340
pues. Son muy jóvenes. Los

1280
01:24:50,860 --> 01:24:53,740
tiempos de nadie como Anechi y

1281
01:24:53,740 --> 01:24:57,880
la de los dos, doce, trece,

1282
01:24:55,100 --> 01:24:59,240
catorce años, esta mujer,

1283
01:24:57,940 --> 01:25:00,640
Simón Biles. Impresionante.

1284
01:24:59,320 --> 01:25:03,120
Ya plenamente desarrollada a

1285
01:25:00,720 --> 01:25:04,620
los veintiséis, sigue siendo la

1286
01:25:03,180 --> 01:25:07,080
gimnasta más increíble que por

1287
01:25:04,680 --> 01:25:08,620
lo menos yo haya visto en en

1288
01:25:07,160 --> 01:25:10,180
cuarenta años, ¿No? Es es

1289
01:25:08,680 --> 01:25:11,660
increíble lo que hace. Gracias.

1290
01:25:10,260 --> 01:25:13,120
David, me tengo que despedir del

1291
01:25:11,720 --> 01:25:14,620
programa. Saludos. Gracias,

1292
01:25:13,200 --> 01:25:16,160
saludos, nos despedimos Memo.

1293
01:25:14,700 --> 01:25:17,260
Gracias. Hasta mañana. Pásela

1294
01:25:16,220 --> 01:25:20,060
bien, quédese aquí en Grupo

1295
01:25:20,060 --> 01:25:26,780
Forula. Esta feta, tu

1296
01:25:23,780 --> 01:25:27,540
sociologístico para importar,

1297
01:25:26,840 --> 01:25:29,940
exportar, almacenar, y

1298
01:25:29,940 --> 01:25:53,500
kau entonces, relentless n el