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Atando cabos con Denis Merke
porque la realidad no se muestra
de la verdad.
Empezamos el día de hoy
regresamos después de una pausa
de veinticuatro horas. ¿Cómo
estás? Me hemos. Sí, yo ya pues
sentí que acá apenas. ¿A qué
hora empezamos? ¿A qué hora
empezamos? A las ocho de la
noche, a las ocho del veintitrés
y estamos atando cabos. Ya
escucho a Memo, muerto de la
risa. Buenas tardes. ¿Cómo
estás? Que obviosa tarde en la
Ciudad de México. Sí, tremenda.
Pues en el todo el centro del
país. Sí, sí, sí. Pero qué
bueno que tenemos. Sí, sí. La
necesitan. Sí, sí, con buenas
cantidades vamos a platicar eh
al ratito con Alberto Hernández
Unzón. Por cierto, ayer que
siguieron dándose todas estas
informaciones espantosas de de
cambio climático y demás. Hoy
vamos a hablar con Octavio
Cerví, que es el que se dijo
julio será el mes pues más
caliente eh que se haya tenido
eh vamos a hablar y sabes que me
acordé de esta esto que cuentan
de que cuando pones a los a
estos eh crustáceos a a a
hervir pues no se dan cuenta
porque vas subiéndoles la la
temperatura poco a poco pues me
sentí cangrejo creo que no es
que al mismo tiempo es evidente
lo lo platicamos. El efecto es
el mismo. Claro y la gente puede
decir que no es que me lo
platican. Sí, sí, sí. Etcétero,
etcétera, pero el el lo cierto
es que pues nosotros lo que
estamos viendo es que poco a
poco. Es gradual. Y tal vez por
eso nos sentimos. No podemos
hacer mucho a nivel individual.
Está claro que a nivel de los
gobiernos no quieren hacer
nada. China dice yo, ¿Por qué?
Si ustedes se desarrollaron y
estos descontaminaron durante
mucho tiempo, entonces, ahí
poco a poco se tiran la
pelotita, y lo cierto es que
nosotros lo que vamos
viendo, lo que está pasando, y
es que como cangrejos, el día
que nos demos cuenta, pues ya
estamos totalmente cocinados, y
en la mesa de quién sabe qué.
Pero bueno, así las cosas le
seguiremos dando esta
información, porque la es
importante que lo sepamos.
Punto, es importante que lo
sepamos, pero bueno, vámonos,
nos vamos a ir ya con el
resumen de lo más importante, y
empezamos con esto de que a
noche el INE fijó en treinta y
cuatro punto tres millones de
pesos para actividades
presidenciales, básicamente,
pues, rebasado por lo que ha
pasado, por el inicio de estas
campañas, tanto en los, bueno,
en los dos bloques, el
opositor y el gobernante, el
listo nacional electoral,
aprobó ayer estos
lineamientos para fiscalizar
y regular estos procesos
internos en acatamiento a lo
establecido por el Tribunal
Electoral, que efectivamente
fue el que se lo pidió, el INE
fijó las reglas donde se
establece un tope de treinta y
cuatro millones de pesos,
que ya es por aspirante, un
tope de quinientos treinta y
siete mil pesos aportados por
simpatizantes, es decir, medio
millón de pesos puede aportar
cada simpatizante, y también
permite que los legisladores
estén en esos procesos sin
solicitar licencia al cargo, y
bueno, pues, esto implica
también el tema, por ejemplo,
de Santiago Crill, que yo creo
que una cosa es ser legislador
y otra es estar al frente del
de la de la mesa directiva, la
verdad, me parece muy complicado
que una persona que no tiene
la mesa directiva, pues,
presente la mesa directiva y al
mismo tiempo contendiente, en
fin, pero bueno, sí, por otra
parte, pues, si no pierden y
tienen por qué renunciar a su
escaño. En fin, el INE podrá
ordenar el retiro de propaganda
que contenga elementos de
naturaleza electoral, además de
que prohíbe a los partidos
utilizar sus tiempos oficiales
de radio y televisión para la
difusión de estos procesos.
Vamos a estarlo platicando con
la idea de que las reglas
llegan en realidad después del
proceso y cuál será la
capacidad en ese sentido
realmente de fiscalizar y
demás. Ayer me ibas a dar tú
los datos Memo. Así es. De cuánto
habían gastado y pues lo que
están diciendo es nada. Sí. A
pesar de lo que. O sea, están
diciendo que ahí llevo un
millón y medio. Estos topes
establecidos, la verdad es. Sí,
pero bueno, vamos a ver.
Nosotros vamos una pausa y ya
regresamos. Ahora sí, vamos a
regresar y con el resto de la
hora nos volvemos. Vamos.
Vamos.
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tu
presencia. Atando Cabos. Atando
Cabos, con Dennis Merker.
Regresamos, estamos atando
cabos, y nos vamos con más del
de la ciudad de San Juan,
con el director del sur de
Guerrero. Mire justo ayer que
estábamos hablando con Héctor
de Maulión de la situación en
el estado, siete personas
muertas, una herida, dos casas,
y una camioneta incendiadas, el
saldo de un enfrentamiento a
balazos entre integrantes de la
Unión de Pueblos y
organizaciones del estado de
Guerrero, UPOEC, y un grupo de
civiles armados, esto en la
comunidad de Buenavista de
Allende, municipio de Tecón, de
Cuanapa, y pobladores del lugar
dijeron que fueron por lo menos
tres personas en el lugar. Y en
Zumpango, municipio de Eduardo
Neri, murieron en un
enfrentamiento dos policías
estatales, uno de ellos, por
cierto, el coordinador de la
zona centro de la policía de
Guerrero, además de un policía
municipal y un presunto
delincuente, esto ayer el saldo
de la violencia en el estado de
Guerrero. Y también, Dennis,
vamos a conversar con Carlos
Manuel Juárez, director de
Elefante Blanco, para conocer
la situación muy complicada
también de seguridad allá en
Tamaulipas, se reportó un
accidente en la acera, se
registró la madrugada de este
jueves en la colonia conocida
como Campestre, en el municipio
de Río Bravo, donde también un
vehículo fue incendiado, hasta
el momento no hay reporte de
víctimas, por fortuna, la
vocería de seguridad de Tamaulipas
informó que se mantienen
recorridos de vigilancia en esta
zona, pero Dennis, venimos de
varios días, de varios ataques
y enfrentamientos desde el fin
de semana pasado, justamente ahí
en Tamaulipas. Sí, Tamaulipas,
literal esquina con con
la policía, lo que pasó el día
de ayer. En el tema del caso
Ayotzinapa, hoy le preguntaron
por supuesto al presidente en la
mañana, después de lo que
dijeron los padres de los
cuarenta y tres estudiantes de
la normal de de Isidro Burgos
de Ayotzinapa, y el presidente
pues cuando le preguntan sobre
lo que ayer nos comentó aquí al
este Ángel Abuitrago de que el
ejército y no había dado la
información, el presidente dijo
que no es cierto que el ejército
y la marina hayan ocultado
la comunidad, se está actuando
respeto su punto de vista, pero
no lo comparto. Sí se ha
avanzado, si se ha avanzado,
dijo, es por la colaboración
precisamente marina y de
defensa, y sobre la reunión
solicitada por los padres, el
presidente dijo que sí habrá,
pero que están en espera de
mayor información. Y bueno, a
pesar de los señalamientos y
cuestionamientos, sobre todo de
grupos ambientalistas, la
versión que se tiene por parte
de petróleos mexicanos, de esta
mancha que incluso satelitalmente
se ha presentado en Campeche,
es por emanaciones naturales,
esa es la versión que informó
Petróleos Mexicanos, su titular,
Octavio Romero Oropeza, pues
explicó ayer que esta fuga de
hidrocarburos en el campo
Ebalam, ubicado en Campeche, y
que se reportó a principios de
julio, tres de julio, para ser
exactos, se originó por una
fractura de siete centímetros
en un ducto que se originó por
los años de trabajo y los
efectos de la erosión en estas
instalaciones. Explicó que esta
mancha denunciada por grupos
ambientalistas, con quienes
hemos platicado, incluso aquí
en el centro de la ciudad,
se presentó una de las
instalaciones conocidas como
Chapopoteras, que se ubican en
el Golfo de México y en todo el
mundo dijo, las cuales emanan
capas de aceite ligero que son
visibles. Creo que es
importante entender esto, sí,
dice que son visibles como
idiscencias en el mar. Porque
reflejan la luz del sol. Pero me
parece importante entender qué
son estas Chapopoteras. Hoy
vamos a estar platicando sobre
ese tema, lo traemos pendiente,
pero sí es un asunto importante
para entender exactamente de
qué es la
economía. Y ofrece el gobierno
seis mil quinientos millones de
pesos para comprar Cali esta
empresa estadounidense que
tiene que está ahí en el en
frente del mar Caribe, cerca de
Tulum. El presidente López
Obrador informó esta mañana
que se le hizo la oferta a la
empresa Vulcan, dueña del
Banco de Materiares Cali, en
Quintana Roo, le quieren
comprar dos mil cuatrocientas
hectáreas, dijo que los seis
mil quinientos millones de
pesos para comprar Cali. Y
también se le ofrece la zona se
convertirá en un área natural
protegida. Bueno, y justamente
lo que decías, Denise, al inicio
de atendo Cabos, algunos
expertos y organizaciones
metropológicas mundiales de
gran reputación, hay que decir
lo, pues consideran que
potencialmente julio será el
mes más cálido en el planeta
desde el que se tenga registro
de temperaturas. Este julio
superaron temperaturas de
cincuenta grados grados
Celsius en distintas partes de
Estados Unidos, sobre todo el
hemisferio norte del planeta
tierra, hay que decirlo. Y esto
se ha hecho en el mundo y la
Organización Metrológica
Mundial, ambos organismos eh
pues informan que el pasado
seis de julio la temperatura
media en el mundo se elevó a
diecisiete punto ocho grados
Celsius, superando el récord de
agosto de dos mil dieciséis
cuando se elevaron a dieciséis
punto ocho. Estos expertos
señalan que la temperatura del
aire a nivel global es
directamente proporcional a la
concentración de gases de
efecto invernadero en la
atmósfera del planeta tierra.
El ministro de Relaciones
Exteriores de China, una
historia rarísima, el señor
desapareció, así como allá,
después de haber estado ausente
durante más de un mes,
Jinghang, Jinggang, de cincuenta
y siete años, fue sustituido
por Wanyi, de sesenta y nueve,
quien había ocupado el cargo
previamente, Jingang fue nombrado
ministro de Relaciones
Exteriores en diciembre del
año pasado, y desde el pasado
veinticinco de junio, no asistió
a ninguna de sus actividades
como funcionario, en fin, ¿qué
significado tiene esto? Ya lo
sabemos, el comité del
Barcelona en el Wafa Champions
League, el comité de apelación
determinó aceptar de manera
provisional la participación
del equipo española en la
competencia y que el
procedimiento contra el club
por el caso Negreira, pues,
queda suspendido de manera
temporal y se reanuda a
cualquier momento a petición de
los inspectores de ética y
disciplina que están encargados
justamente de este caso, la
admisión del conjunto catalán
se da luego de que en marzo se
inició una investigación contra
el club por el presunto pago de
siete punto tres millones de
euros de los expresidentes del
comité de ámbito de Rosel a
José María Enriquez Negreira,
vicepresidente de este comité
técnico de árbitros entre dos
mil uno y dos mil ocho y dos
mil dieciocho, perdón,
supuestamente con el fin de
obtener información reservada
del comité arbitral. Sí, la
verdad es que es súper difícil
para eh la UEFA Champions League
decir bueno, pues, nos quedamos
en el Barcelona. Es la verdad.
Entonces, digamos. Admitir.
Sí, no, además, poner esos
castigos porque se
autoinfligen un castigo
claramente al quedarse sin un
castigo es realmente muy
complicado, es como si quieres
este, ¿No? Castigar a alguien,
pero al castigarlo te te haces,
te cortas tu brazo. Exacto.
Entonces, pues, no va a pasar a
pesar de que pues queda ahí la
duda de que fue ese dinero que
se le entregó a a a un ex
árbitro, en fin, eh, a decir
las cosas, pero bueno, por
cierto, también tendremos que
hablar porque es increíble lo
que pasó en en Washington eh en
una en una reunión en ante el
gobierno de Washington. Memo me
dejó. Estuvo. Es como de
ciencia ficción. Ayer mientras
lo leía. Y bueno, digamos,
obviamente, en fin, no sé ni qué
decirles, pero la noticia
exacta es tal y como la
reportaron los medios
internacionales y todo mundo.
Sí, el Washington Post, New
York Times, CNN, todas. Grandes
cadenas. Aquí no hay este lo
que ocurrió el día de ayer es
que unos señores que habían
sido parte del gobierno de los
Estados Unidos que habían
trabajado con el gobierno.
Entonces, los cargos que
tuvieron. Pues se presentaron
ante una de estas comisiones.
Ellos fueron miembros oficiales
del Pentágono. Y bueno,
básicamente, se presentaron
ante una de estas comisiones.
Uno de ellos se llama David
Grosch, Grosch, que fue un
oficial de inteligencia que
trabajó en el Pentágono. Sí. Y
pues se presentaron y les
dijeron, fíjense, además, ya
sabes, cómo es allá, que jura
sobre la. Bajo juramento, que
eso tiene implicaciones legales
de la vida extraterrestre, que
se juraron y demás. Y
básicamente lo que dijeron es
que pues Estados Unidos tiene
mucha más información sobre la
vida extraterrestre de la que
da a conocer. Y cuando uno
empezaba a escuchar eso,
decías, bueno, ya estamos en la
ciencia ficción, pero pues y la
cara de sorpresa también de lo
que incluso hablaron de restos
biológicos. Sí, básicamente.
De seres vivos no humanos. Sí.
Que tendría en su poder
Estados Unidos, el gobierno
Estados Unidos, obviamente muy
oculto, restos no humanos, o
sea, que no se ha podido
observar en audito y además
pedazos de quién sé qué otra
cosa. Recuerdo el día de la
independencia con Will Smith.
Sí, estábamos. No, y ayer ya
estábamos hablando de la otra
película, la del día después.
El día después. Que también,
entonces, ya la ciencia ficción
alcanzándonos a pasos
agigantados, este, la sorpresa
también de los legisladores
mientras oían eso. Y. Porque
nivel de detalle que dieron de
ubicaciones, operaciones fue
muy detallado. Y bajo juramento,
lo cual. No me sorprendió. Sí,
sí, sí. Y también se fue a
dormir tranquilísimo diciendo.
Bueno, Javi Marzón desde ayer
es el rey en las redes sociales.
Sí, sí, se lo dije, se lo. Sí.
Llevo años diciéndoles que sí,
que sí existe. Ese fue a dormir
ayer diciendo, se han burlado
de mí, les pareció que lo que
yo les contaba era una locura,
he quedado reivindicado, etcétera.
Ayer tuiteó, efectivamente, y
entiendo que ha tenido sus
tuits han sido muy seguidos, en
todo caso, pues sí. Ahora,
también debo decirte que
la confianza mexicana la lleva.
Me estuve fijando que la prensa
internacional no es decir,
porque aquí no nosotros no le
estamos diciendo oigan este
señor está diciendo. Ni en
Estados Unidos tampoco. No, no
hubo mucho. No. No, la verdad es
que no. No. Pero fuera de
Estados Unidos sí, y muchísimo.
Y el tema aquí pues sí hay que
decirlo, estamos hablando de
unos oficiales que trabajaron
con el gobierno de Estados
Unidos que efectivamente
hablaron bajo juramento y
dijeron estas cosas eso lo
vuelve real pues no pero sí es
que ya he visto una no es que un
señor dijo que la cámara de
representantes. No, no, no, no,
esto es lo de ayer fue
impresionante, pero bueno, en
todo caso. Dice Jaime Mausson,
perdón, ni Danicen, su último
mensaje, subió un video hace
como cuatro horas y dijo
mensaje especial, no estamos
solos. Bueno, vamos, una pausa,
y ya volvemos.
Ya estamos de regreso. Atando
cabos.
Regresamos, estamos aquí atando
cabos, y nos vamos ya con la
información. Está con nosotros
Carlos Manuel Juárez, director
de Elefante Blanco, con la
información allá de Tamaulipas.
A ver, ¿Qué está pasando Carlos
Manuel? Cuéntanos. Hola, Denis,
buenas, buenas tardes, pues,
ayer, bueno, ayer a madrugada,
hubo un enfrentamiento justo en
la calle de Tamaulipas, donde
se ha elegido Palo Blanco, en
donde, bueno, hasta lo que ha
informado la Bostería Civilía
de Tamaulipas, es que este
enfrentamiento entre grupos
armados, en donde quedaron no
ninguna persona ni fallecida ni
herida, simplemente quedaron
camionetas incendiadas, rastros,
digamos, del enfrentamiento,
que fue ya descubierto, digamos,
en las primeras luces de este
día, este jueves, y donde se
ha presentado el presidente de
este enfrentamiento, hasta ahora
no hay información de algún
detenido. Esto es donde viene
Denis, hay que mencionar que se
ha agravado la situación,
sobre todo en esta frontera
entre Reinoza y Río Bravo,
entre municipios que son
cercanos, prácticamente a
cuarenta minutos los los es la
distancia entre uno y otro, es
donde ya ha habido toda todo
la información, confrontaciones
entre grupos armados y
agresiones a policías, lo que
hemos estado reportando. Y
ahora esto también se se da en
el contexto de lo que ayer
vimos en en el en la carretera
Colombia, Nuevo León, que es
es decir, es otra otra región
de Tamaulipas, sin embargo, que
también está inquietando mucho a
a esta otra parte de del estado.
Lo que pasó ayer en en la parte
de la región mexicana, tanto
Cabuila como Nuevo Laredo. Sí,
sí. Fue prácticamente la
incursión de un grupo hasta a
lo que se conoce ahora el
Cártes del Noreste a controlar
esa aduana que es la aduana que
está diciendo el gobernador de
Nuevo León, Samuel García, que
quieren que sea la aduana que
que compita con Nuevo Laredo, y
evidentemente allá hay un
interés de la aduana. Y y bueno.
No es que las aduanas, las
aduanas de los criminales.
Claramente. Son una juega de la
cora y y lo que pasa en
Tamaulipas es que se ha, aunque
no ha habido, digamos, más de
información, se ha empezado por
roborar nosotros, por ejemplo,
el veinticuatro de julio, la
marina ya informó que ese día
tuvo varios enfrentamientos y
con diez personas abatidas, diez
civiles, diez civiles armados
presuntos delincuentes en varios
puntos de la frontera, que es
otra región que sí. Sí, sí.
Reynosa. Esa lleva a Reynosa.
Ajá. Pero pero sí hay eh lo lo
que lo que eh quiero dejar
claro que sí hay de Victoria
hacia la frontera, es decir,
hacia Reynosa, y después en la
otra parte de Nuevo Laredo,
hacia Colombia, Nuevo León, hay
ya puntos muy álgidos en donde
por ejemplo el hecho de que hoy
estamos hablando de que la
marina ya está participando en
las agresiones de la
capital, solamente la Sedena,
los los soldados, y la Guardia
Nacional en labores de
seguridad pública en Tamaulipas,
y vemos que ya la marina está
haciendo este trabajo, y bueno,
hasta ahora también la mismo
gobierno va a conocer eh unas
cifras de resultados eh eh a
partir de lo que reportamos de
la agresión al secretario
general de gobierno Héctor
López, que había tenido a este
que había tenido a este
gobernador de violencia. Ya no
te oigo. Ajá. Perdón. Sí, no,
es que estabas hablándole y de
repente se se se lejo tu voz,
dime. Ah, no. Lo que dice el el
el gobierno que ha tenido a
un generador de violencia eh en
la frontera justamente norte de
Tamaulipas y donde se han, pues
bueno, eh recibido diecinueve
señalados a Sedena, a Semar, y
a Guardia Nacional. Esto lo que
estamos hablando es de que los
grupos delincuentes como ya lo
habíamos mencionado, están
atacando directamente a entre
ellos mismos, pero también ya
están teniendo como objetivo a
los elementos de las de las
fuerzas federales y estatales.
Eh el gobernador no ha dicho
absolutamente nada, hay que
recalcarlo, el gobernador ha
dejado toda la comunicación y
todos los pronunciamientos en el
gobierno y hasta ahora es lo
único que se ha reportado,
digamos, de detenciones, son
estas once que se presumen, es
decir, lo que se anuncia es que
son decisiones eh vinculadas a
partir del agresión al
secretario general del gobierno,
pero no se habla si son los
agresores del secretario
general de gobierno. Entonces,
es bastante eh pues digamos de
incertidumbre en la frontera eh
de seguridad, de seguridad, las
eh eh el organismo de
maquiladoras ha dado varias
horas de prensa pidiendo que
haya un mando mixto, en fin, no
hay todavía respuesta clara de
las autoridades estatales y
federales. Fíjate que, mientras
platicabas, pues es que esto es
geografía, o sea, realmente eh
uno de los por las que
Tamaulipas están disputadas es
pues porque es la frontera,
porque es la frontera a a a
Estados Unidos, muy distinto que
irte por el lado del pacífico,
esto es mucho más corto, eh,
porque hay además tres eh tres
aduanas impresionantes y pasos
como Matamoros, Reinoza y Nuevo
Laredo. En fíjate, lo que está
proponiendo el gobernador de
Nuevo León es que Nuevo León,
por muy al norte que está, tiene
un pedacito nada más que
digamos que toca con Estados
Unidos, es que es ahí donde
se está, siquiera sé cómo
llamarlo, es casi como un carril
entre Coahuila y Tamaulipas eh
que tiene Nuevo León eh y que
es única, digamos, es su
frontera con Estados Unidos, y
lo que quiere claramente es
decir, yo quiero mi puerto
fronterizo, mi aduana, eh, con
todo lo que implica, ¿Eh? Porque
eso implica inmediatamente,
pues, tener ahí una disputa eh
brutal del crimen, eh, como
pues también claramente, eh, en
el caso de Coahuila significa
que, en fin, son estos puertos
fronterizos, que son eh los
lugares por los que el crimen
pues pasa personas, pasa eh
drogas, pasa todo tipo de de
mercancías y por donde
seguramente entran también todas
las armas. Y y solamente un
dato para para agregar a este a
ese tema de la geografía que es
lo que están peleando, que lo
que es ya la remante es eh la
inabocería de seguridad de
Tamaulipas menciona que del tres
casos de asesinatos han eh
resultado muertos, treinta y
dos presuntos delincuentes,
tres policías eh muertos y
cinco heridos. Estamos hablando
de que en escasos tres semanas
sí sí. Hay treinta y dos
personas asesinadas que
también es otro otro digamos
otro camino. Si hay justicia
para esas personas, si son
delincuentes o si no son
delincuentes. Y bueno, es es
bastante complejo. Vimos ayer
cuando en la ciudad de Nuevo
León hay un policía de de la
de policía de de de Coahuila
que resultó también muerto y
bueno, pues veremos qué más
sucede. Te agradezco muchísimo.
Gracias. Eh Carlos Manuel
Juárez, director de Elefante
Blanco allá desde Tamaulipas.
Gracias. Eh Carlos Manuel,
gracias. Y eh tengo a Juan
Angulo, director del sur de
Guerrero en la línea eh
telefónica. Eh Juan, ¿Cómo
estás? Qué gusto saludarte.
Gracias. Estamos hablando
muchísimo de Guerrero con todas
las cosas que ha pasado desde
Ayotzinapa, después la
entrevista que le dio a a a
Cuadratín eh el obispo Rangel
y ahora eh pues este evento de
once muertos ayer en dos
balaceras eh cuéntame un poco
eh ¿Qué es lo que te parece a
ti relevante de lo que estamos
viendo? Sí sí eso serían doce
balaceras, pero al final fueron
ocho, no siete. OK. El domingo
fueron secuestrados dos miembros
de la UPOEJ en de esta unión
popular de organizaciones del
estado de Guerrero. La primera
autodefensa que que se formó
después de la policía
comunitaria. La histórica
comunitaria. Sí. Es la que
se llama. Es una zona donde
ellos han estado siempre en
Tecuanapa, en un municipio de
la Costa Chica. Dos de sus
integrantes fueron secuestrados,
te decía el domingo. Ayer en
en una operación de búsqueda se
dirigieron a una casa que se
supo que pertenecía a una a
una persona que fue abatida que
se pertenecía a una persona que
se dirigieron a esta casa
buscando a sus a sus
compañeros y fueron recibidos
a balazos y
quedaron ahí cuatro muertos de
la UPOEJ uno dos de ellos
heridos que murieron después y
eh le prendieron fuego a las
viviendas y y a una camioneta y
ahí se llevó esto
aproximadamente a las tres
treinta de la tarde que se
supo que se tuvo el reporte
policiaco. Eh ahí cerca del
lugar había. Te estoy
interrumpiendo, perdóname.
Déjame ir una pausa y regreso
contigo. Vamos a una pausa y
hablamos.
Ya estamos de regreso. Atando
Cabos. Atando Cabos con Denise
Merker.
Regresamos, estamos aquí atando
Cabos, y está Juan Angulo con
nosotros, pues, un poco
dándonos todo el contexto y lo
que nos ha dicho es que en
donde ha habido pues doce
fallecidos en en un par de
eventos el día de ayer y una
serie de hechos digamos que se
han ido sucediendo a lo largo de
los últimos días, Juan. Sí, sí,
te contaba que cerca del lugar
de los hechos precisamente en
este operativo de búsqueda de
los dos secuestrados había
soldados, guardias nacionales,
policías estatales y
ministeriales, y los pobladores
de la zona central, el
enfrentamiento duró dos horas
eh Denise eh menos de dos horas
después en otro municipio en
Sonpango cerca de Chirpancingo
muy cerca de Chirpancingo hubo
otro evento similar, un
enfrentamiento, en este caso
con policías de estatales murió
en ese enfrentamiento un
comandante de de del comandante
de la policía eh que era muy
conocido acá porque es el que
se encargaba de de los
operativos para eh replegar a
quienes a quienes bloquean la
autopista del sol. Muy bien,
pero pero lo mataron, o sea,
literal te pregunto, ¿Iban a
matarlo a él o en el
enfrentamiento? No, no, no, fue
un enfrentamiento, ellos
andaban. Andaban buscando. Ya.
Andaban buscando a andaban en
la calle, llegaron a un lugar,
un rancho. La refriega muere,
digamos, no es que. Sí. Ya.
Exacto, exacto. Y eso ocurrió
ayer eh eh Denise en en dos
eventos en en Guerrero con saldo
de doce muertos. Mira, Juan, es
es muy claro, nosotros pues
cuando hablamos contigo, te
te acuerdas, hemos tenido
periodos en los que hablamos
todos los días porque todo el
tiempo hemos tenido periodos
en donde hemos tenido largos
periodos en donde las cifras
luego inmediatamente lo dicen,
la violencia disminuyó hemos
bueno, me estoy recordando los
momentos más álgidos en esa
lucha entre eh ardillos y rojos,
unos en que el Chultenango, los
otros en Tixla, en fin. En
Chilapa. En Chilapa, perdón.
Batallas eh campales entre
grupos criminales y eh y después
de una determinada dominancia o
predominancia y viene la
disminución en los homicidios y
ahorita te iba yo a decir
estamos otra vez en el
surgimiento pues de una lucha
allá en Guerrero muy clara por
lo pronto vemos desde fuera por
las cosas por la información
que tenemos que hay tlacos, que
hay ardillos, eh y otras
organizaciones, está por
supuesto todavía la familia
michoacana, en fin, eh pero en
todo caso. Oye en Acapulco
muchos. Ah bueno. Groupitos.
En la que hay. Ahí ahorita está
bloqueada la carretera de en en
tres en tres palos. Ah sí.
Porque hay ahí secuestrados de
ahí hombres armados se llevaron
a un a un locatario de un
mercado un vendedor de carne y
desde ayer está bloqueada la
carretera. Bueno. Pues ahí está.
Es eh la crónica nuevamente de
una batalla por guerrero. Es lo
que tendremos que decir pero
bueno. Eh algo más Juan. Sí no
es así. Ah sí. Hay una
entrevista esa. Sí sí. Muy
buena de cuadratín con el
obispo ahí. Muy impresionante.
Ahí está claro. No ahí nos dijo
todo o sea nos dijo todo ahí
alguien me dijo que grabe lo del
obispo no hombre pues que grave
lo que nos cuenta digo pues lo
del obispo pero lo que platica
lo que lo que nos vuelve tan
claro y tan evidente pero bueno
te agradezco muchísimo gracias.
Sí sí hasta luego. Hasta luego
gracias Juan. Eh bueno. Me
es que me están preguntando qué son las chapopoteras.
No, pues yo también chapopotera, si se llaman así,
y que son emanaciones de hidrocarburos.
Pero creo que es importante.
O sea, básicamente lo que está diciendo Pemex es, oigan,
esto no es producto de una fuga que sí tuvimos,
esto es producto de esas chapopoteras que producen
emanaciones, digamos, espontáneas de hidrocarburos
en el mar, lo cual no deja de ser contaminante,
pero básicamente no dicen, no es responsabilidad de las
actividades humanas.
Exacto.
Pero bueno, vamos a tener la información sobre eso.
¿Tienes algo?
Sí, Denise, el embajador de Estados Unidos y México que en
Salazar acaba, bueno, todavía, de hecho, bueno,
hace unos minutos terminó ya una conferencia de prensa
justamente por esta reunión que hubo entre grupos de seguridad
del gobierno de Estados Unidos y de Canadá y básicamente
lo que dice es que hay trabajos inteligencia incluso entre
ambos países para enfocar los esfuerzos en fentanilo y en el
tráfico de armas.
Y dijo particularmente porque fue cronado por justamente esta
demanda del gobierno mexicano contra estas armadoras en
Estados Unidos, dijo que el presidente Joe Biden tiene
conocimiento de estas demandas que sigue puntualmente él y su
equipo, estos procesos legales, pero que hay que respetar la
constitución, pero que están pendientes de estos procesos
de manera muy cercana.
Oye, por cierto, nada más para para comentar y terminar con
esto que estaba diciendo Estados Unidos ayer,
muy impresionante el malestar que tuvo el,
el, digamos, el portavoz de los republicanos.
Sí, la imagen es muy fuerte.
En el Senado, es un hombre de 82 años que de repente se quedó
sin poder seguir hablando en medio de,
digamos, un chacaleo, llamémosle así que ocurrió en
Estados Unidos, era un chacaleo y en la mitad de su nombre creo
que tiene, dije 82, no es la información que tengo en medio
de ese chacaleo, básicamente no pudo seguir hablando un
momento pues muy fuerte.
Se queda como congelado porque ya no hablo, no gesticulan,
no hay movimientos que quedan como congelada la persona.
Así es.
Bueno, y estábamos platicando, no creo que hoy,
pero en los próximos días también de este,
de este, de lo que está provocando bukele a nivel de
todo el continente.
Las imágenes, seguramente todos los han visto,
estas juicios masivos en El Salvador,
estas imágenes de detenciones de todos los hombres que tengan
cara de pertenecer a una pandilla.
Solo por su aspecto físico.
Por su aspecto, por la forma en que están tatuados,
pues algunos de ellos se tatúan, ya sabes,
estás de Mara 18, Mara 3, en fin, bueno.
Y el tema es que el señor Bukele tiene 90% de aprobación
entre la población.
9 de cada 10 salvadoreños están de acuerdo en que él se
relija aunque la constitución del Salvador lo prohíbe,
pero 9 de cada 10 salvadoreños quieren que le sigan el
gobierno.
Sí, muy impresionante, muy impresionante.
Y que ha provocado?
Ecuador está imitándolo.
Guatemala lo ha estado imitando.
O sea, en Perú también.
Perú también.
Sí.
Un muy buen artículo, por cierto,
en el Los Ángeles Times el día de ayer.
Y vamos a platicar de eso, que es, digamos, como sea.
En fin, ya lo estaremos platicando.
Pero bueno, tengo en la línea telefónica a Uki Pespadas,
el ex consejero del INE.
Y me da mucho gusto.
Consejero, como siempre, le agradezco mucho que nos haya
tomado la llamada.
¿Cómo está?
Bien, Denise, con el gusto de estar con usted nuevamente.
Gracias.
Pues consejero, el Tribunal Electoral, básicamente,
cuando se tiene que pronunciar sobre la legalidad o no de
estos procesos que están llevando a cabo,
por una parte, la oposición, por otro lado,
la coalición de quienes apoyan al gobierno,
dice el INE tiene que entrarle al tema y tiene que regularlo.
Se reúnen, evidentemente, discuten una serie de textos.
Hay una serie de temas, digamos, que el día de ayer botan ya
tarde en la noche.
Y, bueno, entre otros, pues todo mundo destaca lo del tope de
gastos de cada aspirante, que es 34.3 millones de pesos.
Pero, digamos, más allá de eso, hay toda una serie de temas.
No es lo ideal poner las reglas, digamos, después de que inició
la contienda, que ya una de ellas va a la mitad o más o
menos.
¿Cómo estuvo la conversación entre ustedes,
la reflexión entre ustedes?
Veo que una consejera sí decidió que le parecía imposible estar
regulando algo que está fuera de la ley,
pero que los demás trataron como de encontrar, pues,
unas cosas mínimas de poner unos límites o unos candados
mínimos en estas contiendas.
Bueno, en realidad todas las consejeras y consejeros
participamos en poner estos límites más allá de las
personales opiniones sobre la validez de los actos de fondo o
no.
Sí.
Y en ese sentido, pues, nos metimos cinco días
materialmente de cabeza a trabajar con él en estos
lineamientos porque ese fue el mandato del tribunal.
Nos dieron un plazo de cinco días.
No todo fue escribir en páginas blancas.
La Comisión de Quejas ya había establecido unos
lineamientos previos.
Sí.
Y el propio Consejo General había aprobado algunas otras
restricciones.
El mandato del tribunal lo que nos hace es, bueno,
la Comisión de Fiscalización misma también.
Lo que nos hace es conjuntar esto y algunos elementos
adicionales en un gran documento de lineamientos que
establece, pues, una serie de taxativas a lo que los partidos
y personas pueden hacer en este proceso de campaña política
que, pues, el tribunal ha considerado que no
necesariamente es una precampaña electoral.
Lo que se trata es, pues, de que este proceso político interno
no rebase esos límites, que no se convierta abiertamente
para efectos legales, hay que decirlo,
en una precampaña electoral.
Lo cual en esto, pues, quedan, se reiteran decisiones o
prohibiciones como no llamar explícitamente al voto,
no promover a personas para candidaturas y no promover
plataformas electorales, por mencionar las más generales.
Bueno, y la de la tele es muy importante,
no usar los tiempos de campaña.
Eso sí, eso nos metería de cabezas.
Ahí sí, si ya toda la radio y las televisos,
o sea, ahí sí ya estábamos completamente de cabeza en una
campaña.
No, a ver, los partidos políticos pueden utilizar sus
tiempos de radio y televisión.
No, sí, pero no pueden hacer es utilizarlo en estos procesos.
Exactamente.
No, no, yo entiendo.
Sí, sí, no para eso.
Es lo que quería decir.
Sí, claro.
O sea, se trata de acotarlo.
Porque, claro, los medios como nosotros,
pues, muy al tanto de lo que está pasando.
Pero no estoy segura de qué tan, digamos,
hay un nivel en el que toman las campañas que es ya de otra
naturaleza y que sí tiene que ver con el uso de los tiempos
de, digamos, los tiempos de precampaña en los medios de
comunicación.
En fin, espectacular.
Muchas cosas, incluso la cantidad de dinero que pueden
utilizar.
Aunque claramente mi siguiente pregunta es,
pues, ¿qué los hace pensar que realmente van a ser capaces de
detectar lo que están gastando sin a ojo de buen cubero?
Perdón que diga una cosa.
Si uno ve que hacen una cantidad de viajes increíbles y luego
reportan un millón de gastos.
Digo, no sé qué más le hacen.
No es a ojo de buen cubero.
Se hacen monitoreos y mediciones bastante precisas.
Se registra número de espectaculares,
número de bardas.
En el caso de los meetings y reuniones de esta naturaleza,
bueno, vamos, contamos hasta gorritos, camisetas y
banderines.
Y todo esto se pasa de acuerdo con una matriz de precios,
con un catálogo de precios que ha construido el instituto a lo
largo de los años.
Y lo que ya pasó, ya lo tienen así fiscalizado, es decir,
el mes que llevas en campaña.
Los monitoreos no van a empezar mañana.
Los monitoreos empezaron desde antes.
Tenemos monitoreos hechos a estos procesos.
La intención es hacer de estos monitoreos exhaustivos.
¿Lo hemos logrado o no?
Bueno, eso podría ser objeto de discusión.
Pero la realidad es que no es un campo suelto.
El INE tiene una capacidad para controlar ese gasto.
O sea, digamos, tienen protocolos que han utilizado
para que no solo sea lo que les platican.
Sí, así es.
Y esto se repite campaña tras campaña.
Lo que sí y esto, bueno, yo lo tengo que decir.
Yo no soy tratado de tomarle el pelo a nadie.
En las campañas electorales en este país suele haber dinero
en efectivo que no se traduce en propaganda,
que es lo que más podemos nosotros detectar,
sino que se traduce en el pago de operadores,
la movilización de gente que no se puede ver porque no es para
los corpos de campaña.
Y eso sí dificulta mucho que el dinero en efectivo que pueda
circular en las campañas sea percibido por la autoridad.
Esto es una tarea de distintas instituciones del Estado
mexicano.
El INE no puede solo detectar este tipo de cosas.
Muy bien.
Bueno, pues entonces, digamos, ¿satisfechos ustedes con estos
lineamientos?
Bueno, en principio sí, vamos, encauzamos un proceso que
estaba muy desordenado.
En lo personal, pues yo tengo ahora sí que mis asegunes a
este proceso en su conjunto.
Pero ante la determinación del tribunal,
pues a nosotros lo que nos queda es operar lo que se nos ordena.
Nuestras valoraciones personales han sido, bueno,
no son un factor en este proceso.
Y como debe ser, creo que es así.
Entiendo perfectamente, se expresan en su momento y,
bueno, pues se trata simplemente,
yo entiendo que esta no va a ser unos procesos fáciles.
La prueba es simplemente ver la mañanera.
Ya cuando el presidente dice que va a respetar los
lineamientos que le plantea el INE o las prohibiciones que le
pone, luego dice, una última vez,
y se alvienta ayer lo de las encuestas.
Entonces, pues sí, no va a ser nada fácil.
Esto es porque los, digamos, los sujetos de las reglas,
además, reglas avaladas por esos sujetos, partidos políticos
y políticos, están desafiándolas todos los días.
Bueno, a ver, el cumplimiento de leyes electorales exige un
mínimo nivel de compromiso y voluntad de los simpatores.
Lo que se llama la lealtad a las reglas.
Pues, si no, no hay manera.
Efectivamente, ni el INE ni el tribunal tienen una capacidad
instrumental suficiente para poder remediar cualquier falta
que hubiera que hubiera la ley.
Eso es evidente.
Esto es a nivel, es como si nosotros nos detenemos en el
alto porque hay un policía.
No, nos detenemos en el alto porque naturalmente hemos
llegado a la conclusión de que es la mejor manera de vivir si
nos dijeron que está prohibido y lo aceptamos.
Si todos desobedecemos al mismo tiempo todas las reglas,
pues todos sabemos muy bien lo que va a pasar.
Y en el caso este, creo que las reglas electorales son un caso
muy concreto en donde estos personajes se han dado esas
reglas y las están realmente violando y desafiando
continuamente.
Esto va a ser que esto sea un proceso más accidentado,
seguramente, y cuestionado y criticado de unos y de otros,
en fin.
Pero, bueno, a eso nos estamos enfrentando y creo que con una
gran presión para el INE.
Certamente, porque más allá de la complejidad del proceso,
pues nosotros tenemos obligaciones muy específicas
que cumplir.
Hay de las que no podemos evadirnos de forma tal que,
pues el incremento en la intensidad de las campañas,
el posible incremento en irregularidades,
pues se traduce en un mayor esfuerzo obligado para el
instituto.
Bueno, pues muchísimas gracias, consejero.
Le agradezco, como siempre, que me haya tomado la llamada.
Por el contrario, un gusto.
Muchas gracias.
Vamos a una pausa.
Ya volvemos.
very gracias.
de la
Ya estamos de regreso. Atando
Cabos. Atando Cabos, con
Denise Merker.
Estamos estamos aquí atando
Cabos. Sara Pablo está con
nosotros y nos tiene la
información de la conferencia
de ingresos. Buenas tardes, el
presidente Andrés Manuel López
Obrador, aseguró que durante su
gobierno se ha logrado
disminuir la pobreza, y así lo
demuestran los resultados del
encuesto nacional de ingresos
dos mil veintidós elaborada por
el INESI en su conferencia
mañanera destacó algunas
cifras del dos mil dieciocho al
dos mil veintidós, en los
ingresos de las personas con
menos recursos crecieron en
diecinueve punto nueve por ciento
el ingreso laboral se incrementó
dos punto dos por ciento el
ingreso laboral se incrementó
veintinueve por ciento y ya
programas sociales tuvo un
aumento real del veinticuatro
por ciento esto para el diez
por ciento de la población más
pobre mientras que en los dos
últimos años del sexenio
anterior se redujo en diecisiete
por ciento el Ejecutivo celebró
también que la brecha de
desigualdad disminuyó dijo que
ahora los más ricos ganan quince
veces más que los pobres
ganan a veintiún veces más.
Está funcionando nuestra
estrategia de atender a todos,
de escuchar a todos, pero darle
preferencia a los pobres,
porque hemos logrado reducir la
pobreza en el tiempo que
llevamos en el gobierno. Y eso
no es poca cosa. Me llena de
orgullo y de satisfacción el
poder decir eso, que los más
pobres están recibiendo más,
que estamos haciendo justicia,
que no tiene menos. Estoy pero
muy contento como Pavo Real.
Fue un día muy feliz el día de
ayer. Y ya no pues el
Ejecutivo pronostico un
crecimiento de la economía
mexicana de más de tres por
ciento para este año mientras
que el Fondo Monetario
Internacional vaticina de la
economía crecerá dos punto seis.
Reveló que el secretario de
Hacienda, Rogelio Ramírez de la
O pues no siempre comparte su
propuesta de las maneras de
medir y cómo va la economía.
Hasta el final siempre les gano
las apuestas. Me deben ya el
secretario de Hacienda y el
subsecretario como dos o tres o
cinco comidas. Esto de hoy este
no quiere decir que ellos no
estuvieran deseosos de que
sucediera, pero se han vuelto
todos los técnicos, los
economistas, muy escépticos.
Siempre tienen siempre es
pesimista la opinión. Yo estoy
viendo a ver cómo están las
ventas. Y si yo hablo con
alguien que para saber cómo
está la economía es preguntarle
a los Chedraus. ¿Cómo estás?
¿Cómo te ha ido? Y se me dicen
sí, bien, ya, ya sé. Que la
gente tiene su dinerito. Está
comprando sus alimentos. Bien,
otro tema el presidente negó
que las fuerzas armadas oculten
información sobre la
desaparición de los cuarenta y
cinco mil integrantes del
grupo interdisciplinario de
expertos independientes al
darse el informe antes de
retirarse del caso ante el
descontento y tristeza de los
padres de los estudiantes dijo
que se va a reunir con ellos
pero cuando haya más
información no puso fecha
señaló que lo más importante
es que ya se rompió el factor
de silencio. Estamos trabajando
en la búsqueda, lo más
importante ahora es la búsqueda
de la investigación, que ya
rompió el llamado pacto de
silencio, y ya tenemos una
aproximación a lo que sucedió
y quiénes fueron los
responsables y en eso vamos a
seguir avanzando y están
abiertas las investigaciones
pero lo que más nos importa,
nos interesa, es saber dónde
están los jóvenes, porque
podemos llenar las cárceles de
los responsables, y si no,
estamos trabajando en eso
todos los días, todos los días,
buscando encontrar a los
jóvenes. Finalmente el
presidente propuso a la empresa
Vulcan y con quien mantiene un
edificio contra las
investigaciones en Playa del
Carmen por seis mil quinientos
millones de pesos. Es el
reporte que tengo. Gracias,
vamos una pausa. Ya volvamos.
Ya estamos de regreso. Atando
Cabos. Atando Cabos con Denise
Merker
Estamos aquí atando Cabos, le
decía yo ayer, tuvimos la
opinión de Viridiana, y hoy
está con nosotros José Antonio
López, el director de la
empresa de la violencia en
campaña, de la violencia
verbal, bueno, por supuesto, la
violencia en redes, en fin,
¿Cómo estás? Qué gusto
saludarte, José Antonio. ¿Qué
tal, Denise? Muy bien, gracias.
Cuéntame, ¿Cómo estás viendo?
No, bueno, pues, desde luego,
que yo sí creo que desde hace
mucho tiempo, si hay un
discurso, pues, de
confrontación, de
desqualificación, a veces
hay una calumnia, que le
acusó de algo que no había
hecho, no se le corrigió
cuando llamó una carta, y
había derecho de réplica,
etcétera. Esto es al inicio,
¿No? Cuando el presidente dijo
que Xochitl había votado en
contra de los programas
sociales, ella pidió derecho de
réplica, el presidente no se lo
quiso dar, ella entonces lo
pidió a un juez, se presentó a
la mañanera, y bueno, digamos,
ahí este se se desencadenó eso,
efectivamente Xochitl no había
votado en contra de los
programas sociales, ¿No?
Sí, sí, y la desqualificación
de muchos personajes con nombre
y apellido, pero usando
desqualificativos muy fuertes.
Sí. De reaccionados, enemigos
del pueblo, es en fin, traidores.
Traidores. La palabra, en fin,
sí es un discurso que fomenta
el malestar, que fomenta el
odio entre sectores, entre
partidarios de López Obrador y
la gente de la gente de la
ciudad, eso se puede traducir en
violencia física, pues sí, sí
puede, no necesariamente ocurre
la la probabilidad no es
tampoco tan alta que en
automático ocurra. No. Sí, no.
Pero puede suceder. De todas
maneras, sí, pues el hecho de
estar fomentando esa
confrontación, pues no es nada
sano. Es decir, hay pleitos
entre familias, entre amigos,
más allá de que no que no se
puede, pero pero pero sí,
general, pues una gran visión,
yo creo que es uno de los
primeros legados que va a
dejar este gobierno, es este
divisionismo, esta
confrontación entre los
mexicanos. Pero. Y me pregunto
si es entre los mexicanos, esto
por alguna encuesta que vi
publicada, si es entre los
mexicanos o si es entre las
clases políticas, digamos la
parte de lo que se llama el
debate público, porque no estoy
seguro de que es a nivel no lo
no lo no lo percibo así, creo
que tampoco lo retratan así,
las encuestas, pero sí el
debate público, ese que está
tanto publicado como en las
redes, que es muy muy virulento.
Fíjate que me está pensando y
tú que eres politólogo. Tenemos
casos muy claros donde la
violencia verbal ha terminado
en una violencia física. No sé
qué tan espontánea, por cierto,
pero pues claramente los
manifestantes, los manifestantes
agresivos contra la oposición y
estaba pensando, por supuesto,
en el caso de los gobiernos de
los años treinta, fascistas,
ejercieron una enorme violencia,
lo que no sé si esa violencia
provocó naturalmente actos
violentos o en realidad
simplemente estaban organizados
y se y digamos se protegeron
detrás de ese discurso y se
distrazaron de espontáneos.
Porque sí, hemos visto cosas
que son muy muy tensos, que no
derivan en en en violencia. Sí,
desde luego, puede ocurrir las
dos cosas, puede ser que algún
espontáneo, que muy fanático,
diga, ah mira, pues lo que
seguro está hablando contralo,
contra cuál. Sí, sí, sí.
¿Viste? Entonces, pues lo voy a
hacer un favor que si, te va a
quedar bien, me voy a deshacer
de este corrupto, hipócrita,
etcétera, etcétera, puede
ocurrir. O puede haber cosas
planeadas, desde luego también,
que no se pueden acusar del
gobierno. Sí, sí. Del jefe del
presidente. Sí, jefe de
gobierno, cualquier sistema.
Ay, ay, ay. Sí, sí, sí, sí.
Ok. Este. Eh, eh, cuando el
presidente dice, me están
acusando que yo voy a mandar a
matar. No, yo no he visto nadie
que diga eso. Están diciendo,
ese discurso puede permitir o
dar eh la autorización o que
así la entienda la gente para
agredir a personas. Hemos visto
actos de agresión, no que
no se ha visto. Empujones,
descalificaciones, gritos,
cuando pues alguno de estos
críticos aparece en la calle,
donde alguna marcha, y de
pronto se encuentra con los
eh seguidores de López Obrador,
pues te te pueden agredir, lo
lo hemos visto. Entonces, el
problema no es tanto que la
gente diga, o que estos
escritores digan, López Obrador
va a mandar matar a Xochitl.
No, nadie ha dicho eso. Ha
sido un problema que algún
fanático pueda atentar contra
Xochitl o algunos de los
periodistas. Ahora yo ahí tengo
ahí honestamente digo entiendo
esta parte, la otra es a mí
parece que hacer esto el tema
de una discusión así política
y abierta y señalarlo de esta
manera es también una mala
idea. Pero bueno, a mí a mí me
parece que hay cosas que que no
están no tienen por qué están
en la mente de todos nosotros
porque en los candidatos hay
otra manera de pedirla y creo
que empezar a expresar hipótesis
de este tipo tiene una parte
también dañina en sí mismo.
Eso de acuerdo totalmente
contigo, ¿No? Y sí mucha gente
incluso desde antes decía oye
pues que que que la cuiden,
díganle. Sí, eso es otra cosa.
Sí, y además ahí puede o sea,
es otra cosa, o sea, también es
algo que le hemos y que yo creo
que todos hemos pensado que el
gobierno de la ciudad de los
candidatos o del de la parte
digamos progubernamental
también creo que tendrían que
ir cuidados y simplemente por
el país en el que estamos pero
bueno, digamos, creo que podemos
estar de acuerdo en el tema de
que no es deseable cierto nivel
de violencia verbal, sobre todo
porque insisto una democracia
tiene que ver a los demás como
adversarios, no como enemigos,
el presidente siempre dice que
los ve como adversarios, no como
enemigos, pero utiliza
la oposición de mi hijo. O sea,
decir que alguien es un
traidor a la patria, o sea, el
día que yo piense que estoy
frente a un traidor a la patria,
no lo considero mi adversario,
ya es otro nivel. Estamos ya en
otra magnitud. Eh, decir que
además es imposible que gane
la oposición, como lo ha dicho
muchas veces, que moralmente es
imposible que gane la oposición,
me parece completamente
antidemocrático porque
evidentemente si jugamos en un
juego democrático es porque
consideramos que todos pueden y
todos los que ganan y ganar
significa tener argumentos y
tener un discurso y una
narrativa que que prenda, que
emocione a los mexicanos, que
piense y que nos haga pensar
que esas personas saben a dónde
llevar al país, y eso no solo es
un grupo, no solo es un grupito
de personas, legítimamente
pueden ser muchos. Así es, pero
el mensaje de decir, es
imposible que gane, pues se
pueden interpretar como mucha
gente lo está interpretando que
es imposible que gane. Sí, sí,
exacto. No vamos a permitir que
gane la oposición, así se puede
interpretar. Pero mira,
volviéndolo en el discurso del
odio, de la descalificación,
que es parte de la crítica de
que han hecho estos coleras,
¿No? No solamente el decir, sí,
hay que cuidar a Sochi, a ella,
hay que decirle, ella parece
que también, pues no está
tomando las medidas que
debería, pero el otro lado sí
es el decir, oye, ese discurso
de la violencia conformece
los
jóvenes, y solo pregunto, ¿No
está fomentando o justificando
la violencia el hecho de que
exhibas eh féretros con las
fotos de los ministros de la
corte de que luego el
presidente lo aplauden de la
manera? Entonces, no sé,
pregunto, no es una forma de
fomentar, eventualmente,
alentar o justificar la
violencia con quienes se
consideran enemigos del
gobierno, del reino. Sí, sí,
sí, sí, sí. Entonces,
referimos. Eso lo tendría
determinado. Bueno, pues, eh,
ahí está y vamos a seguir
discutiendo, ya no de esto
exactamente, porque creo que
hay que dar la vuelta a la
página y eh abordar los
muchísimos temas que van a ir
saliendo. Te agradezco
muchísimo, como siempre, es un
gusto platicar contigo, José
Antonio. Igualmente. Te mando
un abrazo. Gracias. Bueno,
pues, nos vamos, me decías que
tenemos algo memo. Eh sí, Denys,
hay dos posicionamientos
importantes en mi sexto y
último informe del G.I. Hay
dos posicionamientos
importantes. La oficina en
México del alto comisionado de
las Naciones Unidas para los
derechos humanos. Saluda este
sexto y último informe del G.I.
Y dice, lamenta que haya
prevalecido la falta de
colaboración por parte de las
autoridades militares de
México para esclarecer los
hechos y también eh hay otro
comunicado que se acaba de de
publicar al menos ciento
catorce organizaciones y
colectivos de Nicentayos Fundar
y Llaman al presidente eh
Andrés Manuel López Obrador a
remover los obstáculos, dicen
ellos que el ejército ha puesto
para mantener este caso de los
cuarenta y tres de Ayotzinapa
en la impunidad. Bueno, pues,
eh, vámonos, vamos a vamos a
hacer una pausa, me dicen que,
bueno, me quedan unos unos
segundos, eh, vamos a hacer una
pausa, vamos a regresar con
Gerardo Duque, que nos tiene
información. Sí, está importante
también. Sí, allá en San Luis
Potosí. Eh, tenemos muchas
cosas todavía, así es que no se
vaya, nosotros vamos a hacer eh
un poco de tiempo eh estaremos
platicando, les voy a decir de
ese asunto, por supuesto, tengo
pendiente el asunto de las
chapopoteras eh que me están
preguntando y que les vamos a
estar eh ya respondiendo
acerca de este asunto eh
particularmente sobre el que
está provocando la
contaminación que sí se ve
desde el aire, literal, o sea,
sí se ve desde. Desde el
espacio. Bien. Sí. Bueno, vamos
a ver. Ya estamos de regreso.
Atando Cabos. Atando Cabos. Con
Denise Merker
Regresamos, estamos aquí atando
Cabos, y está con nosotros
Gerardo Duque, que es eh
corresponsal allá en San Luis
de la Ciudad de la Puebla.
Denise, buenas tardes, me
encuentro en la capital
Pontocina, donde hace unos
minutos fue detenido Iván
Estrada Guzmán, presidente
municipal de Matehuala, la
Fiscalía General del Estado
reveló que esta detención está
basada en una orden de
comparecencia emitido por un
juez, Iván Estrada Guzmán,
Denise, está siendo presentado,
estará siendo presentado para
recabar su prueba de voz en
unos instantes más, de hecho,
estamos ya casi por arribar a
la hora de que el fiscal general
de aquí de San Luis Potosí,
José Luis Cotera, dio a conocer
que se abrió una carpeta de
investigación luego de
filtrarse a través de redes
sociales, audio, grabaciones en
las que presuntamente se
escucha la voz del alcalde de
Matehuala. Sí, de acuerdo.
Hablando por teléfono. Ajá.
Hablando por teléfono con un
criminal o con con varios
criminales. Y textualmente se
se escucha en parte de esa
conversación, voy a jugármela
porque yo te dije, yo soy
transparente. Sí, sí, sí. Lo
que el cárcel me diga, aquí
está, es lo que pues escucha en
esa supuesta voz de Iván
Estrada Guzmán. Estamos ya casi
por arribar a la fiscalía de
Denise, en instantes les
estaremos actualizando, nada
más dejar como antecedente que
apenas ayer miércoles fue
detenido Javier Alejandro
Cáceres, asesor jurídico del
ayuntamiento de Matehuala, y
horas antes, la noche del
martes, fue detenido también el
síndico del ayuntamiento de
Matehuala, Cristóbal Ramírez,
que es el presidente de la
presunta asociación delictuosa,
nada fácil el escenario de. No,
pero bueno, quiero decirte nada
fácil, pero pues sí pasa algo,
es decir, no puede, no es
posible que tengas una
conversación en donde aparece un
señor diciendo, yo hago lo que
el cárcel me pida, yo jalo, no
sé qué, y nos pase nada y el
señor sigue haciendo autoridad
y lo pienso no solo por el de
Matehuala, sino por todos los
que se les encuentra esas
relaciones y ay, pues no, que
no fue mi voz, que nos que
nos quedó la voz cuando
empezamos a reportar estos
deshuesaderos literalmente de
autobuses, camiones, y demás,
que cruzan por esta carretera,
que es la cincuenta y siete, si
no me equivoco. Es la cincuenta
y siete. Sí. Encutramos
precisamente de de San Luis
Capital hacia Pospasa, el
Huizache, que es en la
intersección hacia Matehuala, y
si te sigues para el norte,
pues vas a Salcillo, a
Coahuila. Y ahí. Pasas de todo.
Digo, ahí pasa de todo. De todo.
De todo. De todo. O sea, te la
agradezco, te agradezco si
tienes algo, o sea, porque me
imagino que te la juega
siempre, pero si además traes
un camión cargado de de de de
de algo que valga la pena,
bueno, pues, ¿Qué decir? En fin,
te digo, qué bueno que pasen
cosas, te agradezco de este
tipo, te agradezco, gracias.
Seguimos en comunicación
pendientes, Denise, buenas
tardes. Gracias. Bueno, Físe,
nada más, quería yo, que bien
tener esta información que que
me acaban de mandar. El
secretario general de la era
de Global Boiling me suena,
bueno, yo lo entiendo. Dice que
la que la era del calentamiento
global como la conocemos Denise
ya se terminó y ahora entramos
dice el secretario general de
las Unidas que entramos a esta
era que la traducción sería
como de ebullición. Hibiendo.
Hibiendo. O sea, que pasamos a
un nivel mucho más delicado.
Lo que te decía. Sí. No me puse
acuerdo con él. Sí, no, pero
tiene todo sentido. Señor
secretario general, ya estamos
en el calentamiento. Hibiendo.
Y él hace este este
señalamiento y le digo, es un
señalamiento que lo que
impresiona es y entiendo el
agotamiento en muchos de los
que nos escuchan, Memo, porque
me dicen, ¿Y qué? O sea, más
allá de asustarnos esa
información que, pues es que ni
modo que no la digamos. O sea,
estamos viendo cada día estas
imágenes. Ayer me mandaron unas
fotos, un amigo queridísimo me
mandó unas fotos de Palermo en
la que está todo quemado por los
incendios impresionantes.
Grecia. Bueno. Y y de todos
modos eh digamos el acuerdo
entre países para hacer algo
digamos contundente no está
ocurriendo. Justo ya hay un
llamado también y dice, los
líderes tienen que hacer eso,
ser líderes. Dice, ya no hay
más tiempo para dudas o
excusas, acción climática, ahora
es lo que dice el secretario
general. Bueno, tengo en la
línea telefónica y le agradezco
muchísimo eh que esté con
nosotros el tema de la
temperatura y de lo que
significan estas temperaturas a
un especialista, un biólogo
marino y y explorador Octavio
Aburto sobre esto, el tema de
este julio como mes más caliente
de la temperatura inaudita de
los mares, ayer le decíamos eh
fue el martes en la noche que
antes de dormir me vi la imagen
e y el alerta de que el mar
mediterráneo por encima de todas
las temperaturas anteriores, o
sea, ya eh son albercas, pero
bueno, eh y todas las
implicaciones que esto tiene,
muchísimas gracias Octavio,
¿Cómo está? No, no, no, no,
Octavio Aburto, claramente no
está, pero bueno, en fin, vamos
a ver si podemos hablar. Parte
más de lo que dijo Antonio
Gutiérrez, Denise dijo, las
consecuencias son trágicas,
niños desplazados por las
lluvias monzónicas, familias
huyendo de las llamas,
justamente haciendo referencia
a lo que está con el
mediterráneo, trabajadores
colapsados por este abrazador
de la tierra, y por ser lo que
son líderes, no más dudas y
excusas, tenemos que hacer ya
acciones inmediatas, ya está la
comunicación, Denise. Gracias.
Eh está con nosotros, le decía
Octavio Aburto, eh biólogo
marino y explorador. Octavio,
gracias por tomarme la llamada.
Hola, Denise, muchas gracias
también aquí ah por platicar
conmigo y con y saludos a tu
audiencia. Te agradezco
muchísimo. ¿Cómo cómo cómo ves
los datos? Eh temperaturas
de la tierra, también las
temperaturas de la corriente
está el niño, se ven las en
las imágenes satelitales eh
cómo ponen una corriente
literal caliente que pega
contra Perú, en fin, eh ¿Cómo
cómo estás viendo esto y qué
consecuencias tiene? Pues mira,
los datos ya los tenemos
clarísimos, la ciencia está
cada vez eh no solamente
evidenciando que ya llevamos
mucho tiempo los científicos,
eh poniendo atención en esto,
sino ahora estamos hablando y
gritando más fuerte porque
efectivamente los gobiernos no
se están moviendo al paso que
deben y también estos cambios
que ustedes estaban comentando
ahorita va a tener que pasar
pues por una transformación,
una reforma total a los
negocios, a las industrias que
que tenemos para dejar de estar
emitiendo más gases de efecto
que no nos está llegando ese
efecto del niño, pero va a
llegar en un mes, un par de
meses, lo lo estamos
monitoreando. ¿Qué significado
va a tener? Lluvias intensas.
No, las lluvias ya pasaron.
Vaya. Ahora viene el calor. Ah,
va a ser. Y este y con ese
calor y con esa cantidad de
calor en los océanos esa
energía se va a a poner a
disposición de los vientos y es
que se van a ver los huracanes
como nunca. Ya. Tremenda. Sí,
por eso decía yo las porque
generalmente el el año del
niño o los años del niño
generan pues tormentas
impresionantes. Sí, y todos
estos patrones que ya los
teníamos como muy medidos, muy
eh había muchos modelos que que
estaban viendo todo esto pues se
han ido cambiando porque lo que
se ha ido cambiando es que la
humanidad no lo ha visto en los
últimos diez mil años. Es que
es que. Sí, Octavio eso es que
dices esa frase diez mil años,
es decir, cuando pongamos si se
confirme este tema de que la
corriente del golfo eh disminuye
y entonces lleva menos calor
hacia en la parte norte de de
América y de Europa y las
temperaturas entonces bajan
significativamente lo que es
la situación de de de de
poblaciones, es decir, lugares
que hoy son habitables lo
dejarán de ser, otros que son
inhabitables, de repente se
verán inundados por agua,
cambiarán temperaturas, lugares,
en fin, es es son son toda una
serie de desplazamientos
potenciales de población,
muchísimas cosas. Sí, que que
mira, la verdad lo que creo que
es muy importante Isímer y yo y
la gente que está también eh
diciendo que hay soluciones a
esto, es decir, desde ahorita
podemos ya estar trabajando en
la adaptación de muchas de
estas comunidades a estos nuevos
retos que que se van a
enfrentar en las siguientes
décadas. Sí, son retos muy
grandes, pero la humanidad,
ahora tenemos muchísima
tecnología, muchísimo
conocimiento, pero lo que no
está puesto es la voluntad
de la industria que se deben de
hacer porque seguimos invirtiendo
en guerra, seguimos invirtiendo
en industrias que ya dijimos que
no deben de estarse invirtiendo
y no le estamos invirtiendo
rápidamente a otras industrias
y a otros eh. Sí, sí, a otras
soluciones. Ahorita me decías,
mira, hay soluciones.
Soluciones. Exactamente. Y
pensé en la ciudad de Montreal,
una ciudad que pasa unos meses
con unos fríos. Pero. Ajá.
Y ahí está. Es una vida
subterránea. Literal. Así es.
Centros. Y lo mismo. Sí. Lo
mismo sería porque si ahorita
tú le marcas a alguien en
Mexicales. Sí. Pues llevan años
viviendo a cincuenta grados
todos los veranos. Sí. Encerrados.
Pero pero no es lo mismo la
ciudad de México. Que no está
adaptado. A eso. Entonces ahí
deberíamos de estar poniendo
atención. Muy bien. Octavio te
agradezco muchísimo. Gracias.
Muy bien. Luego vamos a una
pausa y volvemos.
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Ya estamos de regreso. Atando
cabos. Atando cabos con
Dennis Merker.
música con Rulo
Rulo, Rulo. Hola, ¿Cómo estás,
Denise? ¿Cómo estás? Que me
saludarte. Bien, ayer, ayer
íbamos a celebrar los ochenta
años de Mick Jagger, pero pues
pasó lo de lo de Sineido
Rolling Stones, que siguen de
gira a los ochenta años de
Mick Jagger. Es muy
impresionante. Sigue de gira y
sigue aguantando a Keith
Richards, que ha sido su
cómplice, pero también
antagonista durante este
décadas. Es el guitarrista de
los Rolling Stones. Y y y lo
ves en el escenario y no puedes
creer la edad que tiene eh
porque se mueve más que yo a la
mía, o sea, tiene más energía
que cualquier gente de treinta
años más joven. No te tenías
que dar una
pero bueno, la verdad es que
todos mis respetos, todo mi
cariño a a a el nuestro, ¿No?
Que ya ha visitado México
muchas veces, no hay planes de
que vengan pronto los Stones,
pero pero están están de gira
un un poco más este un poco más
según entiendo eh están por
anunciar además un nuevo disco
que llevan rato grabando eh o
sea, de ochenta años, muy
impresionante, muy
impresionante, porque además
Tijeras no fuiste un atleta de
alto rendimiento, que además
tuvo una vida impecable,
budista toda su vida,
vegetariano, no, ese señor,
Dios mío, todo lo que lo que
hizo, en fin. Muchos excesos, la
verdad. Muchos excesos, pero no,
él está impresionante. Mira, yo
lo vi hace como no sé, como
no sé, como no sé, como no sé,
o sea, me impactó y dije que
bárbaro, cómo le hace, cómo
tienes energía en el escenario,
y esto no me puedo imaginar que
quince años después, en fin,
esperanza para todos. Pues sí,
a ver, a ver, cuándo vuelven
a hacer shows los Stones, este,
pero no han anunciado que vayan
a parar por completo, ¿No?
Además, un un un show promedio
de ellos dura dos horas y
cacho, o sea, no son cortitos.
Oye, es que perdón, aquí acabo
de ver, el presidente de Estados
Unidos acaba también de
expresarse sobre el cambio
climático, bueno, sobre, ya no
ya llamemos el cambio climático,
¿Cómo le vamos a llamar? El el.
Evolución hirviendo. El no,
pero le puso un nombre, a ver,
déjame checar. Sí, porque dijo
Global Warming, el calentamiento
global se fue, y el Boiling.
Entonces, es el Boiling. El el
hervidero global. El hervidero
global. Bueno, rápidamente
lo que se ha hecho es que el
presidente Joe Biden desde la
Casa Blanca, ya en Washington,
dijo que su administración está
preocupada por esta por este
calor que se ha registrado,
sobre todo en el sur de los
Estados Unidos, con línate con
el norte de México, evidentemente,
y dijo, bueno, habilitó ya una
página de internet para
entender la dimensión de esto,
se llama Hit punto Gov, es
decir, calor punto gobierno,
donde se da a conocer pues
varias acciones inmediatas
justamente para enfrentar el
calor y da una cifra. En
Estados Unidos al año mueren
seiscientas personas justamente
por los efectos del calor y
también por los efectos de
inundaciones, porque si juntamos
muertes por inundaciones,
huracanes, y tornados al año en
Estados Unidos también, y eso me
llama mucho la atención, le van
a hacer cambios a la ley federal
del trabajo en Estados Unidos
para inspeccionar a las
industrias de alto riesgo, para
que cuiden a sus trabajadores
justamente por los efectos
potenciales que tenga el calor,
es decir, esto incluso ya se va
a la ley federal del trabajo para
proteger a los trabajadores
justamente de esto. Pues sí, y
cómo no. Y entonces. Imagínate
lo que significa. Sí, sobre
todo los trabajadores en
Estados Unidos, Arizona, Nuevo
México. Bueno, Texas. Es
impresionante. Entonces, eso es
lo que informa el presidente
Giovain, dice, la ayuda está
aquí, vamos a actuar con dice
él todavía porque incluso lo
tenía atrás de su de donde dio
el mensaje combatiendo el
cambio climático, aunque ya
bueno, Naciones Unidas dice que
esto ya ya es calo. Bueno, y
nos vamos, nos vamos con otras
cosas, tengo en la línea
telefónica y le agradezco mucho
a Emilio Pizuz Aldaña, analista
de la Universidad de México,
me dice que bueno, que vamos a
hablar sobre las empresas de
inteligencia artificial que se
están uniendo para
autoregularselo. Pizu, qué
gusto saludarte, ¿Cómo estás?
Mira, creo que si tuviéramos
que poner los tres temas que
nos tienen, bueno, no. Por lo
pronto, los temas que nos que
nos hacen sentirnos ya
totalmente inmersos en la
ciencia ficción sería cambio
climático, sería claramente
el cambio climático. Y tal lo
de ayer, no lo quiero contar,
pero pues ya cuando ayer
oímos que había eh cuerpos
extraterrestres en manos de de
del gobierno de Estados Unidos
según oficiales del Pentágono.
Pues yo ya sentí que teníamos
que cambiar y que los
periódicos tenían que empezar a
poner ocho columnas de manera
distinta, pero en fin, ¿Cómo
estás? Muy bien, encantado de
saludarte y saludar a tu
audiencia de mí y coincido
contigo en los temas que estás
comentando y esta inteligencia
artificial yo había tenido el
día de hoy, dos semanas,
dos semanas, unas semanas sobre
cómo la Unión Europea estaba
haciendo un planteamiento
precisamente de una regulación
alrededor de las fronteras de
la inteligencia artificial
buscando tanto impulsar el
desarrollo y al mismo tiempo
contener aquellos riesgos que
ya se habían estado compartiendo
que llegaron incluso a expresar
pues los riesgos y temores
acerca de la incluso de la
autodestrucción de la humanidad
de no implementarse
correctamente la inteligencia
artificial y dimos cuenta
con la inteligencia artificial
que se ha ido a Biden hace
apenas un mes con los
principales productores y
empresas de inteligencia
artificial y al día de ayer
anunciaron que están creando un
foro del modelo de frontera o
el Frontier Model Forum que lo
que tiene es la intención de
promover el desarrollo
responsable de modelos de
inteligencia artificial y
minimizar los riesgos y yo te
diría quitándole toda la parte
ritual de lo que implicaría
hablar de inteligencia
artificial y estos riesgos que
se han estado platicando lo que
me parece que va a ayudar para
mi opinión en la primera es la
Unión Europea está trabajando
en esta regulación que
comentamos para inteligencia
artificial un poco tratando de
competir a nivel mundial con
cuál sería la mejor propuesta
pero la Unión Europea lo hace
regulando y dictando hacia
dónde debería ir desde el
gobierno y en el caso de la
Casa Blanca la invitación es a
la autorregulación cosa que no
es tan común en los casos de
monopolios en los casos desde
desde el gobierno estadounidense
y en este caso sí me llama la
atención que el presidente Joe
Biden está convocando a que
entre las mismas empresas
definan cuáles serían estas
reglas y estos límites y
fronteras lo que es interesante
es que el presidente Joe Biden
si haya ya logrado asegurar
compromisos de varias de las
empresas más relevantes para
descender estos principios de
desarrollo de inteligencia
artificial no se empoca crítica
de mí porque un poquito el
resumen de la crítica del otro
lado está diciendo lo siguiente
híjole pues no me tranquiliza
mucho saber que son las
empresas que tienen problemas de
preocupación sobre la
inteligencia artificial por
liberarla de manera
irresponsable que sean ellos
los que van a formar el grupo
que se va a encargar de regular
y cuidarnos de los mismos
híjole pues no nos deja muy
tranquilos y eso es un poco una
visión que me parece
interesante en términos
críticos ¿No? Pues sí, sí,
mira, aquí he he leído de todo
Pisu, he leído que dicen en
este tema sí se está entrando
más a tiempo que lo que se hizo
fue un poco de la inteligencia
artificial, porque ellos
agarraron en una ingenuidad
increíble, la verdad.
Totalmente. O sea, yo recuerdo
en ese entonces justamente
Andrés Layu eh estaba en el
programa como co-conductor y
aquello era todo es bueno de
las redes sociales, porque la
conversación horizontal, y
entonces todos toda la opinión
de todo mundo vale lo mismo, y
son personas, y después pues
te encuentras con que en
realidad ya ahorita no sabes
bien quién es una computadora,
que es la inteligencia de la
obsesión. La obsesidad, la
violencia. Me importa cómo lo
mencionas, porque incluso se
refieren a este fenómeno de la
inteligencia artificial que
escribes, Denise, como tratar
de salvar las promesas no
cumplidas de las redes sociales.
Exactamente como lo acabas de
escribir. Es que fíjate que
había una ingenuidad, creímos
que todo iba a ser bonito, y la
verdad es que ya en lugar de
ser ese espacio al que vas
caminando feliz, pues te metes
a un callejón, o sea, ya.
No, no. No te preocupes por
que no tienes la puñalada, o
sea, es otra cosa. Pero bueno,
en todo caso, creo que aquí te
digo, hay gente que dice,
estamos a tiempo. Y hay que
estamos a tiempo porque no no
nos tardamos diez años en
pensarlo, y habrá que ver si
efectivamente, quién puede,
quién no puede, quién tiene la
capacidad, y y bueno, esto es
un poder, esto no es nada más
un negocio. Aquí, si esto,
aquí hay un inmenso poder, una
inaudita. Entonces sí creo que digamos no pueden ser sólo las empresas las que
se autorregulen, tiene que haber regulaciones externas y muy poderosas
porque si no pues simplemente los gobiernos se van a convertir en
absolutamente irrelevantes comparado a la fuerza y a la capacidad de influir y de
movilizar y de afectar a las sociedades que va a tener y que van a tener estas
empresas. Totalmente yo me quedaría con todo gusto y además coincidiendo con lo
que estás diciendo con los siguientes objetivos y me gustan los verbos
utilizados. Hablan de impulsar la investigación sobre seguridad, identificar
mejores prácticas para el desarrollo y despliegue responsable, colaborar con
responsables sobre riesgos de confianza y seguridad y apoyar esfuerzos para
desarrollar aplicaciones para los desafíos más grandes de la humanidad
incluido el cambio climático. Qué interesante esto es. Pues interesantísimo
Pizu, gracias. Gracias. Bueno y justamente hablaba yo de Andrés Laiú que está con
nosotros. Hemos estado pues comentando un poco el tema de la movilidad en la
ciudad de México. Interesante sale unos datos ahí mundiales. La peor ciudad de
movilidad es Bogotá, Colombia. Interesante. Cuando fuimos a hacer unos
reportajes allá, un kilómetro y era mejor andar, ya olvídate de empatines o en
cualquier cosa, caminando de gallo gallina y vas más rápido. Pero bueno, tengo Andrés
Laiú en la línea telefónica, secretario de movilidad de la ciudad de México. ¿Cómo
estás Andrés? Qué gusto saludarte.
¿Qué tal? Te voy a venir. Muchas gracias por el empate.
A ver Andrés, hemos estado comentando aquí que pues ya sentimos claramente que
pandemia y todo eso en materia de circulación y de fluidez terminó hace
tiempo, pero queríamos también saber tus números y cómo están en temas de el
recorrer. Creo que se está midiendo por recorrer 10 kilómetros o por recorrer. O
sea, ¿cómo se compara entre unas ciudades y otras y cómo se compara en el
tiempo? Primera pregunta, ¿regresamos a como estábamos antes de la pandemia? Si
no es que peor, ¿no? No, en realidad nunca hemos regresado a como estábamos antes de la
pandemia porque lo que es notable, digamos, el seguimiento que hacemos son
los cambios en los horarios de viaje. A ver, dime. Entonces, en la mañana y estoy
hablando ahorita antes del inicio del periodo vacacional, sobre todo de
universidades, tenemos el pico de la mañana, sucede un poco más tarde que
antes. Antes era muy muy pronunciado alrededor de las 8 de la mañana poco
antes y ahorita está desplazado hacia las 9 de la mañana.
Pues a la hora de la comida, es decir, más o menos entre una y media y tres y
media, tenemos siempre había ahí un pequeño pico que digamos la salida de
la escuela. Exacto, hay tres picos, el de la mañana, el de la hora de la comida y el de la tarde.
El más bajo es el de la hora de la comida. Ese creció. Sí tenemos mayor
congestionamiento alrededor de la hora de la comida. Y a su vez el de la
tarde volvió más plano, es decir, dura más tiempo pero es menos
congestionamiento. Entonces, ¿cómo se puede explicar esto? Cambios en las
prácticas del trabajo. Sobre todo en las laborales, hay más personas que entran
más tarde al trabajo, hay más personas que regresan a la hora de la comida a sus
casas y hay menos personas que regresan más tarde. Esto es consistente con lo que
de forma anecdótica sabemos. Hay oficinas que la primera reunión de la
mañana ya sucede a distancia, hay oficinas que el trabajo de la tarde,
mucha gente ya no regresa a trabajar, sino que se queda en casa desde la
comida y eso es lo que puede explicar ese patrón después de la pandemia.
Es significativo, es decir, estamos hablando de que la vida de miles de
personas se modificó a raíz de la pandemia en lo que es sus horarios y
los horarios en los que salía a la calle.
Primordialmente lo que tenemos registrado en
vehículos sobre la calle, que no necesariamente es lo mismo que en transporte
público, donde tenemos un efecto parecido pero de menor tamaño.
También tenemos un poquito de tránsito a la hora de la mañana, también tenemos un
poquito de tránsito a la hora de la comida, pero menos importante.
Lo cual es más o menos lo que se esperaría considerando la distribución de los viajes.
Es un tipo de trabajo.
Sí, bueno, pues es una noticia interesante y luego nada más preguntarte,
¿qué se debe hacer con la circulación? ¿Se trata de hacerla más ágil o en
realidad se trata de no hacer nada y impulsar otro tipo de transporte?
Sin duda lo más importante es usar y promover los modos más eficientes de
transporte tanto por razones de la vida cotidiana, es decir, el tiempo que uno
pasa en movimiento, como por razones del cambio climático. Y eso es el transporte
público. Si no hay nada más eficiente para mover gente...
¿No hay la bicicleta?
La bicicleta tiene muchas virtudes, no necesariamente es el más
eficiente en términos de volumen y de escala. En contraste con el metro, el
cable bus, el metro bus, etcétera, la cantidad de personas que se mueven en un
espacio pequeño, pues va por arriba de cualquier otro modo de transporte
individual. Entonces, eso creo que es lo más importante. Si vemos el efecto de
cuando hay una buena oferta de transporte público, hay personas que
dejan los vehículos, sobre todo con el transporte público claramente es más rápido
que ir en un vehículo particular. Ese es el efecto que está medido en todas las
líneas de Metro Bus. Hemos visto un efecto que alrededor de 15% de los
usuarios de Metro Bus, una nueva línea, son personas que antes iban en coche.
Pues muy bien. Gracias, Andrés. Qué gusto escucharte y queríamos dar esa
información porque habíamos estado aquí especulando con nuestras propias
experiencias. Muchísimas gracias. Muchas gracias, Denise. Que tengas un buen
abrazo. Gracias. Igualmente, adiós. Y nosotros nos despedimos, Memo. Excelente tarde, Denise.
Gracias. Pásenla bien. Quédense aquí en Grupo Fórmula. Nosotros estamos de
regreso mañana. Hasta entonces.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.