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atando cabos con Denise Mercké
y estamos atando cabos.
Yo soy Denise Mercké, me da
mucho gusto darles la
bienvenida este miércoles
veintiséis de julio del dos mil
ocho de la mañana.
Gracias, gracias.
Muchas gracias.
Muy buenas noches.
¿Cómo estás?
Excelente miércoles, Denise.
Bueno, pues vámonos con mucha
información en estas últimas
horas. Una información del INE
recién salida del Antemeno.
Así es, Denise, el INE, el
Instituto Nacional Electoral,
la plantea fijar en treinta y
cuatro punto siete millones de
pesos, el gasto para estas
actividades, y eso es lo que
le fijan así proselitistas de
cada aspirante presidencial.
Bueno, de acuerdo con la
propuesta de lineamientos para
la elección de palomear, vamos
a decirlo así anoche por la
mayoría de los consejeros
electorales y esta tarde, pues
se va a someter justamente estos
lineamientos, esta propuesta,
este proyecto a votación ya del
Consejo General del Instituto
Nacional Electoral. Se deja
pues a los partidos políticos
establecer su límite, pero se
advierte que no podrá ser
superior a dicha cifra que les
decía es de treinta y cuatro
punto siete millones de pesos.
Bueno, interesante, se está
discutiendo esto en el INE,
seguramente mañana podremos
hablar con algunos de los
consejeros electorales, y
bueno, pues, por supuesto, el
tema es, como ya se ha
comentado en este espacio y en
todos, estamos hablando de
fijar una cantidad cuando esto
ya va muy muy avanzado, en fin,
unos lineamientos que se están
fijando para procesos que en el
caso, por ejemplo, del de la
coalición gobernante, pues, ya
lleva más de la mitad de un
proceso, en fin, vamos a ver
qué pasa. En otras cosas, el
presidente López Obrador,
vuelvo a hablar de las
campañas y de la política, hoy
en día, el presidente Obrador
se ha hablado de que la
campaña va muy bien y se
pregunta por qué vamos a hacer
daño a posibles candidatos del
PAN, esto lo dijo mostrando los
datos durante la conferencia de
prensa de esta mañana, el
presidente mostró dos encuestas
que ubican a su partido, en
primer lugar, de las
preferencias rumbo a las
elecciones presidenciales, y
descarto que su gobierno no
cumpla con la seguridad que
requieren los aspirantes de la
oposición, el presidente
insistió que hay una campaña en
su contra que acusa de que si
van a querer dañar a posibles
candidatos, que como con esos
datos de las encuestas,
podrían querer ellos dañar a
posibles candidatos del PAN,
esto es súper delicado y y de
verdad lo vuelvo a decir como
lo dije ayer, el tema de la
seguridad de los candidatos, no
no debería ser parte de la
politización de de este tema,
el presidente por segundo día
está abordando el tema en lugar
de decir, bueno, si esto es un
tema que tiene que ver con la
seguridad de todos los
candidatos de oposición o no,
pues que se les den condiciones,
que se les otorgue protección,
la que se requiera, no solamente
por el nivel del debate
político, y la forma en que se
expresa el presidente, que
también es muy importante, sino
en realidad por las condiciones
de seguridad del país en
general, tanto en el tema de lo
político, pero sobre todo en el
tema de el crimen organizado,
tendrían que estar protegidos
por el gobierno, esto va mucho
más allá de una campaña y de
una cosa de mostrar que no le
tengo miedo, esto es o sea, hay
mucho más cosas en juego, y en
realidad, se tendrían que poner
a hacer cosas más que en estar
aventándose el uno a otros, como
en este caso, insisto, el
presidente es el segundo día
que habla como si la víctima
fuera él, aquí no hay víctimas
de lo que se trate es, si se
si es un asunto de la seguridad
de los candidatos, si se trata
de advertir al al armar o lo que
sea, pues también que hay que
tener cuidado y el asunto este
de estar mencionando en
particular una candidata y de
que el presidente le agarre
contra una candidata en
particular, pues, está fuera de
cualquier ley, nada más hay que
decirlo, está fuera de
cualquier, de cualquier, de
todo lo que se ha construido,
que es, ni el presidente debería
hablar de los candidatos, y no
tendría que ser un tema
manejado así, el de la seguridad
de los candidatos, estamos
platicando, vamos a hacer una
pausa, y vamos a regresar, le
vamos a tener toda la
información, hay muchos más
temas en el resumen de lo más
importante, ya volvemos.
Ya estamos de regreso. Atando
cabos.
Vamos, estamos aquí atando
cabos, y nos vamos directamente
con Sara Pablo, para avanzar en
este tema, regresaremos con el
resumen de lo más importante.
Sara Pablo, cuéntanos, ¿Qué fue
lo que dijo el presidente sobre
este tema que ya comentábamos?
¿Qué tal, Denys? Buenas
tardes, no existe ningún
fenómeno político que pueda
derrotar al movimiento de la
Cuarta Transformación sostuvo
el presidente López Obrador,
quien agregó que por ello, y
porque no es de malas entrañas,
sin humanista, no tiene motivo
para agredir a los
abstirantes presidenciales de
oposición, insistió en que hay
una guerra sucia de adversarios
vinculados con el
expresidente Carlos Salinas,
para enraer el ambiente y hacer
creer que si hay algún ataque
contra algún opositor, es culpa
de él. Por única vez, y ojalá
y me entiendan los de el INE y
el Tribunal Electoral, para que
no haya ningún asalcionado,
pero es muy importante que se
sepa que no existe ningún
fenómeno político que pueda
implicar el que se frene, se
detenga, sea derrotada, la
transformación, el movimiento de
transformación, no hay nada, al
contrario, parafraseando a
Juárez, diría, el triunfo de la
reacción es moralmente
imposible, y esto es lo que
quiero transmitir. Y pese a que
se han reclutado el
electoral, el ejecutivo mostró
dos encuestas, una de Encol,
otra de Cobarrubias, en las que
Morena y partidos aliados
cuentan con sesenta y cincuenta
por ciento de aprobación en las
preferencias electorales de
cara a la elección del dos mil
veinticuatro, todo con la frase
de su nueva sección, no lo digo
yo. Sí, las elecciones para
presidente de la república
fueran el día de hoy, me
preguntan, ¿cuánto es la
diferencia? Morena, verde, PT,
cuarenta y nueve por ciento, no
lo digo yo, ¿cuánta es la
diferencia? Treinta, no lo digo
yo, si las elecciones para
elegir presidente de la
república fueran el día de hoy,
usted, ¿por cuál partido votaría?
Morena, preferencia efectiva,
sesenta, ¿por qué vamos a hacerle
daño a los posibles candidatos
del PAN? Además, de que no somos
los que nos aportan, que se
tranquilice, se serene, y
también decirle a la gente, al
pueblo, a quienes simpatizan
con la transformación de México
que no debemos caer en ninguna
provocación. Serenos morenos.
Pues hasta ahí este tema y se
hizo un balance de las reuniones
con autoridades de Estados
Unidos y Canadá para tratar
asuntos como migración y
combate al tráfico de
Venezuela. Informó que se envió
una segunda nota diplomática
Estados Unidos por violaciones
a los tratados de mil novecientos
noventa y cuatro y mil
novecientos setenta debido a la
orden del gobernador de Texas
Greg de colocar un cerco de
trescientos cincuenta metros de
bollas con alambre de púas en
el río Bravo en la frontera de
Eagle Pass con piedras negras
Coahuila. Y ahí entonces vimos
que se están construyendo
construcción y desviación del
flujo del río. Segundo,
contenedores metálicos de carga
dentro de la zona de inundación
y una y una maya con incluso
como púas, ¿No? Para evitar el
paso. Y las bollas plásticas
flotantes, pero algo muy
importante es que estamos
hablando de trescientos cinco
metros, ¿Verdad? No estamos
hablando de los tres mil
quinientos kilómetros, ¿No? Es
un espacio pequeño, pero el
principio es lo que nosotros
queremos destacar porque de
las dos y trescientos y treinta
que están más bien del lado
nuestro. Es parte de lo que se
dijo esta mañana. Bueno, te
agradezco. Vamos a platicar de
este tema más adelante. Eh,
vamos a tener opiniones
distintas, eh, de diferentes
eh, puntos de vista sobre eso,
pero empezamos con el resumen
de lo más importante este tema
por supuesto siendo pues el más
álgido de las últimas de los
últimas horas, pero bueno, nos
vamos justamente sobre este
tema de las bollas. También
hemos visto las bollas
colocadas a lo largo de
trescientos metros en el río
Bravo, esta frontera natural
entre México y Estados Unidos.
Bueno, pues, el gobierno
mexicano ya envió dos notas
diplomáticas por lo pronto al
gobierno de ese país. Esas
fueron enviadas al departamento
de estado de Estados Unidos
bajo el argumento de que la
instalación de estas bollas,
como les decía a lo largo de
trescientos cinco metros para
ser exacto sobre las aguas del
río Bravo, viola los tratados
de aguas de mil novecientos
cuarenta y cuatro y de límites
exteriores sobre este asunto,
Alicia Bárcenas explicó esta
mañana que de estos trescientos
cinco metros de bollas, de esta
cadena de bollas, doscientos
treinta se encuentran en
territorio mexicano de este
lado. Bueno, insistió que el
compromiso del gobierno de
México es tener una estrategia
de migración ordenada, segura,
regular y humana. Bueno, y en
otras cosas, estaremos
platicando de ese tema y
también reportes sobre cómo se
está viviendo en la frontera.
Familiares de las veintiún
personas que marchan a dos años
de la irrupción de ese grupo y
de la desaparición de esas
personas de la que tampoco
impacto ha tenido en ni en el
gobierno de de Chiapas ni
tampoco en el gobierno federal.
Veintiún personas que
desaparecieron tras la
irrupción de un grupo y digo
entre comillas de autodefensa
llamado el Machete allá en
Chiapas. En Tuxla Gutiérrez se
realizó esta movilización de
sus familiares para exigir la
identidad de los habitantes y
pedir avances en las
investigaciones. Está está
relacionado, le decía, con esta
irrupción en la cabecera
municipal de Panteló hace
exactamente dos años. Hasta el
momento se mantiene un plantón
afuera del Palacio de Gobierno
para pedir justicia en este
caso. Bueno, por cierto, Denise,
acaba de iniciar una conferencia
de prensa de los padres de los
normalistas y Ayotzinapa. Ahora
te doy una actualización, pero
acaba de comenzar este
posicionamiento de padres y
madres de los cuarenta y tres
normalistas de Ayotzinapa. Y
ahora vamos a ver si están
vehículos. ¿Qué fue lo que
pasó? Se los explicamos.
Integrantes de un grupo
conocido como Frente Nacional de
Lucha por el Socialismo
quemaron ayer varios vehículos
al menos trece de acuerdo con
las autoridades en este tramo
carretero conocido como San
Sebastián Chicontempec a la
altura del municipio de Tanto
Yucca en Veracruz. Bueno, los
manifestantes exigían justicia
por la muerte de uno de sus
compañeros de este frente
nacional en Huautla
identificado perdón como
Gregorio de la Cruz originario
de la Cruz. Aseguran que su
muerte de acuerdo con este
frente fue una ejecución
extrajudicial, pues el cuerpo
fue encontrado con marcas de
tortura y violencia. El
gobernador de Veracruz,
Cuitlagua García, aseguró que
la muerte de de la Cruz fue
porque había bebido con algunos
amigos y tuvieron una
discusión, una pelea. Aseguró
que se dará con los
responsables de este homicidio
y que trabajan en coordinación
con las autoridades del estado
de Hidalgo. Bueno, pues ahí
está y creo que es importante
tener más información sobre
este caso, ¿no? O así se llaman,
¿qué significa? Entendemos que
aparecen en Veracruz por esta
muerte de Gregorio de la Cruz,
pero que es un grupo que lleva
tiempo allá en Hidalgo, le
estaremos dando información. En
datos, hay varios datos el día
de hoy, aumentan los ingresos
trimestrales en los hogares de
México, el INEGI publicó la
encuesta nacional de ingresos y
gastos de los hogares dos mil
veintidós, se reporta que el
promedio de dinero, de ingresos
de los hogares, subió esta
cifra, es un aumento del once
por ciento respecto al dos mil
veinte, del cuatro punto seis,
con relación a lo que lo que
recibían en dos mil dieciocho,
pero esto es importante, es
apenas cero punto dos por ciento
mayor al del dos mil dieciséis,
en el camino, que es lo que hubo
por supuesto la pandemia, en
fin, entonces estamos hablando
de un ligero aumento respecto
al dos mil, bueno, ligero
aumento cero, cero punto dos, o
sea, nada, básicamente se
presenta un aumento de dos mil
veintiséis después de esta
caída de lo que le estamos
diciendo, bueno, una caída que
se da también en dos mil antes
de la pandemia ya había caído
y estamos ahora en estos datos,
vamos a platicarlo más adelante,
estaremos platicando en
cuestiones económicas de este
asunto y también de lo anunciado
hoy por la Reserva Federal de
Estados Unidos que elevó
nuevamente su tasa de interés
a un aumento de dos mil 25 a
cinco punto cinco por ciento es
el un décimo aumento de tasas
de la Fed desde marzo de dos
mil veintidós con el objetivo
lo conocemos de combatir la
inflación. Y bueno, bloquean
restricciones y asilo por parte
de la administración de Joe
Biden, un juez federal de Estados
Unidos falló a favor de una
demanda de grupos civiles que
rechazan la medida implementada
por el gobierno estadounidense
tras el término del título
cuarenta y dos en mayo de este
año, esta queja fue presentada
por el gobierno de Biden. Bueno,
esta ley bloqueada permitía al
departamento de seguridad
nacional de Estados Unidos
negarle el asilo a las personas
migrantes que llegaban a la
frontera sin presentar una
solicitud en un tercer país por
lo que ya hayan cruzado. Tras
este fallo del juez de
California, John Degar, el
gobierno de Biden cuenta con
catorce días, Denise, para
apelar esta decisión. Bueno, y
hay otras cosas que están
realmente ardiendo,
literalmente, es parece de
ciencia ficción. Las imágenes
son impresionantes. No, pero
también hay que recordar que
cada noche, cada tarde, cada
mañana, tenemos información
que nos alerta sobre algo
nunca antes visto en el planeta.
Ayer en la noche se dio a
conocer el asunto de la
temperatura del mar
mediterráneo. Le vamos a decir,
le voy a contar en un momento
más, más todas las
implicaciones que eso tiene,
pero déjeme ir una pausa y
regresamos con más
información. Quieres anunciarte
en este y en muchos otros
podcasts? Escríbenos a este
medio. Ventas arroba RCS punto
com. Ventas arroba RCS punto
com. Ya estamos de regreso.
Atando cabos. Atando cabos con
CEDEM. Estamos aquí atando
cabos y le decíamos
investigadores del Instituto de
Ciencias del Mar con CEDEM
Barcelona informaron que se
alcanzó un nuevo récord de
temperatura en el mar
mediterráneo. Estamos hablando
de que el mar mediterráneo está
promedio de temperatura
veintiocho punto setenta y un
grados en la superficie. Pues
esto parece ser que es el lo
más alto que se ha marcado
en la historia de la
pandemia. Y es que en el
entorno, como en un estudio
publicado en la Revista Global
Change Biology, las elevadas
temperaturas del mar representan
una amenaza para, por supuesto,
los ecosistemas marinos,
especies como orizos de mar,
moluscos, posidonias, pero no
solamente eso, sino que además
hay una temperatura ambiental,
una sequedad en el ambiente que
tiene a Grecia con unos
incendios impresionantes,
argelia, o sea, todo lo que es
los países que están ahí en el
mar, además, con unos incendios
impresionantes. Y bueno, en
fin, miren, ¿para qué le digo
más? Alberto Hernández Unzón
está con nosotros. Ayer en la
noche, por cierto, Alberto,
portada de periódicos también,
las nuevas predicciones acerca
de cómo se está debilitando la
corriente del golfo, que es esta
corriente que sale desde los
mares, digamos, aquí abajo, los
digamos, los mares tropicales,
que es nuestro país, suben a la
costa este de Estados Unidos y
después Europa, y que mantienen
ciertas temperaturas templadas
en toda esta parte norte,
digamos, esta parte del
hemisferio norte, y que si se
vuelve más lenta, como están
detectándolo y como están
anticipándolo, pues también
estamos hablando de unos cambios
brutales climatológicos, no
para dentro, en mucho tiempo,
sino ellos dicen ya para pronto.
En fin, es simplemente porque
no hay mucha información así.
Así es, es bastante
preocupante y bueno, lo lo
escuchamos muy lejos, pero ya
lo vimos en todo junio aquí en
Ciudad de México y se sigue
extendiendo. A ver, perdóname,
pero te estoy escuchando, te
estoy escuchando mal. A ver, sí,
perdón, vamos a ver si te
podemos enlazar de manera
correcta, y ahorita justamente
vamos a ver qué hay de
impresionantes Palermo en
Sicilia que está en llamas. En
fin, muy impresionante la
información que estamos
recibiendo de este clima
extremo global y con todas las
o sea, en fin, todo lo que lo
que esto está impactando y que
ahora lo vamos a platicar. Me
dicen que ya está. Ya tenemos
la conversación. Adelante. Sí,
te comentaba esta anomalía
climática, ¿No? En el contexto
de la crisis pues de la tierra
como en las las ondas de calor
marítimas ahora también. Esta
anomalía climática primero va
en un contexto del cambio
climático, el calentamiento
global que se está
experimentando. Ya habíamos
hablado que junio es el fue el
mes más caluroso, pero julio
pues todo hace indicar que será
el mes más caluroso en la
temperatura de Beclí, el julio
más caluroso en la temperatura
global y también tendremos en
contraste la menor extensión
del hielo marítimo en el
Antártico. Ahí va el segundo
punto, ¿No? La variabilidad está
pues inherente al fenómeno del
niño que va a durar un bien y o
sea, veinte veintitrés, veinte
cuatro y esto va a provocar como
una variabilidad de los
anticyclones de o sea, de estos
domos de alta presión, ¿Mhm? De
algunas depresiones. Ya habías
comentado algunos casos de este
fin de semana, los incendios en
Atenas. Pues ahorita ningún fin
de semana. Está ocurriendo
ahorita. Sí. Sí. Están los
incendios en Atenas, en Italia,
en Bulgaria, Albania, Kosovo, y
en el sur de Chile solo. En
Palermo, cuarenta y siete grados
en en Roma, cuarenta y cuatro
grados. En Albania, cuarenta y
cuatro grados. Pero no solo en
Europa, en China, cincuenta y
dos punto dos. En California,
cincuenta y tres punto nueve en
Saratoga. Tailandia, cuarenta y
cinco, Vietnam, cuarenta y
cuatro, lados, cuarenta y tres.
En el sur de Chile, tormentas
severas con granizas mayores en
Suiza. Ya estamos viendo la la
las grandes poblaciones tanto
de Rodas como de Atenas que
están siendo evacuadas por los
incendios. Este y las corrientes
como habías comentado, las
ondas de calor que han
representado mayor notoriedad
son las de Mediterráneo que es
veintiocho punto cuatro grados,
esa onda de calor marina y la
corriente de la costa este de
Canadá hasta de diez grados por
arriba de lo de lo normal en
Labrador y en Maine. Como bien
comentas, esto va a ser que se
se vaya frenando la corriente
del golfo y ¿Qué va a radicar
esto? Bueno, nos lo explicó hace
algunos años el doctor William
Gray de Colorado y nos decía
que es como una compuerta de una
presa. Si ese con que le
llegan las ondas tropicales,
se va frenando, la compuerta se
va cerrando. ¿Qué es esa
compuerta? Bueno, se cierra la
compuerta de ondas tropicales
y entonces se hace más
pronunciado. El frío. Que podemos
tener climas este de sequías
más severas. Y frío. Porque no
llegarían las ondas tropicales.
Exactamente, se cierra la
compuerta de ondas. Digo,
acuérdate que hay una película
presentada como catastrófica que
se llama un día después de Day
After si no me equivoco. Ajá.
En donde lo que platican es que
esa corriente del golfo se
detiene. Y entonces digo,
plantean ellos una cosa
apocalíptica en donde en unas
cuantas horas básicamente se
congela todo. Pero el tema sí es
que el asunto que se veía como
una cosa de ciencia ficción,
ayer el dato que dan estos
investigadores hablan de una
cosa que todos coincidan, por
supuesto, es un modelo que toma
en cuenta una serie de cosas.
Pero lo cierto es que dos mil
cincuenta y siete, pues ya es a
una fecha que muchos de los que
hoy están vivos o estamos vivos
podemos llegar a ver. Entonces,
estamos hablando de que una
modificación tan radical como
sería temperaturas no de un
grado, no, no,
significativamente distintas,
como ya estamos viendo,
significativamente
distintas, como estamos viendo
precipitaciones
significativamente distintas a
las que usualmente se tenían,
pues van a pasar y entonces
este tema de la migración,
digamos, por asuntos de de
climatológicos, son millones de
personas que se van a mover de
sus lugares simplemente porque
las condiciones volvieron
inhabitables ciertas partes.
Así es, o sea, estamos ante
la situación de que hubo
cincuenta y seis grados en el
desierto en el en el mar muerto,
¿No? En sesenta y seis. Estamos
cada aquí de Argentina, pero
porque dicen que hubo ochenta
grados en Sonora, en el
desierto de Sonora. Este no, no
hubo ochenta, pero sí, cincuenta
grados en Mexicali, este, y
cincuenta y tres en el Valle de
la Muerte. ¿Quién soporta eso?
Bueno, este, este, en México,
que no es una cifra menor, y
este, lo que está por llegar
de Nis es este clima severo, o
sea, ya ya vimos los tornados
en en Milán, las granizadas en
Suiza, y y pues este clima
severo te alcanza en cualquier
momento y y los avisos
oportunos lo lo acabamos de ver
en en Guaymas, en Sonora, con
un nivel de humedad de cero y
vientos de arriba de ochenta
kilómetros por hora. Si eso lo
tenemos en poblaciones más
grandes como Ciudad de México,
este, Monterrey, Guadalajara,
Mérida, Cancún, Acapulco, pues
vamos a tener consecuencias
bastante severas, ¿No? Y no
hablamos de años, hablamos de
semanas. Sí, sí. ¿Qué puede
pasar? Sí. El tema creo que es
que la tuvimos en aquella en
aquel diciembre de mil
novecientos noventa y nueve y
que pues obviamente quedó
opacado completamente por la
pandemia, pero fueron aquellos
terribles incendios en
Australia, en fin, eventos,
también los de los incendios de
California. El tema es que poco
a poco se ha ido convirtiendo,
esos fueron unos focos como
más o menos ubicables. Estamos
hablando solamente en unos
pocos minutos, estoy diciendo
que fue mil novecientos noventa
y nueve en diciembre cuando
vimos estas cosas que ya
empezaron a motivar incluso que
los principales periódicos del
mundo pusieran esas imágenes en
en primeras planas. Estamos
tres años después y vemos
incendios terribles en Grecia y
bueno, todo lo que estamos
contando más allá de las
inundaciones en otros países,
de las que también me has
platicado, y donde entiendo que
también hay unas inundaciones
que están en el medio del
mundo. Sí, y toda la mitad del
bueno, todo el hemisferio norte
en estos momentos, el reporte
de hoy, del reanálisis de
climático es más uno punto
veintitrés grados centígrados
arriba del promedio. O sea,
estos promedios. Sí, sí, sí, sí,
sí, totalmente. Con todo lo que
se hablaba de. ¿Cuándo? Sí, sí,
de todo lo que se hablaba de un
grado. Sí. Pero bueno, tengo
que despedirme. Gracias,
Alberto, te agradezco muchísimo.
Gracias,
gracias. Ya estamos de regreso.
Atando Cabos. Atando Cabos. Con
Denise Merker.
Regresamos, estamos aquí atando
Cabos, Memo, se reunieron los
familiares de los cuarenta y
tres eh estudiantes de Ayotzinapa
se reunieron con el presidente
de la Comisión de Salud, donde
han dado a conocer justamente
qué sucedió después de esta
reunión, al menos treinta
minutos, ahora comenzaron justo
con la sesión de preguntas y
respuestas con los periodistas.
En resumen, te digo lo que ha
sucedido en los últimos minutos
que se ha dicho justamente ahí
sobre esta reunión. Ellos dicen
eh el presidente nos ha fallado
no nos no está cumpliendo con
su palabra de tener acceso
pleno y transparente a toda la
información, haciendo un
señalamiento particular
justamente a estos documentos
que han sido a decir de ellos
ocultados por el ejército
mexicano, no hay más información,
no hay más puntos que seguir
investigar, pedimos y exigimos
transparencia y pleno acceso a
los archivos particularmente en
los que estará involucrado
justamente el ejército mexicano.
Ellos dicen, nos merecemos la
verdad, ya basta de tantas
razones, ¿Qué es lo que esconden?
Le dicen al gobierno mexicano.
Eso le dijeron, eso es lo que
ellos están diciendo en la
conferencia que le dijeron al
presidente. Así es que, ¿Cuál es
la cerra de todo este asunto? Al
final de la conferencia dicen,
seguimos en la lucha y unidos,
entonces, ya es un asunto
dominatorio en el caso de los
cuarenta y tres de Ayotzinapa.
Bueno, obviamente, y esto, pues,
con base en el último
documento, el último informe del
que le hablábamos ayer, que
presentó el GIE, el grupo
interdisciplinario de expertos
independientes, sobre porque ya
no pueden seguir avanzando, y
básicamente, lo que dijeron, y
vamos a platicar en este
momento con Ángela Buitrago,
ella es de las últimos dos
integrantes, junto con Carlos
López, que fue invitado a
México, hay que decirlo desde
el inicio, para que ayudara y
digamos, diera una como una
especie de garante de que se
estaba investigando. Te
agradezco mucho, Ángela, que
nos tomes una vez más la
llamada para hablar de este
tema. Gracias. No, a ti, querida
Denise. Un gusto. A ver,
Ángela, yo escuchándolos ayer,
viendo lo que presentaron, pues,
me quedo con con con esto que
te voy a preguntar si es así.
Básicamente, lo que ustedes
están diciendo es que lo que
nos permitiría ir más allá es
una información que sabemos que
existe y que no nos han querido
dar. Así es, Denise, creemos
que esa información existe, no
porque lo crea el G.A. sino
porque toda la prueba muestra
que existe. Y eso es lo que
digamos también permitiría
saber lo que se quiere saber y
es qué pasó con los chavos,
pero también qué pasó durante
la pandemia y qué se hizo, ¿no?
¿Dónde están? A ver, yo entiendo
y escuché, leí también que
declaraste que pues de lo que
más les dolía es no haberse
ido volteando o sentándose con
los padres y diciéndoles sus
hijos están aquí y esto
exactamente pasó con cada uno
de ellos individualizado, ¿no?
Que ese hubiera sido, digamos,
el el desenlace. Esto entiendo
no se ha podido hacer. El el
que yo entiendo está eh
suspendido y que esta
información que no les
quieren dar permitiría
dilucidar es si entiendo bien
la magnitud en la que por
omisión o por acción cometieron
servidores públicos del nivel
federal esa noche en Iguala, es
decir, el nivel en el que
participaron o estuvieron
enterados de lo que estaba
pasando en el país, al
contrario, se trató
evidentemente de ocultar eh
digamos toda esa toda esa
información y todo lo que se
hizo, todo lo que hicieron y de
cómo participaron elementos del
ejército de de ministerios
públicos, federales, estatales
y demás. Esa es la parte
medular de lo que no se puede
hoy todavía determinar por esa
razón eh del ejército de no
entregar los documentos que
ustedes piden. No, quizás con
el informe seis, nosotros ya
tenemos evidencia y prueba. Uh
hmm. De todas las autoridades
que intervinieron. El informe
seis da cuenta de ello y amplía
mucho más el espectro de las
autoridades que estuvieron,
conocieron, participaron. Sí.
Pero lo que nosotros pedimos
son unos documentos que hacen
relación a monitoreos
técnicos que son seguimientos de
líneas telefónicas de grupos
criminales y de personas que de
manera real es un objetivo. Sí.
De investigación. En estos
casos hay información en donde
se sabe por la poca información
que tenemos que se recibieron
permanentemente comunicaciones
que fueron monitoreadas por
Sedena, Cicel, hay varios de
los que monitorearon incluso
Semar en donde se sabía en
tiempo real que personas
estaban contando que tenían los
chavos. Mm. Que además los
tenían en una cueva. Que además
se los iban a llevar para tal
parte. Esa poca información
que nunca estuvo desde el
inicio y que fue apareciendo a
medida que fuimos avanzando con
la a a autorización del
presidente en los archivos y en
la información que se recababa
pues lo que permite decir es que
si tuviéramos la secuencia de
información de la comunidad
podríamos realmente saber.
¿A dónde quedaron? Exacto. Y
¿Qué hicieron? Porque fíjate
que esa esa esa conversación que
nosotros exponemos en el
informe es una conversación que
te permite saber que el día eh
tres de octubre ellos están
contando que esas personas
están en manos de una persona
que es del grupo organizado que
está en la en Bosca, en
Mezcala, que van a trabajar sobre
esa base en términos de los
chavos en particular porque son
conversaciones que se toman el
día veintiséis de septiembre y
se analizan el tres de octubre.
Tres, cuatro, cinco y seis de
octubre. Entonces, si nosotros
tuviéramos toda esa información
porque no solamente hay una
conversación, Denise, es claro
que si tú tienes un objetivo y
lo estás siguiendo y
tienes una presentación, surgen
elementos para saber que cuando
se hace el análisis, integran
tres, cuatro, o cinco
monitoreos de esos dando
diferentes datos. Y de eso
solamente hemos recuperado una
parte ínfima. Y por eso
insistimos en esto. No es
simplemente que queramos decir
que esos documentos tienen,
sino que están demostrando los
mismos documentos que esa
información está ahí. Y eso
es lo que nos ha dado a entender
la la hipótesis. Es decir, ha
quedado claro efectivamente,
como como ustedes lo plantearon
y por toda la información que
se ha dado a conocer, que el
tema de de digamos de la
penetración del crimen
organizado no ocurrió solo a
nivel local, sino estatal y
federal. Es decir, que que
funcionarios, no instituciones,
pero que funcionarios de esas
instituciones. Exacto.
Colaboraban o estaban en
una situación y que sabían de
la situación que se vivía
claramente en Iguala y del peso
que tenía el cartel y de la
relación digamos de de
sometimiento de las autoridades
locales claramente frente al
crimen organizado. Lo que tú me
estás diciendo me lleva a hacer
una pregunta, que sería, ¿Por
qué habría el gobierno de
ocultar esa información si
son las instituciones de los
jóvenes? Es que en esas
conversaciones quedaría
revelada la magnitud de eh la
penetración del crimen
organizado sobre las
instituciones, es decir, quiero
entender y hacer la hipótesis.
Sí, sí, sí. ¿Qué lleva, por qué
el estado que se ha
comprometido y el ¿Por qué
estaría ocultándolo si ya está
dispuesto a que metan a un
coronel a la cárcel? ¿Qué es
¿Qué hipótesis tenemos?
Mira, Denys, lo que nosotros
podemos decir con base en la
información, primero es que el
presidente ha dado la orden de
que se entregue absolutamente
todo. Todo. Pero a la a medida
que hemos ido avanzando y
hemos obtenido algunos de esos
documentos y muchos de ellos
han sido parte de los hallazgos
que encontramos en archivos o
que entregaron. Sí, sí, sí, que
se han hecho, que que digamos
hicieron ustedes sin que
realmente al abrirles esos
documentos, esperarán ellos que
ustedes iban a encontrar eso.
Correcto, entonces, lo que
decimos nosotros es, el
presidente ha dado la orden, el
presidente quiere que se abra
todo, el presidente les dio la
orden de que se abriera todo. A
medida que vamos avanzando,
inclusive en las contestaciones
oficiales, nos damos cuenta que
los mismos documentos nos
indican una cosa, hacemos una
receta, y nos permiten en las
respuestas. Pero dos, también
estamos viendo que esa
información, y es muy fácil
seguirla desde este punto de
vista para construirte la
hipótesis de lo que nosotros
podemos llegar a decir. No
podemos saber que dice, porque
no la tenemos. Pero sí podemos
saber que contiene por la
secuencia. De los mensajes y de
lo numérico. Si yo digo, hago
esto, y en el trece cuarenta y
quiere decir que en el trece
veintidós hay una parte de esa
conversación que no la tenemos.
Dos, el trece cuarenta y tres
hace un consecutivo de otra
conversación que dice, de
acuerdo a lo que encontramos en
el trece veintitrés, pues quiere
decir que hay una. Seguencia.
Exactamente. Y ahí es donde
decimos nosotros. Obviamente
falta. Falta, falta. Y y y el
que se ha dicho que el CRI funcionaba
en el veintisiete batallón.
Dependía del veintisiete. Sí,
nada más hay que recordar porque
la gente no lo va a entender así.
Sí. Estamos hablando cuando
dices RCRF y quieres hablar del
Centro Regional de Fusión de
Inteligencia. Correcto. Que
existía que tenía la Secretaría
de la Defensa Nacional. Y que.
Correcto. Efectivamente ustedes
tienen pruebas de que existía
como tenemos pruebas también y
documentos que prueban que
existe un CMI que es un centro
de la defensa de la defensa de
gesto pues finge que es otra
cosa. Pero en todo caso.
Correcto. El tema es eh existe
esa información hay
consecutivos de los cuales eh
tú me estás diciendo mira
nosotros de repente tenemos el
capítulo nuevo que hace
referencia al capítulo siete y
al capítulo seis pero cuando
los pedimos nos dicen que no
existen aunque es evidente que
existen puesto que tenemos el
número nueve. Correcto lo has
explicado de manera
maravillosa. Nada. Pero nada
más. Sí. Que que me parece
profundamente inquietante que
es ya sabemos que había gente
del ejército en comunicación
con Guerreros Unidos. Ya los
le tionó a la cárcel incluso la
fiscalía está diciendo que las
conversas que que que las
llamadas telefónicas o las
intervenciones hechas desde
Estados Unidos así lo prueban
etcétera etcétera. Entonces ya
sabemos eso. ¿Qué más están
ocultando? Es decir, ¿Cómo? ¿Qué
es lo que se? ¿Qué es lo que
podría haber en el capítulo
siete? ¿Cómo para qué existe
esta razón respecto a darlos a
conocer? Incluso por arriba de
la orden expresa del presidente.
Es es algo que a mí me me
sorprende. Quizás para darte
una respuesta, Denise, y a mí
no me gusta, tú me conoces, no
me gusta especular. Yo lo sé,
yo lo sé. Yo no tengo las
cosas. No hablo, pero sí te puedo
dar una idea de lo que puede
ser. Tenemos también evidencia
de que había grabaciones que se
hicieron en el capítulo siete
que estaban coludidos con el
crimen organizado. Y esto es un
elemento que hay que tenerlo en
cuenta, no lo concluimos en el
informe de esa manera porque no
tenemos el contenido, pero sobre
esa base sí tenemos claro que
al haber varios objetivos de
crimen organizado, de alcaldes,
de funcionarios, de seguridad
pública, y obviamente también,
y te quiero contar aquí en una
parte de la información que
está ahí. Ahora, ¿Hasta qué
nivel? Es decir, sabían lo que
estaba pasando y no hicieron
nada. Correcto. Vamos a ponerlo
así. Que que por cierto es
algo que también nos ha quedado
claro, es decir, tenían las
denuncias, sabían que había
una acusación directa contra el
presidente municipal, de igual
a la de asesinato en donde se
le mencionaba él como no no como
el que lo mandó a matar, sino
como el que lo mató
físicamente. Correcto. Aún
hay una última parte que
querrían matizar o evitar, que
es la magnitud del
conocimiento que tenían sobre
el control del crimen
organizado sobre esa zona,
incluso el haber estado
monitoreando las decisiones o
órdenes que fueron dando los
criminales y las autoridades
locales ese día y no haber
hecho nada para evitarlo. De
eso es que hay unas eh digamos
complicidades internas de el
del batallón o de de de elementos
del batallón directamente con
el crimen organizado. Lo que se
estaría. Correcto. Creo que por
ahí podría ser. Estoy entiendo
lo que me dices y yo tampoco,
o sea, no es una cuestión, es
simplemente porque parecería
que pues está en el interés de
todos de llegar a esa
conclusión. Correcto. Que
ustedes hubieran querido
presentar esta cerra y si hay
esa cerra pues entiendo a los
padres diciendo que están
ocultando. No y y si no
tuviéramos la evidencia de que
existen Denise, pues tampoco lo
hubiéramos aseverado, pero esos
documentos existen, esos
documentos están, esos
documentos fueron parte de las
transcripciones que se hicieron.
Sí, sí, es decir, no es una
cuestión de que ustedes crean
alguien les dijo. No. Es
simple y sencillamente que
usted tiene en el capítulo ocho
de los capítulos, que se
presentan las transcripciones
en los capítulos anteriores y
simplemente pues les dicen
fíjense que no hay capítulos
anteriores, imposible, lo dice
el texto mismo. Entonces. Claro.
Y además tenemos la
confirmación de una persona que
nos dice que sí existieron,
que se hicieron y que las
movieron. Bueno, pues la verdad
es que desde luego esto todo es
una tristeza, lo es como fue
una tragedia lo que ocurrió y
lo que ocurrió a lo que estoy
segura Ángela tú hubieras
querido antes de abandonar esto
que es tener un retrato
impecable de principio a fin y
con una respuesta
absolutamente satisfactoria
para los padres que por
supuesto han sido el motor de
todo esto. Sí, sí, sí, así es
Denise. Y sobre todo se les
debe. Yo creo que. Sí, sí. A
ellos, a la sociedad, y a todos
los que sufren las
desapariciones aquí en México.
Y yo creo que es un caso
paradigmático. Sí. Porque es un
es un caso paradigmático donde
la energía, la fuerza de ellos
de de los padres, la fuerza del
movimiento social además de
Guerrero y muchas otras cosas,
han puesto al gobierno contra
las cuerdas. Pero en realidad.
Correcto. Yo sospecho que todos
los demás casos tienen
explicaciones muy parecidas. Y
sin embargo, pues no ha habido
esa energía y esa fuerza y esa
capacidad organizativa detrás
de ellos. Entonces, eso es una
explicación que nos va a
significar mucho más que no
solamente la resolución de este
caso. Correcto, correcto.
Pues, Ángela, te agradezco
muchísimo, de verdad. El que
nos habías tomado. Esta vez la
llamada y en otras ocasiones
también. Yo te mando aquí un
fuerte abrazo. Igual un abrazo
y seguiremos en en en
comunicación. Hasta pronto.
Muy bien. Gracias. Hasta
pronto. Muchas gracias.
Muchas gracias.
Hola, soy Chumet Torres. Te
invito a que estés pendiente de
nuestro podcast, la la mejor
información, comentarios, y
más mucho más. Dónde y cuándo
quieres. Noticias, deportes, y
espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo
Atando Cabos con Denise Merker
Atando Cabos
rezamos, estamos aquí atando
cabos, rápidamente nada más,
Memo, ¿Qué ha ocurrido? Sigo
ocurriendo en esta conferencia
de prensa. Ya terminó Denise,
lo que dijeron es que bueno,
ellos presentaron incluso uno
de los informes que básicamente
lo tenía ahí este sexto y último
informe del GIEI y ellos dicen
que comparten toda la
información, estas líneas de
investigación dicen que ellos
como padres comparten lo que
tiene o contiene este informe
porque dicen no están basados,
están basados, dicen ellos en
pruebas y fundamentos y por
ellos comparten todas las
líneas de investigación en este
sexto y último informe del GIEI.
Bueno, que fuerte esta historia.
¿No? Se se se ve mal, se ven,
se ven afectados por esto. Sí,
sí, y dijeron, nos merecemos la
verdad por todo lo que hemos
pasado. Uno de los padres dijo,
nos merecemos la verdad.
Totalmente y tiene absolutamente
la razón y también y es fuerte,
es fuerte este señalamiento
porque tú lo que bueno, lo que
comentábamos ahora también es
ehh los padres básicamente
dicen obviamente creemos en el
GIEI y en lo último que pone
porque presenta esto, lo que nos
acaba de decir Ángela Buitrago,
que es la que tiene la
información, sino que que
validan que está pasando eso.
Bueno, tengo en la línea
telefónica a Gonzalo Santiago,
corresponsal en Posa Rica, pues
con esta información que le
decía, unos camiones quemados
literalmente y se habla de un
grupo eh pues que la verdad yo
no había oído escuchar, no lo
había escuchado, Frente
Nacional de Lucha por el
Socialismo, me dicen que en
realidad ha tenido, o sea, sí,
existe. Tiene un blog de hecho
que se llamaron vehículos eh
allá a la altura del municipio
tanto Yuc en Veracruz. ¿Qué
sabemos de este tema? Eh
cuéntanos Gonzalo. Benís, muy
buenas tardes, bien lo
mencionabas, también para la
zona norte del estado de
Veracruz, este Frente Nacional
de Lucha por el Socialismo,
pues este nombre es
prácticamente nuevo, aunque
ellos se están predominando y
trabajan en el estado de Hidalgo,
pues resulta que el pasado fin
de semana se registró un eh una
lamentable, lamentable hecho, se
trata de un asesinato de
vehículos en el municipio de
Chalma, ya perteneciente al
estado de Veracruz, y ante
estos hechos, pues se llevó a
cabo el día de ayer, el día de
ayer por la mañana, una serie
de bloqueos y varios incendios
a vehículos tanto particulares,
pero también a camiones de
empresas refresqueras, estos
hechos sucedieron en la
carretera federal ciento
veintisiete, justo a la altura
de la comunidad de San
Sebastián, eh perteneciente al
municipio de tanto Yucán,
donde por varios, varias horas
en la mañana, llevó a cabo esta
serie de bloqueos, y ahí hay un
pronunciamiento por parte del
gobernador Tukláhuatl Gersé
Jiménez, quien advirtió que
pues se va a dar con los
responsables de estos hechos
delictivos, no solamente del
homicidio que se registró eh el
sábado pasado ahí en el municipio
de Chalma, sino también de esta
serie de bloqueos, además
advirtió que se dará con los
responsables de este homicidio,
pero también de estos hechos
violentos como el bloqueo,
incluso dio a conocer que a
pesar de que estas estos
hechos violentos, la gente se
está trabajando con las
autoridades de aquella entidad
para poder dar con los presuntos
responsables y desde luego se
han presentado ante las
autoridades. Esta mañana
comprensión a comprensión de
prensa. A ver, nada más, nada
más quería yo preguntarte por
este frente nacional de la
lucha contra de la lucha por el
por el socialismo. Sí, es que
aquí lo tengo. Nada más, a
ver, me están diciendo que que
no nos da tiempo de escuchar
lo que tenías que que
comentar, porque sobre este
dice por la unidad obrero,
indígena, campesino, y popular.
Cuando me dices que son
conocidos en Hidalgo es como un
grupo de organizaciones
campesinas, es una
organización armada, ¿Qué es?
Es una organización campesina
popular que están trabajando
pues principalmente por los
temas de indígenas, de obrero,
y sobre todo incluso la persona
Gregorio de la Cruz que fue
asesinado, esta persona era un
de los que se llevó a la
organización. Así es. Ya. Pero
es una organización legal.
Pues hasta el momento pues
tenemos información que. A
ver, déjame ir una pausa,
espérate, regreso contigo.
Vamos a una pausa.
Ya estamos de regreso. Atando
Cabos. Atando Cabos con Dennis
López. Estamos aquí atando
Cabos, estamos platicando con
Gonzalo Santiago, sobre esta
este grupo, el Frente Nacional
de Lucha por el Socialismo que
ayer quemaron vehículos en el
tramo carretero de San
Sebastián a Chicontepec, en el
municipio de Tantoyuca,
Veracruz, básicamente exigen
justicia por la muerte de este
esta persona, Gregorio de la
Cruz, originario de Huautla en
Hidalgo, y que fue asesinado,
pues, por una ejecución
extrajudicial. El gobierno de
Cuitlagua, García, dice que no,
que él fue asesinado porque
había bebido con algunos amigos
y tuvieron una pelea. Bueno,
imagínese estas dos versiones.
En todo caso, nos preguntábamos
quiénes eran este este grupo y
eh tenemos pues la información
esto de que es un grupo eh que
tiene su su su página, que es
un frente campesino, obrero y
que se ha me está aquí diciendo
por ciento que se ha manifestado
en otras partes del país este
este grupo y que no es un grupo
no es una organización armada
algo nos ibas a decir eh
Gonzalo además Sí, eh, Demis,
pues, comentarte que de acuerdo
a la información que está
circulando en su sitio web,
incluso trabajan también en
Hidalgo, Michoacán, Puebla, y
desde luego que en Veracruz, y
en Hidalgo, donde son
originarios estas personas, o
sea, que por cierto él eh
funcione como delegado de este
frente nacional de la lucha por
el socialismo, este homicidio se
registra en Chalma, muy cerca
de San Sebastián, a escasos eh
treinta, cuarenta minutos,
donde se llevó a cabo el día de
ayer en lo que y también te
adelantaba que el gobernador
Cuiplagua, Dureciki Menez, esta
mañana ofreció una conferencia
de prensa hablando hablando
sobre estos hechos y
mencionando también que ya están
trabajando en una coordinada
con el estado de Hidalgo. Muy
bien, te agradezco muchísimo,
muy bien, muy buenas tardes,
Dennis. Gracias, buenas tardes,
bueno, pues ahí está. Y nos
vamos eh con con otras cosas o
más bien con algo de lo que ya
estábamos hablando, con lo que
empezamos a a a que empezamos a
mencionar al inicio y que es
bueno, la conferencia de
prensa de esta mañana, y
también el el rumbo que ha
tomado eh la campaña, eh, o no,
las campañas en algún sentido,
en una franja, digamos, hay
reseñalamientos pues muy muy
bien, y ahí está. Y Diana, ¿Cómo
estás? Hola, ¿Qué tal, Dennis?
Muy bien, muchas gracias. Y
vamos a hablar de eso,
escribías esta semana este
tema eh respondiéndole a Vicente
Fox sobre el tema este de que
los que reciben programas
sociales son flojos y ahorita lo
vamos a platicar, me encantó tu
respuesta, porque es una
respuesta con datos. Eh acerca
de esta esta este perjuicio y
ideológico también eh acerca de
lo que significa lo que
significan los apoyos sociales
eh y en realidad pues todas las
políticas eh que se
implementaron desde en Europa,
desde después de la Segunda
Guerra Mundial que fue
básicamente para tratar de
emparejar la cancha en todos
esos países y en el mundo. Pero
bueno, eh lo que te iba yo a
preguntar eso te lo voy a
preguntar, pero no más quería yo
tu reacción acerca de este
último debate eh en donde por
una parte efectivamente
periodistas eh escriben sobre el
debate que se ha hecho contra
una candidata a la oposición por
señalamientos o a raíz de una
serie de señalamientos del
presidente muy agresivos en
contra de esta candidata no que
el presidente quisiera hacerlo
sino que al hacer estos de
estas declaraciones pudiera
motivar una acción eh violenta
y eh la reacción también del
presidente diciendo que
simplemente sugerirlo es
perverso, vil, etcétera, etcétera,
en fin, quería yo preguntar tu
opinión al respecto. Bueno,
bueno, este debate es muy
graciosa por parte de la
oposición. Eh no es secreto de
nadie que López Obrador lleva
varios años haciendo sus
mañaneras en las cuales pues
sistemáticamente habla en
contra de sus enemigos
políticos, de la oposición, y
de quien sea que haya sido el
candidato de la oposición. En
este momento es Ochi, la
candidata de la oposición,
aparentemente por mucho, con
mucha ventaja, y claramente
pues López Obrador está haciendo
lo que ha hecho todo el
sexenio, es decir, utilizar la
oposición de la popularidad
para posicionarse en contra de
lo que representa el PRI y el
PAN. De ahí a la posición
fantasiosa que existe en la
opinión pública y en sus
periodistas afines de que esto
va a ser que haya un atentado
en contra de Xochitl en donde
incluso pues le están
recomendando que anden un
autoblindado porque ya no les
gusta la idea de que ella ande
en bicicleta. Eh pues me parece
como una hasta cierto punto una
oposición pública porque de
esa forma se victimizan así
mismos, Denise, y nos hacen
creer que López Obrador es un
victimario. La realidad es que
como te comento, en años lo
hemos escuchado quejarse y
hablar mal de muchas personas y
no por eso ha habido ningún
tipo de atentado violento. Esto
no quiere decir que no sea
peligroso. Pues estuvo el
candidato en México. Nada más,
perdón, sí quisiera decir que
hubo un atentado en contra de
Ciro y que no se ha podido
confir, o sea, nunca se ha
podido dilucidar que fue lo que
pasó. No sabemos si hay una
relación, pero pues sabemos que
es uno de los periodistas a los
que más señala el presidente y
efectivamente hubo un atentado
en su contra que no fueron y no
han sido capaces las autoridades
de de eh darnos una explicación
de qué fue lo que pasó.
Simplemente lo que le haces
porque me decías no ha habido
ninguno, no, sí ha habido un
atentado en contra de una
persona que ha sido
sistemáticamente señalada. El
tema eh eh pero te sigo
escuchando porque me parece
importante el asunto de esta
persona. Bueno, en en entrevista
eh Denise en entrevista con el
país, Ciro mismo dijo que a él
eh que él no podía decir que
este atentado había sido por el
presidente, que incluso le
gustaría poder decirlo porque
sería algo como muy mediático
y muy atractivo, pero que él
mismo sabe. Bueno, eso es
responsabilidad. No existe
evidencia alguno de que sea
esto. No, no, es que lo que
pasa es que no sabemos, o sea,
yo yo no estoy diciendo que
sea, yo simplemente estoy
diciendo que desafortunadamente
si hubiera sido un atentado,
sería sano saberlo justamente
para eliminar cualquier tipo de
hipótesis. En todo caso, y
porque además así tendría que
ser siempre, simplemente lo
dije por el tema de que no ha
habido ningún atentado. Lo que
quiero decir es, hay un
discurso efectivamente desde el
poder que confronta, que
señala. Hoy, por ejemplo, el
presidente dijo, que la
oposición no puede, no es, no
es imposible que gane es
imposible moralmente y y me
parece que no debe ser, no
debe ser imposible que la
oposición gane. Y y hoy lo
dijo el presidente, es
imposible que que ganen
moralmente, no van a ganar y no
pueden ganar y está totalmente
clarísimo que la reacción no
va a ganar. En la democracia
tiene que haber la posibilidad
de perder. Creo que hay un
discurso donde pone a la
oposición o a los otros, no
como adversarios, pero sí como
los que se han hablado con
otros países, como lo ha dicho
eh en la cuando se va a la
época del siglo diecinueve. Eh
yo no estoy diciendo que su
discurso conduzca
necesariamente algo.
Simplemente sí creo que
también hay una parte
beligerante y además con
utilización de recursos
públicos por tratarse de una
mañanera que se supone es
informativa que que tampoco
tendría que hacerse Claro
porque si no, porque se separa
lo que es completamente
fantasioso. Sí, estoy de acuerdo.
El hecho de que va a haber un
atentado. Totalmente. Contra la
vida de Xochitl. Que además es
indeseable mencionarlo si
quiera, creo. No, y o sea, y
además peligroso en sí mismo,
¿No? Sí, sí. Mencionarlo, o
sea, yo estoy de acuerdo y lo
dije aquí ayer, nada más, para
que quede claro, a mí parece un
error decirlo.
Independientemente de todo lo
demás, me parece que ni
contribuye a la seguridad de
nadie y que el solo hecho de
que la gente no se sienta
imponente, tendría que
mantenerse en el ámbito de lo
imposible. Correcto. Y me
parece que es muy importante
separar lo que es imposible,
de lo cual no tenemos
evidencia, de lo cual nunca
ha sucedido, versus lo que sí
está sucediendo, que es lo que
tú mencionas, un López
Obrador, que está metiendo su
cuchara en contenidos
electorales. Sí, sí, sí. Que no
debería hacerlo, que la ley lo
prohíbe, que el INE, pues
probablemente no se siente con
el propósito de imponerle
restricciones a nuestro
presidente, pero que sin lugar a
dudas constituye una violación
de los principios electorales
que todos escogimos y que
escogimos en parte porque la
izquierda los pidió, porque
López Obrador los demandó. Sí.
Entonces. Me parece importante
lo que dices es mencionar eso
es quitar la atención de lo que
sí está pasando y que no
debería pasar, que es el uso
del presidente, de un discurso
de de de recursos públicos, de
de de de de de de de de de de
efectivamente irnos allá empieza
a a a volverse entonces un
debate de otra naturaleza y por
eso es en fin me parece
importante lo que dice. Y y no
solo eso, Denys, sino que me
parece una forma como de
victimización que favorece una
narrativa que no existe. Bueno,
déjame hacer una pausa y
regreso contigo para hablar
sobre lo que originalmente
íbamos a platicar, por
supuesto, que es sobre el tema
de la violación de Fox sobre
que son flojos los que reciben
dinero del gobierno. Vamos a
una pausa y volvemos.
Ya estamos de regreso. Atando
Cabos. Atando Cabos con Denys
Merker.
Bueno, pues estamos aquí atando
Cabos y está con nosotros
Viridiana. Viri, decía yo, el
presidente Fox lanzó este tema
de que son unos flojos los que
reciben dinero o subsidios del
estado, ayudas sociales, y tú
te pusiste a ver los números,
me pareció muy interesante el
resultado. Así es, Denys,
¿no? La la hipótesis de Fox y
su petición a es que se
eliminen los programas sociales
porque él considera que
fomentan que la gente no
trabaje. Esta no es una
petición aislada de Fox, la
realidad es que hay un grupo
importante de la sociedad que
cree que el otorgar programas
sociales hace que la gente
trabaje menos. Eh, pues, me puse
a ver los datos de la encuesta
nacional de ingreso gasto, y lo
que muestran los datos es que no
es verdad que las personas que
trabajan en México en general
las personas en México trabajan
por semana entre treinta y seis
y cincuenta y dos horas a la
semana, eso no es algo que
cambie si tú recibes un
programa social, tampoco cambia
si alguien en tu familia recibe
un programa social, por ejemplo,
si si el abuelito, si el niño
recibe un programa social, las
horas trabajadas por los jefes
de familia, las personas
empleadas no cambian, entonces,
sí me parece muy importante y lo
mencionaba en mi artículo en
el que se dice que la programas
sociales nos hace menos
productivos, nos hace menos
participativos en la fuerza
laboral. Sí, sobre todo que
además eh digamos si lo
comparamos con otros países eh
el porcentaje que representan
esos subsidios en el el gasto
necesario para vivir de las
familias es mínimo. Así es,
México es el país de toda la
OCDE que menos eh programas
sociales, México es un país
que es un paraíso fiscal
disfrazado porque tenemos una
recaudación más baja que las
Bahamas en términos de puntos
del PIF. Entonces, esta idea de
que el estado está dando de
más, se está dando mucho dinero,
pues en realidad no eh no tiene
sustento en los datos. Es
verdad, Denise, que el estado
está dando más. De hecho, esta
mañana el INEQUIDA a conocer la
NIC. Sí, sí, sí. Y nos damos
cuenta de que las transferencias
son cien por ciento más en
cantidad de lo que eran
los países que se produjeron.
México es un país que reparte
muy poco dinero, ¿No? Ya que
nos ponemos en perspectiva, nos
damos cuenta de que nuestro
estado es extremadamente flaco.
Bueno, interesante, sí, es
flaco desde el momento en que
recauda poco y luego pues
distribuye poco, punto. O sea,
comparado. Exactamente. A
otros países, pero bueno,
Viridiana, muchísimas gracias
y ahorita le pido al equipo
que que pongan en redes también
para que se vea. Gracias a
ustedes y muy buenas tardes.
Gracias. Bueno, nosotros debo
decirles que estoy anonadada
gracias al al texto que publicó
hoy Héctor de Mauleón, pues me
puse a ver una entrevista de
Cuadratín que le hace la agencia
bueno, un reportero, por
supuesto, de la agencia
Cuadratín, que ahorita les voy
a dar el nombre, ¿Verdad? No les
voy a decir nada más así. Le
hace una entrevista. Pues, son
un nombre muy conocido del que
hemos hablado, que es. Ricardo
Castillo. En el hueso, el el
espacio es como un audio, es
una entrevista. Así es. De
Ricardo Castillo. Es una
entrevista que que que le hacen
al obispo emérito Salvador
Rangel. Él está ya en Guerrero,
muy conocido. Es un hombre que
ha tenido siempre. Pues, ha
dicho cosas fuertes diciendo
que él pues obviamente la
iglesia se debe a todos y en
esos todos incluye criminales
y no oye y que hay que si le
va a a a oficiar una una boda,
pues él va y no le importa y
no pregunta de quién se trata,
en fin. Y además, por otra
parte, un hombre que claramente
tenía mucha información sobre
lo que pasa allá en Guerrero y
los grupos criminales, pero es
verdad que esta entrevista es
otra cosa y Héctor de Maulión
escribe sobre ella. ¿Cómo
estás Héctor, querido Héctor,
cómo estás? Qué gusto
saludarte. ¿Qué tal, querida
Denise? Buenas tardes. Pues te
leí, me impresionó, me fui a la
a a oír la entrevista y pues
también me quedé impresionada.
Y yo me quedé impresionada,
este, pues, porque si estamos
hablando de un paso más, es
decir, por una parte es esta
parte de la iglesia que me
parece importante decir, eh
estamos ahí para todos, por lo
tanto, tenemos mucha
información, nosotros no somos
quién para estarnos metiendo,
pero al mismo tiempo, si podemos
utilizar nuestra cercanía con
toda la gente para tratar de
mediar, de resolver algunas
cosas, pero aquí ya realmente
escuchamos a a a un obispo y a
un obispo que está literalmente
hablando muy bien de un grupo
criminal. Sí, es el estándalo
de la de la de la entrevista
que concede el obispo Rangel es
la defensa que hace del grupo
de los sardillos que la que la
hace sin ningún sin ningún
ambaje. Es una entrevista muy
muy preocupante. Habla de la
amistad que estableció con
la gente que han arrasado
pueblos enteros, que han
sometido también a pueblos
enteros a a a la extorsión, al
secuestro, etcétera, hablando
diciendo que son gentes muy muy
humanas contando cómo fue a a
darles la comunión y cómo fue a
confirmar a los guaruras este
cómo con cómo confirmó o con
les dio sacramentos a los hijos
de los sardillos. Y luego la la
otra parte inquietante es que
da a entender que él conoce
cuarenta minutos de grabación
de la grabación que se negó
entre la alcaldesa de
Chilpancingo y el jefe de los
de los sardillos que causó un
escándalo hace unas semanas
cuando. Sí, sí, sí. Cuando fue
grabada ofreciendo su ayuda al
al jefe criminal preguntándole
qué necesitaba. La alcaldesa
dijo que era una entrevista un
que estaba editado el video que
no sabía quién iba a a estar.
Sí, pero aquí pero aquí él
dice que tiene cuarenta minutos
de esa reunión. Cuarenta
minutos de la reunión y además
dice que el problema no se va a
acabar mientras ella siga
apoyando a al grupo de eh
contrario a los sardillos al
grupo de los placos. Eh cuando
aparecen las cabezas en
Chilpancingo muy cerca de de de
el centro eh sobre el coche de
un sobre un el cofre de un de
los sardillos que están
esperando la segunda cita, el
segundo desayuno, y la y acusan
a su gobierno de estar cobrando
las extorsiones en favor de los
placos. Bueno, pues, aquí el el
el obispo dice que que hay una
una relación y que mientras
esa relación exista el problema
de guerrero no se no se va a
acabar y luego revela otra
cosa que el gobierno se ha
lanzado contra los sardillos
porque los sardillos financiaron
la participación del candidato
del PRI en las elecciones de
dos mil veintiuno y dice que
gracias a la la participación
de los sardillos morena no pudo
entrar en esos municipios y a
entender que que es eh por eso
el la persecución contra este
grupo humano que nada más se
dedica a vender su marihuanita
así dice y que está en contra
de que se les dé fentanilo que
es lo que se le da. Sí, aquí el
tema es fíjate que cuando
estabas diciendo Héctor que le
dio sacramentos a los hijos y a
los guardaespaldas, yo esa
parte, pues, yo siento que si si
si si digamos si le piden a un
sacerdote que vaya a una casa,
en fin, yo no creo que le toque
al sacerdote estar diciendo a
ti, sí, a ti, no, en fin, pero a
mí lo que me parece que
sobrepasa completamente es que
en realidad lo que el el
escenario que nos muestra y que
es lo que está pasando. Sí, los
ardillos, digamos, si se rompe
la alianza, gobierno, por lo
menos de Chilpancingo, con los
tlacos, regresa la paz, es
decir, está proponiendo una
PACS, narca, esa PACS que él
dice, entregan los ardillos,
que hay que recordar que uno de
los hermanos de los líderes de
los ardillos llegó a ser el
queman, bueno, el el coordinador
de los diputados locales del
PRD del PRD, la la familia de
Célci Ortega Jiménez. Estaba en
el PRD, ¿No en el PRI? No, no,
es del PRD, el hermano. Ya.
Fue presidente del congreso por
el. Cierto. Por el PRD. Cierto.
Pero la otra cosa, la otra cosa.
No, dime. Seria es que no
solamente dice que le que que
fue a a darles la el bautismo,
la la primera comunión, etcétera,
sino habla del origen de su
amistad con el sete criminal a
la que causó horror en en la
zona de de Chichigualco, lo llama
Don Isaac. El del del ahí, ¿No?
El del señor de la I. Sí, sí.
Cuenta cuenta de la de es el
trato ya no de de un sacerdote
que va a dar unos sacramentos,
es una relación de amistad y de
intermediación. Sí. En favor de
un de un de un grupo de un
grupo criminal, este lo que
habla de un de pues del vacío
de de autoridad, que desnuda
los acuerdos políticos que hay
en Guerrero para que relacionan
partidos con. Con grupos. Con
grupos. Eso este es. Es
escandaloso. Sí. Porque habla
del vacío de de autoridad. De
la falta de instituciones. Y
luego pues mete ahí a a Rubén
Figueroa y dice que él de la
mano de Rubén Figueroa anda
pacificando este la las las
las las las que no tienen
evasión. A ver Héctor fíjate yo
creo que es gravísimo lo que
lo que cuenta. O sea, la
visión que presenta y no
podemos descartar que es un
hombre bien informado. Te puedes
quedar un segundo con nosotros.
Sí, claro. Es que esto es esto
da mucho. Déjame ir una pausa y
regreso estamos platicando con
y