1 00:00:00,000 --> 00:00:04,140 en tu plataforma de podcast 2 00:00:01,200 --> 00:00:04,140 preferido 3 00:00:04,200 --> 00:00:06,140 buscan este y todos los 4 00:00:05,100 --> 00:00:08,640 contenidos de Grupo Fórmula en 5 00:00:06,200 --> 00:00:08,640 tu plataforma de podcast 6 00:00:11,700 --> 00:00:15,980 Atando cabos con Denise Mercké 7 00:00:13,780 --> 00:00:15,980 porque la realidad no se muestra 8 00:00:15,980 --> 00:00:33,200 que la vida es una de las 9 00:00:17,580 --> 00:00:33,200 cosas que más se muestra. 10 00:00:33,340 --> 00:00:37,840 Es la una de la tarde y 11 00:00:34,640 --> 00:00:38,540 estamos atando cabos en este 12 00:00:37,900 --> 00:00:41,740 miércoles doce de julio del 13 00:00:38,600 --> 00:00:42,380 dos mil veintitrés. Soy Olivia 14 00:00:41,800 --> 00:00:42,940 Serón, le saludo con mucho 15 00:00:42,440 --> 00:00:43,740 gusto a nombre de Denise 16 00:00:43,000 --> 00:00:45,340 Mercké, está también en la 17 00:00:43,800 --> 00:00:45,920 mesa Guillermo Blanco. ¿Cómo 18 00:00:45,920 --> 00:00:48,920 está la situación? En la mitad 19 00:00:46,820 --> 00:00:49,620 de semana, por supuesto, le 20 00:00:48,980 --> 00:00:52,920 vamos a dar seguimiento a este 21 00:00:49,680 --> 00:00:54,360 caso de de la pequeña Aitana 22 00:00:52,980 --> 00:00:55,260 Betzabe que ha causado de 23 00:00:54,420 --> 00:00:57,560 verdad una ola de indignación 24 00:00:55,320 --> 00:00:58,120 esta pequeña que murió en un 25 00:00:57,620 --> 00:01:00,160 hospital del Instituto 26 00:00:58,200 --> 00:01:02,800 Mexicano del Seguro Social en 27 00:01:00,220 --> 00:01:05,360 Playa del Carmen allá en en 28 00:01:02,860 --> 00:01:06,860 Quintana Roo pues porque hubo 29 00:01:05,440 --> 00:01:07,940 una falla en en elevador que 30 00:01:06,940 --> 00:01:09,440 ya estaba era una paciente, la 31 00:01:08,000 --> 00:01:11,900 estaban atendiendo por un 32 00:01:09,500 --> 00:01:13,540 cuadro de dengue y y y y y y 33 00:01:11,980 --> 00:01:14,980 otros temas pero quedó prensada 34 00:01:14,980 --> 00:01:18,420 y bueno, ya ya saben la postura 35 00:01:16,460 --> 00:01:19,020 que ha tenido el Instituto 36 00:01:18,500 --> 00:01:20,420 Mexicano del Seguro Social, 37 00:01:19,100 --> 00:01:22,060 desde ayer se las 38 00:01:20,500 --> 00:01:23,700 compartíamos diciendo que el 39 00:01:22,120 --> 00:01:25,300 bueno, el elevador, el servicio 40 00:01:23,760 --> 00:01:28,060 de de elevadores está a cargo 41 00:01:25,360 --> 00:01:30,900 de una empresa privada que se 42 00:01:28,140 --> 00:01:32,400 llama Citra Bem. Bueno, ya 43 00:01:30,980 --> 00:01:33,980 sacaron hoy una una 44 00:01:32,480 --> 00:01:34,980 comunicación diciendo desde 45 00:01:34,040 --> 00:01:35,940 LIMS que fueron cesados los 46 00:01:35,040 --> 00:01:36,940 funcionarios encargados de 47 00:01:36,000 --> 00:01:38,480 conservación y mantenimiento de 48 00:01:37,020 --> 00:01:40,780 este hospital general de zona 49 00:01:38,540 --> 00:01:41,920 número dieciocho aparte de la 50 00:01:40,840 --> 00:01:42,920 tragedia que está viviendo la 51 00:01:41,980 --> 00:01:44,520 familia de Aitana, obviamente, 52 00:01:44,520 --> 00:01:48,960 pero también se está el tema de 53 00:01:46,120 --> 00:01:50,460 un de uno de los camilleros que 54 00:01:49,020 --> 00:01:51,960 que que estaban ahí con esta 55 00:01:50,520 --> 00:01:54,960 pequeña y que incluso estaba 56 00:01:52,020 --> 00:01:56,060 tratando de pues de de de 57 00:01:55,040 --> 00:01:57,460 salvarla y que ayer la 58 00:01:56,140 --> 00:01:59,000 Fiscalía General del Estado de 59 00:01:57,540 --> 00:02:00,440 Quintana Roo daba a conocer que 60 00:01:59,060 --> 00:02:02,440 que es que estaba detenido por 61 00:02:00,500 --> 00:02:04,040 su problema de participación en 62 00:02:02,500 --> 00:02:06,940 esta en este tema que el que 63 00:02:04,100 --> 00:02:08,540 pues acaba con acaba con esta 64 00:02:07,000 --> 00:02:10,520 pequeña muerta con Aitana 65 00:02:08,620 --> 00:02:12,520 Betzabé pero él pues sacó un 66 00:02:10,580 --> 00:02:14,320 video diciendo yo también soy 67 00:02:14,320 --> 00:02:17,260 una persona alrededor de este 68 00:02:16,120 --> 00:02:18,220 caso lo vamos a estar 69 00:02:17,320 --> 00:02:19,460 comentando pero bueno, 70 00:02:18,300 --> 00:02:21,100 comenzamos el resumen de lo más 71 00:02:19,520 --> 00:02:22,700 importante con lo que pasó en 72 00:02:21,160 --> 00:02:24,360 en en Jalisco, un ataque con 73 00:02:22,760 --> 00:02:26,000 explosivos en Tlajomulco, deja 74 00:02:24,440 --> 00:02:27,340 seis personas muertas y dos 75 00:02:26,060 --> 00:02:28,440 heridas, fue una trampa para la 76 00:02:27,400 --> 00:02:30,040 policía, es lo que dijo el 77 00:02:28,500 --> 00:02:31,540 gobernador. En un mensaje en 78 00:02:30,100 --> 00:02:32,340 video, el gobernador del 79 00:02:31,600 --> 00:02:33,780 estado, Enrique Alfaro, informó 80 00:02:32,400 --> 00:02:34,740 que anoche una ciudadana que 81 00:02:33,840 --> 00:02:36,340 participa en los colectivos de 82 00:02:34,800 --> 00:02:38,240 madres buscadoras, recibió una 83 00:02:36,400 --> 00:02:39,640 denuncia anónima que le 84 00:02:38,320 --> 00:02:42,120 señalaba la presencia de restos 85 00:02:39,720 --> 00:02:43,120 humanos. La mujer informó a las 86 00:02:42,180 --> 00:02:44,280 autoridades y personal de la 87 00:02:44,280 --> 00:02:47,220 policía municipal de Tlajomulco 88 00:02:45,480 --> 00:02:48,720 acudieron al lugar, pero fueron 89 00:02:47,280 --> 00:02:50,220 sorprendidos con siete 90 00:02:48,780 --> 00:02:51,720 artefactos explosivos 91 00:02:50,280 --> 00:02:53,060 improvisados. El gobernador 92 00:02:51,800 --> 00:02:54,320 dijo que fue una trampa para la 93 00:02:53,120 --> 00:02:55,920 policía y consideró que se 94 00:02:54,400 --> 00:02:57,300 trata de un acto de terror 95 00:02:56,000 --> 00:02:59,160 brutal y sin precedentes que 96 00:02:57,360 --> 00:03:00,540 pone de manifiesto de lo que 97 00:02:59,240 --> 00:03:02,160 son capaces los grupos de la 98 00:03:00,600 --> 00:03:02,900 delincuencia organizada. 99 00:03:02,240 --> 00:03:04,500 También anunció que por razones 100 00:03:02,960 --> 00:03:06,040 de seguridad quedarán 101 00:03:04,560 --> 00:03:06,640 suspendidos los 102 00:03:06,100 --> 00:03:07,780 acompañamientos de las 103 00:03:06,700 --> 00:03:10,680 autoridades a las búsquedas en 104 00:03:07,840 --> 00:03:12,240 campo que realizan las madres 105 00:03:10,740 --> 00:03:13,740 buscadoras y otros colectivos. 106 00:03:13,740 --> 00:03:17,640 Y también el seguimiento de 107 00:03:15,200 --> 00:03:18,800 este asunto y vamos a eh me 108 00:03:17,700 --> 00:03:19,840 amo también con lo que está 109 00:03:18,860 --> 00:03:20,840 con lo que sí sucedió en el 110 00:03:19,900 --> 00:03:21,640 estado de Guerrero. Muy 111 00:03:20,900 --> 00:03:22,840 complicada la situación allá 112 00:03:21,700 --> 00:03:24,640 en el estado de Guerrero por lo 113 00:03:22,900 --> 00:03:26,140 pronto eh pues dijo que este 114 00:03:24,700 --> 00:03:26,940 problema el presidente esta 115 00:03:26,200 --> 00:03:28,340 mañana se refirió a lo que ha 116 00:03:27,020 --> 00:03:29,740 sucedido en las últimas horas 117 00:03:28,420 --> 00:03:30,980 en esa entidad y dijo que 118 00:03:29,820 --> 00:03:32,580 bueno pues por arte de magia no 119 00:03:31,040 --> 00:03:34,080 va a desaparecer los problemas 120 00:03:32,640 --> 00:03:36,660 que están ocurriendo allá en 121 00:03:34,160 --> 00:03:38,660 Guerrero y admite y celebró 122 00:03:36,720 --> 00:03:40,660 pues que eh se dieran ya estos 123 00:03:38,720 --> 00:03:42,160 finales de de bloqueos y la 124 00:03:42,160 --> 00:03:45,360 presidencia de los que eh pues 125 00:03:43,760 --> 00:03:46,300 retenidos por algunos 126 00:03:45,440 --> 00:03:47,800 pobladores después de que 127 00:03:46,360 --> 00:03:48,940 ayer estos manifestantes 128 00:03:47,860 --> 00:03:49,640 liberaran y aquí se los 129 00:03:49,000 --> 00:03:51,500 informamos en tiempo real la 130 00:03:49,700 --> 00:03:53,000 autopista del sol y entregaran 131 00:03:51,580 --> 00:03:54,580 a estos tres servidores públicos 132 00:03:53,080 --> 00:03:56,080 que mantenían retenidos. La 133 00:03:54,640 --> 00:03:57,720 presidente destacó esta mañana 134 00:03:56,140 --> 00:03:58,920 que el problema no va a 135 00:03:57,780 --> 00:04:00,120 desaparecer por arte de magia 136 00:03:58,980 --> 00:04:01,580 como les decía pero el 137 00:04:00,180 --> 00:04:03,120 conflicto se resolvió dijo 138 00:04:01,640 --> 00:04:05,180 hablándole a la gente para que 139 00:04:03,180 --> 00:04:06,620 no se deje manipular. Aseguró 140 00:04:05,260 --> 00:04:08,080 que si se toma en cuenta a 141 00:04:06,680 --> 00:04:10,120 todos los alcaldes en temas de 142 00:04:08,160 --> 00:04:11,200 seguridad y que grupos 143 00:04:11,200 --> 00:04:14,260 militares no podrían operar de 144 00:04:12,320 --> 00:04:15,160 tiempo atrás y él dijo pues 145 00:04:14,320 --> 00:04:16,760 inició cuando el pueblo estaba 146 00:04:15,220 --> 00:04:19,000 completamente abandonado y 147 00:04:16,840 --> 00:04:20,200 ellos apoyaban entregaban 148 00:04:19,060 --> 00:04:21,760 despensas poco después 149 00:04:20,260 --> 00:04:23,200 postularon candidatos y tenían 150 00:04:21,840 --> 00:04:26,040 incluso autoridades que ellos 151 00:04:23,260 --> 00:04:27,000 impulsaron. Hoy por cierto al 152 00:04:26,100 --> 00:04:28,140 puerto de Acapulco llegaron 153 00:04:27,080 --> 00:04:28,980 más de doscientos diez 154 00:04:28,200 --> 00:04:30,040 militares que se van a sumar a 155 00:04:29,040 --> 00:04:31,540 la estrategia de seguridad en 156 00:04:30,100 --> 00:04:33,080 esta zona. Y también ahora lo 157 00:04:31,620 --> 00:04:35,080 comentamos al regresar del de 158 00:04:33,140 --> 00:04:37,080 la pausa memo pero circuló en 159 00:04:35,140 --> 00:04:39,120 redes sociales otro fragmento 160 00:04:37,160 --> 00:04:40,320 de pues de esta polémica 161 00:04:40,320 --> 00:04:42,760 especialista, el principal de 162 00:04:41,520 --> 00:04:44,320 Chilpancingo, Norma Utili 163 00:04:42,820 --> 00:04:45,860 Hernández, con un presunto 164 00:04:44,400 --> 00:04:48,600 líder del grupo delictivo, 165 00:04:45,940 --> 00:04:49,300 Los Ardillos, ahora que 166 00:04:48,660 --> 00:04:50,740 volvamos de la pausa, les 167 00:04:49,360 --> 00:04:52,200 comentamos, vamos, vamos a ella 168 00:04:50,800 --> 00:04:55,000 y volvemos, estamos atando 169 00:04:52,280 --> 00:04:55,000 cabos, regresamos. 170 00:04:58,640 --> 00:05:01,380 Conoce más en triple W punto 171 00:05:00,040 --> 00:05:02,720 Santander punto con punto MX 172 00:05:01,440 --> 00:05:04,220 diagonal Cashback. Cuando pagas 173 00:05:02,780 --> 00:05:06,720 con tu tarjeta like you, te 174 00:05:04,280 --> 00:05:08,320 regresa mucho más. Cashback 175 00:05:06,780 --> 00:05:09,860 baby. Cuatro por ciento en 176 00:05:09,860 --> 00:05:12,840 la salud, cincuenta por ciento 177 00:05:11,300 --> 00:05:14,940 y seis por ciento en farmacias. 178 00:05:12,900 --> 00:05:16,240 Saca tu like you de Santander y 179 00:05:15,000 --> 00:05:19,840 alégrate de recibir más. 180 00:05:16,300 --> 00:05:21,440 Cashback baby. Ya estamos de 181 00:05:19,920 --> 00:05:23,740 regreso. Atando Cabos. Atando 182 00:05:21,520 --> 00:05:23,740 Cabos con Denise Merker. 183 00:05:30,760 --> 00:05:32,660 Estamos de regreso en Atando 184 00:05:31,760 --> 00:05:34,160 Cabos, seguimos con el resumen 185 00:05:32,720 --> 00:05:35,660 de lo más importante y les 186 00:05:34,220 --> 00:05:36,660 decíamos, bueno, en todo, 187 00:05:35,720 --> 00:05:37,900 comentando todo esto que ha 188 00:05:36,720 --> 00:05:39,460 estado ocurriendo en los últimos 189 00:05:39,460 --> 00:05:42,500 días, con Chilpancingo y 190 00:05:41,060 --> 00:05:43,900 alrededor con los con los 191 00:05:42,560 --> 00:05:45,060 bloqueos, los funcionarios que 192 00:05:43,960 --> 00:05:46,300 fueron retenidos, que luego 193 00:05:45,140 --> 00:05:47,540 fueron liberados, el vehículo 194 00:05:46,360 --> 00:05:50,440 blindado, que también retuvieron 195 00:05:47,600 --> 00:05:52,040 pobladores, pues de de de 196 00:05:50,500 --> 00:05:53,380 localidades, en donde se sabe 197 00:05:52,100 --> 00:05:54,980 que opera el grupo criminal, los 198 00:05:53,440 --> 00:05:56,340 ardillos, que finalmente ayer 199 00:05:55,040 --> 00:05:58,120 tuvieron una mesa de negociación 200 00:05:56,420 --> 00:06:00,420 con autoridades y pues digamos 201 00:05:58,180 --> 00:06:02,680 que aparentemente regresó la 202 00:06:00,480 --> 00:06:05,480 calma a Chilpancingo, pero la 203 00:06:02,760 --> 00:06:07,080 tarde de ayer se filtró un un 204 00:06:05,560 --> 00:06:08,860 nuevo video, un segundo video 205 00:06:08,860 --> 00:06:12,560 de Chilpancingo, Norma Otilia, 206 00:06:10,620 --> 00:06:13,900 Hernández, con un presunto 207 00:06:12,620 --> 00:06:16,860 líder de este grupo criminal, 208 00:06:13,960 --> 00:06:18,360 los ardillos, el audio no no no 209 00:06:16,940 --> 00:06:20,060 es bueno, así que no se alcanza, 210 00:06:18,440 --> 00:06:21,500 digamos, a a a distinguir qué 211 00:06:20,140 --> 00:06:22,740 qué es lo que se dice, pero 212 00:06:21,560 --> 00:06:23,800 bueno, se nota que las imágenes 213 00:06:22,800 --> 00:06:25,300 fueron grabadas o habrían sido 214 00:06:23,880 --> 00:06:26,980 grabadas en el mismo 215 00:06:25,380 --> 00:06:28,500 restaurante, donde fueron 216 00:06:27,040 --> 00:06:30,780 fotografiados la alcaldesa y un 217 00:06:28,580 --> 00:06:32,240 presunto líder de este grupo y 218 00:06:30,840 --> 00:06:33,740 que se difundieron con con 219 00:06:32,320 --> 00:06:34,780 anterioridad, que está ubicado, 220 00:06:33,820 --> 00:06:36,780 estaría ubicado en la comunidad 221 00:06:34,840 --> 00:06:38,180 de San Martín, en el municipio 222 00:06:38,180 --> 00:06:42,600 de San Martín, sentada en una 223 00:06:39,660 --> 00:06:44,200 mesa, están en este en este 224 00:06:42,660 --> 00:06:46,660 desayuno y está ella muy animada, 225 00:06:44,260 --> 00:06:48,600 ¿no? Como así este platicando 226 00:06:46,740 --> 00:06:50,000 con platicando con ellos tal 227 00:06:48,660 --> 00:06:51,200 cuál ayer les decíamos que la 228 00:06:50,060 --> 00:06:52,700 alcaldesa, bueno, se los 229 00:06:51,260 --> 00:06:53,700 narrábamos en vivo, ¿no? Cuando 230 00:06:52,780 --> 00:06:54,980 la alcaldesa después de todo 231 00:06:53,780 --> 00:06:56,140 esto que pasó, pues estaba 232 00:06:55,040 --> 00:06:57,580 haciendo recorridos por un 233 00:06:56,200 --> 00:06:58,780 mercado, así como tratando de 234 00:06:57,640 --> 00:07:00,140 decir, no, no hagan caso a los 235 00:06:58,840 --> 00:07:01,620 rumores. Enviando ese mensaje 236 00:07:00,220 --> 00:07:03,140 de de las cosas marchan aquí en 237 00:07:01,680 --> 00:07:04,620 Chilpancingo. Las cosas marchan 238 00:07:03,220 --> 00:07:05,380 aquí en Chilpancingo, bueno, 239 00:07:04,680 --> 00:07:06,320 en fin, bueno, vamos a ir por 240 00:07:05,460 --> 00:07:07,620 supuesto más adelante con Juan 241 00:07:07,620 --> 00:07:10,900 López, que va a estar en la 242 00:07:08,920 --> 00:07:12,220 mesa. Y bueno, justo con el 243 00:07:10,960 --> 00:07:13,400 tema que que abríamos, Olivia, 244 00:07:12,300 --> 00:07:14,500 aquí en Atando Cabos, y vamos a 245 00:07:13,460 --> 00:07:15,500 ir por supuesto más a detalle 246 00:07:14,560 --> 00:07:16,860 para entender lo que ha 247 00:07:15,560 --> 00:07:18,540 sucedido en las últimas horas 248 00:07:16,940 --> 00:07:21,200 con este muy lamentable caso, 249 00:07:18,600 --> 00:07:22,500 es una tragedia de esta menor 250 00:07:21,260 --> 00:07:24,000 de seis años de edad que muere 251 00:07:22,580 --> 00:07:26,040 prensada en un elevador de un 252 00:07:24,080 --> 00:07:27,440 hospital del Instituto 253 00:07:26,100 --> 00:07:28,880 Mexicano del Seguro Social allá 254 00:07:27,500 --> 00:07:30,180 en Quintana Roo, por lo pronto, 255 00:07:28,940 --> 00:07:31,640 el INS a través de una 256 00:07:30,240 --> 00:07:33,180 comunicación informó ya que 257 00:07:31,720 --> 00:07:35,580 separó de su cargo a varios 258 00:07:33,240 --> 00:07:36,780 funcionarios encargados 259 00:07:36,780 --> 00:07:40,740 de este hospital general de 260 00:07:37,980 --> 00:07:41,840 zona dieciocho. Esta mañana el 261 00:07:40,800 --> 00:07:43,540 INS informó que las personas 262 00:07:41,900 --> 00:07:45,240 responsables de estas áreas, 263 00:07:43,620 --> 00:07:46,140 estos departamentos en este 264 00:07:45,320 --> 00:07:47,740 hospital de playa del Carmen 265 00:07:46,220 --> 00:07:49,320 allá en Quintana Roo, pues no 266 00:07:47,820 --> 00:07:50,720 ejercerán sus funciones, 267 00:07:49,380 --> 00:07:52,220 mientras pues se realizan ya 268 00:07:50,780 --> 00:07:54,120 estas investigaciones de la 269 00:07:52,280 --> 00:07:55,820 muerte de Aitana, esta niña de 270 00:07:54,180 --> 00:07:57,220 seis años y que muere prensada 271 00:07:55,880 --> 00:07:58,720 en este elevador que era 272 00:07:57,280 --> 00:07:59,920 atendida por dengue, y van a 273 00:07:58,800 --> 00:08:01,360 esta camilla y vaya que que ahí 274 00:08:00,000 --> 00:08:02,760 los videos también son que se 275 00:08:01,420 --> 00:08:03,900 han divulgado sobre todo en 276 00:08:02,820 --> 00:08:05,460 redes sociales, son muy 277 00:08:05,460 --> 00:08:09,360 importantes, el INS que ya se 278 00:08:07,060 --> 00:08:10,940 presentó una denuncia penal en 279 00:08:09,440 --> 00:08:12,440 contra de la empresa encargada 280 00:08:11,000 --> 00:08:14,040 del mantenimiento de los 281 00:08:12,500 --> 00:08:17,240 elevadores que se llama Citra 282 00:08:14,100 --> 00:08:18,340 Ben que se llama bueno es 283 00:08:17,300 --> 00:08:19,940 Soluciones Integrales de 284 00:08:18,400 --> 00:08:22,340 Transportación Vertical en 285 00:08:20,020 --> 00:08:23,340 México, SADCB, y además de 286 00:08:22,420 --> 00:08:24,880 otras personas que resulten 287 00:08:23,420 --> 00:08:26,280 responsables, agregó que se 288 00:08:24,940 --> 00:08:27,720 otorgarán medidas emergentes 289 00:08:26,340 --> 00:08:29,480 para que los familiares puedan 290 00:08:27,780 --> 00:08:31,660 cubrir pues los gastos 291 00:08:29,560 --> 00:08:34,460 inmediatos por la muerte de 292 00:08:31,720 --> 00:08:35,360 esta menor. Y bueno, otro 293 00:08:35,360 --> 00:08:38,300 video que se le ve, este 294 00:08:36,300 --> 00:08:39,800 camillero de LIMS que fue 295 00:08:38,360 --> 00:08:41,300 detenido por las autoridades de 296 00:08:39,860 --> 00:08:42,800 Quintana Roo, por su probable 297 00:08:41,380 --> 00:08:45,780 participación en el delito de 298 00:08:42,880 --> 00:08:47,240 homicidio culposo, este 299 00:08:45,840 --> 00:08:49,340 camillero de LIMS dijo en un 300 00:08:47,300 --> 00:08:50,920 video donde se le ve además 301 00:08:49,420 --> 00:08:52,180 acostado en una cama de 302 00:08:50,980 --> 00:08:53,280 hospital porque él tiene un 303 00:08:52,240 --> 00:08:55,280 padecimiento que con todo esto 304 00:08:53,340 --> 00:08:56,980 que sucedió se se le agravó y 305 00:08:55,360 --> 00:08:58,760 él dice que va a aceptar una 306 00:08:57,060 --> 00:09:00,760 culpa que no es suya, pero 307 00:08:58,820 --> 00:09:03,160 reclamó también que es también 308 00:09:00,820 --> 00:09:04,560 una víctima, dijo, también 309 00:09:04,560 --> 00:09:06,900 que no puede rescatar a la 310 00:09:05,760 --> 00:09:09,000 niña porque al final de 311 00:09:06,960 --> 00:09:10,200 cuentas todos somos padres. 312 00:09:09,060 --> 00:09:11,400 Anoche la Fiscalía General de 313 00:09:10,280 --> 00:09:12,680 Quintana Roo emitió un 314 00:09:11,480 --> 00:09:14,480 comunicado donde informa que ya 315 00:09:12,740 --> 00:09:17,840 se investiga la muerte de pues 316 00:09:14,540 --> 00:09:19,440 de esta menor Aitana Bechabé de 317 00:09:17,920 --> 00:09:20,920 seis años y bueno de acuerdo 318 00:09:19,520 --> 00:09:22,880 con las primeras 319 00:09:20,980 --> 00:09:24,580 investigaciones, Víctor, este 320 00:09:22,940 --> 00:09:26,060 camillero trasladaba a la niña 321 00:09:24,660 --> 00:09:28,920 hacia el segundo piso del 322 00:09:26,120 --> 00:09:29,820 hospital y bueno ingresa al 323 00:09:28,980 --> 00:09:31,420 elevador y empieza a subir 324 00:09:29,880 --> 00:09:32,460 cuando aún no entraba por 325 00:09:31,500 --> 00:09:34,500 completo la camilla en la que 326 00:09:34,500 --> 00:09:37,580 se le agravó. Bueno, el 327 00:09:36,540 --> 00:09:38,980 presidente del Asunto del 328 00:09:37,640 --> 00:09:40,540 Camillero pues eh pues también 329 00:09:39,040 --> 00:09:41,940 ¿No? Sacó ¿Cómo cuál puede ser 330 00:09:40,620 --> 00:09:42,480 la responsabilidad de un. 331 00:09:42,020 --> 00:09:43,920 responsabilidad o no de esta 332 00:09:42,540 --> 00:09:45,420 persona. Pues bueno, no, además 333 00:09:43,980 --> 00:09:46,860 lo que él dice es yo traté de 334 00:09:45,480 --> 00:09:47,580 salvarla, hice todo lo que 335 00:09:46,920 --> 00:09:49,020 estaba yo también fui víctima, 336 00:09:47,660 --> 00:09:50,060 o sea yo también quedé. Porque 337 00:09:49,080 --> 00:09:51,820 el iba en el elevador. Claro, yo 338 00:09:50,120 --> 00:09:53,500 también quedé atrapado en el 339 00:09:51,900 --> 00:09:55,020 elevador y por lo pronto pues 340 00:09:53,560 --> 00:09:57,300 está se está investigando y se 341 00:09:55,100 --> 00:09:58,860 encuentra en calidad de 342 00:09:57,360 --> 00:09:59,700 detenido. Bueno, justamente 343 00:09:58,940 --> 00:10:01,140 sobre este asunto para cerrar 344 00:09:59,760 --> 00:10:02,200 el tema eh Olivia, el 345 00:10:01,200 --> 00:10:03,200 presidente se refirió también 346 00:10:02,260 --> 00:10:04,440 sobre este asunto en la 347 00:10:04,440 --> 00:10:06,880 investigación de la policía 348 00:10:05,640 --> 00:10:08,480 en el caso y aseguró que no hay 349 00:10:06,960 --> 00:10:09,460 que culpar por culpar. Nosotros 350 00:10:08,560 --> 00:10:10,620 dijo el presidente vamos a 351 00:10:09,520 --> 00:10:12,160 actuar así, no se puede 352 00:10:10,680 --> 00:10:12,900 castigar a cualquier persona, 353 00:10:12,220 --> 00:10:14,400 no va a haber chivos 354 00:10:12,960 --> 00:10:15,960 expiatorios, tiene que ser el 355 00:10:14,460 --> 00:10:17,500 que realmente es responsable. 356 00:10:16,020 --> 00:10:18,360 Y bueno, otra de las noticias 357 00:10:17,560 --> 00:10:19,400 que nos tiene justamente la 358 00:10:18,420 --> 00:10:21,840 atención a esta hora de la 359 00:10:19,460 --> 00:10:23,540 tarde es el superpeso mexicano 360 00:10:21,900 --> 00:10:26,340 en este momento está cotizando 361 00:10:23,600 --> 00:10:27,940 en dieciséis pesos con ochenta 362 00:10:26,400 --> 00:10:29,240 y siete centavos. Hay que 363 00:10:28,000 --> 00:10:31,200 decirlo que eso es su mejor 364 00:10:29,300 --> 00:10:32,340 cifra desde diciembre del 365 00:10:32,340 --> 00:10:35,840 pasado, doscientos pesos con 366 00:10:33,400 --> 00:10:37,240 sesenta y cinco centavos. Hasta 367 00:10:35,900 --> 00:10:38,740 ahora el peso mexicano mantiene 368 00:10:37,300 --> 00:10:40,240 una apreciación de cero punto 369 00:10:38,800 --> 00:10:41,380 noventa y ocho por ciento, 370 00:10:40,320 --> 00:10:42,720 frente al dólar estadounidense, 371 00:10:41,440 --> 00:10:43,780 por cierto, el presidente de 372 00:10:42,780 --> 00:10:45,320 Estados Unidos, Joe Biden, 373 00:10:43,840 --> 00:10:46,780 informó que la inflación en ese 374 00:10:45,380 --> 00:10:48,260 país, durante el mes de junio, 375 00:10:46,860 --> 00:10:49,780 descendió al tres por ciento, 376 00:10:48,320 --> 00:10:51,260 pero ahorita el peso mexicano, 377 00:10:49,860 --> 00:10:52,620 dieciséis pesos con ochenta y 378 00:10:51,320 --> 00:10:53,460 siete centavos. Bueno, aquí en 379 00:10:52,680 --> 00:10:54,760 el mundo de las letras, por 380 00:10:53,520 --> 00:10:56,320 supuesto, la noticia es la 381 00:10:54,820 --> 00:10:57,760 muerte de Milán Cundera, el 382 00:10:56,400 --> 00:10:59,360 escritor de origen checo, 383 00:10:57,820 --> 00:11:00,960 nacionalizado francés, y autor 384 00:10:59,420 --> 00:11:02,300 de la insoportable levedad del 385 00:11:02,300 --> 00:11:06,360 ser, Larrisa Larrisa, a los 386 00:11:03,660 --> 00:11:07,900 noventa y cuatro años, el 387 00:11:06,420 --> 00:11:09,200 novelista vivía en Francia, 388 00:11:07,960 --> 00:11:10,760 desde mil novecientos setenta y 389 00:11:09,260 --> 00:11:13,260 cinco, cuando emigró de la 390 00:11:10,840 --> 00:11:16,140 Checoslovaquia comunista, bueno, 391 00:11:13,340 --> 00:11:17,900 mucho que comentar sobre este 392 00:11:16,200 --> 00:11:19,300 escritor que, bueno, publicó 393 00:11:17,980 --> 00:11:20,980 novelas como la insoportable 394 00:11:19,380 --> 00:11:22,140 levedad del ser, de la 395 00:11:21,040 --> 00:11:23,040 insoportable levedad del ser, 396 00:11:22,220 --> 00:11:25,340 con la que alcanzó, pues, el 397 00:11:23,120 --> 00:11:26,340 reconocimiento internacional y 398 00:11:25,420 --> 00:11:28,280 otras tantas, el libro de la 399 00:11:26,420 --> 00:11:29,180 risa y el olvido. En el dos mil 400 00:11:28,360 --> 00:11:30,660 diecinueve, las autoridades 401 00:11:30,660 --> 00:11:34,020 presentaron un libro, mucho que 402 00:11:32,080 --> 00:11:35,980 analizar sobre su obra y sobre 403 00:11:34,080 --> 00:11:37,460 su persona, lo estaremos 404 00:11:36,060 --> 00:11:39,200 haciendo más adelante con Adán 405 00:11:37,520 --> 00:11:39,920 Ramírez Serre, en la sección del 406 00:11:39,260 --> 00:11:41,700 libro. Y bueno, también hay 407 00:11:40,000 --> 00:11:42,600 otros temas internacionales 408 00:11:41,760 --> 00:11:44,900 importantes, asegura 409 00:11:42,660 --> 00:11:46,440 Volodimir Zelensky, que Ucrania 410 00:11:44,960 --> 00:11:47,700 estará, y sí va a ingresar a 411 00:11:46,500 --> 00:11:49,040 la OTAN, el presidente 412 00:11:47,760 --> 00:11:51,280 ucraniano afirmó en un mensaje 413 00:11:49,100 --> 00:11:52,980 que su país su país formará 414 00:11:51,340 --> 00:11:54,600 parte de la alianza, aseguró 415 00:11:53,040 --> 00:11:56,140 que los paquetes de ayuda que 416 00:11:54,680 --> 00:11:57,180 recibirá, son buenos, y 417 00:11:56,200 --> 00:11:58,780 reconoció el esfuerzo de sus 418 00:11:57,240 --> 00:12:00,320 socios, dijo con el envío de 419 00:12:00,320 --> 00:12:04,480 Mientras tanto, el secretario general del organismo, Jens Stoltenberg, 420 00:12:04,480 --> 00:12:07,820 aseguró que las decisiones que se han tomado van a fortalecer a Ucrania 421 00:12:07,820 --> 00:12:12,160 y agregó también que la OTAN va a seguir apoyando con miles de millones de dólares 422 00:12:12,160 --> 00:12:15,700 literalmente para ayudar a hacer retroceder la invasión rusa. 423 00:12:15,700 --> 00:12:17,700 El presidente de Estados Unidos, Joe Biden, 424 00:12:17,700 --> 00:12:21,540 reconoció la lucha que ha mantenido el gobierno encabezado por Volodymyr Zelensky 425 00:12:21,540 --> 00:12:25,340 y aseguró que su país seguirá trabajando para hacerle llegar a Ucrania 426 00:12:25,340 --> 00:12:29,620 lo que necesite para seguir en esta guerra contra Ucrania. 427 00:12:29,620 --> 00:12:33,520 Lo vamos a analizar también más adelante con Brenda Estefan, internacionalista, 428 00:12:33,520 --> 00:12:35,520 qué implicaciones tiene todo esto. 429 00:12:35,520 --> 00:12:39,820 Y bueno, realiza su primer entrenamiento, Lionel Messi, con el Inter de Miami, 430 00:12:39,820 --> 00:12:43,360 el futbolista argentino, llegó a Florida, en Estados Unidos, 431 00:12:43,360 --> 00:12:47,700 para integrarse a las filas de su nuevo club que compite en la Major League Soccer. 432 00:12:47,700 --> 00:12:50,040 Se espera que su presentación oficial se haga este domingo 433 00:12:50,040 --> 00:12:53,500 y que debute el próximo 21 de julio en un partido de la Leagues Cof, 434 00:12:53,500 --> 00:12:57,440 donde posiblemente enfrente al equipo mexicano del Cruz Azul. 435 00:12:57,440 --> 00:12:59,080 Vamos a ver qué pasa en ese partido. 436 00:12:59,080 --> 00:13:00,840 Va a estar bueno, va a estar bueno. 437 00:13:00,840 --> 00:13:03,880 Y bueno, nada más en actividades rápidamente de los aspirantes a coordinador 438 00:13:03,880 --> 00:13:05,780 de la defensa de la Cuarta Transformación. 439 00:13:05,780 --> 00:13:08,120 Este miércoles Marcelo Ebrard se encuentran a Huascalientes, 440 00:13:08,120 --> 00:13:11,160 donde participa en un foro ciudadano de seguridad en Tabasco. 441 00:13:11,160 --> 00:13:12,460 Se encuentra Claudia Sheinbaum, 442 00:13:12,460 --> 00:13:16,100 quien esta mañana tuvo un encuentro con pueblos originarios y más tarde 443 00:13:16,100 --> 00:13:18,160 encabezó una asamblea informativa en el Parque Central. 444 00:13:18,160 --> 00:13:20,000 Por la tarde de este miércoles, 445 00:13:20,000 --> 00:13:23,560 Adán Augusto López va a encabezar una asamblea informativa en Pachuca, Hidalgo 446 00:13:23,560 --> 00:13:25,740 y otra por la noche en Trascala. 447 00:13:25,740 --> 00:13:28,540 Ricardo Monreal hoy está en el estado de Veracruz, 448 00:13:28,540 --> 00:13:30,880 donde va a sostener tres asambleas informativas. 449 00:13:31,180 --> 00:13:33,680 Por su parte, Gerardo Fernández Roña y Manuel Velasco 450 00:13:33,840 --> 00:13:37,180 hoy se encuentran en Baja California, donde tendrán diferentes eventos por separar. 451 00:13:37,480 --> 00:13:40,020 Bueno, vámonos con los detalles de la información 452 00:13:40,320 --> 00:13:43,380 directamente hasta Jalisco, donde está Fátima Aguilar. 453 00:13:43,380 --> 00:13:45,660 Fátima, muy buenas tardes. Adelante, cuéntanos. 454 00:13:45,660 --> 00:13:48,860 Bueno, que se sabe cómo va la investigación en torno a este ataque 455 00:13:48,860 --> 00:13:50,700 con explosivos en Tlaxomulco. 456 00:13:50,700 --> 00:13:51,960 Hola, qué tal? Muy buenas tardes. 457 00:13:51,960 --> 00:13:53,740 Un saludo a ustedes allá desde Jalisco. 458 00:13:53,740 --> 00:13:57,600 Bueno, pues efectivamente comentarles que el gobernador 459 00:13:57,600 --> 00:14:01,500 actualizó el día de hoy la cifra de personas fallecidas, 460 00:14:01,500 --> 00:14:05,040 subió a seis y hay 12 personas lesionadas 461 00:14:05,040 --> 00:14:08,540 luego de este ataque que ocurre en un punto muy cercano 462 00:14:08,540 --> 00:14:12,520 a la cabecera municipal de Tlaxomulco, a elementos de la Fiscalía Estatal 463 00:14:12,520 --> 00:14:15,680 y policías municipales de Tlaxomulco. 464 00:14:16,260 --> 00:14:19,860 Comentaba él que fue a raíz, como llegaron estas personas, 465 00:14:19,860 --> 00:14:23,600 estos elementos a este punto, a raíz de una denuncia anónima 466 00:14:23,600 --> 00:14:26,060 que hicieron madres buscadoras de Jalisco 467 00:14:26,060 --> 00:14:29,240 y anunciaba que por lo pronto se suspenden las búsquedas 468 00:14:29,240 --> 00:14:32,300 de personas desaparecidas desde estos colectivos. 469 00:14:33,000 --> 00:14:36,200 Hace un momento también acaba de subir un mensaje en conjunto 470 00:14:36,200 --> 00:14:40,640 con el presidente municipal de Tlaxomulco desde allá desde la cabecera municipal. 471 00:14:40,640 --> 00:14:43,580 Y si les parece, escuchamos parte de lo que dijo. 472 00:14:43,720 --> 00:14:47,420 Sí, pero sabes que tenemos que hacer una pausa, entonces no queremos que se corte. 473 00:14:47,680 --> 00:14:51,520 Si quieres, coméntanos un poco más y ahorita que regresemos, 474 00:14:51,980 --> 00:14:54,180 nos quedamos contigo y nos pones el audio. 475 00:14:54,180 --> 00:14:57,500 Ah, perfecto. Bueno, eso fue en las declaraciones que hizo el gobernador. 476 00:14:57,500 --> 00:15:00,740 También tuvimos oportunidad de hablar con Indira Navarro, 477 00:15:00,740 --> 00:15:04,140 ella es la representante de madres buscadoras de Jalisco acá, 478 00:15:04,500 --> 00:15:05,700 bueno, acá en Jalisco. 479 00:15:05,700 --> 00:15:08,180 Y lo que ella comentaba es que ellas en ningún momento 480 00:15:08,180 --> 00:15:11,940 hicieron alguna denuncia anónima al gobierno estatal 481 00:15:11,940 --> 00:15:14,540 y pidieron la presencia de elementos de la Fiscalía. 482 00:15:14,540 --> 00:15:18,780 A esa hora, en ese punto, lo que pues sí decían es que ellas no van a... 483 00:15:18,780 --> 00:15:20,820 O sea, desmintió lo que dijo el gobernador. 484 00:15:20,820 --> 00:15:24,960 Perdón, esta madre buscadora desmintió lo que dijo el gobernador, no? 485 00:15:24,960 --> 00:15:26,800 Así es, exactamente. 486 00:15:26,800 --> 00:15:29,840 Lo que ellos decían es que nunca hicieron y que además la Fiscalía 487 00:15:29,840 --> 00:15:31,600 no va a esa hora a hacer búsquedas. 488 00:15:31,600 --> 00:15:36,400 Ellas incluso entre sus protocolos de seguridad está ir temprano 489 00:15:36,400 --> 00:15:39,440 y retirarse antes de que anochezca porque no hay condiciones 490 00:15:39,440 --> 00:15:43,280 para hacer búsquedas durante esa hora que ocurrió el ataque con explosivos 491 00:15:43,280 --> 00:15:46,680 por parte de elementos de la Fiscalía estatal. 492 00:15:46,680 --> 00:15:50,680 Fátima, déjanos hacer la pausa y regresamos contigo para que nos acuerden. 493 00:15:50,680 --> 00:15:52,560 Que nos sigas contando y nos pongas el audio que nos tienes. 494 00:15:52,560 --> 00:15:53,560 Vamos a pausa y regresamos. 495 00:15:53,560 --> 00:15:59,560 Ya estamos de regreso. 496 00:15:59,560 --> 00:16:02,560 Atando Cabos con Denise Merker. 497 00:16:14,560 --> 00:16:16,080 Estamos de regreso en Atando Cabos. 498 00:16:16,080 --> 00:16:19,080 Estamos con el reporte de Fátima Aguilar, corresponsal en Jalisco, 499 00:16:19,080 --> 00:16:21,080 sobre lo que ocurrió en Tlajomulco. 500 00:16:21,080 --> 00:16:27,080 Fátima, y déjame retomar lo que nos estabas diciendo porque en un mensaje 501 00:16:27,080 --> 00:16:30,080 envidió el gobernador del Estado, Enrique Alfaro, 502 00:16:30,080 --> 00:16:34,080 pues dijo que anoche una ciudadana que participa en los colectivos de Madres 503 00:16:34,080 --> 00:16:37,080 Buscadores recibió una llamada anónima que le señalaba la presencia de arrestos 504 00:16:37,080 --> 00:16:41,080 humanos que la mujer informó a las autoridades y personal de la Fiscalía 505 00:16:41,080 --> 00:16:45,080 de Jalisco y de la Policía Municipal de Tlajomulco y entonces acudieron al lugar. 506 00:16:45,080 --> 00:16:48,080 Y ahí es donde fueron sorprendidos con siete artefactos explosivos 507 00:16:48,080 --> 00:16:51,080 y improvisados que, como ya nos decías, se actualizó la cifra. 508 00:16:51,080 --> 00:16:55,080 Esto es trata que dejó seis muertos y 12 heridos. 509 00:16:55,080 --> 00:16:59,080 El gobernador dijo que fue una trampa para la policía y nos decía algo muy 510 00:16:59,080 --> 00:17:02,080 importante porque el colectivo de Madres Buscadoras de Jalisco lamentó los 511 00:17:02,080 --> 00:17:06,080 hechos ocurridos en el municipio de Tlajomulco pero dijo, pero dijeron, 512 00:17:06,080 --> 00:17:09,080 desmentimos rotundamente la versión del gobernador Enrique Alfaro 513 00:17:09,080 --> 00:17:13,080 responsabilizando y señalando directamente a integrantes del colectivo. 514 00:17:13,080 --> 00:17:16,080 Nosotras lo único que hemos hecho es ayudar a regresar a más personas 515 00:17:16,080 --> 00:17:20,080 desaparecidas a casa y además dijeron que van a continuar con sus búsquedas 516 00:17:20,080 --> 00:17:24,080 porque el gobernador también anunció que por razones de seguridad quedarían 517 00:17:24,080 --> 00:17:29,080 suspendidos los acompañamientos de autoridades en las búsquedas que realizan. 518 00:17:29,080 --> 00:17:34,080 Sí, así es, efectivamente, ¿no? Y bueno, lamentaba muchísimo y sobre todo 519 00:17:34,080 --> 00:17:37,080 se expresaban muy molestas las representantes de Madres Buscadoras de Jalisco 520 00:17:37,080 --> 00:17:40,080 y Miran Navarro específicamente con quien pudimos platicar. 521 00:17:40,080 --> 00:17:44,080 Nos decía que ellas habían incluso platicado con líderes de otros colectivos 522 00:17:44,080 --> 00:17:48,080 y que incluso ellos no habían sido tampoco. Lo que ellas más bien observan 523 00:17:48,080 --> 00:17:52,080 hace una semana, efectivamente fue hallada una fosa clandestina en Tlajomulco 524 00:17:52,080 --> 00:17:56,080 en San Lucas Evangelista donde la Fincalía no ha dado el cifro oficial 525 00:17:56,080 --> 00:17:59,080 pero las Madres Buscadoras tienen estadística de que van por lo menos 526 00:17:59,080 --> 00:18:05,080 51 cuerpos encontrados y que faltaría muchísimo más por indagar en esa fosa 527 00:18:05,080 --> 00:18:09,080 y entonces lo que ellas observan es que están tratando de impedirles que encuentren 528 00:18:09,080 --> 00:18:13,080 más fotos clandestinas y por eso estas declaraciones del gobernador 529 00:18:13,080 --> 00:18:16,080 pero ella dice que nunca nosotros hicimos ningún reporte anónimo y además 530 00:18:16,080 --> 00:18:20,080 nosotras no buscamos esas horas y la fiscalía tampoco va a esas horas 531 00:18:20,080 --> 00:18:24,080 a los puntos porque es como un protocolo de seguridad que nosotros tenemos 532 00:18:24,080 --> 00:18:28,080 y nos impide visibilidad la noche entonces ya no buscamos a esa hora 533 00:18:28,080 --> 00:18:33,080 y si eran muy enfáticas en que no se les puede impedir su derecho de búsqueda 534 00:18:33,080 --> 00:18:37,080 que ellas van a continuar porque además ellas son las que cocean estas búsquedas 535 00:18:37,080 --> 00:18:40,080 no han recibido apoyo económico por parte del gobierno del Estado. 536 00:18:40,080 --> 00:18:41,080 Claro, claro. 537 00:18:41,080 --> 00:18:47,080 Y entonces bueno, su consigna es que las búsquedas van a continuar 538 00:18:47,080 --> 00:18:52,080 y que incluso si el gobernador dice que hay riesgo para ellas 539 00:18:52,080 --> 00:18:55,080 pues que les brinda seguridad los que nos comentaban hace un momento 540 00:18:55,080 --> 00:18:59,080 de manera muy lamentable que incluso también ya entre una orden a la Guardia Nacional 541 00:18:59,080 --> 00:19:04,080 y para que no les brinde acompañamiento en estos puntos donde ellos 542 00:19:04,080 --> 00:19:07,080 reciben denuncias anónimas, que sí los reciben, dice. 543 00:19:07,080 --> 00:19:11,080 Por supuesto que recibimos, pero lo hacen a través de un correo 544 00:19:11,080 --> 00:19:16,080 de las personas o de nuestra página de Facebook y lo hacemos siempre durante el día. 545 00:19:16,080 --> 00:19:19,080 Y cuando hemos hecho reportes tarda muchísimo la autoridad de ir, 546 00:19:19,080 --> 00:19:22,080 no es que nosotros reportemos y de inmediato la autoridad vaya, 547 00:19:22,080 --> 00:19:24,080 menos a estas horas y la noche. 548 00:19:24,080 --> 00:19:28,080 Entonces, pues esa es la declaración por parte de las madres buscadoras 549 00:19:28,080 --> 00:19:32,080 que no nos decían que ellas habían hecho esta denuncia anónima. 550 00:19:32,080 --> 00:19:36,080 Ellas dicen, nosotras nunca hicimos un reporte ni pedimos en ese momento 551 00:19:36,080 --> 00:19:39,080 la presencia de los elementos de la Fiscalía Estatal. 552 00:19:39,080 --> 00:19:41,080 Entonces bueno, pues ahí está la situación. 553 00:19:41,080 --> 00:19:43,080 Oye, nos tenías un audio, ¿no? 554 00:19:43,080 --> 00:19:47,080 Sí, por supuesto, también teníamos porque el gobernador 555 00:19:47,080 --> 00:19:51,080 dio una actualización, bueno, más bien mandó un mensaje de tranquilidad, 556 00:19:51,080 --> 00:19:54,080 digamos, de la cabecera de Tlaxo-Mulco junto con el alcalde Salvador Samoá, 557 00:19:54,080 --> 00:19:55,080 que te parece bien. 558 00:19:55,080 --> 00:19:56,080 Vamos a escuchar. 559 00:19:56,080 --> 00:20:01,080 Pues la delincuencia organizada generó un ataque contra elementos de la Fiscalía del Estado 560 00:20:01,080 --> 00:20:04,080 y de la Policía Municipal de Tlaxo-Mulco que generó miedo, 561 00:20:04,080 --> 00:20:08,080 que generó preocupación en este municipio y en toda la ciudad, por supuesto. 562 00:20:08,080 --> 00:20:11,080 Venimos el día de hoy a esta tierra por la que tenemos tanto cariño 563 00:20:11,080 --> 00:20:14,080 a decirle a la gente de Tlaxo-Mulco que estamos concentrados 564 00:20:14,080 --> 00:20:17,080 y trabajando de tiempo completo para garantizar su seguridad, 565 00:20:17,080 --> 00:20:20,080 para que estos hechos no generen más miedo y preocupación, 566 00:20:20,080 --> 00:20:22,080 para que la gente pueda seguir su vida con tranquilidad. 567 00:20:22,080 --> 00:20:25,080 Me da mucho gusto ver en la Plaza Principal de Tlaxo-Mulco 568 00:20:25,080 --> 00:20:29,080 a las familias caminando, niños, a la gente haciendo sus actividades. 569 00:20:29,080 --> 00:20:34,080 No podemos rendirnos ante quienes han querido robarnos la paz y la tranquilidad. 570 00:20:34,080 --> 00:20:36,080 Vamos a ir a fondo. 571 00:20:36,080 --> 00:20:40,080 Está ya el operativo diseñado y estaremos muy atentos las próximas horas 572 00:20:40,080 --> 00:20:44,080 para que los ciudadanos estén seguros y para que no haya ningún tipo de riesgo. 573 00:20:44,080 --> 00:20:47,080 Sabemos, además, que es un momento de expresar nuestra solidaridad 574 00:20:47,080 --> 00:20:52,080 a las familias de los elementos caídos en el cumplimiento de su responsabilidad. 575 00:20:52,080 --> 00:20:56,080 Decirles que van a tener todo nuestro apoyo, que no los vamos a dejar solos 576 00:20:56,080 --> 00:20:59,080 y que, sobre todo, tenemos que refrendar el mensaje 577 00:20:59,080 --> 00:21:01,080 de que no nos vamos a rendir en esta lucha. 578 00:21:01,080 --> 00:21:05,080 Que sabemos que este ataque responde a todas las acciones que hemos realizado 579 00:21:05,080 --> 00:21:12,080 para decirles a los criminales que no van a seguir actuando con libertad y sin consecuencias. 580 00:21:12,080 --> 00:21:15,080 Estamos haciendo un trabajo a fondo para poder recuperar la tranquilidad 581 00:21:15,080 --> 00:21:18,080 de nuestra ciudad y de nuestro estado, y no vamos a parar en esa tarea. 582 00:21:18,080 --> 00:21:20,080 No nos vamos a doblar ni nos vamos a rendir. 583 00:21:20,080 --> 00:21:24,080 Es un momento de cerrar filas, de entender que lo que ayer sucedió 584 00:21:24,080 --> 00:21:29,080 no tiene precedentes, que nos habla de lo que son capaces estos grupos de delincuentes. 585 00:21:29,080 --> 00:21:32,080 Y, por supuesto, tenemos que estar concentrados y trabajando todos juntos 586 00:21:32,080 --> 00:21:35,080 para que nunca vuelva a suceder y para que quienes lo hicieron 587 00:21:35,080 --> 00:21:37,080 paguen las consecuencias de sus hechos. 588 00:21:37,080 --> 00:21:40,080 Estamos aquí, chaval, listos, y yo creo que el mensaje a la gente tajamulco 589 00:21:40,080 --> 00:21:43,080 tiene que ser de tranquilidad y de que vamos a estar al pendiente de cualquier cosa. 590 00:21:43,080 --> 00:21:48,080 No, al contrario, gracias, gobernador, por tu solidaridad con este pueblo 591 00:21:48,080 --> 00:21:53,080 que ya lo has dicho, quieres tanto, y, sobre todo, un respaldo tanto a los ciudadanos 592 00:21:53,080 --> 00:21:56,080 que tengan la tranquilidad de que estamos trabajando en coordinación 593 00:21:56,080 --> 00:22:00,080 con la autoridad federal, nosotros, desde luego, a pie y tierra, 594 00:22:00,080 --> 00:22:05,080 y, sobre todo, hoy, mandarles un mensaje de solidaridad a las familias 595 00:22:05,080 --> 00:22:09,080 de los elementos caídos, a los civiles que se han afectado, 596 00:22:09,080 --> 00:22:14,080 y, pues, el compromiso de estar trabajando aquí en el lugar de los hechos 597 00:22:14,080 --> 00:22:17,080 por la seguridad de los habitantes de Plasfondo. Gracias, gobernador. 598 00:22:17,080 --> 00:22:22,080 Desde ayer en la noche están tomadas las primeras acciones, y hoy por la mañana 599 00:22:22,080 --> 00:22:27,080 se definió el operativo que ya está puesto en marcha, así que vamos a evaluarlo 600 00:22:27,080 --> 00:22:30,080 en las siguientes horas y vamos a estar informando cualquier situación 601 00:22:30,080 --> 00:22:34,080 que sea necesario que la gente esté enterada. Un saludo desde Tlajumulco. Gracias. 602 00:22:34,080 --> 00:22:39,080 Bueno, pues ahí el anuncio de operativo que van a realizar en Tlajumulco, 603 00:22:39,080 --> 00:22:43,080 como les comenté, el punto donde ocurre este ataque es muy cerca de la cabecera municipal, 604 00:22:43,080 --> 00:22:47,080 y, bueno, pues generó, pues ayer, demasiada movilización policía acá, 605 00:22:47,080 --> 00:22:51,080 entonces, pues, esto genera miedo entre la ciudadanía, sobre todo ahí tan cerca. 606 00:22:51,080 --> 00:22:55,080 Pues ahí está el mensaje del gobierno. Muchas gracias, Fátima, por tu reporte. 607 00:22:55,080 --> 00:22:59,080 Fátima Aguilar, allá desde Jalisco. Gracias, buenas tardes. Gracias, buenas tardes. 608 00:22:59,080 --> 00:23:04,080 Y está en Atando Cabos Indira Navarro, y es líder del colectivo Madres Buscadoras de Jalisco. 609 00:23:04,080 --> 00:23:08,080 Indira, gracias por estar en el programa. Pues escuchábamos al gobernador, 610 00:23:08,080 --> 00:23:13,080 ya nos daban el reporte de lo que dijo. Anunció que por razones de seguridad 611 00:23:13,080 --> 00:23:17,080 van a quedar suspendidas los acompañamientos de autoridades en las búsquedas de campo 612 00:23:17,080 --> 00:23:22,080 que ustedes y otros colectivos de búsqueda realizan. ¿Qué decir al respecto? 613 00:23:22,080 --> 00:23:25,080 Después de lo que pasó en Tlajomulco. Hola, buenas tardes. 614 00:23:25,080 --> 00:23:29,080 Gracias por el espacio y el apoyo que nos están brinando 615 00:23:29,080 --> 00:23:32,080 por visibilizar lo que está pasando aquí en Jalisco. 616 00:23:32,080 --> 00:23:36,080 Primeramente porque están cayendo también a los medios de aquí, 617 00:23:36,080 --> 00:23:42,080 y les están pidiendo que no se dé cobertura a lo que es los colectivos, 618 00:23:42,080 --> 00:23:46,080 a lo que son las fosas y a lo que es todo lo que tenga que ver con desaparecidos. 619 00:23:46,080 --> 00:23:50,080 Lamentamos esta situación. De verdad que yo estoy muy molesta. 620 00:23:50,080 --> 00:23:55,080 Yo sé que mis compañeros también traigo, yo creo, un dolor de estómago 621 00:23:55,080 --> 00:23:58,080 por la impotencia y el coraje de lo que está pasando, 622 00:23:58,080 --> 00:24:02,080 que están tratando de relacionarnos y buscar una estrategia barata, 623 00:24:02,080 --> 00:24:06,080 así lo voy a decir, para querer meternos en todo esto, 624 00:24:06,080 --> 00:24:10,080 cuando nosotros no tenemos ni siquiera vínculo de la situación que pasó. 625 00:24:10,080 --> 00:24:14,080 La persona no tiene nada que ver con ningún tipo de colectivo. 626 00:24:14,080 --> 00:24:17,080 Otra, yo no entiendo por qué dice, 627 00:24:17,080 --> 00:24:20,080 sí nos están limitando también a lo que es la seguridad, 628 00:24:20,080 --> 00:24:24,080 pero nosotros somos un colectivo que hemos trabajado independientemente. 629 00:24:24,080 --> 00:24:29,080 El gobierno no nos ha dado absolutamente nada, absolutamente nada. 630 00:24:29,080 --> 00:24:33,080 Entonces, irán a parar las búsquedas a ellos, pero nosotros no. 631 00:24:33,080 --> 00:24:38,080 Nosotros no, porque las fosas que hemos encontrado son fosas que hemos ido sin seguridad. 632 00:24:38,080 --> 00:24:41,080 Y ahora lamentablemente, los miedos que nos está dando. 633 00:24:41,080 --> 00:24:45,080 Que han ido sin seguridad y que han ido por sus propias investigaciones. 634 00:24:45,080 --> 00:24:48,080 Exactamente, por nuestros propios medios, investigaciones 635 00:24:48,080 --> 00:24:50,080 y por las llamadas anónimas que nos llegan, 636 00:24:50,080 --> 00:24:53,080 por la confianza que nos da la sociedad a nosotros. 637 00:24:53,080 --> 00:24:57,080 Pero es indignante que el gobernador para las búsquedas 638 00:24:57,080 --> 00:25:01,080 y no darnos la seguridad cuando las búsquedas, 639 00:25:01,080 --> 00:25:03,080 cuando nosotros estamos haciendo su trabajo. 640 00:25:03,080 --> 00:25:05,080 Claro, exactamente. 641 00:25:05,080 --> 00:25:08,080 Esta fosa que acaba de salir, o sea, no va ni la cuarta parte. 642 00:25:08,080 --> 00:25:10,080 La que nos comentaban, la de San Lucas Evangelista. 643 00:25:10,080 --> 00:25:15,080 No va ni la cuarta parte y van ya alrededor de los 51 cuerpos. 644 00:25:15,080 --> 00:25:19,080 Entonces, casualmente se para todo, absolutamente hasta las exhumaciones. 645 00:25:19,080 --> 00:25:21,080 ¿De qué se trata esto? 646 00:25:21,080 --> 00:25:23,080 ¿De qué se trata esto? 647 00:25:23,080 --> 00:25:27,080 El gobernador, entonces, bueno, escuchábamos, ya lo decíamos, 648 00:25:27,080 --> 00:25:30,080 pero quiero volverlo a mencionar para que, 649 00:25:30,080 --> 00:25:33,080 por si alguien apenas acaba de ponerle al programa, 650 00:25:33,080 --> 00:25:38,080 pero el gobernador dijo que una madre buscadora fuera que les dijo que 651 00:25:38,080 --> 00:25:42,080 había arrestos humanos en Tlajomulco y que por eso se enviaron a los elementos 652 00:25:42,080 --> 00:25:48,080 que finalmente fueron, dijo víctimas de una trampa porque explotó una camioneta 653 00:25:48,080 --> 00:25:52,080 que tenía estos explosivos improvisados y ustedes dicen eso no es cierto. 654 00:25:52,080 --> 00:25:54,080 Déjame hacer una pausa y regreso contigo, Indira. 655 00:25:54,080 --> 00:26:09,080 Vamos a pausa. 656 00:26:09,080 --> 00:26:12,080 Estamos de regreso en Atando Cabos. 657 00:26:12,080 --> 00:26:15,080 Le agradecemos a Indira Navarro, líder del colectivo de madres buscadoras 658 00:26:15,080 --> 00:26:17,080 de Jalisco que se haya quedado en la línea. 659 00:26:17,080 --> 00:26:21,080 Indira, estamos conversando contigo porque ustedes salieron a desmentir 660 00:26:21,080 --> 00:26:26,080 lo que dijo el gobernador respecto a cómo se fueron dando, digamos, 661 00:26:26,080 --> 00:26:29,080 los hechos que terminaron con una explosión, 662 00:26:29,080 --> 00:26:35,080 ciertos artefactos explosivos que explotaron en Tlajomulco, Jalisco 663 00:26:35,080 --> 00:26:38,080 y que dejaron seis muertos y dos heridos. 664 00:26:38,080 --> 00:26:41,080 El gobernador dijo fue una trampa para la policía. 665 00:26:41,080 --> 00:26:45,080 Dijo que fue un acto de terror brutal y sin precedentes, 666 00:26:45,080 --> 00:26:48,080 pero dijo que el origen de por qué fueron allá los elementos 667 00:26:48,080 --> 00:26:53,080 fue una llamada de una madre buscadora, de una madre buscadora, 668 00:26:53,080 --> 00:26:58,080 quienes notificaron a la Fiscalía del Estado que en la comunidad del Tinaco, 669 00:26:58,080 --> 00:27:01,080 en Tlajomulco, donde ocurrió todo esto, había arrestos humanos 670 00:27:01,080 --> 00:27:04,080 y que fue así que llegaron allá los elementos. 671 00:27:04,080 --> 00:27:06,080 Ustedes dijeron eso no es verdad. 672 00:27:06,080 --> 00:27:09,080 Por supuesto que no es verdad. 673 00:27:09,080 --> 00:27:12,080 Nosotros estamos en lo mismo, dicho lo mismo, mantenemos la postura 674 00:27:12,080 --> 00:27:14,080 en que todo es una mentira. 675 00:27:14,080 --> 00:27:18,080 No quiero adelantarme ni comprometerme a decir que todo esto es armado, 676 00:27:18,080 --> 00:27:22,080 pero posiblemente es una estrategia para vincularnos, 677 00:27:22,080 --> 00:27:25,080 el cual nosotros no tenemos nada que ver con esa situación. 678 00:27:25,080 --> 00:27:29,080 ¿Vincularlos con qué, Indira? Perdón que te haga esta pregunta, 679 00:27:29,080 --> 00:27:31,080 pero ¿vincularlas con qué? 680 00:27:31,080 --> 00:27:35,080 Vincularlos con la situación que pasó, porque no tenemos nada que ver. 681 00:27:35,080 --> 00:27:38,080 Absolutamente nadie, ninguna de las madres buscadoras, 682 00:27:38,080 --> 00:27:40,080 ni de nuestro colectivo, ni de otro colectivo, 683 00:27:40,080 --> 00:27:42,080 fue quien hizo esa llamada. 684 00:27:42,080 --> 00:27:47,080 La prueba está en que le preguntaron a la fiscal o directamente al fiscal 685 00:27:47,080 --> 00:27:51,080 de qué colectivo pertenecía y él no supo decir porque no es real. 686 00:27:51,080 --> 00:27:55,080 Entonces nosotros, para empezar, no trabajamos de noche. 687 00:27:55,080 --> 00:27:58,080 Nosotros sí nos cuidamos un poquito en esos protocolos de seguridad 688 00:27:58,080 --> 00:28:02,080 que nosotros mismos tomamos, porque no van las llamadas. 689 00:28:02,080 --> 00:28:04,080 Si hacemos una llamada inmediatamente no llegan, 690 00:28:04,080 --> 00:28:07,080 no llegan las autoridades como dicen tan rápido. 691 00:28:07,080 --> 00:28:09,080 Es ilógico. 692 00:28:09,080 --> 00:28:13,080 Entonces ahora todavía que hacemos su trabajo, 693 00:28:13,080 --> 00:28:16,080 o sea, quieren ya pararnos, ponernos el pie en el cuello. 694 00:28:16,080 --> 00:28:18,080 ¿De qué se trata esto? 695 00:28:18,080 --> 00:28:21,080 Justamente, Indira, justo de eso te queremos preguntarnos. 696 00:28:21,080 --> 00:28:25,080 Decías que ustedes en esta fosa ubicada en San Lucas Evangelista 697 00:28:25,080 --> 00:28:28,080 por lo menos han encontrado 52 cuerpos locales. 698 00:28:28,080 --> 00:28:30,080 Parece una tragedia absoluta. 699 00:28:30,080 --> 00:28:33,080 Y ante lo sucedido ayer el gobernador Enrique Alfaro dijo 700 00:28:33,080 --> 00:28:35,080 que hasta que no puedan definir una ruta a seguir, 701 00:28:35,080 --> 00:28:37,080 quedan suspendidos los trabajos de búsqueda, 702 00:28:37,080 --> 00:28:40,080 y esto la razón fundamental es por la seguridad de las madres 703 00:28:40,080 --> 00:28:42,080 que buscan a quienes nos faltan. 704 00:28:42,080 --> 00:28:44,080 Pero tú nos acabas de decir y confirmar que ustedes 705 00:28:44,080 --> 00:28:46,080 no van a parar estas búsquedas. 706 00:28:46,080 --> 00:28:47,080 Claro que no. 707 00:28:47,080 --> 00:28:49,080 ¿A qué seguridad se refiere? 708 00:28:49,080 --> 00:28:53,080 Si dice que nos quitan la seguridad, entonces teme por nuestras vidas. 709 00:28:53,080 --> 00:28:56,080 Teme porque no nos da la seguridad al contrario. 710 00:28:56,080 --> 00:29:00,080 O sea, ¿por qué se contradicen este tipo de cuestiones? 711 00:29:00,080 --> 00:29:03,080 Vamos a seguir nuestro trabajo, porque sería traicionar 712 00:29:03,080 --> 00:29:06,080 a nuestros propios principios y violentarnos los derechos 713 00:29:06,080 --> 00:29:08,080 de nuestros propios desaparecidos. 714 00:29:08,080 --> 00:29:10,080 O sea, nosotros tenemos derecho a seguir buscando, 715 00:29:10,080 --> 00:29:14,080 y lo hemos hecho tal cual, sin seguridad, con seguridad, 716 00:29:14,080 --> 00:29:16,080 pero de todos modos seguimos buscando. 717 00:29:16,080 --> 00:29:18,080 Entonces, ¿qué es lo que le perjudica a él? 718 00:29:18,080 --> 00:29:20,080 ¿Que estemos destapando más fosas 719 00:29:20,080 --> 00:29:23,080 y que esté aumentando la cifra maquillada que ellos tienen? 720 00:29:23,080 --> 00:29:26,080 ¿Ustedes han recibido alguna amenaza recientemente, Indira, 721 00:29:26,080 --> 00:29:29,080 como apartamento, a tal de entender de dónde viene lo que dice el gobernador? 722 00:29:29,080 --> 00:29:33,080 Jamás, jamás hemos recibido una tipo de amenaza. 723 00:29:33,080 --> 00:29:35,080 Ni siquiera nos han intimidado. 724 00:29:35,080 --> 00:29:37,080 Nada, absolutamente al contrario. 725 00:29:37,080 --> 00:29:40,080 Hemos recibido muchas llamadas anónimas de fosas. 726 00:29:40,080 --> 00:29:43,080 Lamentablemente, batallamos porque no tenemos vehículo. 727 00:29:43,080 --> 00:29:46,080 Batallamos porque vamos por nuestros propios medios. 728 00:29:46,080 --> 00:29:48,080 Si por nosotros fuéramos, hiciéramos búsqueda diaria. 729 00:29:48,080 --> 00:29:51,080 Pero cada quien tiene, pues son madres de familia, 730 00:29:51,080 --> 00:29:55,080 tienen sus trabajos, y es que por eso vamos un día a la semana. 731 00:29:55,080 --> 00:29:57,080 Y aun así, un día a la semana damos resultados. 732 00:29:57,080 --> 00:29:59,080 ¿Un día a la semana van? 733 00:29:59,080 --> 00:30:01,080 ¿A qué se refiere el gobernador cuando dice que se va a suspender, 734 00:30:01,080 --> 00:30:04,080 digamos, el acompañamiento a las búsquedas? 735 00:30:04,080 --> 00:30:06,080 O sea, ¿cómo es? 736 00:30:06,080 --> 00:30:10,080 ¿Van un día a la semana y les acompañan elementos de seguridad? 737 00:30:10,080 --> 00:30:12,080 Sí, a veces metemos oficio. 738 00:30:12,080 --> 00:30:16,080 No siempre, rara vez metemos oficio con lo que es la Guardia Nacional 739 00:30:16,080 --> 00:30:18,080 que nos da acompañamiento y seguridad. 740 00:30:18,080 --> 00:30:21,080 Pero la mayoría de las veces de diez búsquedas, 741 00:30:21,080 --> 00:30:26,080 dos o tres eran con Guardia Nacional y las demás por nuestra propia cuenta sin seguridad. 742 00:30:26,080 --> 00:30:29,080 Entonces, a lo que voy también, o sea, 743 00:30:29,080 --> 00:30:33,080 ¿cómo es que dice que nos van a parar todas las búsquedas? 744 00:30:33,080 --> 00:30:38,080 Y pararon todo lo que es exhumación de la fosa que está ahorita vigente. 745 00:30:38,080 --> 00:30:42,080 ¿Por qué? Si va a parar las búsquedas no debe de parar el trabajo, ¿no? 746 00:30:42,080 --> 00:30:44,080 No de las autoridades que les corresponde. 747 00:30:44,080 --> 00:30:48,080 ¿Por qué también está parando los trabajos de exhumación y de procesamiento 748 00:30:48,080 --> 00:30:50,080 para sacar los cuerpos que quedan? 749 00:30:50,080 --> 00:30:53,080 Que no va a aclarar, no va ni la cuarta parte de esa fosa. 750 00:30:53,080 --> 00:30:57,080 Pues te agradecemos mucho, Indira, que nos hayas tomado la llamada. 751 00:30:57,080 --> 00:31:00,080 Nos quedamos al pendiente de lo que vaya sucediendo. 752 00:31:00,080 --> 00:31:05,080 Pues provocaron molestia las declaraciones del gobernador en el colectivo 753 00:31:05,080 --> 00:31:09,080 que tuvo en cabezas de buscadoras de Jalisco y es entendible. 754 00:31:09,080 --> 00:31:11,080 Vamos a ver qué es lo que va pasando en los próximos días. 755 00:31:11,080 --> 00:31:13,080 Gracias, Indira. 756 00:31:13,080 --> 00:31:17,080 Gracias a ustedes por ayudarnos a deshabilitar lo que está pasando aquí en Jalisco. 757 00:31:17,080 --> 00:31:20,080 Indira Navarro, líder del colectivo de madres buscadoras de Jalisco. 758 00:31:20,080 --> 00:31:23,080 Y vamos ahora a lo que está pasando en Guerrero. 759 00:31:23,080 --> 00:31:27,080 Está Juan Angulo, director del Sur, con nosotros en Atando Cabos. 760 00:31:27,080 --> 00:31:30,080 Juan, pues ¿cómo van las cosas? 761 00:31:30,080 --> 00:31:33,080 Bueno, Olivia, buenas tardes. 762 00:31:33,080 --> 00:31:39,080 ¿Qué tal? Bueno, pues el comisario ganó la actividad en la capital sin pancino 763 00:31:39,080 --> 00:31:47,080 después de que ayer se desactivó la protesta de libres, 764 00:31:47,080 --> 00:31:53,080 de campesinos y transportistas de varios de los municipios vecinos 765 00:31:53,080 --> 00:32:02,080 con la firma de acuerdos para construir carreteras y de renacimiento 766 00:32:02,080 --> 00:32:05,080 en algunas de las comunidades. 767 00:32:05,080 --> 00:32:14,080 Pero sigue sin haber servicio de transporte hacia esta zona ruta 768 00:32:14,080 --> 00:32:18,080 que le llaman del Círculo Azul, Mochillán, Quetzaltenango. 769 00:32:18,080 --> 00:32:25,080 Se reanudó ya casi en su totalidad hacia el pueblo vecino de Cataquillas, 770 00:32:25,080 --> 00:32:28,080 hacia el valle de Locotito. 771 00:32:28,080 --> 00:32:34,080 Y ya abrió el mercado central por primera vez desde que se incluyó este mercado 772 00:32:34,080 --> 00:32:37,080 allí en una de las avenidas principales de Chilpancín, 773 00:32:37,080 --> 00:32:42,080 guayero de Locatarios, con temor a la presencia de Cibieron de Plano. 774 00:32:42,080 --> 00:32:47,080 Cerrarlo es un mercado muy, muy grande en la corazón de Chilpancín. 775 00:32:47,080 --> 00:32:53,080 Y ya bueno, están reanudándose las actividades ayer. 776 00:32:53,080 --> 00:33:00,080 Creo que ya no la pensamos a comentar, pero salió otra parte de un video 777 00:33:00,080 --> 00:33:04,080 de la alcaldesa, Juan Matilde Hernández, 778 00:33:04,080 --> 00:33:10,080 que plática con este personaje identificado como líder de un grupo, 779 00:33:10,080 --> 00:33:13,080 del grupo delictivo de Los Arrillos. 780 00:33:13,080 --> 00:33:18,080 Los Arrillos no ha salido hoy para nada la alcaldesa. 781 00:33:18,080 --> 00:33:24,080 Y en la vigencia estatal del TRD fue a las puertas del ayuntamiento 782 00:33:24,080 --> 00:33:30,080 con una manta y exigiendo la renuncia de la alcaldesa 783 00:33:30,080 --> 00:33:33,080 y de la Fiscal General del Estado. 784 00:33:33,080 --> 00:33:41,080 Pasada la media noche, un acontecimiento del cual todavía no tenemos mayores detalles, 785 00:33:41,080 --> 00:33:50,080 fueron asesinados en un exregidor del TRD, ahí en una taquería de Chilpancín, 786 00:33:50,080 --> 00:33:55,080 en los primeros minutos de hoy, con un acompañante que resultó herido 787 00:33:55,080 --> 00:33:59,080 y murió después mientras recibía atención médica. 788 00:33:59,080 --> 00:34:09,080 Esta es muy, rápidamente el panorama a un día de que abandonaron la capital, 789 00:34:09,080 --> 00:34:16,080 los manifestantes que inundieron violentamente el lunes pasado. 790 00:34:16,080 --> 00:34:22,080 Entonces, poco a poco va volviendo la, entre comillas, normalidad, 791 00:34:22,080 --> 00:34:25,080 después de esto que vimos. 792 00:34:25,080 --> 00:34:32,080 Y sigue siendo muy inquietante, Juan, todo lo que sucedió en las últimas horas, 793 00:34:32,080 --> 00:34:37,080 incluido estas nuevas imágenes de la alcaldesa de Chilpancín 794 00:34:37,080 --> 00:34:39,080 con uno de los líderes del grupo criminal, 795 00:34:39,080 --> 00:34:42,080 los Ardillos, la gobernadora de Guerrero Ebel Insalgado, 796 00:34:42,080 --> 00:34:48,080 pues celebraba el desenlace de estos bloqueos de carreteros, 797 00:34:48,080 --> 00:34:52,080 de lo que vimos de la retención de funcionarios, 798 00:34:52,080 --> 00:34:59,080 de la retención de un vehículo blindado, de los ataques que estuvimos viendo, 799 00:34:59,080 --> 00:35:02,080 porque lograron la liberación de los tres servidores públicos retenidos 800 00:35:02,080 --> 00:35:06,080 sin represión ni confrontación mediante una mesa de trabajo. 801 00:35:06,080 --> 00:35:09,080 Pero hoy también el presidente decía que había estado muy bien, 802 00:35:09,080 --> 00:35:12,080 la manera en la que se había hecho frente a esta situación, 803 00:35:12,080 --> 00:35:14,080 pero desde ayer lo comentábamos contigo. 804 00:35:14,080 --> 00:35:18,080 No deja de ser inquietante porque en el fondo también se sabe, 805 00:35:18,080 --> 00:35:22,080 todo mundo sabe, que la negociación entre las autoridades de Guerrero 806 00:35:22,080 --> 00:35:26,080 fue con líderes de un grupo criminal. 807 00:35:26,080 --> 00:35:28,080 Sí, sí, se resolvió bien. 808 00:35:28,080 --> 00:35:34,080 Parece que fue la expresión que usó el presidente hoy en su conferencia. 809 00:35:34,080 --> 00:35:40,080 Se refiere a él, la gobernadora, la secretaria de Gobernación, 810 00:35:40,080 --> 00:35:47,080 la presidenta María del Calde, que también difundió un mensaje en redes ayer, 811 00:35:47,080 --> 00:35:49,080 y el senador Félix Elgado de Macedonia. 812 00:35:49,080 --> 00:35:52,080 Se refieren todos a que no hubo represión, 813 00:35:52,080 --> 00:35:57,080 porque en ese sentido se diferencian de los gobiernos anteriores. 814 00:35:57,080 --> 00:36:00,080 Incluso el presidente hizo una alusión, 815 00:36:00,080 --> 00:36:04,080 una comparación con la masacre de Aguas Blancas, 816 00:36:04,080 --> 00:36:09,080 fueron policías del Estado en el gobierno de Robán Figueroa. 817 00:36:09,080 --> 00:36:11,080 En 1995. 818 00:36:11,080 --> 00:36:16,080 Mataron a 17 campesinos de la organización OX. 819 00:36:16,080 --> 00:36:17,080 Sí. 820 00:36:17,080 --> 00:36:22,080 Pero bueno, puede ser una comparación forzada. 821 00:36:22,080 --> 00:36:29,080 Finalmente, el propio presidente, y yo mismo lo repitió, 822 00:36:29,080 --> 00:36:37,080 dijo que no era una manifestación social típica, la del lunes pasarlo, 823 00:36:37,080 --> 00:36:43,080 como si no era una movilización social, la de la OX, en 1995. 824 00:36:43,080 --> 00:36:52,080 En esta ocasión venían para exigir la libertad de dos líderes delincuenciales, 825 00:36:52,080 --> 00:36:56,080 aunque muchos de los que participaron no lo supieran. 826 00:36:56,080 --> 00:36:59,080 Y también eso es importante, eso que dices. 827 00:36:59,080 --> 00:37:04,080 Venido con amenazas, pero lo siento es que sí se puede comparar 828 00:37:04,080 --> 00:37:09,080 que no hubo represión ahora, como si la hubo en 1995, 829 00:37:09,080 --> 00:37:15,080 pero veo complicado que se compare, que se haya tratado la del lunes 830 00:37:15,080 --> 00:37:22,080 una movilización social, como si lo era la de los campesinos de 1995. 831 00:37:22,080 --> 00:37:23,080 Así es, Juan. 832 00:37:23,080 --> 00:37:28,080 Y sobre los líderes transportistas que exigían que fueran liberados, 833 00:37:28,080 --> 00:37:31,080 aunque al final oficialmente no decían que esa era la demanda, 834 00:37:31,080 --> 00:37:34,080 pero bueno, se sabía. ¿Qué información hay? 835 00:37:34,080 --> 00:37:37,080 Pues ya fueron vinculados a proceso. 836 00:37:37,080 --> 00:37:43,080 Fueron vinculados a proceso por un juez de control que se le llama ahora, 837 00:37:43,080 --> 00:37:52,080 y están acusados de portación de cartuchos, de droga, al parecer, cristal. 838 00:37:52,080 --> 00:37:54,080 Esa es la acusación que hay. 839 00:37:54,080 --> 00:37:59,080 Se entiende que siguen detenidos. 840 00:37:59,080 --> 00:38:02,080 Pues muchas gracias por la información, Juan. 841 00:38:02,080 --> 00:38:05,080 Seguimos al pendiente de lo que vaya sucediendo y conversándolo contigo. 842 00:38:05,080 --> 00:38:06,080 Gracias, Juan. 843 00:38:06,080 --> 00:38:08,080 Sí, buenas tardes, Olivia. 844 00:38:08,080 --> 00:38:11,080 Es Juan Angulo, director de El Sur de Guerrero. 845 00:38:11,080 --> 00:38:15,080 ¿Y qué ha pasado con el tema de la violencia en Toluca, estado de México? 846 00:38:15,080 --> 00:38:18,080 Fíjate que hay dos informaciones importantes que nos están llegando aquí atando cabos. 847 00:38:18,080 --> 00:38:23,080 Por un lado, recuerda la semana pasada les informamos aquí de estos cuerpos desmembrados 848 00:38:23,080 --> 00:38:27,080 que aparecieron ahí en calles de Toluca, una imagen terrorífica. 849 00:38:27,080 --> 00:38:32,080 Bueno, la Fiscalía del Estado de México ha informado que ya se detuvieron a cuatro personas 850 00:38:32,080 --> 00:38:38,080 presuntamente integrantes de la familia michoacana por su presunta responsabilidad en el homicidio 851 00:38:38,080 --> 00:38:42,080 y desmembramiento de dos personas que aparecieron colgadas ahí en la ciudad de Toluca, 852 00:38:42,080 --> 00:38:43,080 en el Estado de México. 853 00:38:43,080 --> 00:38:49,080 El pasado 5 de julio aparecieron estos restos ahí en Lomas Altas y San Mateo Atenco. 854 00:38:49,080 --> 00:38:50,080 Eso es por un lado. 855 00:38:50,080 --> 00:38:53,080 Es decir, ya hay una detención de presuntos integrantes de la familia michoacana. 856 00:38:53,080 --> 00:38:57,080 Pero por otro lado, también está informando a la Fiscalía del Estado de México también de esto terrible 857 00:38:57,080 --> 00:39:02,080 que sucedió en la central de Abasto y que dejara estas imágenes terribles. 858 00:39:02,080 --> 00:39:07,080 Bueno, ya informó que se obtuvieron cinco órdenes de aprehensión para que sean cumplimentadas 859 00:39:07,080 --> 00:39:10,080 en contra de varios integrantes del Consejo de Administración, 860 00:39:10,080 --> 00:39:15,080 justamente de la central de Abasto de Toluca y la empresa de seguridad privada contratada 861 00:39:15,080 --> 00:39:20,080 justamente para la vigilancia de este lugar por el incendio que se registró la madrugada de este lunes 862 00:39:20,080 --> 00:39:23,080 y que dejara un saldo de nueve personas muertas. 863 00:39:23,080 --> 00:39:27,080 Así que bueno, información que se está generando allá en el Estado de México en materia de seguridad, 864 00:39:27,080 --> 00:39:30,080 donde también está muy pero muy complicado el asunto. 865 00:39:30,080 --> 00:39:36,080 Pues sí, vaya miércoles con información de violencia en Jalisco, con información, bueno, 866 00:39:36,080 --> 00:39:41,080 con los ecos de cómo empezó la semana en el Estado de Guerrero 867 00:39:41,080 --> 00:39:47,080 y con este seguimiento también a lo que está pasando en el Estado de México particularmente en Toluca. 868 00:39:47,080 --> 00:39:51,080 Bueno, volviendo a la situación en Guerrero, le agradecemos mucho a Abel Barrera, 869 00:39:51,080 --> 00:39:54,080 Director del Centro de Derechos Humanos de la Montaña Tlachinolan, que esté con nosotros. 870 00:39:54,080 --> 00:39:58,080 Abel, me da muchísimo gusto saludarte. ¿Cómo estás? 871 00:39:58,080 --> 00:40:03,080 Hola, ¿qué tal? Buenas tardes. Un saludo también desde acá de Tlapa, Guerrero. 872 00:40:03,080 --> 00:40:08,080 Muchas gracias. Pues hemos estado conversando con Juan Angulo sobre lo que hemos visto 873 00:40:08,080 --> 00:40:15,080 en las últimas horas, en los últimos días allá en Guerrero, particularmente en Chilpancingo y alrededor. 874 00:40:15,080 --> 00:40:20,080 Y ayer le preguntábamos a Juan, estamos frente a una primera vez, ¿no? 875 00:40:20,080 --> 00:40:27,080 De pronto los niveles de violencia van subiendo, van rebasando barreras, van pasando límites. 876 00:40:27,080 --> 00:40:35,080 Y él nos decía, hemos visto situaciones así en otros momentos, pero no habíamos visto que retuvieran 877 00:40:35,080 --> 00:40:42,080 a funcionarios como lo hicieron en esta ocasión, no habíamos visto que tomaran un vehículo blindado 878 00:40:42,080 --> 00:40:47,080 con el cual fueron hasta hacia el Palacio de Gobierno. No habíamos visto muchas cosas, 879 00:40:47,080 --> 00:40:53,080 lo cual sí nos permitiría decir que se rebasó un límite más o que pasamos una barrera más. 880 00:40:53,080 --> 00:41:00,080 No sé tú cómo lo veas y qué impresión tengas, qué opinión tengas de esto que está ocurriendo. 881 00:41:00,080 --> 00:41:10,080 Sí, mira, pues un poco me recordó esto que pasó en Chilpancingo, lo que sucedió en Chilapa 882 00:41:10,080 --> 00:41:22,080 el 9 de mayo de 2015, donde también entraron personas de comunidades. Ellos se autodenominaron policías comunitarias, 883 00:41:22,080 --> 00:41:31,080 para la paz y la justicia. Obviamente el número no era tan grande como el de ahora de Chilpancingo, 884 00:41:31,080 --> 00:41:41,080 pero sí entraron más o menos como unos 300 personas armadas. Ahí, a diferencia de lo que hubo en Chilpancingo, 885 00:41:41,080 --> 00:41:51,080 porque precisamente también había una disputa por la Plaza de Chilapa, hubo alrededor de 30 personas 886 00:41:51,080 --> 00:42:02,080 que fueron desaparecidas, o sea, se llevaron detenidas y desaparecidas. Esto fue alrededor de una semana, 887 00:42:02,080 --> 00:42:12,080 de 9 al 14 de mayo del 2015 en Chilapa. Es decir, que fue como un ensayo. 888 00:42:12,080 --> 00:42:25,080 Fue como un ensayo, dices. Déjame subrayar esta frase tuya. Algo planeado, donde aparecen comisarios, 889 00:42:25,080 --> 00:42:33,080 gente de comunidades. Nada más que ahí te digo, sí que se detuvieron y desaparecieron, 890 00:42:33,080 --> 00:42:40,080 porque muchos no aparecen alrededor de 30 personas. Déjame hacer una pausa, Abel, porque es automática 891 00:42:40,080 --> 00:42:44,080 y necesitamos hacerla. Espera un momento para regresar contigo y seguir conversando. 892 00:42:44,080 --> 00:42:49,080 Es Abel Barrera, director de Tlachinolan, allá en la Montaña de Guerrero. Regresamos con él. 893 00:42:49,080 --> 00:42:58,080 Hola, soy Chumel Torres. Escucha la Radio de la República cuando y donde quieras. 894 00:42:58,080 --> 00:43:05,080 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 895 00:43:05,080 --> 00:43:09,080 Grupo Fórmula. Abriendo la conversación. 896 00:43:09,080 --> 00:43:17,080 Ya estamos de regreso. Atando Cabos. Con Denise Merker. 897 00:43:17,080 --> 00:43:31,080 Estamos de regreso en Atando Cabos. Le agradecemos a Abel Barrera que nos haya esperado en la línea. 898 00:43:31,080 --> 00:43:35,080 Él es el director del Centro de Derechos Humanos Tlachinolan. Con muchos años de trabajo, 899 00:43:35,080 --> 00:43:40,080 particularmente en la región de la montaña del estado de Guerrero. 900 00:43:40,080 --> 00:43:47,080 Lo que nos estabas diciendo, Abel, antes de ir a la pausa, es que esto que vimos en Guerrero en las últimas horas, 901 00:43:47,080 --> 00:43:53,080 pobladores que llegaron desde distintas comunidades donde se sabe que tiene control, 902 00:43:53,080 --> 00:44:01,080 desde hace muchos años el grupo criminal Los Ardillos, que hicieron bloqueos a vías a la autopista El Sol, 903 00:44:01,080 --> 00:44:08,080 retuvieron a 13 funcionarios, tomaron un vehículo blindado, fueron hasta el Palacio de Gobierno, 904 00:44:08,080 --> 00:44:14,080 lograron una mesa de negociación en un espacio público con autoridades del estado. 905 00:44:14,080 --> 00:44:19,080 En fin, lo que vimos, las imágenes eran impresiones porque eran muchos. 906 00:44:19,080 --> 00:44:26,080 En algunos cálculos habla de casi 2.000 de pobladores que realizaron estas actividades. 907 00:44:26,080 --> 00:44:32,080 Tú dices, ¿te recordó algo que pasó antes en Chilapa y nos decías pareciera que fue un ensayo? 908 00:44:32,080 --> 00:44:39,080 ¿Qué nos dice esto del poder que están tomando estos grupos criminales? 909 00:44:39,080 --> 00:44:49,080 Sí, precisamente estamos hablando de hace ocho años donde el grupo Los Ardillos estaba ya entrando 910 00:44:49,080 --> 00:44:57,080 a los municipios de José Joaquín de Herrera y obviamente Chilapa, que estaba en disputa 911 00:44:57,080 --> 00:45:05,080 con lo que en ese tiempo estaban los rojos y había casos de personas desaparecidas. 912 00:45:05,080 --> 00:45:14,080 Entonces ellos se organizaron, entraron y pues sí, igualmente detuvieron y desaparecieron. 913 00:45:14,080 --> 00:45:21,080 La información que se habla de alrededor de 30 personas que desaparecieron. 914 00:45:21,080 --> 00:45:26,080 Fue como un ajuste de cuentas en esos años. 915 00:45:26,080 --> 00:45:32,080 Igual ellos llegaron como policías comunitarios, como autoridades comunitarias 916 00:45:32,080 --> 00:45:38,080 y que se denominaban policías por la paz y la justicia. 917 00:45:38,080 --> 00:45:45,080 Bueno, ahora aparece ya un número mayor porque estamos hablando de otros municipios 918 00:45:45,080 --> 00:45:53,080 como ellos mismos nombraron a Capetepec y a Tristak, que ya estamos hablando de la Montaña Alta. 919 00:45:53,080 --> 00:45:58,080 Antes era la Montaña Baja, José Joaquín de Herrera también ya habla. 920 00:45:58,080 --> 00:46:05,080 Entonces ahora es un contingente mayor, igual con comisarios, con autoridades, 921 00:46:05,080 --> 00:46:13,080 con un pliego pretitorio, pero sabíamos que iban precisamente para exigir la liberación 922 00:46:13,080 --> 00:46:23,080 de estas dos personas detenidas que previamente habían ya sido de algún modo procesadas 923 00:46:23,080 --> 00:46:28,080 o estaban siendo procesadas o estaban pidiendo su liberación. 924 00:46:28,080 --> 00:46:33,080 Entendemos que están vinculados con este grupo de la delincuencia 925 00:46:33,080 --> 00:46:39,080 y pues llegaron con toda su fuerza para poder hacer una negociación 926 00:46:39,080 --> 00:46:46,080 como empezó obviamente con el número de personas a cambio de la liberación de estos dos detenidos 927 00:46:46,080 --> 00:46:51,080 que bien o mal entendemos que son importantes dentro de la organización. 928 00:46:51,080 --> 00:47:01,080 Entonces, bueno, esto realmente mostró el nivel de incidencia que empieza a tener 929 00:47:01,080 --> 00:47:06,080 los grupos de la delincuencia ante la ausencia de las autoridades. 930 00:47:06,080 --> 00:47:12,080 Tenemos que decir que Chilapa en verdad no atiende a las comunidades indígenas, 931 00:47:12,080 --> 00:47:16,080 ahí son comunidades magoas todas, se sienten abandonadas, 932 00:47:16,080 --> 00:47:21,080 todo está concentrado en la cabecera mestiza, en José Joaquín de Herrera, 933 00:47:21,080 --> 00:47:27,080 pues ahí podemos decir que ya quedó en manos de la delincuencia, de los arvillos, 934 00:47:27,080 --> 00:47:33,080 está tomada por ellos, entonces los grupos, las comunidades, por eso hay conflictos 935 00:47:33,080 --> 00:47:40,080 con comunidades vecinas como ahí mismo en Chilapa con una organización que se llama 936 00:47:40,080 --> 00:47:47,080 el CIPOC, donde ha habido también detenciones, desapariciones de estas, 937 00:47:47,080 --> 00:47:50,080 de su parte de sus simpatizantes. 938 00:47:50,080 --> 00:47:53,080 Perdón, Abel, te vuelvo a interrumpir porque nos cae la pausa. 939 00:47:53,080 --> 00:47:56,080 Dame un momento para que regresemos contigo solamente para que cierres tu comentario, 940 00:47:56,080 --> 00:47:59,080 no te quiero interrumpir. Pausa, regresamos. 941 00:47:59,080 --> 00:48:05,080 Ya estamos de regreso, Atando Cabos, con Denise Merker. 942 00:48:12,080 --> 00:48:15,080 Estamos de regreso en Atando Cabos, una disculpa Abel, que tuvimos que irnos de nuevo a pausa, 943 00:48:15,080 --> 00:48:20,080 pero los cortes son automáticos y quería regresar contigo para que pudiera cerrar tu comentario, 944 00:48:20,080 --> 00:48:24,080 nos decía simplemente para terminar que esto que vimos en Chilpancingo 945 00:48:24,080 --> 00:48:29,080 es una muestra más del poder que han ido adquiriendo los grupos criminales en el estado de Guerrero 946 00:48:29,080 --> 00:48:35,080 ante la ausencia de las autoridades en los poblados, donde las necesidades siguen siendo muchas. 947 00:48:35,080 --> 00:48:42,080 Exacto, te decía Chilapa, es un ejemplo de cómo se religió el presidente, 948 00:48:42,080 --> 00:48:49,080 también lo vinculan con un grupo de delincuencia y ha desatendido a las comunidades indígenas. 949 00:48:49,080 --> 00:48:54,080 Por esa razón también podemos decir que ese clivo peditorio es válido, es legítimo, 950 00:48:54,080 --> 00:48:59,080 porque está incomunicada la montaña, porque hace falta caminos, 951 00:48:59,080 --> 00:49:06,080 pero es obvio que ahora las banderas de los pueblos están siendo tomadas por grupos de la delincuencia, 952 00:49:06,080 --> 00:49:12,080 eso es lo más grave, precisamente por la inacción de la autoridad, 953 00:49:12,080 --> 00:49:17,080 por la ausencia de las autoridades, por su irresponsabilidad. 954 00:49:17,080 --> 00:49:24,080 Han maltratado a las comunidades indígenas, las han discriminado, están abandonadas, 955 00:49:24,080 --> 00:49:31,080 en verdad no hay mucha situación de hambruna en varias comunidades, 956 00:49:31,080 --> 00:49:35,080 tienen que salir de sus comunidades como jornaleros agrícolas, 957 00:49:35,080 --> 00:49:43,080 y lamentablemente este nuevo escenario que se vive político, más en el proceso electoral, 958 00:49:43,080 --> 00:49:47,080 nadie está atendiendo, no hay presidencias abiertas en la montaña, 959 00:49:47,080 --> 00:49:52,080 no hay presidentes que atiendan, todo mundo anda con sus precandidatos, 960 00:49:52,080 --> 00:50:00,080 y esto hace que entonces quienes están ahí trabajando en términos de intereses delincuenciales 961 00:50:00,080 --> 00:50:08,080 como los grupos de la delincuencia, son los que están abonando este terreno fértil para las demandas sociales, 962 00:50:08,080 --> 00:50:14,080 tienen ahora una base social ante la ausencia de las autoridades, eso es grave, 963 00:50:14,080 --> 00:50:21,080 eso lo tenemos que enfatizar porque en verdad la ausencia de las autoridades y también su trabajo, 964 00:50:21,080 --> 00:50:29,080 que está siendo muy, cómo se dice, farcioso, está dañando la vida de las comunidades. 965 00:50:29,080 --> 00:50:34,080 Abel Barrera, muchísimas gracias por ayudarnos con este contexto que es importante siempre tenerlo 966 00:50:34,080 --> 00:50:39,080 cuando ocurren cosas así, con el conocimiento que tú tienes del Estado y de esta región, 967 00:50:39,080 --> 00:50:43,080 director del Centro de Derechos Humanos de la Montaña Tlachinola, muchas gracias Abel. 968 00:50:43,080 --> 00:50:48,080 Buenas tardes. Seguimos al pendiente, buenas tardes, gracias, saludos a ti también. 969 00:50:48,080 --> 00:50:50,080 Y nos vamos con otras cosas Memo. 970 00:50:50,080 --> 00:50:55,080 Sí, vamos a ver porque se dieron cosas muy importantes esta mañana en la conferencia habitual del presidente 971 00:50:55,080 --> 00:50:57,080 Sara Pablo con el reporte Sara, adelante, muy buenas tardes. 972 00:50:57,080 --> 00:51:02,080 Como está, bienvenida, muy buenas tardes, el presidente Andrés Manuel López Obrador 973 00:51:02,080 --> 00:51:09,080 hoy advirtió que algunas autoridades locales todavía están controladas por el crimen 974 00:51:09,080 --> 00:51:14,080 y es que bueno, pues señaló que en este proceso de descomposición que se ha venido dando a lo largo 975 00:51:14,080 --> 00:51:21,080 de estos años, los jefes de la dimensión organizada apoyaron al pueblo en busca de respaldo social 976 00:51:21,080 --> 00:51:28,080 y lograron ganar presidencias municipales, cuestionaron sobre la situación en Cilpancingo 977 00:51:28,080 --> 00:51:34,080 donde la presidenta municipal Normo Ardili Hernández fue captada en una reunión con el líder de los Ardilios 978 00:51:34,080 --> 00:51:39,080 y el reproche de la alcaldesa de que no la toman en cuenta en la estrategia contra la violencia. 979 00:51:39,080 --> 00:51:44,080 El Ejecutivo dijo que en las mesas de seguridad se teman decisiones de manera conjunta 980 00:51:44,080 --> 00:51:51,080 y aclaró que no se refería a este caso específico, sino solo trata de explicar el fenómeno. 981 00:51:51,080 --> 00:52:01,080 Son procesos que vienen de tiempo atrás. El modus operandi de estas bandas inició cuando el pueblo estaba completamente abandonado. 982 00:52:01,080 --> 00:52:08,080 Entonces ellos apoyaban, entregaban despensas y luego como se fueron consolidando 983 00:52:08,080 --> 00:52:13,080 llegaron a postular candidatos y a ganar presidencias municipales. 984 00:52:13,080 --> 00:52:19,080 Tenían y en algunos lugares todavía tienen autoridades que ellos impulsaron. 985 00:52:19,080 --> 00:52:27,080 Se fueron empoderando los jefes de la delincuencia organizada en regiones 986 00:52:27,080 --> 00:52:33,080 y ahora pues las cosas han ido cambiando porque se está atendiendo a la gente. 987 00:52:33,080 --> 00:52:43,080 Al final de la conferencia fue cuestionado fuera de micrófono sobre la explosión en Tlajumulco, Jalisco, que mató a seis personas. 988 00:52:43,080 --> 00:52:53,080 El Ejecutivo solo señaló que se abordó el tema en la reunión del gabinete de seguridad y comprometió que habría más información a lo largo de estos horas. 989 00:52:53,080 --> 00:52:59,080 Sí, sí, sí, sí. Mañana informamos porque fue anoche esto, ¿no? 990 00:52:59,080 --> 00:53:03,080 Tenemos información pero queremos recoger más información, sí. 991 00:53:03,080 --> 00:53:13,080 Son unos, parece que estallaron unas bombas, una mina y le causaron la muerte a cuatro personas, seis. 992 00:53:13,080 --> 00:53:18,080 Sí, sí. Mañana vamos a informar, hoy mismo, ya que tengamos más. 993 00:53:18,080 --> 00:53:25,080 Y bueno, pues el presidente garantizó que se capturaran los responsables de la muerte de la niña que quedó prensada 994 00:53:25,080 --> 00:53:31,080 en un elevador del Hospital Regional número 18 de Lins en Playa del Carne, en Quintanaulco. 995 00:53:31,080 --> 00:53:37,080 Sí, pero se va a hacer la investigación, o sea, no es culpar por culpar. 996 00:53:37,080 --> 00:53:41,080 Nosotros nunca actuamos así. 997 00:53:41,080 --> 00:53:50,080 O sea, no se puede castigar a cualquier persona. No pueden haber chivos expiatorios. 998 00:53:50,080 --> 00:53:55,080 Tiene que ser el que realmente es responsable. 999 00:53:55,080 --> 00:54:06,080 Y vamos a informar en qué condiciones se dio el contrato, cuál es la empresa y quiénes son los responsables. 1000 00:54:06,080 --> 00:54:11,080 Y sobre la denuncia presentada por la aspirante presidencial Xochitlid Álvarez en contra del presidente 1001 00:54:11,080 --> 00:54:16,080 Alopo Sobrador por violencia de género, él aseguró que no ofende a las mujeres. 1002 00:54:16,080 --> 00:54:22,080 En tono irónico pidió a Claudio X. González que haga una investigación sobre los contratos gubernamentales 1003 00:54:22,080 --> 00:54:29,080 que recibió la aspirante presidencial en tiempos de Vicente Fox y que para ello pues recurra, 1004 00:54:29,080 --> 00:54:33,080 dijo al Instituto Nacional de Transparencia y Acceso de Información, 1005 00:54:33,080 --> 00:54:39,080 dijo que ellos se dedican a hacer estas investigaciones pues deberían llevar a cabo este indagatoria. 1006 00:54:39,080 --> 00:54:41,080 El reporte que tengo. 1007 00:54:41,080 --> 00:54:42,080 Muchas gracias Sara. 1008 00:54:42,080 --> 00:54:46,080 Muchas gracias Sara. Y Memo, nos vamos a Playa del Carne en Quintanaulco para dar seguimiento 1009 00:54:46,080 --> 00:54:55,080 a lo que ha ido pasando con la muerte de esta pequeña de seis años, pues que quedó prensada en un elevador. 1010 00:54:55,080 --> 00:54:59,080 En un elevador del Hospital General de Zona 18 ya en Playa del Carmen. 1011 00:54:59,080 --> 00:55:06,080 Ya hubo, por lo menos ya separaron del cargo a varios funcionarios encargados justamente del mantenimiento de este lugar. 1012 00:55:06,080 --> 00:55:11,080 El camillero que iba justo con esta menor pues se encuentra en calidad de detenido. 1013 00:55:11,080 --> 00:55:14,080 Pero a ver, ¿cómo va el asunto? ¿Qué es lo último que se sabe? 1014 00:55:14,080 --> 00:55:17,080 Estefania Almaraz, justamente allá en Quintanaulco. Muy buenas tardes. 1015 00:55:17,080 --> 00:55:19,080 Buenas tardes, Estefania. 1016 00:55:19,080 --> 00:55:21,080 ¿Qué tal? Muy buenas tardes. Qué gusto saludarlo. 1017 00:55:21,080 --> 00:55:26,080 Pues así continúa. Un muy hermético ese caso de tema de la menor, 1018 00:55:26,080 --> 00:55:30,080 pues que había quedado aplastada en este elevador en Playa del Carmen. 1019 00:55:30,080 --> 00:55:35,080 Y pues bueno, te comento que muy temprano se dio a conocer un video donde rodeado de compañeros 1020 00:55:35,080 --> 00:55:41,080 mientras se está exposado en una cama, Víctor Efe, este camillero se dice que es víctima del fallo 1021 00:55:41,080 --> 00:55:45,080 en el elevador de esta tímica delinquentio de Playa del Carmen. 1022 00:55:45,080 --> 00:55:48,080 Dijo que es responsable que no cumplen con sus funciones. 1023 00:55:48,080 --> 00:55:53,080 En este video, el Marra que tuvo que salir también por un hoyo cuando este colapsó, 1024 00:55:53,080 --> 00:55:56,080 intentó salvar a la bebé, así lo dijo textualmente. 1025 00:55:56,080 --> 00:56:00,080 Dijo todo lo que pudo ya que también tiene un hijo de esa misma edad y pues bueno, es papá. 1026 00:56:00,080 --> 00:56:06,080 Sus compañeros mostraron su apoyo, pero también exponen que no sería el primer caso en el que culpan a un colaborador 1027 00:56:06,080 --> 00:56:12,080 y que incluso los representantes del sindicato deben apoyarlo ya que han documentado algunos casos 1028 00:56:12,080 --> 00:56:17,080 donde pues estos simplemente dan representantes, pero pues terminan afectándolos más. 1029 00:56:17,080 --> 00:56:23,080 Recordar que él está acusado por homicidio culposo y que esa misma noche que ocurrieron los hechos, 1030 00:56:23,080 --> 00:56:26,080 pues él habría quedado exposado en esta cama. 1031 00:56:26,080 --> 00:56:29,080 Así como lo comentaban el Instituto Mexicano del Cedero Social, 1032 00:56:29,080 --> 00:56:36,080 debe conocer que ya fueron separados del cargo funcionales de conservación y mantenimiento de la clínica de Playa del Carmen. 1033 00:56:36,080 --> 00:56:41,080 Además, se definició una denuncia penal contra la empresa externa Citra-V, 1034 00:56:41,080 --> 00:56:44,080 que es la encargada de la de mantenimiento a este elevador. 1035 00:56:44,080 --> 00:56:49,080 Y pues bueno, mientras todas estas investigaciones para defender responsabilidades continúan, 1036 00:56:49,080 --> 00:56:54,080 el cuerpo de la menor ya está en Yucatán y se estima que sea a las cinco de la tarde 1037 00:56:54,080 --> 00:57:01,080 cuando sea ocultada en un poblado llamado Tum, ahí es donde estarían velando y dando el cintimo alíso a esta menor 1038 00:57:01,080 --> 00:57:04,080 que llegó la madrugada de hoy a este poblado. 1039 00:57:04,080 --> 00:57:07,080 Esta es la información que transcurre hasta el momento. 1040 00:57:07,080 --> 00:57:10,080 Muchas gracias, Stéphanie, por tu reporte. 1041 00:57:10,080 --> 00:57:11,080 Hasta luego. 1042 00:57:11,080 --> 00:57:16,080 Y por cierto, me amo que también el IMS informó respecto a la familia de Aitana Bechabé, esta pequeña de seis años 1043 00:57:16,080 --> 00:57:19,080 que lamentablemente murió en estas circunstancias. 1044 00:57:19,080 --> 00:57:26,080 Bueno, informa el IMS que el instituto va a otorgar medidas emergentes para cubrir los gastos inmediatos, 1045 00:57:26,080 --> 00:57:31,080 lo anterior sin perjuicio de la reparación integral del daño en justicia de la menor 1046 00:57:31,080 --> 00:57:34,080 y de las determinaciones de las autoridades. 1047 00:57:34,080 --> 00:57:43,080 Y ya nos comentaba Stéphanie de este video que circuló donde se escucha la posición que tiene Víctor, 1048 00:57:43,080 --> 00:57:44,080 Víctor F. 1049 00:57:44,080 --> 00:57:51,080 El camillero que se encuentra por lo pronto detenido, en el cual además está esposado a esta cama, 1050 00:57:51,080 --> 00:57:58,080 porque él tuvo un problema, o sea, él tenía, digamos, una condición médica desde antes de que ocurriera esto, 1051 00:57:58,080 --> 00:58:04,080 se puso grave y terminó incluso hospitalizado, pero al mismo tiempo detenido mientras las investigaciones siguen su curso. 1052 00:58:04,080 --> 00:58:10,080 Y tenemos el audio, un fragmento del audio de lo que dijo, aunque creo que no nos va a dar tiempo de... 1053 00:58:10,080 --> 00:58:11,080 Lo escuchamos. 1054 00:58:11,080 --> 00:58:15,080 No, sí nos da. Lo escuchamos ahora o al regreso del corte. Ahí va. 1055 00:58:42,080 --> 00:58:48,080 Vamos a hacer una pausa y ahora lo comentamos. Estamos en Atando Cabos. Regresamos. 1056 00:59:00,080 --> 00:59:04,080 Estamos de regreso en Atando Cabos nada más para cerrar el tema de Aytan Abed-Sabeh, 1057 00:59:04,080 --> 00:59:11,080 y lo que pasó en el hospital del IMSS en Playa del Carmen con un elevador que tiene una falla, 1058 00:59:11,080 --> 00:59:18,080 y falla que acaba con la vida de esta pequeña que estaba siendo atendida por un padecimiento de dengue. 1059 00:59:18,080 --> 00:59:24,080 Escuchábamos el video que se difundió en donde se escucha al camillero Víctor, 1060 00:59:24,080 --> 00:59:27,080 pues contando cómo fueron las cosas, quién se encuentra por lo pronto detenido, 1061 00:59:27,080 --> 00:59:31,080 situación jurídica se va a definir en las próximas horas, diciendo yo también fui una víctima, ¿no? 1062 00:59:31,080 --> 00:59:36,080 Él era el encargado de trasladar la camilla donde iba Aytan hacia otro piso. 1063 00:59:36,080 --> 00:59:45,080 El elevador pues se activa automáticamente, sube de piso y pues justo la camilla queda prensada, 1064 00:59:45,080 --> 00:59:50,080 y lo escuchábamos a él diciendo, ¿no? O sea, yo hice todo lo que pude por salvar a esta niña, 1065 00:59:50,080 --> 00:59:57,080 incluso la llama a esta bebé, si yo tengo un hijo de su misma edad, o sea, está claramente también afectado emocionalmente. 1066 00:59:57,080 --> 01:00:02,080 El terminó pues hospitalizado después de lo que sucedió en el video, está con una... 1067 01:00:02,080 --> 01:00:08,080 está esposado a una cama del propio hospital, vamos a ver qué sucede en torno a todo esto. 1068 01:00:08,080 --> 01:00:13,080 Y sobre la empresa, Memo, que el IMSS informó, ¿no? 1069 01:00:13,080 --> 01:00:20,080 Pues que había dado mantenimiento al elevador, pero no había dejado una notificación. 1070 01:00:20,080 --> 01:00:25,080 Sí, justo ya lo que... el primer posicionamiento rápidamente fue del doctor Enrique Leobardo, 1071 01:00:25,080 --> 01:00:30,080 el director del hospital de órganos de operación y administrativas desconcentrado del IMSS en Quintana Roo. 1072 01:00:30,080 --> 01:00:35,080 Él subió un video a las redes sociales diciendo que los encargados de mantenimiento fueron... 1073 01:00:35,080 --> 01:00:40,080 realizaron ahí algunos trabajos, pero no dejaron un aviso, es decir, que se fueron sin avisar 1074 01:00:40,080 --> 01:00:44,080 y que además no dejaron un señalamiento de que ese elevador no se podía utilizar, 1075 01:00:44,080 --> 01:00:47,080 y pues bueno, acaba en lo que ya todos conocen. 1076 01:00:47,080 --> 01:00:51,080 ¿Y cuál es la responsabilidad del IMSS en todo esto? Porque es muy fácil decir, es una empresa externa, 1077 01:00:51,080 --> 01:00:56,080 la que no dio el correcto mantenimiento, la que no avisó, pero al final es un hospital del IMSS. 1078 01:00:56,080 --> 01:00:58,080 Vamos a ver qué es lo que va sucediendo con este caso. 1079 01:00:58,080 --> 01:01:02,080 Vamos a cambiar completamente de tema, vamos con un asunto internacional muy importante. 1080 01:01:02,080 --> 01:01:08,080 Está en la línea Brenda Estefan, ella es internacionalista, vamos a hablar de Ucrania, vamos a hablar de la OTAN. 1081 01:01:08,080 --> 01:01:14,080 Volodimir Zelensky, el presidente de Ucrania, dijo que su país va a estar en la OTAN. 1082 01:01:14,080 --> 01:01:18,080 Afirmó en un mensaje que su país formará parte de esta alianza. 1083 01:01:18,080 --> 01:01:24,080 Dijo que los paquetes de ayuda que recibirá son buenos y reconoció el esfuerzo de sus socios con el envío de armas. 1084 01:01:24,080 --> 01:01:29,080 Pues este es un momento de supervivencia. ¿Y qué es lo que está ocurriendo? 1085 01:01:29,080 --> 01:01:34,080 Brenda, cuéntanos, ponnos en contexto con todo esto. Buenas tardes. 1086 01:01:34,080 --> 01:01:37,080 Olivia, muy buenas tardes, señoras y señores. 1087 01:01:37,080 --> 01:01:43,080 El día de ayer y hoy se llevó a cabo la cumbre de la OTAN en la capital de Lituania, en Vila, 1088 01:01:43,080 --> 01:01:49,080 y se reunieron los líderes de esta organización con una agenda que tenía entre las prioridades 1089 01:01:49,080 --> 01:01:56,080 decidir si se va a aceptar o no a Ucrania como parte de esta alianza transatlántica 1090 01:01:56,080 --> 01:02:03,080 y pues plantear un poco cuáles son los siguientes pasos de cara a la invasión rusa en Ucrania. 1091 01:02:03,080 --> 01:02:09,080 El presidente Zelensky y el presidente ucraniano habían insistido en importancia de que se le aceptara en la organización, 1092 01:02:09,080 --> 01:02:14,080 pero estaba claro que a muchos de las capitales de este organismo no les parecía una buena idea, 1093 01:02:14,080 --> 01:02:19,080 sobre todo en el momento actual, dado que Ucrania está inmersa en una guerra 1094 01:02:19,080 --> 01:02:23,080 y el artículo 5 de la OTAN, que es el de la seguridad colectiva, 1095 01:02:23,080 --> 01:02:29,080 implicaría que ante la agresión a cualquiera de los países miembros todos los demás reacciones. 1096 01:02:29,080 --> 01:02:34,080 De alguna forma sería como entrar en guerra todos de inmediato ante la agresión rusa. 1097 01:02:34,080 --> 01:02:39,080 Había algunos que abogaban porque no tanto que se le invitara de inmediato, 1098 01:02:39,080 --> 01:02:46,080 pero que hubiera ya cierta claridad sobre las fechas, sobre cuándo, sobre cómo podría acceder a Ucrania. 1099 01:02:46,080 --> 01:02:52,080 La organización entre ellos estaban los países del este de Europa, los bálticos, el Reino Unido, 1100 01:02:52,080 --> 01:02:58,080 incluso Francia que ha cambiado de posición porque al principio era más remuente a ello, pero ahora se unió a este grupo. 1101 01:02:58,080 --> 01:03:06,080 Sin embargo, Estados Unidos y Alemania se opusieron a esta visión y siendo que se requiere unanimidad en los votos 1102 01:03:06,080 --> 01:03:13,080 no se logró un acuerdo. Sin embargo, el grupo que estaba a favor de tener un plan ya más específico 1103 01:03:13,080 --> 01:03:19,080 de la incorporación de Ucrania logró que en el comunicado final se pusiera la frase de que 1104 01:03:19,080 --> 01:03:25,080 Ucrania tiene un futuro en la OTAN. Y con este traseo lo que se busca es dar esperanza 1105 01:03:25,080 --> 01:03:29,080 que esa puerta eventualmente se va a abrir en Bolivia. 1106 01:03:29,080 --> 01:03:36,080 Y digamos que el presidente de Ucrania obviamente lo ha dicho, ya mencionábamos su declaración hace un momento, 1107 01:03:36,080 --> 01:03:40,080 él quiere que Ucrania forme parte de la OTAN. ¿Cuáles son los motivos? 1108 01:03:40,080 --> 01:03:44,080 ¿En qué le beneficiaría de acuerdo a lo que ha dicho el presidente? 1109 01:03:44,080 --> 01:03:51,080 Bueno, porque la OTAN es una organización de seguridad colectiva, digamos de defensa colectiva 1110 01:03:51,080 --> 01:03:57,080 y lo que su centro, su corazón, es no pelear solos ante una amenaza externa, 1111 01:03:57,080 --> 01:04:01,080 que si uno de los miembros de esta organización les ha querido, todos puedan reaccionar. 1112 01:04:01,080 --> 01:04:06,080 Entonces, claro que Ucrania ante la amenaza rusa y la invasión rusa, 1113 01:04:06,080 --> 01:04:13,080 ve como una salvaguarda hacia futuro poder estar respaldado por los ejércitos de todos estos países. 1114 01:04:13,080 --> 01:04:18,080 Hay que recordar que cuando inició la guerra, uno de los argumentos centrales de Vladimir Putin 1115 01:04:18,080 --> 01:04:24,080 era que la OTAN estaba creciendo hacia el este, se estaba acercando a sus fronteras 1116 01:04:24,080 --> 01:04:31,080 y pues paradójicamente lo que ha sucedido a lo largo de estos ya más de 500 días de guerra 1117 01:04:31,080 --> 01:04:36,080 es que la OTAN se ha fortalecido y en efecto ahora sí se ha acercado más a sus fronteras 1118 01:04:36,080 --> 01:04:42,080 porque de hecho ayer se informó que Turquía levantó el veto para la futura adhesión de Suecia, 1119 01:04:42,080 --> 01:04:48,080 entonces Finlandia se incorporó hacia una semana, Suecia ya tiene el visto bueno de todos los miembros, 1120 01:04:48,080 --> 01:04:55,080 de manera que esta organización pasará a tener 30 a 32 miembros con la incorporación de estos dos países 1121 01:04:55,080 --> 01:05:01,080 y se cierra el hueco que había en el norte de Europa para esta unidad estratégica 1122 01:05:01,080 --> 01:05:07,080 y creo que no son buenas noticias desde luego para hablar de Vladimir Putin que esta organización, 1123 01:05:07,080 --> 01:05:13,080 que de alguna manera no tenía tanta fuerza, el mismo presidente de Macadona había declarado en 2019 1124 01:05:13,080 --> 01:05:19,080 que era una organización en estado de muerte cerebral, pues hoy cobra vigorosidad 1125 01:05:19,080 --> 01:05:22,080 y está al centro del debate geopolítico global. 1126 01:05:22,080 --> 01:05:30,080 Brenda, entonces digamos para cerrar este análisis sobre lo que está ocurriendo en la OTAN respecto a Ucrania, 1127 01:05:30,080 --> 01:05:39,080 después de una serie de conversaciones bilaterales a Zelensky le prometieron cosas que lo dejaron más o menos satisfecho, 1128 01:05:39,080 --> 01:05:45,080 le prometieron como más apoyo en armas, más adiestramiento para sus soldados, más apoyo en general 1129 01:05:45,080 --> 01:05:51,080 en esta situación que está viviendo Ucrania, en esta guerra que está en marcha con la invasión rusa, 1130 01:05:51,080 --> 01:05:58,080 pero no le hicieron una invitación formal a Ucrania para formar parte de la OTAN, él al final, Zelensky dijo 1131 01:05:58,080 --> 01:06:04,080 podemos decir que los resultados de esta cumbre son buenos, pero serían óptimos si tuviéramos una invitación 1132 01:06:04,080 --> 01:06:09,080 y dijo que bueno, que de todas maneras se abren nuevas oportunidades para la seguridad. 1133 01:06:09,080 --> 01:06:17,080 Sí, esa era la petición específica que hacía Zelensky, que no era una invitación ya clara a la incorporación a la alianza, 1134 01:06:17,080 --> 01:06:24,080 esto no sucede, ya sabíamos que no iba a suceder porque Biden en una entrevista, incluso antes de salir de Estados Unidos, 1135 01:06:24,080 --> 01:06:31,080 en una entrevista a CNN dice que no es variable que esto suceda y bueno, siendo Estados Unidos un poder tan importante 1136 01:06:31,080 --> 01:06:39,080 dentro de la organización, era evidente que lo que dijera Biden era muy apegado a lo que sucedió finalmente, 1137 01:06:39,080 --> 01:06:44,080 que no hay una invitación, pero ciertamente Zelensky no se va con las manos vacías, como bien señalas, 1138 01:06:44,080 --> 01:06:51,080 hay la promesa de un apoyo sostenido en el tiempo en términos militares, Francia que informa que estará dando 1139 01:06:51,080 --> 01:07:00,080 misiles de largo alcance a Ucrania, Alemania que también reporta un aumento de apoyo de 700 millones de dólares 1140 01:07:00,080 --> 01:07:10,080 en armamento al ejército ucraniano y pues de alguna manera el establecimiento de un consejo entre Kiev y la OTAN 1141 01:07:10,080 --> 01:07:16,080 que permitirá que Ucrania llame a reunión de los miembros de la organización en cualquier momento 1142 01:07:16,080 --> 01:07:23,080 y que de alguna manera haya la promesa de que cuando se dé el proceso de incorporación va a ser un proceso más expedito 1143 01:07:23,080 --> 01:07:31,080 que los de otros miembros de la organización, que se agilizarán un poco la parte burocrática para hacerlo más rápido, 1144 01:07:31,080 --> 01:07:42,080 pero creo que finalmente esta reunión es una mala noticia para Rusia y el mismo Erdogan, el presidente de Turquía, 1145 01:07:42,080 --> 01:07:49,080 al levantar el veto que tenía para la incorporación de Suecia a la OTAN, da cuenta de ello, parece que Erdogan, 1146 01:07:49,080 --> 01:07:55,080 siendo oportunista como normalmente lo es, huele que Putin no está en su mejor momento, 1147 01:07:55,080 --> 01:08:07,080 sobre todo después del intento de rebelión por parte del grupo Wagner y por eso decide caminar en el sentido más del grupo de occidente, 1148 01:08:07,080 --> 01:08:11,080 de Estados Unidos y Europa, señal de cómo están soplando los vientos olímpicos. 1149 01:08:11,080 --> 01:08:17,080 Muchísimas gracias Brenda Estefan, internacionalista, por comentar con nosotros este asunto internacional. Gracias. 1150 01:08:17,080 --> 01:08:19,080 Un gusto haber estado contigo. 1151 01:08:19,080 --> 01:08:26,080 Bueno, y ahora es como siempre es un gustazo conversar con Carlos Bravo y el tema que traes hoy, Carlos, muy buenas tardes. 1152 01:08:26,080 --> 01:08:27,080 Hola, Carlos. 1153 01:08:27,080 --> 01:08:35,080 Va justamente ligado con este asunto de Rusia, un artículo de opinión con un título, la verdad es que parecía sencillo pero muy, muy impresionante, 1154 01:08:35,080 --> 01:08:43,080 un pedido muy simple al progresismo occidental. Iniciamos la conversación, Carlos, pero vamos a tener que ir a pausa, pero vamos iniciando la conversación. 1155 01:08:43,080 --> 01:08:46,080 Claro que sí, ¿cómo están? Muy buenas tardes. 1156 01:08:46,080 --> 01:08:47,080 Buenas tardes. 1157 01:08:47,080 --> 01:08:57,080 Hace tiempo presenté en este mismo espacio una carta de intelectuales ucranianos a Noam Chomsky, el profesor estadounidense, 1158 01:08:57,080 --> 01:09:08,080 a propósito de unos muy desafortunados comentarios que hizo a Chomsky en torno a la necesidad de apaciguar a Putin, permitiéndole anexarse porciones del territorio ucraniano. 1159 01:09:08,080 --> 01:09:19,080 Y ahora un poco siguiendo esa línea, lo que les traigo es un artículo de Boris Kagarlitsky, que es un intelectual ruso, muy, muy destacado académico, 1160 01:09:19,080 --> 01:09:28,080 publicado en la revista Nueva Sociedad y que se llama en efecto, como ya decía Memo, un pedido muy simple al progresismo occidental. 1161 01:09:28,080 --> 01:09:32,080 Aquí te interrumpo, Carlos, con esto nos quedamos, ya nos dejaste picados y vamos a pausa. 1162 01:09:32,080 --> 01:09:33,080 ¿Cuál es ese pedido? 1163 01:09:33,080 --> 01:09:36,080 Regresamos con Carlos Bravo, estamos enatando, ya volvemos. 1164 01:09:43,080 --> 01:09:46,080 ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? 1165 01:09:46,080 --> 01:09:50,080 Sabes los secretos de todos. 1166 01:09:50,080 --> 01:09:52,080 ¿Dónde y cuándo quieres? 1167 01:09:52,080 --> 01:09:53,080 ¿Les va a cambiar la vida? 1168 01:09:53,080 --> 01:09:55,080 RSS.com 1169 01:09:55,080 --> 01:10:00,080 Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar. 1170 01:10:00,080 --> 01:10:03,080 Hosteado y distribuido por RSS.com 1171 01:10:03,080 --> 01:10:06,080 RSS.com 1172 01:10:06,080 --> 01:10:08,080 Hacer podcasts de manera fácil. 1173 01:10:08,080 --> 01:10:13,080 Ya estamos de regreso, Atando Cabos, con Denise Merker. 1174 01:10:21,080 --> 01:10:24,080 Estamos de regreso en Atando Cabos conversando con Carlos Bravo. 1175 01:10:24,080 --> 01:10:28,080 Nos dijiste el artículo del que nos vas a hablar y te interrumpimos. 1176 01:10:28,080 --> 01:10:31,080 Retoma, por favor, querido Carlos. 1177 01:10:31,080 --> 01:10:35,080 Bueno, les decía es un artículo de Boris Kagarlitsky publicado en Nueva Sociedad. 1178 01:10:35,080 --> 01:10:40,080 Y bueno, miren, él empieza relatando una anécdota real 1179 01:10:40,080 --> 01:10:47,080 para hablar de las represalias que han tenido que vivir los rusos críticos de la invasión en Ucrania. 1180 01:10:47,080 --> 01:10:51,080 Y es una anécdota de un militar ruso jubilado 1181 01:10:51,080 --> 01:10:55,080 que habla con un antiguo colega suyo que ahora vive en Ucrania. 1182 01:10:55,080 --> 01:10:59,080 Y ambos condenan la invasión y desean que llegue a su fin. 1183 01:10:59,080 --> 01:11:02,080 Poco tiempo después de colgar el artículo, 1184 01:11:02,080 --> 01:11:06,080 el servicio secreto ruso allanó su casa, 1185 01:11:06,080 --> 01:11:12,080 lo acusó de desacreditar públicamente a las Fuerzas Armadas Rusas. 1186 01:11:12,080 --> 01:11:15,080 Y este exoficial le reclama entonces a quien lo está arrestando 1187 01:11:15,080 --> 01:11:19,080 que él solo había expresado su opinión en una conversación privada, ¿no? 1188 01:11:19,080 --> 01:11:24,080 Y que la acusación que le estaban haciendo solo aplicaba declaraciones públicas. 1189 01:11:24,080 --> 01:11:29,080 Los oficiales le dicen, fue pública porque nosotros la escuchamos. 1190 01:11:29,080 --> 01:11:34,080 Y bueno, Kagarliski como esa relata varias anécdotas 1191 01:11:34,080 --> 01:11:39,080 y menciona múltiples casos así, igual o hasta más ridículos pues, 1192 01:11:39,080 --> 01:11:44,080 en los que queda muy claramente ilustrado que no hay libertad de expresión, 1193 01:11:44,080 --> 01:11:48,080 no hay, digamos, respeto al debido proceso en la Rusia de Putin. 1194 01:11:48,080 --> 01:11:51,080 Y cualquier acusación, por absurda que sea, 1195 01:11:51,080 --> 01:11:55,080 se considera que ya está probada solo porque ya se formuló. 1196 01:11:55,080 --> 01:12:00,080 Entonces, Kagarliski les pregunta a los camaradas occidentales, ¿no? 1197 01:12:00,080 --> 01:12:05,080 A las voces de izquierda se sobreentiende que desde inicio de la invasión 1198 01:12:05,080 --> 01:12:08,080 han querido suavizar las responsabilidades de Putin 1199 01:12:08,080 --> 01:12:13,080 o han querido relativizar el carácter autoritario del régimen que encabeza, ¿no? 1200 01:12:13,080 --> 01:12:17,080 Y les pregunta, ¿ustedes quisieran vivir en un lugar así? 1201 01:12:17,080 --> 01:12:21,080 Donde la pisotea, la policía constantemente está pisoteando 1202 01:12:21,080 --> 01:12:25,080 nuestros derechos, dicen, nosotros no, pero aquí estamos. 1203 01:12:25,080 --> 01:12:30,080 Y cuando los leemos a ustedes, digamos, llamando a comprender a Putin 1204 01:12:30,080 --> 01:12:33,080 o encontrar una solución a la mitad del camino, 1205 01:12:33,080 --> 01:12:38,080 lo que leemos desde Rusia es complicidad con estos criminales 1206 01:12:38,080 --> 01:12:43,080 que están destruyendo no solo a Ucrania, sino también a Rusia. 1207 01:12:43,080 --> 01:12:45,080 Eso, qué importante eso, ¿no? 1208 01:12:45,080 --> 01:12:50,080 Y entonces dice que quienes están en la policía 1209 01:12:50,080 --> 01:12:55,080 o que quienes dicen, incluso quienes dicen que Putin es una amenaza para el mundo 1210 01:12:55,080 --> 01:12:59,080 quizás tienen que recordar que las personas más amenazadas por Putin, 1211 01:12:59,080 --> 01:13:01,080 aparte de los ucranianos, 1212 01:13:01,080 --> 01:13:02,080 Sus propios ciudadanos 1213 01:13:02,080 --> 01:13:05,080 son los propios rusos que viven bajo su yugo, ¿no? 1214 01:13:05,080 --> 01:13:10,080 Entonces dice Kagarliski, la verdad no les estamos pidiendo ayuda, 1215 01:13:10,080 --> 01:13:16,080 solo les pedimos que no ayuden con esas declaraciones conciliadoras y ambiguas 1216 01:13:16,080 --> 01:13:19,080 a quienes nos están oprimiendo, ¿no? 1217 01:13:19,080 --> 01:13:25,080 Claramente hay un déficit de comprensión de la realidad que se está desarrollando en Rusia 1218 01:13:25,080 --> 01:13:28,080 y pide a Kagarliski a esos camaradas occidentales 1219 01:13:28,080 --> 01:13:35,080 que dejen de identificar a Putin y al grupo con el que gobierna con Rusia, ¿no? 1220 01:13:35,080 --> 01:13:39,080 Dice, por favor, dense cuenta de una vez por todas 1221 01:13:39,080 --> 01:13:43,080 que los que realmente le deseen el bien a Rusia y a los rusos 1222 01:13:43,080 --> 01:13:48,080 solo pueden ser enemigos irreconciliables del poder actual. 1223 01:13:48,080 --> 01:13:53,080 En fin, es una carta, la verdad, tan contundente como conmovedora 1224 01:13:53,080 --> 01:13:57,080 de alguien que tiene absolutamente todas las credenciales históricas 1225 01:13:57,080 --> 01:13:59,080 de un disidente de izquierda 1226 01:13:59,080 --> 01:14:04,080 y que hace algo, además, en lo que me parece importante concluir, ¿no? 1227 01:14:04,080 --> 01:14:09,080 En ningún momento defiende a Estados Unidos, en ningún momento defiende a la OTAN, 1228 01:14:09,080 --> 01:14:12,080 en ningún momento pretende tomar partido, digamos, 1229 01:14:12,080 --> 01:14:15,080 en la rebeldea estratégica entre Estados Unidos, Rusia, China. 1230 01:14:15,080 --> 01:14:17,080 Sí, entre los bandos más fáciles de ver, ¿no? 1231 01:14:17,080 --> 01:14:24,080 Lo que se lee en esta carta es un argumento de defensa de la democracia, ¿no? 1232 01:14:24,080 --> 01:14:28,080 Y de tomar partido en ese sentido, digamos, 1233 01:14:28,080 --> 01:14:34,080 sin dejar que el antiimperialismo sirva, como sirve en demasiadas ocasiones, 1234 01:14:34,080 --> 01:14:38,080 como una cuartada para gobernantes autoritarios 1235 01:14:38,080 --> 01:14:41,080 antes que como una causa en defensa de la libertad. 1236 01:14:41,080 --> 01:14:45,080 Se puede ser crítico de Putin sin ser apologista de Estados Unidos. 1237 01:14:45,080 --> 01:14:46,080 Totalmente. 1238 01:14:46,080 --> 01:14:50,080 Lo único que hace falta es ponerse en los zapatos 1239 01:14:50,080 --> 01:14:54,080 de lo que viven los propios rusos y padecen todos los días. 1240 01:14:54,080 --> 01:14:58,080 Qué interesante posición, Carlos, porque escapa justamente de esto 1241 01:14:58,080 --> 01:15:01,080 que está afectando tanto al mundo en todos lados, ¿no? 1242 01:15:01,080 --> 01:15:05,080 Como de las posturas radicales de un lado y de otro, 1243 01:15:05,080 --> 01:15:06,080 de la polarización, ¿no? 1244 01:15:06,080 --> 01:15:10,080 De o estás aquí o estás acá, como si no hubiera una cantidad de grises en medio, 1245 01:15:10,080 --> 01:15:13,080 y me parece muy interesante. 1246 01:15:13,080 --> 01:15:17,080 Ya la tuiteé por si alguien en nuestra audiencia la quiere revisar. 1247 01:15:17,080 --> 01:15:20,080 Ya les puse sus arrobas también a ustedes. 1248 01:15:20,080 --> 01:15:21,080 Ya te retiteamos. 1249 01:15:21,080 --> 01:15:23,080 Ahorita lo compartimos porque está muy bueno. 1250 01:15:23,080 --> 01:15:24,080 Muy recomendable, la verdad. 1251 01:15:24,080 --> 01:15:25,080 Muchas gracias. 1252 01:15:25,080 --> 01:15:27,080 Como dices, Olivia, muy refrescante, muy diferente. 1253 01:15:27,080 --> 01:15:29,080 Exacto, sí, un ángulo distinto. 1254 01:15:29,080 --> 01:15:30,080 Muchas gracias, Carlos. Un abrazo. 1255 01:15:30,080 --> 01:15:32,080 Gracias a ustedes. Un abrazo. 1256 01:15:32,080 --> 01:15:33,080 Chao, que estés bien. 1257 01:15:33,080 --> 01:15:38,080 Nos vamos con un tema, pues, de estos que son necesarios, urgentes, esperanzadores. 1258 01:15:38,080 --> 01:15:42,080 Vamos a hablar de un documental, mimo, que se llama Última Llamada, 1259 01:15:42,080 --> 01:15:47,080 Seis Especies Contra la Extinción, que, sí, como decía, es una historia de esperanza, 1260 01:15:47,080 --> 01:15:51,080 ahí habla de seis especies que buscan renacer en sus lugares de origen 1261 01:15:51,080 --> 01:15:54,080 gracias a personas que hacen verdaderas labores heroicas. 1262 01:15:54,080 --> 01:15:55,080 Sí, de nada. Importantísimo. 1263 01:15:55,080 --> 01:15:59,080 Científicos, científicas, gente de comunidades, activistas, 1264 01:15:59,080 --> 01:16:02,080 incluso algunas autoridades y otros actores clave que, 1265 01:16:02,080 --> 01:16:06,080 pues, que están trabajando con decisión para que la vida regrese a zonas 1266 01:16:06,080 --> 01:16:10,080 donde por un montón de razones que tienen que ver con la falta de conciencia 1267 01:16:10,080 --> 01:16:13,080 sobre el cuidado del medio ambiente, los equilibrios que debemos de cuidar, 1268 01:16:13,080 --> 01:16:16,080 pues, se han ido extinguiendo. 1269 01:16:16,080 --> 01:16:20,080 Y, bueno, este recorrido por varias zonas de México 1270 01:16:20,080 --> 01:16:24,080 donde la vida se empeña en regresar a su lugar de origen, 1271 01:16:24,080 --> 01:16:29,080 pues, se hace de la mano del periodista Iván Carrillo, que es director de este documental, 1272 01:16:29,080 --> 01:16:30,080 La Última Llamada. 1273 01:16:30,080 --> 01:16:32,080 Iván, gracias por estar esta tarde aquí en Atando Cabos. 1274 01:16:32,080 --> 01:16:37,080 Cuéntanos sobre esta película documental que estrenas. 1275 01:16:37,080 --> 01:16:38,080 Hola, Olivia. ¿Qué tal? Buenas tardes. 1276 01:16:38,080 --> 01:16:41,080 Saludos a tu audiencia. 1277 01:16:41,080 --> 01:16:48,080 Pues, estrenamos ayer en una única función en la Cineteca Nacional documental aquí en México. 1278 01:16:48,080 --> 01:16:54,080 Y, como bien estabas comentando, es una historia que, bueno, 1279 01:16:54,080 --> 01:17:00,080 más bien es un racimo de historias que buscan mandar una mirada de conciencia 1280 01:17:00,080 --> 01:17:02,080 hacia la conservación de la naturaleza. 1281 01:17:02,080 --> 01:17:08,080 Y creo también una mirada positiva, esperanzadora, 1282 01:17:08,080 --> 01:17:13,080 con respecto a la posibilidad que tenemos los seres humanos 1283 01:17:13,080 --> 01:17:20,080 de comenzar a invertir el giro de la rueda que hemos hecho girar durante tanto tiempo 1284 01:17:20,080 --> 01:17:28,080 y restaurar hábitats, reintroducir especies y regenerar nuestro ambiente. 1285 01:17:28,080 --> 01:17:33,080 Estas historias están narradas, como señalaste, todas en México, 1286 01:17:33,080 --> 01:17:38,080 en distintas latitudes y son protagonistas científicas y científicos, 1287 01:17:38,080 --> 01:17:46,080 comunidades, autoridades y otros actores que yo he admirado 1288 01:17:46,080 --> 01:17:50,080 y he coleccionado a través de mi camino como periodista 1289 01:17:50,080 --> 01:17:57,080 y que quise antologar en este documental para mostrarle al público 1290 01:17:57,080 --> 01:18:03,080 que hay una clase de equipo extendido, heroico, 1291 01:18:03,080 --> 01:18:06,080 trabajando a favor de la vida, de la conservación, 1292 01:18:06,080 --> 01:18:09,080 y que no debemos de dejarlos solos. 1293 01:18:09,080 --> 01:18:16,080 Le veo aquí que estas especies son el lobo mexicano, la guacamaya roja, 1294 01:18:16,080 --> 01:18:23,080 el visonte americano, el cóndor de California, el borrego cimarron, el berrendo. 1295 01:18:23,080 --> 01:18:29,080 Estas son las especies en torno a las cuales gira este documental y las historias. 1296 01:18:29,080 --> 01:18:33,080 Así es, son seis especies, son seis casos de éxito. 1297 01:18:33,080 --> 01:18:41,080 Son las razones por las cuales estas especies fueron extirpadas de su ambiente natural, 1298 01:18:41,080 --> 01:18:43,080 son distintas rápidamente. 1299 01:18:43,080 --> 01:18:50,080 La guacamaya como consecuencia del tráfico ilegal del cóndor de California, 1300 01:18:50,080 --> 01:18:56,080 como consecuencia del envenenamiento por las balas de plomo utilizadas por la cacería, 1301 01:18:56,080 --> 01:19:02,080 el visonte americano extirpado durante el siglo XIX y principios del siglo XX 1302 01:19:02,080 --> 01:19:06,080 como una estrategia de los colonizadores estadounidenses 1303 01:19:06,080 --> 01:19:13,080 para aniquilar a las poblaciones nativoamericanas que prácticamente vivían de este animal. 1304 01:19:13,080 --> 01:19:20,080 El lobo mexicano aniquilado dramáticamente en conjunto por los rancheros estadounidenses 1305 01:19:20,080 --> 01:19:29,080 y rancheros mexicanos que pagaban por sus pieles porque lo veían como el peor enemigo a su ganado. 1306 01:19:29,080 --> 01:19:36,080 El berrendo por la cacería y lo mismo que el borrego cimarron aniquilado a balazos 1307 01:19:36,080 --> 01:19:39,080 por una sobrecacería no regulada. 1308 01:19:39,080 --> 01:19:47,080 Y para ir cerrando Iván, la reintroducción de especies es una labor muy compleja, 1309 01:19:47,080 --> 01:19:52,080 no es nada más como decir, aquí antes había guacamaya y ya no hay, vamos a traer. 1310 01:19:52,080 --> 01:19:57,080 Requiere mucho esfuerzo, es un acto heroico, ¿cómo se logra? 1311 01:19:57,080 --> 01:20:02,080 La reintroducción de especies es una herramienta de la conservación 1312 01:20:02,080 --> 01:20:07,080 y diría yo una herramienta desesperada, por eso se llama Última Llamada, 1313 01:20:07,080 --> 01:20:16,080 porque reintroducir implica eliminar los factores que llevaron a esa especie a la extirpación. 1314 01:20:16,080 --> 01:20:21,080 Entonces hay que restaurar el hábitat, hay que evitar el tráfico ilegal, 1315 01:20:21,080 --> 01:20:24,080 hay que evitar la cacería o regularla, etcétera, etcétera. 1316 01:20:24,080 --> 01:20:31,080 Y todo eso implica muchísimo tiempo, muchísimo trabajo, dinero, etcétera. 1317 01:20:31,080 --> 01:20:34,080 Sin embargo es posible y creo que es esperanzador. 1318 01:20:34,080 --> 01:20:39,080 Ahora bien, el mensaje subyacente del documental es precisamente 1319 01:20:39,080 --> 01:20:46,080 no esperemos a tener que llegar a la restauración de los hábitats y a la reintroducción. 1320 01:20:46,080 --> 01:20:51,080 Ahorita todavía tenemos hábitat saludables, lo más fácil, 1321 01:20:51,080 --> 01:20:56,080 lo que más nos conviene a todos los seres humanos ahorita y a los seres humanos del futuro 1322 01:20:56,080 --> 01:21:02,080 es que aprendamos a conservarlos, que los cuidemos y que no nos veamos en la necesidad de restaurarlos. 1323 01:21:02,080 --> 01:21:07,080 Creo que ese es el mensaje fundamental que manda el documental Última Llamada. 1324 01:21:07,080 --> 01:21:11,080 Iván, qué gusto conversar contigo. Felicidades por este trabajo, Iván Carrillo. 1325 01:21:11,080 --> 01:21:15,080 Donde lo podemos ver? Dices que tuvo una única función de estreno ayer en la Cineteca, 1326 01:21:15,080 --> 01:21:19,080 pero ¿por dónde se irá moviendo la película en adelante? ¿Cómo está el panorama? 1327 01:21:19,080 --> 01:21:23,080 Vamos a programar distintas funciones a lo largo, ya que es la República, 1328 01:21:23,080 --> 01:21:30,080 la cuenta en Instagram, rewilding, guion bajo, mx, es la cuenta oficial del documental 1329 01:21:30,080 --> 01:21:37,080 y ahí vamos a estar anunciando primero todas las alas y luego lo vamos a transmitir en televisión pública. 1330 01:21:37,080 --> 01:21:42,080 Muy bien, pues lo estaremos viendo y muchísimas gracias por esta conversación. 1331 01:21:42,080 --> 01:21:45,080 Gracias a ustedes, saludos. Saludos. 1332 01:21:45,080 --> 01:21:49,080 Sí, rapidísimo, nada más. Bueno, ya están velando, llevamos imágenes de esta casa, 1333 01:21:49,080 --> 01:21:52,080 hay que decirlo muy sencillo, donde están velando ya la niña Itana fallecida, 1334 01:21:52,080 --> 01:21:56,080 pensada en este elevador del Instituto Mexicano de la Seguridad, justamente en Yucatán, 1335 01:21:56,080 --> 01:22:00,080 donde es originaria la familia hace unos momentos. La Fiscalía del Estado de Quintana Roo 1336 01:22:00,080 --> 01:22:05,080 pues comunica que dado las investigaciones que realizaron las últimas horas, 1337 01:22:05,080 --> 01:22:11,080 Víctor F, la situación jurídica de Víctor F, este camillero que justamente estaba con la niña en este elevador 1338 01:22:11,080 --> 01:22:17,080 fue ya puesto en libertad por considerar, dice la Fiscalía, que en los hechos que se están investigando, 1339 01:22:17,080 --> 01:22:21,080 pues hasta el momento no la resulta hasta este momento ninguna responsabilidad penal, 1340 01:22:21,080 --> 01:22:26,080 pero dice la Fiscalía que va a llegar hasta las últimas consecuencias en este caso de esta niña de seis años 1341 01:22:26,080 --> 01:22:28,080 que murió allá en un hospital del IMS en Quintana Roo. 1342 01:22:28,080 --> 01:22:35,080 Gracias Memo. Y ahora vamos a hablar de esto que tiene al mundo de las letras, 1343 01:22:35,080 --> 01:22:51,080 poniendo la atención que es la muerte de Milán Kundera. Vamos con ello. 1344 01:22:51,080 --> 01:22:54,080 Adán, ¿cómo estás? Es gusto en saludarte. 1345 01:22:54,080 --> 01:22:56,080 Hola Oli, hola Memo, ¿cómo estás? 1346 01:22:56,080 --> 01:22:57,080 ¿Qué tal? 1347 01:22:57,080 --> 01:23:01,080 Con esta triste noticia de la muerte de Milán Kundera, nacida en 1929, 1348 01:23:01,080 --> 01:23:06,080 que me parece que durante la segunda parte del siglo XX incluso a mí me tocó todavía 1349 01:23:06,080 --> 01:23:11,080 a principios del año 2000 que era lector obligada, que es de los autores de los Jocos, 1350 01:23:11,080 --> 01:23:14,080 que recuerdo que he leído absolutamente todos sus libros. 1351 01:23:14,080 --> 01:23:15,080 Sí, yo también. 1352 01:23:15,080 --> 01:23:20,080 En el momento de la vida lo hice. Y Kundera yo creo que representa no solo un tipo de literatura, 1353 01:23:20,080 --> 01:23:25,080 ¿cuál es esta literatura? No solo donde está consolidado un estilo muy de la bohemia, 1354 01:23:25,080 --> 01:23:31,080 un estilo de una gran literatura con atmósferas, con personajes, con temas muy específicos, 1355 01:23:31,080 --> 01:23:35,080 como este parecido al que decía Carlos Bravo, que está sucediendo en Rusia, 1356 01:23:35,080 --> 01:23:39,080 donde no hay sentido del humor y donde no hay para nada privacidad. 1357 01:23:39,080 --> 01:23:45,080 La broma se trata de que Ludwig le dice a su novia Elena de broma y la revolución es el opio del pueblo 1358 01:23:45,080 --> 01:23:51,080 y ella lo denuncia. Ella también siendo una víctima del terror, sin duda, ella no lo tradiciona de tal, 1359 01:23:51,080 --> 01:23:56,080 sino es el estado como que está de violencia y de terror tan fuerte que dices 1360 01:23:56,080 --> 01:23:59,080 yo no quiero tener vida privada, así que todo es público. 1361 01:23:59,080 --> 01:24:03,080 Es lo que sucede en esta novela que por demás es por demás maravillosa. 1362 01:24:03,080 --> 01:24:06,080 Y también Kundera creo que lo que hace no solo son estas anécdotas, 1363 01:24:06,080 --> 01:24:12,080 sino que te invita a reflexionar con él. Creo que es un autor que te exige ser un lector activo. 1364 01:24:12,080 --> 01:24:17,080 Entonces no solo la literatura, sino el lector que está allí en la insoportable levedad del ser 1365 01:24:17,080 --> 01:24:23,080 y sobre todo en la inmortalidad que la última que escribió en checo y a las otras las escribió en francés. 1366 01:24:23,080 --> 01:24:27,080 Allí creo que Kundera es donde dice a ver, pero está pasando esto. 1367 01:24:27,080 --> 01:24:31,080 Esta pareja está enamorada, esta pareja está teniendo sexo. 1368 01:24:31,080 --> 01:24:33,080 Pero qué sucede allí? Qué es lo que se está jugando? 1369 01:24:33,080 --> 01:24:40,080 No es un novelista de las ideas podemos decir, pero es muy importante porque no es a lo a lo Elías Canetti 1370 01:24:40,080 --> 01:24:44,080 o a lo German Brog, un autor brutalmente sesudo, 1371 01:24:44,080 --> 01:24:48,080 no que se tiene que leer a Nietzsche y a Schopenhauer para entenderlo, sino tricel. 1372 01:24:48,080 --> 01:24:52,080 Soy un novelista a los Cervantes, donde hay una gran burla, 1373 01:24:52,080 --> 01:25:00,080 hay una gran caricaturesco de lo que sucede en la vida, como el Quijote caricaturiza las caballerías. 1374 01:25:00,080 --> 01:25:06,080 Pero también hay un homenaje, hay un amor en Milan Kundera al enamoramiento, al sexo, a la vida sexual. 1375 01:25:06,080 --> 01:25:12,080 Creo que tiene esto que cuando eres joven, que recién estás entrando en la vida amorosa, 1376 01:25:12,080 --> 01:25:17,080 recién no tienes vida amorosa, pero quieres ver cómo va a ser o estás en la época temprana de ella, 1377 01:25:17,080 --> 01:25:25,080 es que Milan Kundera marcó a toda una generación y sus libros creo que nos hicieron lectores a muchísimas. 1378 01:25:25,080 --> 01:25:30,080 Entonces es lamentable, sin duda, la muerte de Milan Kundera a sus noventa y pocos años. 1379 01:25:30,080 --> 01:25:33,080 Sin embargo, creo que Memo nos formó a todos. 1380 01:25:33,080 --> 01:25:36,080 Sí, como decías tú, era como lectura obligada. 1381 01:25:36,080 --> 01:25:42,080 Yo creo que ahí Milan Kundera es responsable de que me guste tanto leer, no sé si a ti también, 1382 01:25:42,080 --> 01:25:46,080 pero fue como de esos autores que te despertaron el amor por la lectura cuando éramos muy jóvenes. 1383 01:25:46,080 --> 01:25:51,080 Y solo recordar que fue miembro, fue un miembro muy comprometido con el Partido Comunista en su país, 1384 01:25:51,080 --> 01:25:53,080 pero acabó siendo expulsado en dos ocasiones. 1385 01:25:53,080 --> 01:25:58,080 La segunda, en 1970, cuando fue la represión que siguió a lo que se llamó la Primavera de Praga, 1386 01:25:58,080 --> 01:26:02,080 que fue en 1968, fue una de las principales voces de este movimiento. 1387 01:26:02,080 --> 01:26:09,080 Y luego pues se decepcionó, se perdió la esperanza de que su país pudiera llevar a cabo un cambio verdadero, 1388 01:26:09,080 --> 01:26:16,080 una transformación de verdad y se mudó a Francia en 1975 y ahí murió, ahí murió en París. 1389 01:26:16,080 --> 01:26:21,080 Y es un exilio en realidad del que vi yo Milan Kundera por este estado, 1390 01:26:21,080 --> 01:26:25,080 justamente después de la Primavera Checa, que fue terrible, 1391 01:26:25,080 --> 01:26:31,080 y que donde la insoportable edad del ser, por ejemplo, estuvo hasta hace muy poquito vetada, 1392 01:26:31,080 --> 01:26:33,080 no era una obra que no se podía leer. 1393 01:26:33,080 --> 01:26:37,080 Y por último, decir algo muy importante de Milan Kundera, 1394 01:26:37,080 --> 01:26:43,080 un antecesor muy importante, que escribía en checo, no en alemán, como muchos escritores antes, 1395 01:26:43,080 --> 01:26:46,080 en específico Franz Kafka, pero bueno, un abrazo. 1396 01:26:46,080 --> 01:26:47,080 Un abrazo de Memo. 1397 01:26:47,080 --> 01:26:48,080 Hasta luego. 1398 01:26:48,080 --> 01:26:49,080 Memo, muchas gracias. 1399 01:26:49,080 --> 01:26:50,080 En nombre de todo el equipo, que tengan buena tarde. 1400 01:26:50,080 --> 01:26:52,080 Mañana el programa de regreso, una la tarde. 1401 01:26:52,080 --> 01:27:02,080 Adiós.