1
00:00:00,000 --> 00:00:03,440
Noticias, deportes, y

2
00:00:03,440 --> 00:00:05,040
espectáculos en tu plataforma

3
00:00:05,040 --> 00:00:07,880
de podcast preferida. Grupo

4
00:00:07,880 --> 00:00:11,480
Fórmula. Epigmenio y barra,

5
00:00:11,480 --> 00:00:14,480
buenos días. El plan C es la

6
00:00:14,480 --> 00:00:16,760
apuesta por la democracia, tu

7
00:00:16,760 --> 00:00:18,720
reflexión de hoy, que publicas

8
00:00:18,720 --> 00:00:22,560
tu columna en milenio, a partir

9
00:00:22,560 --> 00:00:24,760
de lo que ocurrió el lunes en

10
00:00:24,760 --> 00:00:26,360
la Suprema Corte Justicia y de

11
00:00:26,360 --> 00:00:28,600
lo mucho que se habló, se dijo,

12
00:00:28,600 --> 00:00:33,840
se opinó ayer. Buenos días,

13
00:00:33,840 --> 00:00:34,840
Ciro. Buenos días a quienes nos

14
00:00:34,840 --> 00:00:37,240
escuchan y nos ven. En efecto,

15
00:00:37,240 --> 00:00:39,840
hablo de de lo sucedido con la

16
00:00:39,840 --> 00:00:42,840
corte y hago una reflexión, me

17
00:00:42,840 --> 00:00:46,120
voy un poco hacia atrás, porque

18
00:00:46,120 --> 00:00:48,960
buscando contexto por todo lo

19
00:00:48,960 --> 00:00:52,120
que se ha dicho y cuento que

20
00:00:52,120 --> 00:00:54,520
Ernesto Cedillo no se confrontó

21
00:00:54,520 --> 00:00:56,920
públicamente con la corte, nada

22
00:00:56,920 --> 00:01:00,120
más, jubiló a todos los

23
00:01:00,120 --> 00:01:02,560
ministros, cambió veinte

24
00:01:02,560 --> 00:01:04,760
artículos constitucionales y se

25
00:01:04,760 --> 00:01:06,160
quitó a la corte de encima.

26
00:01:06,160 --> 00:01:10,120
Con nada más un paréntesis,

27
00:01:10,120 --> 00:01:11,640
Ernesto Cedillo que había ganado

28
00:01:11,640 --> 00:01:12,920
la elección presidencial con

29
00:01:12,920 --> 00:01:14,320
cincuenta y uno por ciento de

30
00:01:14,320 --> 00:01:16,640
los votos, tenía dos terceras

31
00:01:16,640 --> 00:01:18,600
partes de los diputados y dos

32
00:01:18,600 --> 00:01:19,640
terceras partes de los

33
00:01:19,640 --> 00:01:21,720
senadores. Y tenía. En el

34
00:01:21,720 --> 00:01:23,320
noventa y cuatro. Y tenía el

35
00:01:23,320 --> 00:01:27,160
apoyo del PAN. Para eso. Que

36
00:01:27,160 --> 00:01:28,160
eso se olvida. Para esto. Tenía

37
00:01:28,160 --> 00:01:29,160
el apoyo del PAN. Pero digamos

38
00:01:29,160 --> 00:01:31,200
él con el PRI cincuenta y uno

39
00:01:31,200 --> 00:01:33,320
por ciento de los votos y tenía

40
00:01:33,320 --> 00:01:34,760
en ese momento, en el momento

41
00:01:34,760 --> 00:01:37,000
que disolvió la corte. Dos

42
00:01:37,000 --> 00:01:38,720
terceras partes de diputados y

43
00:01:38,720 --> 00:01:40,360
dos terceras. Tenía como hacer

44
00:01:40,360 --> 00:01:42,160
eso. La oposición era

45
00:01:42,160 --> 00:01:44,680
prácticamente inexistente. Se

46
00:01:44,680 --> 00:01:46,200
había dado ya la primera

47
00:01:46,200 --> 00:01:48,600
concerta sesión con Carlos

48
00:01:48,600 --> 00:01:50,960
Salinas de Gortag. Y lo que yo

49
00:01:50,960 --> 00:01:52,600
sostengo es que hay mucha gente

50
00:01:52,600 --> 00:01:55,360
que dice que esto lo hizo para

51
00:01:55,360 --> 00:01:56,760
no tener ministros que

52
00:01:56,760 --> 00:01:58,680
obedecieran los designios de

53
00:01:58,680 --> 00:02:01,360
Carlos Salinas. Yo considero que

54
00:02:01,360 --> 00:02:04,160
es una operación más compleja.

55
00:02:04,160 --> 00:02:05,920
Que el neoliberalismo para poder

56
00:02:05,920 --> 00:02:08,520
consolidarse necesitaba una

57
00:02:08,520 --> 00:02:12,360
corte a modo. Y ahí me voy a la

58
00:02:12,360 --> 00:02:14,800
reflexión de Wendy Brown en el

59
00:02:14,800 --> 00:02:17,640
pueblo sin atributos. De qué

60
00:02:17,640 --> 00:02:19,400
pasa con el neoliberalismo?

61
00:02:19,400 --> 00:02:22,200
Cómo se volvió la racionalidad

62
00:02:22,200 --> 00:02:25,080
dominante? Cómo modificó

63
00:02:25,080 --> 00:02:27,320
instituciones? Cómo las hizo a

64
00:02:27,320 --> 00:02:30,160
su modo? Y cómo en el fondo ella

65
00:02:30,160 --> 00:02:32,640
tiene una frase brutal? Dice el

66
00:02:32,640 --> 00:02:34,600
capitalismo no solo venció al

67
00:02:34,600 --> 00:02:37,120
comunismo, está derrotando a la

68
00:02:37,120 --> 00:02:40,680
democracia. Y yo planteo que hay

69
00:02:40,680 --> 00:02:42,400
una especie y eso lo vemos en

70
00:02:42,400 --> 00:02:44,640
los Estados Unidos, en Francia,

71
00:02:44,640 --> 00:02:46,120
la confrontas. Las viejas

72
00:02:46,120 --> 00:02:47,600
democracias incluso están

73
00:02:47,600 --> 00:02:50,120
sufriendo un deterioro profundo

74
00:02:50,120 --> 00:02:55,080
por esta, por la prevalencia,

75
00:02:55,080 --> 00:02:57,080
preminencia del mercado sobre el

76
00:02:57,080 --> 00:02:59,520
individuo y sobre la vida y las

77
00:02:59,520 --> 00:03:04,320
instituciones. Y entonces creo

78
00:03:04,320 --> 00:03:06,040
que la Suprema Corte de Justicia

79
00:03:06,040 --> 00:03:08,760
y el Poder Judicial en general,

80
00:03:08,760 --> 00:03:10,280
en efecto como dice López

81
00:03:10,280 --> 00:03:12,400
Obrador, están podridos y

82
00:03:12,400 --> 00:03:15,240
obedecen a intereses facciosos.

83
00:03:15,240 --> 00:03:18,520
Salvo algunos momentos de luz la

84
00:03:18,520 --> 00:03:21,120
Suprema Corte de Justicia, pues

85
00:03:21,120 --> 00:03:23,280
ha estado muy al servicio del

86
00:03:23,280 --> 00:03:25,720
presidente. Ha sido una suerte de

87
00:03:25,720 --> 00:03:28,160
oficialidad de partes y ha sido

88
00:03:28,160 --> 00:03:31,120
también una suerte de oficina

89
00:03:31,120 --> 00:03:33,560
de intereses de los poderes

90
00:03:33,560 --> 00:03:36,080
prácticos. Esa es la historia,

91
00:03:36,080 --> 00:03:37,840
eso es lo que ha pasado. Ha

92
00:03:37,840 --> 00:03:39,280
habido momentos de luz, es

93
00:03:39,280 --> 00:03:41,680
cierto. Ha habido ministras y

94
00:03:41,680 --> 00:03:43,000
ministros que han tenido

95
00:03:43,000 --> 00:03:46,160
posiciones de mucho valor y de

96
00:03:46,160 --> 00:03:48,480
mucha dignidad, pero lo que no

97
00:03:48,480 --> 00:03:54,120
podemos separar es que insertos

98
00:03:54,120 --> 00:03:57,960
en la dinámica de confrontación

99
00:03:57,960 --> 00:04:00,800
entre quienes buscan el retorno

100
00:04:00,800 --> 00:04:03,240
al viejo régimen y quienes están

101
00:04:03,240 --> 00:04:05,800
por la transformación están

102
00:04:05,800 --> 00:04:07,400
también los ministros, no son

103
00:04:07,400 --> 00:04:10,040
ajenos a esta confrontación. Por

104
00:04:10,040 --> 00:04:13,960
más imparciales y apegados a la

105
00:04:13,960 --> 00:04:15,520
ley que se presenten, los

106
00:04:15,520 --> 00:04:17,320
intereses pesan también en la

107
00:04:17,320 --> 00:04:20,600
corte. Y viene aquí la segunda

108
00:04:20,600 --> 00:04:22,560
parte, ¿qué pasa con la

109
00:04:22,560 --> 00:04:25,880
oposición? Que no le quedan más

110
00:04:25,880 --> 00:04:28,240
que jueces, magistrados y

111
00:04:28,240 --> 00:04:30,480
ministros, porque votos y

112
00:04:30,480 --> 00:04:33,880
movilización y poder político y

113
00:04:33,880 --> 00:04:36,800
respaldo popular no tienen, pero

114
00:04:36,920 --> 00:04:39,040
más que no lo tengan, no lo

115
00:04:39,040 --> 00:04:41,160
están ni siquiera buscando. Tú

116
00:04:41,160 --> 00:04:43,600
lo decías antes del corte, ¿dónde

117
00:04:43,600 --> 00:04:46,240
están? Y al presidente le

118
00:04:46,240 --> 00:04:47,280
pusieron la pelota. Están en

119
00:04:47,280 --> 00:04:48,760
estas cuarenta y ocho horas a

120
00:04:48,760 --> 00:04:50,520
propósito de que el presidente

121
00:04:50,520 --> 00:04:52,400
ha tomado una iniciativa después

122
00:04:52,400 --> 00:04:54,320
de el vamos a llamarlo así

123
00:04:54,320 --> 00:04:56,760
revés del lunes en la corte,

124
00:04:56,760 --> 00:04:58,880
tomó una iniciativa y se va al

125
00:04:58,880 --> 00:05:00,480
dos mil veinticuatro, a la

126
00:05:00,480 --> 00:05:01,960
elección del veinticuatro. La

127
00:05:01,960 --> 00:05:04,520
oposición. ¿Dónde está? Estaban

128
00:05:04,520 --> 00:05:06,200
contando los cuatrocientos

129
00:05:06,200 --> 00:05:08,000
noventa y siete de quinientos

130
00:05:08,000 --> 00:05:10,400
votos de alito. El lunes no

131
00:05:10,400 --> 00:05:12,400
viste las noticias. No. Bueno.

132
00:05:12,400 --> 00:05:15,200
No. No. Si sabes que ya alito,

133
00:05:15,200 --> 00:05:16,840
confirmado para seguir al frente

134
00:05:16,840 --> 00:05:19,000
del del. ¿No? Pues que gran

135
00:05:19,000 --> 00:05:21,440
victoria. Creo que fue no sé si

136
00:05:21,440 --> 00:05:22,560
cuatrocientos noventa y siete a

137
00:05:22,560 --> 00:05:24,280
tres. Pero solo. Bueno, más de

138
00:05:24,280 --> 00:05:25,680
quinientos votos y tres en

139
00:05:25,680 --> 00:05:27,480
contra. Pero perdón. Pero

140
00:05:27,480 --> 00:05:29,120
imagínate. En eso están. En eso

141
00:05:29,120 --> 00:05:30,160
está la. Cinete dieciocho a

142
00:05:30,160 --> 00:05:31,440
tres. En eso está una

143
00:05:31,440 --> 00:05:33,680
oposición. Y hay un artículo

144
00:05:33,680 --> 00:05:35,600
muy interesante ayer, el

145
00:05:35,600 --> 00:05:39,600
milenio. Sobre el poder real

146
00:05:39,600 --> 00:05:42,200
del PRI, del PAN, perdón. ¿Quién

147
00:05:42,200 --> 00:05:46,200
dice que el PAN lo escribió

148
00:05:46,200 --> 00:05:50,200
Temuriz Greco? Y analiza los

149
00:05:50,200 --> 00:05:52,040
números del PAN. Y entonces

150
00:05:52,040 --> 00:05:55,200
resulta que en su techo máximo

151
00:05:55,200 --> 00:05:57,200
en dos mil nueve el PAN tuvo

152
00:05:57,200 --> 00:06:00,200
nueve millones setecientos mil

153
00:06:00,200 --> 00:06:02,200
votos. En el veintiuno su gran

154
00:06:02,200 --> 00:06:05,200
victoria tuvo nueve millones de

155
00:06:05,200 --> 00:06:09,200
votos. Setecientos mil. Menos.

156
00:06:09,200 --> 00:06:11,200
Pero con mucho más población y

157
00:06:11,200 --> 00:06:14,200
más gente. Entonces hay una

158
00:06:14,200 --> 00:06:18,200
realidad. El PAN está centrado

159
00:06:18,200 --> 00:06:21,200
en una minoría a la que alimenta

160
00:06:21,200 --> 00:06:23,200
con su discurso, pero es

161
00:06:23,200 --> 00:06:26,200
incapaz de salir de ahí. Y estos

162
00:06:26,200 --> 00:06:27,200
votos que obtuvo este nueve

163
00:06:27,200 --> 00:06:29,200
setecientos fue también gracias

164
00:06:29,200 --> 00:06:32,200
a sus aliados que se están

165
00:06:32,200 --> 00:06:35,200
descomponiendo aceleradamente.

166
00:06:35,200 --> 00:06:37,200
La victoria de Alito es una

167
00:06:37,200 --> 00:06:39,200
muestra de esa descomposición

168
00:06:39,200 --> 00:06:40,200
del que fuera el partido más

169
00:06:40,200 --> 00:06:42,200
político del único partido de

170
00:06:42,200 --> 00:06:44,200
estado por tantos años, el

171
00:06:44,200 --> 00:06:47,200
PRI, que se reclamaba hijo de

172
00:06:47,200 --> 00:06:49,200
la revolución. Bueno, ese hijo

173
00:06:49,200 --> 00:06:52,200
de la revolución no solo

174
00:06:52,200 --> 00:06:54,200
envejeció sino que está al borde

175
00:06:54,200 --> 00:06:57,200
de la muerte. Y está al borde de

176
00:06:57,200 --> 00:06:59,200
la muerte también por su

177
00:06:59,200 --> 00:07:00,200
asociación con quien fuera su

178
00:07:00,200 --> 00:07:03,200
adversario histórico. Parece que

179
00:07:03,200 --> 00:07:05,200
les alcanza la fuerza para ganar

180
00:07:05,200 --> 00:07:07,200
Coahuila, ¿eh? A juzgar por las

181
00:07:07,200 --> 00:07:09,200
encuestas. Les alcanza la fuerza

182
00:07:09,200 --> 00:07:11,200
para ganar Coahuila, a juzgar por

183
00:07:11,200 --> 00:07:13,200
las encuestas, a juzgar por el

184
00:07:13,200 --> 00:07:15,200
poder de los Moreira y del

185
00:07:15,200 --> 00:07:18,200
aparato. Bueno, sí, sí. Pero.

186
00:07:18,200 --> 00:07:21,200
Pero para eso les alcanza. Sí.

187
00:07:21,200 --> 00:07:23,200
Es decir, se quedarían con dos

188
00:07:23,200 --> 00:07:26,200
estados. Durango y Coahuila. Dos

189
00:07:26,200 --> 00:07:28,200
estados. Ese es el PRI de hoy.

190
00:07:28,200 --> 00:07:30,200
Esa es la fotografía de lo que

191
00:07:30,200 --> 00:07:32,200
ha hecho Alito con el PRI y de

192
00:07:32,200 --> 00:07:34,200
lo que han hecho los propios

193
00:07:34,200 --> 00:07:37,200
PRIistas. Y la fotografía del

194
00:07:37,200 --> 00:07:39,200
PRIista es muy clara, muy

195
00:07:39,200 --> 00:07:41,200
clara, muy clara. Y se analiza

196
00:07:41,200 --> 00:07:44,200
como lo hace Témoris Greco, que

197
00:07:44,200 --> 00:07:48,200
cita incluso a un, a una cita a

198
00:07:48,200 --> 00:07:50,200
Felipe Calderón, que les manda

199
00:07:50,200 --> 00:07:53,200
un mensaje muy crítico a los a

200
00:07:53,200 --> 00:07:55,200
los panistas. Y les dice van a

201
00:07:55,200 --> 00:07:57,200
desaparecer, se van a quedar con

202
00:07:57,200 --> 00:08:01,200
unos cuantos. Y Lili Telles

203
00:08:01,200 --> 00:08:03,200
también, o sea, hay una, fíjate

204
00:08:03,200 --> 00:08:06,200
la mencioné, la mencioné, la

205
00:08:06,200 --> 00:08:08,200
mencioné. Se me salió. Se me se

206
00:08:08,200 --> 00:08:09,200
me fue. Por cierto hay un

207
00:08:09,200 --> 00:08:10,200
artículo interesante hoy en

208
00:08:10,200 --> 00:08:12,200
Reforma, eh, que va un poco en

209
00:08:12,200 --> 00:08:13,200
el sentido de lo que estás

210
00:08:13,200 --> 00:08:16,200
diciendo. Sí, yo. Aunque dice

211
00:08:16,200 --> 00:08:19,200
esta persona, clarión. Uh-huh.

212
00:08:19,200 --> 00:08:20,200
Que Lili Telles es la mejor

213
00:08:20,200 --> 00:08:22,200
carta, hace un cuestionamiento,

214
00:08:22,200 --> 00:08:24,200
pero bueno, no te interrumpo.

215
00:08:24,200 --> 00:08:26,200
Pero a lo que a lo que creo que

216
00:08:26,200 --> 00:08:29,200
lo que creo que está muy claro

217
00:08:29,200 --> 00:08:32,200
es que no tienen al ejército,

218
00:08:32,200 --> 00:08:33,200
ya lo hablamos la semana

219
00:08:33,200 --> 00:08:35,200
pasada, no tienen al pueblo,

220
00:08:35,200 --> 00:08:37,200
no están conectando, porque no

221
00:08:37,200 --> 00:08:39,200
tienen propuestas, porque el

222
00:08:39,200 --> 00:08:41,200
discurso anti AMLO es el centro

223
00:08:41,200 --> 00:08:44,200
de su discurso. Y a López

224
00:08:44,200 --> 00:08:47,200
Obrador, esta derrota le viene

225
00:08:47,200 --> 00:08:50,200
de perlas. Derrota parcial, eh.

226
00:08:50,200 --> 00:08:51,200
Por eso. Falta lo más

227
00:08:51,200 --> 00:08:54,200
importante del plan B. Pero. Y

228
00:08:54,200 --> 00:08:56,200
ese si escuchaste ayer el

229
00:08:56,200 --> 00:08:57,200
programa, si escuchaste la

230
00:08:57,200 --> 00:08:59,200
reflexión a Contra Corriente

231
00:08:59,200 --> 00:09:01,200
de Roberto Gil, ese no está

232
00:09:01,200 --> 00:09:05,200
garantizado. Ese no está

233
00:09:05,200 --> 00:09:07,200
garantizado. Esos ocho votos.

234
00:09:07,200 --> 00:09:09,200
Sí. Y es la parte más

235
00:09:09,200 --> 00:09:11,200
importante del plan B, que está

236
00:09:11,200 --> 00:09:13,200
hoy suspendida, pero no

237
00:09:13,200 --> 00:09:15,200
cancelada. No cancelada. Sí.

238
00:09:15,200 --> 00:09:17,200
Pero esta derrota parcial le

239
00:09:17,200 --> 00:09:18,200
viene de perlas. ¿Por qué? Le

240
00:09:18,200 --> 00:09:20,200
viene perlas a quién? Al

241
00:09:20,200 --> 00:09:22,200
presidente. Y al movimiento en

242
00:09:22,200 --> 00:09:25,200
general. Porque es un llamado

243
00:09:25,200 --> 00:09:29,200
de atención sobre la necesidad

244
00:09:29,200 --> 00:09:33,200
de votos. La próxima elección.

245
00:09:33,200 --> 00:09:36,200
O sea, la elección de la de que

246
00:09:36,200 --> 00:09:38,200
la mayoría calificada es

247
00:09:38,200 --> 00:09:41,200
esencial para una transformación

248
00:09:41,200 --> 00:09:43,200
democrática. Si se quieren hacer

249
00:09:43,200 --> 00:09:45,200
las cosas con votos y no a

250
00:09:45,200 --> 00:09:48,200
manotazos, ha de tenerse. Y ya

251
00:09:48,200 --> 00:09:51,200
está en eso el presidente. Y tú

252
00:09:51,200 --> 00:09:53,200
que le entiendes a la propaganda

253
00:09:53,200 --> 00:09:55,200
política, uno esperaría,

254
00:09:55,200 --> 00:09:57,200
después del discurso del

255
00:09:57,200 --> 00:09:59,200
presidente, que la oposición

256
00:09:59,200 --> 00:10:01,200
saliera de inmediato a esa

257
00:10:01,200 --> 00:10:02,200
velocidad. Es decir, el

258
00:10:02,200 --> 00:10:04,200
presidente quiere acabar con la

259
00:10:04,200 --> 00:10:06,200
Suprema Corte de Justicia. ¿Se

260
00:10:06,200 --> 00:10:08,200
ha cierto o no? Estoy hablando

261
00:10:08,200 --> 00:10:09,200
de términos de propaganda. Sí.

262
00:10:09,200 --> 00:10:11,200
Pero la oposición estaba

263
00:10:11,200 --> 00:10:13,200
contando los quinientos ¿Qué?

264
00:10:13,200 --> 00:10:15,200
Ahora te digo. Dieciocho votos.

265
00:10:15,200 --> 00:10:17,200
De alito. Y el pan. Quinientos

266
00:10:17,200 --> 00:10:19,200
dieciocho. Y festejando la y

267
00:10:19,200 --> 00:10:21,200
festejando la derrota de López

268
00:10:21,200 --> 00:10:23,200
Obrador diciendo lo paró la

269
00:10:23,200 --> 00:10:26,200
corte, hay contrapeso. A ver,

270
00:10:26,200 --> 00:10:28,200
vamos a ver, vamos a ver,

271
00:10:28,200 --> 00:10:30,200
continuamos, nos quedamos en

272
00:10:30,200 --> 00:10:32,200
eso, y hacemos pausa, seguimos

273
00:10:32,200 --> 00:10:36,200
conversando con Epidmenio Ibarra.

274
00:10:36,200 --> 00:10:39,200
Continuamos con Ciro Gómez Leiva

275
00:10:39,200 --> 00:10:42,200
por la mañana.

276
00:10:42,200 --> 00:10:44,200
ocho veinticuatro, ¿En qué nos

277
00:10:44,200 --> 00:10:46,200
quedamos Epidmenio? Pues

278
00:10:46,200 --> 00:10:48,200
estábamos hablando de de la de

279
00:10:48,200 --> 00:10:50,200
la oposición, estábamos

280
00:10:50,200 --> 00:10:52,200
hablando del plan B, y del

281
00:10:52,200 --> 00:10:54,200
llamado del presidente, que es

282
00:10:54,200 --> 00:10:56,200
el que tiene que ser el presidente

283
00:10:56,200 --> 00:10:58,200
de la oposición, y de la oposición

284
00:10:58,200 --> 00:11:00,200
que ha tenido, y de crear

285
00:11:00,200 --> 00:11:02,200
conciencia, porque lo que sí

286
00:11:02,200 --> 00:11:04,200
resulta fundamental, es que

287
00:11:04,200 --> 00:11:06,200
se avanza

288
00:11:06,200 --> 00:11:08,200
sobre la base de la

289
00:11:08,200 --> 00:11:10,200
conciencia.

290
00:11:10,200 --> 00:11:12,200
Eso no lo han podido entender

291
00:11:12,200 --> 00:11:14,200
todavía la oposición, que están

292
00:11:14,200 --> 00:11:16,200
enfrentándose a una masa de

293
00:11:16,200 --> 00:11:18,200
votantes, que tienen mucha

294
00:11:18,200 --> 00:11:20,200
conciencia, y que el presidente

295
00:11:20,200 --> 00:11:22,200
ha sido muy tenaz en la formación

296
00:11:22,200 --> 00:11:24,200
de la oposición.

297
00:11:24,200 --> 00:11:26,200
Él insiste siempre que un

298
00:11:26,200 --> 00:11:28,200
escritor, un artista, tiene la

299
00:11:28,200 --> 00:11:30,200
obligación de no repetirse.

300
00:11:30,200 --> 00:11:32,200
Y que un dirigente político

301
00:11:32,200 --> 00:11:34,200
tiene la obligación de

302
00:11:34,200 --> 00:11:36,200
repetirse. Entonces esa

303
00:11:36,200 --> 00:11:38,200
constancia, esa tenacidad,

304
00:11:38,200 --> 00:11:40,200
está rindiendo frutos.

305
00:11:40,200 --> 00:11:42,200
Todavía no acaba de ser

306
00:11:42,200 --> 00:11:44,200
entendido eso.

307
00:11:44,200 --> 00:11:46,200
Los epítetos

308
00:11:46,200 --> 00:11:48,200
que lanzan contra el presidente,

309
00:11:48,200 --> 00:11:50,200
se volvieron dogmas

310
00:11:50,200 --> 00:11:52,200
de la oposición.

311
00:11:52,200 --> 00:11:54,200
Entonces no le permiten ver

312
00:11:54,200 --> 00:11:56,200
al tamaño de dirigente político

313
00:11:56,200 --> 00:11:58,200
que tienen enfrente, y al tamaño

314
00:11:58,200 --> 00:12:00,200
de adversario que tienen enfrente.

315
00:12:00,200 --> 00:12:02,200
Y por eso son

316
00:12:02,200 --> 00:12:04,200
tan erráticos.

317
00:12:04,200 --> 00:12:06,200
Por eso son

318
00:12:06,200 --> 00:12:08,200
tan desacertados.

319
00:12:08,200 --> 00:12:10,200
Y por eso están como están

320
00:12:10,200 --> 00:12:12,200
de cara al 2024,

321
00:12:12,200 --> 00:12:14,200
que la batalla ya comenzó.

322
00:12:14,200 --> 00:12:16,200
Comenzó y parece que al menos

323
00:12:16,200 --> 00:12:18,200
en la elección presidencial van

324
00:12:18,200 --> 00:12:20,200
demasiado tarde.

325
00:12:20,200 --> 00:12:22,200
Siempre puede surgir algo,

326
00:12:22,200 --> 00:12:24,200
siempre puede venir una sorpresa,

327
00:12:24,200 --> 00:12:26,200
siempre puede aparecer lo

328
00:12:26,200 --> 00:12:28,200
extraordinario, siempre aquí y

329
00:12:28,200 --> 00:12:30,200
en cualquier otro lugar.

330
00:12:30,200 --> 00:12:32,200
Pero pues la tendencia

331
00:12:32,200 --> 00:12:34,200
en cuanto a la elección presidencial

332
00:12:34,200 --> 00:12:36,200
se parece mucho a la de hace seis

333
00:12:36,200 --> 00:12:38,200
años. Mucho.

334
00:12:38,200 --> 00:12:40,200
La presidencial.

335
00:12:40,200 --> 00:12:42,200
No sé cómo se trabaja, no sé cómo va

336
00:12:42,200 --> 00:12:44,200
el bloque opositor

337
00:12:44,200 --> 00:12:46,200
a pelear los

338
00:12:46,200 --> 00:12:48,200
300 distritos electorales.

339
00:12:48,200 --> 00:12:50,200
Si la estrategia se va

340
00:12:50,200 --> 00:12:52,200
a concentrar mucho más

341
00:12:52,200 --> 00:12:54,200
en ganar,

342
00:12:54,200 --> 00:12:56,200
en poder tener la mayoría

343
00:12:56,200 --> 00:12:58,200
en el Congreso, aunque

344
00:12:58,200 --> 00:13:00,200
no ganen la elección presidencial, eso habrá

345
00:13:00,200 --> 00:13:02,200
que verlo. Pero en cuanto a esa

346
00:13:02,200 --> 00:13:04,200
figura que iba a surgir y que iba

347
00:13:04,200 --> 00:13:06,200
a entusiasmar, ese Vicente Fox,

348
00:13:06,200 --> 00:13:08,200
o en su estilo, en su manera,

349
00:13:08,200 --> 00:13:10,200
es Enrique Peña Nieto,

350
00:13:10,200 --> 00:13:12,200
no llegó, ¿eh?

351
00:13:12,200 --> 00:13:14,200
No llegó. No ha llegado

352
00:13:14,200 --> 00:13:16,200
y yo siento que ya es.

353
00:13:16,200 --> 00:13:18,200
Y no lo van a poder sacar de la chistera,

354
00:13:18,200 --> 00:13:20,200
la política no es magia, la política

355
00:13:20,200 --> 00:13:22,200
es construcción.

356
00:13:22,200 --> 00:13:24,200
Y no lo van a poder sacar de la chistera.

357
00:13:24,200 --> 00:13:26,200
Y el asunto es

358
00:13:26,200 --> 00:13:28,200
el llamado al plan C.

359
00:13:28,200 --> 00:13:30,200
El plan C qué es?

360
00:13:30,200 --> 00:13:32,200
La conciencia

361
00:13:32,200 --> 00:13:34,200
de que la transformación solamente

362
00:13:34,200 --> 00:13:36,200
puede avanzar si se

363
00:13:36,200 --> 00:13:38,200
tiene mayoría calificada.

364
00:13:38,200 --> 00:13:40,200
¿Por qué es la elección

365
00:13:40,200 --> 00:13:42,200
de estos años? Y lo están diciendo

366
00:13:42,200 --> 00:13:44,200
con una claridad

367
00:13:44,200 --> 00:13:46,200
rotunda, ¿eh?

368
00:13:46,200 --> 00:13:48,200
Lo dijo Adan Augusto López

369
00:13:48,200 --> 00:13:50,200
el mismo lunes, horas después de la votación

370
00:13:50,200 --> 00:13:52,200
y lleva

371
00:13:52,200 --> 00:13:54,200
dos días el presidente López Obrador

372
00:13:54,200 --> 00:13:56,200
con eso. Para eso sirven las

373
00:13:56,200 --> 00:13:58,200
derrotas, para convertirlas

374
00:13:58,200 --> 00:14:00,200
en victorias.

375
00:14:00,200 --> 00:14:02,200
Ese es un potencial que ha demostrado

376
00:14:02,200 --> 00:14:04,200
tener López Obrador a lo largo

377
00:14:04,200 --> 00:14:06,200
de los años y también la izquierda

378
00:14:06,200 --> 00:14:08,200
en general, porque hemos vivido

379
00:14:08,200 --> 00:14:10,200
tantas derrotas

380
00:14:10,200 --> 00:14:12,200
que solamente podemos

381
00:14:12,200 --> 00:14:14,200
sobrevivir si somos capaces

382
00:14:14,200 --> 00:14:16,200
de transformar la derrota en victoria.

383
00:14:16,200 --> 00:14:18,200
Durante muchos años

384
00:14:18,200 --> 00:14:20,200
la izquierda mexicana generaba

385
00:14:20,200 --> 00:14:22,200
profesionales de la derrota.

386
00:14:24,200 --> 00:14:26,200
Que se dividían

387
00:14:26,200 --> 00:14:28,200
y volvían a dividir y volvían

388
00:14:28,200 --> 00:14:30,200
a dividir. Hoy

389
00:14:30,200 --> 00:14:32,200
eso está cambiando.

390
00:14:32,200 --> 00:14:34,200
Y está cambiando no por el aparato

391
00:14:34,200 --> 00:14:36,200
de partido, sino por la masa.

392
00:14:36,200 --> 00:14:38,200
Porque la gente está empujando

393
00:14:38,200 --> 00:14:40,200
en esa dirección.

394
00:14:40,200 --> 00:14:42,200
Eso es lo que tienen que tener

395
00:14:42,200 --> 00:14:44,200
absolutamente claro.

396
00:14:44,200 --> 00:14:46,200
Todos los dirigentes de

397
00:14:46,200 --> 00:14:48,200
Morena o todos los dirigentes de

398
00:14:48,200 --> 00:14:50,200
izquierda, que sirven

399
00:14:50,200 --> 00:14:52,200
a un movimiento.

400
00:14:52,200 --> 00:14:54,200
Que es el movimiento

401
00:14:54,200 --> 00:14:56,200
el que manda.

402
00:14:56,200 --> 00:14:58,200
Eso está pasando, es un fenómeno inédito.

403
00:14:58,200 --> 00:15:00,200
Insisto que todavía

404
00:15:00,200 --> 00:15:02,200
no le ponemos el ojo

405
00:15:02,200 --> 00:15:04,200
claramente al proceso de

406
00:15:04,200 --> 00:15:06,200
transformación que está de

407
00:15:06,200 --> 00:15:08,200
manera horizontal y desde abajo

408
00:15:08,200 --> 00:15:10,200
creciendo en este país.

409
00:15:10,200 --> 00:15:12,200
Es que tarda más

410
00:15:12,200 --> 00:15:14,200
en frente a cosas.

411
00:15:14,200 --> 00:15:16,200
Es difícil de leer, pero ahí

412
00:15:16,200 --> 00:15:18,200
está.

413
00:15:18,200 --> 00:15:20,200
Está cambiando el país y está cambiando

414
00:15:20,200 --> 00:15:22,200
sobre la base

415
00:15:22,200 --> 00:15:24,200
de la conciencia de

416
00:15:24,200 --> 00:15:26,200
la gente.

417
00:15:26,200 --> 00:15:28,200
Y si

418
00:15:28,200 --> 00:15:30,200
mi opinión

419
00:15:30,200 --> 00:15:32,200
coincido en lo esencial

420
00:15:32,200 --> 00:15:34,200
contigo,

421
00:15:34,200 --> 00:15:36,200
yo quitaría algunos adjetivos,

422
00:15:36,200 --> 00:15:38,200
pero bueno es el presidente López

423
00:15:38,200 --> 00:15:40,200
Obrador algunas palabras, algunos términos

424
00:15:40,200 --> 00:15:42,200
en los que se ha referido a la corte y a

425
00:15:42,200 --> 00:15:44,200
los ministros, pero lo está

426
00:15:44,200 --> 00:15:46,200
diciendo con toda claridad.

427
00:15:46,200 --> 00:15:48,200
Vamos por los votos.

428
00:15:48,200 --> 00:15:50,200
Ahora veremos cómo van por los votos.

429
00:15:50,200 --> 00:15:52,200
Esa ya será otra historia, pero lo que está

430
00:15:52,200 --> 00:15:54,200
diciendo hoy es, no se pudo así.

431
00:15:54,200 --> 00:15:56,200
Vamos desde ahora

432
00:15:56,200 --> 00:15:58,200
por los votos.

433
00:15:58,200 --> 00:16:00,200
Dentro de un año,

434
00:16:00,200 --> 00:16:02,200
tres semanas. Eso es lo que falta para

435
00:16:02,200 --> 00:16:04,200
la elección presidencial. Y ya empezó

436
00:16:04,200 --> 00:16:06,200
la consignación central

437
00:16:06,200 --> 00:16:08,200
de la campaña, ahí está.

438
00:16:08,200 --> 00:16:10,200
Si quieres continuar,

439
00:16:10,200 --> 00:16:12,200
profundizar, consolidar

440
00:16:12,200 --> 00:16:14,200
la transformación, vota

441
00:16:14,200 --> 00:16:16,200
parejo.

442
00:16:16,200 --> 00:16:18,200
Tengamos mayoría calificada.

443
00:16:18,200 --> 00:16:20,200
No basta una presidenta,

444
00:16:20,200 --> 00:16:22,200
un presidente. Necesitamos

445
00:16:22,200 --> 00:16:24,200
el Congreso. ¿Y la oposición en que está?

446
00:16:26,200 --> 00:16:28,200
Festejando

447
00:16:28,200 --> 00:16:30,200
la derrota de López

448
00:16:30,200 --> 00:16:32,200
Obrador y inventando

449
00:16:32,200 --> 00:16:34,200
cosas con una estridencia cada

450
00:16:34,200 --> 00:16:36,200
vez mayor.

451
00:16:36,200 --> 00:16:38,200
Poco efectiva y que poco

452
00:16:38,200 --> 00:16:40,200
conecta. Conecta así

453
00:16:40,200 --> 00:16:42,200
con esa minoría

454
00:16:42,200 --> 00:16:44,200
fanatizada y que vea

455
00:16:44,200 --> 00:16:46,200
López Obrador como el Mesías

456
00:16:46,200 --> 00:16:48,200
Tropical. Todavía,

457
00:16:48,200 --> 00:16:50,200
todavía,

458
00:16:50,200 --> 00:16:52,200
la propaganda sobre la

459
00:16:52,200 --> 00:16:54,200
que avanzó la derecha sigue siendo

460
00:16:54,200 --> 00:16:56,200
la norma.

461
00:16:56,200 --> 00:16:58,200
El peligro para México,

462
00:16:58,200 --> 00:17:00,200
el Mesías Tropical.

463
00:17:00,200 --> 00:17:02,200
Algún día, analizarán

464
00:17:02,200 --> 00:17:04,200
a fondo, los

465
00:17:04,200 --> 00:17:06,200
politólogos, el daño enorme

466
00:17:06,200 --> 00:17:08,200
que le hizo a la oposición en México

467
00:17:08,200 --> 00:17:10,200
su guru, Enrique

468
00:17:10,200 --> 00:17:12,200
Krause.

469
00:17:12,200 --> 00:17:14,200
Enrique Krause es el guru.

470
00:17:14,200 --> 00:17:16,200
Con esto del Mesías

471
00:17:16,200 --> 00:17:18,200
Tropical, con la caracterización

472
00:17:18,200 --> 00:17:20,200
de López Obrador, con lo del populismo.

473
00:17:22,200 --> 00:17:24,200
Pero Enrique Krause este es lo suyo.

474
00:17:24,200 --> 00:17:26,200
Pero lo pintó.

475
00:17:26,200 --> 00:17:28,200
Y esa ideología penetró.

476
00:17:28,200 --> 00:17:30,200
Más bien escribió un ensayo

477
00:17:30,200 --> 00:17:32,200
muy leído.

478
00:17:32,200 --> 00:17:34,200
Y toda la campaña

479
00:17:34,200 --> 00:17:36,200
tenía que ver con eso.

480
00:17:36,200 --> 00:17:38,200
Yo no veo a Krause en un papel de guru

481
00:17:38,200 --> 00:17:40,200
de nada. Fue.

482
00:17:40,200 --> 00:17:42,200
Y sembró.

483
00:17:42,200 --> 00:17:44,200
Y eso que sembró se volvió

484
00:17:44,200 --> 00:17:46,200
la idea central

485
00:17:46,200 --> 00:17:48,200
de la derecha.

486
00:17:48,200 --> 00:17:50,200
Caricaturizó a López

487
00:17:50,200 --> 00:17:52,200
Obrador y no vio

488
00:17:52,200 --> 00:17:54,200
al personaje.

489
00:17:54,200 --> 00:17:56,200
Y al no ver al personaje, perdieron la batalla.

490
00:17:56,200 --> 00:17:58,200
Y la van a volver a perder.

491
00:17:58,200 --> 00:18:00,200
Porque no entienden

492
00:18:00,200 --> 00:18:02,200
a este país. En el fondo

493
00:18:02,200 --> 00:18:04,200
no entienden a este país.

494
00:18:04,200 --> 00:18:06,200
Eso pasa con los conservadores.

495
00:18:06,200 --> 00:18:08,200
Tienen idealizado el pasado

496
00:18:08,200 --> 00:18:10,200
y creen,

497
00:18:10,200 --> 00:18:12,200
creen sus

498
00:18:12,200 --> 00:18:14,200
propias mentiras.

499
00:18:14,200 --> 00:18:16,200
Eso es una tragedia

500
00:18:16,200 --> 00:18:18,200
para cualquier movimiento político.

501
00:18:20,200 --> 00:18:22,200
Cualquier movimiento político que

502
00:18:22,200 --> 00:18:24,200
cree sus propias mentiras

503
00:18:24,200 --> 00:18:26,200
está destinado a la derrota y a la desaparición.

504
00:18:26,200 --> 00:18:28,200
O a polarizar

505
00:18:28,200 --> 00:18:30,200
y destruir a un país.

506
00:18:30,200 --> 00:18:32,200
Nada más que aquí hay más fuerza del otro lado.

507
00:18:32,200 --> 00:18:34,200
Ya falta poco.

508
00:18:34,200 --> 00:18:36,200
Faltan doce meses, menos de

509
00:18:36,200 --> 00:18:38,200
trece meses.

510
00:18:38,200 --> 00:18:40,200
Y veremos si todo esto

511
00:18:40,200 --> 00:18:42,200
que has dicho, estos planteamientos,

512
00:18:42,200 --> 00:18:44,200
conjeturas, hipótesis, supuestos

513
00:18:44,200 --> 00:18:46,200
se concretaron

514
00:18:46,200 --> 00:18:48,200
en votos. Faltan campañas,

515
00:18:48,200 --> 00:18:50,200
faltan candidatos, falta mucho.

516
00:18:50,200 --> 00:18:52,200
Pero ya estamos

517
00:18:52,200 --> 00:18:54,200
en el 2024, Manuel.

518
00:18:54,200 --> 00:18:56,200
Hoy es 10 de mayo

519
00:18:56,200 --> 00:18:58,200
del 23.

520
00:18:58,200 --> 00:19:00,200
La elección va a ser en qué calle

521
00:19:00,200 --> 00:19:02,200
el primer lunes de junio del próximo

522
00:19:02,200 --> 00:19:04,200
año. Debe ser el 3 o el 4,

523
00:19:04,200 --> 00:19:06,200
5 de junio.

524
00:19:06,200 --> 00:19:08,200
Falta un año y ahí estamos.

525
00:19:08,200 --> 00:19:10,200
Y estamos desde,

526
00:19:10,200 --> 00:19:12,200
si me apuras, desde principio

527
00:19:12,200 --> 00:19:14,200
de año. O sea, y quién

528
00:19:14,200 --> 00:19:16,200
fijó la agenda, quién estableció

529
00:19:16,200 --> 00:19:18,200
los tiempos.

530
00:19:18,200 --> 00:19:20,200
El presidente.

531
00:19:20,200 --> 00:19:22,200
López Obrador dijo ya.

532
00:19:22,200 --> 00:19:24,200
Hoy volvió a insistir

533
00:19:24,200 --> 00:19:26,200
no hay tapados.

534
00:19:26,200 --> 00:19:28,200
Abrió la confrontación y qué

535
00:19:28,200 --> 00:19:30,200
pasó con la confrontación interna de Morena.

536
00:19:30,200 --> 00:19:32,200
Generó

537
00:19:32,200 --> 00:19:34,200
movilización dentro de un partido.

538
00:19:36,200 --> 00:19:38,200
Y qué pasó con lo de la corte.

539
00:19:38,200 --> 00:19:40,200
Incentiva la

540
00:19:40,200 --> 00:19:42,200
discusión.

541
00:19:42,200 --> 00:19:44,200
Entonces,

542
00:19:44,200 --> 00:19:46,200
quien lleva la

543
00:19:46,200 --> 00:19:48,200
agenda y quién está

544
00:19:48,200 --> 00:19:50,200
entendiendo la

545
00:19:50,200 --> 00:19:52,200
quien está en sintonía con lo

546
00:19:52,200 --> 00:19:54,200
que pasa en la calle.

547
00:19:54,200 --> 00:19:56,200
Pues es López Obrador.

548
00:19:56,200 --> 00:19:58,200
Otra vez.

549
00:19:58,200 --> 00:20:00,200
Bueno, pues vamos a

550
00:20:00,200 --> 00:20:02,200
vamos a pausa. Se llama

551
00:20:02,200 --> 00:20:04,200
la columna que te

552
00:20:04,200 --> 00:20:06,200
mencionaba.

553
00:20:06,200 --> 00:20:08,200
Reforma la escribe Andrés Clarion.

554
00:20:08,200 --> 00:20:10,200
Y se llama la lili

555
00:20:10,200 --> 00:20:12,200
cazadora. Dice, aunque

556
00:20:12,200 --> 00:20:14,200
se rebaja el nivel de la política

557
00:20:14,200 --> 00:20:16,200
mexicana.

558
00:20:16,200 --> 00:20:18,200
Lili Tellez se presenta como la opción

559
00:20:18,200 --> 00:20:20,200
opositora más competitiva.

560
00:20:20,200 --> 00:20:22,200
Está interesante el análisis.

561
00:20:22,200 --> 00:20:24,200
Pasó con Trump.

562
00:20:24,200 --> 00:20:26,200
Esa es la apuesta.

563
00:20:26,200 --> 00:20:28,200
Me parezco a Trump.

564
00:20:28,200 --> 00:20:30,200
Gano. Esa es la lógica.

565
00:20:30,200 --> 00:20:32,200
Esa sería la lógica.

566
00:20:32,200 --> 00:20:34,200
Hasta Santiago Grill entro.

567
00:20:34,200 --> 00:20:36,200
A esa

568
00:20:36,200 --> 00:20:38,200
lógica.

569
00:20:38,200 --> 00:20:40,200
Bueno, vamos a pausa ya al regresar.

570
00:20:40,200 --> 00:20:42,200
Concluimos este miércoles

571
00:20:42,200 --> 00:20:44,200
con el

572
00:20:44,200 --> 00:20:46,200
PICMENIO IBARAZÓN

573
00:20:46,200 --> 00:20:48,200
las ocho treinta y cinco.

574
00:20:48,200 --> 00:20:50,200
¿Qué ha pasado con el güero Palma?

575
00:20:50,200 --> 00:20:54,200
Nada si no. Seguimos esperando información desde el Centro de Justicia Penal allá en Almoloya, en el Penal Federal.

576
00:20:54,200 --> 00:20:56,200
Simplemente para saber qué decisión toma.

577
00:20:56,200 --> 00:20:58,200
Pues en este caso la Fiscalía de la República creo que la que llevaría a mano.

578
00:20:58,200 --> 00:21:00,200
Una vez que se decreta

579
00:21:00,200 --> 00:21:02,200
la liberación del señor

580
00:21:02,200 --> 00:21:04,200
Paloma Salazar es si la Fiscalía determina

581
00:21:04,200 --> 00:21:06,200
ejecutar algún recurso.

582
00:21:06,200 --> 00:21:08,200
Que inmediatamente podría ser. O un orden de aprehensión

583
00:21:08,200 --> 00:21:10,200
que tuviera lista y que no conocíamos.

584
00:21:10,200 --> 00:21:12,200
Un arraigo previo

585
00:21:12,200 --> 00:21:14,200
justamente a que terminen de

586
00:21:14,200 --> 00:21:16,200
armar ese expediente.

587
00:21:16,200 --> 00:21:18,200
Estamos atentos a ese tema.

588
00:21:18,200 --> 00:21:46,200
Volvemos.

589
00:21:48,200 --> 00:21:50,200
Continuamos con

590
00:21:50,200 --> 00:21:52,200
Ciro Gómez Leyva por la mañana.

591
00:21:54,200 --> 00:21:56,200
Ocho treinta y nueve por la mañana

592
00:21:56,200 --> 00:21:58,200
vamos con un resumen de la información.

593
00:21:58,200 --> 00:22:00,200
Un tribunal federal ordenó

594
00:22:00,200 --> 00:22:02,200
liberar a Héctor Palma Salazar el güero

595
00:22:02,200 --> 00:22:04,200
Palma luego de absolverlo del delito

596
00:22:04,200 --> 00:22:06,200
de delincuencia organizada.

597
00:22:06,200 --> 00:22:08,200
Palma Salazar fue detenido en Jalisco

598
00:22:08,200 --> 00:22:10,200
en junio de mil novecientos noventa

599
00:22:10,200 --> 00:22:12,200
y cinco. En dos mil siete

600
00:22:12,200 --> 00:22:14,200
fue extraditado a Estados Unidos

601
00:22:14,200 --> 00:22:16,200
y en junio de dos mil dieciséis fue

602
00:22:16,200 --> 00:22:18,200
exprotado a México.

603
00:22:20,200 --> 00:22:22,200
Si el gobierno de la Ciudad de México

604
00:22:22,200 --> 00:22:24,200
nos borra una barra, la ciudadanía

605
00:22:24,200 --> 00:22:26,200
pintará diez. Tenemos videos,

606
00:22:26,200 --> 00:22:28,200
audios y fotografías para demostrar

607
00:22:28,200 --> 00:22:30,200
que son funcionarios de la Ciudad de México

608
00:22:30,200 --> 00:22:32,200
quienes nos están borrando las pintas

609
00:22:32,200 --> 00:22:34,200
donde aparece el canciller.

610
00:22:34,200 --> 00:22:36,200
Aseguró por la mañana Alberto Esteva

611
00:22:36,200 --> 00:22:38,200
enlace ciudadano de Marcelo Ebrard

612
00:22:38,200 --> 00:22:40,200
en la Ciudad de México.

613
00:22:40,200 --> 00:22:42,200
Dijo que en unos días entregarán las pruebas

614
00:22:42,200 --> 00:22:44,200
a los órganos internos de Morena

615
00:22:44,200 --> 00:22:46,200
para que vean lo que está sucediendo.

616
00:22:48,200 --> 00:22:50,200
El presidente Biden es el

617
00:22:50,200 --> 00:22:52,200
responsable de los días caóticos

618
00:22:52,200 --> 00:22:54,200
que vienen con los migrantes porque

619
00:22:54,200 --> 00:22:56,200
en lugar de mandar tropas o soldados

620
00:22:56,200 --> 00:22:58,200
debió mandar equipo de emergencias.

621
00:22:58,200 --> 00:23:00,200
Aseguró a por la mañana Fernando

622
00:23:00,200 --> 00:23:02,200
García, director de la red

623
00:23:02,200 --> 00:23:04,200
fronteriza por los derechos humanos

624
00:23:04,200 --> 00:23:06,200
en El Paso. Esto a unas

625
00:23:06,200 --> 00:23:08,200
horas de que termine el título

626
00:23:08,200 --> 00:23:10,200
cuarenta y dos que obliga la expulsión de

627
00:23:10,200 --> 00:23:12,200
migrantes de Estados Unidos por razones

628
00:23:12,200 --> 00:23:14,200
de COVID-diecinueve. Mientras que

629
00:23:14,200 --> 00:23:16,200
los soldados estadounidenses siguen

630
00:23:16,200 --> 00:23:18,200
llegando a El Paso y por la tarde

631
00:23:18,200 --> 00:23:20,200
el gobernador Greg Abbott realizará

632
00:23:20,200 --> 00:23:22,200
un recorrido por algunos albergues.

633
00:23:24,200 --> 00:23:26,200
Y en estos momentos el dólar

634
00:23:26,200 --> 00:23:28,200
interbancario se cotiza en

635
00:23:28,200 --> 00:23:30,200
diecisiete pesos con sesenta y tres

636
00:23:30,200 --> 00:23:32,200
centavos. Nos escriben

637
00:23:32,200 --> 00:23:34,200
los integrantes de

638
00:23:34,200 --> 00:23:36,200
el movimiento

639
00:23:36,200 --> 00:23:38,200
cívico, del movimiento Unidos

640
00:23:38,200 --> 00:23:40,200
y nos dicen que

641
00:23:40,200 --> 00:23:42,200
sus campañas no están

642
00:23:42,200 --> 00:23:44,200
apagadas, que están haciendo

643
00:23:44,200 --> 00:23:46,200
otras cosas. Seguramente

644
00:23:46,200 --> 00:23:48,200
sí, yo no dije

645
00:23:48,200 --> 00:23:50,200
en ningún momento que no estuvieran

646
00:23:50,200 --> 00:23:52,200
haciendo nada, probablemente están

647
00:23:52,200 --> 00:23:54,200
haciendo un gran trabajo de estrategia

648
00:23:54,200 --> 00:23:56,200
política que no conocemos

649
00:23:56,200 --> 00:23:58,200
ni tendríamos por qué conocer y que

650
00:23:58,200 --> 00:24:00,200
veremos pronto. Mi comentario

651
00:24:00,200 --> 00:24:02,200
es a la vista,

652
00:24:02,200 --> 00:24:04,200
lo que vemos, lo que escuchamos.

653
00:24:06,200 --> 00:24:08,200
Parece que están ausentes.

654
00:24:08,200 --> 00:24:10,200
Y yo sí creo, y lo repito

655
00:24:10,200 --> 00:24:12,200
y no es un asunto de derecho de réplico,

656
00:24:12,200 --> 00:24:14,200
no es una opinión mía,

657
00:24:14,200 --> 00:24:16,200
que les ganó

658
00:24:16,200 --> 00:24:18,200
el reflejo, la acción, el acto

659
00:24:18,200 --> 00:24:20,200
reflejo después de la

660
00:24:20,200 --> 00:24:22,200
decisión que tomó al medio día de

661
00:24:22,200 --> 00:24:24,200
lunes la Suprema Corte de Justicia sobre el

662
00:24:24,200 --> 00:24:26,200
Plan B Electoral, se los ganó

663
00:24:26,200 --> 00:24:28,200
de inmediato el secretario de Gobernación y luego

664
00:24:28,200 --> 00:24:30,200
el presidente de la República. Ya pasaron

665
00:24:30,200 --> 00:24:32,200
van a ser casi

666
00:24:32,200 --> 00:24:34,200
cuarenta y ocho horas

667
00:24:34,200 --> 00:24:36,200
y yo no veo una

668
00:24:36,200 --> 00:24:38,200
acción

669
00:24:38,200 --> 00:24:40,200
propagandística, una acción de cara

670
00:24:40,200 --> 00:24:42,200
a lo que viene a las elecciones

671
00:24:42,200 --> 00:24:44,200
del 24 por parte de ellos.

672
00:24:44,200 --> 00:24:46,200
A lo mejor mañana me tapan la boca,

673
00:24:46,200 --> 00:24:48,200
a lo mejor mañana salen con una gran

674
00:24:48,200 --> 00:24:50,200
cosa. Yo hablo a partir de lo que tenemos

675
00:24:50,200 --> 00:24:52,200
hoy y yo en ningún momento he dicho que

676
00:24:52,200 --> 00:24:54,200
no están trabajando.

677
00:24:54,200 --> 00:24:56,200
Lo que no veo es un

678
00:24:56,200 --> 00:24:58,200
mensaje público, lo que no veo

679
00:24:58,200 --> 00:25:00,200
es una acción pública

680
00:25:00,200 --> 00:25:02,200
respecto

681
00:25:02,200 --> 00:25:04,200
de lo que ocurrió hace

682
00:25:04,200 --> 00:25:06,200
unos días en la Suprema Corte. Gracias

683
00:25:06,200 --> 00:25:08,200
siempre a todos

684
00:25:08,200 --> 00:25:10,200
los que están atentos a nuestro programa

685
00:25:10,200 --> 00:25:12,200
y gracias a todos los que

686
00:25:12,200 --> 00:25:14,200
nos escriben,

687
00:25:14,200 --> 00:25:16,200
se ponen en contacto con nosotros para

688
00:25:16,200 --> 00:25:18,200
darnos un punto de vista sobre

689
00:25:18,200 --> 00:25:20,200
lo que dijimos aquí.

690
00:25:20,200 --> 00:25:22,200
Bueno, ¿Quieres comentar algo sobre esto?

691
00:25:22,200 --> 00:25:24,200
Y lo ligo con

692
00:25:24,200 --> 00:25:26,200
los ciudades. A ver, porque queríamos

693
00:25:26,200 --> 00:25:28,200
antes de que te vaya a escuchar

694
00:25:28,200 --> 00:25:30,200
tu opinión sobre el

695
00:25:30,200 --> 00:25:32,200
11 de mayo, sobre el tema migrante,

696
00:25:32,200 --> 00:25:34,200
de México, Estados Unidos.

697
00:25:34,200 --> 00:25:36,200
Viendo el comportamiento de las personas

698
00:25:36,200 --> 00:25:38,200
más visibles de la oposición,

699
00:25:38,200 --> 00:25:40,200
te diría que están recurriendo a la

700
00:25:40,200 --> 00:25:42,200
estrategia Trump.

701
00:25:42,200 --> 00:25:44,200
Mientras más radical, más estridente,

702
00:25:44,200 --> 00:25:46,200
más desaforado su discurso,

703
00:25:46,200 --> 00:25:48,200
piensa que pueden tener más éxito.

704
00:25:48,200 --> 00:25:50,200
La estrategia Trump

705
00:25:50,200 --> 00:25:52,200
fue la misma que siguió Hitler.

706
00:25:52,200 --> 00:25:54,200
Exaltar el orgullo

707
00:25:54,200 --> 00:25:56,200
nacional, picar

708
00:25:56,200 --> 00:25:58,200
los sentimientos más oscuros

709
00:25:58,200 --> 00:26:00,200
del ser humano,

710
00:26:00,200 --> 00:26:02,200
y luego promoverse. Y esto se liga.

711
00:26:02,200 --> 00:26:04,200
Ellos dirán que es en buena medida

712
00:26:04,200 --> 00:26:06,200
el discurso también de López Obrador.

713
00:26:06,200 --> 00:26:08,200
Provocar, retar, descalificar.

714
00:26:08,200 --> 00:26:10,200
Pero bueno, ahí entramos en otro punto.

715
00:26:10,200 --> 00:26:12,200
Porque ves la estridencia

716
00:26:12,200 --> 00:26:14,200
de estos personajes y dices,

717
00:26:14,200 --> 00:26:16,200
¡Ah, carajo! Ahora,

718
00:26:16,200 --> 00:26:18,200
es lo que está haciendo Abbot.

719
00:26:18,200 --> 00:26:20,200
Abbot, el gobernador de Texas.

720
00:26:20,200 --> 00:26:22,200
Es lo que está haciendo en Texas.

721
00:26:22,200 --> 00:26:24,200
Y estamos ante una tragedia humana

722
00:26:24,200 --> 00:26:26,200
que puede volverse

723
00:26:26,200 --> 00:26:28,200
terrible. Porque

724
00:26:28,200 --> 00:26:30,200
hay gente también

725
00:26:30,200 --> 00:26:32,200
que manipula a migrantes, y que

726
00:26:32,200 --> 00:26:34,200
puede estar mandando un discurso

727
00:26:34,200 --> 00:26:36,200
equivocado. Diciendo, se acabó el

728
00:26:36,200 --> 00:26:38,200
título 42, habrá entrada libre.

729
00:26:38,200 --> 00:26:40,200
No.

730
00:26:40,200 --> 00:26:42,200
El título 42 no

731
00:26:42,200 --> 00:26:44,200
existía con Obama, que es el máximo

732
00:26:44,200 --> 00:26:46,200
deportador de

733
00:26:46,200 --> 00:26:48,200
migrantes.

734
00:26:48,200 --> 00:26:50,200
No quiere decir

735
00:26:50,200 --> 00:26:52,200
que el trámite no sea expedito.

736
00:26:52,200 --> 00:26:54,200
No quiere decir, primero

737
00:26:54,200 --> 00:26:56,200
que se abran las puertas, el muro

738
00:26:56,200 --> 00:26:58,200
se va a cerrar más.

739
00:26:58,200 --> 00:27:00,200
Y segundo, que los que logren

740
00:27:00,200 --> 00:27:02,200
pasar, tengan perspectivas

741
00:27:02,200 --> 00:27:04,200
de quedarse. Igual

742
00:27:04,200 --> 00:27:06,200
si los atrapan, los mandan

743
00:27:06,200 --> 00:27:08,200
para afuera.

744
00:27:08,200 --> 00:27:10,200
Con una experiencia terrible,

745
00:27:10,200 --> 00:27:12,200
porque los meten a centros de

746
00:27:12,200 --> 00:27:14,200
detención.

747
00:27:14,200 --> 00:27:16,200
Y los pueden inculpar de delitos, y

748
00:27:16,200 --> 00:27:18,200
pueden hacer un montón de cosas.

749
00:27:18,200 --> 00:27:20,200
Y ya sabemos lo que pasa en las cárceles

750
00:27:20,200 --> 00:27:22,200
norteamericanas. De ahí surgió

751
00:27:22,200 --> 00:27:24,200
la Mara Salvatrucha.

752
00:27:24,200 --> 00:27:26,200
Es un producto típico

753
00:27:26,200 --> 00:27:28,200
del sistema carcelario norteamericano.

754
00:27:28,200 --> 00:27:30,200
Entonces,

755
00:27:30,200 --> 00:27:32,200
estamos en la inminencia de lo que

756
00:27:32,200 --> 00:27:34,200
puede ser una tragedia de

757
00:27:34,200 --> 00:27:36,200
magnitud

758
00:27:36,200 --> 00:27:38,200
extraordinaria.

759
00:27:38,200 --> 00:27:40,200
Que

760
00:27:40,200 --> 00:27:42,200
migrantes de toda América

761
00:27:42,200 --> 00:27:44,200
Latina, que tienen derecho a buscar

762
00:27:44,200 --> 00:27:46,200
una vida mejor, y que tienen derecho

763
00:27:46,200 --> 00:27:48,200
a trabajo, presionen

764
00:27:48,200 --> 00:27:50,200
en la frontera. En una frontera

765
00:27:50,200 --> 00:27:52,200
que están erizando de fusiles.

766
00:27:52,200 --> 00:27:54,200
Y que están

767
00:27:54,200 --> 00:27:56,200
asusando a quienes tienen

768
00:27:56,200 --> 00:27:58,200
esos fusiles, y a los

769
00:27:58,200 --> 00:28:00,200
Minutemen, y a

770
00:28:00,200 --> 00:28:02,200
toda la xenofobia imperante

771
00:28:02,200 --> 00:28:04,200
en esa zona, para reaccionar

772
00:28:04,200 --> 00:28:06,200
violentamente.

773
00:28:06,200 --> 00:28:08,200
Marco Silva dijo hace unos momentos, los tienen como

774
00:28:08,200 --> 00:28:10,200
perros de presa

775
00:28:10,200 --> 00:28:12,200
amarrados. Así es.

776
00:28:12,200 --> 00:28:14,200
En espera de las últimas horas, antes del

777
00:28:14,200 --> 00:28:16,200
11 de mayo. Lo dijo

778
00:28:16,200 --> 00:28:18,200
después de hacer una descripción de lo que

779
00:28:18,200 --> 00:28:20,200
está viendo. Y los están a punto de

780
00:28:20,200 --> 00:28:22,200
soltarlos. Están ahí.

781
00:28:22,200 --> 00:28:24,200
Están ahí, están furiosos,

782
00:28:24,200 --> 00:28:26,200
están exacerbados por el discurso

783
00:28:26,200 --> 00:28:28,200
nacionalista.

784
00:28:28,200 --> 00:28:30,200
Y son

785
00:28:30,200 --> 00:28:32,200
tiesa de una campaña electoral

786
00:28:32,200 --> 00:28:34,200
temprana.

787
00:28:34,200 --> 00:28:36,200
Y esto también te muestra que poco

788
00:28:36,200 --> 00:28:38,200
puede bailar.

789
00:28:38,200 --> 00:28:40,200
Que poco puede el

790
00:28:40,200 --> 00:28:42,200
hombre más poderoso de la

791
00:28:42,200 --> 00:28:44,200
tierra. Porque el Deep State

792
00:28:44,200 --> 00:28:46,200
opera

793
00:28:46,200 --> 00:28:48,200
en los Estados Unidos por

794
00:28:48,200 --> 00:28:50,200
lo que se llama.

795
00:28:50,200 --> 00:28:52,200
El estado profundo

796
00:28:52,200 --> 00:28:54,200
en los Estados Unidos.

797
00:28:54,200 --> 00:28:56,200
Todo esto que forma el

798
00:28:56,200 --> 00:28:58,200
círculo de poder.

799
00:28:58,200 --> 00:29:00,200
Los círculos del poder. Que son

800
00:29:00,200 --> 00:29:02,200
los intereses de las agencias

801
00:29:02,200 --> 00:29:04,200
de la empresa

802
00:29:04,200 --> 00:29:06,200
privada, del capital, del industria

803
00:29:06,200 --> 00:29:08,200
armamentística. Todo eso

804
00:29:08,200 --> 00:29:10,200
gravita sobre la Casa Blanca.

805
00:29:10,200 --> 00:29:12,200
Y Biden puede tener un discurso,

806
00:29:12,200 --> 00:29:14,200
pero en los hechos.

807
00:29:14,200 --> 00:29:16,200
Su gobierno se ve enfrentado

808
00:29:16,200 --> 00:29:18,200
a las presiones.

809
00:29:18,200 --> 00:29:20,200
Que pueden

810
00:29:20,200 --> 00:29:22,200
conducirnos a esta tragedia

811
00:29:22,200 --> 00:29:24,200
militaria.

812
00:29:24,200 --> 00:29:26,200
La presión sobre los muros,

813
00:29:26,200 --> 00:29:28,200
sobre la frontera de los

814
00:29:28,200 --> 00:29:30,200
Estados Unidos no va a cesar.

815
00:29:30,200 --> 00:29:32,200
Porque

816
00:29:32,200 --> 00:29:34,200
no han entendido todavía,

817
00:29:34,200 --> 00:29:36,200
y ahí López Obrador ha sido muy

818
00:29:36,200 --> 00:29:38,200
insistente, que la única

819
00:29:38,200 --> 00:29:40,200
manera de que cese la María Migratoria

820
00:29:40,200 --> 00:29:42,200
es creando oportunidades ahí

821
00:29:42,200 --> 00:29:44,200
donde ellos sembraron la guerra

822
00:29:44,200 --> 00:29:46,200
durante tantas décadas.

823
00:29:46,200 --> 00:29:48,200
Y la desestabilización

824
00:29:48,200 --> 00:29:50,200
durante tantas décadas.

825
00:29:50,200 --> 00:29:52,200
La migración también es

826
00:29:52,200 --> 00:29:54,200
responsabilidad de la acción

827
00:29:54,200 --> 00:29:56,200
de los Estados Unidos histórica

828
00:29:56,200 --> 00:29:58,200
en América Latina.

829
00:29:58,200 --> 00:30:00,200
Mientras no reconozcan eso,

830
00:30:00,200 --> 00:30:02,200
y no veo a nadie que lo pueda

831
00:30:02,200 --> 00:30:04,200
reconocer,

832
00:30:04,200 --> 00:30:06,200
va a ser muy difícil

833
00:30:06,200 --> 00:30:08,200
que actúen

834
00:30:08,200 --> 00:30:10,200
para ayudar

835
00:30:10,200 --> 00:30:12,200
a Centroamérica.

836
00:30:12,200 --> 00:30:14,200
Y para

837
00:30:14,200 --> 00:30:16,200
crear fuentes

838
00:30:16,200 --> 00:30:18,200
de trabajo y oportunidades

839
00:30:18,200 --> 00:30:20,200
para impedir que

840
00:30:20,200 --> 00:30:22,200
salga la gente expulsada por la miseria.

841
00:30:22,200 --> 00:30:24,200
Esa es la realidad.

842
00:30:24,200 --> 00:30:26,200
La realidad es que ellos

843
00:30:26,200 --> 00:30:28,200
abrieron la puerta a los salvadoreños

844
00:30:28,200 --> 00:30:30,200
en la guerra porque era una

845
00:30:30,200 --> 00:30:32,200
forma de ganar la guerra según ellos.

846
00:30:32,200 --> 00:30:34,200
Y los atrajeron.

847
00:30:34,200 --> 00:30:36,200
Igual a los cubanos,

848
00:30:36,200 --> 00:30:38,200
igual a los venezolanos.

849
00:30:38,200 --> 00:30:40,200
Ellos son el imán.

850
00:30:40,200 --> 00:30:42,200
Es como con el narco.

851
00:30:44,200 --> 00:30:46,200
Los Estados Unidos

852
00:30:46,200 --> 00:30:48,200
con sus políticas

853
00:30:48,200 --> 00:30:50,200
en América Latina

854
00:30:50,200 --> 00:30:52,200
promovieron la migración.

855
00:30:54,200 --> 00:30:56,200
Y hoy detienen

856
00:30:56,200 --> 00:30:58,200
en su frontera a quienes quieren migrar.

857
00:31:00,200 --> 00:31:02,200
Entonces nosotros tenemos un lio

858
00:31:02,200 --> 00:31:04,200
porque somos la tierra de tránsito.

859
00:31:06,200 --> 00:31:08,200
Y también una tierra expulsora

860
00:31:08,200 --> 00:31:10,200
de inmigrantes.

861
00:31:10,200 --> 00:31:12,200
Y también una tierra expulsora de inmigrantes.

862
00:31:12,200 --> 00:31:14,200
Somos el vecino y además

863
00:31:14,200 --> 00:31:16,200
expulsora de inmigrantes que van un poco

864
00:31:16,200 --> 00:31:18,200
a recuperar lo suyo porque

865
00:31:18,200 --> 00:31:20,200
California, Los Ángeles, Los Gatos,

866
00:31:20,200 --> 00:31:22,200
todo se llama Los Gatos y Sepulveda

867
00:31:22,200 --> 00:31:24,200
Boulevard. No porque fuera de España,

868
00:31:24,200 --> 00:31:26,200
era de México.

869
00:31:28,200 --> 00:31:30,200
Y eso se borra de la historia.

870
00:31:30,200 --> 00:31:32,200
Eso se borra de la historia.

871
00:31:32,200 --> 00:31:34,200
La guerra México, Estados Unidos

872
00:31:34,200 --> 00:31:36,200
es la única guerra que los Estados Unidos

873
00:31:36,200 --> 00:31:38,200
no celebran, que no tiene

874
00:31:38,200 --> 00:31:40,200
héroes. Y es la guerra

875
00:31:40,200 --> 00:31:42,200
constitucional, la que

876
00:31:42,200 --> 00:31:44,200
vuelve a los Estados Unidos

877
00:31:44,200 --> 00:31:46,200
potencia.

878
00:31:46,200 --> 00:31:48,200
Pues véselos a decir a los de la ICE,

879
00:31:48,200 --> 00:31:50,200
a los de la Patrulla Fronteriza,

880
00:31:50,200 --> 00:31:52,200
al gobernador Abbott.

881
00:31:52,200 --> 00:31:54,200
Que están ahí. Tiene razón, Marco.

882
00:31:54,200 --> 00:31:56,200
Y al propio presidente

883
00:31:56,200 --> 00:31:58,200
Biden que ayer dijo que era

884
00:31:58,200 --> 00:32:00,200
¿qué adjetivo usó?

885
00:32:00,200 --> 00:32:02,200
Abrumador.

886
00:32:02,200 --> 00:32:04,200
El apoyo que ha dado

887
00:32:04,200 --> 00:32:06,200
el gobierno mexicano, pues sí.

888
00:32:06,200 --> 00:32:08,200
Pero están las fuerzas

889
00:32:08,200 --> 00:32:10,200
haciendo lo que pues

890
00:32:10,200 --> 00:32:12,200
nos queda de otra.

891
00:32:12,200 --> 00:32:14,200
Tratar de evitar que entren cientos

892
00:32:14,200 --> 00:32:16,200
de miles de migrantes.

893
00:32:16,200 --> 00:32:18,200
Tratar de evitar.

894
00:32:18,200 --> 00:32:20,200
¿Algo más? Nada más, Iro.

895
00:32:20,200 --> 00:32:22,200
Gracias. Gracias a ustedes.

896
00:32:22,200 --> 00:32:24,200
Gracias, Epilmenio.

897
00:32:24,200 --> 00:32:34,200
Gracias, el miércoles.