WEBVTT 00:00:01.199 --> 00:00:04.240 Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula 00:00:04.240 --> 00:00:33.609 en tu plataforma de podcast preferida. Ciro por 00:00:33.609 --> 00:00:39.429 la mañana. El programa de noticias con la mayor 00:00:39.429 --> 00:00:57.740 y mejor audiencia de la radio en el país. ¿Qué 00:00:57.740 --> 00:01:00.420 tal? Muy buenos días, un gusto estar con ustedes 00:01:00.420 --> 00:01:04.400 este miércoles 19 de noviembre. Los saludamos 00:01:04.400 --> 00:01:09.180 con el gusto de todas las mañanas. En la madrugada 00:01:09.180 --> 00:01:13.180 terminó la audiencia de los 18 detenidos por 00:01:13.180 --> 00:01:17.379 los disturbios del Zócalo al terminar la marcha 00:01:17.379 --> 00:01:21.780 del sábado. Los 18, todos fueron vinculados a 00:01:21.780 --> 00:01:26.120 proceso, pero solo dos se van a quedar. en prisión 00:01:26.120 --> 00:01:29.359 preventiva. De los 18, dos están acusados de 00:01:29.359 --> 00:01:33.500 robo, tres de lesiones, a cinco se les reclasificó 00:01:33.500 --> 00:01:35.840 el delito y ahora están acusados de resistencia 00:01:35.840 --> 00:01:40.519 particulares, cinco por robo y lesiones y tres 00:01:40.519 --> 00:01:43.340 acusados de tentativa de homicidio, los cuales 00:01:43.340 --> 00:01:47.260 dos permanecerán en prisión. Vamos a ver el detalle 00:01:47.260 --> 00:01:51.799 de lo que ocurrió esta madrugada. La Secretaría 00:01:51.799 --> 00:01:55.500 de la Defensa anunció que Acorta o acortará en 00:01:55.500 --> 00:01:59.159 5 kilómetros el desfile militar de mañana. No 00:01:59.159 --> 00:02:02.579 van a llegar hasta el campo Marte, del Zócalo 00:02:02.579 --> 00:02:05.400 al campo Marte, como normalmente sucedía los 00:02:05.400 --> 00:02:08.400 20 de noviembre. Se van a quedar en el Monumento 00:02:08.400 --> 00:02:11.620 a la Revolución luego de que, pues al parecer, 00:02:11.680 --> 00:02:15.539 al parecer la llamada Generación Z ha llamado 00:02:15.539 --> 00:02:19.620 a una marcha también del Ángel de la Independencia 00:02:19.620 --> 00:02:24.569 al Zócalo. Bueno. En menos de tres horas, a las 00:02:24.569 --> 00:02:29.090 9 .45, deberá comenzar en el reclusorio norte 00:02:29.090 --> 00:02:33.430 la audiencia donde se determinará si el exgobernador 00:02:33.430 --> 00:02:37.169 de Veracruz, Javier Duarte, obtiene la liberación 00:02:37.169 --> 00:02:41.009 anticipada. Luego de haber cumplido más del 96 00:02:41.009 --> 00:02:45.650 % de la sentencia por lavado de dinero y delincuencia 00:02:45.650 --> 00:02:48.490 organizada, sí tendría que ser, pero pues por 00:02:48.490 --> 00:02:50.550 lo visto la Fiscalía General de la República 00:02:50.550 --> 00:02:54.550 se opone, presentará testigos en esta audiencia, 00:02:54.569 --> 00:02:58.469 tendremos el reporte y vamos a hablar de nueva 00:02:58.469 --> 00:03:04.020 cuenta con el abogado de... Javier Duarte. Ayer 00:03:04.020 --> 00:03:07.879 fueron asesinadas 41 personas en el país. En 00:03:07.879 --> 00:03:11.219 las cifras preliminares, Guanajuato, con seis 00:03:11.219 --> 00:03:15.319 homicidios, fue el que registró el número más 00:03:15.319 --> 00:03:18.400 alto de detenciones. La Secretaría de Marina 00:03:18.400 --> 00:03:22.860 reportó que en cuatro operativos distintos se 00:03:22.860 --> 00:03:26.879 detuvo a 54 personas del cártel Jalisco Nueva 00:03:26.879 --> 00:03:30.889 Generación. También se informó que en Madrid 00:03:30.889 --> 00:03:35.650 habían sido detenidos otros tantos, otras tantas 00:03:35.650 --> 00:03:40.639 personas ligadas al cártel Jalisco. Vamos a tener 00:03:40.639 --> 00:03:44.639 el detalle, vamos a hablar con Iván Escalante, 00:03:44.740 --> 00:03:48.580 el titular de la Profeco, sobre este tema para 00:03:48.580 --> 00:03:51.479 proteger a los aficionados nacionales y extranjeros 00:03:51.479 --> 00:03:54.759 en la compra de boletos. Va a estar con nosotros 00:03:54.759 --> 00:03:59.479 en el estudio aquí en Madrid, el director del 00:03:59.479 --> 00:04:04.319 Centro de Estudios de la UNAM en España, Ciro 00:04:04.319 --> 00:04:07.759 Murayama. Vamos a hablar con él sobre su libro. 00:04:08.300 --> 00:04:13.000 que acaba de aparecer, el futuro que se escapa. 00:04:13.080 --> 00:04:16.560 El dólar interbancario se cotiza en estos momentos 00:04:16.560 --> 00:04:23.300 en 18 pesos con 31 centavos. Es parte de lo que 00:04:23.300 --> 00:04:26.540 tendremos hoy, más las entrevistas con los personajes 00:04:26.540 --> 00:04:30.779 esenciales de la vida pública en México, más 00:04:30.779 --> 00:04:35.699 lo que se vaya. acumulando en las próximas tres 00:04:35.699 --> 00:04:38.339 horas. Esperamos, como todas las mañanas, sus 00:04:38.339 --> 00:04:42.579 comentarios, sus opiniones en nuestras plataformas. 00:04:42.639 --> 00:04:46.920 Síganos en Telefórmula, en radioformula .com 00:04:46.920 --> 00:04:51.040 .mx, síganos a través de YouTube. Quédense con 00:04:51.040 --> 00:04:53.459 nosotros, estamos por la mañana, hacemos una 00:04:53.459 --> 00:04:57.180 pausa y al regresar con todo esto, comenzamos. 00:05:05.160 --> 00:05:08.519 Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana. 00:05:11.540 --> 00:05:14.019 7 -10 Manuel, buenos días. Ciro por la mañana, 00:05:14.019 --> 00:05:15.699 buenos días. Buenos días a todos en Grupo Fórmula. 00:05:17.389 --> 00:05:20.870 Bueno, vamos antes de ver la situación de las 00:05:20.870 --> 00:05:24.410 personas detenidas en la marcha del sábado. Vámonos 00:05:24.410 --> 00:05:28.089 rápido con el caso de Javier Duarte. La audiencia 00:05:28.089 --> 00:05:32.410 tiene audiencia a las 9 .45. Pues uno pensaría 00:05:32.410 --> 00:05:35.129 que debería obtener ya su libertad, salir de 00:05:35.129 --> 00:05:38.329 la cárcel. Ha cubierto más del noventa y tanto, 00:05:38.529 --> 00:05:45.959 96, 98 % del tiempo de su sentencia. Pero hablamos 00:05:45.959 --> 00:05:50.360 con el abogado la semana pasada, con su abogado, 00:05:50.379 --> 00:05:54.720 Pablo Campuzano, y nos dijo que la fiscalía parecía 00:05:54.720 --> 00:05:58.160 empeñada en que esto... No ocurriera, no ocurriera 00:05:58.160 --> 00:06:01.500 así, Manuel. Es correcto, Ciro. ¿Qué viene en 00:06:01.500 --> 00:06:05.000 un par de horas? Es precisamente esa audiencia 00:06:05.000 --> 00:06:07.540 donde creo que valdría la pena, ya está listo 00:06:07.540 --> 00:06:09.540 Pablo Campuzano, que es el abogado de Javier 00:06:09.540 --> 00:06:12.500 Duarte, que nos platique cómo viene esa audiencia, 00:06:12.579 --> 00:06:14.740 qué es lo que está planeado, Pablo, para que 00:06:14.740 --> 00:06:17.259 se desarrolle a partir de las 9 .45 o 10 de la 00:06:17.259 --> 00:06:20.240 mañana. Buenos días. Buenos días, Ciro. Buenos 00:06:20.240 --> 00:06:24.199 días, Manuel. Nosotros ya, como les comentaba 00:06:24.199 --> 00:06:26.180 la última vez que hablamos, ya desahogamos nuestras 00:06:26.180 --> 00:06:30.000 pruebas y es el turno de la Fiscalía. ¿Qué esperamos 00:06:30.000 --> 00:06:32.540 nosotros de esta audiencia? Que ya se resuelva. 00:06:32.740 --> 00:06:35.620 Como bien comentaron, ya lleva arriba del 95 00:06:35.620 --> 00:06:40.740 -96 % y estas prácticas dilatorias no abonan 00:06:40.740 --> 00:06:46.639 en nada. Por un lado... Estamos nosotros confiados 00:06:46.639 --> 00:06:48.500 de que cumplimos con todos estos requisitos. 00:06:48.839 --> 00:06:51.240 Nosotros ya hemos ofrecido acuerdos probatorios 00:06:51.240 --> 00:06:53.860 a la Fiscalía para que se tenga por cierto todo 00:06:53.860 --> 00:06:56.459 lo que ellos pretenden argumentar. ¿Esto por 00:06:56.459 --> 00:06:59.019 qué? Porque lo que ellos están ofreciendo como 00:06:59.019 --> 00:07:02.360 prueba no impide que se conceda el beneficio 00:07:02.360 --> 00:07:08.410 a Javier. Esta audiencia, si se resuelve conforme 00:07:08.410 --> 00:07:10.629 a principios de lealtad por parte de la Fiscalía, 00:07:10.670 --> 00:07:14.389 no debería tomar mucho y ya estaríamos viendo 00:07:14.389 --> 00:07:17.730 una resolución de la jueza de ejecución el mismo 00:07:17.730 --> 00:07:22.379 día de hoy. Es lo que estamos esperando. Lo que 00:07:22.379 --> 00:07:26.379 he estado viendo, Pablo, es que entiendo va a 00:07:26.379 --> 00:07:28.720 presentar la Fiscalía, como bien decías, son 00:07:28.720 --> 00:07:31.220 seis testigos, ¿verdad? Seis testigos que me 00:07:31.220 --> 00:07:33.399 imagino que van a hablar tres de ellos de la 00:07:33.399 --> 00:07:36.120 Fiscalía de Veracruz, argumentos por los cuales 00:07:36.120 --> 00:07:39.259 sería todavía inviable que Javier saliera de 00:07:39.259 --> 00:07:42.779 la cárcel. Lo que pretenden acreditar con estos 00:07:42.779 --> 00:07:45.079 testigos, y como bien dices, principalmente son 00:07:45.079 --> 00:07:47.160 ministerios públicos del Estado de Veracruz, 00:07:47.199 --> 00:07:50.279 ministerios públicos locales, y ellos van a declarar 00:07:50.279 --> 00:07:52.699 respecto a las causas que le fueron instauradas 00:07:52.699 --> 00:07:57.779 en Veracruz para evitar desde el año 2022 su 00:07:57.779 --> 00:08:01.740 salida. Entonces, nosotros no estamos peleados 00:08:01.740 --> 00:08:05.160 con esa teoría, con todo lo que hicieron. Me 00:08:05.160 --> 00:08:09.970 parece un poco... Es leal, por decirlo menos, 00:08:10.089 --> 00:08:13.709 que están usando casos que logramos tirar como 00:08:13.709 --> 00:08:16.889 defensa por estar basados en actos de tortura 00:08:16.889 --> 00:08:20.310 y hoy pretenden darle validez. Ojo, estos actos 00:08:20.310 --> 00:08:23.329 de tortura son los mismos que hoy tienen al exfiscal 00:08:23.329 --> 00:08:25.850 Jorge Winkler en la cárcel. Entonces, ¿cómo puede 00:08:25.850 --> 00:08:29.660 de un lado la fiscalía usar estos casos? para 00:08:29.660 --> 00:08:32.539 impedir la salida de Javier Duarte y por otro 00:08:32.539 --> 00:08:34.919 lado usarlos para tener adentro a Jorge Winkler. 00:08:35.039 --> 00:08:38.580 Entonces, tienen que tomar ahí una postura firme 00:08:38.580 --> 00:08:40.879 en cuanto a si se dio la tortura o no se dio 00:08:40.879 --> 00:08:43.000 la tortura y ya no quieren una disculpa pública, 00:08:43.240 --> 00:08:46.340 pero menos que saquen raja procesal y probatoria, 00:08:46.340 --> 00:08:48.340 que es la parte que ahorita es lo que están haciendo. 00:08:48.600 --> 00:08:51.019 Entonces, por la misma razón es que no nos preocupa. 00:08:51.500 --> 00:08:55.860 Ya, ahora, entonces, la jueza del caso necesariamente 00:08:55.860 --> 00:08:59.100 debe tomar ya una decisión el día de hoy en sentido 00:08:59.100 --> 00:09:01.879 de la libertad o en el sentido de que cumple 00:09:01.879 --> 00:09:04.840 el resto de la condena. Mira, para ser muy claro 00:09:04.840 --> 00:09:07.500 en eso, no se debe de haber diferido ni siquiera 00:09:07.500 --> 00:09:08.919 la primera vez. Ni siquiera, claro. Eran dos 00:09:08.919 --> 00:09:11.899 diferimientos. Lo que prevé la ley es que en 00:09:11.899 --> 00:09:14.799 esa misma audiencia se debe de resolver y la 00:09:14.799 --> 00:09:17.120 Fiscalía pretende hacerlo un nuevo juicio oral. 00:09:17.639 --> 00:09:19.600 Cuando ya pasamos por eso, ya no estamos en un 00:09:19.600 --> 00:09:23.360 juicio de culpabilidad. Entonces, el hacerlo 00:09:23.360 --> 00:09:26.379 de esta manera es lo que ha postergado y buscado 00:09:26.379 --> 00:09:29.919 que la fiscalía sienta necesarias estas declaraciones. 00:09:29.940 --> 00:09:32.379 Porque ¿qué es lo que va a pasar? Van a declarar 00:09:32.379 --> 00:09:35.259 respecto a la desaparición forzada, respecto 00:09:35.259 --> 00:09:37.759 a todas estas cuestiones que de entrada no tienen 00:09:37.759 --> 00:09:41.539 ningún sustento. Tan es así que fueron sobreseídas 00:09:41.539 --> 00:09:45.009 antes del juicio y confirmadas ya. Y por lo tanto 00:09:45.009 --> 00:09:48.190 no es algo que nos preocupe en la materia estrictamente 00:09:48.190 --> 00:09:50.590 legal. Pero como la Fiscalía desde la audiencia 00:09:50.590 --> 00:09:53.250 pasada está dando estas notas que llamábamos 00:09:53.250 --> 00:09:57.850 sensacionalistas, este tipo de cuestiones donde 00:09:57.850 --> 00:10:00.570 van a ser un tema de mucho ruido, creen que puede 00:10:00.570 --> 00:10:02.610 funcionar y creen que puede de alguna manera 00:10:02.610 --> 00:10:05.909 poner cierta presión. Cosa que no vemos que esté 00:10:05.909 --> 00:10:08.409 pasando así ni que vaya a pasar así. Correcto. 00:10:09.649 --> 00:10:13.169 Atentos y ojalá podamos conversar mañana. Gracias, 00:10:13.210 --> 00:10:16.809 abogado. Gracias, saludos. Gracias, Pablo. Abogado 00:10:16.809 --> 00:10:21.769 de Javier Duarte. Bueno, cambio de tema, nos 00:10:21.769 --> 00:10:24.690 vamos a otra audiencia. En la madrugada terminó 00:10:24.690 --> 00:10:29.169 la de los 18 detenidos por los hechos del sábado 00:10:29.169 --> 00:10:32.269 en el Zócalo. ¿Cómo concluyó Juan Antonio Jiménez? 00:10:32.370 --> 00:10:35.259 Buen día, Juan Antonio. Gracias, Ciro. Muy buenos 00:10:35.259 --> 00:10:37.700 días. Un juez de control vinculó a proceso a 00:10:37.700 --> 00:10:40.720 ocho personas detenidas durante la manifestación 00:10:40.720 --> 00:10:43.159 del sábado pasado que habían sido acusados en 00:10:43.159 --> 00:10:46.120 primera instancia por el delito de homicidio 00:10:46.120 --> 00:10:48.980 calificado en grado de tentativa. Afuera de los 00:10:48.980 --> 00:10:51.480 juzgados del reclusorio norte, precisamente se 00:10:51.480 --> 00:10:54.100 detalló que cinco de estos detenidos les fue 00:10:54.100 --> 00:10:56.960 reclasificado el delito por el de resistencia 00:10:56.960 --> 00:10:59.440 de particulares, por lo cual, al tratarse de 00:10:59.440 --> 00:11:02.100 un delito considerado como no grave, iban a llevar 00:11:02.100 --> 00:11:05.200 su proceso en libre. con la medida cautelar de 00:11:05.200 --> 00:11:08.759 la firma periódica mensual. En tanto, tres más 00:11:08.759 --> 00:11:11.179 fueron vinculados a proceso por el delito de 00:11:11.179 --> 00:11:13.940 tentativa de homicidio de estos detenidos, a 00:11:13.940 --> 00:11:16.840 dos les fue dictada la prisión preventiva justificada, 00:11:16.879 --> 00:11:21.360 mientras que uno podrá seguir su proceso en libertad. 00:11:21.460 --> 00:11:23.679 Asimismo, ya también en otras audiencias se había 00:11:23.679 --> 00:11:27.200 dado a conocer que cinco personas también habían 00:11:27.200 --> 00:11:31.889 sido vinculadas a proceso. por el delito de lesiones 00:11:31.889 --> 00:11:36.129 y o robo. Y también cinco personas más, ellos 00:11:36.129 --> 00:11:39.029 solicitaron la duplicidad del término constitucional, 00:11:39.090 --> 00:11:41.669 por lo cual se vence su plazo el próximo viernes 00:11:41.669 --> 00:11:44.429 y la audiencia se llevará a cabo a las diez y 00:11:44.429 --> 00:11:47.070 media. Son delitos considerados como no graves 00:11:47.070 --> 00:11:49.529 y bueno, pues ellos bien podrían también alcanzar 00:11:49.529 --> 00:11:51.870 este beneficio. De las dieciocho personas que 00:11:51.870 --> 00:11:54.129 fueron presentadas ayer en cuatro diferentes 00:11:54.129 --> 00:11:57.529 audiencias, solo dos obtienen la prisión preventiva 00:11:57.529 --> 00:12:00.220 y van a quedar en prisión. acusados por el delito 00:12:00.220 --> 00:12:03.519 de tentativa de homicidio. Es el reporte que 00:12:03.519 --> 00:12:06.100 les tengo, Ciro. Pero, a ver, Juan Antonio, si 00:12:06.100 --> 00:12:11.059 entiendo, 18 personas en la audiencia, 13 estarían 00:12:11.059 --> 00:12:15.179 ya vinculadas a proceso. Así es, 13 vinculados 00:12:15.179 --> 00:12:19.820 a proceso. 8 más 5. 8 los que decías, 5 por resistencia 00:12:19.820 --> 00:12:24.580 particular, 3 por tentativa y 5 por lesiones. 00:12:25.120 --> 00:12:31.840 Lesiones y otros. Y otros cinco solicitaron la 00:12:31.840 --> 00:12:35.220 duplicidad. La duplicidad, ese sería el saldo. 00:12:35.299 --> 00:12:38.779 Ahora, ¿cómo es que de las tres personas acusadas 00:12:38.779 --> 00:12:42.259 por tentativa de homicidio, no acusadas, sino 00:12:42.259 --> 00:12:45.460 ya vinculadas a proceso, dos se quedan en la 00:12:45.460 --> 00:12:51.440 cárcel y una no? ¿Cuál fue el criterio? Buena 00:12:51.440 --> 00:12:54.639 pregunta. La verdad es que como no podemos ingresar 00:12:54.639 --> 00:12:58.519 nosotros a las audiencias desde que inició la 00:12:58.519 --> 00:13:01.159 pandemia, bueno, pues ahí no había una buena 00:13:01.159 --> 00:13:03.419 respuesta. Quisiéramos decir la verdad. Bueno, 00:13:03.500 --> 00:13:05.659 no la verdad, sino decir la neta. Pero el problema 00:13:05.659 --> 00:13:08.779 es que no nos dejan entrar y no sabía yo decirte 00:13:08.779 --> 00:13:10.759 y tener una respuesta exacta a esta pregunta. 00:13:11.000 --> 00:13:13.240 ¿Cuál fue el criterio que utilizó el juez? No 00:13:13.240 --> 00:13:17.419 lo sabemos. Tres personas vinculadas a proceso 00:13:17.419 --> 00:13:20.600 por tentativa de homicidio. Dos se quedan en 00:13:20.600 --> 00:13:25.259 la cárcel y una no. ¿Por qué? Sí. Hay que destacar 00:13:25.259 --> 00:13:28.659 que uno de los acusados por tentativa de homicidio 00:13:28.659 --> 00:13:31.179 no tenía abogado. Le pusieron uno de oficio durante 00:13:31.179 --> 00:13:39.799 la audiencia. ¿Tienen los nombres de las 18 personas? 00:13:40.940 --> 00:13:43.679 A la mano no los tengo aquí. Necesito hacer todo 00:13:43.679 --> 00:13:47.600 un recuento. Pero si se conocen los no. Sí, yo 00:13:47.600 --> 00:13:50.159 creo que la más destacada de los nombres de las 00:13:50.159 --> 00:13:52.559 personas que les cambiaron, una que había sido 00:13:52.559 --> 00:13:56.360 imputada por el delito de tentativa de homicidio 00:13:56.360 --> 00:13:58.879 y que después le reclasificaron del de resistencia 00:13:58.879 --> 00:14:01.159 de particulares, que es completamente diferente, 00:14:01.320 --> 00:14:04.299 es esta joven estudiante de Guadalajara, Daniela. 00:14:06.600 --> 00:14:10.159 A ver si nos ayudas para tener los nombres de 00:14:10.159 --> 00:14:13.919 estas personas. Y bueno, pues muchas gracias, 00:14:14.000 --> 00:14:15.600 muchas gracias por la información, Juan Antonio. 00:14:15.879 --> 00:14:18.440 Un abrazo. Gracias. Siempre gracias, Juan Antonio 00:14:18.440 --> 00:14:21.600 Jiménez. Gracias, buenos días. Vamos a pausa. 00:14:21.740 --> 00:14:26.860 Antes que nada, pues son los ocho, son cuántas 00:14:26.860 --> 00:14:29.559 personas, 18 detenidos. ¿Cómo se llaman? ¿Quiénes 00:14:29.559 --> 00:14:32.240 son? Todos tienen nombre y apellido. Tenemos 00:14:32.240 --> 00:14:35.860 que saber quiénes son. Luego dos se quedan en 00:14:35.860 --> 00:14:38.220 la cárcel por tentativa de homicidio, pero una 00:14:38.220 --> 00:14:40.759 persona también por tentativa de homicidio sale 00:14:40.759 --> 00:15:04.149 de la cárcel. Volvemos con eso. Sobre la audiencia, 00:15:04.169 --> 00:15:08.289 esta audiencia, las 18 personas detenidas por 00:15:08.289 --> 00:15:12.970 los hechos del sábado, por los hechos violentos 00:15:12.970 --> 00:15:18.309 del sábado, ¿quiénes son? ¿Quiénes son? ¿En dónde 00:15:18.309 --> 00:15:21.990 los detuvieron? ¿Cómo los detuvieron? ¿Las 18 00:15:21.990 --> 00:15:26.919 personas forman parte del bloque negro? O se 00:15:26.919 --> 00:15:29.559 llevaron algunas personas que, como hemos visto 00:15:29.559 --> 00:15:33.200 en los videos, estaban lejos de los hechos. ¿Quiénes 00:15:33.200 --> 00:15:36.539 son? Entonces yo lo primero que preguntaría, 00:15:36.539 --> 00:15:39.700 pediría y a ver si lo podemos conseguir, es los 00:15:39.700 --> 00:15:43.679 nombres de estas 18 personas, porque pues estamos 00:15:43.679 --> 00:15:47.039 en la manifestación, fue el sábado, se ha hablado 00:15:47.039 --> 00:15:50.139 muchísimo y se sigue hablando hoy, la mayor parte 00:15:50.139 --> 00:15:53.940 de los columnistas siguen hablando de la marcha, 00:15:53.940 --> 00:15:59.039 por cierto. Durísimos los artículos. Muy bueno, 00:15:59.039 --> 00:16:04.379 extraordinario hoy el de Denise Merker en Milenio. 00:16:04.519 --> 00:16:08.419 Recomiendo leerlo con la mesura, con el cuidado 00:16:08.419 --> 00:16:12.120 que tiene Denise. Dice, todos deberíamos tener 00:16:12.120 --> 00:16:17.610 derecho a protestar. Y la autoridad no tiene 00:16:17.610 --> 00:16:21.850 por qué complicar las marchas. Pero bueno, ¿quiénes 00:16:21.850 --> 00:16:26.309 son esas 18 personas detenidas? Todo indicaría 00:16:26.309 --> 00:16:30.230 que de esas 18 personas detenidas, pues la acción 00:16:30.230 --> 00:16:35.250 legal va a ir sobre tres. Las tres personas acusadas 00:16:35.250 --> 00:16:39.149 de tentativa de homicidio. ¿Quiénes son? ¿Tú 00:16:39.149 --> 00:16:41.389 sabes quiénes son esas tres, Manuel? No, señor. 00:16:41.570 --> 00:16:44.000 ¿Y apellido? No, salvo el nombre de Daniela Toussaint, 00:16:44.080 --> 00:16:46.360 que es la joven que salió hace un rato, una de 00:16:46.360 --> 00:16:48.639 las que declaró, joven que venía de Guadalajara 00:16:48.639 --> 00:16:50.600 o llegó de Guadalajara a la manifestación. Faltan 00:16:50.600 --> 00:16:52.779 17 nombres. No tenemos el resto de los nombres. 00:16:53.320 --> 00:16:57.120 ¿Quiénes son? ¿Quiénes son? No hay ninguna organización 00:16:57.120 --> 00:16:59.600 de derechos humanos que esté siguiendo el caso. 00:16:59.720 --> 00:17:03.679 Vamos a buscar. Y finalmente, pues son juicios, 00:17:03.740 --> 00:17:07.000 son audiencias, tienen que ser audiencias públicas. 00:17:07.240 --> 00:17:10.539 Entendemos que haya reserva para que acceda a 00:17:10.539 --> 00:17:12.900 la prensa, sale. No debería ser, pero lo podemos 00:17:12.900 --> 00:17:18.400 entender. Pero no son jueces sin rostro, no son 00:17:18.400 --> 00:17:23.420 terroristas internacionales. ¿Quiénes son las 00:17:23.420 --> 00:17:28.039 18 personas detenidas? Y sobre todo, por lo que... 00:17:28.039 --> 00:17:30.940 parece por el curso que parece tomar, el curso 00:17:30.940 --> 00:17:33.480 legal que parece tomar este caso, ¿quiénes son 00:17:33.480 --> 00:17:36.420 las tres personas acusadas de tentativa de homicidio? 00:17:36.819 --> 00:17:39.960 Y luego preguntarle a la judicatura, ya no existe 00:17:39.960 --> 00:17:42.440 la judicatura, ¿no? Ahora, ¿quién le preguntamos? 00:17:42.799 --> 00:17:46.460 Si nos pueden explicar, no entrar en detalles, 00:17:46.460 --> 00:17:52.059 sino técnicamente, ¿cómo tres personas están 00:17:52.059 --> 00:17:55.930 acusadas de tentativa de homicidio? A una de 00:17:55.930 --> 00:17:58.589 ellas se le permite, según nos ha informado Juan 00:17:58.589 --> 00:18:01.730 Antonio Jiménez, se le permite seguir su proceso 00:18:01.730 --> 00:18:06.390 en libertad y a las otras dos no. ¿Por qué? Porque 00:18:06.390 --> 00:18:10.849 no pudieron pagar una fianza. ¿Por qué? Hay muchas 00:18:10.849 --> 00:18:14.609 preguntas. Es sin entrar en todo este asunto 00:18:14.609 --> 00:18:17.630 de quiénes son y si son los provocadores y si 00:18:17.630 --> 00:18:20.710 los mandaron unos, los mandaron otros. Qué triste 00:18:20.710 --> 00:18:23.309 ver a las figuras de la izquierda histórica. 00:18:23.900 --> 00:18:27.339 Qué triste ver a los exmilitantes del CEU de 00:18:27.339 --> 00:18:36.279 1986 o del SOI 132 del 2012, hoy acusando y buscando 00:18:36.279 --> 00:18:40.059 y diciendo, ese es del PAN, ese es de quién sabe 00:18:40.059 --> 00:18:43.220 qué, ese. Finalmente se organizó una marcha y 00:18:43.220 --> 00:18:49.339 todos saben que el 90, 95, 98 % de las personas 00:18:49.339 --> 00:18:54.289 que estuvieron ahí no eran violentas. Y todos 00:18:54.289 --> 00:18:57.509 saben que desde hace muchos años, más de 10 años, 00:18:57.609 --> 00:19:01.450 en las grandes movilizaciones, que no son las 00:19:01.450 --> 00:19:05.430 de Morena, el observador, el oficialismo, aparecen 00:19:05.430 --> 00:19:09.470 grupos muy radicales. Los encapuchados, los hombres 00:19:09.470 --> 00:19:14.750 de negro, la marea negra. Entonces, ¿qué fue 00:19:14.750 --> 00:19:17.890 lo que ocurrió el sábado? Ya a estas alturas, 00:19:17.950 --> 00:19:21.269 nosotros lo dejamos en ¿quiénes son los detenidos? 00:19:21.369 --> 00:19:26.069 ¿Cómo se llaman? Y especialmente si hay tres 00:19:26.069 --> 00:19:29.170 detenidos por tentativa de homicidio, ¿por qué 00:19:29.170 --> 00:19:31.990 dos se quedaron en la cárcel y uno salió? Y a 00:19:31.990 --> 00:19:37.430 esto súmenle que está confirmada la manifestación 00:19:37.430 --> 00:19:40.609 de mañana también, mañana 20 de noviembre, Manuel, 00:19:40.869 --> 00:19:43.900 ¿quién la está convocando y cómo? Ahí te dejo 00:19:43.900 --> 00:19:46.359 todas esas preguntas. Sí, los mismos, Ciro. Ahora 00:19:46.359 --> 00:19:49.240 sí que la misma organización de Generación Z, 00:19:49.380 --> 00:19:52.160 las mismas redes sociales que han estado o que 00:19:52.160 --> 00:19:54.559 hicieron la convocatoria para el sábado pasado, 00:19:54.880 --> 00:19:57.859 están haciendo la convocatoria desde muy temprano, 00:19:57.859 --> 00:20:00.099 Ciro. Están haciendo una convocatoria desde las 00:20:00.099 --> 00:20:02.740 nueve y media de la mañana, precisamente en el 00:20:02.740 --> 00:20:05.519 centro de la Ciudad de México, grado tal. Yo 00:20:05.519 --> 00:20:07.869 no sé si la vayan a hacer o no. pero está llamada, 00:20:07.910 --> 00:20:10.849 que la Secretaría de la Defensa Nacional incluso 00:20:10.849 --> 00:20:15.970 recortó la ruta del desfile de mañana, porque 00:20:15.970 --> 00:20:18.309 van a comenzar como siempre en el Zócalo de la 00:20:18.309 --> 00:20:22.069 Ciudad de México y en vez de terminar hasta el 00:20:22.069 --> 00:20:25.509 Auditorio Nacional, van a terminar ahí en el 00:20:25.509 --> 00:20:27.829 Monumento a la Revolución. Ahí se acaba el desfile, 00:20:27.930 --> 00:20:31.289 ahí se acaba la exhibición de todo el equipo 00:20:31.289 --> 00:20:33.329 de las Fuerzas Armadas el día de mañana. Entonces, 00:20:33.390 --> 00:20:35.450 bueno, pues un poquito más adelante, ahí a la 00:20:35.450 --> 00:20:37.519 altura del Zócalo. digo, del Zócalo del Ángel. 00:20:37.559 --> 00:20:41.180 En todo caso, sería esta manifestación. Ahí estuvimos 00:20:41.180 --> 00:20:44.920 viendo la convocatoria precisamente de... Se 00:20:44.920 --> 00:20:47.859 repite la marcha, 20 de noviembre. Así que, bueno, 00:20:47.960 --> 00:20:51.579 pues está precisamente a participar, dice, manifestación. 00:20:51.660 --> 00:20:54.680 Pero esta manifestación supuestamente será en 00:20:54.680 --> 00:20:57.119 la UNAM, Ciro. Esa es una, ¿no? Entonces, pero 00:20:57.119 --> 00:20:59.640 bueno, pues por si las dudas, en la zona del 00:20:59.640 --> 00:21:04.140 Ángel... No van al Zócalo. No, no, no. La convocatoria 00:21:04.140 --> 00:21:06.509 es precisamente para hacer... esta zona en la 00:21:06.509 --> 00:21:09.289 manifestación en la Universidad Nacional Autónoma 00:21:09.289 --> 00:21:12.730 de México. ¿En la universidad en dónde? ¿En dónde? 00:21:13.250 --> 00:21:15.490 Suponemos, ya suponemos, Ciro, porque no lo dice, 00:21:15.529 --> 00:21:18.089 si bien es la convocatoria, no lo dice, pero 00:21:18.089 --> 00:21:19.970 suponemos que en la enorme plancha que está ahí 00:21:19.970 --> 00:21:22.269 frente al Estadio de Ciudad Universitaria es 00:21:22.269 --> 00:21:24.549 un enorme lugar en el que se pueden manifestar, 00:21:24.549 --> 00:21:26.670 ¿no? En el que se pueden concentrar de entrada, 00:21:26.869 --> 00:21:30.609 ¿no? ¿O frente a rectoría? Ahí, frente a rectoría, 00:21:30.650 --> 00:21:32.569 precisamente. Precisamente frente al estadio, 00:21:32.569 --> 00:21:34.630 frente a rectoría. En esa plancha enorme, en 00:21:34.630 --> 00:21:38.190 esa especie como de jardín enorme que tiene. 00:21:38.430 --> 00:21:39.589 En la planada de la rectoría. Exacto, en la fachada 00:21:39.589 --> 00:21:43.529 de la rectoría. Ahí nos da la impresión de que 00:21:43.529 --> 00:21:45.789 por ahí puede ser la concentración del día de 00:21:45.789 --> 00:21:48.809 mañana. Es decir, esta marcha que está llamando 00:21:48.809 --> 00:21:52.190 la generación Z no es para ir al Zócalo. No, 00:21:52.210 --> 00:21:54.250 Ciro, no, no, no. Esa no es para ir al Zócalo. 00:21:54.349 --> 00:21:57.579 Pero intenta entonces saber si podemos... tener 00:21:57.579 --> 00:22:01.339 respuesta por parte de nuestros amigos de la 00:22:01.339 --> 00:22:04.559 Defensa Nacional, si esta movilización va a ser 00:22:04.559 --> 00:22:10.660 en la UNAM, ¿por qué se recorta el recorrido 00:22:10.660 --> 00:22:14.079 tradicional de los 20 de noviembre, el desfile 00:22:14.079 --> 00:22:16.859 deportivo, porque suele ser un desfile deportivo, 00:22:16.859 --> 00:22:19.359 no militar, el militar es el 16 de septiembre, 00:22:19.500 --> 00:22:23.299 ¿por qué lo recortan esta vez? ¿Por qué no lo 00:22:23.299 --> 00:22:26.710 terminan en Campo Marte? Y lo van a detener en 00:22:26.710 --> 00:22:29.049 el Monumento a la Revolución. A esa altura, Ciro, 00:22:29.109 --> 00:22:31.950 sí, a esa altura. Bueno, fíjate cuántas preguntas, 00:22:32.230 --> 00:22:36.029 ahí te va. Una, los nombres de los 18 detenidos. 00:22:36.150 --> 00:22:41.150 Dos, por qué de los tres detenidos por tentativa 00:22:41.150 --> 00:22:45.490 de homicidio, dos se quedaron en la cárcel. Tres, 00:22:45.490 --> 00:22:49.170 dónde exactamente va a ser la manifestación de 00:22:49.170 --> 00:22:53.329 mañana de la Generación Z. Y cuatro... ¿Por qué 00:22:53.329 --> 00:22:56.109 si la manifestación de la generación Z es tan 00:22:56.109 --> 00:23:00.589 lejos? ¿Qué distancia hay de CEU al campo Marte? 00:23:00.730 --> 00:23:05.630 ¿10 kilómetros? ¿12 kilómetros? ¿9? ¿O más? ¿14? 00:23:05.750 --> 00:23:11.049 ¿16? ¿Por qué se acorta el desfile del 20 de 00:23:11.049 --> 00:23:14.049 noviembre? Dejamos esas cuatro preguntas que 00:23:14.049 --> 00:23:16.910 ojalá podamos responder. Nos quedan dos horas 00:23:16.910 --> 00:23:18.970 y media de programa y tenemos chamba, Manuel. 00:23:20.029 --> 00:23:22.230 Sí, señor. Sí, sí, sí. Les tratamos de responder 00:23:22.230 --> 00:23:24.589 conforme las vayamos teniendo las respuestas, 00:23:24.609 --> 00:23:27.849 pues las vamos comunicando, ¿no? Ahí hay una 00:23:27.849 --> 00:23:30.750 publicación, por cierto, en la página de Generación 00:23:30.750 --> 00:23:33.430 Z, Generación Z Ciro, que es uno de los convocantes 00:23:33.430 --> 00:23:35.789 precisamente a esta manifestación. Y en algún 00:23:35.789 --> 00:23:40.369 momento del día de hoy, muy temprano, 6 .34 de 00:23:40.369 --> 00:23:43.509 la mañana, han puesto una lista ellos de 20 nombres, 00:23:43.549 --> 00:23:47.230 de 20 nombres de las personas que fueron detenidas 00:23:47.230 --> 00:23:50.769 por las autoridades. Nada más recordar que de 00:23:50.769 --> 00:23:52.630 acuerdo con los datos oficiales que tenemos, 00:23:52.769 --> 00:23:56.960 hablamos de 18 personas. adultas mayores de edad 00:23:56.960 --> 00:24:01.279 y una menor de edad. Vamos a cerrar la información 00:24:01.279 --> 00:24:04.640 profesionalmente, a ver si podemos dar los nombres. 00:24:04.740 --> 00:24:11.259 Hacemos una pausa, 7 .34, seguimos. ¿Sabías que 00:24:11.259 --> 00:24:12.880 el mercado de los podcasts en Latinoamérica es 00:24:12.880 --> 00:24:15.400 el número uno mundial en crecimiento? Así es. 00:24:16.059 --> 00:24:18.440 Cada día más y más gente escucha podcast desde 00:24:18.440 --> 00:24:21.319 la comodidad de su teléfono, coche o su computadora. 00:24:21.460 --> 00:24:23.859 Aprovecha y anúnciate con nosotros. Somos RSS 00:24:23.859 --> 00:24:27.319 .com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe 00:24:27.319 --> 00:24:32.420 un correo a ventas arroba RSS .com ventas arroba 00:24:32.420 --> 00:24:36.500 RSS .com y sabrás que se siente estar en boca 00:24:36.500 --> 00:24:43.779 de todos. Continuamos con Ciro Gómez Leiva por 00:24:43.779 --> 00:24:49.569 la mañana. 7 .40, muchas gracias por sus comentarios. 00:24:49.609 --> 00:24:54.049 Dejamos abiertas esas cuatro preguntas que hicimos 00:24:54.049 --> 00:24:58.569 antes de ir al corte. Nombre de los 18 detenidos 00:24:58.569 --> 00:25:01.950 por los disturbios, que está bajo proceso, los 00:25:01.950 --> 00:25:04.509 disturbios del sábado. ¿Quiénes son las tres 00:25:04.509 --> 00:25:07.369 de esas 18 personas acusadas de tentativa de 00:25:07.369 --> 00:25:09.970 homicidio? ¿Y por qué dos de ellas están en la 00:25:09.970 --> 00:25:13.589 cárcel y una pudo salir para defenderse en libertad? 00:25:13.710 --> 00:25:16.809 Tres, el lugar exacto. Dónde se va a celebrar 00:25:16.809 --> 00:25:19.670 mañana la movilización de esta generación Z. 00:25:20.049 --> 00:25:24.609 Y cuatro, cuál es la razón por la que la Secretaría 00:25:24.609 --> 00:25:27.809 de Defensa Nacional decidió acortar la marcha 00:25:27.809 --> 00:25:30.230 de mañana, el 20 de noviembre. Regresamos al 00:25:30.230 --> 00:25:34.130 tema en unos momentos. Cambiamos. Sofía, buen 00:25:34.130 --> 00:25:37.009 día. Buen día, Ciro. Ayer se presentó en Palacio 00:25:37.009 --> 00:25:40.119 Nacional. toda la estrategia para el Mundial, 00:25:40.119 --> 00:25:43.019 el Mundial Social México 2026, y entre lo que 00:25:43.019 --> 00:25:46.099 se presentó ayer en Palacio Nacional, se presentó 00:25:46.099 --> 00:25:48.619 una especie de quién es quién en el Mundial, 00:25:48.619 --> 00:25:51.339 que es la estrategia que va a seguir la Profeco, 00:25:51.359 --> 00:25:54.079 el Procurador Federal del Consumidor, que tiene 00:25:54.079 --> 00:25:56.720 varios ejes para cuidar a los consumidores, para 00:25:56.720 --> 00:25:58.880 cuidar a la gente que va a estar haciendo algún 00:25:58.880 --> 00:26:01.880 tipo de compra durante el Mundial, y entre las 00:26:01.880 --> 00:26:04.480 cosas que anunció ayer Iván Escalante, el Procurador, 00:26:04.619 --> 00:26:07.380 fue que están trabajando con la FIFA para... 00:26:07.369 --> 00:26:11.230 hacer una página, una plataforma para poder de 00:26:11.230 --> 00:26:14.029 alguna manera revender, recolocar, es el verbo 00:26:14.029 --> 00:26:16.650 que utilizó, recolocar los boletos. Esto que 00:26:16.650 --> 00:26:18.789 se hace mucho en Estados Unidos, que cuando tú 00:26:18.789 --> 00:26:20.529 no vas a utilizar un boleto lo puedes vender 00:26:20.529 --> 00:26:23.130 de manera legal, pues eso es lo que está intentando 00:26:23.130 --> 00:26:25.289 hacer Profeco o lo que va a hacer Profeco para 00:26:25.289 --> 00:26:28.369 la FIFA, con la FIFA ahora para el Mundial 2026. 00:26:29.170 --> 00:26:33.410 Lo están intentando y van, qué tan avanzados 00:26:33.410 --> 00:26:37.470 van. Están comenzando. Gusto en saludarte, Iván, 00:26:37.470 --> 00:26:39.710 Iván Escalante, Procurador Federal del Consumidor. 00:26:39.750 --> 00:26:42.109 Buen día. Hola, Ciro, ¿cómo estás? Muy buenos 00:26:42.109 --> 00:26:45.269 días, Sofía, a sus órdenes. ¿Cómo están? Buen 00:26:45.269 --> 00:26:47.690 día, Procurador. ¿En qué van, Iván? Ahora sí, 00:26:47.730 --> 00:26:53.509 ¿en qué van? ¿En qué van? Pues mira, Ciro, recordarle 00:26:53.509 --> 00:26:58.089 a todas y a todos que el caso de la reventa es 00:26:58.089 --> 00:27:02.930 un... Es un tema un poco complicado porque no 00:27:02.930 --> 00:27:06.109 existe una legislación federal que establezca 00:27:06.109 --> 00:27:10.670 o que lo prohíba. Y en realidad solamente hay 00:27:10.670 --> 00:27:12.809 legislaciones locales, en el caso de la Ciudad 00:27:12.809 --> 00:27:15.390 de México, en el caso de Guadalajara y en el 00:27:15.390 --> 00:27:18.849 caso de Monterrey, y van mucho orientadas hacia 00:27:18.849 --> 00:27:24.259 las reventas físicas. Por ejemplo, para darte 00:27:24.259 --> 00:27:27.660 un ejemplo, en la Ciudad de México está establecido 00:27:27.660 --> 00:27:29.940 en la Ley de Cultura Cívica y en la Ley para 00:27:29.940 --> 00:27:32.920 la Celebración de Espectáculos Públicos. En el 00:27:32.920 --> 00:27:35.599 caso de Guadalajara está en un reglamento, en 00:27:35.599 --> 00:27:38.440 el de Policía y Buen Gobierno. Y en el caso de 00:27:38.440 --> 00:27:40.579 Monterrey también está en el Reglamento Municipal 00:27:40.579 --> 00:27:44.980 de Espectáculos Públicos. Entonces, lo que nosotros 00:27:44.980 --> 00:27:48.339 hemos platicado con FIFA desde hace algunos meses... 00:27:48.569 --> 00:27:50.809 Fueron varias cosas y se han logrado uno que 00:27:50.809 --> 00:27:53.109 fuera la plataforma en español para la venta 00:27:53.109 --> 00:27:56.470 de boletos y otro que fuera en pesos mexicanos, 00:27:56.470 --> 00:27:59.609 porque ellos tenían como la idea de poner una 00:27:59.609 --> 00:28:02.950 sola plataforma en inglés para la venta de boletos 00:28:02.950 --> 00:28:06.210 para los tres países. Entonces aquí lo que estamos 00:28:06.210 --> 00:28:10.369 armando con ellos es ahorita está plantada la 00:28:10.369 --> 00:28:12.930 idea. Todavía no comienza el desarrollo de esta 00:28:12.930 --> 00:28:18.960 plataforma. Justamente FIFA dio la oportunidad 00:28:18.960 --> 00:28:22.700 a quienes le entraron al sorteo de comprar hasta 00:28:22.700 --> 00:28:28.220 40 boletos para distintos juegos, 4 boletos para 00:28:28.220 --> 00:28:31.460 10 partidos. Entonces, como están comprando boletos 00:28:31.460 --> 00:28:34.319 de partidos que no saben cuáles van a ser, porque 00:28:34.319 --> 00:28:38.369 el sorteo es hasta diciembre. Pues tú puedes 00:28:38.369 --> 00:28:40.710 comprar a lo mejor cuatro boletos para Guadalajara, 00:28:40.710 --> 00:28:42.849 pero cuatro boletos para Nueva York, pero cuatro 00:28:42.849 --> 00:28:44.829 boletos para Los Ángeles y cuatro boletos para 00:28:44.829 --> 00:28:47.170 un partido en la Ciudad de México. Entonces, 00:28:47.230 --> 00:28:50.329 en el caso de que digan, bueno, yo compré estos 00:28:50.329 --> 00:28:52.529 pensando que a lo mejor mi selección iba a jugar 00:28:52.529 --> 00:28:57.289 en Nueva York o en Monterrey, puedo colocar estos 00:28:57.289 --> 00:29:01.269 boletos en una plataforma autorizada por FIFA 00:29:01.269 --> 00:29:04.250 que le va a dar certeza a las personas que lo 00:29:04.250 --> 00:29:08.380 quieran comprar que efectivamente. Son boletos 00:29:08.380 --> 00:29:13.220 reales, no es una estafa, no es un engaño, no 00:29:13.220 --> 00:29:16.299 son estas páginas que de repente surgen en que 00:29:16.299 --> 00:29:18.839 venden los boletos a precios exorbitantes. Entonces 00:29:18.839 --> 00:29:22.539 lo que se dijo y que también FIFA Ticketing está 00:29:22.539 --> 00:29:26.079 calculando es cuánto le voy a cobrar a la persona 00:29:26.079 --> 00:29:29.849 que va a colocar este boleto. ¿Y cuánto le voy 00:29:29.849 --> 00:29:31.849 a cobrar de más por el uso de esta plataforma 00:29:31.849 --> 00:29:34.470 a la persona que los va a querer adquirir? Entonces, 00:29:34.569 --> 00:29:38.450 estamos ahorita en esas pláticas. La idea es 00:29:38.450 --> 00:29:41.769 quitarle un porcentaje a la persona que lo va 00:29:41.769 --> 00:29:45.569 a subir y cobrarle un poco más. Están calculando 00:29:45.569 --> 00:29:49.660 sin que todavía sea un hecho. Alrededor del 10%, 00:29:49.660 --> 00:29:53.680 quitarle el 5 % a la persona que lo vaya a vender 00:29:53.680 --> 00:29:57.180 y cobrarle el 5 % extra a la persona que lo vaya 00:29:57.180 --> 00:30:00.059 a comprar. Hasta ahí van las pláticas. A ver, 00:30:00.099 --> 00:30:04.480 nada más sobre el precio. Sería la persona que 00:30:04.480 --> 00:30:08.460 pagó 10, vamos a poner que haya pagado 10, devolverle 00:30:08.460 --> 00:30:13.859 9 .5. Efectivamente. Y la persona que compre 00:30:13.859 --> 00:30:17.920 ese nuevo boleto paga 11. Ajá, o 10 -5, exacto. 00:30:18.359 --> 00:30:22.880 O 10 -5, 10 -5 -11, eso, uno, dos. Es una, sería 00:30:22.880 --> 00:30:27.920 una plataforma de la FIFA que tendría que crear. 00:30:27.920 --> 00:30:29.519 Sería una plataforma albergada en la página de 00:30:29.519 --> 00:30:34.119 internet de la FIFA. Exacto, con términos y condiciones 00:30:34.119 --> 00:30:38.380 y que... ¿Perdón? Sí, perdón. No, no, no, adelante, 00:30:38.579 --> 00:30:41.359 perdón. No, y que FIFA garantiza que esos boletos 00:30:41.359 --> 00:30:43.019 que se están poniendo a la venta efectivamente 00:30:43.019 --> 00:30:49.609 son boletos reales. Bueno, porque fíjate lo que 00:30:49.609 --> 00:30:52.289 hemos estado revisando ahorita en nuestros monitoreos 00:30:52.289 --> 00:30:55.670 es que ya hay plataformas de reventa de boletos, 00:30:55.690 --> 00:30:59.630 plataformas incluso internacionales que te ofrecen 00:30:59.630 --> 00:31:02.890 boletos y en las letras chiquitas te dicen sujetos 00:31:02.890 --> 00:31:05.549 a disponibilidad, es decir, las personas que 00:31:05.549 --> 00:31:09.730 puedan estar llegando a apartar, comprar boletos 00:31:09.730 --> 00:31:14.269 en estos sitios de Internet medio famosones de 00:31:14.269 --> 00:31:18.000 reventa. no tienen la certeza de que efectivamente 00:31:18.000 --> 00:31:20.619 en algún momento les van a llegar estos boletos. 00:31:20.640 --> 00:31:22.900 ¿Por qué? ¿Qué hacen estas plataformas? Estas 00:31:22.900 --> 00:31:26.660 plataformas suben la información y luego se dedican 00:31:26.660 --> 00:31:31.730 a buscar los boletos. entre la afición, porque 00:31:31.730 --> 00:31:34.809 tienen muchas bases de datos de las propias personas 00:31:34.809 --> 00:31:37.869 que históricamente han subido los boletos de 00:31:37.869 --> 00:31:40.710 estas plataformas. Entonces se van a buscarlos, 00:31:40.750 --> 00:31:43.349 les mandan correos electrónicos. Oye, no te sobran, 00:31:43.349 --> 00:31:45.650 oye, no el clásico te sobran, te faltan que hay 00:31:45.650 --> 00:31:48.470 en la calle, pero ahora en línea, no? Entonces 00:31:48.470 --> 00:31:52.670 queremos nosotros evitar esto y que quienes vayan 00:31:52.670 --> 00:31:55.849 a comprar boletos. Quienes ya no quieran alguno 00:31:55.849 --> 00:31:58.670 de estos 40 boletos que compraron en el sorteo 00:31:58.670 --> 00:32:01.869 que ganaron, tengan la certeza de que sí se los 00:32:01.869 --> 00:32:04.890 van a pagar y que las personas que lo vayan a 00:32:04.890 --> 00:32:08.250 comprar sí son boletos reales. En una plataforma 00:32:08.250 --> 00:32:12.329 reconocida por la FIFA. ¿Y existe ya un ejercicio 00:32:12.329 --> 00:32:16.950 similar en Qatar, Ciro? Sí. O sea, no están partiendo 00:32:16.950 --> 00:32:21.309 de cero. Ahora, ¿para cuándo, Iván? ¿Para cuándo? 00:32:21.309 --> 00:32:24.970 El sorteo es de pasado mañana en 15, ¿no? Es 00:32:24.970 --> 00:32:29.230 el 5 de diciembre. ¿Cuándo calcula Proveco? Nosotros 00:32:29.230 --> 00:32:30.630 estaríamos pensando el primer bimestre del próximo 00:32:30.630 --> 00:32:33.289 año. ¿Cómo estaría funcionando esta plataforma? 00:32:33.769 --> 00:32:36.470 ¿Al día siguiente, una semana? No, el primer 00:32:36.470 --> 00:32:40.750 bimestre de enero, sí. ¿El primer bimestre del 00:32:40.750 --> 00:32:44.329 año? Ajá, el primero, perdóname, enero -febrero, 00:32:44.369 --> 00:32:47.269 efectivamente. Bien, esto no va a ser de inmediato, 00:32:47.269 --> 00:32:49.210 esto no va a ser al día siguiente del sorteo. 00:32:49.609 --> 00:32:51.930 Estábamos platicando, estábamos platicando con 00:32:51.930 --> 00:32:56.089 ellos para ver qué porcentajes son los que se 00:32:56.089 --> 00:32:59.910 le van a cobrar. ¿Por qué? Porque hay argumentos 00:32:59.910 --> 00:33:02.630 en estas mesas de trabajo que hemos tenido con 00:33:02.630 --> 00:33:05.450 ellos que dicen, bueno, pues a las personas que 00:33:05.450 --> 00:33:08.430 ya compraron sus boletos y ya tienen sus boletos 00:33:08.430 --> 00:33:11.349 van a decir, bueno, si no voy a ir a tal partido 00:33:11.349 --> 00:33:15.130 y FIFA me quita el 5 % o el 10 % de mi boleto, 00:33:15.190 --> 00:33:19.450 pues prefiero subirlo a otra plataforma. Entonces 00:33:19.450 --> 00:33:23.009 lo que dice FIFA, sí, pero nosotros no te vamos 00:33:23.009 --> 00:33:27.309 a poder garantizar o que ese boleto se coloque 00:33:27.309 --> 00:33:32.289 o que te vaya a dar esta página, quien sabe cuál 00:33:32.289 --> 00:33:36.049 sea, o que surjan otras páginas y no te vayan 00:33:36.049 --> 00:33:38.529 a respetar o no te vayan a dar el recurso. Entonces 00:33:38.529 --> 00:33:42.309 es un poco para que las personas que no vayan 00:33:42.309 --> 00:33:45.319 a ir a estos partidos. tengan la certeza de que 00:33:45.319 --> 00:33:48.539 efectivamente ese boleto le van a regresar su 00:33:48.539 --> 00:33:50.039 dinero. No pueden vender. No va a ser ni siquiera 00:33:50.039 --> 00:33:52.799 consignación. O sea, tú subes a la plataforma 00:33:52.799 --> 00:33:54.940 de boleto e inmediatamente te van a regresar 00:33:54.940 --> 00:33:58.279 tu dinero. Con una merma, con una pequeña pérdida. 00:33:58.700 --> 00:34:01.740 Con una pequeña pérdida, sí. Te reembolsan, te 00:34:01.740 --> 00:34:05.359 reembolsan. Qué complicado, Iván. Qué cosa complicada. 00:34:05.500 --> 00:34:08.039 Estaba menos complicada tu vida en la política. 00:34:09.099 --> 00:34:14.400 Ya te metiste. Complicadísimas. Sofía, a ver, 00:34:14.420 --> 00:34:17.739 tú le entiendes mejor. No, pues justamente eso 00:34:17.739 --> 00:34:21.639 estaba pensando. Iván, cuando hablas de todas 00:34:21.639 --> 00:34:24.860 estas complicaciones, hablas de que están trabajando 00:34:24.860 --> 00:34:27.099 en cómo va a ser el proceso y que la plataforma 00:34:27.099 --> 00:34:30.019 sí es un hecho que se va a hacer. ¿O hay posibilidad 00:34:30.019 --> 00:34:32.320 de que se complique tanto de que no lleguen a 00:34:32.320 --> 00:34:35.460 concretar la plataforma? Mira, sí es algo que 00:34:35.460 --> 00:34:38.340 estamos impulsando tanto FIFA como nosotros. 00:34:39.050 --> 00:34:42.170 Creemos que es una buena oportunidad. Insisto, 00:34:42.170 --> 00:34:44.550 he estado revisando cómo funcionó la plataforma 00:34:44.550 --> 00:34:48.030 en Qatar y si y si funcionaba. Digo, evidentemente 00:34:48.030 --> 00:34:53.590 en Qatar no había toda esta dinámica de reventas, 00:34:53.590 --> 00:34:56.949 porque incluso hasta para los términos y condiciones 00:34:56.949 --> 00:34:59.769 en la creación de esta plataforma tuvimos que 00:34:59.769 --> 00:35:02.610 estar revisando legislaciones. Y como te digo, 00:35:02.630 --> 00:35:05.809 por ejemplo, en el caso de Guadalajara, si establece 00:35:05.809 --> 00:35:09.429 muy bien. que es reventa en las inmediaciones 00:35:09.429 --> 00:35:12.210 de los estados. Es decir, la legislación vigente 00:35:12.210 --> 00:35:16.150 sigue pensando en la reventa física. ¿Me explicó? 00:35:16.190 --> 00:35:19.829 O sea, sigue pensando en la reventa en el entorno. 00:35:19.829 --> 00:35:22.610 En el boletos, boletos. Quiere boletos, quiere 00:35:22.610 --> 00:35:27.809 boletos, ¿no? El tesorante falto, exacto. Así 00:35:27.809 --> 00:35:33.309 sigue, hasta ahorita ha habido algunos intentos 00:35:33.309 --> 00:35:38.659 incluso de legislarlo ya, en temas federales, 00:35:38.659 --> 00:35:41.980 ¿no? Por varios partidos. No sabemos exactamente 00:35:41.980 --> 00:35:48.599 cómo vaya este... si ha avanzado o no, pero lo 00:35:48.599 --> 00:35:51.340 que sí sabemos es que tenemos ahorita que actuar 00:35:51.340 --> 00:35:55.500 con el marco vigente, ¿no? Entonces, hemos estado 00:35:55.500 --> 00:35:58.679 trabajando con ellos. Yo les voy a dar la información 00:35:58.679 --> 00:36:02.340 necesaria, porque como tú decías, Ciro, en Estados 00:36:02.340 --> 00:36:05.940 Unidos, por ejemplo, pues todas estas grandes 00:36:05.940 --> 00:36:09.059 tiqueteras, si se permite la reventa, la reventa 00:36:09.059 --> 00:36:12.599 es legal. Incluso le puedes incrementar el precio 00:36:12.599 --> 00:36:18.599 cuando un espectáculo termina su venta primaria, 00:36:18.739 --> 00:36:22.360 cualquier persona puede recolocar o revender 00:36:22.360 --> 00:36:25.500 estos boletos en la misma plataforma donde los 00:36:25.500 --> 00:36:28.079 adquirió, subiéndoles el precio. Eso es lo que 00:36:28.079 --> 00:36:30.579 nosotros queremos evitar. Funcionan muy bien. 00:36:30.619 --> 00:36:34.780 Por ejemplo, en los torneos de tenis, donde también 00:36:34.780 --> 00:36:39.199 no sabes quién va a jugar, funcionan extraordinariamente 00:36:39.199 --> 00:36:42.039 esas plataformas. Tú compras tu boleto por 10 00:36:42.039 --> 00:36:45.860 y luego tú lo puedes ofrecer ahí mismo en esa 00:36:45.860 --> 00:36:50.360 plataforma. Hasta en 50. Tú le pones precio. 00:36:50.599 --> 00:36:53.599 Y si alguien te lo compra, te ponen el dinero 00:36:53.599 --> 00:36:55.900 en la tarjeta en la que pagaste y tú ya te vas. 00:36:56.559 --> 00:36:59.599 Problema de otra persona. Así tal cual. No sé 00:36:59.599 --> 00:37:06.699 si va a ser algo parecido. Si te, si te, si te, 00:37:06.800 --> 00:37:10.800 como te diría, si reconoce que ese boleto es 00:37:10.800 --> 00:37:15.800 real. Sí, claro. Entonces eso es lo que da la 00:37:15.800 --> 00:37:18.000 ventaja. Lo que no queremos justamente es que 00:37:18.000 --> 00:37:22.420 se dé esa especulación de que un partido a lo 00:37:22.420 --> 00:37:27.500 mejor muy atractivo en alguna plataforma suban 00:37:27.500 --> 00:37:29.880 el precio y se vayan a las nubes. ¿Me explicó? 00:37:30.159 --> 00:37:34.969 Pues sí. Bueno, oye, y a todo esto, esto va a 00:37:34.969 --> 00:37:37.550 ser internacional. Esto no es esto que estás 00:37:37.550 --> 00:37:40.769 anunciando, que quizás se dé en el primer trimestre. 00:37:41.050 --> 00:37:43.829 ¿En qué beneficia a los mexicanos? ¿Cualquier 00:37:43.829 --> 00:37:46.710 persona, un alemán, va a poder entrar a esa plataforma? 00:37:47.250 --> 00:37:50.690 Por supuesto. La diferencia es que es la misma 00:37:50.690 --> 00:37:53.030 plataforma, lo único que cambia son los idiomas. 00:37:53.269 --> 00:37:56.250 Es decir, no es que sea una plataforma exclusiva 00:37:56.250 --> 00:37:58.670 para México. Es una plataforma de recolocación 00:37:58.670 --> 00:38:01.239 de boletos para el mundial. O sea, recordar que 00:38:01.239 --> 00:38:03.159 tú pudiste haber comprado, por ejemplo, en caso 00:38:03.159 --> 00:38:06.280 de haber salido sorteado, boletos para partidos 00:38:06.280 --> 00:38:08.739 en México, en Estados Unidos y en Canadá. Entonces 00:38:08.739 --> 00:38:13.599 tú lo vas a poder subir al precio que tú lo compraste 00:38:13.599 --> 00:38:15.980 menos un porcentaje por el uso de la plataforma. 00:38:17.079 --> 00:38:20.619 Y te lo va a poder comprar un alemán, un chino, 00:38:20.639 --> 00:38:27.380 un no sé, un árabe o quien sea. Un catarí. No, 00:38:27.400 --> 00:38:31.300 que también van a venir al Mundial. Bueno, disculpa 00:38:31.300 --> 00:38:34.500 lo elemental, rudimentario de las preguntas, 00:38:34.579 --> 00:38:37.119 pero también estamos tratando de entenderle. 00:38:37.139 --> 00:38:39.420 Ojalá podamos mantener comunicación contigo. 00:38:39.480 --> 00:38:41.420 No, y nos funciona mucho, Ciro, porque también, 00:38:41.500 --> 00:38:43.179 o sea, todas esas preguntas son las que hemos 00:38:43.179 --> 00:38:47.199 estado poniendo en la mesa y todas esas cuestiones 00:38:47.199 --> 00:38:48.480 son las que hemos estado poniendo en la mesa 00:38:48.480 --> 00:38:51.940 porque es... bueno, qué tanto le conviene a una 00:38:51.940 --> 00:38:55.059 persona perderle al boleto que ya compró, entró 00:38:55.059 --> 00:38:58.719 a cuatro sorteos y finalmente se dio, ¿no? Pero 00:38:58.719 --> 00:39:01.159 creo que sí va a poder desalentar un poco la 00:39:01.159 --> 00:39:04.079 reventa, incluso, y recordarle también a todas 00:39:04.079 --> 00:39:08.940 las personas que el 100 % de los boletos que 00:39:08.940 --> 00:39:11.780 se están poniendo a la venta son electrónicos. 00:39:12.429 --> 00:39:15.349 Entonces difícilmente van a poder hacer como 00:39:15.349 --> 00:39:17.929 este, le sobran, le faltan afuera de los lugares. 00:39:18.190 --> 00:39:20.570 No hay cartón. Muy bien, pues seguimos, seguimos 00:39:20.570 --> 00:39:23.030 en el tema. Gracias por la información. Ojalá 00:39:23.030 --> 00:39:25.250 podamos seguir conversando contigo, Iván Escalante, 00:39:25.289 --> 00:39:27.329 Procurador Federal Consumidor. Buen día, muchas 00:39:27.329 --> 00:39:30.409 gracias. Ya que tengamos las reglas, te las comparto, 00:39:30.469 --> 00:39:35.710 Silvio y Sofía. Gracias, Iván. Volvemos. Continuamos 00:39:35.710 --> 00:39:43.699 con Ciro Gómez Leiva por la mañana. Ocho de la 00:39:43.699 --> 00:39:46.000 mañana, Lourdes, buen día. Sí, Romano, buenos 00:39:46.000 --> 00:39:48.639 días. Esta es la información. Esta madrugada 00:39:48.639 --> 00:39:50.940 terminó la audiencia de los 18 detenidos por 00:39:50.940 --> 00:39:52.760 la violencia del Zócalo el sábado al terminar 00:39:52.760 --> 00:39:55.579 la marcha de la Generación Z. Trece de ellos 00:39:55.579 --> 00:39:57.659 fueron vinculados a proceso, pero solo dos se 00:39:57.659 --> 00:40:00.599 quedarán en prisión preventiva. De los 18 detenidos, 00:40:00.679 --> 00:40:03.099 tres están acusados de tentativa de homicidio, 00:40:03.099 --> 00:40:05.719 pero solo dos se quedaron en prisión y uno llevará 00:40:05.719 --> 00:40:09.849 su proceso en libertad. En la audiencia de hoy 00:40:09.849 --> 00:40:12.170 se debe resolver y determinar que Javier Duarte 00:40:12.170 --> 00:40:14.929 salga de prisión. Nosotros ya desahogamos todas 00:40:14.929 --> 00:40:16.949 las pruebas, le toca a la Fiscalía de Veracruz 00:40:16.949 --> 00:40:19.869 presentar a sus testigos, pero no debería afectar 00:40:19.869 --> 00:40:22.389 la decisión de liberarlo, aseguró por la mañana 00:40:22.389 --> 00:40:25.170 Pablo Campuzano, abogado del ex gobernador de 00:40:25.170 --> 00:40:27.989 Veracruz, Javier Duarte. Reiteró que la Fiscalía 00:40:27.989 --> 00:40:30.090 está intentando impedir la liberación creando 00:40:30.090 --> 00:40:32.170 un nuevo juicio con argumentos sensacionalistas 00:40:32.170 --> 00:40:36.920 y tácticas desleales. Para aquellas personas 00:40:36.920 --> 00:40:39.139 que no quieran utilizar sus boletos del Mundial, 00:40:39.139 --> 00:40:41.300 abriremos una página en el primer bimestre de 00:40:41.300 --> 00:40:45.119 2026 donde se podrán revender. La FIFA regresará 00:40:45.119 --> 00:40:48.300 el 95 % del valor del boleto y lo venderá un 00:40:48.300 --> 00:40:51.800 10 % más caro, aseguró por la mañana Iván Escalante, 00:40:51.840 --> 00:40:54.619 procurador federal del consumidor. Agregó que 00:40:54.619 --> 00:40:56.960 la reventa en sitios alternos está permitida, 00:40:57.000 --> 00:40:59.719 pero sin las garantías de la FIFA y sin un precio 00:40:59.719 --> 00:41:03.639 regulado. En el último trimestre del año vamos 00:41:03.639 --> 00:41:06.179 a romper récord en inversión extranjera directa 00:41:06.179 --> 00:41:09.960 con 41 mil millones de dólares, un 15 % más que 00:41:09.960 --> 00:41:13.079 en 2024, aseguró esta mañana el secretario de 00:41:13.079 --> 00:41:15.860 Economía, Marcelo Ebrard. Dijo que esto es una 00:41:15.860 --> 00:41:18.119 muy buena noticia porque los inversionistas están 00:41:18.119 --> 00:41:21.099 decidiendo invertir en México en mayor proporción 00:41:21.099 --> 00:41:25.400 de lo que habían esperado. Ayer fueron asesinadas 00:41:25.400 --> 00:41:27.820 41 personas en México, de acuerdo con cifras 00:41:27.820 --> 00:41:30.719 preliminares publicadas esta madrugada por la 00:41:30.719 --> 00:41:33.079 Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana. 00:41:33.139 --> 00:41:35.460 El estado más violento fue Guanajuato, donde 00:41:35.460 --> 00:41:43.239 se registraron seis homicidios dolosos. En estos 00:41:43.239 --> 00:41:45.079 momentos el dólar interbancario se cotiza en 00:41:45.079 --> 00:41:49.219 18 pesos con 32 centavos. Unos gastan su aguinaldo 00:41:49.219 --> 00:41:51.840 en un día, otros lo hacen rendir todo el año. 00:41:52.159 --> 00:41:54.880 Invierte en más setes de Finamex y obtén 10 % 00:41:54.880 --> 00:41:58.719 anualizado a seis meses. Descarga la app e ingresa 00:41:58.719 --> 00:42:01.260 el código fórmula. Aplican términos y condiciones. 00:42:05.239 --> 00:42:08.360 ¿Qué más, Manuel? Bueno, pues ya nos hace llegar, 00:42:08.460 --> 00:42:10.139 Ciro, si quieres la leemos un poquito más adelante. 00:42:10.260 --> 00:42:13.360 Juan Antonio Jiménez, nuestro compañero de Grupo 00:42:13.360 --> 00:42:17.650 Fórmula. Una lista de nombres. que consiguió 00:42:17.650 --> 00:42:20.889 él al término de la audiencia, de las cuatro 00:42:20.889 --> 00:42:22.769 audiencias, porque son cuatro audiencias las 00:42:22.769 --> 00:42:25.670 que se dieron entre ayer y esta madrugada, donde 00:42:25.670 --> 00:42:28.989 hay un total de 15 nombres, 15 nombres de las 00:42:28.989 --> 00:42:33.510 personas que fueron imputadas o que fueron acusadas 00:42:33.510 --> 00:42:36.309 por parte del Ministerio Público de la Ciudad 00:42:36.309 --> 00:42:40.110 de México. En algunos casos no sucedió otra cosa 00:42:40.110 --> 00:42:43.010 más que quedaran libres. 15 de las 18. 15 de 00:42:43.010 --> 00:42:47.070 las 18. Sí, 15. de las 18 Y lo que quiero pensar, 00:42:47.250 --> 00:42:49.590 eso es lo que estamos tratando de aclarar, es 00:42:49.590 --> 00:42:52.630 que las otras tres sean precisamente las que 00:42:52.630 --> 00:42:55.989 quedan por, ¿cómo se llama?, por el caso de tentativa 00:42:55.989 --> 00:42:59.769 de homicidio. Entonces serían esas 15 más otras 00:42:59.769 --> 00:43:02.530 tres personas, así estarían esos datos. Pero 00:43:02.530 --> 00:43:04.150 si quieres un poquito más adelante. ¿Nos da tiempo 00:43:04.150 --> 00:43:06.349 de leer los nombres o hacemos pausa? No, hacemos 00:43:06.349 --> 00:43:09.130 pausa, Ciro. Hacemos pausa y regresando, si quieres, 00:43:09.190 --> 00:43:12.269 hacemos esa información o comentamos esa información, 00:43:12.630 --> 00:43:16.280 nombres completos y apellidos precisamente. Algunos 00:43:16.280 --> 00:43:18.900 ya, por ejemplo, pudimos sacar quienes tienen 00:43:18.900 --> 00:43:21.300 la duplicidad del término, por lo cual no saldrán 00:43:21.300 --> 00:43:23.920 de la cárcel hasta la audiencia del viernes. 00:43:24.679 --> 00:43:27.659 Ahora que regresemos. Luego, por otra parte, 00:43:27.780 --> 00:43:31.980 Marcelo Ebrard habló de un aumento de inversiones. 00:43:32.519 --> 00:43:35.599 Es inversión extranjera, inversión privada. Inversión 00:43:35.599 --> 00:43:40.480 extranjera directa. Pero, ¿a dónde? ¿A qué sectores 00:43:40.480 --> 00:43:43.179 va a llegar? ¿Le especificó? Porque, ¿dónde está 00:43:43.179 --> 00:43:48.750 llegando? ¿Dónde está llegando? No es como critican, 00:43:48.789 --> 00:43:53.909 han criticado algunos, no es simplemente manejos 00:43:53.909 --> 00:43:58.849 financieros de las empresas, es inversión. ¿En 00:43:58.849 --> 00:44:02.070 qué van a invertir? ¿Qué van a restaurar? ¿Qué 00:44:02.070 --> 00:44:05.809 van a inaugurar? ¿Qué van a tirar y volver a 00:44:05.809 --> 00:44:09.829 construir? ¿A dónde va a llegar esa inversión? 00:44:10.639 --> 00:44:14.039 A ver si lo podemos comentar con Maricarmen Cortés 00:44:14.039 --> 00:44:18.440 un poco más adelante. Son las 8 .05, volvemos. 00:44:20.480 --> 00:44:24.000 Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana. 00:44:26.460 --> 00:44:29.539 8 .10, Sofía. A ver, ¿qué anunció exactamente 00:44:29.539 --> 00:44:32.760 Marcelo Ebrard hace unos momentos en Palacio 00:44:32.760 --> 00:44:35.440 Nacional? El secretario de Economía, Marcelo 00:44:35.440 --> 00:44:37.719 Ebrard. Anunció el secretario de Economía que 00:44:37.719 --> 00:44:41.199 en el tercer trimestre del 2025 se va a romper 00:44:41.199 --> 00:44:43.940 un récord de inversión extranjera directa. Dice 00:44:43.940 --> 00:44:47.019 que vamos a llegar casi a 41 mil millones de 00:44:47.019 --> 00:44:51.599 dólares. Esto es 15 % más que 2024. Dice que 00:44:51.599 --> 00:44:55.019 los sectores con más participación en el tercer 00:44:55.019 --> 00:45:00.150 trimestre son 37 % manufactura. 25 % servicios 00:45:00.150 --> 00:45:04.090 financieros, 5 % construcción y dice que lo que 00:45:04.090 --> 00:45:07.750 más creció son las nuevas inversiones. Dice que 00:45:07.750 --> 00:45:10.329 el monto de nuevas inversiones pasó de 2 mil 00:45:10.329 --> 00:45:13.449 millones a 6 mil 500 millones de dólares. Eso 00:45:13.449 --> 00:45:16.150 fue básicamente lo que anunció Marcelo. En el 00:45:16.150 --> 00:45:19.429 tercer trimestre, en el tercer trimestre, es 00:45:19.429 --> 00:45:23.860 decir, el tercer trimestre es. Julio, agosto 00:45:23.860 --> 00:45:27.179 y septiembre, si no me equivoco. A ver, Mari 00:45:27.179 --> 00:45:30.239 Carmen, ¿cómo interpretamos esto? ¿Se va a romper 00:45:30.239 --> 00:45:33.780 récord? Buen día, Mari Carmen Cortés. Buen día, 00:45:33.920 --> 00:45:36.739 Manuel Edesiro, muy buen día a los dos. Oye, 00:45:36.739 --> 00:45:39.440 pues mira, si son, si esto así se confirma, lo 00:45:39.440 --> 00:45:41.940 está diciendo el secretario de Economía, si es 00:45:41.940 --> 00:45:45.739 una cifra récord, me llama la atención que insiste 00:45:45.739 --> 00:45:48.820 en que la mayor parte son nuevas inversiones, 00:45:48.820 --> 00:45:51.659 porque hasta ahorita lo que había pasado es que 00:45:51.659 --> 00:45:55.480 la inversión extranjera era prácticamente reinversión 00:45:55.480 --> 00:45:57.860 de utilidades de las empresas, lo cual tampoco 00:45:57.860 --> 00:46:00.800 está para desleñar, porque están reinvirtiendo. 00:46:01.369 --> 00:46:04.429 pero sí no eran nuevas inversiones. Es lo que 00:46:04.429 --> 00:46:08.610 ahorita está diciendo, que de estos casi 41 mil 00:46:08.610 --> 00:46:11.170 millones de dólares, las cifras no están disponibles 00:46:11.170 --> 00:46:15.269 todavía, dice que 6 mil serían nuevas inversiones. 00:46:15.989 --> 00:46:18.269 Estamos hablando de que dice que es el monto 00:46:18.269 --> 00:46:20.769 que más ha crecido, porque era el monto que había 00:46:20.769 --> 00:46:24.119 decrecido. O sea, en realidad las nuevas inversiones 00:46:24.119 --> 00:46:27.199 no estaban creciendo. Es algo que llamaba la 00:46:27.199 --> 00:46:28.820 atención. ¿Y dónde están esas nuevas inversiones, 00:46:28.900 --> 00:46:30.920 Mari Carmen? Eso habría que verlos. ¿Dónde está 00:46:30.920 --> 00:46:34.860 la nueva planta de Toyota? ¿Dónde está la nueva 00:46:34.860 --> 00:46:38.920 ensambladora? ¿Dónde está esa nueva inversión? 00:46:39.139 --> 00:46:41.019 Y además, ¿dónde están y por qué no se reflejan 00:46:41.019 --> 00:46:44.599 en empleo? Vamos a ver si las cifras de empleo 00:46:44.599 --> 00:46:48.579 del IMSS al cierre de octubre, cuando se vayan 00:46:48.579 --> 00:46:52.489 a conocer, ya estás hablando de... de cifras 00:46:52.489 --> 00:46:54.730 positivas al cierre de noviembre, perdón, pero 00:46:54.730 --> 00:46:58.030 al cierre de octubre las cifras de empleo directo 00:46:58.030 --> 00:47:00.309 no se han reflejado en el IMSS, sigue siendo 00:47:00.309 --> 00:47:04.349 muy bajito, se ha creado en el año 400 mil empleos 00:47:04.349 --> 00:47:08.550 de enero a octubre, se han creado 554 mil aproximadamente, 00:47:08.710 --> 00:47:13.289 pero 154 mil son plataformas digitales, pero 00:47:13.289 --> 00:47:16.869 nuevos empleos son 400 mil, es una cifra muy 00:47:16.869 --> 00:47:20.679 baja. Si se crean otros 100 mil en noviembre, 00:47:20.719 --> 00:47:23.300 estarías hablando de 500 mil. Y si se pierden 00:47:23.300 --> 00:47:26.980 300 mil o 400 mil cada año en diciembre, pues 00:47:26.980 --> 00:47:30.179 estaríamos hablando de que el segundo año de 00:47:30.179 --> 00:47:33.519 Claudia va a acabar con menos de 200 mil empleos 00:47:33.519 --> 00:47:37.340 generados en un año. Es una cifra muy baja. ¿Por 00:47:37.340 --> 00:47:39.719 qué estas nuevas inversiones no se reflejan en 00:47:39.719 --> 00:47:42.340 empleos? Habrá que ver los nombres, porque si 00:47:42.340 --> 00:47:45.019 nos vamos con las cifras, ¿dónde están, como 00:47:45.019 --> 00:47:48.480 tú dices, estas inversiones? Se anuncian específicamente 00:47:48.480 --> 00:47:50.500 nuevas inversiones, pero habrá que ver si ya 00:47:50.500 --> 00:47:54.659 se concretaron. ¿Dónde están? Yo tuve oportunidad 00:47:54.659 --> 00:47:59.340 de estar jueves y viernes pasado en Ciudad Juárez 00:47:59.340 --> 00:48:02.860 y de lo que te hablan, por ejemplo, en el caso 00:48:02.860 --> 00:48:07.500 de las maquiladoras, es de contracción. Están 00:48:07.500 --> 00:48:10.199 muy bien organizados, está muy bien ordenado 00:48:10.199 --> 00:48:14.780 todo, pero que te estén hablando de que llegaron 00:48:14.780 --> 00:48:17.320 grandes inversiones este año, que se va a romper 00:48:17.320 --> 00:48:20.739 récord, pues para nada. En el sector automotriz 00:48:20.739 --> 00:48:24.260 no hay nada. ¿En qué parte? ¿En el Bajío se ve 00:48:24.260 --> 00:48:28.440 ese crecimiento? ¿En el Valle de México se ve? 00:48:29.239 --> 00:48:35.119 ¿En la zona de Jalisco? ¿En dónde está esa inversión 00:48:35.119 --> 00:48:39.139 extranjera? ¿En dónde está? ¿En dónde está físicamente? 00:48:39.179 --> 00:48:41.800 Como dices tú, ¿y cuántos empleos ha generado? 00:48:42.420 --> 00:48:46.320 Regresando al empleo de los 32 estados en octubre. 00:48:46.880 --> 00:48:50.099 De los 32 en 18 hay crecimientos negativos en 00:48:50.099 --> 00:48:53.780 empleo. Entonces tú dices, bueno, si está también 00:48:53.780 --> 00:48:55.659 la inversión extranjera directa, ¿por qué no 00:48:55.659 --> 00:48:58.119 se reflejan nuevas inversiones? Porque una cosa 00:48:58.119 --> 00:49:00.800 son las reutilidades de las empresas, que ahí 00:49:00.800 --> 00:49:03.820 sí tú estás diciendo, modelo, todas las grandes 00:49:03.820 --> 00:49:07.340 empresas están reinvirtiendo en México, no se 00:49:07.340 --> 00:49:10.599 están saliendo al país. Y otra cosa es que hayan 00:49:10.599 --> 00:49:12.139 muchísimas nuevas inversiones. ¿Pero reinvierten 00:49:12.139 --> 00:49:16.679 en qué? ¿En qué reinvierte modelo? A veces en 00:49:16.679 --> 00:49:20.239 cambiar sus sistemas, desde sus sistemas operativos 00:49:20.239 --> 00:49:22.659 en la mejor amplia su capacidad. Por ejemplo, 00:49:22.719 --> 00:49:25.840 esas son la reinversión de utilidades. Los bancos, 00:49:25.840 --> 00:49:28.559 los bancos extranjeros que reinvierten, están 00:49:28.559 --> 00:49:31.739 revirtiendo muchísimas veces en sus propios sistemas 00:49:31.739 --> 00:49:35.119 para estar constantemente al día. Entonces no 00:49:35.119 --> 00:49:37.800 es que estén generando nuevos empleos, es que 00:49:37.800 --> 00:49:41.079 si están reinvirtiendo las utilidades que tienen 00:49:41.079 --> 00:49:44.360 en lugar de sacarlas e irse a España, en el caso 00:49:44.360 --> 00:49:47.519 de los españoles. o a Estados Unidos, se reinvierten 00:49:47.519 --> 00:49:51.920 en el país. Por eso se habla de reinversión de 00:49:51.920 --> 00:49:54.340 utilidades. Aquí lo que él dijo que son nuevas 00:49:54.340 --> 00:49:57.500 inversiones, está hablando de las 41 mil, serían 00:49:57.500 --> 00:50:01.139 6 mil millones. 35 mil seguirían siendo todavía 00:50:01.139 --> 00:50:03.400 reinversión de utilidades de las empresas que 00:50:03.400 --> 00:50:05.340 invierten desde comprarse una nueva flota de 00:50:05.340 --> 00:50:08.980 automóviles, lo que sea, para ampliar su capacidad 00:50:08.980 --> 00:50:13.539 productiva, están ampliando o modificando, pintando 00:50:13.539 --> 00:50:15.960 sus instalaciones. Está muy bien, está muy bien. 00:50:15.960 --> 00:50:19.280 Quiere decir que se quedan aquí, que siguen pensando 00:50:19.280 --> 00:50:22.280 en el mercado. Pero la nueva inversión, pues 00:50:22.280 --> 00:50:25.730 yo no la veo. Yo tampoco. Y habrá que ver si 00:50:25.730 --> 00:50:29.369 hay un desglose. Él dijo que de sectores. Lo 00:50:29.369 --> 00:50:32.130 interesante es que diga qué empresas. Porque 00:50:32.130 --> 00:50:35.349 antes se incluían los proyectos. ¿Te acuerdas? 00:50:35.389 --> 00:50:37.929 La Secretaría de Economía, con Raquel Buenrostro, 00:50:37.969 --> 00:50:42.289 tenía una lista de 780 proyectos por miles de 00:50:42.289 --> 00:50:44.309 millones de dólares. Incluía, por ejemplo, los 00:50:44.309 --> 00:50:47.750 9000 de Tesla, que nunca se concretaron. Entonces 00:50:47.750 --> 00:50:50.670 habrá que ver ahora si estas nuevas inversiones 00:50:50.670 --> 00:50:54.030 son inversiones. que están anunciando a las empresas 00:50:54.030 --> 00:50:57.429 que ya se concretaron. En teoría, si la están 00:50:57.429 --> 00:51:00.010 contabilizando, deben ser inversiones que ya 00:51:00.010 --> 00:51:04.889 llegaron al país. Bueno, pues ahí te encargamos. 00:51:04.949 --> 00:51:07.909 Hay nuevos bancos que están llegando, que ya 00:51:07.909 --> 00:51:09.409 están empezando a operar. Si sabes algo más y 00:51:09.409 --> 00:51:12.889 si descubres en dónde está la inversión física, 00:51:12.989 --> 00:51:16.449 si es que la hay. Y si descubres en qué empleo 00:51:16.449 --> 00:51:18.349 se está generando, que eso sí no se ve en ningún 00:51:18.349 --> 00:51:22.920 lado. Bueno, muchas gracias. Ahí te encargamos, 00:51:22.960 --> 00:51:24.659 Maricarmen. Gracias, Ciro. Buen día a todos. 00:51:25.659 --> 00:51:28.159 ¿Qué más, Sofía? ¿Qué más está pasando en Palacio 00:51:28.159 --> 00:51:31.739 Nacional? Pues hoy están presentando... Bueno, 00:51:31.820 --> 00:51:34.780 antes de esto, nada más comentar... que entre 00:51:34.780 --> 00:51:37.780 las cosas que dijo el secretario Marcelo Ebrard, 00:51:37.900 --> 00:51:41.780 anunció también que México va a ser sede de la 00:51:41.780 --> 00:51:46.079 reunión de la APEC, esta reunión de las organizaciones 00:51:46.079 --> 00:51:48.659 de China, Estados Unidos, Canadá, Corea del Sur, 00:51:48.739 --> 00:51:52.500 Japón, dice que es la cuenca del Pacífico, anuncia 00:51:52.500 --> 00:51:56.239 Marcelo Ebrard que vamos a ser sede de la APEC. 00:51:56.340 --> 00:52:00.920 ¿Cuándo? La segunda para 2028. En 2028 la reunión 00:52:00.920 --> 00:52:04.440 del Pacífico va a ser aquí en nuestro país. Fueron 00:52:04.440 --> 00:52:07.400 las dos noticias que dio esta mañana el secretario 00:52:07.400 --> 00:52:11.519 Marcelo Ebrard y están anunciando un centro de 00:52:11.519 --> 00:52:15.280 super megacómputo. No sé si estoy diciendo la 00:52:15.280 --> 00:52:17.739 palabra correcta porque es algo así medio complicado, 00:52:17.780 --> 00:52:20.300 pero de eso están hablando en este momento, que 00:52:20.300 --> 00:52:23.380 es un centro para procesar muchos datos de mucha 00:52:23.380 --> 00:52:26.219 tecnología y en eso están ahorita ya en Palacio 00:52:26.219 --> 00:52:31.000 Nacional. ¿Y eso por qué? ¿Para qué? Pues son 00:52:31.000 --> 00:52:34.019 inversiones para manejo de datos, para tener 00:52:34.019 --> 00:52:38.119 más información. Pero es información pública, 00:52:38.219 --> 00:52:39.579 es del gobierno. Sí, información del gobierno. 00:52:39.659 --> 00:52:41.980 Ponían un ejemplo de temas de lluvias, donde 00:52:41.980 --> 00:52:44.780 invertir en canales de riego y todas esas cosas 00:52:44.780 --> 00:52:45.860 que necesitan un análisis. ¿Y eso cuándo va a 00:52:45.860 --> 00:52:48.659 estar funcionando? ¿Cuánto va a costar? Es lo 00:52:48.659 --> 00:52:51.940 que están explicando en este momento. Ahora que 00:52:51.940 --> 00:52:55.619 terminen, ya te digo. Ahora nos cuentas. ¿Manuel, 00:52:55.679 --> 00:52:58.219 algo más? No, Ciro, vámonos a pausa, estamos 00:52:58.219 --> 00:53:00.400 por la mañana, gracias por sus comentarios, arroba 00:53:00.400 --> 00:53:02.500 a Ciro Gómez en nuestra cuenta de X, Facebook, 00:53:02.619 --> 00:53:06.179 Instagram, y trets, Ciro Gómez Leiva, por X y 00:53:06.179 --> 00:53:08.179 por TikTok, arroba a Radio Guión Bajo Fórmula, 00:53:08.219 --> 00:53:10.639 por Facebook, Radio Fórmula, por Instagram, y 00:53:10.639 --> 00:53:14.400 trets, Radio Fórmula MX, nuestro sitio para que 00:53:14.400 --> 00:53:18.139 nos visite, radioformula .com .mx, también estamos 00:53:18.139 --> 00:53:21.880 transmitiendo por nuestro YouTube oficial, Ciro 00:53:21.880 --> 00:53:24.639 Gómez Leiva Oficial, y por Grupo Fórmula, también 00:53:24.639 --> 00:53:29.739 si nos quiere llamar al 50, 5552 -7922 -91. Hacemos 00:53:29.739 --> 00:53:36.139 una pausa, estamos por la mañana, volvemos. Si 00:53:36.139 --> 00:53:39.039 estás en un cajero y alguien se acerca para ayudarte, 00:53:39.159 --> 00:53:41.980 finge un accidente o quiere asistirte, cuidado, 00:53:42.219 --> 00:53:44.960 puede ser un fraude. Estas personas buscan distraerte 00:53:44.960 --> 00:53:48.000 para cambiar tu tarjeta o ver tu NIP. Recuerda 00:53:48.000 --> 00:53:50.639 la regla de oro. No entregues tu tarjeta ni tu 00:53:50.639 --> 00:53:53.360 NIP a nadie. Cubre el teclado con la mano, evita 00:53:53.360 --> 00:53:56.059 distracciones y usa cajeros dentro de sucursales. 00:53:56.260 --> 00:54:00.519 Infórmate en banamex .com -centro -de -seguridad. 00:54:00.900 --> 00:54:09.619 Banamex. Aquí. Para ti. Siempre. Yo soy Joaquín 00:54:09.619 --> 00:54:12.059 López Dóriga y los invito a escuchar las mejores 00:54:12.059 --> 00:54:16.780 entrevistas donde y cuando quieran. Noticias, 00:54:16.840 --> 00:54:20.099 deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast 00:54:20.099 --> 00:54:25.119 preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 00:54:29.280 --> 00:54:32.820 Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana. 00:54:38.390 --> 00:54:41.369 Bueno, decíamos Ciro hace un rato que de acuerdo 00:54:41.369 --> 00:54:44.090 con la información que nos ha brindado Juan Antonio 00:54:44.090 --> 00:54:46.289 Jiménez y seguimos cruzándola con información 00:54:46.289 --> 00:54:48.889 que nos han permitido algunos otros abogados 00:54:48.889 --> 00:54:52.429 que al inicio, antes de las audiencias de ayer, 00:54:52.449 --> 00:54:56.409 pudieron tener acceso a las personas y a los 00:54:56.409 --> 00:55:00.929 nombres de los detenidos. Tenemos 15, 15 personas, 00:55:01.190 --> 00:55:05.239 nombres, edades, 15 personas. que enfrentaron 00:55:05.239 --> 00:55:08.340 estos procesos y que en su mayoría han quedado 00:55:08.340 --> 00:55:10.960 por lo pronto sin algún cargo de acuerdo con 00:55:10.960 --> 00:55:13.860 las audiencias de las últimas horas. Entonces, 00:55:13.920 --> 00:55:17.159 responden al nombre de los imputados de Sergio 00:55:17.159 --> 00:55:22.219 David Velasco Rodríguez, 38 años de edad, José 00:55:22.219 --> 00:55:26.360 Luis Matus Altamirano, 22 años de edad, Luis 00:55:26.360 --> 00:55:30.739 David Rocha González, 20 años de edad, Brian 00:55:30.739 --> 00:55:35.400 Mario Mora Uriostegui, 19 años de edad. Brian 00:55:35.400 --> 00:55:40.300 Alexis Olivares Ramírez, 27 años de edad. José 00:55:40.300 --> 00:55:43.860 Enrique Arredondo Bocanegra o José Enrique Arreola 00:55:43.860 --> 00:55:48.159 Bocanegra, de 22 años de edad. Eduardo Josafat 00:55:48.159 --> 00:55:53.079 Carreón Sánchez, 27 años de edad. Alberto González 00:55:53.079 --> 00:55:58.550 Mancilla, de 26 años de edad. Pérez Raba, 50 00:55:58.550 --> 00:56:03.750 años, Fernando Escobar Herrera, 24 años, Quetzal 00:56:03.750 --> 00:56:08.889 Arturo González Rojas, 18 años, Federico Orozco 00:56:08.889 --> 00:56:15.230 Torres, 65 años, Francisco García Colín, 57 años, 00:56:15.869 --> 00:56:21.050 Perla Verónica Galván Becerril, 42 años y Daniela 00:56:21.050 --> 00:56:28.199 Tucent Camberos, 23 años. 23. 15 nombres. Nos 00:56:28.199 --> 00:56:33.980 faltarían tres. Estas personas estuvieron en 00:56:33.980 --> 00:56:37.800 las audiencias de ayer. Sí, en alguna de las 00:56:37.800 --> 00:56:43.519 cuatro audiencias, correcto. Bueno, y no sabemos 00:56:43.519 --> 00:56:47.929 si alguna de estas 15 personas... Entre estas 00:56:47.929 --> 00:56:51.110 15 personas están las tres acusadas de tentativa 00:56:51.110 --> 00:56:53.750 de homicidio. No, no lo sabemos. Con certeza 00:56:53.750 --> 00:56:58.449 no lo sabemos. Bueno, podemos seguir averiguando. 00:56:58.550 --> 00:57:03.210 ¿Qué sale de esta lista? La mayor parte, 8 de 00:57:03.210 --> 00:57:08.690 los 15, poco más de la mitad, son 20 añeros. 00:57:08.929 --> 00:57:17.739 Tienen entre 20 y 27 años. Son... Ocho, más dos 00:57:17.739 --> 00:57:22.880 adolescentes, vamos a llamarlo así, uno tiene 00:57:22.880 --> 00:57:28.179 19 y otro 18 años. 10 de los 15 tienen menos 00:57:28.179 --> 00:57:32.079 de 27 años, hay una persona de 38, una de 42, 00:57:32.500 --> 00:57:38.780 una de 50, una de 57 y una de 65. Bueno, vamos 00:57:38.780 --> 00:57:41.139 a ver si podemos tener un poco más de información, 00:57:41.340 --> 00:57:44.449 saber. Sí, bueno, primero, ¿quiénes son las otras 00:57:44.449 --> 00:57:46.969 tres personas? ¿Cuáles son los nombres de las 00:57:46.969 --> 00:57:50.789 otras tres personas? Se debería conocer su nombre, 00:57:50.949 --> 00:57:53.409 ¿no? ¿O no nos van a decir que uno es Juan N., 00:57:53.409 --> 00:57:57.250 el otro María N., y el otro Pedro N.? Manuel. 00:57:58.030 --> 00:58:02.750 No, Ciro, no, no, no. No, no, por supuesto. No, 00:58:02.849 --> 00:58:05.710 no, porque sigo recibiendo información. Bueno, 00:58:05.789 --> 00:58:07.650 pues ahora que la confirmemos, entonces ya te 00:58:07.650 --> 00:58:10.989 damos los tres nombres que nos hacen falta. Y 00:58:10.989 --> 00:58:14.409 para irle poniendo nombre y apellido a todo esto, 00:58:14.510 --> 00:58:18.670 y no estar hablando de los provocadores o los 00:58:18.670 --> 00:58:21.210 de la marea negra. Antes que nada, son personas. 00:58:21.389 --> 00:58:23.610 Antes que nada, lo primero, son personas. ¿Cómo 00:58:23.610 --> 00:58:28.230 se llaman? ¿Cuántos son? ¿Y cómo se llaman? Y 00:58:28.230 --> 00:58:31.349 aparte de esos datos de qué están acusados, en 00:58:31.349 --> 00:58:35.050 qué va su proceso, vemos que la mayor parte de 00:58:35.050 --> 00:58:37.719 ellos no van a estar en la cárcel. Solo dos de 00:58:37.719 --> 00:58:40.119 18 se van a quedar en la cárcel. ¿Quiénes son 00:58:40.119 --> 00:58:44.920 esos dos? Y bueno, pues ahí vamos. Bien, ya avanzamos. 00:58:45.460 --> 00:58:50.940 De nada, 15. Nos faltan tres nombres. Sobre los 00:58:50.940 --> 00:58:54.460 otros temas, las otras preguntas, Manuel, ¿la 00:58:54.460 --> 00:58:57.340 Secretaría de Defensa Nacional no ha informado 00:58:57.340 --> 00:59:01.360 por qué tomó la decisión? No, es simplemente 00:59:01.360 --> 00:59:03.760 una deducción porque lo que encontramos también 00:59:03.760 --> 00:59:07.500 en redes sociales es una convocatoria para marchar 00:59:07.500 --> 00:59:10.780 en los mismos puntos, así dice la convocatoria, 00:59:10.780 --> 00:59:14.059 para repetir los mismos puntos en los que se 00:59:14.059 --> 00:59:18.300 dio la marcha del sábado pasado. Entonces tenemos 00:59:18.300 --> 00:59:21.420 una. que los sitúa en Ciudad Universitaria y 00:59:21.420 --> 00:59:25.340 otra que aparentemente los hace salir del Ángel 00:59:25.340 --> 00:59:27.840 de la Independencia rumbo al Zócalo de la Ciudad 00:59:27.840 --> 00:59:30.800 de México, cosa que no va a poder pasar naturalmente 00:59:30.800 --> 00:59:34.039 por el tema del desfile. Entonces lo que debemos 00:59:34.039 --> 00:59:36.900 deducir es que entonces por eso en el primer... 00:59:37.099 --> 00:59:39.860 del centro histórico pasando la Alameda, pues 00:59:39.860 --> 00:59:42.480 ahí estaría terminando el desfile. Pero es una 00:59:42.480 --> 00:59:44.780 deducción. Es una deducción, Ciro, porque ayer 00:59:44.780 --> 00:59:47.199 la presidenta... No nos quiere dar más información. 00:59:47.559 --> 00:59:49.599 Sí, ayer la presidenta lo que decía es que se 00:59:49.599 --> 00:59:52.340 agradecía a las Fuerzas Armadas este dato de 00:59:52.340 --> 00:59:55.639 sensibilidad ante este dato de repetición, pero 00:59:55.639 --> 00:59:57.800 eso es lo que hay, Ciro, temas de redes sociales. 00:59:59.000 --> 01:00:05.110 Y la manifestación de la generación Z... ¿Va 01:00:05.110 --> 01:00:07.789 a tener lugar en la explanada de rectoría de 01:00:07.789 --> 01:00:12.329 la UNAM? ¿Alrededor de la UNAM? ¿En la zona de 01:00:12.329 --> 01:00:15.190 la Facultad de Ciencias Políticas? ¿En dónde? 01:00:16.090 --> 01:00:18.730 No lo precisa, Ciro. Como bien viste, la convocatoria 01:00:18.730 --> 01:00:21.130 no lo precisa. Por eso queremos deducir que será 01:00:21.130 --> 01:00:23.949 en la explanada de la rectoría donde pueda ser 01:00:23.949 --> 01:00:27.349 un espacio precisamente para poder reunirse. 01:00:27.429 --> 01:00:29.070 Pero eso es simplemente una deducción porque 01:00:29.070 --> 01:00:34.900 no lo precisa la convocatoria. Bueno. Pues ahí 01:00:34.900 --> 01:00:37.780 vamos, todavía nos queda hora y media de programa. 01:00:38.019 --> 01:00:40.539 ¿Qué más, Manuel? Bueno, pues está el asunto, 01:00:40.539 --> 01:00:44.360 Ciro, de las canchas de fútbol. Ayer platicábamos 01:00:44.360 --> 01:00:46.539 justamente, por lo que decían en Palacio Nacional, 01:00:46.940 --> 01:00:49.679 las cuatrocientas. Más de cuatro mil. Las más 01:00:49.679 --> 01:00:51.800 de cuatro mil, perdón, las más de cuatro mil 01:00:51.800 --> 01:00:54.460 canchas de fútbol que supuestamente van a ser 01:00:54.460 --> 01:00:57.199 recuperadas en el país. Bueno, ofrecimos un trabajo 01:00:57.199 --> 01:01:00.239 precisamente de revisión sobre esto. Está con 01:01:00.239 --> 01:01:03.619 nosotros aquí ahorita Iñaki Arreola para hablarnos 01:01:03.619 --> 01:01:05.260 de lo que ha estado revisando de esta información, 01:01:05.440 --> 01:01:08.289 Ciro. A ver, ¿qué obtuviste Iñaki? Buen día. 01:01:08.389 --> 01:01:10.309 Buenos días, Ciro. Buenos días, Manuel. Pues 01:01:10.309 --> 01:01:13.289 ayer platiqué con el director del Instituto Mexicano 01:01:13.289 --> 01:01:16.829 de la Juventud, Abraham Carro, y me confirmó 01:01:16.829 --> 01:01:22.610 que las 4 ,208 canchas de las que hablaron ayer 01:01:22.610 --> 01:01:26.250 en la mañanera estarán listas en marzo de 2026 01:01:26.250 --> 01:01:29.610 para que se realicen las actividades del Mundial 01:01:29.610 --> 01:01:33.699 Social. Las actividades de recuperación, de reacondicionamiento 01:01:33.699 --> 01:01:36.760 comenzarán en las próximas semanas, según me 01:01:36.760 --> 01:01:40.579 comentó el director del INJUVE, aunque no especificó 01:01:40.579 --> 01:01:44.000 la fecha, dijo que estarán dando avances a través 01:01:44.000 --> 01:01:49.480 de sus redes sociales. Oye, ¿y qué debemos entender 01:01:49.480 --> 01:01:53.840 por recuperación? ¿Qué es una recuperación? Según 01:01:53.840 --> 01:01:57.380 me comentó el director del INJUVE, dependerá 01:01:57.380 --> 01:02:00.880 del estado de cada una de las canchas. Hay algunas 01:02:00.880 --> 01:02:03.780 que, por ejemplo, les falta una capa de pintura, 01:02:03.800 --> 01:02:06.920 hay otras que se han ido quedando sin porterías 01:02:06.920 --> 01:02:09.719 y hay otras a las que tal vez simplemente les 01:02:09.719 --> 01:02:17.260 hace falta podar el pasto, por ejemplo. Pero 01:02:17.260 --> 01:02:20.139 no tienen un detalle, no tienen un padrón todavía. 01:02:20.559 --> 01:02:23.300 No, todavía no. De hecho, me comentó que estas 01:02:23.300 --> 01:02:27.219 4 ,208 canchas es solo el piso del proyecto, 01:02:27.500 --> 01:02:30.139 que siguen los procesos de ubicación que están 01:02:30.139 --> 01:02:33.320 a cargo de los gobiernos estatales y municipales, 01:02:33.380 --> 01:02:36.260 y que, bueno, en las siguientes semanas, otras 01:02:36.260 --> 01:02:39.460 canchas, otros espacios públicos, se irán sumando 01:02:39.460 --> 01:02:42.119 a esta lista, que en teoría debe estar lista 01:02:42.119 --> 01:02:45.360 en marzo de 2026. Sí, eso está muy bien, pero 01:02:45.360 --> 01:02:49.429 a ver. Ayer dieron una cifra, 4208 espacios. 01:02:50.389 --> 01:02:53.730 4208 canchas. Me imagino que si sale o canchas, 01:02:53.750 --> 01:02:57.010 o si tiene una cifra tan exacta, deben tener 01:02:57.010 --> 01:02:59.530 el padrón, deben tener el nombre de cada una 01:02:59.530 --> 01:03:01.670 de esas canchas y su ubicación. Si no, ¿cómo 01:03:01.670 --> 01:03:05.909 llegas a 4208? Sí, seguro. Pudieron haber dicho, 01:03:05.949 --> 01:03:09.349 vamos a rehabilitar unas 500 canchas, vamos a 01:03:09.349 --> 01:03:11.429 ver cuáles. Pero aquí dieron un nombre, ¿cuáles 01:03:11.429 --> 01:03:15.840 son? Para poderle dar seguimiento. Según me comentó, 01:03:15.860 --> 01:03:19.539 este número sale de un proceso de ubicación que 01:03:19.539 --> 01:03:22.380 han hecho gobiernos estatales y municipales y 01:03:22.380 --> 01:03:25.380 ellos lo han compartido precisamente con el INJUVE 01:03:25.380 --> 01:03:28.800 y otras dependencias involucradas como la Secretaría 01:03:28.800 --> 01:03:32.099 de Educación Pública. A ver si conseguimos la 01:03:32.099 --> 01:03:35.420 lista, ¿no? Sí, la tenemos, la compartieron el 01:03:35.420 --> 01:03:38.760 día de ayer en la mañanera. ¿Cancha por cancha? 01:03:39.829 --> 01:03:42.650 Tiene la entidad federativa y el número de canchas 01:03:42.650 --> 01:03:45.730 que van a ser recuperadas en ella. Eso es igual 01:03:45.730 --> 01:03:49.170 a cero, Iñaki. Queremos saber cancha en tal lugar, 01:03:49.429 --> 01:03:54.150 cancha esta, el deportivo tal, este. Tantas canchas. 01:03:54.650 --> 01:03:58.690 ¿Qué nos dice que van a rehabilitar 600 canchas 01:03:58.690 --> 01:04:01.670 en el Estado de México? No nos dice nada. ¿Cuáles 01:04:01.670 --> 01:04:04.869 son? ¿Dónde están? No tenemos esa lista, pero 01:04:04.869 --> 01:04:08.039 la conseguimos. A ver, tenemos que ir a una pausa 01:04:08.039 --> 01:04:15.099 y regresamos con el tema. Son las 8 .35, volvemos. 01:04:17.059 --> 01:04:20.559 Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana. 01:04:24.019 --> 01:04:27.380 8 .40, gracias por sus comentarios. Nada más 01:04:27.380 --> 01:04:30.300 para terminar, Iñaki, Iñaki Arriola. Entonces, 01:04:30.300 --> 01:04:35.969 no está el detalle. De por lo pronto en cuáles 01:04:35.969 --> 01:04:39.429 son estos cuatro mil doscientos ocho espacios 01:04:39.429 --> 01:04:43.929 públicos, canchas, campos, lo que sea que se 01:04:43.929 --> 01:04:48.409 vaya a rehabilitar. Así está el cálculo por estados, 01:04:48.409 --> 01:04:51.030 por entidades federativas, pero no la ubicación 01:04:51.030 --> 01:04:54.010 precisa de cada uno de estos lugares que, como 01:04:54.010 --> 01:04:57.030 decías hace unos momentos, son el piso. No es 01:04:57.030 --> 01:04:59.469 que solo vayan a ser cuatro mil doscientos ocho 01:04:59.469 --> 01:05:02.010 canchas, que sería una hazaña si la rehabilitan 01:05:02.010 --> 01:05:04.780 bien. sino que pueden ser mucho más, por lo que 01:05:04.780 --> 01:05:07.699 estoy entendiendo Iñaki. Así es, solamente está 01:05:07.699 --> 01:05:10.940 disponible el desglose por entidad federativa, 01:05:10.960 --> 01:05:14.340 pero no tenemos el detalle de en qué municipios, 01:05:14.340 --> 01:05:16.699 en qué calle, el nombre de los espacios, por 01:05:16.699 --> 01:05:24.280 ejemplo. Y hay un compromiso de tener listos 01:05:24.280 --> 01:05:29.489 estos campos para marzo. Así es, el compromiso 01:05:29.489 --> 01:05:32.309 es que estén en marzo y según me comentó el director 01:05:32.309 --> 01:05:36.210 del IMJUVE, Abraham Carro, es un compromiso permanente 01:05:36.210 --> 01:05:39.510 y buscarán darle seguimiento incluso pasado el 01:05:39.510 --> 01:05:42.630 mundial con al menos un evento al mes en cada 01:05:42.630 --> 01:05:46.429 uno de estos espacios recuperados. A ver si conseguimos, 01:05:46.510 --> 01:05:49.349 porque por ejemplo dicen Ciudad de México 500 01:05:49.349 --> 01:05:54.510 campos, canchas van a ser rehabilitadas. ¿500 01:05:54.510 --> 01:06:00.099 en dónde? ¿Cuáles? Hay 500 lugares para jugar 01:06:00.099 --> 01:06:03.460 fútbol que pueden ser rehabilitados. Primera 01:06:03.460 --> 01:06:05.599 pregunta, pero no la vamos a hacer, vamos a ponernos 01:06:05.599 --> 01:06:08.179 positivos, es ¿por qué se esperan al Mundial 01:06:08.179 --> 01:06:10.460 para rehabilitarlos? Porque no estaban rehabilitados 01:06:10.460 --> 01:06:13.260 desde hace varios años, pero bueno. ¿Pero qué 01:06:13.260 --> 01:06:16.559 nos dice que sean 500 en la Ciudad de México? 01:06:17.760 --> 01:06:22.340 En el, vámonos a otro estado. El Estado de México, 01:06:22.539 --> 01:06:27.900 52, solamente 52 canchas en el Estado de México. 01:06:29.059 --> 01:06:33.980 En Tamaulipas, 464. Tamaulipas, que no es una 01:06:33.980 --> 01:06:37.059 entidad muy futbolera, pero bueno, vamos, ojalá. 01:06:37.599 --> 01:06:40.880 Vamos a ver Jalisco, por ejemplo, donde se va 01:06:40.880 --> 01:06:44.500 a jugar el Mundial. Van a ser rehabilitadas 270. 01:06:44.940 --> 01:06:50.159 ¿En dónde? La mayoría en la parte de Guadalajara. 01:06:50.599 --> 01:06:55.400 O en la zona de Los Altos. ¿En dónde? Nuevo León. 01:06:57.300 --> 01:07:04.019 ¿Cuántos son? 500. Ah, ya lo vi. 550. A ver si 01:07:04.019 --> 01:07:07.099 podemos precisar, ¿no? Para darle seguimiento. 01:07:07.099 --> 01:07:10.000 Deben estar perfectamente ubicados los espacios. 01:07:10.139 --> 01:07:12.960 Sí, lo buscamos. Y no solo ubicados, sino saber 01:07:12.960 --> 01:07:15.380 qué es lo que le van a hacer a cada una de estas 01:07:15.380 --> 01:07:19.750 canchas. Lo buscamos. ¿Verdaderamente van a ser 01:07:19.750 --> 01:07:23.650 espacios dignos para los jóvenes, para los niños 01:07:23.650 --> 01:07:29.929 de menores recursos? ¿O nada más son cifras para 01:07:29.929 --> 01:07:34.550 sobrellevar las conferencias mañaneras? Ahí te 01:07:34.550 --> 01:07:38.369 lo encargamos, ¿no, Iñaki? Claro, Ciro. Bueno, 01:07:38.510 --> 01:07:41.010 ¿cómo ves esto, Manuel? Pues me parece, Ciro, 01:07:41.030 --> 01:07:45.940 que debe salir de algún padrón. que exista en 01:07:45.940 --> 01:07:48.699 los estados de la República, porque pensaba en 01:07:48.699 --> 01:07:50.900 el presupuesto de Egresos de la Federación, donde 01:07:50.900 --> 01:07:53.400 definitivamente para el tema del deporte, creo 01:07:53.400 --> 01:07:56.539 que no hemos visto un rubro que diga mantenimiento 01:07:56.539 --> 01:07:58.500 de canchas deportivas, aunque no estaría mal 01:07:58.500 --> 01:08:01.019 que existiera, pero me parece que esto tiene 01:08:01.019 --> 01:08:03.619 que ver más bien con los padrones locales, se 01:08:03.619 --> 01:08:05.619 le pidió a cada uno de los estados, ¿cuántas 01:08:05.619 --> 01:08:07.900 canchas tienes? Pues mírate mi padrón, dice... 01:08:08.199 --> 01:08:10.699 canchas y jardines, parques y jardines, dice 01:08:10.699 --> 01:08:14.440 16 en Baja California, lo subimos, ¿no? Y confiar 01:08:14.440 --> 01:08:16.619 en cada uno de los estados, Ciro, me parece que 01:08:16.619 --> 01:08:19.220 va a ser un trabajo arduo para tratar de preguntar 01:08:19.220 --> 01:08:22.239 dónde están esas canchas, pero este padrón, pues 01:08:22.239 --> 01:08:24.479 ahora sí que ya lo tomó la federación, ¿no? No 01:08:24.479 --> 01:08:26.619 estaría mal que en algún momento a toda la información 01:08:26.619 --> 01:08:28.970 que tiene el gobierno federal... tuviera en su 01:08:28.970 --> 01:08:31.270 site, ¿no? O pudiera un site donde dijera, aquí 01:08:31.270 --> 01:08:33.489 están las canchas y aquí se están rehabilitando, 01:08:33.550 --> 01:08:35.850 porque, pues, como bien dicen por ahí, esto significa 01:08:35.850 --> 01:08:38.369 presupuesto, ¿sí o no? A ver si el presupuesto 01:08:38.369 --> 01:08:43.470 no se va en otras cosas o se dice que se gasta 01:08:43.470 --> 01:08:46.109 en rehabilitación de canchas y se lo roban, ¿no? 01:08:46.170 --> 01:08:48.050 Que no sería nada raro. No, pero más allá de 01:08:48.050 --> 01:08:51.109 todo eso, queremos saber y ojalá lo podamos tener. 01:08:51.109 --> 01:08:54.640 Sí, ¿dónde están? ¿Dónde están para poder darle 01:08:54.640 --> 01:08:57.739 seguimiento a 20 de estas canchas, hablar con 01:08:57.739 --> 01:09:03.319 nuestros corresponsales, seguir 25, 30, 50 ejemplos 01:09:03.319 --> 01:09:06.439 para ver que verdaderamente hay una preocupación 01:09:06.439 --> 01:09:09.859 del gobierno de la presidenta Sheinbaum y de 01:09:09.859 --> 01:09:13.340 los gobiernos de los estados y de los gobiernos 01:09:13.340 --> 01:09:17.960 municipales por aprovechar que se van algunos 01:09:17.960 --> 01:09:20.930 partidos de un mundial de fútbol? Van a tener 01:09:20.930 --> 01:09:26.069 lugar en México para darle un regalo a los niños 01:09:26.069 --> 01:09:29.550 y a los jóvenes de menores recursos. Y ese regalo 01:09:29.550 --> 01:09:32.449 es tener un espacio digno donde puedan jugar 01:09:32.449 --> 01:09:37.069 fútbol. Ojalá también tuvieran alguna alberca 01:09:37.069 --> 01:09:40.210 pública, un lugar para jugar básquetbol, algo 01:09:40.210 --> 01:09:43.390 parecido a una pista donde correr. Porque si 01:09:43.390 --> 01:09:48.250 no es puro rollo, es puro, puro, puro rollo. 01:09:48.680 --> 01:09:51.659 Con todo respeto, esta lista de entidades federativas 01:09:51.659 --> 01:09:55.300 a mí me dice nada, Manuel. Sí, mira, por ejemplo, 01:09:55.340 --> 01:09:57.920 pensaba en el caso de la Ciudad de México. A 01:09:57.920 --> 01:10:00.340 ver, la ciudad deportiva, Ciro, ahí donde está 01:10:00.340 --> 01:10:05.300 y se corren, ¿cómo se llama? Se corre la Fórmula 01:10:05.300 --> 01:10:07.340 1 y donde se hacen los conciertos. Sí, sí, la 01:10:07.340 --> 01:10:09.560 Magdalena Michuca al lado, que tiene una gran 01:10:09.560 --> 01:10:12.140 cantidad de canchas. Debe haber unas 30 canchas, 01:10:12.159 --> 01:10:14.079 Ciro, más o menos debe haber unas 30 canchas. 01:10:14.279 --> 01:10:16.020 ¿Deberías de ver el estado en el que están las 01:10:16.020 --> 01:10:18.250 canchas? ¿Deberías de ver el estado en el que 01:10:18.250 --> 01:10:20.789 están las canchas? Sobre todo ahora que decidió 01:10:20.789 --> 01:10:23.329 la jefa de gobierno construir una famosa utopía. 01:10:23.489 --> 01:10:26.850 Se chutó tres canchas. Las mejores canchas que 01:10:26.850 --> 01:10:30.699 había, se las chutó. ¿Las destruyó? Obviamente, 01:10:30.840 --> 01:10:33.399 ahí construyeron unas casitas y eso va a ser 01:10:33.399 --> 01:10:36.760 una utopía. Y el resto de las canchas, olvidadas. 01:10:36.760 --> 01:10:41.319 Está bien fácil, te pongo 27, 25, 20 canchas 01:10:41.319 --> 01:10:44.039 y esas deben de estar en el padrón, te lo garantizo. 01:10:44.319 --> 01:10:45.659 Nos estaban hablando ayer también. A ver, vamos 01:10:45.659 --> 01:10:50.500 a buscar el padrón. Y a ver, porque si no, qué 01:10:50.500 --> 01:10:53.579 mentira. Primero, cómo le están mintiendo a la 01:10:53.579 --> 01:10:56.380 presidenta Sheinbaum. Y segundo, cómo la presidenta 01:10:56.380 --> 01:10:58.939 Sheinbaum se está haciendo eco de esa mentira. 01:11:00.170 --> 01:11:03.989 4 mil canchas restauradas sería casi un milagro 01:11:03.989 --> 01:11:08.050 y sería un gran regalo, una gran acción de bienestar 01:11:08.050 --> 01:11:12.270 para los niños y jóvenes. En el país número uno 01:11:12.270 --> 01:11:15.630 en obesidad infantil, el país que debe ser de 01:11:15.630 --> 01:11:20.489 los peores del mundo en activación física, el 01:11:20.489 --> 01:11:23.109 de mayor desinterés con la activación física. 01:11:23.409 --> 01:11:27.529 Los niños y jóvenes que tienen los recursos para 01:11:27.529 --> 01:11:30.460 ir a escuelas privadas. para ir a clubes privados, 01:11:30.520 --> 01:11:33.420 para ir a centros deportivos privados, pues más 01:11:33.420 --> 01:11:37.420 o menos, pues más o menos, porque tampoco son 01:11:37.420 --> 01:11:39.960 extraordinarias las instalaciones, pueden hacer 01:11:39.960 --> 01:11:43.600 algo. Pero los muchachos, los millones de jóvenes 01:11:43.600 --> 01:11:49.600 que no, pues nada, quieren jugar fútbol, siguen 01:11:49.600 --> 01:11:53.649 jugando en campos terribles. Seguimos siendo 01:11:53.649 --> 01:11:57.550 un país miserablemente llanero en fútbol y luego 01:11:57.550 --> 01:12:00.010 quieren que el quinto partido y el sexto partido 01:12:00.010 --> 01:12:03.909 y demás. Hay una excelente oportunidad, hay una 01:12:03.909 --> 01:12:06.409 coyuntura. Se junta un mundial de fútbol con 01:12:06.409 --> 01:12:10.729 un gobierno que dice estar enfocados sus acciones 01:12:10.729 --> 01:12:13.949 en el pueblo y primero los pobres. Vamos a ver 01:12:13.949 --> 01:12:18.189 si es cierto o esta es una gran mentira que le 01:12:18.189 --> 01:12:21.170 están contando. a la presidenta Sheinbaum y que 01:12:21.170 --> 01:12:24.750 pues la presidenta Sheinbaum por lo pronto ayer 01:12:24.750 --> 01:12:28.470 compró, lo presentó en Palacio Nacional. Y a 01:12:28.470 --> 01:12:31.949 nosotros nos toca primero localizar esos 4200 01:12:31.949 --> 01:12:35.850 espacios para poder dar seguimiento y celebrar. 01:12:35.850 --> 01:12:39.770 Aquí pocas cosas nos daría más gusto. que decir, 01:12:39.850 --> 01:12:43.210 miren los campos de Sonora, los de Tlaxcala, 01:12:43.310 --> 01:12:45.869 los de Michoacán, los de Colima, los de Baja 01:12:45.869 --> 01:12:49.649 California Sur, los de la Ciudad de México, vean 01:12:49.649 --> 01:12:53.090 cómo los están trabajando, vean cómo hay una 01:12:53.090 --> 01:12:56.010 uniformidad, vean cómo le están poniendo una 01:12:56.010 --> 01:12:59.130 malla ciclónica para mantenerlo, vean cómo a 01:12:59.130 --> 01:13:02.029 la mayoría les pusieron pasto sintético, vean 01:13:02.029 --> 01:13:05.489 cómo tienen porterías dignas, vean cómo no son 01:13:05.489 --> 01:13:08.409 depósitos de basura, eso es lo que... Nos gustaría, 01:13:08.510 --> 01:13:10.029 esta es la historia que nos gustaría contar. 01:13:10.729 --> 01:13:16.989 ¿En serio? Los gobiernos, los indolentes gobiernos 01:13:16.989 --> 01:13:20.409 municipales, los indolentes gobiernos estatales, 01:13:20.430 --> 01:13:23.710 se van a lanzar a esta acción aprovechando que 01:13:23.710 --> 01:13:28.149 hay un mundial. Lo veremos. En fin, ya tenemos 01:13:28.149 --> 01:13:32.500 esa tarea, cuando menos de aquí a marzo. Manuel 01:13:32.500 --> 01:13:35.220 Iñá. Sí, correcto, Ciro, ya la vamos a comenzar 01:13:35.220 --> 01:13:37.340 y efectivamente, pues creo que así la podemos 01:13:37.340 --> 01:13:40.039 ir enfocando, ¿no? Para irnos estado por estado 01:13:40.039 --> 01:13:43.020 con algunos de los ejemplos y primero que nada, 01:13:43.020 --> 01:13:45.119 pues empezamos con el famosísimo padrón, ¿no? 01:13:45.140 --> 01:13:48.920 A ver qué tal. Pues si es que existe, yo tengo 01:13:48.920 --> 01:13:52.220 muchas dudas de que exista. Le dijeron, a ver 01:13:52.220 --> 01:13:56.159 tú, Quintana Roo, 23, 23, pasa, sale, ¿cuál son? 01:13:56.359 --> 01:13:59.779 Son 23. Ahí luego te avisamos, ahí luego te mandamos 01:13:59.779 --> 01:14:03.399 la lista. Bueno, ¿qué más, Sofía? Pues ya le 01:14:03.399 --> 01:14:05.399 preguntaron al secretario de Economía, Marcelo 01:14:05.399 --> 01:14:08.539 Ebrard, sobre estos 6 mil millones de inversiones 01:14:08.539 --> 01:14:12.039 nuevas, ¿a dónde van, en qué se invierten? Y 01:14:12.039 --> 01:14:16.560 él responde. Bueno, tengo algunas limitaciones 01:14:16.560 --> 01:14:20.380 legales. No te puedo dar los nombres de las compañías, 01:14:20.439 --> 01:14:23.319 pero sí te puedo dar los sectores principales. 01:14:23.319 --> 01:14:28.800 Tengo, en primer lugar, energía. En segundo lugar... 01:14:29.449 --> 01:14:31.670 Son inversiones vinculadas a centros de datos. 01:14:32.210 --> 01:14:36.850 Primero energía, centros de datos, tres obras 01:14:36.850 --> 01:14:39.970 de infraestructura y cuatro sectores financieros. 01:14:40.050 --> 01:14:42.829 Son las que tengo registradas en este periodo 01:14:42.829 --> 01:14:47.350 del que estamos informando. Tienen que ver con 01:14:47.350 --> 01:14:52.170 la expansión, la llegada a México o primeros 01:14:52.170 --> 01:14:55.489 arribos de lo que podríamos llamar una nueva 01:14:55.489 --> 01:14:58.930 economía que está centrada en datos. inteligencia 01:14:58.930 --> 01:15:02.189 artificial y energía, porque está muy vinculado 01:15:02.189 --> 01:15:07.090 uno con el otro. Empieza a ser un dato relevante, 01:15:07.130 --> 01:15:10.270 ya conforme pasen los meses, ahora en las próximas 01:15:10.270 --> 01:15:12.970 semanas, podremos tener más detalles para poderlos 01:15:12.970 --> 01:15:15.829 dar a conocer, pero esencialmente están vinculadas 01:15:15.829 --> 01:15:18.810 con esas actividades. En cuanto al origen, en 01:15:18.810 --> 01:15:21.489 primer lugar Estados Unidos, un poquito más del 01:15:21.489 --> 01:15:28.369 30%, luego sigue España, Países Bajos, Y Japón 01:15:28.369 --> 01:15:33.289 y Canadá. Ese es el origen. Gracias. ¿Alguna 01:15:33.289 --> 01:15:36.529 opinión que pudiera compartir? Y ahí está. ¿Dónde 01:15:36.529 --> 01:15:39.069 están invirtiendo? Responde Marcelo. Pues un 01:15:39.069 --> 01:15:42.090 poco lo mismo, Manuel. Pues sí. Primero Estados 01:15:42.090 --> 01:15:44.590 Unidos, luego España y luego no sé quién. Los 01:15:44.590 --> 01:15:47.949 Países Bajos, Canadá. ¿Dónde están? ¿Dónde están? 01:15:48.050 --> 01:15:53.369 ¿Qué inversión? ¿Dónde están las plantas? ¿Entendemos? 01:15:53.470 --> 01:15:56.659 Hay una reserva. son inversiones de empresas 01:15:56.659 --> 01:15:59.739 privadas, el gobierno hace la suma, crea las 01:15:59.739 --> 01:16:03.439 condiciones regulatorias y hace la suma. Pero 01:16:03.439 --> 01:16:07.520 ¿dónde está esa inversión? ¿Y cuántos empleos 01:16:07.520 --> 01:16:10.439 está generando, Manuel? Me genera la duda, Ciro, 01:16:10.520 --> 01:16:13.539 ¿por qué tendría esa restricción legal el secretario? 01:16:13.539 --> 01:16:16.420 Pues si es una inversión extranjera que va a 01:16:16.420 --> 01:16:18.729 llegar a nuestro país. que me imagino que le 01:16:18.729 --> 01:16:20.770 interesaría mucho a la propia presidencia de 01:16:20.770 --> 01:16:23.329 la República, pues por lo menos decir, estamos 01:16:23.329 --> 01:16:25.130 hablando de tanto, me llama la atención por qué 01:16:25.130 --> 01:16:28.350 hay una restricción legal, ¿no? ¿Por qué? ¿Cómo 01:16:28.350 --> 01:16:31.409 por qué? Si además no hacían ellos los jueves 01:16:31.409 --> 01:16:34.409 de inversiones, los jueves de inversiones, pues 01:16:34.409 --> 01:16:36.890 me llama la atención eso que dice el secretario 01:16:36.890 --> 01:16:40.699 de Economía. Lourdes, buen día. Ciro, buenos 01:16:40.699 --> 01:16:44.880 días. Está avanzando el juicio que se le sigue 01:16:44.880 --> 01:16:48.779 a Raúl Tirado, este juicio del segundo proceso 01:16:48.779 --> 01:16:51.479 de tres que tiene en su contra este hombre de 01:16:51.479 --> 01:16:54.579 47 años, acusado de secuestro, detenido hace 01:16:54.579 --> 01:16:58.220 casi cinco años en el reclusorio Nesa Bordo. 01:16:58.340 --> 01:17:01.680 El lunes, que sigue, el lunes 24 de noviembre, 01:17:01.680 --> 01:17:05.819 se llevarán a cabo los alegatos finales. entre 01:17:05.819 --> 01:17:07.779 el Ministerio Público, la Fiscalía General de 01:17:07.779 --> 01:17:10.539 la República y la defensa de los acusados. Y 01:17:10.539 --> 01:17:13.899 una vez que terminen estos alegatos finales, 01:17:13.899 --> 01:17:17.500 el juez tiene 24 horas para determinar su situación 01:17:17.500 --> 01:17:21.239 jurídica, para dictar sentencia, declararlo culpable 01:17:21.239 --> 01:17:26.319 o inocente a Raúl Tirado. El viernes terminaron 01:17:26.319 --> 01:17:29.560 los debates que se dieron, la declaración de 01:17:29.560 --> 01:17:32.899 los testigos que presentó el Ministerio Público, 01:17:32.899 --> 01:17:36.310 terminaron el último día la víctimas, la persona 01:17:36.310 --> 01:17:40.270 que fue secuestrada y dos de sus familiares declararon, 01:17:40.270 --> 01:17:44.930 esto se dio el viernes, con ellos terminó este 01:17:44.930 --> 01:17:48.090 punto de debate de presentar pruebas, la defensa 01:17:48.090 --> 01:17:51.229 se desistió de presentar testigos, dijeron que 01:17:51.229 --> 01:17:54.149 con ellos había sido suficiente y bueno, ahora 01:17:54.149 --> 01:17:57.710 proponían que se fueran ya a los alegatos finales 01:17:57.710 --> 01:18:01.689 que reitero, se van a dar el lunes, el juez mencionó, 01:18:01.689 --> 01:18:05.149 dijo que aunque tenía 24 horas, para dictar la 01:18:05.149 --> 01:18:07.949 sentencia que él esperaba que fuera el mismo 01:18:07.949 --> 01:18:10.609 lunes, una vez terminados estos alegatos, pues 01:18:10.609 --> 01:18:13.770 ahí dictar esta sentencia y no citar para el 01:18:13.770 --> 01:18:17.590 martes, para un día más, Ciro. Y bueno, en las 01:18:17.590 --> 01:18:20.890 audiencias que estuvimos presentes no hubo ninguna 01:18:20.890 --> 01:18:25.489 declaración o ninguna imputación directa contra 01:18:25.489 --> 01:18:29.170 Raúl Tirado, digamos, las víctimas no lo reconocieron 01:18:29.170 --> 01:18:33.270 a él, no lo reconocen ni por vista, ni lo reconocen. 01:18:33.319 --> 01:18:36.140 por voz, existe solo la prueba que nos han dicho 01:18:36.140 --> 01:18:39.859 desde el inicio una grabación donde dicen que 01:18:39.859 --> 01:18:45.479 se parece la voz de Raúl Tirado a su voz pero 01:18:45.479 --> 01:18:49.180 salvo esto Ciro no hay nada más, así es que bueno 01:18:49.180 --> 01:18:51.460 seguimos pendientes el próximo lunes de esta 01:18:51.460 --> 01:18:57.079 audiencia de alegatos finales Gracias Gracias 01:18:57.079 --> 01:19:05.039 Lourdes Nos vamos a pausas, son las ocho con 01:19:05.039 --> 01:19:15.850 cincuenta y cinco, volvemos. 9 de la mañana, 01:19:15.909 --> 01:19:17.710 Manuel. Bueno, vamos a tener la oportunidad, 01:19:17.850 --> 01:19:20.010 Ciro, en cosa de segundos de poder hablar con 01:19:20.010 --> 01:19:22.770 uno de los abogados. Mira, él defiende a ocho 01:19:22.770 --> 01:19:26.449 de los diferentes detenidos el sábado pasado 01:19:26.449 --> 01:19:29.949 en la marcha, pero particularmente nos ha parecido 01:19:29.949 --> 01:19:33.050 interesante porque defiende en particular a uno, 01:19:33.109 --> 01:19:36.489 el que está acusado de homicidio en grado de 01:19:36.489 --> 01:19:39.310 tentativa, pero que quedó libre, que quedó libre 01:19:39.310 --> 01:19:41.729 por razones de qué, Miriam? Lo que nos explica 01:19:41.729 --> 01:19:44.409 el abogado Buenos Días Ciro es que el señor Gabriel 01:19:44.409 --> 01:19:49.170 Pérez Rábago, de 50 años de edad, Se pudo la 01:19:49.170 --> 01:19:51.909 defensa justificar que él tenía residencia en 01:19:51.909 --> 01:19:54.189 la Ciudad de México, que tenía arraigo, que no 01:19:54.189 --> 01:19:56.850 representaba un peligro para la comunidad, como 01:19:56.850 --> 01:19:59.229 estipuló el Ministerio Público cuando solicitó 01:19:59.229 --> 01:20:02.289 la prisión preventiva justificada. Aquí es lo 01:20:02.289 --> 01:20:05.250 que me explicaba el abogado vía telefónica, que 01:20:05.250 --> 01:20:08.890 es prisión preventiva justificada. El señor Gabriel 01:20:08.890 --> 01:20:12.170 Pérez, de 50 años, logra demostrar su defensa, 01:20:12.189 --> 01:20:15.409 que tiene este arraigo y que no hay riesgo de 01:20:15.409 --> 01:20:17.659 fuga, que es otro como tú. sabes, otro de los 01:20:17.659 --> 01:20:20.539 elementos fundamentales, ya que es un trabajador, 01:20:20.560 --> 01:20:23.539 me adelantó el abogado, él trabaja, esta persona 01:20:23.539 --> 01:20:26.220 que fue detenida, él trabaja en el gobierno de 01:20:26.220 --> 01:20:30.140 la Ciudad de México, es funcionario, trabajador 01:20:30.140 --> 01:20:32.359 del gobierno de la Ciudad de México y así se 01:20:32.359 --> 01:20:35.319 pudo demostrar y es uno de los tres acusados 01:20:35.319 --> 01:20:37.880 de homicidio en grado de tentativa y el único. 01:20:38.390 --> 01:20:42.250 que puede salir, seguir su proceso en libertad 01:20:42.250 --> 01:20:45.649 y que nos dicen también que está sumamente golpeado, 01:20:45.670 --> 01:20:48.210 que en algunos momentos de la audiencia se tuvo 01:20:48.210 --> 01:20:51.069 que detener porque él presentaba una especie 01:20:51.069 --> 01:20:53.750 de tos con sangre. De hecho, me estaba diciendo 01:20:53.750 --> 01:20:56.229 el abogado hace unos minutos que también lo van 01:20:56.229 --> 01:20:58.750 a trasladar, lo van a llevar a un hospital para 01:20:58.750 --> 01:21:02.250 que pueda atenderse esta afección de la cual 01:21:02.250 --> 01:21:05.289 dio cuenta también el juez anoche. Si no podemos 01:21:05.289 --> 01:21:07.289 hacer contacto con el abogado Ciro, ya lo teníamos 01:21:07.289 --> 01:21:09.470 en línea telefónica, desafortunadamente se cortó 01:21:09.470 --> 01:21:11.430 la llamada, no podemos hablar con el abogado 01:21:11.430 --> 01:21:13.529 Ricardo Colorado, ¿verdad? Ricardo Colorado. 01:21:14.609 --> 01:21:18.149 A ver, lo que tenemos es esta persona, una de 01:21:18.149 --> 01:21:23.069 las tres personas acusadas por tentativa de homicidio, 01:21:23.069 --> 01:21:25.689 homicidio en grado de tentativa, habita en la 01:21:25.689 --> 01:21:28.430 Ciudad de México, tiene 50 años. 50 años de edad. 01:21:31.229 --> 01:21:35.970 Le concedieron seguir el proceso fuera de la 01:21:35.970 --> 01:21:40.989 cárcel. Y no sabemos mucho más. No sabemos qué 01:21:40.989 --> 01:21:42.970 es lo que está haciendo, cómo fue la acción. 01:21:43.850 --> 01:21:45.810 Ese detalle lo vamos a tener con el abogado. 01:21:45.850 --> 01:21:48.050 Y justo mira, lo tenemos en pantalla. Él es el 01:21:48.050 --> 01:21:54.590 señor Gabriel Pérez Rábago, de 50 años de edad, 01:21:54.590 --> 01:21:58.039 y trabaja. en la Secretaría de Finanzas de la 01:21:58.039 --> 01:21:59.800 Ciudad de México, del gobierno de la Ciudad de 01:21:59.800 --> 01:22:01.100 México. Y eso es parte de lo que ayudó precisamente 01:22:01.100 --> 01:22:03.760 para que quedara en libertad. Pues no, porque 01:22:03.760 --> 01:22:06.739 él, pues sí, bueno, se pudo demostrarle el arraigo 01:22:06.739 --> 01:22:09.279 y que no tenía, no es un peligro para la comunidad. 01:22:09.399 --> 01:22:13.279 Y aquí lo que me decía también el abogado y él 01:22:13.279 --> 01:22:16.340 mismo es que lo criminalizaron por su aspecto. 01:22:16.340 --> 01:22:20.779 Me dice, el tema conmigo fue que yo parezco un 01:22:20.779 --> 01:22:23.619 criminal o porque tengo cierto aspecto. Me dice, 01:22:23.640 --> 01:22:26.859 me decían que soy un cholo, dice, y por vestirme 01:22:26.859 --> 01:22:29.819 y por tener estas características, a mí me llevan. 01:22:30.270 --> 01:22:32.289 Pero esa es la información que tenemos de manera 01:22:32.289 --> 01:22:35.189 preliminar, que vamos a platicar en unos momentos 01:22:35.189 --> 01:22:39.189 más, Ciro, si nos permites conectarnos. ¿Se suma 01:22:39.189 --> 01:22:42.409 los 15 que teníamos o estaba en la lista de los 01:22:42.409 --> 01:22:45.489 15? Repíteme el nombre, mira. Se llama Gabriel 01:22:45.489 --> 01:22:50.489 Pérez Rábago. Gabriel Pérez Rábago está en la 01:22:50.489 --> 01:22:52.970 lista de los que mencionábamos, Ciro. Seguimos 01:22:52.970 --> 01:22:55.949 con 15 de 18. Seguimos 15 de 18, Gabriel Pérez 01:22:55.949 --> 01:23:00.079 Rábago, 50 años. No sé ahora, después de la reforma 01:23:00.079 --> 01:23:02.859 y con los nuevos procedimientos, a qué autoridad 01:23:02.859 --> 01:23:05.619 sea el equivalente a lo que era el Consejo de 01:23:05.619 --> 01:23:09.239 la Judicatura. ¿Podemos tener la lista completa 01:23:09.239 --> 01:23:12.739 de las 18 personas procesadas por los sitios 01:23:12.739 --> 01:23:14.960 del sábado? Ya tenemos 15. Sí, fíjate que lo 01:23:14.960 --> 01:23:18.720 preguntamos a la Fiscalía y la Fiscalía nos decía 01:23:18.720 --> 01:23:21.420 que hasta que no haya una sentencia firme, ellos 01:23:21.420 --> 01:23:23.920 no lo pueden dar. Fiscalía, lo dejamos de lado. 01:23:24.020 --> 01:23:27.239 Estamos con el juzgado. Perfecto, pero ayer hubo 01:23:27.239 --> 01:23:30.260 una audiencia y estuvieron 18 personas, no pasa 01:23:30.260 --> 01:23:32.100 eso por la fiscalía, eso es a lo que me refiero. 01:23:32.100 --> 01:23:34.159 No, no, no, correcto, sí, correcto, sí, sí, sí. 01:23:34.220 --> 01:23:38.380 Si tú mañana vas a una audiencia como acusado, 01:23:38.380 --> 01:23:40.800 como procesado, se sabe que Manuel Peregrino 01:23:40.800 --> 01:23:42.460 está en una audiencia, no puede ser información 01:23:42.460 --> 01:23:45.399 clandestina. No, no, no, correcto. Espero, espero. 01:23:45.399 --> 01:23:47.100 Javier Duarte va a estar en una audiencia al 01:23:47.100 --> 01:23:50.779 rato. Espero que no hayamos llegado a ese momento. 01:23:51.000 --> 01:23:53.260 Bueno, le seguimos y va a estar con nosotros 01:23:53.260 --> 01:23:56.680 Ciro Murayama con su libro El futuro que se escapa. 01:23:56.699 --> 01:24:19.170 Volvemos. Hosteado y distribuido por RSS .com. 01:24:20.649 --> 01:24:28.829 RSS .com. Hacer podcast de manera fácil. Continuamos 01:24:28.829 --> 01:24:37.520 con Ciro Gómez Leiva por la mañana. Señor, pues 01:24:37.520 --> 01:24:40.039 mira, tenemos en la línea telefónica a Gabriel 01:24:40.039 --> 01:24:43.659 Pérez Rábago, el imputado de homicidio en grado 01:24:43.659 --> 01:24:46.359 de tentativa, quien te digo es trabajador del 01:24:46.359 --> 01:24:48.920 gobierno de la Ciudad de México, y pues vamos 01:24:48.920 --> 01:24:52.539 con él para platicar sobre esta detención. Buen 01:24:52.539 --> 01:24:54.600 día, buen día. Buenos días, Gabriel. Gabriel. 01:24:55.439 --> 01:25:01.840 Muy buenos días. Bien, está usted ya fuera de 01:25:01.840 --> 01:25:07.579 la cárcel, ya no está detenido. Sí, de hecho, 01:25:07.600 --> 01:25:11.079 fue terrible. En serio, no saben qué tortura 01:25:11.079 --> 01:25:16.760 es en ese momento. Bien. ¿Está usted imputado, 01:25:16.779 --> 01:25:22.779 acusado de tentativa de homicidio, Gabriel? Es 01:25:22.779 --> 01:25:27.220 verdad. ¿Qué fue lo que hizo? ¿Por qué una acusación 01:25:27.220 --> 01:25:32.000 tan grave finalmente? Resultó que yo fui a la 01:25:32.000 --> 01:25:35.260 manifestación como... Una persona que quería 01:25:35.260 --> 01:25:38.300 informarse para saber cómo sucedían las situaciones 01:25:38.300 --> 01:25:45.340 en ese momento y resultó que salí muy lastimado. 01:25:45.520 --> 01:25:48.520 Si ustedes gustan saber cuál fue la historia, 01:25:48.779 --> 01:25:51.539 con mucho gusto se las puedo platicar. ¿Pero 01:25:51.539 --> 01:25:54.119 qué pasó? ¿Qué fue lo que hizo usted para que 01:25:54.119 --> 01:25:59.399 lo detuvieran y acusaran de tentativa? Yo quisiera 01:25:59.399 --> 01:26:03.439 explicarles lo que sucedió no solo conmigo. De 01:26:03.439 --> 01:26:07.979 hecho, sucedió con al menos 20 personas a las 01:26:07.979 --> 01:26:11.199 que yo conocí y que de hecho son personas muy 01:26:11.199 --> 01:26:18.760 amables y que iban solas al evento. ¿Qué pasó? 01:26:20.000 --> 01:26:24.060 Sucedió que básicamente algunas de ellas iban 01:26:24.060 --> 01:26:30.539 a documentarlo y otras personas iban a pasar. 01:26:31.600 --> 01:27:04.479 Solo por casualidad. Cuando entendí que iban 01:27:04.479 --> 01:27:10.739 a hacer una manifestación por las cuestiones 01:27:10.739 --> 01:27:16.260 que afectan o que no son adecuadas para el resto 01:27:16.260 --> 01:27:23.119 de la población, bueno, había que documentar 01:27:23.119 --> 01:27:28.510 cuál era la causa, de hecho, para... Tratar de 01:27:28.510 --> 01:27:33.949 ayudar a las personas y tratar de dar una opinión 01:27:33.949 --> 01:27:39.729 más objetiva al gobierno presente para que ellos 01:27:39.729 --> 01:27:44.470 actuaran y dieran un poco más de información 01:27:44.470 --> 01:27:50.060 a la que normalmente no dan porque... Dan por 01:27:50.060 --> 01:27:53.220 hecho que ya es lo suficientemente importante. 01:27:53.680 --> 01:27:59.340 Perdón que lo interrumpa. Las causas son suyas 01:27:59.340 --> 01:28:01.720 y usted tiene todo el derecho de ir a manifestar. 01:28:01.779 --> 01:28:04.619 Mi pregunta es, ¿qué fue lo que usted hizo para 01:28:04.619 --> 01:28:08.819 que lo acusen de tentativa de homicidio? Resulta 01:28:08.819 --> 01:28:13.600 que yo llegué, tomé tres fotos, me acerqué a 01:28:13.600 --> 01:28:16.819 la calle de Misterios, donde había un campamento 01:28:16.819 --> 01:28:23.800 de... granaderos y resulta que me dijeron por 01:28:23.800 --> 01:28:30.140 favor acérquese porque están cayendo demasiados 01:28:30.140 --> 01:28:33.420 escombros que está aventando la población por 01:28:33.420 --> 01:28:36.859 favor acérquese de hecho yo me acerqué le dije 01:28:36.859 --> 01:28:42.140 sí señor estoy de acuerdo creo que podría salir 01:28:42.140 --> 01:28:47.340 lastimado sin embargo cuando yo me acerqué él 01:28:48.159 --> 01:28:51.819 La persona que estaba a cargo de todo el escuadrón 01:28:51.819 --> 01:28:57.100 me golpeó sin ninguna compasión, totalmente, 01:28:57.579 --> 01:29:02.899 en totalmente brutalidad. Me golpearon, usaron 01:29:02.899 --> 01:29:07.640 extintores sobre mi cabeza, me golpearon sin 01:29:07.640 --> 01:29:12.060 ninguna compasión. Repítanos, ¿en qué parte fue 01:29:12.060 --> 01:29:15.420 eso? ¿En qué zona de la plancha del Zócalo fue 01:29:15.420 --> 01:29:21.119 eso? Eso fue en la calle de Misterios. Eso fue 01:29:21.119 --> 01:29:25.380 en Misterios. ¿Y fueron policías? Fueron policías. 01:29:26.899 --> 01:29:31.060 ¿Usted iba con el rostro cubierto? No, por supuesto 01:29:31.060 --> 01:29:37.140 que no. ¿Usted golpeó a alguien? En ningún momento. 01:29:38.000 --> 01:29:43.359 ¿Al defenderse no pateó a alguien? No, por supuesto 01:29:43.359 --> 01:29:46.279 que no. Yo iba totalmente pacífico porque yo 01:29:46.279 --> 01:29:52.439 soy creyente fiel en Dios. ¿En la audiencia alguien 01:29:52.439 --> 01:29:55.739 presentó pruebas en su contra de haber agredido 01:29:55.739 --> 01:29:59.939 a un policía? Todas, todas las pruebas estaban 01:29:59.939 --> 01:30:03.140 en mi contra. Por eso, ¿pero presentaron algo 01:30:03.140 --> 01:30:09.159 específico o son solo testimonios de...? No, 01:30:09.239 --> 01:30:12.409 de hecho... Los testimonios estaban puestos en 01:30:12.409 --> 01:30:19.909 una carpeta de investigación en la... ¿Hay un 01:30:19.909 --> 01:30:25.949 video en donde se vea que usted está agrediendo 01:30:25.949 --> 01:30:29.590 a, suponemos que a algún policía? De ninguna 01:30:29.590 --> 01:30:36.770 manera, no, no existe. Sin embargo, usted nos 01:30:36.770 --> 01:30:38.689 está diciendo que no agredió a nadie, pero está 01:30:38.689 --> 01:30:43.380 imputado. Por tentativa de homicidio. Exacto. 01:30:45.319 --> 01:30:50.880 Bueno. ¿Y su situación? ¿Qué le dijeron? ¿Le 01:30:50.880 --> 01:30:54.180 concedieron defenderse fuera de la cárcel? ¿Tiene 01:30:54.180 --> 01:30:56.420 que presentarse cuándo? ¿Cuándo es la siguiente 01:30:56.420 --> 01:30:58.899 audiencia? ¿Tiene que ir a firmar? ¿Qué es lo 01:30:58.899 --> 01:31:02.979 que le ordenaron hacer? Gabriel Pérez. Yo quisiera, 01:31:03.039 --> 01:31:06.939 antes de eso, explicar que no fui la única persona 01:31:06.939 --> 01:31:14.670 afectada en ese momento. Hubieron al menos 26 01:31:14.670 --> 01:31:19.310 personas a las cuales se les imputó el mismo 01:31:19.310 --> 01:31:27.630 cargo. No, a ver, perdón, quizá no le han actualizado 01:31:27.630 --> 01:31:31.529 la información. Quedan tres personas acusadas 01:31:31.529 --> 01:31:34.470 de tentativa de homicidio, solo tres, solo tres. 01:31:34.829 --> 01:31:38.210 Una de ellas es usted. Las otras dos personas 01:31:38.210 --> 01:31:45.720 se quedaron en la cárcel. Ok, entonces yo estoy... 01:31:45.720 --> 01:31:47.840 Ese es el dato, ya después de la audiencia de 01:31:47.840 --> 01:31:52.260 ayer. Miriam. Gabriel, ¿te acusan de tratar de 01:31:52.260 --> 01:31:55.500 matar a quién? ¿A una mujer policía, a un hombre 01:31:55.500 --> 01:31:59.779 policía? ¿Lesionaste, se supone, a quién? De 01:31:59.779 --> 01:32:02.199 hecho, yo no lesioné a nadie, absolutamente. 01:32:02.220 --> 01:32:04.739 Pero dan un nombre en la acusación, te dicen, 01:32:04.899 --> 01:32:08.159 especifican contra quién habrías tú procedido 01:32:08.159 --> 01:32:12.060 si te acusa el Ministerio Público. Contra nadie. 01:32:13.399 --> 01:32:20.439 Bueno, bueno. Le agradecemos mucho este testimonio. 01:32:20.539 --> 01:32:24.739 Usted no presentaron ni se habla en el expediente, 01:32:24.760 --> 01:32:28.220 al menos hasta donde usted sepa, de un video 01:32:28.220 --> 01:32:33.220 en el que se le exhiba, se le ve agrediendo a 01:32:33.220 --> 01:32:35.899 una persona. Usted nos dice que no se menciona. 01:32:36.479 --> 01:32:43.470 Son solo testimonios orales de policías. Bueno, 01:32:43.470 --> 01:32:47.149 sí, aunque me gustaría que me mandaran, si es 01:32:47.149 --> 01:32:49.890 posible, una dirección de correo electrónico 01:32:49.890 --> 01:32:52.729 para que les mostrara cómo se ve en este momento 01:32:52.729 --> 01:32:55.850 mi rostro lastimado por todos los golpes que 01:32:55.850 --> 01:32:58.310 son. Lo habrán visto ayer en la audiencia. Ahora, 01:32:58.430 --> 01:33:02.310 nos dice usted, no llevaba palos, no llevaba 01:33:02.310 --> 01:33:06.850 piedras y no iba con el rostro cubierto. De ninguna 01:33:06.850 --> 01:33:10.810 manera. Bueno. Le agradecemos mucho. Gracias, 01:33:10.949 --> 01:33:13.789 gracias por este testimonio, Gabriel. Bueno, 01:33:13.789 --> 01:33:20.229 adelante. Bueno. ¿La abogada? Sí, Miriam. Sí, 01:33:20.289 --> 01:33:22.890 abogado. Sí, ya estoy en línea, disculpa, me 01:33:22.890 --> 01:33:29.050 prestaba con latinos. Ok. Bueno, gracias, abogado. 01:33:29.050 --> 01:33:32.149 Gracias, abogado. Bueno, ya hablamos, ya hablamos 01:33:32.149 --> 01:33:36.390 con el imputado. Muchas gracias. Gracias a los 01:33:36.390 --> 01:33:39.739 dos. Bueno, a ver. Vamos a hacer una pausa, nos 01:33:39.739 --> 01:33:42.560 reacomodamos, retomamos, hacemos un comentario 01:33:42.560 --> 01:33:45.439 sobre este tema y está con nosotros, qué gusto, 01:33:45.539 --> 01:33:48.460 aquí en el estudio de Fórmula Madrid, cómo ves 01:33:48.460 --> 01:33:52.180 las cosas en México, Ciro Murayama, quien acaba 01:33:52.180 --> 01:33:55.859 de publicar El futuro que se escapa, un muy buen 01:33:55.859 --> 01:33:59.279 libro sobre el que vamos a hablar y también aprovechar 01:33:59.279 --> 01:34:02.520 para pedirte una opinión de cómo ves las cosas 01:34:02.520 --> 01:34:08.670 desde Madrid. Regresamos con el tema. Y con Ciro 01:34:08.670 --> 01:34:14.729 Murayama. Volvemos. Continuamos con Ciro Gómez 01:34:14.729 --> 01:34:20.090 Leiva por la mañana. 9 .25, Manuel, para cerrar 01:34:20.090 --> 01:34:22.329 el caso de los detenidos por la manifestación 01:34:22.329 --> 01:34:24.109 del sábado. Por lo pronto, Ciro, sí. Sí, bueno, 01:34:24.250 --> 01:34:26.090 pues entonces nos quedan pendientes un par de 01:34:26.090 --> 01:34:28.250 nombres. Nada más, hacer una aclaración, Ciro, 01:34:28.270 --> 01:34:30.289 para que no quede duda. Efectivamente, quedan 01:34:30.289 --> 01:34:33.529 dos personas en la cárcel por tentativa de homicidio 01:34:33.529 --> 01:34:37.050 y hay cinco con acusación de tentativa de homicidio 01:34:37.050 --> 01:34:39.989 a las que se les puso una duplicidad del término 01:34:39.989 --> 01:34:43.510 solicitada por su propia defensa. Entonces, esos... 01:34:43.510 --> 01:34:46.130 Serían ocho. Serían ocho, efectivamente. Pues 01:34:46.130 --> 01:34:49.130 siete, Ciro, ¿no? Porque son uno liberado, con 01:34:49.130 --> 01:34:51.430 el que tú acabas de hablar, dos que se quedan 01:34:51.430 --> 01:34:54.729 en la cárcel, más cinco. Entonces, esa audiencia 01:34:54.729 --> 01:34:57.170 es el viernes, Ciro. De esos, el viernes vamos 01:34:57.170 --> 01:35:01.270 a saber su suerte en lo futuro, ¿no? ¿Algo más, 01:35:01.329 --> 01:35:04.869 Miriam? Sí, mira, las personas que se quedaron 01:35:04.869 --> 01:35:08.310 en prisión justificada, prisión preventiva justificada, 01:35:08.329 --> 01:35:11.609 son Arturo González Rojas y Francisco García 01:35:11.609 --> 01:35:15.729 Colín. Este último, un comerciante de 56 años 01:35:15.729 --> 01:35:18.350 de edad, es la información que tenemos. Y ellos 01:35:18.350 --> 01:35:21.529 son, estas dos personas que tú preguntabas, ¿quiénes 01:35:21.529 --> 01:35:23.859 eran? ¿A qué se dedicaban? Uno de ellos sabemos 01:35:23.859 --> 01:35:26.159 que es comerciante, acusados de homicidio en 01:35:26.159 --> 01:35:29.819 grado de tentativa por agresiones a elementos 01:35:29.819 --> 01:35:33.300 policíacos. A ver si mañana presentamos ya con 01:35:33.300 --> 01:35:36.140 gráficos y toda la lista completa. Sí, correcto. 01:35:37.000 --> 01:35:41.520 Bueno, gracias Miriam. Y a ver si hablamos mañana 01:35:41.520 --> 01:35:43.920 con el señor que estaba en dónde. Antes de Latinos. 01:35:46.479 --> 01:35:49.560 Saludos a los amigos, a los queridos amigos de 01:35:49.560 --> 01:35:53.079 Latinos. Oye, nos ganaron esa, pero les ganamos 01:35:53.079 --> 01:35:56.460 la otra. Exacto. Saludos. Uno, uno. Uno, uno. 01:35:56.600 --> 01:36:00.920 Bueno, bueno. Tu disculpa es que estábamos en 01:36:00.920 --> 01:36:03.560 entrevista en latino. Bueno, muy bien. Muchas 01:36:03.560 --> 01:36:10.800 gracias. Muchas gracias. Gracias a... En fin, 01:36:10.960 --> 01:36:15.659 Ciro Murayama. Qué gusto. Buen día, Ciro Murayama, 01:36:15.779 --> 01:36:19.420 como saben ustedes, es un investigador, un académico 01:36:19.420 --> 01:36:24.039 de muchos años, fue funcionario, fue consejero 01:36:24.039 --> 01:36:28.529 del INE, muy controvertido, muy atacado. por 01:36:28.529 --> 01:36:31.989 el gobierno de Andrés Manuel López Obrador. Eres 01:36:31.989 --> 01:36:36.149 el director del Centro de Estudios. Es el Centro 01:36:36.149 --> 01:36:38.890 de Estudios Universitarios de la UNAM en España 01:36:38.890 --> 01:36:43.329 desde principios de este año. Y acabas de publicar 01:36:43.329 --> 01:36:47.210 El futuro que se escapa, neoliberalismo y populismo 01:36:47.210 --> 01:36:51.369 en el México del siglo XXI. Bienvenido. Gracias, 01:36:51.430 --> 01:36:53.949 Silo. Un placer estar en tu espacio, como siempre. 01:36:54.050 --> 01:36:56.479 Le entramos al libro. ¿Quieres hacer un...? Antes, 01:36:56.479 --> 01:36:59.880 un comentario breve, general, sobre esto, lo 01:36:59.880 --> 01:37:02.380 vivido en los últimos días. Lo que estamos viendo 01:37:02.380 --> 01:37:06.819 es un deterioro muy preocupante de la convivencia 01:37:06.819 --> 01:37:11.779 en nuestro país. Está lastimando el tejido democrático 01:37:11.779 --> 01:37:15.140 y también el de la seguridad pública, como lo 01:37:15.140 --> 01:37:18.340 hemos estado viendo en los últimos años. Y yo 01:37:18.340 --> 01:37:22.619 creo que más allá de los errores y excesos de 01:37:22.619 --> 01:37:27.939 las últimas semanas o meses, estamos frente a 01:37:27.939 --> 01:37:32.380 un proceso de más largo aliento donde nuestro 01:37:32.380 --> 01:37:35.699 país, digamos, extravió el camino, extravió el 01:37:35.699 --> 01:37:39.539 rumbo para ser una nación que le dé a su gente 01:37:39.539 --> 01:37:44.520 oportunidades de vivir y prosperar en paz. Y 01:37:44.520 --> 01:37:47.180 fíjate que es muy doloroso porque si volvemos 01:37:47.180 --> 01:37:50.779 la vista atrás y no hace mucho sino al inicio 01:37:50.779 --> 01:37:53.680 de este siglo, pues México tenía todo para ser 01:37:53.680 --> 01:37:57.180 un país muy próspero, muy exitoso. tuvimos la 01:37:57.180 --> 01:38:00.619 alternancia pacífica. Con los votos... Estás 01:38:00.619 --> 01:38:03.479 hablando del siglo XXI. Así es. Arrancando el 01:38:03.479 --> 01:38:07.479 siglo XXI, la sociedad mexicana de forma civilizada, 01:38:07.479 --> 01:38:11.439 pacífica, acabó con un régimen autoritario que 01:38:11.439 --> 01:38:15.260 llevaba 70 años en el gobierno, un mismo partido. 01:38:15.939 --> 01:38:20.180 Había ya México hecho su tarea en materia económica, 01:38:20.199 --> 01:38:23.479 acabado con los grandes desequilibrios macroeconómicos. 01:38:23.899 --> 01:38:26.960 que la llevaron a las crisis de fines del siglo 01:38:26.960 --> 01:38:30.100 pasado, en el 94, en los 80, la deuda, en fin. 01:38:30.239 --> 01:38:33.539 Y también teníamos una oportunidad que nos dio 01:38:33.539 --> 01:38:36.539 la propia población. El llamado bono demográfico. 01:38:36.539 --> 01:38:39.960 Nunca habíamos tenido a dos de cada tres habitantes 01:38:39.960 --> 01:38:44.199 del país en posibilidad de generar riqueza en 01:38:44.199 --> 01:38:46.640 vez de ser mantenidos. Entonces éramos democráticos, 01:38:46.640 --> 01:38:50.899 con una economía abierta y de mercado, y con... 01:38:51.199 --> 01:38:55.060 Una población en edad de producir y 25 años después, 01:38:55.100 --> 01:38:58.520 ¿qué tenemos? Vuelta al autoritarismo, una economía 01:38:58.520 --> 01:39:03.420 estancada que no genera bienestar y una población 01:39:03.420 --> 01:39:06.020 que ya está empezando una fase muy rápida de 01:39:06.020 --> 01:39:09.100 envejecimiento. Yo creo que es obligado que nos 01:39:09.100 --> 01:39:12.760 preguntemos qué nos pasó, qué hicimos y, por 01:39:12.760 --> 01:39:17.000 supuesto, qué podemos hacer porque ni el autoritarismo... 01:39:17.390 --> 01:39:20.329 ni la miseria de buena parte de la población, 01:39:20.449 --> 01:39:24.510 ni la violencia, son, digamos, fatalidades bíblicas. 01:39:24.529 --> 01:39:27.609 Todo esto que estamos viviendo es resultado de 01:39:27.609 --> 01:39:30.170 conductas y decisiones humanas que, por tanto, 01:39:30.310 --> 01:39:33.029 pueden ser modificadas y pueden corregirse, y 01:39:33.029 --> 01:39:35.869 yo eso es lo que quiero expresar en este libro. 01:39:36.010 --> 01:39:39.050 Todavía con algo de optimismo, porque el texto, 01:39:39.229 --> 01:39:41.970 el título del libro, bien podría ser el futuro 01:39:41.970 --> 01:39:45.949 que se nos fue. El futuro que se nos escapó. 01:39:46.170 --> 01:39:48.890 Dices, leo el primer párrafo de tu libro, que 01:39:48.890 --> 01:39:51.010 creo que sintetiza muy bien lo que acabas de 01:39:51.010 --> 01:39:55.909 decir. Dices en la introducción, este texto es 01:39:55.909 --> 01:39:59.130 un recorrido por la historia reciente de México 01:39:59.130 --> 01:40:02.630 en el plano político, económico y social para 01:40:02.630 --> 01:40:06.029 entender los aciertos, pero también los errores 01:40:06.029 --> 01:40:10.050 y las omisiones que nos han apartado de la senda 01:40:10.050 --> 01:40:14.789 de la democracia y del desarrollo. Presta atención 01:40:14.789 --> 01:40:18.930 a tres grandes procesos de cambio que ha vivido 01:40:18.930 --> 01:40:22.970 México. El de su sistema político, el de su economía 01:40:22.970 --> 01:40:27.970 y el de su profunda transición demográfica. Y 01:40:27.970 --> 01:40:33.329 tú hablas de la destrucción democrática por el 01:40:33.329 --> 01:40:38.729 populismo autoritario. Hablas de cinco reformas, 01:40:38.729 --> 01:40:40.949 las cinco reformas que se dieron en la segunda 01:40:40.949 --> 01:40:45.210 mitad del año pasado, principio de este, y llegas 01:40:45.210 --> 01:40:53.930 a una frase que a mí me parece muy fuerte desde 01:40:53.930 --> 01:40:56.329 el punto de vista académico y muy grave desde 01:40:56.329 --> 01:41:01.010 el político. Vivimos con un tufo amenazante de 01:41:01.010 --> 01:41:05.229 la persecución política que empaña el porvenir. 01:41:06.409 --> 01:41:09.770 tufo amenazante de persecución política que empaña 01:41:09.770 --> 01:41:14.090 el porvenir. ¿No es un poco exagerado, Ciro Murayama? 01:41:14.329 --> 01:41:20.050 Mira, el hecho de que México haya sido señalado 01:41:20.050 --> 01:41:23.630 por la Comisión Interamericana, la Corte Interamericana 01:41:23.630 --> 01:41:27.710 de Derechos Humanos, por tener la prisión preventiva 01:41:27.710 --> 01:41:31.590 y que en vez de corregir esa violación a los 01:41:31.590 --> 01:41:34.680 derechos humanos, Lo que haya decidido este gobierno 01:41:34.680 --> 01:41:38.199 y esta legislatura que está trabajando sea ampliar 01:41:38.199 --> 01:41:42.199 las causas para que si se te acusa de algo sin 01:41:42.199 --> 01:41:44.640 que se te haya demostrado nada, vayas a dar a 01:41:44.640 --> 01:41:49.939 la cárcel. Es una advertencia de que quien controla 01:41:49.939 --> 01:41:54.439 el Ministerio Público, que las fiscalías, siempre 01:41:54.439 --> 01:41:57.979 alineadas con el poder político, pueden ser utilizadas 01:41:57.979 --> 01:42:00.399 como un instrumento de represión. Eso no ocurría 01:42:00.399 --> 01:42:04.000 antes. No ocurría antes. Siempre hemos visto 01:42:04.000 --> 01:42:06.539 a lo largo... Porque tú pones ese punto como 01:42:06.539 --> 01:42:09.420 parte de las cinco reformas que mencionas, la 01:42:09.420 --> 01:42:12.500 del Poder Judicial... Pero no era tan grave porque 01:42:12.500 --> 01:42:17.520 hoy sí pueden directamente, y con las reformas 01:42:17.520 --> 01:42:19.899 a la amparada más, sí pueden mandarte a la cárcel 01:42:19.899 --> 01:42:22.500 porque te acusen de no haber presentado bien 01:42:22.500 --> 01:42:25.460 tu declaración fiscal. Sin necesidad de sacarte 01:42:25.460 --> 01:42:28.479 una doble licencia de manejo como a Rosario Robles. 01:42:28.479 --> 01:42:35.310 Así es. Y el hecho de que... el propio modelo 01:42:35.310 --> 01:42:41.449 de seguridad pública haya virado hacia el militarismo, 01:42:41.510 --> 01:42:44.609 también te está hablando de este tufo autoritario 01:42:44.609 --> 01:42:47.050 que a mí me parece muy preocupante. ¿Es un tufo 01:42:47.050 --> 01:42:50.250 o es una realidad cotidiana? ¿O es una amenaza? 01:42:50.590 --> 01:42:53.829 Yo creo que en distintos grados. En este momento. 01:42:53.829 --> 01:42:57.489 En este momento yo creo que lo que estamos viendo 01:42:57.489 --> 01:43:02.090 es... lo podemos ver incluso cada mañana, es 01:43:02.090 --> 01:43:06.069 un discurso muy intolerante hacia quien disiente. 01:43:06.329 --> 01:43:10.449 Y desde ese punto de vista, la posibilidad de 01:43:10.449 --> 01:43:13.630 ejercer los derechos propios de la democracia 01:43:13.630 --> 01:43:15.949 se está restringiendo en nuestro país. Yo estoy 01:43:15.949 --> 01:43:18.229 convencido de eso y muy preocupado por ello. 01:43:18.310 --> 01:43:21.829 Y creo que el llamar la atención, el documentar 01:43:21.829 --> 01:43:24.390 el sentido de las reformas de los últimos meses, 01:43:24.569 --> 01:43:29.369 pues justamente tiene el propósito de alertar 01:43:29.369 --> 01:43:33.550 y de evitar que las consecuencias más graves 01:43:33.550 --> 01:43:37.409 de estos intentos autoritarios se puedan concretar 01:43:37.409 --> 01:43:43.050 y dañen los derechos de más gente. Bueno, a ver, 01:43:43.090 --> 01:43:45.430 vamos a hacer una pausa. Seguimos conversando 01:43:45.430 --> 01:43:48.550 con Ciro Murayama sobre su libro El futuro que 01:43:48.550 --> 01:43:52.430 se escapa. Acaba de circular. Hay un leitmotiv 01:43:52.430 --> 01:43:57.680 en tu libro, una idea constante de. Una regresión 01:43:57.680 --> 01:44:02.500 autoritaria. ¿Por qué? ¿Y de dónde venimos? Veníamos 01:44:02.500 --> 01:44:05.319 de una fiesta democrática. Volvemos con eso. 01:44:05.760 --> 01:44:09.119 Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana. 01:44:12.000 --> 01:44:15.600 9 .40. Sofía, ahora nos dices en qué acabó la 01:44:15.600 --> 01:44:17.600 mañanera, si es que ya acabó. Ya acabó, señor. 01:44:17.619 --> 01:44:20.180 Nosotros seguimos conversando con Ciro Murayama 01:44:20.180 --> 01:44:23.100 sobre su libro El futuro que se escapa. Y te 01:44:23.100 --> 01:44:26.640 decía antes del corte. Tocayo, que hablas de 01:44:26.640 --> 01:44:30.039 un amanecer democrático fajido que se vivió en 01:44:30.039 --> 01:44:32.539 este país, vamos a pensar que hasta el 2018, 01:44:33.140 --> 01:44:37.340 hablas de una democracia cada vez más frágil 01:44:37.340 --> 01:44:42.420 a partir del 18, de una erosión del apoyo a la 01:44:42.420 --> 01:44:45.479 democracia, sobre todo por parte de quien detenta 01:44:45.479 --> 01:44:50.600 el poder político, y ese leitmotiv, esa constante 01:44:50.600 --> 01:44:56.550 en tu libro que es regresión autoritaria. Y la 01:44:56.550 --> 01:45:02.170 sociedad. Y las resistencias. En efecto, yo creo 01:45:02.170 --> 01:45:06.289 que la democracia en México siempre fue frágil. 01:45:06.369 --> 01:45:10.949 Es decir, tuvimos un conjunto de cambios impresionantes 01:45:10.949 --> 01:45:14.130 comparándonos con el México que éramos en términos 01:45:14.130 --> 01:45:17.689 políticos. De control de un solo partido, de 01:45:17.689 --> 01:45:20.569 la presidencia, de todos los senadores, de la 01:45:20.569 --> 01:45:23.189 mayoría de la Cámara de Diputados, de todas las 01:45:23.189 --> 01:45:26.720 gubernaturas. etcétera, etcétera. Pero lo que 01:45:26.720 --> 01:45:30.000 no tuvimos fue una democracia que diera resultados 01:45:30.000 --> 01:45:34.000 y que pudiera echar raíces. Yo no veo que haya 01:45:34.000 --> 01:45:36.819 posibilidad. ¿Qué es resultado de una democracia? 01:45:36.960 --> 01:45:40.180 Por ejemplo, que la gente piense que sus hijos 01:45:40.180 --> 01:45:42.819 van a vivir mejor que ellos. Dos. Que tengas 01:45:42.819 --> 01:45:47.399 trabajo estable, que escapes de la pobreza. O 01:45:47.399 --> 01:45:49.979 sea, la parte económica. Resultado económico 01:45:49.979 --> 01:45:53.920 a lo que le dedicas la tercera parte de tu libro. 01:45:54.329 --> 01:45:56.890 Así es, y por supuesto, lo que tiene que ver 01:45:56.890 --> 01:46:01.010 con la seguridad. Yo trabajo con datos, por ejemplo, 01:46:01.029 --> 01:46:03.930 del latinobarómetro, esta encuesta que se hace 01:46:03.930 --> 01:46:07.289 en toda América Latina desde hace 30 años, o 01:46:07.289 --> 01:46:10.250 con el informe de democracia del The Economist, 01:46:10.250 --> 01:46:13.890 de Idea Internacional, para demostrar cómo, si 01:46:13.890 --> 01:46:17.970 bien la gente en México está... apoyando mayoritariamente 01:46:17.970 --> 01:46:21.750 a la democracia, desde hace años, y eso no empezó 01:46:21.750 --> 01:46:25.609 en 2018, y hay que entenderlo, había ya un nivel 01:46:25.609 --> 01:46:30.289 de insatisfacción que en buena medida fue dando 01:46:30.289 --> 01:46:35.210 lugar a que las proclamas más autoritarias, más 01:46:35.210 --> 01:46:39.069 simplistas, avanzaran. Y no es un fenómeno exclusivo 01:46:39.069 --> 01:46:42.500 de México, es decir, porque... Trump o la ultraderecha 01:46:42.500 --> 01:46:46.840 en distintos países está logrando avanzar, incluso 01:46:46.840 --> 01:46:50.239 poniendo en riesgo acuerdos que parecían muy 01:46:50.239 --> 01:46:52.800 importantes entre las sociedades, pues por el 01:46:52.800 --> 01:46:55.300 desencanto y el desafecto. Y yo creo que ahí 01:46:55.300 --> 01:46:59.960 está uno de los grandes errores o déficit de 01:46:59.960 --> 01:47:05.239 nuestra democracia. La falta de conexión con... 01:47:06.159 --> 01:47:09.739 una idea de progreso social para la mayoría de 01:47:09.739 --> 01:47:12.420 la gente y el reclamo que captó lópez obrador 01:47:12.420 --> 01:47:15.579 es un reclamo muy legítimo de la sociedad pero 01:47:15.579 --> 01:47:19.380 él lo tradujo en una serie de medidas que en 01:47:19.380 --> 01:47:22.560 efecto son una regresión autoritaria porque empieza 01:47:22.560 --> 01:47:26.520 a concentrar poder porque empieza a afectar pues 01:47:26.520 --> 01:47:29.500 un llamemos así un ecosistema que es la democracia 01:47:29.500 --> 01:47:33.300 donde la prensa tiene Derecho a criticar al poder, 01:47:33.479 --> 01:47:36.079 donde se puede la gente manifestar sin pedir 01:47:36.079 --> 01:47:39.779 permiso a quien gobierna, donde puede haber distintas... 01:47:39.779 --> 01:47:42.819 Los órganos electorales sí se tocan por parte 01:47:42.819 --> 01:47:46.340 del poder. Así es, entonces, a ver, el poder 01:47:46.340 --> 01:47:49.539 judicial ya no es independiente. El poder judicial 01:47:49.539 --> 01:47:54.000 en los últimos años, con todas sus... Vamos, 01:47:54.020 --> 01:47:56.000 con todos sus defectos, porque no venimos de 01:47:56.000 --> 01:47:58.520 un estado de derecho pleno, eso hay que reconocerlo. 01:47:58.720 --> 01:48:01.819 Siempre estuvimos en una situación muy defectuosa. 01:48:01.899 --> 01:48:06.180 Pero ¿qué tuvimos desde el presidente Fox, siguiendo 01:48:06.180 --> 01:48:10.140 con Calderón, Peña y el propio López Obrador? 01:48:10.180 --> 01:48:15.840 Que la Corte les paró a esos presidentes distintas 01:48:15.840 --> 01:48:20.659 determinaciones que... contravenían a la Constitución. 01:48:20.680 --> 01:48:23.220 Y ese es el papel fundamental de la Corte, el 01:48:23.220 --> 01:48:26.659 ser garante para evitar que desde el poder se 01:48:26.659 --> 01:48:29.539 cometan excesos. Hoy eso ya no lo vamos a ver 01:48:29.539 --> 01:48:33.659 más. ¿Qué teníamos? Un Congreso que era un equilibrio. 01:48:33.699 --> 01:48:37.079 Estoy de acuerdo, Ciro. Así es. Pero los grandes 01:48:37.079 --> 01:48:41.720 poderosos de México no perdían juicios. Con los 01:48:41.720 --> 01:48:45.260 viejos jueces, con los viejos magistrados, con 01:48:45.260 --> 01:48:48.850 la vieja Corte, no perdían. No perdían, o rara 01:48:48.850 --> 01:48:52.409 vez perdían un juicio. Pero el hecho de que México 01:48:52.409 --> 01:48:55.289 no hubiera alcanzado la plenitud del Estado de 01:48:55.289 --> 01:48:58.569 Derecho en ningún momento puede servir de justificación 01:48:58.569 --> 01:49:02.670 para edulcorar el retroceso que estamos viviendo. 01:49:02.750 --> 01:49:06.470 No, no, no es edulcorar. Pero mira el caso, por 01:49:06.470 --> 01:49:08.649 ejemplo, de Ricardo Salinas Pliego y lo que pasó 01:49:08.649 --> 01:49:10.850 con la Corte, que puede ser muy cuestionable 01:49:10.850 --> 01:49:14.130 lo que pasó la semana pasada. Pero Ricardo Salinas 01:49:14.130 --> 01:49:17.550 no perdía un pleito en México jamás. Ni lo perdió. 01:49:18.470 --> 01:49:25.310 Ha de haber perdido alguno menor. Sí. Y como 01:49:25.310 --> 01:49:28.350 Ricardo Salinas, podríamos poner 10 ejemplos 01:49:28.350 --> 01:49:31.670 más. Y te puedo, en el mismo sentido, decir, 01:49:31.729 --> 01:49:35.630 hay unos grupos de poder económico en México 01:49:35.630 --> 01:49:39.119 que son muy fuertes. México es uno de los países 01:49:39.119 --> 01:49:41.899 con mayor concentración del ingreso en el mundo 01:49:41.899 --> 01:49:45.500 y donde menos impuestos a la riqueza se pagan. 01:49:45.680 --> 01:49:49.279 Y todos los partidos políticos, incluyendo el 01:49:49.279 --> 01:49:53.739 que gobierna hoy, son contrarios a poner cargas 01:49:53.739 --> 01:49:56.899 fiscales mayores a las grandes fortunas. Eso 01:49:56.899 --> 01:49:59.380 es parte de la debilidad de nuestro Estado, es 01:49:59.380 --> 01:50:01.579 parte de la debilidad de nuestra democracia, 01:50:01.600 --> 01:50:05.750 pero insisto, el hecho de que no... hubiéramos 01:50:05.750 --> 01:50:09.289 tenido una democracia del todo robustecida, no 01:50:09.289 --> 01:50:14.609 puede atenuar en lo más mínimo la destrucción 01:50:14.609 --> 01:50:17.789 que hemos estado viviendo, porque lo que México 01:50:17.789 --> 01:50:21.130 sí había logrado darse era un sistema plural 01:50:21.130 --> 01:50:24.890 de partidos, una división de poderes. Una alternancia 01:50:24.890 --> 01:50:28.630 que los cuadros muy útiles en el libro, que muestran 01:50:28.630 --> 01:50:30.789 todas las alternancias que se dieron 25 años 01:50:30.789 --> 01:50:34.289 en estado por estado. Entonces yo creo que México 01:50:34.289 --> 01:50:37.949 lo que estaba era en un proceso de evolución 01:50:37.949 --> 01:50:42.569 política que se frenó, sobre todo en los últimos 01:50:42.569 --> 01:50:45.989 meses, porque recordemos que López Obrador no 01:50:45.989 --> 01:50:48.850 tuvo la posibilidad de cambiar por sí mismo la 01:50:48.850 --> 01:50:52.350 constitución cuando las oposiciones se plantearon. 01:50:52.409 --> 01:50:54.149 Sí la tuvo, pero no lo hizo. Entre el 18 y el 01:50:54.149 --> 01:50:57.289 21. Nunca en el Senado. El Senado se eligió en 01:50:57.289 --> 01:51:02.020 1918 y pudo parar. Cuando se decidió la oposición 01:51:02.020 --> 01:51:06.300 a cero oposición, lo paró. Cuando ya consiguieron 01:51:06.300 --> 01:51:09.239 esta mayoría calificada artificial, que también 01:51:09.239 --> 01:51:11.619 explico en el libro cómo lo hicieron en 1924, 01:51:11.960 --> 01:51:17.939 han estado, digamos, empezó este efecto dominó 01:51:17.939 --> 01:51:22.399 de tirar todas las piezas que contenían. al poder 01:51:22.399 --> 01:51:25.899 concentrado y que implicaban la división de poderes 01:51:25.899 --> 01:51:29.039 que está en el espíritu de cualquier régimen 01:51:29.039 --> 01:51:31.939 democrático. Entonces, yo creo que hay, digamos, 01:51:31.939 --> 01:51:33.880 dos componentes que a mí me interesa explicar. 01:51:34.039 --> 01:51:38.020 Por un lado, los errores en materia económica 01:51:38.020 --> 01:51:40.800 que produjeron la enorme insatisfacción social 01:51:40.800 --> 01:51:46.060 en la democracia y luego con la democracia. Y 01:51:46.060 --> 01:51:49.100 cómo, digamos, esta insensibilidad social que 01:51:49.100 --> 01:51:51.500 por economía y lenguaje podemos llamar de una 01:51:51.500 --> 01:51:54.859 conducción económica de tipo ortodoxo o neoliberal, 01:51:54.979 --> 01:51:58.640 fue el antecedente para un populismo autoritario 01:51:58.640 --> 01:52:03.039 que destrozó los avances democráticos. Y creo 01:52:03.039 --> 01:52:06.680 que en medio de, digamos, estos dos polos, el 01:52:06.680 --> 01:52:10.079 del neoliberalismo y el del populismo, México 01:52:10.079 --> 01:52:13.920 puede explorar... una senda distinta, que no 01:52:13.920 --> 01:52:17.239 sea regresar al día antes de López Obrador, porque 01:52:17.239 --> 01:52:20.739 el día antes de López Obrador se deslegitimó 01:52:20.739 --> 01:52:24.039 en el momento en el que hizo posible el populismo, 01:52:24.100 --> 01:52:26.920 igual que en todo el mundo. Entonces no se trata 01:52:26.920 --> 01:52:30.880 de regresar y... Pero a ver, explícame eso a 01:52:30.880 --> 01:52:34.939 partir de dos frases de tu libro. Página 51, 01:52:35.199 --> 01:52:39.680 dices, el neoliberalismo fue el huevo, el populismo 01:52:39.680 --> 01:52:43.470 la serpiente. México merece escapar de esas dos 01:52:43.470 --> 01:52:49.130 plagas, el huevo y la serpiente. Sí, del autoritarismo 01:52:49.130 --> 01:52:53.090 y de la falta de bienestar. Yo estoy preocupado 01:52:53.090 --> 01:52:56.609 por dos cosas. Porque México no logra dar suficiente 01:52:56.609 --> 01:53:00.609 bienestar a su población, empleo digno, acabar 01:53:00.609 --> 01:53:03.449 con la pobreza, que la gente llegue en condiciones 01:53:03.449 --> 01:53:07.789 adecuadas a la vejez. Eso no está pasando. Y, 01:53:07.930 --> 01:53:12.359 por otro lado, el que se puedan ejercer las libertades 01:53:12.359 --> 01:53:17.319 políticas. Bueno, el neoliberalismo, digamos 01:53:17.319 --> 01:53:20.800 que el árbol alimentó, fue el caldo de cultivo 01:53:20.800 --> 01:53:25.439 del desencanto con la democracia, y por eso hago 01:53:25.439 --> 01:53:28.380 la figura de que fue el huevo. Y la serpiente, 01:53:28.380 --> 01:53:34.550 pues fue toda esta... este veneno sobre la construcción 01:53:34.550 --> 01:53:37.289 democrática que había logrado México que empezó 01:53:37.289 --> 01:53:40.170 a secar algunos de sus frutos más valiosos como 01:53:40.170 --> 01:53:43.550 el Instituto de la Transparencia, como el Instituto 01:53:43.550 --> 01:53:45.989 Federal de Telecomunicaciones que permitía que 01:53:45.989 --> 01:53:49.029 las concesiones de radio y televisión las diera. 01:53:49.449 --> 01:53:53.109 un órgano autónomo y ya no el presidente a partir 01:53:53.109 --> 01:53:58.010 de sus filias, fobias o favores. Que la transparencia 01:53:58.010 --> 01:54:01.029 no dependiera de los propios caprichos del poder, 01:54:01.130 --> 01:54:04.590 sino de un instituto extinto. Que las elecciones 01:54:04.590 --> 01:54:07.550 estuvieran en manos de un árbitro imparcial y 01:54:07.550 --> 01:54:10.050 no estuvieran manipuladas o controladas desde 01:54:10.050 --> 01:54:12.350 el poder. Bueno, todos esos frutos ya no lo están. 01:54:12.670 --> 01:54:16.930 Fueron secándose con... el veneno del populismo 01:54:16.930 --> 01:54:19.250 autoritario. Por eso digo que han hecho como 01:54:19.250 --> 01:54:22.550 una especie de uno y dos. Aunque parecen enemigos, 01:54:22.550 --> 01:54:26.149 adversarios y reconciliables, al final fueron 01:54:26.149 --> 01:54:29.430 parte de un mismo proceso que llevó a extraviar 01:54:29.430 --> 01:54:31.729 el futuro de México. Concluye ese libro, página 01:54:31.729 --> 01:54:36.750 278, con salir de la trampa del neoliberalismo 01:54:36.750 --> 01:54:39.630 y el populismo. ¿Cómo? ¿Por dónde? Más o menos. 01:54:39.989 --> 01:54:45.949 Bueno, yo creo que es importante que... se genere 01:54:45.949 --> 01:54:51.770 un consenso alrededor de la democracia y también 01:54:51.770 --> 01:54:56.289 de acuerdos para redistribuir un poco mejor. 01:54:56.409 --> 01:54:59.510 No hay una democracia que pueda vivir con una 01:54:59.510 --> 01:55:02.369 sociedad tan profundamente desigual. Es decir, 01:55:02.489 --> 01:55:06.029 si unos cuantos ganan en un mes de su trabajo... 01:55:06.029 --> 01:55:08.430 O vivíamos nosotros, o seguimos viviendo nosotros. 01:55:09.050 --> 01:55:13.229 El problema es que México nunca dejó de ser desigual. 01:55:13.520 --> 01:55:16.260 Pero durante muchas décadas, y quizá ese fue 01:55:16.260 --> 01:55:19.939 el ingrediente que le dio cierta legitimidad 01:55:19.939 --> 01:55:24.619 al PRI, las familias veían que iban progresando 01:55:24.619 --> 01:55:27.399 y sabían que sus hijos iban a vivir mejor que 01:55:27.399 --> 01:55:30.239 los padres. Había movilidad social. Muchos de 01:55:30.239 --> 01:55:33.800 nosotros somos la primera o la segunda generación 01:55:33.800 --> 01:55:36.260 de gente que fue al bachillerato, que fue a la 01:55:36.260 --> 01:55:39.260 universidad, y eso te permitía movilidad social. 01:55:40.189 --> 01:55:43.970 Hoy esa movilidad, esa posibilidad de que la 01:55:43.970 --> 01:55:49.750 gente progrese, se encuentra tapada desde hace 01:55:49.750 --> 01:55:53.550 décadas. Es decir, el que nace pobre estará condenado 01:55:53.550 --> 01:55:56.869 a vivir en una situación de pobreza, salvo muy 01:55:56.869 --> 01:56:00.010 pocos que logran escapar. Y con un poco más de 01:56:00.010 --> 01:56:02.909 dinero que te va a llegar de los programas sociales. 01:56:02.909 --> 01:56:05.630 Eso no es desarrollo. Eso no es desarrollo. Por 01:56:05.630 --> 01:56:10.279 supuesto que lo que... ¿Qué necesitas? Educación 01:56:10.279 --> 01:56:13.960 de calidad, transporte público de calidad, salud 01:56:13.960 --> 01:56:17.159 de calidad, es decir, una serie de bienes públicos 01:56:17.159 --> 01:56:19.340 que son los que también hacen que una sociedad 01:56:19.340 --> 01:56:23.020 se cohesione. Mira, ahora que estamos en España, 01:56:23.340 --> 01:56:28.199 ¿qué pasó? Y mañana se cumplen 50 años de la 01:56:28.199 --> 01:56:30.640 muerte de Franco, ¿no? ¿Cómo se dio la transición 01:56:30.640 --> 01:56:33.300 española? Bueno, los pactos de la Moncloa, en 01:56:33.300 --> 01:56:36.310 fin, pero ¿qué coincidió en el tiempo? en la 01:56:36.310 --> 01:56:38.689 experiencia española y podemos decir en la chilena, 01:56:38.729 --> 01:56:42.670 en otras, que la democracia sí se tradujo en 01:56:42.670 --> 01:56:47.029 una etapa de crecimiento y de mejora de las condiciones 01:56:47.029 --> 01:56:51.210 de vida. Y a México le pasó la tragedia de que 01:56:51.210 --> 01:56:54.609 se democratizó cuando la gente empezó a vivir 01:56:54.609 --> 01:56:57.510 más mal. Y además la violencia. Y no se puede 01:56:57.510 --> 01:57:02.189 vivir en crisis económica o en prosperidad democrática. 01:57:02.329 --> 01:57:05.810 Así es. Entonces, pues son las dos, digamos que 01:57:05.810 --> 01:57:08.109 los dos pies sobre los que deberíamos de caminar. 01:57:08.510 --> 01:57:12.350 Libertades y cierta mejoría de las condiciones 01:57:12.350 --> 01:57:15.069 de vida. Si eso lo despreciamos, como hicieron 01:57:15.069 --> 01:57:18.229 los gobiernos de la democracia, pues lo que haces 01:57:18.229 --> 01:57:22.539 es abrir la antesala al autoritarismo. Que insisto, 01:57:22.539 --> 01:57:25.199 no es una condena bíblica, ¿no? Se nos acaba 01:57:25.199 --> 01:57:27.880 el tiempo, perdón, pero bueno, tuvimos el caso 01:57:27.880 --> 01:57:31.640 este del detenido, el futuro que se escapa, que 01:57:31.640 --> 01:57:34.579 tampoco lo vi en librería. Coincidimos en algo, 01:57:34.619 --> 01:57:37.460 además del nombre, vas a comprar el libro y dices, 01:57:37.520 --> 01:57:41.300 está agotado. ¿Cómo que está agotado? Pregunté 01:57:41.300 --> 01:57:43.039 por el tuyo, me dijeron que estaba botado y el 01:57:43.039 --> 01:57:45.300 mío también. A mí me han escrito ya gente que 01:57:45.300 --> 01:57:47.439 lo ha podido comprar, ojalá. No, sí, sí, sí, 01:57:47.479 --> 01:57:52.039 pero cuesta trabajo. Pero en fin, muchas gracias, 01:57:52.100 --> 01:57:55.960 Ciro. A él, a Planeta, que lo mueva. Y el tuyo 01:57:55.960 --> 01:57:59.180 también. Muchas gracias a Ciro Murayama, el futuro 01:57:59.180 --> 01:58:03.979 que se escapa. Antes de irnos, Sofía, ¿cómo acabó 01:58:03.979 --> 01:58:06.819 la mañanera? Pues acabó con la presidenta diciendo 01:58:06.819 --> 01:58:10.260 que están pensando hacer una manifestación o 01:58:10.260 --> 01:58:12.840 algún tipo de celebración por los siete años 01:58:12.840 --> 01:58:15.279 de la transformación, ahora a finales de diciembre 01:58:15.279 --> 01:58:17.960 o a finales de año, cuando se cumplen los siete 01:58:17.960 --> 01:58:20.319 años. Entonces, ¿qué en eso están pensando? Dice 01:58:20.319 --> 01:58:23.520 la presidenta. Ya avisará. Y tampoco tiene decidido 01:58:23.520 --> 01:58:26.300 si mañana hay conferencia, si mañana hay conferencia 01:58:26.300 --> 01:58:28.180 o se va directo al desfile. Oye, otra vez, sí, 01:58:28.199 --> 01:58:33.300 como con la marea rosa. En el 2022, 2023, a una 01:58:33.300 --> 01:58:35.800 movilización ciudadana viene la movilización 01:58:35.800 --> 01:58:39.800 oficial, si es que deciden hacer esta, para celebrar 01:58:39.800 --> 01:58:43.359 el séptimo año de no sé qué. Gracias, Sofía. 01:58:43.420 --> 01:58:48.880 Gracias. Se quedan con Marco Regil. Buen miércoles. 01:58:49.920 --> 01:58:51.220 Pásela muy bien.