Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
en tu plataforma de podcast preferida. Ciro por
la mañana. El programa de noticias con la mayor
y mejor audiencia de la radio en el país. ¿Qué
tal? Muy buenos días, un gusto estar con ustedes
este miércoles 19 de noviembre. Los saludamos
con el gusto de todas las mañanas. En la madrugada
terminó la audiencia de los 18 detenidos por
los disturbios del Zócalo al terminar la marcha
del sábado. Los 18, todos fueron vinculados a
proceso, pero solo dos se van a quedar. en prisión
preventiva. De los 18, dos están acusados de
robo, tres de lesiones, a cinco se les reclasificó
el delito y ahora están acusados de resistencia
particulares, cinco por robo y lesiones y tres
acusados de tentativa de homicidio, los cuales
dos permanecerán en prisión. Vamos a ver el detalle
de lo que ocurrió esta madrugada. La Secretaría
de la Defensa anunció que Acorta o acortará en
5 kilómetros el desfile militar de mañana. No
van a llegar hasta el campo Marte, del Zócalo
al campo Marte, como normalmente sucedía los
20 de noviembre. Se van a quedar en el Monumento
a la Revolución luego de que, pues al parecer,
al parecer la llamada Generación Z ha llamado
a una marcha también del Ángel de la Independencia
al Zócalo. Bueno. En menos de tres horas, a las
9 .45, deberá comenzar en el reclusorio norte
la audiencia donde se determinará si el exgobernador
de Veracruz, Javier Duarte, obtiene la liberación
anticipada. Luego de haber cumplido más del 96
% de la sentencia por lavado de dinero y delincuencia
organizada, sí tendría que ser, pero pues por
lo visto la Fiscalía General de la República
se opone, presentará testigos en esta audiencia,
tendremos el reporte y vamos a hablar de nueva
cuenta con el abogado de... Javier Duarte. Ayer
fueron asesinadas 41 personas en el país. En
las cifras preliminares, Guanajuato, con seis
homicidios, fue el que registró el número más
alto de detenciones. La Secretaría de Marina
reportó que en cuatro operativos distintos se
detuvo a 54 personas del cártel Jalisco Nueva
Generación. También se informó que en Madrid
habían sido detenidos otros tantos, otras tantas
personas ligadas al cártel Jalisco. Vamos a tener
el detalle, vamos a hablar con Iván Escalante,
el titular de la Profeco, sobre este tema para
proteger a los aficionados nacionales y extranjeros
en la compra de boletos. Va a estar con nosotros
en el estudio aquí en Madrid, el director del
Centro de Estudios de la UNAM en España, Ciro
Murayama. Vamos a hablar con él sobre su libro.
que acaba de aparecer, el futuro que se escapa.
El dólar interbancario se cotiza en estos momentos
en 18 pesos con 31 centavos. Es parte de lo que
tendremos hoy, más las entrevistas con los personajes
esenciales de la vida pública en México, más
lo que se vaya. acumulando en las próximas tres
horas. Esperamos, como todas las mañanas, sus
comentarios, sus opiniones en nuestras plataformas.
Síganos en Telefórmula, en radioformula .com
.mx, síganos a través de YouTube. Quédense con
nosotros, estamos por la mañana, hacemos una
pausa y al regresar con todo esto, comenzamos.
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
7 -10 Manuel, buenos días. Ciro por la mañana,
buenos días. Buenos días a todos en Grupo Fórmula.
Bueno, vamos antes de ver la situación de las
personas detenidas en la marcha del sábado. Vámonos
rápido con el caso de Javier Duarte. La audiencia
tiene audiencia a las 9 .45. Pues uno pensaría
que debería obtener ya su libertad, salir de
la cárcel. Ha cubierto más del noventa y tanto,
96, 98 % del tiempo de su sentencia. Pero hablamos
con el abogado la semana pasada, con su abogado,
Pablo Campuzano, y nos dijo que la fiscalía parecía
empeñada en que esto... No ocurriera, no ocurriera
así, Manuel. Es correcto, Ciro. ¿Qué viene en
un par de horas? Es precisamente esa audiencia
donde creo que valdría la pena, ya está listo
Pablo Campuzano, que es el abogado de Javier
Duarte, que nos platique cómo viene esa audiencia,
qué es lo que está planeado, Pablo, para que
se desarrolle a partir de las 9 .45 o 10 de la
mañana. Buenos días. Buenos días, Ciro. Buenos
días, Manuel. Nosotros ya, como les comentaba
la última vez que hablamos, ya desahogamos nuestras
pruebas y es el turno de la Fiscalía. ¿Qué esperamos
nosotros de esta audiencia? Que ya se resuelva.
Como bien comentaron, ya lleva arriba del 95
-96 % y estas prácticas dilatorias no abonan
en nada. Por un lado... Estamos nosotros confiados
de que cumplimos con todos estos requisitos.
Nosotros ya hemos ofrecido acuerdos probatorios
a la Fiscalía para que se tenga por cierto todo
lo que ellos pretenden argumentar. ¿Esto por
qué? Porque lo que ellos están ofreciendo como
prueba no impide que se conceda el beneficio
a Javier. Esta audiencia, si se resuelve conforme
a principios de lealtad por parte de la Fiscalía,
no debería tomar mucho y ya estaríamos viendo
una resolución de la jueza de ejecución el mismo
día de hoy. Es lo que estamos esperando. Lo que
he estado viendo, Pablo, es que entiendo va a
presentar la Fiscalía, como bien decías, son
seis testigos, ¿verdad? Seis testigos que me
imagino que van a hablar tres de ellos de la
Fiscalía de Veracruz, argumentos por los cuales
sería todavía inviable que Javier saliera de
la cárcel. Lo que pretenden acreditar con estos
testigos, y como bien dices, principalmente son
ministerios públicos del Estado de Veracruz,
ministerios públicos locales, y ellos van a declarar
respecto a las causas que le fueron instauradas
en Veracruz para evitar desde el año 2022 su
salida. Entonces, nosotros no estamos peleados
con esa teoría, con todo lo que hicieron. Me
parece un poco... Es leal, por decirlo menos,
que están usando casos que logramos tirar como
defensa por estar basados en actos de tortura
y hoy pretenden darle validez. Ojo, estos actos
de tortura son los mismos que hoy tienen al exfiscal
Jorge Winkler en la cárcel. Entonces, ¿cómo puede
de un lado la fiscalía usar estos casos? para
impedir la salida de Javier Duarte y por otro
lado usarlos para tener adentro a Jorge Winkler.
Entonces, tienen que tomar ahí una postura firme
en cuanto a si se dio la tortura o no se dio
la tortura y ya no quieren una disculpa pública,
pero menos que saquen raja procesal y probatoria,
que es la parte que ahorita es lo que están haciendo.
Entonces, por la misma razón es que no nos preocupa.
Ya, ahora, entonces, la jueza del caso necesariamente
debe tomar ya una decisión el día de hoy en sentido
de la libertad o en el sentido de que cumple
el resto de la condena. Mira, para ser muy claro
en eso, no se debe de haber diferido ni siquiera
la primera vez. Ni siquiera, claro. Eran dos
diferimientos. Lo que prevé la ley es que en
esa misma audiencia se debe de resolver y la
Fiscalía pretende hacerlo un nuevo juicio oral.
Cuando ya pasamos por eso, ya no estamos en un
juicio de culpabilidad. Entonces, el hacerlo
de esta manera es lo que ha postergado y buscado
que la fiscalía sienta necesarias estas declaraciones.
Porque ¿qué es lo que va a pasar? Van a declarar
respecto a la desaparición forzada, respecto
a todas estas cuestiones que de entrada no tienen
ningún sustento. Tan es así que fueron sobreseídas
antes del juicio y confirmadas ya. Y por lo tanto
no es algo que nos preocupe en la materia estrictamente
legal. Pero como la Fiscalía desde la audiencia
pasada está dando estas notas que llamábamos
sensacionalistas, este tipo de cuestiones donde
van a ser un tema de mucho ruido, creen que puede
funcionar y creen que puede de alguna manera
poner cierta presión. Cosa que no vemos que esté
pasando así ni que vaya a pasar así. Correcto.
Atentos y ojalá podamos conversar mañana. Gracias,
abogado. Gracias, saludos. Gracias, Pablo. Abogado
de Javier Duarte. Bueno, cambio de tema, nos
vamos a otra audiencia. En la madrugada terminó
la de los 18 detenidos por los hechos del sábado
en el Zócalo. ¿Cómo concluyó Juan Antonio Jiménez?
Buen día, Juan Antonio. Gracias, Ciro. Muy buenos
días. Un juez de control vinculó a proceso a
ocho personas detenidas durante la manifestación
del sábado pasado que habían sido acusados en
primera instancia por el delito de homicidio
calificado en grado de tentativa. Afuera de los
juzgados del reclusorio norte, precisamente se
detalló que cinco de estos detenidos les fue
reclasificado el delito por el de resistencia
de particulares, por lo cual, al tratarse de
un delito considerado como no grave, iban a llevar
su proceso en libre. con la medida cautelar de
la firma periódica mensual. En tanto, tres más
fueron vinculados a proceso por el delito de
tentativa de homicidio de estos detenidos, a
dos les fue dictada la prisión preventiva justificada,
mientras que uno podrá seguir su proceso en libertad.
Asimismo, ya también en otras audiencias se había
dado a conocer que cinco personas también habían
sido vinculadas a proceso. por el delito de lesiones
y o robo. Y también cinco personas más, ellos
solicitaron la duplicidad del término constitucional,
por lo cual se vence su plazo el próximo viernes
y la audiencia se llevará a cabo a las diez y
media. Son delitos considerados como no graves
y bueno, pues ellos bien podrían también alcanzar
este beneficio. De las dieciocho personas que
fueron presentadas ayer en cuatro diferentes
audiencias, solo dos obtienen la prisión preventiva
y van a quedar en prisión. acusados por el delito
de tentativa de homicidio. Es el reporte que
les tengo, Ciro. Pero, a ver, Juan Antonio, si
entiendo, 18 personas en la audiencia, 13 estarían
ya vinculadas a proceso. Así es, 13 vinculados
a proceso. 8 más 5. 8 los que decías, 5 por resistencia
particular, 3 por tentativa y 5 por lesiones.
Lesiones y otros. Y otros cinco solicitaron la
duplicidad. La duplicidad, ese sería el saldo.
Ahora, ¿cómo es que de las tres personas acusadas
por tentativa de homicidio, no acusadas, sino
ya vinculadas a proceso, dos se quedan en la
cárcel y una no? ¿Cuál fue el criterio? Buena
pregunta. La verdad es que como no podemos ingresar
nosotros a las audiencias desde que inició la
pandemia, bueno, pues ahí no había una buena
respuesta. Quisiéramos decir la verdad. Bueno,
no la verdad, sino decir la neta. Pero el problema
es que no nos dejan entrar y no sabía yo decirte
y tener una respuesta exacta a esta pregunta.
¿Cuál fue el criterio que utilizó el juez? No
lo sabemos. Tres personas vinculadas a proceso
por tentativa de homicidio. Dos se quedan en
la cárcel y una no. ¿Por qué? Sí. Hay que destacar
que uno de los acusados por tentativa de homicidio
no tenía abogado. Le pusieron uno de oficio durante
la audiencia. ¿Tienen los nombres de las 18 personas?
A la mano no los tengo aquí. Necesito hacer todo
un recuento. Pero si se conocen los no. Sí, yo
creo que la más destacada de los nombres de las
personas que les cambiaron, una que había sido
imputada por el delito de tentativa de homicidio
y que después le reclasificaron del de resistencia
de particulares, que es completamente diferente,
es esta joven estudiante de Guadalajara, Daniela.
A ver si nos ayudas para tener los nombres de
estas personas. Y bueno, pues muchas gracias,
muchas gracias por la información, Juan Antonio.
Un abrazo. Gracias. Siempre gracias, Juan Antonio
Jiménez. Gracias, buenos días. Vamos a pausa.
Antes que nada, pues son los ocho, son cuántas
personas, 18 detenidos. ¿Cómo se llaman? ¿Quiénes
son? Todos tienen nombre y apellido. Tenemos
que saber quiénes son. Luego dos se quedan en
la cárcel por tentativa de homicidio, pero una
persona también por tentativa de homicidio sale
de la cárcel. Volvemos con eso. Sobre la audiencia,
esta audiencia, las 18 personas detenidas por
los hechos del sábado, por los hechos violentos
del sábado, ¿quiénes son? ¿Quiénes son? ¿En dónde
los detuvieron? ¿Cómo los detuvieron? ¿Las 18
personas forman parte del bloque negro? O se
llevaron algunas personas que, como hemos visto
en los videos, estaban lejos de los hechos. ¿Quiénes
son? Entonces yo lo primero que preguntaría,
pediría y a ver si lo podemos conseguir, es los
nombres de estas 18 personas, porque pues estamos
en la manifestación, fue el sábado, se ha hablado
muchísimo y se sigue hablando hoy, la mayor parte
de los columnistas siguen hablando de la marcha,
por cierto. Durísimos los artículos. Muy bueno,
extraordinario hoy el de Denise Merker en Milenio.
Recomiendo leerlo con la mesura, con el cuidado
que tiene Denise. Dice, todos deberíamos tener
derecho a protestar. Y la autoridad no tiene
por qué complicar las marchas. Pero bueno, ¿quiénes
son esas 18 personas detenidas? Todo indicaría
que de esas 18 personas detenidas, pues la acción
legal va a ir sobre tres. Las tres personas acusadas
de tentativa de homicidio. ¿Quiénes son? ¿Tú
sabes quiénes son esas tres, Manuel? No, señor.
¿Y apellido? No, salvo el nombre de Daniela Toussaint,
que es la joven que salió hace un rato, una de
las que declaró, joven que venía de Guadalajara
o llegó de Guadalajara a la manifestación. Faltan
17 nombres. No tenemos el resto de los nombres.
¿Quiénes son? ¿Quiénes son? No hay ninguna organización
de derechos humanos que esté siguiendo el caso.
Vamos a buscar. Y finalmente, pues son juicios,
son audiencias, tienen que ser audiencias públicas.
Entendemos que haya reserva para que acceda a
la prensa, sale. No debería ser, pero lo podemos
entender. Pero no son jueces sin rostro, no son
terroristas internacionales. ¿Quiénes son las
18 personas detenidas? Y sobre todo, por lo que...
parece por el curso que parece tomar, el curso
legal que parece tomar este caso, ¿quiénes son
las tres personas acusadas de tentativa de homicidio?
Y luego preguntarle a la judicatura, ya no existe
la judicatura, ¿no? Ahora, ¿quién le preguntamos?
Si nos pueden explicar, no entrar en detalles,
sino técnicamente, ¿cómo tres personas están
acusadas de tentativa de homicidio? A una de
ellas se le permite, según nos ha informado Juan
Antonio Jiménez, se le permite seguir su proceso
en libertad y a las otras dos no. ¿Por qué? Porque
no pudieron pagar una fianza. ¿Por qué? Hay muchas
preguntas. Es sin entrar en todo este asunto
de quiénes son y si son los provocadores y si
los mandaron unos, los mandaron otros. Qué triste
ver a las figuras de la izquierda histórica.
Qué triste ver a los exmilitantes del CEU de
1986 o del SOI 132 del 2012, hoy acusando y buscando
y diciendo, ese es del PAN, ese es de quién sabe
qué, ese. Finalmente se organizó una marcha y
todos saben que el 90, 95, 98 % de las personas
que estuvieron ahí no eran violentas. Y todos
saben que desde hace muchos años, más de 10 años,
en las grandes movilizaciones, que no son las
de Morena, el observador, el oficialismo, aparecen
grupos muy radicales. Los encapuchados, los hombres
de negro, la marea negra. Entonces, ¿qué fue
lo que ocurrió el sábado? Ya a estas alturas,
nosotros lo dejamos en ¿quiénes son los detenidos?
¿Cómo se llaman? Y especialmente si hay tres
detenidos por tentativa de homicidio, ¿por qué
dos se quedaron en la cárcel y uno salió? Y a
esto súmenle que está confirmada la manifestación
de mañana también, mañana 20 de noviembre, Manuel,
¿quién la está convocando y cómo? Ahí te dejo
todas esas preguntas. Sí, los mismos, Ciro. Ahora
sí que la misma organización de Generación Z,
las mismas redes sociales que han estado o que
hicieron la convocatoria para el sábado pasado,
están haciendo la convocatoria desde muy temprano,
Ciro. Están haciendo una convocatoria desde las
nueve y media de la mañana, precisamente en el
centro de la Ciudad de México, grado tal. Yo
no sé si la vayan a hacer o no. pero está llamada,
que la Secretaría de la Defensa Nacional incluso
recortó la ruta del desfile de mañana, porque
van a comenzar como siempre en el Zócalo de la
Ciudad de México y en vez de terminar hasta el
Auditorio Nacional, van a terminar ahí en el
Monumento a la Revolución. Ahí se acaba el desfile,
ahí se acaba la exhibición de todo el equipo
de las Fuerzas Armadas el día de mañana. Entonces,
bueno, pues un poquito más adelante, ahí a la
altura del Zócalo. digo, del Zócalo del Ángel.
En todo caso, sería esta manifestación. Ahí estuvimos
viendo la convocatoria precisamente de... Se
repite la marcha, 20 de noviembre. Así que, bueno,
pues está precisamente a participar, dice, manifestación.
Pero esta manifestación supuestamente será en
la UNAM, Ciro. Esa es una, ¿no? Entonces, pero
bueno, pues por si las dudas, en la zona del
Ángel... No van al Zócalo. No, no, no. La convocatoria
es precisamente para hacer... esta zona en la
manifestación en la Universidad Nacional Autónoma
de México. ¿En la universidad en dónde? ¿En dónde?
Suponemos, ya suponemos, Ciro, porque no lo dice,
si bien es la convocatoria, no lo dice, pero
suponemos que en la enorme plancha que está ahí
frente al Estadio de Ciudad Universitaria es
un enorme lugar en el que se pueden manifestar,
¿no? En el que se pueden concentrar de entrada,
¿no? ¿O frente a rectoría? Ahí, frente a rectoría,
precisamente. Precisamente frente al estadio,
frente a rectoría. En esa plancha enorme, en
esa especie como de jardín enorme que tiene.
En la planada de la rectoría. Exacto, en la fachada
de la rectoría. Ahí nos da la impresión de que
por ahí puede ser la concentración del día de
mañana. Es decir, esta marcha que está llamando
la generación Z no es para ir al Zócalo. No,
Ciro, no, no, no. Esa no es para ir al Zócalo.
Pero intenta entonces saber si podemos... tener
respuesta por parte de nuestros amigos de la
Defensa Nacional, si esta movilización va a ser
en la UNAM, ¿por qué se recorta el recorrido
tradicional de los 20 de noviembre, el desfile
deportivo, porque suele ser un desfile deportivo,
no militar, el militar es el 16 de septiembre,
¿por qué lo recortan esta vez? ¿Por qué no lo
terminan en Campo Marte? Y lo van a detener en
el Monumento a la Revolución. A esa altura, Ciro,
sí, a esa altura. Bueno, fíjate cuántas preguntas,
ahí te va. Una, los nombres de los 18 detenidos.
Dos, por qué de los tres detenidos por tentativa
de homicidio, dos se quedaron en la cárcel. Tres,
dónde exactamente va a ser la manifestación de
mañana de la Generación Z. Y cuatro... ¿Por qué
si la manifestación de la generación Z es tan
lejos? ¿Qué distancia hay de CEU al campo Marte?
¿10 kilómetros? ¿12 kilómetros? ¿9? ¿O más? ¿14?
¿16? ¿Por qué se acorta el desfile del 20 de
noviembre? Dejamos esas cuatro preguntas que
ojalá podamos responder. Nos quedan dos horas
y media de programa y tenemos chamba, Manuel.
Sí, señor. Sí, sí, sí. Les tratamos de responder
conforme las vayamos teniendo las respuestas,
pues las vamos comunicando, ¿no? Ahí hay una
publicación, por cierto, en la página de Generación
Z, Generación Z Ciro, que es uno de los convocantes
precisamente a esta manifestación. Y en algún
momento del día de hoy, muy temprano, 6 .34 de
la mañana, han puesto una lista ellos de 20 nombres,
de 20 nombres de las personas que fueron detenidas
por las autoridades. Nada más recordar que de
acuerdo con los datos oficiales que tenemos,
hablamos de 18 personas. adultas mayores de edad
y una menor de edad. Vamos a cerrar la información
profesionalmente, a ver si podemos dar los nombres.
Hacemos una pausa, 7 .34, seguimos. ¿Sabías que
el mercado de los podcasts en Latinoamérica es
el número uno mundial en crecimiento? Así es.
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de todos. Continuamos con Ciro Gómez Leiva por
la mañana. 7 .40, muchas gracias por sus comentarios.
Dejamos abiertas esas cuatro preguntas que hicimos
antes de ir al corte. Nombre de los 18 detenidos
por los disturbios, que está bajo proceso, los
disturbios del sábado. ¿Quiénes son las tres
de esas 18 personas acusadas de tentativa de
homicidio? ¿Y por qué dos de ellas están en la
cárcel y una pudo salir para defenderse en libertad?
Tres, el lugar exacto. Dónde se va a celebrar
mañana la movilización de esta generación Z.
Y cuatro, cuál es la razón por la que la Secretaría
de Defensa Nacional decidió acortar la marcha
de mañana, el 20 de noviembre. Regresamos al
tema en unos momentos. Cambiamos. Sofía, buen
día. Buen día, Ciro. Ayer se presentó en Palacio
Nacional. toda la estrategia para el Mundial,
el Mundial Social México 2026, y entre lo que
se presentó ayer en Palacio Nacional, se presentó
una especie de quién es quién en el Mundial,
que es la estrategia que va a seguir la Profeco,
el Procurador Federal del Consumidor, que tiene
varios ejes para cuidar a los consumidores, para
cuidar a la gente que va a estar haciendo algún
tipo de compra durante el Mundial, y entre las
cosas que anunció ayer Iván Escalante, el Procurador,
fue que están trabajando con la FIFA para...
hacer una página, una plataforma para poder de
alguna manera revender, recolocar, es el verbo
que utilizó, recolocar los boletos. Esto que
se hace mucho en Estados Unidos, que cuando tú
no vas a utilizar un boleto lo puedes vender
de manera legal, pues eso es lo que está intentando
hacer Profeco o lo que va a hacer Profeco para
la FIFA, con la FIFA ahora para el Mundial 2026.
Lo están intentando y van, qué tan avanzados
van. Están comenzando. Gusto en saludarte, Iván,
Iván Escalante, Procurador Federal del Consumidor.
Buen día. Hola, Ciro, ¿cómo estás? Muy buenos
días, Sofía, a sus órdenes. ¿Cómo están? Buen
día, Procurador. ¿En qué van, Iván? Ahora sí,
¿en qué van? ¿En qué van? Pues mira, Ciro, recordarle
a todas y a todos que el caso de la reventa es
un... Es un tema un poco complicado porque no
existe una legislación federal que establezca
o que lo prohíba. Y en realidad solamente hay
legislaciones locales, en el caso de la Ciudad
de México, en el caso de Guadalajara y en el
caso de Monterrey, y van mucho orientadas hacia
las reventas físicas. Por ejemplo, para darte
un ejemplo, en la Ciudad de México está establecido
en la Ley de Cultura Cívica y en la Ley para
la Celebración de Espectáculos Públicos. En el
caso de Guadalajara está en un reglamento, en
el de Policía y Buen Gobierno. Y en el caso de
Monterrey también está en el Reglamento Municipal
de Espectáculos Públicos. Entonces, lo que nosotros
hemos platicado con FIFA desde hace algunos meses...
Fueron varias cosas y se han logrado uno que
fuera la plataforma en español para la venta
de boletos y otro que fuera en pesos mexicanos,
porque ellos tenían como la idea de poner una
sola plataforma en inglés para la venta de boletos
para los tres países. Entonces aquí lo que estamos
armando con ellos es ahorita está plantada la
idea. Todavía no comienza el desarrollo de esta
plataforma. Justamente FIFA dio la oportunidad
a quienes le entraron al sorteo de comprar hasta
40 boletos para distintos juegos, 4 boletos para
10 partidos. Entonces, como están comprando boletos
de partidos que no saben cuáles van a ser, porque
el sorteo es hasta diciembre. Pues tú puedes
comprar a lo mejor cuatro boletos para Guadalajara,
pero cuatro boletos para Nueva York, pero cuatro
boletos para Los Ángeles y cuatro boletos para
un partido en la Ciudad de México. Entonces,
en el caso de que digan, bueno, yo compré estos
pensando que a lo mejor mi selección iba a jugar
en Nueva York o en Monterrey, puedo colocar estos
boletos en una plataforma autorizada por FIFA
que le va a dar certeza a las personas que lo
quieran comprar que efectivamente. Son boletos
reales, no es una estafa, no es un engaño, no
son estas páginas que de repente surgen en que
venden los boletos a precios exorbitantes. Entonces
lo que se dijo y que también FIFA Ticketing está
calculando es cuánto le voy a cobrar a la persona
que va a colocar este boleto. ¿Y cuánto le voy
a cobrar de más por el uso de esta plataforma
a la persona que los va a querer adquirir? Entonces,
estamos ahorita en esas pláticas. La idea es
quitarle un porcentaje a la persona que lo va
a subir y cobrarle un poco más. Están calculando
sin que todavía sea un hecho. Alrededor del 10%,
quitarle el 5 % a la persona que lo vaya a vender
y cobrarle el 5 % extra a la persona que lo vaya
a comprar. Hasta ahí van las pláticas. A ver,
nada más sobre el precio. Sería la persona que
pagó 10, vamos a poner que haya pagado 10, devolverle
9 .5. Efectivamente. Y la persona que compre
ese nuevo boleto paga 11. Ajá, o 10 -5, exacto.
O 10 -5, 10 -5 -11, eso, uno, dos. Es una, sería
una plataforma de la FIFA que tendría que crear.
Sería una plataforma albergada en la página de
internet de la FIFA. Exacto, con términos y condiciones
y que... ¿Perdón? Sí, perdón. No, no, no, adelante,
perdón. No, y que FIFA garantiza que esos boletos
que se están poniendo a la venta efectivamente
son boletos reales. Bueno, porque fíjate lo que
hemos estado revisando ahorita en nuestros monitoreos
es que ya hay plataformas de reventa de boletos,
plataformas incluso internacionales que te ofrecen
boletos y en las letras chiquitas te dicen sujetos
a disponibilidad, es decir, las personas que
puedan estar llegando a apartar, comprar boletos
en estos sitios de Internet medio famosones de
reventa. no tienen la certeza de que efectivamente
en algún momento les van a llegar estos boletos.
¿Por qué? ¿Qué hacen estas plataformas? Estas
plataformas suben la información y luego se dedican
a buscar los boletos. entre la afición, porque
tienen muchas bases de datos de las propias personas
que históricamente han subido los boletos de
estas plataformas. Entonces se van a buscarlos,
les mandan correos electrónicos. Oye, no te sobran,
oye, no el clásico te sobran, te faltan que hay
en la calle, pero ahora en línea, no? Entonces
queremos nosotros evitar esto y que quienes vayan
a comprar boletos. Quienes ya no quieran alguno
de estos 40 boletos que compraron en el sorteo
que ganaron, tengan la certeza de que sí se los
van a pagar y que las personas que lo vayan a
comprar sí son boletos reales. En una plataforma
reconocida por la FIFA. ¿Y existe ya un ejercicio
similar en Qatar, Ciro? Sí. O sea, no están partiendo
de cero. Ahora, ¿para cuándo, Iván? ¿Para cuándo?
El sorteo es de pasado mañana en 15, ¿no? Es
el 5 de diciembre. ¿Cuándo calcula Proveco? Nosotros
estaríamos pensando el primer bimestre del próximo
año. ¿Cómo estaría funcionando esta plataforma?
¿Al día siguiente, una semana? No, el primer
bimestre de enero, sí. ¿El primer bimestre del
año? Ajá, el primero, perdóname, enero -febrero,
efectivamente. Bien, esto no va a ser de inmediato,
esto no va a ser al día siguiente del sorteo.
Estábamos platicando, estábamos platicando con
ellos para ver qué porcentajes son los que se
le van a cobrar. ¿Por qué? Porque hay argumentos
en estas mesas de trabajo que hemos tenido con
ellos que dicen, bueno, pues a las personas que
ya compraron sus boletos y ya tienen sus boletos
van a decir, bueno, si no voy a ir a tal partido
y FIFA me quita el 5 % o el 10 % de mi boleto,
pues prefiero subirlo a otra plataforma. Entonces
lo que dice FIFA, sí, pero nosotros no te vamos
a poder garantizar o que ese boleto se coloque
o que te vaya a dar esta página, quien sabe cuál
sea, o que surjan otras páginas y no te vayan
a respetar o no te vayan a dar el recurso. Entonces
es un poco para que las personas que no vayan
a ir a estos partidos. tengan la certeza de que
efectivamente ese boleto le van a regresar su
dinero. No pueden vender. No va a ser ni siquiera
consignación. O sea, tú subes a la plataforma
de boleto e inmediatamente te van a regresar
tu dinero. Con una merma, con una pequeña pérdida.
Con una pequeña pérdida, sí. Te reembolsan, te
reembolsan. Qué complicado, Iván. Qué cosa complicada.
Estaba menos complicada tu vida en la política.
Ya te metiste. Complicadísimas. Sofía, a ver,
tú le entiendes mejor. No, pues justamente eso
estaba pensando. Iván, cuando hablas de todas
estas complicaciones, hablas de que están trabajando
en cómo va a ser el proceso y que la plataforma
sí es un hecho que se va a hacer. ¿O hay posibilidad
de que se complique tanto de que no lleguen a
concretar la plataforma? Mira, sí es algo que
estamos impulsando tanto FIFA como nosotros.
Creemos que es una buena oportunidad. Insisto,
he estado revisando cómo funcionó la plataforma
en Qatar y si y si funcionaba. Digo, evidentemente
en Qatar no había toda esta dinámica de reventas,
porque incluso hasta para los términos y condiciones
en la creación de esta plataforma tuvimos que
estar revisando legislaciones. Y como te digo,
por ejemplo, en el caso de Guadalajara, si establece
muy bien. que es reventa en las inmediaciones
de los estados. Es decir, la legislación vigente
sigue pensando en la reventa física. ¿Me explicó?
O sea, sigue pensando en la reventa en el entorno.
En el boletos, boletos. Quiere boletos, quiere
boletos, ¿no? El tesorante falto, exacto. Así
sigue, hasta ahorita ha habido algunos intentos
incluso de legislarlo ya, en temas federales,
¿no? Por varios partidos. No sabemos exactamente
cómo vaya este... si ha avanzado o no, pero lo
que sí sabemos es que tenemos ahorita que actuar
con el marco vigente, ¿no? Entonces, hemos estado
trabajando con ellos. Yo les voy a dar la información
necesaria, porque como tú decías, Ciro, en Estados
Unidos, por ejemplo, pues todas estas grandes
tiqueteras, si se permite la reventa, la reventa
es legal. Incluso le puedes incrementar el precio
cuando un espectáculo termina su venta primaria,
cualquier persona puede recolocar o revender
estos boletos en la misma plataforma donde los
adquirió, subiéndoles el precio. Eso es lo que
nosotros queremos evitar. Funcionan muy bien.
Por ejemplo, en los torneos de tenis, donde también
no sabes quién va a jugar, funcionan extraordinariamente
esas plataformas. Tú compras tu boleto por 10
y luego tú lo puedes ofrecer ahí mismo en esa
plataforma. Hasta en 50. Tú le pones precio.
Y si alguien te lo compra, te ponen el dinero
en la tarjeta en la que pagaste y tú ya te vas.
Problema de otra persona. Así tal cual. No sé
si va a ser algo parecido. Si te, si te, si te,
como te diría, si reconoce que ese boleto es
real. Sí, claro. Entonces eso es lo que da la
ventaja. Lo que no queremos justamente es que
se dé esa especulación de que un partido a lo
mejor muy atractivo en alguna plataforma suban
el precio y se vayan a las nubes. ¿Me explicó?
Pues sí. Bueno, oye, y a todo esto, esto va a
ser internacional. Esto no es esto que estás
anunciando, que quizás se dé en el primer trimestre.
¿En qué beneficia a los mexicanos? ¿Cualquier
persona, un alemán, va a poder entrar a esa plataforma?
Por supuesto. La diferencia es que es la misma
plataforma, lo único que cambia son los idiomas.
Es decir, no es que sea una plataforma exclusiva
para México. Es una plataforma de recolocación
de boletos para el mundial. O sea, recordar que
tú pudiste haber comprado, por ejemplo, en caso
de haber salido sorteado, boletos para partidos
en México, en Estados Unidos y en Canadá. Entonces
tú lo vas a poder subir al precio que tú lo compraste
menos un porcentaje por el uso de la plataforma.
Y te lo va a poder comprar un alemán, un chino,
un no sé, un árabe o quien sea. Un catarí. No,
que también van a venir al Mundial. Bueno, disculpa
lo elemental, rudimentario de las preguntas,
pero también estamos tratando de entenderle.
Ojalá podamos mantener comunicación contigo.
No, y nos funciona mucho, Ciro, porque también,
o sea, todas esas preguntas son las que hemos
estado poniendo en la mesa y todas esas cuestiones
son las que hemos estado poniendo en la mesa
porque es... bueno, qué tanto le conviene a una
persona perderle al boleto que ya compró, entró
a cuatro sorteos y finalmente se dio, ¿no? Pero
creo que sí va a poder desalentar un poco la
reventa, incluso, y recordarle también a todas
las personas que el 100 % de los boletos que
se están poniendo a la venta son electrónicos.
Entonces difícilmente van a poder hacer como
este, le sobran, le faltan afuera de los lugares.
No hay cartón. Muy bien, pues seguimos, seguimos
en el tema. Gracias por la información. Ojalá
podamos seguir conversando contigo, Iván Escalante,
Procurador Federal Consumidor. Buen día, muchas
gracias. Ya que tengamos las reglas, te las comparto,
Silvio y Sofía. Gracias, Iván. Volvemos. Continuamos
con Ciro Gómez Leiva por la mañana. Ocho de la
mañana, Lourdes, buen día. Sí, Romano, buenos
días. Esta es la información. Esta madrugada
terminó la audiencia de los 18 detenidos por
la violencia del Zócalo el sábado al terminar
la marcha de la Generación Z. Trece de ellos
fueron vinculados a proceso, pero solo dos se
quedarán en prisión preventiva. De los 18 detenidos,
tres están acusados de tentativa de homicidio,
pero solo dos se quedaron en prisión y uno llevará
su proceso en libertad. En la audiencia de hoy
se debe resolver y determinar que Javier Duarte
salga de prisión. Nosotros ya desahogamos todas
las pruebas, le toca a la Fiscalía de Veracruz
presentar a sus testigos, pero no debería afectar
la decisión de liberarlo, aseguró por la mañana
Pablo Campuzano, abogado del ex gobernador de
Veracruz, Javier Duarte. Reiteró que la Fiscalía
está intentando impedir la liberación creando
un nuevo juicio con argumentos sensacionalistas
y tácticas desleales. Para aquellas personas
que no quieran utilizar sus boletos del Mundial,
abriremos una página en el primer bimestre de
2026 donde se podrán revender. La FIFA regresará
el 95 % del valor del boleto y lo venderá un
10 % más caro, aseguró por la mañana Iván Escalante,
procurador federal del consumidor. Agregó que
la reventa en sitios alternos está permitida,
pero sin las garantías de la FIFA y sin un precio
regulado. En el último trimestre del año vamos
a romper récord en inversión extranjera directa
con 41 mil millones de dólares, un 15 % más que
en 2024, aseguró esta mañana el secretario de
Economía, Marcelo Ebrard. Dijo que esto es una
muy buena noticia porque los inversionistas están
decidiendo invertir en México en mayor proporción
de lo que habían esperado. Ayer fueron asesinadas
41 personas en México, de acuerdo con cifras
preliminares publicadas esta madrugada por la
Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana.
El estado más violento fue Guanajuato, donde
se registraron seis homicidios dolosos. En estos
momentos el dólar interbancario se cotiza en
18 pesos con 32 centavos. Unos gastan su aguinaldo
en un día, otros lo hacen rendir todo el año.
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anualizado a seis meses. Descarga la app e ingresa
el código fórmula. Aplican términos y condiciones.
¿Qué más, Manuel? Bueno, pues ya nos hace llegar,
Ciro, si quieres la leemos un poquito más adelante.
Juan Antonio Jiménez, nuestro compañero de Grupo
Fórmula. Una lista de nombres. que consiguió
él al término de la audiencia, de las cuatro
audiencias, porque son cuatro audiencias las
que se dieron entre ayer y esta madrugada, donde
hay un total de 15 nombres, 15 nombres de las
personas que fueron imputadas o que fueron acusadas
por parte del Ministerio Público de la Ciudad
de México. En algunos casos no sucedió otra cosa
más que quedaran libres. 15 de las 18. 15 de
las 18. Sí, 15. de las 18 Y lo que quiero pensar,
eso es lo que estamos tratando de aclarar, es
que las otras tres sean precisamente las que
quedan por, ¿cómo se llama?, por el caso de tentativa
de homicidio. Entonces serían esas 15 más otras
tres personas, así estarían esos datos. Pero
si quieres un poquito más adelante. ¿Nos da tiempo
de leer los nombres o hacemos pausa? No, hacemos
pausa, Ciro. Hacemos pausa y regresando, si quieres,
hacemos esa información o comentamos esa información,
nombres completos y apellidos precisamente. Algunos
ya, por ejemplo, pudimos sacar quienes tienen
la duplicidad del término, por lo cual no saldrán
de la cárcel hasta la audiencia del viernes.
Ahora que regresemos. Luego, por otra parte,
Marcelo Ebrard habló de un aumento de inversiones.
Es inversión extranjera, inversión privada. Inversión
extranjera directa. Pero, ¿a dónde? ¿A qué sectores
va a llegar? ¿Le especificó? Porque, ¿dónde está
llegando? ¿Dónde está llegando? No es como critican,
han criticado algunos, no es simplemente manejos
financieros de las empresas, es inversión. ¿En
qué van a invertir? ¿Qué van a restaurar? ¿Qué
van a inaugurar? ¿Qué van a tirar y volver a
construir? ¿A dónde va a llegar esa inversión?
A ver si lo podemos comentar con Maricarmen Cortés
un poco más adelante. Son las 8 .05, volvemos.
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
8 .10, Sofía. A ver, ¿qué anunció exactamente
Marcelo Ebrard hace unos momentos en Palacio
Nacional? El secretario de Economía, Marcelo
Ebrard. Anunció el secretario de Economía que
en el tercer trimestre del 2025 se va a romper
un récord de inversión extranjera directa. Dice
que vamos a llegar casi a 41 mil millones de
dólares. Esto es 15 % más que 2024. Dice que
los sectores con más participación en el tercer
trimestre son 37 % manufactura. 25 % servicios
financieros, 5 % construcción y dice que lo que
más creció son las nuevas inversiones. Dice que
el monto de nuevas inversiones pasó de 2 mil
millones a 6 mil 500 millones de dólares. Eso
fue básicamente lo que anunció Marcelo. En el
tercer trimestre, en el tercer trimestre, es
decir, el tercer trimestre es. Julio, agosto
y septiembre, si no me equivoco. A ver, Mari
Carmen, ¿cómo interpretamos esto? ¿Se va a romper
récord? Buen día, Mari Carmen Cortés. Buen día,
Manuel Edesiro, muy buen día a los dos. Oye,
pues mira, si son, si esto así se confirma, lo
está diciendo el secretario de Economía, si es
una cifra récord, me llama la atención que insiste
en que la mayor parte son nuevas inversiones,
porque hasta ahorita lo que había pasado es que
la inversión extranjera era prácticamente reinversión
de utilidades de las empresas, lo cual tampoco
está para desleñar, porque están reinvirtiendo.
pero sí no eran nuevas inversiones. Es lo que
ahorita está diciendo, que de estos casi 41 mil
millones de dólares, las cifras no están disponibles
todavía, dice que 6 mil serían nuevas inversiones.
Estamos hablando de que dice que es el monto
que más ha crecido, porque era el monto que había
decrecido. O sea, en realidad las nuevas inversiones
no estaban creciendo. Es algo que llamaba la
atención. ¿Y dónde están esas nuevas inversiones,
Mari Carmen? Eso habría que verlos. ¿Dónde está
la nueva planta de Toyota? ¿Dónde está la nueva
ensambladora? ¿Dónde está esa nueva inversión?
Y además, ¿dónde están y por qué no se reflejan
en empleo? Vamos a ver si las cifras de empleo
del IMSS al cierre de octubre, cuando se vayan
a conocer, ya estás hablando de... de cifras
positivas al cierre de noviembre, perdón, pero
al cierre de octubre las cifras de empleo directo
no se han reflejado en el IMSS, sigue siendo
muy bajito, se ha creado en el año 400 mil empleos
de enero a octubre, se han creado 554 mil aproximadamente,
pero 154 mil son plataformas digitales, pero
nuevos empleos son 400 mil, es una cifra muy
baja. Si se crean otros 100 mil en noviembre,
estarías hablando de 500 mil. Y si se pierden
300 mil o 400 mil cada año en diciembre, pues
estaríamos hablando de que el segundo año de
Claudia va a acabar con menos de 200 mil empleos
generados en un año. Es una cifra muy baja. ¿Por
qué estas nuevas inversiones no se reflejan en
empleos? Habrá que ver los nombres, porque si
nos vamos con las cifras, ¿dónde están, como
tú dices, estas inversiones? Se anuncian específicamente
nuevas inversiones, pero habrá que ver si ya
se concretaron. ¿Dónde están? Yo tuve oportunidad
de estar jueves y viernes pasado en Ciudad Juárez
y de lo que te hablan, por ejemplo, en el caso
de las maquiladoras, es de contracción. Están
muy bien organizados, está muy bien ordenado
todo, pero que te estén hablando de que llegaron
grandes inversiones este año, que se va a romper
récord, pues para nada. En el sector automotriz
no hay nada. ¿En qué parte? ¿En el Bajío se ve
ese crecimiento? ¿En el Valle de México se ve?
¿En la zona de Jalisco? ¿En dónde está esa inversión
extranjera? ¿En dónde está? ¿En dónde está físicamente?
Como dices tú, ¿y cuántos empleos ha generado?
Regresando al empleo de los 32 estados en octubre.
De los 32 en 18 hay crecimientos negativos en
empleo. Entonces tú dices, bueno, si está también
la inversión extranjera directa, ¿por qué no
se reflejan nuevas inversiones? Porque una cosa
son las reutilidades de las empresas, que ahí
sí tú estás diciendo, modelo, todas las grandes
empresas están reinvirtiendo en México, no se
están saliendo al país. Y otra cosa es que hayan
muchísimas nuevas inversiones. ¿Pero reinvierten
en qué? ¿En qué reinvierte modelo? A veces en
cambiar sus sistemas, desde sus sistemas operativos
en la mejor amplia su capacidad. Por ejemplo,
esas son la reinversión de utilidades. Los bancos,
los bancos extranjeros que reinvierten, están
revirtiendo muchísimas veces en sus propios sistemas
para estar constantemente al día. Entonces no
es que estén generando nuevos empleos, es que
si están reinvirtiendo las utilidades que tienen
en lugar de sacarlas e irse a España, en el caso
de los españoles. o a Estados Unidos, se reinvierten
en el país. Por eso se habla de reinversión de
utilidades. Aquí lo que él dijo que son nuevas
inversiones, está hablando de las 41 mil, serían
6 mil millones. 35 mil seguirían siendo todavía
reinversión de utilidades de las empresas que
invierten desde comprarse una nueva flota de
automóviles, lo que sea, para ampliar su capacidad
productiva, están ampliando o modificando, pintando
sus instalaciones. Está muy bien, está muy bien.
Quiere decir que se quedan aquí, que siguen pensando
en el mercado. Pero la nueva inversión, pues
yo no la veo. Yo tampoco. Y habrá que ver si
hay un desglose. Él dijo que de sectores. Lo
interesante es que diga qué empresas. Porque
antes se incluían los proyectos. ¿Te acuerdas?
La Secretaría de Economía, con Raquel Buenrostro,
tenía una lista de 780 proyectos por miles de
millones de dólares. Incluía, por ejemplo, los
9000 de Tesla, que nunca se concretaron. Entonces
habrá que ver ahora si estas nuevas inversiones
son inversiones. que están anunciando a las empresas
que ya se concretaron. En teoría, si la están
contabilizando, deben ser inversiones que ya
llegaron al país. Bueno, pues ahí te encargamos.
Hay nuevos bancos que están llegando, que ya
están empezando a operar. Si sabes algo más y
si descubres en dónde está la inversión física,
si es que la hay. Y si descubres en qué empleo
se está generando, que eso sí no se ve en ningún
lado. Bueno, muchas gracias. Ahí te encargamos,
Maricarmen. Gracias, Ciro. Buen día a todos.
¿Qué más, Sofía? ¿Qué más está pasando en Palacio
Nacional? Pues hoy están presentando... Bueno,
antes de esto, nada más comentar... que entre
las cosas que dijo el secretario Marcelo Ebrard,
anunció también que México va a ser sede de la
reunión de la APEC, esta reunión de las organizaciones
de China, Estados Unidos, Canadá, Corea del Sur,
Japón, dice que es la cuenca del Pacífico, anuncia
Marcelo Ebrard que vamos a ser sede de la APEC.
¿Cuándo? La segunda para 2028. En 2028 la reunión
del Pacífico va a ser aquí en nuestro país. Fueron
las dos noticias que dio esta mañana el secretario
Marcelo Ebrard y están anunciando un centro de
super megacómputo. No sé si estoy diciendo la
palabra correcta porque es algo así medio complicado,
pero de eso están hablando en este momento, que
es un centro para procesar muchos datos de mucha
tecnología y en eso están ahorita ya en Palacio
Nacional. ¿Y eso por qué? ¿Para qué? Pues son
inversiones para manejo de datos, para tener
más información. Pero es información pública,
es del gobierno. Sí, información del gobierno.
Ponían un ejemplo de temas de lluvias, donde
invertir en canales de riego y todas esas cosas
que necesitan un análisis. ¿Y eso cuándo va a
estar funcionando? ¿Cuánto va a costar? Es lo
que están explicando en este momento. Ahora que
terminen, ya te digo. Ahora nos cuentas. ¿Manuel,
algo más? No, Ciro, vámonos a pausa, estamos
por la mañana, gracias por sus comentarios, arroba
a Ciro Gómez en nuestra cuenta de X, Facebook,
Instagram, y trets, Ciro Gómez Leiva, por X y
por TikTok, arroba a Radio Guión Bajo Fórmula,
por Facebook, Radio Fórmula, por Instagram, y
trets, Radio Fórmula MX, nuestro sitio para que
nos visite, radioformula .com .mx, también estamos
transmitiendo por nuestro YouTube oficial, Ciro
Gómez Leiva Oficial, y por Grupo Fórmula, también
si nos quiere llamar al 50, 5552 -7922 -91. Hacemos
una pausa, estamos por la mañana, volvemos. Si
estás en un cajero y alguien se acerca para ayudarte,
finge un accidente o quiere asistirte, cuidado,
puede ser un fraude. Estas personas buscan distraerte
para cambiar tu tarjeta o ver tu NIP. Recuerda
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López Dóriga y los invito a escuchar las mejores
entrevistas donde y cuando quieran. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
Bueno, decíamos Ciro hace un rato que de acuerdo
con la información que nos ha brindado Juan Antonio
Jiménez y seguimos cruzándola con información
que nos han permitido algunos otros abogados
que al inicio, antes de las audiencias de ayer,
pudieron tener acceso a las personas y a los
nombres de los detenidos. Tenemos 15, 15 personas,
nombres, edades, 15 personas. que enfrentaron
estos procesos y que en su mayoría han quedado
por lo pronto sin algún cargo de acuerdo con
las audiencias de las últimas horas. Entonces,
responden al nombre de los imputados de Sergio
David Velasco Rodríguez, 38 años de edad, José
Luis Matus Altamirano, 22 años de edad, Luis
David Rocha González, 20 años de edad, Brian
Mario Mora Uriostegui, 19 años de edad. Brian
Alexis Olivares Ramírez, 27 años de edad. José
Enrique Arredondo Bocanegra o José Enrique Arreola
Bocanegra, de 22 años de edad. Eduardo Josafat
Carreón Sánchez, 27 años de edad. Alberto González
Mancilla, de 26 años de edad. Pérez Raba, 50
años, Fernando Escobar Herrera, 24 años, Quetzal
Arturo González Rojas, 18 años, Federico Orozco
Torres, 65 años, Francisco García Colín, 57 años,
Perla Verónica Galván Becerril, 42 años y Daniela
Tucent Camberos, 23 años. 23. 15 nombres. Nos
faltarían tres. Estas personas estuvieron en
las audiencias de ayer. Sí, en alguna de las
cuatro audiencias, correcto. Bueno, y no sabemos
si alguna de estas 15 personas... Entre estas
15 personas están las tres acusadas de tentativa
de homicidio. No, no lo sabemos. Con certeza
no lo sabemos. Bueno, podemos seguir averiguando.
¿Qué sale de esta lista? La mayor parte, 8 de
los 15, poco más de la mitad, son 20 añeros.
Tienen entre 20 y 27 años. Son... Ocho, más dos
adolescentes, vamos a llamarlo así, uno tiene
19 y otro 18 años. 10 de los 15 tienen menos
de 27 años, hay una persona de 38, una de 42,
una de 50, una de 57 y una de 65. Bueno, vamos
a ver si podemos tener un poco más de información,
saber. Sí, bueno, primero, ¿quiénes son las otras
tres personas? ¿Cuáles son los nombres de las
otras tres personas? Se debería conocer su nombre,
¿no? ¿O no nos van a decir que uno es Juan N.,
el otro María N., y el otro Pedro N.? Manuel.
No, Ciro, no, no, no. No, no, por supuesto. No,
no, porque sigo recibiendo información. Bueno,
pues ahora que la confirmemos, entonces ya te
damos los tres nombres que nos hacen falta. Y
para irle poniendo nombre y apellido a todo esto,
y no estar hablando de los provocadores o los
de la marea negra. Antes que nada, son personas.
Antes que nada, lo primero, son personas. ¿Cómo
se llaman? ¿Cuántos son? ¿Y cómo se llaman? Y
aparte de esos datos de qué están acusados, en
qué va su proceso, vemos que la mayor parte de
ellos no van a estar en la cárcel. Solo dos de
18 se van a quedar en la cárcel. ¿Quiénes son
esos dos? Y bueno, pues ahí vamos. Bien, ya avanzamos.
De nada, 15. Nos faltan tres nombres. Sobre los
otros temas, las otras preguntas, Manuel, ¿la
Secretaría de Defensa Nacional no ha informado
por qué tomó la decisión? No, es simplemente
una deducción porque lo que encontramos también
en redes sociales es una convocatoria para marchar
en los mismos puntos, así dice la convocatoria,
para repetir los mismos puntos en los que se
dio la marcha del sábado pasado. Entonces tenemos
una. que los sitúa en Ciudad Universitaria y
otra que aparentemente los hace salir del Ángel
de la Independencia rumbo al Zócalo de la Ciudad
de México, cosa que no va a poder pasar naturalmente
por el tema del desfile. Entonces lo que debemos
deducir es que entonces por eso en el primer...
del centro histórico pasando la Alameda, pues
ahí estaría terminando el desfile. Pero es una
deducción. Es una deducción, Ciro, porque ayer
la presidenta... No nos quiere dar más información.
Sí, ayer la presidenta lo que decía es que se
agradecía a las Fuerzas Armadas este dato de
sensibilidad ante este dato de repetición, pero
eso es lo que hay, Ciro, temas de redes sociales.
Y la manifestación de la generación Z... ¿Va
a tener lugar en la explanada de rectoría de
la UNAM? ¿Alrededor de la UNAM? ¿En la zona de
la Facultad de Ciencias Políticas? ¿En dónde?
No lo precisa, Ciro. Como bien viste, la convocatoria
no lo precisa. Por eso queremos deducir que será
en la explanada de la rectoría donde pueda ser
un espacio precisamente para poder reunirse.
Pero eso es simplemente una deducción porque
no lo precisa la convocatoria. Bueno. Pues ahí
vamos, todavía nos queda hora y media de programa.
¿Qué más, Manuel? Bueno, pues está el asunto,
Ciro, de las canchas de fútbol. Ayer platicábamos
justamente, por lo que decían en Palacio Nacional,
las cuatrocientas. Más de cuatro mil. Las más
de cuatro mil, perdón, las más de cuatro mil
canchas de fútbol que supuestamente van a ser
recuperadas en el país. Bueno, ofrecimos un trabajo
precisamente de revisión sobre esto. Está con
nosotros aquí ahorita Iñaki Arreola para hablarnos
de lo que ha estado revisando de esta información,
Ciro. A ver, ¿qué obtuviste Iñaki? Buen día.
Buenos días, Ciro. Buenos días, Manuel. Pues
ayer platiqué con el director del Instituto Mexicano
de la Juventud, Abraham Carro, y me confirmó
que las 4 ,208 canchas de las que hablaron ayer
en la mañanera estarán listas en marzo de 2026
para que se realicen las actividades del Mundial
Social. Las actividades de recuperación, de reacondicionamiento
comenzarán en las próximas semanas, según me
comentó el director del INJUVE, aunque no especificó
la fecha, dijo que estarán dando avances a través
de sus redes sociales. Oye, ¿y qué debemos entender
por recuperación? ¿Qué es una recuperación? Según
me comentó el director del INJUVE, dependerá
del estado de cada una de las canchas. Hay algunas
que, por ejemplo, les falta una capa de pintura,
hay otras que se han ido quedando sin porterías
y hay otras a las que tal vez simplemente les
hace falta podar el pasto, por ejemplo. Pero
no tienen un detalle, no tienen un padrón todavía.
No, todavía no. De hecho, me comentó que estas
4 ,208 canchas es solo el piso del proyecto,
que siguen los procesos de ubicación que están
a cargo de los gobiernos estatales y municipales,
y que, bueno, en las siguientes semanas, otras
canchas, otros espacios públicos, se irán sumando
a esta lista, que en teoría debe estar lista
en marzo de 2026. Sí, eso está muy bien, pero
a ver. Ayer dieron una cifra, 4208 espacios.
4208 canchas. Me imagino que si sale o canchas,
o si tiene una cifra tan exacta, deben tener
el padrón, deben tener el nombre de cada una
de esas canchas y su ubicación. Si no, ¿cómo
llegas a 4208? Sí, seguro. Pudieron haber dicho,
vamos a rehabilitar unas 500 canchas, vamos a
ver cuáles. Pero aquí dieron un nombre, ¿cuáles
son? Para poderle dar seguimiento. Según me comentó,
este número sale de un proceso de ubicación que
han hecho gobiernos estatales y municipales y
ellos lo han compartido precisamente con el INJUVE
y otras dependencias involucradas como la Secretaría
de Educación Pública. A ver si conseguimos la
lista, ¿no? Sí, la tenemos, la compartieron el
día de ayer en la mañanera. ¿Cancha por cancha?
Tiene la entidad federativa y el número de canchas
que van a ser recuperadas en ella. Eso es igual
a cero, Iñaki. Queremos saber cancha en tal lugar,
cancha esta, el deportivo tal, este. Tantas canchas.
¿Qué nos dice que van a rehabilitar 600 canchas
en el Estado de México? No nos dice nada. ¿Cuáles
son? ¿Dónde están? No tenemos esa lista, pero
la conseguimos. A ver, tenemos que ir a una pausa
y regresamos con el tema. Son las 8 .35, volvemos.
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
8 .40, gracias por sus comentarios. Nada más
para terminar, Iñaki, Iñaki Arriola. Entonces,
no está el detalle. De por lo pronto en cuáles
son estos cuatro mil doscientos ocho espacios
públicos, canchas, campos, lo que sea que se
vaya a rehabilitar. Así está el cálculo por estados,
por entidades federativas, pero no la ubicación
precisa de cada uno de estos lugares que, como
decías hace unos momentos, son el piso. No es
que solo vayan a ser cuatro mil doscientos ocho
canchas, que sería una hazaña si la rehabilitan
bien. sino que pueden ser mucho más, por lo que
estoy entendiendo Iñaki. Así es, solamente está
disponible el desglose por entidad federativa,
pero no tenemos el detalle de en qué municipios,
en qué calle, el nombre de los espacios, por
ejemplo. Y hay un compromiso de tener listos
estos campos para marzo. Así es, el compromiso
es que estén en marzo y según me comentó el director
del IMJUVE, Abraham Carro, es un compromiso permanente
y buscarán darle seguimiento incluso pasado el
mundial con al menos un evento al mes en cada
uno de estos espacios recuperados. A ver si conseguimos,
porque por ejemplo dicen Ciudad de México 500
campos, canchas van a ser rehabilitadas. ¿500
en dónde? ¿Cuáles? Hay 500 lugares para jugar
fútbol que pueden ser rehabilitados. Primera
pregunta, pero no la vamos a hacer, vamos a ponernos
positivos, es ¿por qué se esperan al Mundial
para rehabilitarlos? Porque no estaban rehabilitados
desde hace varios años, pero bueno. ¿Pero qué
nos dice que sean 500 en la Ciudad de México?
En el, vámonos a otro estado. El Estado de México,
52, solamente 52 canchas en el Estado de México.
En Tamaulipas, 464. Tamaulipas, que no es una
entidad muy futbolera, pero bueno, vamos, ojalá.
Vamos a ver Jalisco, por ejemplo, donde se va
a jugar el Mundial. Van a ser rehabilitadas 270.
¿En dónde? La mayoría en la parte de Guadalajara.
O en la zona de Los Altos. ¿En dónde? Nuevo León.
¿Cuántos son? 500. Ah, ya lo vi. 550. A ver si
podemos precisar, ¿no? Para darle seguimiento.
Deben estar perfectamente ubicados los espacios.
Sí, lo buscamos. Y no solo ubicados, sino saber
qué es lo que le van a hacer a cada una de estas
canchas. Lo buscamos. ¿Verdaderamente van a ser
espacios dignos para los jóvenes, para los niños
de menores recursos? ¿O nada más son cifras para
sobrellevar las conferencias mañaneras? Ahí te
lo encargamos, ¿no, Iñaki? Claro, Ciro. Bueno,
¿cómo ves esto, Manuel? Pues me parece, Ciro,
que debe salir de algún padrón. que exista en
los estados de la República, porque pensaba en
el presupuesto de Egresos de la Federación, donde
definitivamente para el tema del deporte, creo
que no hemos visto un rubro que diga mantenimiento
de canchas deportivas, aunque no estaría mal
que existiera, pero me parece que esto tiene
que ver más bien con los padrones locales, se
le pidió a cada uno de los estados, ¿cuántas
canchas tienes? Pues mírate mi padrón, dice...
canchas y jardines, parques y jardines, dice
16 en Baja California, lo subimos, ¿no? Y confiar
en cada uno de los estados, Ciro, me parece que
va a ser un trabajo arduo para tratar de preguntar
dónde están esas canchas, pero este padrón, pues
ahora sí que ya lo tomó la federación, ¿no? No
estaría mal que en algún momento a toda la información
que tiene el gobierno federal... tuviera en su
site, ¿no? O pudiera un site donde dijera, aquí
están las canchas y aquí se están rehabilitando,
porque, pues, como bien dicen por ahí, esto significa
presupuesto, ¿sí o no? A ver si el presupuesto
no se va en otras cosas o se dice que se gasta
en rehabilitación de canchas y se lo roban, ¿no?
Que no sería nada raro. No, pero más allá de
todo eso, queremos saber y ojalá lo podamos tener.
Sí, ¿dónde están? ¿Dónde están para poder darle
seguimiento a 20 de estas canchas, hablar con
nuestros corresponsales, seguir 25, 30, 50 ejemplos
para ver que verdaderamente hay una preocupación
del gobierno de la presidenta Sheinbaum y de
los gobiernos de los estados y de los gobiernos
municipales por aprovechar que se van algunos
partidos de un mundial de fútbol? Van a tener
lugar en México para darle un regalo a los niños
y a los jóvenes de menores recursos. Y ese regalo
es tener un espacio digno donde puedan jugar
fútbol. Ojalá también tuvieran alguna alberca
pública, un lugar para jugar básquetbol, algo
parecido a una pista donde correr. Porque si
no es puro rollo, es puro, puro, puro rollo.
Con todo respeto, esta lista de entidades federativas
a mí me dice nada, Manuel. Sí, mira, por ejemplo,
pensaba en el caso de la Ciudad de México. A
ver, la ciudad deportiva, Ciro, ahí donde está
y se corren, ¿cómo se llama? Se corre la Fórmula
1 y donde se hacen los conciertos. Sí, sí, la
Magdalena Michuca al lado, que tiene una gran
cantidad de canchas. Debe haber unas 30 canchas,
Ciro, más o menos debe haber unas 30 canchas.
¿Deberías de ver el estado en el que están las
canchas? ¿Deberías de ver el estado en el que
están las canchas? Sobre todo ahora que decidió
la jefa de gobierno construir una famosa utopía.
Se chutó tres canchas. Las mejores canchas que
había, se las chutó. ¿Las destruyó? Obviamente,
ahí construyeron unas casitas y eso va a ser
una utopía. Y el resto de las canchas, olvidadas.
Está bien fácil, te pongo 27, 25, 20 canchas
y esas deben de estar en el padrón, te lo garantizo.
Nos estaban hablando ayer también. A ver, vamos
a buscar el padrón. Y a ver, porque si no, qué
mentira. Primero, cómo le están mintiendo a la
presidenta Sheinbaum. Y segundo, cómo la presidenta
Sheinbaum se está haciendo eco de esa mentira.
4 mil canchas restauradas sería casi un milagro
y sería un gran regalo, una gran acción de bienestar
para los niños y jóvenes. En el país número uno
en obesidad infantil, el país que debe ser de
los peores del mundo en activación física, el
de mayor desinterés con la activación física.
Los niños y jóvenes que tienen los recursos para
ir a escuelas privadas. para ir a clubes privados,
para ir a centros deportivos privados, pues más
o menos, pues más o menos, porque tampoco son
extraordinarias las instalaciones, pueden hacer
algo. Pero los muchachos, los millones de jóvenes
que no, pues nada, quieren jugar fútbol, siguen
jugando en campos terribles. Seguimos siendo
un país miserablemente llanero en fútbol y luego
quieren que el quinto partido y el sexto partido
y demás. Hay una excelente oportunidad, hay una
coyuntura. Se junta un mundial de fútbol con
un gobierno que dice estar enfocados sus acciones
en el pueblo y primero los pobres. Vamos a ver
si es cierto o esta es una gran mentira que le
están contando. a la presidenta Sheinbaum y que
pues la presidenta Sheinbaum por lo pronto ayer
compró, lo presentó en Palacio Nacional. Y a
nosotros nos toca primero localizar esos 4200
espacios para poder dar seguimiento y celebrar.
Aquí pocas cosas nos daría más gusto. que decir,
miren los campos de Sonora, los de Tlaxcala,
los de Michoacán, los de Colima, los de Baja
California Sur, los de la Ciudad de México, vean
cómo los están trabajando, vean cómo hay una
uniformidad, vean cómo le están poniendo una
malla ciclónica para mantenerlo, vean cómo a
la mayoría les pusieron pasto sintético, vean
cómo tienen porterías dignas, vean cómo no son
depósitos de basura, eso es lo que... Nos gustaría,
esta es la historia que nos gustaría contar.
¿En serio? Los gobiernos, los indolentes gobiernos
municipales, los indolentes gobiernos estatales,
se van a lanzar a esta acción aprovechando que
hay un mundial. Lo veremos. En fin, ya tenemos
esa tarea, cuando menos de aquí a marzo. Manuel
Iñá. Sí, correcto, Ciro, ya la vamos a comenzar
y efectivamente, pues creo que así la podemos
ir enfocando, ¿no? Para irnos estado por estado
con algunos de los ejemplos y primero que nada,
pues empezamos con el famosísimo padrón, ¿no?
A ver qué tal. Pues si es que existe, yo tengo
muchas dudas de que exista. Le dijeron, a ver
tú, Quintana Roo, 23, 23, pasa, sale, ¿cuál son?
Son 23. Ahí luego te avisamos, ahí luego te mandamos
la lista. Bueno, ¿qué más, Sofía? Pues ya le
preguntaron al secretario de Economía, Marcelo
Ebrard, sobre estos 6 mil millones de inversiones
nuevas, ¿a dónde van, en qué se invierten? Y
él responde. Bueno, tengo algunas limitaciones
legales. No te puedo dar los nombres de las compañías,
pero sí te puedo dar los sectores principales.
Tengo, en primer lugar, energía. En segundo lugar...
Son inversiones vinculadas a centros de datos.
Primero energía, centros de datos, tres obras
de infraestructura y cuatro sectores financieros.
Son las que tengo registradas en este periodo
del que estamos informando. Tienen que ver con
la expansión, la llegada a México o primeros
arribos de lo que podríamos llamar una nueva
economía que está centrada en datos. inteligencia
artificial y energía, porque está muy vinculado
uno con el otro. Empieza a ser un dato relevante,
ya conforme pasen los meses, ahora en las próximas
semanas, podremos tener más detalles para poderlos
dar a conocer, pero esencialmente están vinculadas
con esas actividades. En cuanto al origen, en
primer lugar Estados Unidos, un poquito más del
30%, luego sigue España, Países Bajos, Y Japón
y Canadá. Ese es el origen. Gracias. ¿Alguna
opinión que pudiera compartir? Y ahí está. ¿Dónde
están invirtiendo? Responde Marcelo. Pues un
poco lo mismo, Manuel. Pues sí. Primero Estados
Unidos, luego España y luego no sé quién. Los
Países Bajos, Canadá. ¿Dónde están? ¿Dónde están?
¿Qué inversión? ¿Dónde están las plantas? ¿Entendemos?
Hay una reserva. son inversiones de empresas
privadas, el gobierno hace la suma, crea las
condiciones regulatorias y hace la suma. Pero
¿dónde está esa inversión? ¿Y cuántos empleos
está generando, Manuel? Me genera la duda, Ciro,
¿por qué tendría esa restricción legal el secretario?
Pues si es una inversión extranjera que va a
llegar a nuestro país. que me imagino que le
interesaría mucho a la propia presidencia de
la República, pues por lo menos decir, estamos
hablando de tanto, me llama la atención por qué
hay una restricción legal, ¿no? ¿Por qué? ¿Cómo
por qué? Si además no hacían ellos los jueves
de inversiones, los jueves de inversiones, pues
me llama la atención eso que dice el secretario
de Economía. Lourdes, buen día. Ciro, buenos
días. Está avanzando el juicio que se le sigue
a Raúl Tirado, este juicio del segundo proceso
de tres que tiene en su contra este hombre de
47 años, acusado de secuestro, detenido hace
casi cinco años en el reclusorio Nesa Bordo.
El lunes, que sigue, el lunes 24 de noviembre,
se llevarán a cabo los alegatos finales. entre
el Ministerio Público, la Fiscalía General de
la República y la defensa de los acusados. Y
una vez que terminen estos alegatos finales,
el juez tiene 24 horas para determinar su situación
jurídica, para dictar sentencia, declararlo culpable
o inocente a Raúl Tirado. El viernes terminaron
los debates que se dieron, la declaración de
los testigos que presentó el Ministerio Público,
terminaron el último día la víctimas, la persona
que fue secuestrada y dos de sus familiares declararon,
esto se dio el viernes, con ellos terminó este
punto de debate de presentar pruebas, la defensa
se desistió de presentar testigos, dijeron que
con ellos había sido suficiente y bueno, ahora
proponían que se fueran ya a los alegatos finales
que reitero, se van a dar el lunes, el juez mencionó,
dijo que aunque tenía 24 horas, para dictar la
sentencia que él esperaba que fuera el mismo
lunes, una vez terminados estos alegatos, pues
ahí dictar esta sentencia y no citar para el
martes, para un día más, Ciro. Y bueno, en las
audiencias que estuvimos presentes no hubo ninguna
declaración o ninguna imputación directa contra
Raúl Tirado, digamos, las víctimas no lo reconocieron
a él, no lo reconocen ni por vista, ni lo reconocen.
por voz, existe solo la prueba que nos han dicho
desde el inicio una grabación donde dicen que
se parece la voz de Raúl Tirado a su voz pero
salvo esto Ciro no hay nada más, así es que bueno
seguimos pendientes el próximo lunes de esta
audiencia de alegatos finales Gracias Gracias
Lourdes Nos vamos a pausas, son las ocho con
cincuenta y cinco, volvemos. 9 de la mañana,
Manuel. Bueno, vamos a tener la oportunidad,
Ciro, en cosa de segundos de poder hablar con
uno de los abogados. Mira, él defiende a ocho
de los diferentes detenidos el sábado pasado
en la marcha, pero particularmente nos ha parecido
interesante porque defiende en particular a uno,
el que está acusado de homicidio en grado de
tentativa, pero que quedó libre, que quedó libre
por razones de qué, Miriam? Lo que nos explica
el abogado Buenos Días Ciro es que el señor Gabriel
Pérez Rábago, de 50 años de edad, Se pudo la
defensa justificar que él tenía residencia en
la Ciudad de México, que tenía arraigo, que no
representaba un peligro para la comunidad, como
estipuló el Ministerio Público cuando solicitó
la prisión preventiva justificada. Aquí es lo
que me explicaba el abogado vía telefónica, que
es prisión preventiva justificada. El señor Gabriel
Pérez, de 50 años, logra demostrar su defensa,
que tiene este arraigo y que no hay riesgo de
fuga, que es otro como tú. sabes, otro de los
elementos fundamentales, ya que es un trabajador,
me adelantó el abogado, él trabaja, esta persona
que fue detenida, él trabaja en el gobierno de
la Ciudad de México, es funcionario, trabajador
del gobierno de la Ciudad de México y así se
pudo demostrar y es uno de los tres acusados
de homicidio en grado de tentativa y el único.
que puede salir, seguir su proceso en libertad
y que nos dicen también que está sumamente golpeado,
que en algunos momentos de la audiencia se tuvo
que detener porque él presentaba una especie
de tos con sangre. De hecho, me estaba diciendo
el abogado hace unos minutos que también lo van
a trasladar, lo van a llevar a un hospital para
que pueda atenderse esta afección de la cual
dio cuenta también el juez anoche. Si no podemos
hacer contacto con el abogado Ciro, ya lo teníamos
en línea telefónica, desafortunadamente se cortó
la llamada, no podemos hablar con el abogado
Ricardo Colorado, ¿verdad? Ricardo Colorado.
A ver, lo que tenemos es esta persona, una de
las tres personas acusadas por tentativa de homicidio,
homicidio en grado de tentativa, habita en la
Ciudad de México, tiene 50 años. 50 años de edad.
Le concedieron seguir el proceso fuera de la
cárcel. Y no sabemos mucho más. No sabemos qué
es lo que está haciendo, cómo fue la acción.
Ese detalle lo vamos a tener con el abogado.
Y justo mira, lo tenemos en pantalla. Él es el
señor Gabriel Pérez Rábago, de 50 años de edad,
y trabaja. en la Secretaría de Finanzas de la
Ciudad de México, del gobierno de la Ciudad de
México. Y eso es parte de lo que ayudó precisamente
para que quedara en libertad. Pues no, porque
él, pues sí, bueno, se pudo demostrarle el arraigo
y que no tenía, no es un peligro para la comunidad.
Y aquí lo que me decía también el abogado y él
mismo es que lo criminalizaron por su aspecto.
Me dice, el tema conmigo fue que yo parezco un
criminal o porque tengo cierto aspecto. Me dice,
me decían que soy un cholo, dice, y por vestirme
y por tener estas características, a mí me llevan.
Pero esa es la información que tenemos de manera
preliminar, que vamos a platicar en unos momentos
más, Ciro, si nos permites conectarnos. ¿Se suma
los 15 que teníamos o estaba en la lista de los
15? Repíteme el nombre, mira. Se llama Gabriel
Pérez Rábago. Gabriel Pérez Rábago está en la
lista de los que mencionábamos, Ciro. Seguimos
con 15 de 18. Seguimos 15 de 18, Gabriel Pérez
Rábago, 50 años. No sé ahora, después de la reforma
y con los nuevos procedimientos, a qué autoridad
sea el equivalente a lo que era el Consejo de
la Judicatura. ¿Podemos tener la lista completa
de las 18 personas procesadas por los sitios
del sábado? Ya tenemos 15. Sí, fíjate que lo
preguntamos a la Fiscalía y la Fiscalía nos decía
que hasta que no haya una sentencia firme, ellos
no lo pueden dar. Fiscalía, lo dejamos de lado.
Estamos con el juzgado. Perfecto, pero ayer hubo
una audiencia y estuvieron 18 personas, no pasa
eso por la fiscalía, eso es a lo que me refiero.
No, no, no, correcto, sí, correcto, sí, sí, sí.
Si tú mañana vas a una audiencia como acusado,
como procesado, se sabe que Manuel Peregrino
está en una audiencia, no puede ser información
clandestina. No, no, no, correcto. Espero, espero.
Javier Duarte va a estar en una audiencia al
rato. Espero que no hayamos llegado a ese momento.
Bueno, le seguimos y va a estar con nosotros
Ciro Murayama con su libro El futuro que se escapa.
Volvemos. Hosteado y distribuido por RSS .com.
RSS .com. Hacer podcast de manera fácil. Continuamos
con Ciro Gómez Leiva por la mañana. Señor, pues
mira, tenemos en la línea telefónica a Gabriel
Pérez Rábago, el imputado de homicidio en grado
de tentativa, quien te digo es trabajador del
gobierno de la Ciudad de México, y pues vamos
con él para platicar sobre esta detención. Buen
día, buen día. Buenos días, Gabriel. Gabriel.
Muy buenos días. Bien, está usted ya fuera de
la cárcel, ya no está detenido. Sí, de hecho,
fue terrible. En serio, no saben qué tortura
es en ese momento. Bien. ¿Está usted imputado,
acusado de tentativa de homicidio, Gabriel? Es
verdad. ¿Qué fue lo que hizo? ¿Por qué una acusación
tan grave finalmente? Resultó que yo fui a la
manifestación como... Una persona que quería
informarse para saber cómo sucedían las situaciones
en ese momento y resultó que salí muy lastimado.
Si ustedes gustan saber cuál fue la historia,
con mucho gusto se las puedo platicar. ¿Pero
qué pasó? ¿Qué fue lo que hizo usted para que
lo detuvieran y acusaran de tentativa? Yo quisiera
explicarles lo que sucedió no solo conmigo. De
hecho, sucedió con al menos 20 personas a las
que yo conocí y que de hecho son personas muy
amables y que iban solas al evento. ¿Qué pasó?
Sucedió que básicamente algunas de ellas iban
a documentarlo y otras personas iban a pasar.
Solo por casualidad. Cuando entendí que iban
a hacer una manifestación por las cuestiones
que afectan o que no son adecuadas para el resto
de la población, bueno, había que documentar
cuál era la causa, de hecho, para... Tratar de
ayudar a las personas y tratar de dar una opinión
más objetiva al gobierno presente para que ellos
actuaran y dieran un poco más de información
a la que normalmente no dan porque... Dan por
hecho que ya es lo suficientemente importante.
Perdón que lo interrumpa. Las causas son suyas
y usted tiene todo el derecho de ir a manifestar.
Mi pregunta es, ¿qué fue lo que usted hizo para
que lo acusen de tentativa de homicidio? Resulta
que yo llegué, tomé tres fotos, me acerqué a
la calle de Misterios, donde había un campamento
de... granaderos y resulta que me dijeron por
favor acérquese porque están cayendo demasiados
escombros que está aventando la población por
favor acérquese de hecho yo me acerqué le dije
sí señor estoy de acuerdo creo que podría salir
lastimado sin embargo cuando yo me acerqué él
La persona que estaba a cargo de todo el escuadrón
me golpeó sin ninguna compasión, totalmente,
en totalmente brutalidad. Me golpearon, usaron
extintores sobre mi cabeza, me golpearon sin
ninguna compasión. Repítanos, ¿en qué parte fue
eso? ¿En qué zona de la plancha del Zócalo fue
eso? Eso fue en la calle de Misterios. Eso fue
en Misterios. ¿Y fueron policías? Fueron policías.
¿Usted iba con el rostro cubierto? No, por supuesto
que no. ¿Usted golpeó a alguien? En ningún momento.
¿Al defenderse no pateó a alguien? No, por supuesto
que no. Yo iba totalmente pacífico porque yo
soy creyente fiel en Dios. ¿En la audiencia alguien
presentó pruebas en su contra de haber agredido
a un policía? Todas, todas las pruebas estaban
en mi contra. Por eso, ¿pero presentaron algo
específico o son solo testimonios de...? No,
de hecho... Los testimonios estaban puestos en
una carpeta de investigación en la... ¿Hay un
video en donde se vea que usted está agrediendo
a, suponemos que a algún policía? De ninguna
manera, no, no existe. Sin embargo, usted nos
está diciendo que no agredió a nadie, pero está
imputado. Por tentativa de homicidio. Exacto.
Bueno. ¿Y su situación? ¿Qué le dijeron? ¿Le
concedieron defenderse fuera de la cárcel? ¿Tiene
que presentarse cuándo? ¿Cuándo es la siguiente
audiencia? ¿Tiene que ir a firmar? ¿Qué es lo
que le ordenaron hacer? Gabriel Pérez. Yo quisiera,
antes de eso, explicar que no fui la única persona
afectada en ese momento. Hubieron al menos 26
personas a las cuales se les imputó el mismo
cargo. No, a ver, perdón, quizá no le han actualizado
la información. Quedan tres personas acusadas
de tentativa de homicidio, solo tres, solo tres.
Una de ellas es usted. Las otras dos personas
se quedaron en la cárcel. Ok, entonces yo estoy...
Ese es el dato, ya después de la audiencia de
ayer. Miriam. Gabriel, ¿te acusan de tratar de
matar a quién? ¿A una mujer policía, a un hombre
policía? ¿Lesionaste, se supone, a quién? De
hecho, yo no lesioné a nadie, absolutamente.
Pero dan un nombre en la acusación, te dicen,
especifican contra quién habrías tú procedido
si te acusa el Ministerio Público. Contra nadie.
Bueno, bueno. Le agradecemos mucho este testimonio.
Usted no presentaron ni se habla en el expediente,
al menos hasta donde usted sepa, de un video
en el que se le exhiba, se le ve agrediendo a
una persona. Usted nos dice que no se menciona.
Son solo testimonios orales de policías. Bueno,
sí, aunque me gustaría que me mandaran, si es
posible, una dirección de correo electrónico
para que les mostrara cómo se ve en este momento
mi rostro lastimado por todos los golpes que
son. Lo habrán visto ayer en la audiencia. Ahora,
nos dice usted, no llevaba palos, no llevaba
piedras y no iba con el rostro cubierto. De ninguna
manera. Bueno. Le agradecemos mucho. Gracias,
gracias por este testimonio, Gabriel. Bueno,
adelante. Bueno. ¿La abogada? Sí, Miriam. Sí,
abogado. Sí, ya estoy en línea, disculpa, me
prestaba con latinos. Ok. Bueno, gracias, abogado.
Gracias, abogado. Bueno, ya hablamos, ya hablamos
con el imputado. Muchas gracias. Gracias a los
dos. Bueno, a ver. Vamos a hacer una pausa, nos
reacomodamos, retomamos, hacemos un comentario
sobre este tema y está con nosotros, qué gusto,
aquí en el estudio de Fórmula Madrid, cómo ves
las cosas en México, Ciro Murayama, quien acaba
de publicar El futuro que se escapa, un muy buen
libro sobre el que vamos a hablar y también aprovechar
para pedirte una opinión de cómo ves las cosas
desde Madrid. Regresamos con el tema. Y con Ciro
Murayama. Volvemos. Continuamos con Ciro Gómez
Leiva por la mañana. 9 .25, Manuel, para cerrar
el caso de los detenidos por la manifestación
del sábado. Por lo pronto, Ciro, sí. Sí, bueno,
pues entonces nos quedan pendientes un par de
nombres. Nada más, hacer una aclaración, Ciro,
para que no quede duda. Efectivamente, quedan
dos personas en la cárcel por tentativa de homicidio
y hay cinco con acusación de tentativa de homicidio
a las que se les puso una duplicidad del término
solicitada por su propia defensa. Entonces, esos...
Serían ocho. Serían ocho, efectivamente. Pues
siete, Ciro, ¿no? Porque son uno liberado, con
el que tú acabas de hablar, dos que se quedan
en la cárcel, más cinco. Entonces, esa audiencia
es el viernes, Ciro. De esos, el viernes vamos
a saber su suerte en lo futuro, ¿no? ¿Algo más,
Miriam? Sí, mira, las personas que se quedaron
en prisión justificada, prisión preventiva justificada,
son Arturo González Rojas y Francisco García
Colín. Este último, un comerciante de 56 años
de edad, es la información que tenemos. Y ellos
son, estas dos personas que tú preguntabas, ¿quiénes
eran? ¿A qué se dedicaban? Uno de ellos sabemos
que es comerciante, acusados de homicidio en
grado de tentativa por agresiones a elementos
policíacos. A ver si mañana presentamos ya con
gráficos y toda la lista completa. Sí, correcto.
Bueno, gracias Miriam. Y a ver si hablamos mañana
con el señor que estaba en dónde. Antes de Latinos.
Saludos a los amigos, a los queridos amigos de
Latinos. Oye, nos ganaron esa, pero les ganamos
la otra. Exacto. Saludos. Uno, uno. Uno, uno.
Bueno, bueno. Tu disculpa es que estábamos en
entrevista en latino. Bueno, muy bien. Muchas
gracias. Muchas gracias. Gracias a... En fin,
Ciro Murayama. Qué gusto. Buen día, Ciro Murayama,
como saben ustedes, es un investigador, un académico
de muchos años, fue funcionario, fue consejero
del INE, muy controvertido, muy atacado. por
el gobierno de Andrés Manuel López Obrador. Eres
el director del Centro de Estudios. Es el Centro
de Estudios Universitarios de la UNAM en España
desde principios de este año. Y acabas de publicar
El futuro que se escapa, neoliberalismo y populismo
en el México del siglo XXI. Bienvenido. Gracias,
Silo. Un placer estar en tu espacio, como siempre.
Le entramos al libro. ¿Quieres hacer un...? Antes,
un comentario breve, general, sobre esto, lo
vivido en los últimos días. Lo que estamos viendo
es un deterioro muy preocupante de la convivencia
en nuestro país. Está lastimando el tejido democrático
y también el de la seguridad pública, como lo
hemos estado viendo en los últimos años. Y yo
creo que más allá de los errores y excesos de
las últimas semanas o meses, estamos frente a
un proceso de más largo aliento donde nuestro
país, digamos, extravió el camino, extravió el
rumbo para ser una nación que le dé a su gente
oportunidades de vivir y prosperar en paz. Y
fíjate que es muy doloroso porque si volvemos
la vista atrás y no hace mucho sino al inicio
de este siglo, pues México tenía todo para ser
un país muy próspero, muy exitoso. tuvimos la
alternancia pacífica. Con los votos... Estás
hablando del siglo XXI. Así es. Arrancando el
siglo XXI, la sociedad mexicana de forma civilizada,
pacífica, acabó con un régimen autoritario que
llevaba 70 años en el gobierno, un mismo partido.
Había ya México hecho su tarea en materia económica,
acabado con los grandes desequilibrios macroeconómicos.
que la llevaron a las crisis de fines del siglo
pasado, en el 94, en los 80, la deuda, en fin.
Y también teníamos una oportunidad que nos dio
la propia población. El llamado bono demográfico.
Nunca habíamos tenido a dos de cada tres habitantes
del país en posibilidad de generar riqueza en
vez de ser mantenidos. Entonces éramos democráticos,
con una economía abierta y de mercado, y con...
Una población en edad de producir y 25 años después,
¿qué tenemos? Vuelta al autoritarismo, una economía
estancada que no genera bienestar y una población
que ya está empezando una fase muy rápida de
envejecimiento. Yo creo que es obligado que nos
preguntemos qué nos pasó, qué hicimos y, por
supuesto, qué podemos hacer porque ni el autoritarismo...
ni la miseria de buena parte de la población,
ni la violencia, son, digamos, fatalidades bíblicas.
Todo esto que estamos viviendo es resultado de
conductas y decisiones humanas que, por tanto,
pueden ser modificadas y pueden corregirse, y
yo eso es lo que quiero expresar en este libro.
Todavía con algo de optimismo, porque el texto,
el título del libro, bien podría ser el futuro
que se nos fue. El futuro que se nos escapó.
Dices, leo el primer párrafo de tu libro, que
creo que sintetiza muy bien lo que acabas de
decir. Dices en la introducción, este texto es
un recorrido por la historia reciente de México
en el plano político, económico y social para
entender los aciertos, pero también los errores
y las omisiones que nos han apartado de la senda
de la democracia y del desarrollo. Presta atención
a tres grandes procesos de cambio que ha vivido
México. El de su sistema político, el de su economía
y el de su profunda transición demográfica. Y
tú hablas de la destrucción democrática por el
populismo autoritario. Hablas de cinco reformas,
las cinco reformas que se dieron en la segunda
mitad del año pasado, principio de este, y llegas
a una frase que a mí me parece muy fuerte desde
el punto de vista académico y muy grave desde
el político. Vivimos con un tufo amenazante de
la persecución política que empaña el porvenir.
tufo amenazante de persecución política que empaña
el porvenir. ¿No es un poco exagerado, Ciro Murayama?
Mira, el hecho de que México haya sido señalado
por la Comisión Interamericana, la Corte Interamericana
de Derechos Humanos, por tener la prisión preventiva
y que en vez de corregir esa violación a los
derechos humanos, Lo que haya decidido este gobierno
y esta legislatura que está trabajando sea ampliar
las causas para que si se te acusa de algo sin
que se te haya demostrado nada, vayas a dar a
la cárcel. Es una advertencia de que quien controla
el Ministerio Público, que las fiscalías, siempre
alineadas con el poder político, pueden ser utilizadas
como un instrumento de represión. Eso no ocurría
antes. No ocurría antes. Siempre hemos visto
a lo largo... Porque tú pones ese punto como
parte de las cinco reformas que mencionas, la
del Poder Judicial... Pero no era tan grave porque
hoy sí pueden directamente, y con las reformas
a la amparada más, sí pueden mandarte a la cárcel
porque te acusen de no haber presentado bien
tu declaración fiscal. Sin necesidad de sacarte
una doble licencia de manejo como a Rosario Robles.
Así es. Y el hecho de que... el propio modelo
de seguridad pública haya virado hacia el militarismo,
también te está hablando de este tufo autoritario
que a mí me parece muy preocupante. ¿Es un tufo
o es una realidad cotidiana? ¿O es una amenaza?
Yo creo que en distintos grados. En este momento.
En este momento yo creo que lo que estamos viendo
es... lo podemos ver incluso cada mañana, es
un discurso muy intolerante hacia quien disiente.
Y desde ese punto de vista, la posibilidad de
ejercer los derechos propios de la democracia
se está restringiendo en nuestro país. Yo estoy
convencido de eso y muy preocupado por ello.
Y creo que el llamar la atención, el documentar
el sentido de las reformas de los últimos meses,
pues justamente tiene el propósito de alertar
y de evitar que las consecuencias más graves
de estos intentos autoritarios se puedan concretar
y dañen los derechos de más gente. Bueno, a ver,
vamos a hacer una pausa. Seguimos conversando
con Ciro Murayama sobre su libro El futuro que
se escapa. Acaba de circular. Hay un leitmotiv
en tu libro, una idea constante de. Una regresión
autoritaria. ¿Por qué? ¿Y de dónde venimos? Veníamos
de una fiesta democrática. Volvemos con eso.
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
9 .40. Sofía, ahora nos dices en qué acabó la
mañanera, si es que ya acabó. Ya acabó, señor.
Nosotros seguimos conversando con Ciro Murayama
sobre su libro El futuro que se escapa. Y te
decía antes del corte. Tocayo, que hablas de
un amanecer democrático fajido que se vivió en
este país, vamos a pensar que hasta el 2018,
hablas de una democracia cada vez más frágil
a partir del 18, de una erosión del apoyo a la
democracia, sobre todo por parte de quien detenta
el poder político, y ese leitmotiv, esa constante
en tu libro que es regresión autoritaria. Y la
sociedad. Y las resistencias. En efecto, yo creo
que la democracia en México siempre fue frágil.
Es decir, tuvimos un conjunto de cambios impresionantes
comparándonos con el México que éramos en términos
políticos. De control de un solo partido, de
la presidencia, de todos los senadores, de la
mayoría de la Cámara de Diputados, de todas las
gubernaturas. etcétera, etcétera. Pero lo que
no tuvimos fue una democracia que diera resultados
y que pudiera echar raíces. Yo no veo que haya
posibilidad. ¿Qué es resultado de una democracia?
Por ejemplo, que la gente piense que sus hijos
van a vivir mejor que ellos. Dos. Que tengas
trabajo estable, que escapes de la pobreza. O
sea, la parte económica. Resultado económico
a lo que le dedicas la tercera parte de tu libro.
Así es, y por supuesto, lo que tiene que ver
con la seguridad. Yo trabajo con datos, por ejemplo,
del latinobarómetro, esta encuesta que se hace
en toda América Latina desde hace 30 años, o
con el informe de democracia del The Economist,
de Idea Internacional, para demostrar cómo, si
bien la gente en México está... apoyando mayoritariamente
a la democracia, desde hace años, y eso no empezó
en 2018, y hay que entenderlo, había ya un nivel
de insatisfacción que en buena medida fue dando
lugar a que las proclamas más autoritarias, más
simplistas, avanzaran. Y no es un fenómeno exclusivo
de México, es decir, porque... Trump o la ultraderecha
en distintos países está logrando avanzar, incluso
poniendo en riesgo acuerdos que parecían muy
importantes entre las sociedades, pues por el
desencanto y el desafecto. Y yo creo que ahí
está uno de los grandes errores o déficit de
nuestra democracia. La falta de conexión con...
una idea de progreso social para la mayoría de
la gente y el reclamo que captó lópez obrador
es un reclamo muy legítimo de la sociedad pero
él lo tradujo en una serie de medidas que en
efecto son una regresión autoritaria porque empieza
a concentrar poder porque empieza a afectar pues
un llamemos así un ecosistema que es la democracia
donde la prensa tiene Derecho a criticar al poder,
donde se puede la gente manifestar sin pedir
permiso a quien gobierna, donde puede haber distintas...
Los órganos electorales sí se tocan por parte
del poder. Así es, entonces, a ver, el poder
judicial ya no es independiente. El poder judicial
en los últimos años, con todas sus... Vamos,
con todos sus defectos, porque no venimos de
un estado de derecho pleno, eso hay que reconocerlo.
Siempre estuvimos en una situación muy defectuosa.
Pero ¿qué tuvimos desde el presidente Fox, siguiendo
con Calderón, Peña y el propio López Obrador?
Que la Corte les paró a esos presidentes distintas
determinaciones que... contravenían a la Constitución.
Y ese es el papel fundamental de la Corte, el
ser garante para evitar que desde el poder se
cometan excesos. Hoy eso ya no lo vamos a ver
más. ¿Qué teníamos? Un Congreso que era un equilibrio.
Estoy de acuerdo, Ciro. Así es. Pero los grandes
poderosos de México no perdían juicios. Con los
viejos jueces, con los viejos magistrados, con
la vieja Corte, no perdían. No perdían, o rara
vez perdían un juicio. Pero el hecho de que México
no hubiera alcanzado la plenitud del Estado de
Derecho en ningún momento puede servir de justificación
para edulcorar el retroceso que estamos viviendo.
No, no, no es edulcorar. Pero mira el caso, por
ejemplo, de Ricardo Salinas Pliego y lo que pasó
con la Corte, que puede ser muy cuestionable
lo que pasó la semana pasada. Pero Ricardo Salinas
no perdía un pleito en México jamás. Ni lo perdió.
Ha de haber perdido alguno menor. Sí. Y como
Ricardo Salinas, podríamos poner 10 ejemplos
más. Y te puedo, en el mismo sentido, decir,
hay unos grupos de poder económico en México
que son muy fuertes. México es uno de los países
con mayor concentración del ingreso en el mundo
y donde menos impuestos a la riqueza se pagan.
Y todos los partidos políticos, incluyendo el
que gobierna hoy, son contrarios a poner cargas
fiscales mayores a las grandes fortunas. Eso
es parte de la debilidad de nuestro Estado, es
parte de la debilidad de nuestra democracia,
pero insisto, el hecho de que no... hubiéramos
tenido una democracia del todo robustecida, no
puede atenuar en lo más mínimo la destrucción
que hemos estado viviendo, porque lo que México
sí había logrado darse era un sistema plural
de partidos, una división de poderes. Una alternancia
que los cuadros muy útiles en el libro, que muestran
todas las alternancias que se dieron 25 años
en estado por estado. Entonces yo creo que México
lo que estaba era en un proceso de evolución
política que se frenó, sobre todo en los últimos
meses, porque recordemos que López Obrador no
tuvo la posibilidad de cambiar por sí mismo la
constitución cuando las oposiciones se plantearon.
Sí la tuvo, pero no lo hizo. Entre el 18 y el
21. Nunca en el Senado. El Senado se eligió en
1918 y pudo parar. Cuando se decidió la oposición
a cero oposición, lo paró. Cuando ya consiguieron
esta mayoría calificada artificial, que también
explico en el libro cómo lo hicieron en 1924,
han estado, digamos, empezó este efecto dominó
de tirar todas las piezas que contenían. al poder
concentrado y que implicaban la división de poderes
que está en el espíritu de cualquier régimen
democrático. Entonces, yo creo que hay, digamos,
dos componentes que a mí me interesa explicar.
Por un lado, los errores en materia económica
que produjeron la enorme insatisfacción social
en la democracia y luego con la democracia. Y
cómo, digamos, esta insensibilidad social que
por economía y lenguaje podemos llamar de una
conducción económica de tipo ortodoxo o neoliberal,
fue el antecedente para un populismo autoritario
que destrozó los avances democráticos. Y creo
que en medio de, digamos, estos dos polos, el
del neoliberalismo y el del populismo, México
puede explorar... una senda distinta, que no
sea regresar al día antes de López Obrador, porque
el día antes de López Obrador se deslegitimó
en el momento en el que hizo posible el populismo,
igual que en todo el mundo. Entonces no se trata
de regresar y... Pero a ver, explícame eso a
partir de dos frases de tu libro. Página 51,
dices, el neoliberalismo fue el huevo, el populismo
la serpiente. México merece escapar de esas dos
plagas, el huevo y la serpiente. Sí, del autoritarismo
y de la falta de bienestar. Yo estoy preocupado
por dos cosas. Porque México no logra dar suficiente
bienestar a su población, empleo digno, acabar
con la pobreza, que la gente llegue en condiciones
adecuadas a la vejez. Eso no está pasando. Y,
por otro lado, el que se puedan ejercer las libertades
políticas. Bueno, el neoliberalismo, digamos
que el árbol alimentó, fue el caldo de cultivo
del desencanto con la democracia, y por eso hago
la figura de que fue el huevo. Y la serpiente,
pues fue toda esta... este veneno sobre la construcción
democrática que había logrado México que empezó
a secar algunos de sus frutos más valiosos como
el Instituto de la Transparencia, como el Instituto
Federal de Telecomunicaciones que permitía que
las concesiones de radio y televisión las diera.
un órgano autónomo y ya no el presidente a partir
de sus filias, fobias o favores. Que la transparencia
no dependiera de los propios caprichos del poder,
sino de un instituto extinto. Que las elecciones
estuvieran en manos de un árbitro imparcial y
no estuvieran manipuladas o controladas desde
el poder. Bueno, todos esos frutos ya no lo están.
Fueron secándose con... el veneno del populismo
autoritario. Por eso digo que han hecho como
una especie de uno y dos. Aunque parecen enemigos,
adversarios y reconciliables, al final fueron
parte de un mismo proceso que llevó a extraviar
el futuro de México. Concluye ese libro, página
278, con salir de la trampa del neoliberalismo
y el populismo. ¿Cómo? ¿Por dónde? Más o menos.
Bueno, yo creo que es importante que... se genere
un consenso alrededor de la democracia y también
de acuerdos para redistribuir un poco mejor.
No hay una democracia que pueda vivir con una
sociedad tan profundamente desigual. Es decir,
si unos cuantos ganan en un mes de su trabajo...
O vivíamos nosotros, o seguimos viviendo nosotros.
El problema es que México nunca dejó de ser desigual.
Pero durante muchas décadas, y quizá ese fue
el ingrediente que le dio cierta legitimidad
al PRI, las familias veían que iban progresando
y sabían que sus hijos iban a vivir mejor que
los padres. Había movilidad social. Muchos de
nosotros somos la primera o la segunda generación
de gente que fue al bachillerato, que fue a la
universidad, y eso te permitía movilidad social.
Hoy esa movilidad, esa posibilidad de que la
gente progrese, se encuentra tapada desde hace
décadas. Es decir, el que nace pobre estará condenado
a vivir en una situación de pobreza, salvo muy
pocos que logran escapar. Y con un poco más de
dinero que te va a llegar de los programas sociales.
Eso no es desarrollo. Eso no es desarrollo. Por
supuesto que lo que... ¿Qué necesitas? Educación
de calidad, transporte público de calidad, salud
de calidad, es decir, una serie de bienes públicos
que son los que también hacen que una sociedad
se cohesione. Mira, ahora que estamos en España,
¿qué pasó? Y mañana se cumplen 50 años de la
muerte de Franco, ¿no? ¿Cómo se dio la transición
española? Bueno, los pactos de la Moncloa, en
fin, pero ¿qué coincidió en el tiempo? en la
experiencia española y podemos decir en la chilena,
en otras, que la democracia sí se tradujo en
una etapa de crecimiento y de mejora de las condiciones
de vida. Y a México le pasó la tragedia de que
se democratizó cuando la gente empezó a vivir
más mal. Y además la violencia. Y no se puede
vivir en crisis económica o en prosperidad democrática.
Así es. Entonces, pues son las dos, digamos que
los dos pies sobre los que deberíamos de caminar.
Libertades y cierta mejoría de las condiciones
de vida. Si eso lo despreciamos, como hicieron
los gobiernos de la democracia, pues lo que haces
es abrir la antesala al autoritarismo. Que insisto,
no es una condena bíblica, ¿no? Se nos acaba
el tiempo, perdón, pero bueno, tuvimos el caso
este del detenido, el futuro que se escapa, que
tampoco lo vi en librería. Coincidimos en algo,
además del nombre, vas a comprar el libro y dices,
está agotado. ¿Cómo que está agotado? Pregunté
por el tuyo, me dijeron que estaba botado y el
mío también. A mí me han escrito ya gente que
lo ha podido comprar, ojalá. No, sí, sí, sí,
pero cuesta trabajo. Pero en fin, muchas gracias,
Ciro. A él, a Planeta, que lo mueva. Y el tuyo
también. Muchas gracias a Ciro Murayama, el futuro
que se escapa. Antes de irnos, Sofía, ¿cómo acabó
la mañanera? Pues acabó con la presidenta diciendo
que están pensando hacer una manifestación o
algún tipo de celebración por los siete años
de la transformación, ahora a finales de diciembre
o a finales de año, cuando se cumplen los siete
años. Entonces, ¿qué en eso están pensando? Dice
la presidenta. Ya avisará. Y tampoco tiene decidido
si mañana hay conferencia, si mañana hay conferencia
o se va directo al desfile. Oye, otra vez, sí,
como con la marea rosa. En el 2022, 2023, a una
movilización ciudadana viene la movilización
oficial, si es que deciden hacer esta, para celebrar
el séptimo año de no sé qué. Gracias, Sofía.
Gracias. Se quedan con Marco Regil. Buen miércoles.
Pásela muy bien.