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Fórmula presenta Ciro por la Mañana El programa
de noticias con la mayor y mejor audiencia de
la radio en el país. ¿Qué tal? Muy buenos días,
un gusto estar con ustedes este viernes 3 de
octubre. Los saludamos con el gusto de todas
las mañanas. Y bueno, hasta hace unos momentos
el reporte oficial era que 94 policías de la
Ciudad de México estaban hospitalizados. Tres
de ellos se reportaban con gravedad después de
los hechos de violencia. Ayer, en la manifestación
del 2 de octubre, 29 civiles fueron reportados
también como lesionados y desafortunadamente
se dieron los robos a negocios, se quemaron algunos.
Locales se rompieron y dañaron fachadas. Ese
fue el saldo de la marcha por la conmemoración
del 2 de octubre ayer en el centro de la Ciudad
de México. Y otra vez personas jóvenes encapuchados
utilizaron piedras, martillos, botellas, cadenas,
lanzafuegos y otros proyectiles para golpear
a los policías. También lanzaron petardos. El
gobierno de la Ciudad de México informó en conferencia
de prensa que identificó a un grupo de 350 personas
como responsables de los destrozos durante el
recorrido de la marcha de Tlatelolco al Zócalo.
El secretario de Seguridad de la Ciudad de México,
Pablo Vásquez, aseguró que la instrucción a los
policías era la que da. La policía de la Ciudad
de México contener y encauzar a los manifestantes
portando los policías solo escudos y rodilleras,
así como extintores. Y bueno, pero pues ahí está
el saldo. Tristemente esto es lo que queda de
la manifestación. Quedan abiertas. Varias preguntas,
las preguntas que habíamos hecho hace unos días.
¿Por qué la necesidad de un gobierno que se dice
de izquierda, popular, cercano a la gente, de
amurallarse? Y por el otro lado, ¿por qué estas
reacciones de violencia tan fuertes de grupos
que aparecen en este tipo de eventos y que los
hemos visto ahí desde hace muchos años? Les da
lo mismo que gobierne el PAN, les da lo mismo
que gobierne el PRI o Morena. Y saludamos, saludamos
al secretario de Seguridad de la Ciudad de México,
a Pablo Vázquez. Pablo, buen día. Buen día, Ciro.
Muchas gracias por el espacio. Saludos a todas
y todos. Tres preguntas breves. Primera de ellas,
la cifra de policías y personas hospitalizadas
se mantiene. la que teníamos esta madrugada?
Sí, el día de ayer reportábamos que teníamos
94 compañeros que fueron trasladados a hospitales
para atención especializada. Hubo cuatro más
que habían sido trasladados previamente, pero
dados de alta de manera inmediata. Entonces,
tenemos esos 94. Decir que la gran mayoría ya
fueron dados de alta. Tenemos en este momento
solamente 16 compañeros. internados en hospitales,
siendo atendidos. De ellos, como decíamos ayer,
había tres en un estado de salud más delicado.
Se está dando seguimiento a esos tres compañeros
y compañeras y esperemos que en las próximas
horas, próximos días, ya puedan ser dados de
alta. Dieciséis policías se mantienen internados,
tres de ellos delicados, digamos delicados, no
de gravedad. Así es, no de gravedad, están con
cuidados. Hay uno de ellos que tiene cuidados
preventivos. Lo que nos comentaban ayer que visitamos
todos los hospitales es que el compañero aspiró
aire caliente, digamos, de una de las bombas
Molotov y eso le generó daños en vías respiratorias.
Y una compañera que uno de los petardos que tenían
alguna suerte como de esquirlas al interior le
lesionó la pierna y parte del tórax, pero son
los compañeros que tienen un estado de salud
más delicado. Van a recibir los cuidados que
merecen. Estamos desde luego en contacto con
sus familias y en los próximos días esperemos
que sean dados de alta. Segunda pregunta, ¿quiénes
son estas personas, Pablo? Ayer el gobierno de
la Ciudad de México identificó un grupo de 350
personas. ¿Quiénes son, Pablo? No quisiera brincar
a conclusiones. Creo que en este momento toca
hacer un análisis de las acciones que vimos ayer.
Y claramente es un grupo que lo que buscaba era
provocar una acción, una contestación por parte
de los cuerpos policiales que buscaban que hubiera
represión, que buscaban que la nota de ayer no
fuera la conmemoración del movimiento estudiantil,
sino que fuera. la repetición de una supuesta
represión y creo que en ese sentido el actuar
de la policía es inconmeable y me refiero a mis
compañeras y compañeros que estuvieron ahí si
me permites aprovechar el espacio para agradecerles
y reconocerles mucho esta labor que es una labor
que lo que hace es que fortalece A la policía
es una labor que deja claro nuestro papel de
construcción de paz por sobre toda otra perspectiva
que se pueda tener de la policía. Es una labor
que nos ayuda a dejar claro que estamos para
promover derechos, para promover el derecho a
la movilización, a la manifestación y nunca para
reprimir. Y a este grupo en este momento creo
que hay que analizarlo desde la perspectiva de
sus acciones. Y como decíamos el día de ayer,
nosotros no investigamos ni hacemos inteligencia
de manifestantes, pero sí habrá investigaciones
sobre quienes cometieron delitos el día de ayer,
robo a tiendas, lesiones y otros delitos que
nada tienen que ver con la reivindicación del
movimiento estudiantil. tercera pregunta y entendiendo
lo que acabas de decir entendiendo la disciplina
de la policía en la orden de no reprimir pero
te lo pregunto te lo pregunto como un policía
de larga carrera policial que además le acaban
de matar a otro mando hace 72 horas no es muy
injusto que un policía no pueda defenderse pablo
Creo que la labor del cuerpo policial, más allá
de opiniones personales, más allá de sentimientos
personales, y puedo comprender que en el fuero
interno de cada una o cada uno de quienes estuvieron
ayer puede haber contradicciones. Creo que la
labor de la policía es una labor institucional,
es una labor que tiene que darle contenido a
principios y objetivos. de gobierno, de Estado,
y más que hablar de una injusticia, yo creo que
el día de ayer tenemos que hablar de una policía
que dejó en alto el nombre de la institución,
una policía que cumplió la misión y el objetivo,
y una policía además que lo hace con entera convicción
institucional de lo que se está haciendo. Y una
policía que también ha sido... reconocida por
nuestra jefa de gobierno, Clara Brugada, desde
el día de ayer llamó a los mandos, estuvo muy
pendiente de la revisión que hicimos en los hospitales.
Hace unos momentos en el Gabinete de Seguridad
se está analizando punto por punto lo que se
está haciendo y aquí no termina. Seguimos trabajando
como institución, desde luego en contacto con
el sector privado, con los negocios. para establecer
un diálogo, tener cualquier medida de reparación
a la que deba haber lugar y continuar hacia adelante.
siempre con la mira en nuestros principios y
objetivos, como decía, que en este caso son el
habilitar, facilitar y promover la libre expresión,
la libre manifestación de ideas y sin duda eso
no quiere decir que no reprobemos los actos del
día de ayer, pero sí que tenemos convicciones
institucionales fuertes. Bueno, 94 policías lesionados
es una cifra muy alta, secretario, muy alta.
Sin duda no habíamos tenido una expresión tan
violenta en los últimos años. El bloque negro
había sido un grupo de personas que no habían
rebasado en sus máximos números las 50 personas,
100 personas. El día de ayer estamos estimando
que había poco más de 350 personas en acción
directa desde el principio. Y eso para nosotros
es señal clara de que el objetivo era provocar,
el objetivo era otro, que muy alejado de las
causas absolutamente legítimas. tampoco somos
nosotros quién para decir que es legítimo y que
no, pero de las causas que desde luego están
detrás de un movimiento como el que reivindica
lo que sucedió trágicamente el 2 de octubre.
Ayer hubo algo anormal, algo en efecto sumamente
violento, y cuidaremos y haremos una reflexión
importante al respecto. Secretario, buen día.
Manuel Feregrino te saluda. Yo quiero aprovechar
la oportunidad para preguntarte, en el caso del
asesinato de José Jacinto Ponce Alfaro, el jefe
del sector de Teotihuacán que fue asesinado en
Chalco, en el Estado de México, se habló y se
ha hablado en las últimas horas con la información
que hemos tenido de un intento de asalto. Ya
vimos el video, es una cosa espantosa. Llegan,
le disparan, lo matan, es directamente para matarlo.
¿Tienen ustedes idea de si era solamente un asalto
o iban por él? Es la información que tenemos.
Al momento, con los elementos que hemos recabado,
estamos en coordinación con las autoridades del
Estado de México y aprovecho también para agradecerles
todo su apoyo. Lo que vemos, el compañero había
realizado alguna suerte de trámite personal en
una tienda, iba de regreso a su domicilio con
su esposa y sufrió este asalto violento. Tenemos
también información de que en esa zona... Se
han habido eventos en los últimos años con modos
de operación similares, entonces es sin duda
la hipótesis principal con muchos elementos que
la sustentan, pero como en todas las investigaciones
vamos a llegar al fondo de ello, a concluir y
desde luego a dar con los responsables. Correcto,
entonces es un asalto, no hay una idea de que
ni más ni menos que un jefe de sector lo estaban
siguiendo para asesinarlo. No tenemos ningún
elemento en ese sentido, pero insisto siempre,
y esto es para toda investigación, creo que lo
objetivo es concluir, hacernos de todos los elementos,
detener a las personas y en ese momento podremos
llegar a una conclusión definitiva, pero no hay
ningún elemento en el sentido de que pudiera
haber sido una ejecución, todo apunta a que fue
un asalto. Correcto. Muchas gracias, secretario.
Muchas gracias y un saludo a la Policía de la
Ciudad de México, a los policías por este doble
momento tan difícil de la semana, la ejecución
de uno de sus mandos y 94 compañeros lesionados
ayer. Gracias, secretario. Pablo Vázquez. Al
contrario, Ciro Manuel, muchas gracias. Muy buenos
días, Pablo. Gracias. Hagamos una pausa, Manuel.
Retomamos la información. Volvemos. Continuamos
con Ciro Gómez Leiva por la mañana. Siete, siete,
diecisiete. ¿Qué decir de lo ocurrido ayer en
la tarde en el centro de la Ciudad de México?
Lo hemos visto tantas veces. Se anuncia, produce,
se tenga que amurallar. El Palacio Nacional está
todo cantado y vuelve a ocurrir. Y me quedo con
la impresión, Manuel, de que en el próximo evento,
Ayotzinapa, 2 de octubre, 1 de mayo, qué sé yo,
movilización de mujeres, volverá a pasar lo que
vimos ayer. Es que creo que ese es parte del
problema central, Ciro, que creo que ya dibuja
el secretario de Seguridad Ciudadana, Pablo Vázquez,
con quien acabamos de hablar. Dice, la policía
no hace ese tipo de investigación sobre grupos
sociales, pero vamos a tener que empezar a hacer
una investigación porque, si bien entendimos
lo que pasó ayer, Ciro, es la mayor movilización.
de grupos llamados del bloque negro, 300, 400,
500 que se concentraron. 350, dijo. 350 más o
menos que se concentraron. Muchísimos, Ciro.
Nunca se había visto, aquí sí, nunca se había
visto en una manifestación bloque tan amplio
de personas intentando lastimar. Si de por sí
un grupo menudo. han hecho destrozos como lo
hacen ellos, porque a eso se dedican. Imagínate
un grupo numeroso que le dieron la vuelta a la
Ciudad de México, me refiero en el centro histórico,
que le estaban dando la vuelta a la policía,
grado tal que tuvieron que llegar mil elementos
adicionales, ya tarde, ya como a las seis y media,
para poder replegarlos. Entonces me parece que
lo que crece es el grupo de manifestantes violentos,
pero lo que no se modifica es la forma de recibirlos.
Crecen porque pueden. Claro, porque pueden hacerlo,
Ciro, y porque nadie los toca. Un detenido, Ciro,
un detenido. Hoy escribe López Dóriga en su columna,
al final de su columna de Milenio, dice, y que
se sepa, nunca se ha detenido a uno de ellos.
Y estoy seguro que nunca se ha detenido a uno
de ellos. Vamos a pausa. 7 .24, vamos a regresar
en unos momentos al tema de la violencia ayer
en el centro de la Ciudad de México. Repetimos
la cifra que nos dio hace unos momentos el secretario
de Seguridad, Pablo Vázquez. Son 16, ya nada
más 16, de los 94 policías que fueron hospitalizados.
Solo 16 siguen en hospitales. Tres de ellos se
encuentran delicados y, según nos dijo Pablo
Vázquez, ninguno de ellos en una... situación
de gravedad, uno de ellos con un problema respiratorio
más delicado, pero ese es el saldo al momento,
16 internados y tres de ellos delicados. Regresamos
al tema en unos momentos. Y bueno, pues ya saben
lo que ocurrió la medianoche del miércoles en
el Senado. A toda velocidad se terminó aprobando
las reformas a la ley de amparo. Y por ahí alguien
coló, ni más ni menos que acabar con la no retroactividad
de las leyes. Y pues ya sea por... descuido,
por falta de concentración, por negligencia,
por ignorancia o por mala leche y mala fe, los
senadores del bloque oficialista terminaron votando
esta iniciativa así ya, eliminando la no retroactividad
de la ley. Ayer tuvo que salir la presidenta
Sheinbaum rápidamente en la mañana a decir eso
no está bien y eso se debe modificar. Luego apareció
el líder de los diputados de Morena, Ricardo
Monreal, a decir que hablaba como constitucionalista,
no como líder, porque tenía que consultarlo con
su grupo, pero que él veía a Manuel. Que eso
no procedería. Consultamos especialistas del
gobierno, asesores legales del gobierno y nos
dijeron eso no va. Y además eso contraviene todas
las tesis que existen, tesis de la Suprema Corte.
Entonces, si estamos entendiendo, Manuel, cuando
llegue esta o cuando la Cámara de Diputados revise
esta iniciativa aprobada por... El Senado, pues
suponemos que la van a echar para atrás y la
tenían que devolver al Senado. ¿Cómo viene el
procedimiento y cuándo van a comenzar? No sé
si tengas la información. Kenia López, gusto
en saludarte, Kenia. Buenos días, presidenta
de la Cámara de Diputados. Buen día, Kenia. Buenos
días, Ciro Manuel. Pues sin lugar a dudas un
tema importante porque estamos hablando del juicio
de amparo y evidentemente es una institución,
le digo yo. que México dio al mundo es la posibilidad
de los ciudadanos de detener los abusos del gobierno
de las autoridades. Déjame nada más darte un
dato para el auditorio. 800 .000 juicios de amparo
se están procesando en este país. Es evidente
que se necesita dar certeza jurídica y también
procedimental en términos de qué va a pasar con
esta minuta que efectivamente ha sido aprobada
en el Senado de la República. El primer dato
que te doy es que no la hemos recibido en el
transcurso de ayer en la Cámara de Diputados.
Esperemos que llegue hoy y una vez que llegue
a la Cámara de Diputados como Cámara Revisora,
habremos de dar cuenta al Pleno de los 500 legisladores
y de turnar a la o las comisiones correspondientes.
Yo lo he dicho públicamente y lo reitero en tu
programa, no habrá fast track. ¿Eso qué significa?
Que estamos obligados en la Cámara de Diputados
a que esta minuta se discuta con pulcritud y
respeto al proceso legislativo. A ver, primero,
¿qué con la minuta? ¿No la recibieron ayer? Efectivamente
no se ha recibido. Porque generalmente sale medianoche
y se entrega al día siguiente. Raro. Nos están
diciendo quizá la reciban hoy y no habría pasado
mayores, pero raro de entrada que no la hayan
recibido ayer. Yo espero que llegue hoy. Evidentemente
también hay que reconocer que fue hacia la noche
madrugada, digamos, de ayer. Espero que hoy tengamos
la posibilidad de recibirla. Una fórmula muy
bien pensada en términos de dos cámaras en nuestro
país, una cámara de origen y una cámara revisora.
La cámara de origen es el Senado, la cámara revisora
ahora será... la Cámara de Diputados. Y precisamente
para eso es la Cámara Revisora, Ciro, para que
se pueda corregir, perfeccionar, mejorar cualquier
instrumento. Sabemos ya que hoy hay un punto
importante a corregir, ya lo han dicho distintos
grupos parlamentarios. entre lo que se aprobó
en un artículo transitorio y lo que dice nuestro
artículo 14 constitucional, que evidentemente
se contrapone, no puede un artículo transitorio
ir por encima de la Constitución, y la retroactividad.
claramente se tendrá que perfeccionar a propósito
de la Cámara Revisora. Ese es un artículo transitorio,
pero hay otros temas que se tendrán que debatir,
por ejemplo, la suspensión provisional, estos
mayores requisitos que se están interponiendo.
En fin, el debate todavía será amplio en la Cámara
de Diputados a propósito de esta modificación
del juicio de amparo. ¿Debate amplio? ¿A qué
te refieres con que no habrá fast track? Vamos
a pensar que la mayoría de Morena esté en esa
dirección, en aprobar esto lo más pronto que
se pueda o en regresar al Senado. ¿A qué te refieres?
Una vez que reciban la minuta. Decirte, habremos
de esperar a recibirla y dar cuenta al Pleno.
En muchas ocasiones o muchas tentaciones, te
diría yo, esperan que se mande de manera directa,
digamos, a las comisiones para que empiecen a
procesar el tema. Y por lo que a mí toca, yo
garantizo que no habrá fast track. Esto es, esperaré
a que haya una sesión ordinaria de los 500 legisladores.
Eso sucederá el martes. Y una vez que esté la
Cámara de Diputados, digamos, en funciones, se
dará cuenta al Pleno. Por supuesto, podemos dar
máxima publicidad al dictamen, eso que significa
la minuta. Una vez que llegue, se publicará en
la Gaceta, pero esperaremos hasta que haya sesión
de la Cámara de Diputados y se turne a la comisión.
Corresponde después a las comisiones que haya
un proceso. apegado a la legalidad en lo posible
y ojalá, eso corresponde a las comisiones, reitero,
pues que haya parlamento abierto, que se escuche
a los litigantes, a los expertos, a las organizaciones
no gubernamentales, evidentemente también a los
legisladores y una vez que regrese al pleno.
Yo garantizo que todas las voces serán escuchadas
de todos los grupos parlamentarios que así lo
definan. Han advertido, Ciro, algunos coordinadores
ya, por ejemplo el coordinador del PRI, que habrá
decenas de reservas. Eso hace suponer que quizá
estemos hablando de cientos de reservas. ¿Qué
es una reserva? Es la posibilidad de focalizar
uno o varios artículos. para su discusión en
lo particular y a mí me parece que estamos obligados
a que este tema que se vuelve tan importante
para los ciudadanos tenga un proceso apegado
a la ley, todos sean escuchados y en su caso,
evidentemente, pues las mayorías resuelvan. Hay
temas importantes, digamos, en esta reforma.
como la suspensión provisional, que claramente
está cambiando de formato, digamos, en esta minuta.
Y yo diría, el juicio de amparo es importante
para todos los mexicanos, es la posibilidad de
detener los excesos de las autoridades, de todas,
del Poder Ejecutivo, del Poder Legislativo, incluso
varios de estos juicios de amparo que están hoy
tramitándose en el Poder Judicial, por decisiones
de la Cámara de Diputados. Esto es una figura
que permite a las y los mexicanos defenderse,
defender sus derechos humanos y por ello es necesario
que este proceso de discusión sea pulcro, sea
transparente, sea público y sea apegado a la
legalidad. Y por eso dices que no va a haber
fast track, porque no va a salir la semana que
entra, que se haga un trabajo profundo y que
se tome su tiempecito. En lo que toca a la mesa
directiva, como presidente de la Cámara de Diputados,
en lo que toca a mis facultades, a mis responsabilidades,
por supuesto que estaré totalmente apegada a
la legalidad. Si la decisión del Pleno es discutir
de manera amplia y precisa, así se hará. Bien.
¿Y si no, Kenia? Bueno, pues no estarán, evidentemente,
cada legislador, legisladora, grupo parlamentario,
responsabilizándose de sus decisiones. Yo estoy
obligada. a respetar los tiempos. Lo he dicho
desde el primer momento en que presidí la Cámara
de Diputados. Y así lo haré, porque además, entre
otras cosas, no es un tema solamente legal, sino
ético. Corresponde al Parlamento eso, hablar,
hablar, debatir, y en su caso, en lo posible,
proponer soluciones para los mexicanos. Este
tema del juicio de amparo, sin lugar a dudas.
toca a todas y a todos los mexicanos, ya sea
por ser justiciables, esto es porque están en
la posibilidad de que el Poder Judicial te responda,
te dé una sentencia, o porque de manera lateral,
digamos, formes parte de una familia en donde
estén esperando una respuesta del Poder Judicial.
Por ser un tema tan importante y porque evidentemente
salvaguarda los derechos humanos, haremos en
este proceso desde la mesa directiva, desde la
Cámara de Diputados, un respeto absolutamente
claro a los procesos legislativos. Muchas gracias,
Kenia. Gracias, estamos atentos. Son las 7 .35,
hacemos una pausa, continuamos. ¿Sabías que el
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de todos. Continuamos con Ciro Gómez Leiva por
la mañana. 7 .39, Manuel. ¿Quién armó este, yo
lo llamo hoy en Excelsior, así lo llamo, este
gran desmadre en el Senado? ¿Qué lo ocasionó,
Manuel? Pues mira, Ciro. En un tema tan sensible
como son estos cambios a la ley de amparo, se
le ocurre además colar un transitorio que eliminaría
la no retroactividad de la ley. Y te lo pregunto
porque sé que ayer estuviste en el tema y sé
que hablaste con especialistas. De hecho, algún
comentario que me hiciste lo... incluyo hoy,
sin citar a la fuente, en mi columna, pero fue
una falta de concentración, fue un descuido,
fue una tontería de un senador que otros setenta
y tantos, ¿cuántos votaron? setenta y seis, no
se dieron cuenta, o fue un asunto de ignorancia,
de ignorancia legislativa. ¿O fue otra cosa?
No, yo creo que fue una mala fe, fue una mala
jugada a sabiendas de que se iba a detectar y
se iba a... a corregir. ¿Qué fue, según tú? Mira,
yo lo que termino creyendo, Ciro, es que finalmente,
no, no, todo lo que hace Morena es parte de una
instrucción. Acuérdate que ellos tienen su Biblia,
¿no? Su librito, en el que si les dicen, usted
tiene que hacer esto, lo hace, y no son libres
de hacer absolutamente nada. Hay un responsable
directo y público, que es el senador Manuel Ladrón
de Guevara, senador por Estado de Veracruz, por
supuesto, porque él es el que pone la reserva,
él es el que defiende la reserva. De hecho, en
el boletín del Senado de la República, ahí viene
reflejado lo que dice y cómo lo defiende. Incluso
dice aquí no hay niños artilleros y quién sabe
qué frase utiliza. El problema es quién dio la
orden. No sé si hoy viste ya el periódico Reforma,
una crónica que hace Mayor López, que es una
reconstrucción, donde dice que las llamadas telefónicas
que se comenzaron a recibir hacia las cinco de
la tarde a varios senadores y senadores de Morena,
fue ni más ni menos que de la consejera jurídica
de la presidencia, Ernestina Godoy. Me parece
rarísimo, pero solamente así se entiende que
una instrucción del Palacio Nacional, imagínate
que te habla la consejera jurídica y te dice,
usted senador, le encargo que vote en este sentido,
usted que presente la iniciativa o la venda esta,
y entonces que todos apoyen. Bueno, con todo
respeto para Mayolo, por supuesto, y para sus
fuentes, ¿te parece? Lo hizo la presidencia.
para 12 horas después, en la mañanera, dar una
bofetada a esa misma acción. Muy raro, ¿no? Muy
raro. Lo hizo la consejera jurídica Ernestina
Godoy sin avisarle a la presidenta Sheinbaum.
También me parecería muy, muy extraño. Pero me
hace sentido, fíjate. Para el trabajo de toda
la vida de Mayolo, Híjole, se me hace muy rara
esa versión, ¿no? Sí, rara la versión, pero a
mí me parece que es consistente con, insisto,
lo que platicábamos ayer, lo que nos dijo Arturo
Saldívar hace algunos días, es hay que contener
de repente algunas posiciones extremas de parte
del grupo en el poder, porque piensan que las
cosas las pueden hacer porque están en el poder,
y hay que recordarles que ellos no van a estar
en el gobierno toda la vida. Entonces me parece
que hay algunos extremos, puede ser la consejera
jurídica, puede ser alguien más, que de repente
diga... ¿Por qué no? Cambiemos la total, tenemos
los votos, tenemos la mayoría, ¿qué más da? Y
como tú dices, Ciro, ¿quién armó este desmadre?
Pues normalmente cuando hay las cosas con un
resultado negativo, el desmadre se arma por una
pendejada. Y así fundamentalmente es lo que hicieron
los morenistas, una pendejada. porque no es posible
que nadie les pueda... Bueno, Javier Corral,
perdón, ¿quiénes somos nosotros para poner como
ejemplo a Javier Corral con todos sus defectos
como político y como exgobernador? Javier Corral
se los dijo y se lo pasaron por el arco del triunfo.
Javier Corral, que no es nada tonto, pues mejor
se salió de la sesión, ¿no? Porque los morenistas,
ahí van, ahí van, ahí van, ahí van. Esto le tendrá
que terminar cargando también a Adán Augusto
López, porque es el coordinador de ese grupo.
Ya no hablamos de los verdes y del PT, ya no
hablamos de ellos. Pero Adán Augusto, que además,
como están las cosas para Adán Augusto, sale
esa imagen, fotografía que estaba en... Ese día
en el Senado, aunque era otro momento, era una
comparecencia de un secretario, creo que el secretario
de Hacienda viendo el fútbol, pues no tendría
que dar una última revisada a esa minuta y decir,
a ver, momento, señor. No Adán, el equipo de
Adán Augusto, los especialistas, los asesores
de Adán, decirle, senador, esto... No procede,
hombre, esto mañana en la mañana nos van a zarandear
en Palacio Nacional. ¿Qué pasó ahí? ¿Por qué
armaron este asunto que ocho horas después de
votado fue detenido por la presidenta de la República?
Y luego Ricardo Monreal. Diciendo, no, no, no,
yo tengo que consultar con el grupo, pero como
constitucionalista que soy, yo digo que esto
no procede, que esto no procede. Como doctor
en Derecho, Késiro, porque efectivamente nada
más no procede, pero te digo, es el problema
del movimiento. Es el problema del movimiento,
¿no? Porque hay que ser del movimiento para obedecer
una orden. Pues alguien dio la orden, Ciro. Si
no fue Ernestina Godoy, alguien la dio. Efectivamente,
pienso que Adán Augusto Gómez debió operar parte
de esa instrucción, porque si no, no salen los
votos, Ciro. Está natural, ¿no? No salen los
votos, pese a que sea un absurdo constitucional,
¿no? Hoy que, por cierto, gris y cristal... Yo
creo que esto se combina también con la hora,
con el... Ya la vamos a votar, ya está listo.
No revísanlo. senadores. Pues es lo malo de ser
senadores maoístas, ¿no? Lo que dice el gran
líder o lo que dice el partido, eso van a hacer.
Entonces, ¿qué más da que lea o no lea yo una
minuta? Que lea o no lea una iniciativa. ¿Qué
más da, hombre? Si lo único que tengo que hacer,
porque así me lo ordena el partido, porque así
me lo ordena Mao Tse Tung, es levantar la mano
y decir... Voto a favor o contra, dependiendo
el caso. También creo que hay una enorme negligencia.
Y como la negligencia se toma broma en la 4T,
estamos viendo los errores que se cometen, se
están cometiendo en juzgados en las propias sesiones
de la Suprema Corte, pero bueno, están aprendiendo,
es un proceso de aprendizaje en el país más democrático
del mundo. Oye, y por cierto, grado tal, sino
nada más para redondear el tema, en Palacio Nacional
es un tema bien sensible. Ayer que escuchábamos
opiniones justamente cercanas a Palacio, es un
tema que no cayó bien, por supuesto, no le cayó
bien a la presidenta, aparte de su grupo cercano.
Incluso el propio Arturo Saldívar, el ministro
presidente, expresidente de la Corte, está hoy
en la conferencia mañanera y va a tocar ese tema.
No sabemos si va a poner antecedentes, no sabemos
si va a hablar de la... no retroactividad, se
iba a hablar de las bondades que se aprobaron
de la ley de amparo, pero grado tal, Ciro, que
hoy le entra el tema Arturo Saldívar en la mañanera.
Sí, en fin, bueno. Al rato escuchamos qué es
lo que dicen en Palacio Nacional, qué explicación
da Arturo Saldívar. ¿Podemos regresar al Zócalo?
¿Podemos regresar? Fíjate que David Galván hizo
un recorrido bien interesante desde la zona de
Tlatelolco hasta el Zócalo, de cómo quedó y cómo
está la zona toda pintarrajeada justamente contigo,
David, que ya estás en el Zócalo. Cuéntanos de
tu recorrido. Buenos días. ¿Qué tal? Buenos días,
Manuel. Buenos días, Ciro. Pues precisamente
en el recuento de los daños de lo ocurrido el
día de ayer, precisamente en esta marcha conmemorativa
de las trágicas acciones del 2 de octubre, la
llamada matanza de Tlatelolco. Y bueno, estos
contingentes que partieron algunos desde antes,
desde las 3 de la tarde, programado para las
4 de la tarde por el propio Comité del 68, que
año con año lleva esta marcha. Bueno, pues lo
que te podemos comentar es que continúan los...
comercios limpiando las zonas que se llenaron
de grafiti, colocando entablados donde se rompieron
cristales, además de intentando recuperar parte
de lo que hubo, ya que vimos ayer algunos actos
de saqueo, de rapiña, de este grupo denominado
el Bloque Negro, el cual, decía la policía capitalina,
regularmente congrega alrededor de 50 o 60 personas.
El día de ayer, de repente, aparecieron más de
300. personas, por lo cual, los elementos, pues,
en este operativo dijeron verse rebasados, y
esto se tradujo en daños a distintos locales,
que a diferencia de en otras ocasiones, como
la marcha precisamente conmemorativa de los trágicos
hechos de Ayotzinapa, de de el pasado, de los
días pasados, el día en octubre pasado, perdón,
que se cumplieron once años. La semana pasada.
De estos trágicos acontecimientos. La semana
pasada. Bueno, pues, el operativo fue mucho,
exactamente, el operativo en esta ocasión fue
mucho menor, en Este 26 de octubre, precisamente,
perdón, 26 de septiembre, fue un operativo en
el cual incluso se colocaron algunas vallas de
cemento que impidieron el paso de los manifestantes.
En esta ocasión, lo que nos dicen locatarios
como este que tengo a mi espalda, que es el Centro
Joyero Majestic, es que finalmente pudieron ingresar,
pudieron hacer todo lo que quisieron y que a
pesar de que había presencia policíaca, al momento
que comenzaron a atacar esta zona del Centro
Joyero, que tiene programada una conferencia
de prensa por los daños. y por la rapiña que
sufrieron, bueno, pues simplemente dicen que
la policía capitalina se retiró, que no tuvieron
el apoyo y que posteriormente, pues más allá
de apoyarlos a lograr cerrar y recuperar y ver
los daños, pues al menos 12 locales distintos,
pertenecientes a distintas familias, sufrieron
pérdidas millonarias por los robos que aquí se
suscitaron, según nos comentaba el señor administrador
Rodolfo González, quien pues hizo comentario
respecto a esto, que pues dice, les tuvieron
complicaciones. vieron que hubo poco apoyo policial
y a diferencia de lo que ocurrió en la marcha
precisamente de Ayotzinapa, en esta ocasión se
les dio paso libre, pues hubo lesionados, ya
conocemos la cantidad, más de 94 policías lesionados,
además de las personas que resultaron lesionadas,
también hubo personas de la prensa que resultaron
con heridas, que fueron atendidas del propio
lugar, pero hay por lo menos, decían, 13, 14
elementos policiales hospitalizados, pero a pesar
de ello, a pesar de toda esta movilización. a
pesar de que se incrementó el operativo policial.
Bueno, pues vemos que precisamente en estos locales
que albergan alrededor de... 20 joyerías en este
centro joyero Majestic, pues se pudo afectar
a por lo menos 12 de ellas y las pérdidas pues
hasta el momento son incalculables. Lo que nos
comentaban es que por el tipo de negocio que
manejan, pues no tienen el tipo de seguros que
se requeriría para los, pues ahora sí que esta
inversión millonaria que tienen en joyas, en
artículos de oro, en artículos de plata, en relojes,
en todo esto, en cadenas de oro y bueno, pues
las zonas más afectadas. Estas dos joyerías,
Start y Joyas Derby, no pudieron ser abiertas,
ya que afortunadamente la reja, las puertas fueron
más resistentes, sin embargo, este centro joyero
que te mencionaba, pues sí, desafortunadamente
permitió el ingreso de este llamado bloque negro,
que bueno, pues no termina de resolverse quiénes
son, los hemos visto año con año, pero no se
había visto en años anteriores, por lo menos
en este sexenio y el anterior, que durante el
2 de octubre se hubieran... actos de tal magnitud,
y que se congregara un grupo de este tipo, de
este grupo de choque, que bueno, pues como aquí
vemos, hizo también daño en esta instalación
de Gómar, que es una tienda de conveniencia,
pues aquí obviamente hicieron saqueo de refrescos,
de cigarros, de todo lo que pudieron sacar, de
botellas, de bebidas alcohólicas, y bueno, pues
algunos de estos, de los instrumentos que se
colocaron en las vallas metálicas que la propia
policía capitalina colocó para evitar el ingreso
por... la calle de Madero y evitar mayores daños,
bueno pues fueron los que sirvieron como objeto
contundente para derribar las cortinas de acero
de estos centros, también esta instalación de
una tienda de ropa sufrió los mismos percances,
abrieron pero tuvieron lo que decían pronta respuesta
de las autoridades, las facilidades por parte
de la fiscalía para realizar la investigación,
diferencia de lo que vivió el centro joyero y
bueno lo que vimos en este recorrido fue que
se saquearon también pues otras tiendas como
fue allá en eje central una horrerada, también
una tienda 3B y pues otras tiendas que bueno,
pues es algo muy distinto a la dinámica que veníamos
viendo en la marcha del 2 de octubre y que en
esta ocasión, pues digo, parte de las autoridades
dicen se vieron rebasadas y parte hay un bloque
negro mucho más contundente que no termina de
resolverse. ¿Quiénes lo constituyen y por qué
sigue actuando de esta forma Ciro Manuel? Muchas
gracias, gracias por el reporte David Galván.
Gracias, buen día. Seguimos al pendiente. Muy
buen día, Ciro. Y datos, Ciro, datos que ya tenemos
de la Cámara de Comercio de la Ciudad de México.
Mira, 3 ,442 unidades económicas, negocios de
la zona centro cerraron con anticipación a la
marcha. Pérdidas económicas por ventas no realizadas,
hay una estimación de 16 .7 millones de pesos.
Ahora, hay una afectación en daños materiales
por 3 .5 millones de pesos. Después de salir
de Tlatelolco, integrantes del Bloque Negro sacaron
una tienda de conveniencia, la dejaron prácticamente
vacía, una tienda Horrera Express, una tienda
de pinturas cómics y la que ya nos decía precisamente
David Galván, de las joyerías en el Centro Histórico.
Entonces, bueno, ese es el saldo, Ciro, también
que nos ha proporcionado la Cámara de Comercio
esta mañana. Muy bien. Qué triste, qué lamentable.
Sabemos que es un tema dificilísimo, pero que
ahí está. Y que seguramente se repetirá en alguna
movilización, si no se hace algo. ¿Qué es lo
que se puede hacer? No lo sé. Lo primero sería
que no existieran esos grupos porque ya no tuvieran
razón de ser. Y uno pensaría que al séptimo año
del gobierno de Morena, esos grupos, en vez de
tener más fuerza, de hacer la mayor demostración
de violencia en un evento de estas características,
estén creciendo. En vez de estarse reduciendo
o estarse extinguiendo. Primer punto. Segundo,
la policía entendemos y lo entendemos muy bien,
sí. Colocan a la policía ante el dilema de soportar
a costa de su... de sus lesiones y en un momento
dado hasta de su propia vida, a cambio de no
ser acusados de reprimir. Pero, ¿cuál es el límite?
Nos decía Pablo Vázquez, el secretario de Seguridad,
la intención de estos grupos es provocar una
reacción, una represión, y eso no lo vamos a
hacer. Lo entendemos, lo celebramos. Pero, ¿qué
pasa con los policías? ¿Qué justicia es esa que
permite a alguien, porque vemos que no los detiene,
quemar a un policía o una mujer policía que no
se puede defender? Acabo de que no le pase nada,
además. Regresamos. Ocho por la mañana. Dieciséis
policías de la Ciudad de México se mantienen
aún hospitalizados de los 94 que fueron lesionados
ayer durante la marcha del 2 de octubre. Tres
de ellos están delicados, informó por la mañana
el secretario de Seguridad Ciudadana del Gobierno
de la Ciudad de México, Pablo Vásquez. Dijo que
es la primera vez que llegan 350 integrantes
del Bloque Negro a una manifestación desde el
principio. Por eso tienen claro que el objetivo
era provocar y buscar represión de parte de los
policías. Ayer se tuvo una pérdida económica
de casi 17 millones de pesos por ventas no realizadas
y una afectación de daños materiales por más
de 3 .5 millones de pesos en los inmuebles que
fueron dañados durante la marcha por el bloque
negro, informó a por la mañana la Cámara de Comercio
de la Ciudad de México. La Cámara de Diputados
no habrá fast track. Un artículo transitorio
nunca puede ser más importante que la Constitución
y por eso necesitamos corregir la retroactividad
de la reforma a la ley de amparo, aseguró por
la mañana la presidenta de la Cámara de Diputados,
Kenia López Rabadán. Agregó que una vez que llegue
la iniciativa habrá un debate amplio y se escucharán
todas las voces. Ayer fueron asesinadas 47 personas
en México, de acuerdo con cifras preliminares
publicadas esta madrugada por la Secretaría de
Seguridad y Protección Ciudadana. El estado más
violento fue Chihuahua, donde se registraron
cinco homicidios dolosos. En estos momentos el
dólar interbancario se cotiza en 18 pesos con
39 centavos. No pierdas tu tiempo. El mejor momento
para hacer crecer tu dinero es ahora. Con más
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Bueno, dice Clara Brugada, la jefa de gobierno,
reconozco en su publicación de X hace unos minutos,
reconozco la valentía de las y los policías de
la Ciudad de México que resistieron provocaciones
sin caer en confrontaciones. A diferencia de
1968, en nuestra ciudad la policía no reprime,
nuestra policía construye paz, protege a la ciudadanía,
ha contribuido a la reducción de la inseguridad.
Expreso toda mi solidaridad con quienes resultaron
heridos, no estarán solos. Sí, sí, sí. Bueno,
pues qué decir, ¿no? Qué decir. También estamos
en México. Policías en el mundo no dejan, no
son, no dejan, no permiten que se las agredan.
Los jefes, los gobernantes, los políticos, los
presidentes, los primeros ministros, los secretarios,
el equivalente a los ministros del interior,
no permiten, no toleran. Que se lastime así,
finalmente, a los servidores públicos, porque
es un policía, es un servidor público. Entonces,
un cierto orden no está reñido con libertades.
Un cierto orden no significa represión. Creo
que es un gran mensaje el de la jefa de gobierno,
Clara Brugada. Faltó una cosa. No hay una sola
palabra en este comunicado. No sé si vaya a emitir
otro más adelante. Sobre los ciudadanos. agredidos
en su propiedad, ayer en sus comercios, en sus
bienes, en su negocio, en su economía, en su
patrimonio. ¿Y ellos qué? ¿Y ellos por qué? ¿También
tienen que poner su cuota? ¿Qué democracia es
esa? Vamos a una pausa y regresamos. Vamos a
retomar este tema, vamos a rezarlo con alguien.
del movimiento del 68. Son las 8 .5, volvemos.
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
8 .9, saludamos a alguien que participó, que
vivió el 2 de octubre y que en estos 57 años
siempre ha sido muy cuidadoso. En sus reflexiones,
en sus análisis, en sus adjetivos sobre lo ocurrido,
el Tlatelolco, en aquellos hechos, el movimiento
en general del 68 y lo que ha ido pasando de
entonces a la fecha. Le pedimos un comentario
a Joel. Y lo saludamos además con mucho gusto
al querido Joel Ortega. Le pedimos un comentario
en principio sobre el muro, las murallas que
se habían tenido que colocar alrededor de Palacio
Nacional. Pero es obligado, Joel, qué gusto,
qué gusto escucharte. Buenos días. Es obligado
preguntarte también sobre lo ocurrido. Ayer,
otra vez la violencia, otra vez policías lesionados.
Nos interesa mucho escucharte hoy, escuchar tu
reflexión. Joel Ortega, buenos días. Ciro, muy
buenos días. Muchas gracias por darme esta oportunidad.
Pues, ¿qué te puedo decir? Es muy... Tienes tú
toda la razón. Hay que cuidar, excederse en adjetivos,
en... descalificaciones porque nos han costado
mucho en los de octubre muchos cayeron en una
exageración que yo siempre combatí de que había
habido 500 muertos basados en una exclamación
de Oriana Falachi que reprodujo The Economist
y eso desvirtuó todo porque le dio argumentos
al gobierno de Díaz Ordaz, que dijo con razón,
un muerto es un vacío, es una novia que no llegó,
un hijo que no está. Mentir es una mala, muy
mala receta para combatir, luchar. Yo creo que
también vale en el otro sentido. No podemos negar
que hubo violencia en el movimiento estudiantil.
Ayer, por decir eso, me distorsionaron en unas
declaraciones que están difundiendo para justificar
la tesis de que en 68 los que agredimos al ejército
fuimos nosotros a través de columnas armadas.
Entonces, yo creo que lo de ayer, primero, es
un fenómeno mundial. Eso no hay que dejarlo de
lado. Segundo, yo creo, Ciro lo ha escrito en
libros, es una secuela perversa. Yo he dicho
que la masacre del 2 de octubre, la del 10 de
junio, la de Acteal, la de tantas otras, generaron
una especie, yo le llamo complejo del 68. La
represión tiene una tacha, una condena. de tal
magnitud que la policía se ha convertido en una
especie de rehén de su propia función, digamos.
Entonces, eso ha llevado a una caricatura. No
puede ser que unos derechos de manifestarnos,
de salir a la calle, que nos costaron tantos
muertos, se vuelvan una caricatura. y que tres
chavos cierren una vialidad y generen un descontento
en la población. Ese es el tema y creo que hay
que examinarlo, estudiarlo, para que no regrese
jamás la conculcación de los derechos de manifestación
de libertad. Ayer eran 350, Joel. Ayer teníamos,
es que ayer se conjugó todo. Por un lado, un
gobierno que se dice de izquierda, popular, cercano
a la gente, que se tiene que amurallar para que
no lo agredan. Por otra parte, el grupo nos dijo
hace unos momentos el jefe de la Policía de la
Ciudad de México, más numeroso de marea negra,
narcos, como se llama, que se ha dado este grupo
de violentos en la historia de las manifestaciones
en la Ciudad de México. Y tercero, pues esa policía
estoica, un estoicismo que incluye poner en riesgo
tu vida a cambio de no generar una imagen, una
acción que parezca represiva. Todo se conjugó
ahí y yo agregaría un cuarto elemento y un daño
a quienes nada tienen que ver con esto. Comerciantes,
pequeños empresarios, gente seguramente de bien
que en medio de todo esto ve afectado su patrimonio,
destruido su patrimonio. Todo se conjugó ayer
como se ha conjugado en otros años y nos queda
la impresión de que el próximo año ocurrirá algo
parecido. Exacto, o incluso antes. Dijiste, el
primer elemento es muy importante, eso de amurallarse,
no lo hizo ni Díaz Ordaz, ni Díaz Ordaz, y amurallar
el Zócalo, los lugares históricos, bellas artes,
con murallas de metal, con tres filtraciones
previas y además... hileras de granaderos, pues
genera un ambiente de estado de sitio inexplicable
en un gobierno de izquierda. Pero también es
un hecho que estos grupos de autonomizados, bloqueneros,
anarquistas, pues sabiéndolo o no, realizan una
actividad que se vuelve en su contrario un boomerang.
generan un rechazo, no a ellos, sino a las causas.
Y creo que eso es lo que tenemos que evitar.
Nada peor para el 68 que se convierta en la imagen
de unos agresores que pueden provocar lesiones
a gente que está casi sin ninguna protección.
Eso es lo que hay que... que es completamente
opuesto al 68. Nosotros éramos una marcha, una
masa de jóvenes desarmados, con un libro debajo
del brazo. ¿Cómo va a ser que nos asocien con
acciones cobardes? Pues en fin, qué decir, qué
triste, ¿no? ¿Y cuántos años llevamos? Porque
no es la primera vez que tocamos el... tema después
de una movilización del 2 de octubre. Qué triste,
¿no? Qué triste ver estas escenas. Claro, deberíamos
estar diciendo el movimiento de 68 tiene hoy,
yo diría, tres objetivos, Ciro. Defender la República
que está desmantelada, o la están desmantelando,
con un poder judicial controlado, un poder legislativo
sometido, una... casi totalmente reproductora
de los mensajes del gobierno, una ausencia de
metas del movimiento opositor. Todo eso es lo
que tenemos que recoger como banderas del 68.
Es decir, una palabra, libertad. Eso es lo que
tenemos que defender. Pues muchas gracias, gracias.
Te mando un fuerte abrazo, Joel Ortega. Igual,
Ciro, yo aprovecho para dártelo a ti y decirte
que leí tu libro. Es de una fuerza, de una narración
increíble. Yo creo que tú deberías regalarnos
con esa crónica que tiene una mezcla de no despegarse
de la realidad, de la verdad, como tú dices.
pero también con una transmisión emocional muy
poderosa y muy valiente. No, muchas gracias.
No, pues muchísimas gracias. Te mando doble abrazo,
Joel Ortega, y te agradezco mucho que hayas leído
el libro. Fuerte abrazo y muchas gracias. Lo
encontré inmediatamente y como soy obsesivo,
me lo eché rápido. Eso. Gracias, Joel. Muchas
gracias, Ciro. Hasta pronto. Gracias. Buen día.
Vamos a pausa, Manuel. Vamos a pausa, Ciro. Por
cierto, Everardo Moreno ya escribe en el periódico
El Universal también. Sí, ahora lo comentamos.
Muchas gracias a Everardo ayer, a Joaquín y Carlos
Marín. Y hoy en El Universal, Everardo, lo leí
temprano. Muchas gracias. Es correcto eso. Y
bueno, pues efectivamente lo que nos sigue reportando
las personas que lo han buscado insistentemente
para comprarlo en físico, pues es que está agotado
en la mayor parte de las librerías, lo cual está
muy bien. Pero hemos estado también haciendo
una búsqueda en las propias librerías, en sus
páginas electrónicas, que no, ojo, que no en
Amazon, no en Amazon, por ejemplo, en Sanborns,
en línea, por ejemplo, otra librería me dijiste,
Sofía. En Gandhi, cuando entras al link de Planeta
Buendía. Ahí te salen varias opciones de las
librerías. Y ahí sí está disponible en varias
de estas librerías. Entonces, bueno, puede ser
como alguna alternativa precisamente para las
personas que nos han dicho que lo buscan y no
lo encuentran. Con una entrega, la verdad, bastante
rápida. Bueno, vamos a pausa. Estamos por la
mañana. Arroba Ciro Gómez en nuestra cuenta de
X. Hacemos un corte y volvemos. Yo soy Joaquín
López Dóriga y los invito a escuchar las mejores
entrevistas donde y cuando quieran. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
824 Sofía. Ciro, ya habló Arturo Saldívar en
Palacio Nacional. Dice de entrada, la presidenta
tiene razón en ser muy enfática en que en este
gobierno no se impulsan ni se avalan leyes ni
actos contrarios a la Constitución y que no hay
cabida a la aplicación retroactiva de ninguna
ley en perjuicio de persona alguna, dice Arturo
Saldívar. Después dice, sin embargo, ha generado
un gran debate, un artículo transitorio del decreto
a la reforma. Y se ha hecho todo un análisis.
Dice también Arturo Saldívar, antes de hacer
el análisis, quiero expresar nuestro reconocimiento
a los senadores que participaron en la aprobación,
que escucharon las opiniones en las audiencias
y que le hicieron ajustes a la iniciativa que
sin duda le enriquecieron. Y después hace un
análisis jurídico. Arturo Saldívar dice, quizá
esta redacción no es la más adecuada, no es la
más clara. pero explica lo que son las leyes
procesales. Dice, la ley de amparo es una ley
procesal que tiene distintas etapas. Dice también
que hay una jurisprudencia de la Corte que dice
que en las leyes procesales lo que pasa con la
retroactividad es que los actos cometidos antes
de la entrada en vigor se rigen con las leyes
que estaban antes. Si los actos se cometen después
de que entró en vigor una ley, pues ya se rigen
con la nueva ley. Así que dice Arturo Saldívar
que seguramente esa era la intención del senador
o de los senadores que agregaron este artículo
en el Senado. Aún así, dice Arturo Saldívar,
no obstante que la intención del legislador parece
ser cumplir con esta jurisprudencia, lo cierto
es que el precepto no tiene suficiente claridad.
y ha dado lugar a un debate innecesario a críticas
y a descalificaciones y por eso de manera muy
respetuosa sugerimos a los legisladores de entrada
que dejen claro en la reforma que aclaren que
es una ley de amparo. que es una ley procesal.
Sabemos que esto no es común, que quizá es redundante,
pero es importante aclarar que es una ley procesal.
Después, también incluir en la iniciativa que
las etapas procesales, esto que acabo de explicar,
de antes o después de la ley, y que reiteren
también el tema de esta jurisprudencia de la
Suprema Corte, que los hechos cometidos antes
de la entrada en vigor de esta nueva ley se juzgan
con la ley anterior y los hechos cometidos después.
o las solicitudes o lo que venga después se juzga
con la nueva ley. Esa es la recomendación que
le está haciendo la presidencia a los legisladores,
intentando de alguna manera justificar lo que
sucedió en el Senado. Bueno, pues se entiende,
no iba a salir a declararle la guerra a los senadores
de Morena, pero ¿qué fue? ¿Fue un descuido? Fue
la falta de pericia, Manuel, de un legislador
que le metió mano porque creyó que ese era el
sentido de lo que le estaba pidiendo quizá la
consejera jurídica de la presidencia, cuando
en realidad le estaban pidiendo otra cosa. ¿Quién
revisa? ¿Quién hace la última lectura de un documento
tan importante? Un documento que, según muchos
especialistas, va a cambiar la historia legal,
jurídica. de este país, como es esta reforma
a la ley de amparo? ¿Quién hace ese trabajo?
Yo sostengo mi pregunta. ¿Quién armó este gran
desmadre? Y más que quién, ¿por qué lo armó?
¿Por falta de concentración? ¿Por impericia?
¿Por agotamiento? ¿O por mala fe? Hijo, no sé,
Ciro, pero lo único que nos falta es que estar
escuchando a Arturo Saldívar decir lo que el
senador ladrón de Guevara quiso decir es que
tenía grandes intenciones para la reserva que
presentó en el Senado. Lástima que no le salió,
pero muchas gracias, senadores, por su gran trabajo
y sobre todo me quedo con la duda, Ciro, honestamente
me quedo con la duda y de verdad lo digo. Cuando
dice Arturo y además enriquecieron la reforma,
¿cómo la enriquecieron, Ciro? ¿Cómo si no le
movieron nada? No, se refiere a otros puntos.
No, si a otros puntos, pero sustancialmente no
le movieron nada. Hubo una gran discusión para
que no se moviera nada, salvo el tema del interés
colectivo. No le movieron nada. ¿Dónde está el
enriquecimiento? O sea, entiendo también que
sea parte del spin que normalmente hace Morena
cuando las cosas los tienen contra la pared.
Porque además, de por sí la semana, una semana
de hechos más o menos regulares, los dos hechos
creo que más noticiosos se dan uno tras otro.
Este ridículo de los senadores de Morena, porque
eso es lo que tú llamas el grandes madre, es
un gran ridículo de los senadores de Morena.
Y al día siguiente, los golpes a los policías
por parte del Bloque Negro. De ahí en fuera,
tú dime si la semana tuvo algún hecho informativo,
noticioso. Encima de todo, el político, el más
fuerte, le cae a los muy capacitados, a los muy
profesionales senadores de Morena. Y encima de
todo, se los agradecen. Bueno, pues tú dirás.
Ahora, aquí todo indicaría, no me reservo a ver
los hechos, pero todo indicaría que la minuta
del Senado... será revisada y se votará regresarse
por los diputados para que se les regrese y le
hagan esa corrección. Claro, claro. Ya lo perfiló
la propia presidenta, lo perfiló Ricardo Monreal,
lo perfila Arturo Saldívar y suponemos que no
habrá una insurrección. de diputados de Morena,
del PT, del Partido Verde, para decir, no, nosotros
queremos que se acabe la no retroactividad de
la ley. Eso difícilmente ocurrirá. Entonces,
el saldo de este desaguisado será, pues, un capítulo
extraño y un documento que se le regresará a
los diputados para que lo corrijan y lo vuelvan,
perdón, a los senadores para que lo corrijan
y se lo vuelvan a mandar a... los diputados,
bien hecho, porque eso es lo que no hace, el
trabajo bien hecho. En fin, ¿qué más, Sofía?
Oye, Ciro, perdóname, nada más un tema adicional,
porque ayer corrió la versión, una versión que
me parece que no tiene ningún sustento, pero
corrió una versión porque la presidenta de la
Cámara de Diputados te dijo que la iniciativa
no ha llegado. Y tú le decías, bueno, pues a
lo mejor se entiende. Sí, nos lo dijo a las 7
y 20. A las 7 y 20 de la mañana. Y anoche, precisamente
preguntando ese tema, me decían, pues es que
es muy extraño porque en el Senado hay la rara
versión de que quieren hacerle una modificación
de último minuto para corregir su error, los
senadores, y entonces volverla a llevar al Pleno.
Ya no se puede, pero esa es la versión que corrió
ayer para tratar de llevarla de regreso al Pleno
cuando ya está dictaminada, cuando ya está votada,
cuando ya está comunicada públicamente, ya el
comunicado incluso de medios de comunicación
es público. Cuando todo eso ocurrió, esa extrañísima
versión de que quieren tener alguna cosa leguleya
para decir, ah, por cierto, vamos a ponerle este
cambio y además le quitamos el error que tenemos.
De ese tamaño, Ciro, de ese tamaño ha sido el
error que tuvieron en el Senado los morenistas.
¿Quién armó? Ya, olvídate el quién. ¿Por qué
se armó este, perdón la expresión, este grandes
mal? Sí, claro. Ahí queda la pregunta. Bueno,
algo más, Sofía. Regresamos, regresamos. ¿Ha
dicho algo la presidenta sobre los hechos de
ayer? No, todavía no. El 2 de octubre, nada.
Como suelen hacer los viernes, hablan de México
Canta, este festival que tienen, este concurso,
y el domingo es la final. Entonces están los
participantes que llegaron a la final y a eso
han dedicado, salvo el tiempo que habló Arturo
Saldívar, que fueron nueve minutos, el resto
de lo que va de esta mañanera ha sido para ese
festival. Pues vamos entonces a... A pausa, Manuel.
Es correcto, Ciro. Nos está informando ya la
Secretaría de Marina, Ciro, que la generación
de cadetes navales 2022 -2026, son varios de
ellos, vuela con, o son muchos, mejor dicho,
vuela con destino a Nueva York, Ciro, ya para
incorporarse a este crucero de instrucción que
se llama Consolidación de Independencia de México.
A bordo, dice de nuestro emblemático embajador
y caballero de los mares, el verero Cuauhtémoc,
Ciro, se prevé que zarpe desde el muelle número
86, allá en Hudson River Park, mañana, sábado
4 de octubre, así que bueno, pues ya suerte para
todos los marinos que van de regreso por esta
nave que chocó hace varios meses, ya viene de
regreso a nuestro país mañana. Sí, sí, sí, con
una tragedia, murió cuando menos un marino mexicano,
cuando menos uno. Sí, sí, sí, dos marinos en
concreto, fueron dos. Bueno, todos están volando
ya para allá, pues buen viaje. Estamos por la
mañana, hacemos un cortíbulos. Continuamos con
Ciro Gómez Leiva por la mañana. 8 .39, Sofía.
...de México. Sí, sí, sí. Terminaron estas presentaciones
de México Canta y la presidenta dijo simplemente...
Pues yo creo que cerramos la conferencia. Ya
el lunes vemos las preguntas y se despidió. Se
alcanzó a escuchar en la transmisión a los reporteros
insistiéndole, preguntándole, presidenta, sobre
la marcha del día de ayer, lo que ocurrió ayer.
Y la presidenta simplemente se tomó unas fotografías
con estos muchachos de México Canta, se despidió
y les dijo nos vemos el domingo y se fue. Así
cerró hoy. Es un tema que le debe. A ella especialmente
le debe doler mucho a la presidenta Sheinbaum.
Recordarle, ella fue dirigente importante, formó
parte del movimiento estudiantil muy relevante
a mediados de los años 80, el del Consejo Estudiantil
Universitario, el CEU. Él era una de las dirigentes.
Fueron a huelga, a llevar una huelga a la UNAM
y ahí de alguna manera supimos de ella y de muchos
de su generación que luego algunos llegaron a
cargos públicos. Entonces debe ser dolorosísimo.
Para ella lo vivió como jefa de gobierno, pero
como presidente de la República, primero tener
que amurallar, tener que amurallar el Palacio
Nacional. Porque hay mexicanos que por la razón
que sea están por la violencia, están por la
destrucción, no les tienen respeto, no les tienen
simpatía. Y luego por otra parte también debe
ser muy duro ver cómo lastiman a tantos servidores
públicos, a tantos policías que tienen que contener.
Porque ni este gobierno tampoco lo hizo el gobierno
de Peña Nieto. en fin, no van a regalar la imagen
de represión, la imagen de que están golpeando
a personas, están golpeando, así sean, personas
con una bomba molotov en la mano o con un martillo,
veíamos uno que traía una pala y cómo golpeaba
a los policías. Eso supongo que eso es, porque
si no la presidenta hubiera respondido las preguntas.
Regresamos más adelante para cerrar el tema de
lo que fue ayer esta triste, muy triste tarde
de 2 de octubre en la Ciudad de México, porque
tenemos otro tema, Sofía. Sí, tenemos otro tema
que es un caso relacionado con la Ciudad de México.
Lo voy a resumir muy, muy general para que entremos
en materia. En 2020. El Metro de la Ciudad de
México hace una licitación para distintas obras,
para distintos servicios relacionados sobre todo
con la línea 1. Esa hace una licitación pública,
esa licitación pública la gana un consorcio chino
de empresas chinas y después ese consorcio chino
subcontrata a otras empresas. para hacer distintas
tareas. Una de ellas es la empresa Ingeniería
y Servicios Inmobiliarios Latam y a ellos se
les da un contrato específicamente para la remodelación
del taller de Zaragoza. Eso fue en noviembre
de 2021 y eso tenía un costo o había un contrato
por 1 .400 millones de pesos. Eso ocurrió en
2021, de eso no se ha pagado absolutamente nada
a la empresa Ingeniería y Servicios Inmobiliarios
Latam. y tampoco se ha hecho nada de la remodelación
del taller de Zaragoza. Está parada esa obra
y está justamente el abogado José Gutiérrez.
A ver, a ver, nada más, espérame. Antes de eso,
algunas dudas. Esa licitación de 2020 la ganó
un consorcio chino. ¿Cómo se llama el consorcio
chino? Es un consorcio chino que tiene varias
empresas agrupadas. Ahora te digo los nombres
porque son varias empresas. Tiene, por ejemplo,
México Railway. Engineering, Technology, Railway.
¿De cuánto era la licitación? ¿Dijiste mil, qué,
doscientos millones? Mil cuatrocientos millones
específicamente para la remodelación del taller
de Zaragoza. Porque la licitación es para servicio
de vías, servicio de trenes, servicio del sistema
de control para la línea 1. Esto en junio de
2020. Son muchos servicios. Para Zaragoza, para
remodelar esa estación, 1 .400 millones de pesos.
¿Los cobró el consorcio chino? Los cobró el consorcio
chino. Los cobró al gobierno mexicano. ¿El consorcio
chino no le ha pagado a la empresa mexicana,
a la TAM? Así es, correcto. Y además, ya pese
a que... Según tú nos estás diciendo, el consorcio
chino cobró ese trabajo, el trabajo no se ha
hecho en los talleres de Zaragoza. Así es, está
en 0 % esa obra. Y por eso la empresa LATAM,
la empresa de Ingeniería y Servicios Inmobiliarios
LATAM, ha emprendido varios juicios contra este
consorcio chino. Bueno, y está en la línea José
Gutiérrez Quesada, el representante legal de...
Ingeniería y Servicio Inmobiliario, la TAM. ¿Las
cosas son así? ¿Abogado? Sí, ¿qué tal? Buenos
días, Ciro, Manuel. Hola, José. Primero que nada,
gracias por la oportunidad. La realidad es que
es un tema preocupante porque es una disputa
comercial entre particulares, pero que tiene...
ingerencia en temas públicos porque es la línea
1 del metro en este caso en particular el consorcio
empresarial integrado por CRRC Chuchao y CRRC
Hong Kong Co. Ltd. ganan esa licitación al momento
en que hacen la propuesta económica incluyen
también a China Railway Construction Corporation
y con ello Realizan una relación comercial con
mi cliente, algo que es muy preocupante porque
al día de hoy han incumplido con sus obligaciones
y durante el proceso se han derivado muchas irregularidades
y hemos visualizado muchas irregularidades por
este consorcio chino. ¿Y en qué situación están
ustedes? Pues la verdad, ahorita estamos en una
situación grave porque es una inversión muy fuerte.
Es un tema, como bien lo decían, es un tema que
estamos hablando al día de hoy en penalidades
y en otras prestaciones de 1 .712 millones aproximadamente.
Entonces, ¿qué empresa puede soportar tantos
años con un déficit económico de esa magnitud?
José, ¿cuándo se tiene que entregar esta obra?
¿Cuándo es el plazo que tenía marcado el Metro
de la Ciudad de México para contar ya con este
taller remodelado? En este caso en particular
ha habido muchos convenios modificatorios respecto
al contrato de prestación de servicios a largo
plazo que ganó el consorcio chino. De ahí el
que también nosotros... Pues pongamos sobre la
mesa este tema de que se le sigue dando mucho
apoyo a este consorcio chino, se le sigue apoyando
aún y cuando siguen cumpliendo, y no únicamente
con particulares, sino también con la gente,
con las personas que utilizan el metro y ante
cualquier autoridad. ¿Y a quién reclamarle, José?
Pues digo, ahorita ya entablamos demandas y estamos
en procesos mercantiles. Aquí es algo importante
destacar que, te repito, durante el procedimiento
hemos detectado muchas ilegalidades, falsedades
ante notarios, falsedades ante... Y ahí mi pregunta,
¿a quién reclamarle? Nos habló usted de procesos
mercantiles, pero estamos hablando de un adeudo
de 1 .400 millones de pesos que nos dice que
ya... creció al menos financieramente a 1 .700
millones de pesos. Estamos hablando de cinco
años, cuatro años, cuatro o cinco años de responsabilidades
que tienen ustedes seguramente, responsabilidades
legales y al mismo tiempo no les han pagado.
Claro, y lo preocupante aquí es que esta empresa
sigue licitando, siguen participando en otras
licitaciones. trabajan en Nuevo León, en otros
estados, entonces de ahí el que no se siga haciendo
estas ilegalidades, no únicamente con particulares,
sino con autoridades y con funcionarios públicos.
A ver, pues lo que estamos entendiendo entonces,
este consorcio de empresas, que Sofía llama el
consorcio de empresas chinas, ellos sí cobraron
un trabajo. Sí, ellos sí se han cobrado y se
han participado en muchas otras licitaciones.
La realidad es que ellos han buscado evadir esta
responsabilidad con mi cliente a través de velos
corporativos. Son muchas las empresas y tratan
de evadir esa situación. Ahora licita una y luego
después licita otra. Y al final del día lo único
que buscan es evadir sus obligaciones. Y repito,
y quiero ser muy claro, también existen denuncias
penales en su contra. José, ¿y ustedes han buscado
al gobierno de la Ciudad de México, a las autoridades
del Metro, incluso a la Secretaría Anticorrupción
para reportar todo esto? Pues ahorita nos hemos
enfocado en la vía judicial, en la vía mercantil,
exactamente. Afortunadamente la autoridad nos
ha dado la razón, tanto en federal como en el
Estado. Entonces el proceso ha caminado de una
forma muy importante y en su momento yo creo
que sería necesario platicar con la jefa de gobierno,
perdón, Clara Brugada, que atiende este tema,
igual que Adrián Rubalcaba, como director del
Metro, porque es un tema actual, pero es un tema
futuro. Recordemos que ya estamos en el próximo
año mundialista y cuánta gente no necesitará
de este servicio. Pero más allá de eso, por lo
visto no les sirve de mucho que les den la razón.
Dicen, nos dieron la razón, pues sí. ¿Y quién
les va a pagar? Digo, el consorcio chino, ahorita
la verdad, existen aseguramientos económicos
sobre las empresas. Tenemos ahorita una posibilidad
de cobro, la realidad es que sí se puede dar
esa materialización del dinero, pero lo importante
es que se tome en cuenta que estas empresas extranjeras,
contrario a apoyar, vienen y quebrantan a empresarios
mexicanos que tienen años y con una ilusión de
salir adelante, pues se ven defraudados ante
situaciones así. José, el contrato con ustedes
era de 1 .400 millones por el taller de Zaragoza,
pero la licitación incluía muchas cosas. ¿Saben
en qué estatus está lo demás? ¿Si este consorcio
le debe también a otras empresas? ¿Si ha cumplido
con esa parte? Desconocemos, la verdad. Nosotros
nos hemos enfocado en esto, con mi cliente. Es
un contrato de 2 .400 millones porque son varias
partidas. Pero te repito, al día de hoy lo que
se reclamó la primera partida y entre penalidades
son 1 .712 millones. A ver, estamos recibiendo
llamadas, está despertando interés esta conversación.
Hay una insistencia, creo que no ha quedado claro.
¿El trabajo lo hicieron y lo terminaron ustedes?
No, no, no. Bien. El adeudo con ustedes es un
adeudo financiero, es un adeudo de contrato mercantil.
No es una obra terminada y no pagada. Exactamente.
Era un contrato por 1 .400 millones de pesos.
La primera partida, señor. Había otra partida.
La primera partida. Pero ustedes no hicieron,
porque hay personas que nos dicen cuál trabajo
de remodelación. en el taller de Zaragoza. Ese
trabajo no se ha hecho, o al menos no lo hicieron
ustedes. Y ustedes fueron contratados o subcontratados
por este consorcio chino. Así es. Se nace una
relación comercial, se establecen obligaciones,
derechos entre las partes, y a partir de ese
momento se ponen de acuerdo para que haya suministros
de recursos, los cuales no han realizado. Hay
facturas, esas facturas las recibieron por parte
de la empresa y quedaron en pagarlas y nunca
las pagaron. Pero en modo alguno el adeudo con
ustedes es porque ustedes hayan invertido o gastado
1 .400 o 1 .700 millones de pesos. Es una relación
comercial y de ahí al final del día se tiene
que cumplir. Es importante dejar en claro que
los contratos se deben de ejecutar. conforme
a lo que hayan pactado las partes. Eso lo entendemos,
pero digamos, la gran inversión de ustedes para
hacer la construcción no se hizo. Sí, claro que
se hicieron inversiones y claro que también se
realizaron muchas proyecciones derivadas de esta
relación comercial. No, por este monto no alcanza
lo que ustedes han invertido, no alcanza 1 .400
o 1 .700 millones de pesos. Es lo que las partes
acordaron como primer suministro. Como primer
suministro, no como obra terminada. Es correcto.
Bueno, pues atentos. Muchas gracias. Gracias
por la información. José Gutiérrez Quesada, representante
legal de Ingeniería y Servicios Inmobiliarios
LATAM. Gracias por la información. Un gusto en
saludarlos. Hasta luego. Oye, Ciro, y nos está
informando la dirección de comunicación del Metro,
del Metro, nada más para poder hacer un comentario.
Primero, es un tema entre particulares, lo cual
respetamos y observamos con atención. Segundo,
es importante decir que ni el gobierno de la
Ciudad de México ni el Metro ha pagado por esa
obra. No se le paga... a estas empresas, obviamente,
si no han realizado ningún trabajo. Entonces,
el metro no ha pagado por esta obra. Entonces,
se me hace que el reclamo puede ser válido, quizá
porque este consorcio de empresas chinas haya
contratado a este grupo de la TAM. Diciendo,
se me hace que esa puede ser la hipótesis o es
lo que están manejando, que tenían un contrato
con el gobierno de la ciudad o con el metro,
pero no tenían los recursos. Entonces, que ese
puede ser parte del problema. Pero ni gobierno
ni metro han pagado por un trabajo que no se
ha hecho. Y aquí la cosa es que es una licitación
del 2020 y estamos terminando ya el 2025 y por
la razón que sea el trabajo no se ha hecho, según
entiendo. Es correcto. Sofía, en ese taller.
Tal cual. Es una licitación que se hizo en junio
de 2020 y por lo menos la remodelación del taller
de Zaragoza ni siquiera ha empezado. Qué cosa,
qué cosa. A ver si podemos trabajar más el tema
la próxima semana. ¿Te acuerdas el estado de
los talleres? Sí, el trabajo de Humberto, ¿no?
Humberto Padgett, por cierto, te mando un muy
cariñoso abrazo, Humberto. Fuerte, fuerte abrazo.
¿Te acuerdas el que ha de haber sido un trabajo,
a ver si podemos encontrar la fecha, del 2021,
del 22? El estado en el que estaba, no recuerdo
qué taller. Talleres creo que eran los de Indios
Verdes, Ciro. Si mal no recuerdo, eran Indios
Verdes. Y aquí tenemos una licitación de cinco
años de un trabajo que no se ha podido hacer.
Vamos a pausa, volvemos. Continuamos con Ciro
Gómez Leiva por la mañana. Nueve por la mañana.
16 policías de la Ciudad de México se mantienen
aún hospitalizados de los 94 que fueron lesionados
ayer durante la marcha del 2 de octubre. Tres
de ellos están delicados, informó por la mañana
el secretario de Seguridad Ciudadana del Gobierno
de la Ciudad de México, Pablo Vázquez. Dijo que
es la primera vez que llegan 350 integrantes
del Bloque Negro a una manifestación desde el
principio. Por eso tienen claro que el objetivo
era provocar y buscar represión de parte de los
policías. Ayer se tuvo una pérdida económica
de casi 17 millones de pesos por ventas no realizadas
y una afectación de daños materiales por más
de 3 .5 millones de pesos en los inmuebles atacados
por el bloque negro, informó a Por la Mañana
la Cámara de Comercio de la Ciudad de México.
En este gobierno no se impulsan ni se avalan
leyes ni actos contrarios a la Constitución y
no hay cabida a la aplicación retroactiva, aseguró
esta mañana la presidenta Claudia Sheinbaum.
Dijo que entienden la buena intención de los
senadores que enriquecieron la reforma, pero
se debe dejar claro el respeto a la no retroactividad.
En la Cámara de Diputados no habrá fast track.
Un artículo transitorio nunca puede ser más importante
que la Constitución y por eso necesitamos corregir
la retroactividad de la reforma a la ley de amparo,
aseguró por la mañana la presidenta de la Cámara
de Diputados, Kenia López. Agregó que una vez
que llegue la iniciativa habrá un debate amplio
y se escucharán todas las voces. El consorcio
chino que ganó la licitación de la remodelación
del taller de Zaragoza no ha pagado un contrato
de 1 .700 millones de dólares a mi cliente desde
hace cinco años, aseguró por la mañana José Gutiérrez,
representante legal de la empresa Ingeniería
y Servicios Inmobiliarios Latam. Agregó que el
gobierno federal y de la Ciudad de México les
ha dado la razón y seguirán insistiendo por la
vía judicial el pago del adeudo. En estos momentos
el dólar interbancario se cotiza en 18 pesos
con 41 centavos. Bueno, gracias, siguen llegando,
hemos recibido muchos comentarios. Genera una
gran indignación ver a un policía agredido en
una manifestación como la de ayer. Nos escribía
una persona, nos comentaba una persona que nos
sigue aquí desde España, que ayer hubo una protesta.
en Barcelona, en Cataluña, digamos. Y por todo
este asunto de Palestina, de Gaza, de lo que
cada vez más españoles y catalanes llaman el
genocidio en Gaza, y la policía, los mozos de
Cataluña, no permitieron ser agredidos por los
manifestantes. Y no se puede decir que los mozos
catalanes son fascistas o representan a la derecha
o no. Esa es la pregunta que hacemos. Y se la
hicimos a Pablo Vázquez y entendemos la disciplina
de Pablo Vázquez. Pero, ¿por qué nuestra política
permite que se agreda así a un policía? Y se
le ponga en riesgo. No estamos hablando, y siempre,
cada vez que se da un evento, esto lo repetimos,
no estamos pidiendo represión. Pero no hay nada
en medio, no hay nada intermedio entre la represión,
dispararle a un manifestante, el que sea, o que
el manifestante queme a un policía que no se
puede defender. No hay nada en medio de eso.
¿Que evite estas conductas? Esa es la pregunta.
Esa es la pregunta que dejamos después de estos
hechos tristísimos de ayer en el centro de la
ciudad de México. Son las nueve con cuatro, nueve
con cinco. Gracias por sus comentarios. Hay por
ahí reportes de que en algún momento parece que
policías golpearon a uno o a más de un periodista.
No tenemos el registro, no sé, vamos a ver si
artículo 19 lo tiene, pero en todo caso sería
también reprobable si es que esto se dio. Pero
aquí la cosa es que llegó a haber noventa y tantos
policías lesionados, que por fortuna el número
se redujo, hospitalizados noventa y tantos, bajó
a dieciséis. ¿Por qué se permite agredir hacia
la policía? Volvemos. ¿Quieres iniciar, hacer
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Hacer podcast de manera fácil. Continuamos con
Ciro Gómez Leiva por la mañana. 9 con 9. Hay
un tema, un tema que ha llamado una enorme atención,
sobre todo en Europa, porque buena parte de las
personas que viajaban en una flota, así la llaman,
la flotilla. de embarcaciones que salieron de,
tengo entendido que de Cataluña, Lourdes la mayoría,
viajaron durante varios días, llevaban ayuda
humanitaria y parte o algunas de las personas
que viajaban en estas embarcaciones eran muy
conocidas, muy famosas. Por ejemplo, Greta Thunberg,
esta activista, iba ahí y la idea era llegar,
desde luego, llamar la atención. Lo más importante
era llamar la atención de que iban a llevar ayuda
humanitaria, alimentos, víveres, qué sé yo, a
Gaza, sabiendo de que no los iban a pasar. Lo
dijo desde el primer momento el gobierno de Israel.
Ayer, en las últimas horas, ayer o el miércoles,
fueron detenidas embarcaciones. Israel dice que
ya en aguas territoriales de Israel, Las personas
de la flotilla dicen que eran todavía aguas internacionales
y estas personas han sido detenidas. Apareció
por ahí un alto funcionario de Israel, creo que
era el ministro de la Defensa o el ministro del
Interior, les habló muy fuerte, pero todo esto
con cámaras para ver, para decirle a otras personas
que sabemos que desde Italia, desde Turquía,
están saliendo o salieron ya en flotillas. tratando
de llegar, como decirles, no lo hagan porque
esto es lo que van a vivir. Y hay una indignación
en Europa, hay una gran discusión. Pero vamos
al tema, Lourdes, porque ¿cuántas personas de
esas flotillas, en esas embarcaciones, son mexicanas?
¿Y en qué situación se encuentran? Ciro, bueno,
eran 42 barcos que llevaban alrededor de 500
personas activistas. que como ya lo explicaste,
su intención era llegar a Gaza e... Llamemos
las personas, ¿no? Personas, ok, 500 personas.
De estas 500 personas... 40 barcos con alrededor
de 500 personas. Y de estas 500 personas, 6 de
ellas son mexicanos. que algunos a través de
sus redes sociales informaban de esta travesía,
más o menos lo que estaban viviendo. Y sin embargo,
bueno, como dices, a partir del primero de octubre,
hace dos días, Israel comenzó a detener a estas
personas. En este momento están detenidas todas
las personas que iban en estos 40 barcos. Algunos
de ellos ya han sido deportados. Los mexicanos
todavía no. Ellos están todavía... Ninguno de
los seis. Ninguno de los seis. Los seis están
todavía retenidos allá en Israel. Y bueno, está
en la línea David Peña. Él es el asesor legal
de familiares mexicanos retenidos en Israel.
David, buenos días. Hola, Lourdes. Buenos días,
David. Buenos días. ¿Cuál es la situación actual
de estos seis mexicanos retenidos allá en Israel?
David, buenos días. Mira, pues hemos estado teniendo
informaciones por estas fuentes. Afortunadamente,
algunos de los familiares han tenido información
directa apenas hoy en la mañana del embajador
de México en Israel, señalando que ya ha podido
tener contacto con los mexicanos. No se había
podido tener contacto desde el miércoles en la
tarde. Hasta el día de hoy se tuvo ya contacto,
digamos, visual con ellos. Solo se ha logrado
entrevistar con uno, con Ernesto Ledesma, que
es un periodista que vive en la flotilla. Es
con el único que ha logrado hablar, digamos,
personalmente o presencialmente. Ya están en
el centro de detención, en un centro de detención
en el desierto, a 30 kilómetros de la frontera
con Egipto. Y hasta ahí, bueno, es la información
que se está fluyendo. Lo que sí sabemos es que
ya se les tomó, digamos, la declaración inicial
a todas las personas. Ahí en esa declaración
no pudo estar asistido por el consulado ni la
embajada, que es un tema igual. digamos, violatorio
del debido proceso, pero pudieron estar en algunas
de las entrevistas, no tenemos todavía el detalle
sin las de las mexicanas y mexicanos, algunos
de los abogados que estaban acompañando la flotilla,
que es una organización israelí que se llama
Adala, y estuvieron presentes en algunos de los
interrogatorios, no en todos, pero bueno, esta
es la información que tenemos actualizada. ¿Y
saben más o menos cuánto les llevará este proceso
para que expulsen a estos mexicanos de Israel?
¿Y a dónde los llevarían o los traerían directo
a México? No, la información que se está dando
oficialmente es que van a ser trasladados a una
ciudad de Europa o dos. Hoy se empezó a hablar
de que podría ser Madrid y Londres, alguna de
estas dos ciudades. Eso dicen aquí, abogado.
Aquí los medios ya lo dan por sentado, que los
van a mandar. A Madrid o a Londres, y luego pues
ya. Todavía no está confirmado, Ciro. No, no,
no, están diciendo por acá. Ah, ok. Sí, sí, que
vienen para acá. Y en ese caso, vamos a suponer
que llegaran a Londres o que llegaran a Madrid,
pues en el momento que llegan a Madrid, son liberados,
Madrid o Londres, ¿de qué los va a detener? No,
no, no. ¿Por qué los tendría que detener? En
realidad es un proceso de expulsión de Israel,
no es repatriación. Los está expulsando Israel
del territorio a una ciudad, pues decide Israel
la ciudad, pero tampoco hay fundamento, digamos,
ni para la expulsión ni para la detención por
parte de Israel. Ese es parte del tema que se
está haciendo la denuncia a nivel internacional.
¿Y la idea sería, abogado, resistir esta expulsión,
como la llama usted? por parte de los mexicanos?
No, en realidad hay muy poco margen para resistencia,
Ciro. Hay un procedimiento que... 72 horas prácticamente
para hacer los trámites. El gobierno israelí
había dicho que iba a empezar a deportar, a expulsar
a la gente rápido. No iba a estar dentro de las
72 horas por el volumen de gente, por la cantidad
de personas que estaban deteniendo, pero que
en el marco de esas 72 horas, quizá en lugar
de tres días, quizá cuatro o cinco días, podría
estar haciendo la expulsión de todos ellos. Insisto,
no es deportación, es buena declaración. Porque
no vienen, no son enviados a México, sino son
enviados a otro país de Europa. Israel los saca
y en principio tendría dos lugares para donde
enviarlos, Londres y Madrid. Cuando lleguen a
Londres o Madrid, pues no hay ninguna causa en
contra de ellos y pues ya cada uno de ellos decidirá
qué hacer. Ese sería el proceso. Sí, sí, justo
estamos viendo con relaciones exteriores. El
procedimiento, sí, sí, sí. Sí, estamos viendo
justo con relaciones exteriores el acompañamiento
que se les dará ya llegando a estas ciudades,
cualquiera de las que sea ya definitiva. Porque
la comunicación que ha emitido la Embajada de
Israel aquí en México es a través de un boletín
y como se ha publicado también el gobierno de
Israel, pues dice que esta ayuda humanitaria
no era la intención de estas personas que intentaban
llegar a Gaza. De hecho, el video, Ciro, que
mencionabas del ministro israelí que llegó a
una de estas embarcaciones y decía que no llevaban
prácticamente nada de comida personas en una
fiesta. Así es como lo que ha declarado el gobierno
de Israel sobre estas personas detenidas, abogado.
Sí, a ver, creo que el tema era la misión humanitaria,
creo que tenía el efecto justo, no tanto de llevar
cantidad de ayuda humanitaria, porque los barcos
eran embarcaciones muy pequeñas, llevaban medicamentos,
llevaban alguna cantidad de alimentos, pero era
pequeña, más bien lo que se buscaba era justo
lo que se provocó, el levantar la voz, el llamar
la atención, el centrar el foco de atención en
el bloqueo humanitario que tiene Gaza. Y se logró,
creo que al final, ¿no? Se han generado manifestaciones
masivas en buena cantidad de los países de Europa,
en ciudades. Aquí en la Ciudad de México una
manifestación el miércoles a la noche también
importante, considerable. Cerró reforma por un
par de horas. Es decir, creo que se ha generado
una indignación que era en buena medida lo que
buscaba la flotilla. Se sabía que no iban a llegar,
se preveía que no iban a llegar, pero más bien
lo que se buscaba era colocar el foco de la atención
de lo que está sucediendo. viendo en Gaza y que
no había tenido la atención de los medios de
comunicación, no se había atendido, digamos,
en diversos medios de comunicación y en la propia
comunidad. ¿Y lograron el objetivo? Sí, sí, creo
que se logró el objetivo. Si quiere transmitir
a sus representados, al menos esta mañana en
España, los tres principales noticieros, que
son muy buenos por lo demás. Estaban los tres
en apasionantes mesas de debates, coberturas
sobre este tema. Entonces, al menos en España,
seguramente en Inglaterra, seguramente en otros
países, no sé, en Francia. En Italia sí no se
convocó un paro. Se convocó un paro nacional
el jueves. Se convocó el día de ayer un paro
nacional de 24 horas. Entonces, ese objetivo
lo lograron. también era previsible que no iban
a poder llegar a Gaza, lo había dicho con toda
claridad el Estado de Israel. Pero, en fin, bueno,
pues ojalá podamos mantener comunicación con
usted, abogado David Peña, y pues ojalá pronto
los seis mexicanos estén en absoluta libertad,
los seis mexicanos que formaban parte de esta
flotilla. de apoyo o de resistencia contra lo
que está pasando en Gaza. Gracias, David. Gracias
a ustedes. Hoy tenemos reunión con Relaciones
Exteriores en la tarde, a las cuatro de la tarde,
para actualizar la información y pues esperemos
también un comunicado oficial. A ver si el lunes
tenemos que tener ya un balance con más información.
Gracias, David. Buen día. 9 .24, Manuel. Bueno,
pues muchos comentarios, Ciro, muchos comentarios
que nos han dicho, Ciro, que vamos a tener un
poquito más de información. Probablemente no
hoy. pero sí del tema este que platicabas hace
rato precisamente con José Gutiérrez Quesada,
el representante legal de Ingeniería y Servicios
Inmobiliarios, la TAM, que ha generado toda una
revisión por parte de las oficinas del Metro
de cómo ha sido la línea de trabajo precisamente
para la remodelación que se está planeando en
este distribuidor que ya platicaban. Información
que ya no creo que alcancemos a tener hoy, Ciro,
pero probablemente el lunes podamos añadir más
detalles de la información, pero creo que generó
interés no solamente en la audiencia, generó
interés. también en lo que tiene que ver con
uno de los directamente afectados, en este caso
esta empresa, y de los referidos que sería el
metro. Así que eso sería uno de los comentarios
de los que estamos recibiendo por un lado. Y
por el otro, comienzan a circular, Ciro, por
parte... Los vi en redes sociales, pero también
ya los traté de cruzar esta información con el
área de inteligencia de la Secretaría de Seguridad
Ciudadana, con el equipo de Pablo Vázquez, porque
están comenzando a circular fotografías de tres
personajes que serían los principales. digamos
motivadores de los movimientos del bloque negro
ayer en contra de todo, de la policía de la Ciudad
de México, de los comercios, de algunas personas,
en fin, fotografías que si nos da oportunidad
las presentamos un poquito más adelante, pero
estamos hablando de Pedro Antonio Astudillo Rangel,
uno de ellos ya ubicado, Diego Godoy Ramírez
y otro señor que se llama Alexis Peñalosa Bautista.
Y obviamente nos hacen notar también, y eso sí,
se notaba ayer desde las imágenes que Grupo Fórmula
estuvo presentando en la cobertura, en redes
sociales se vio mucho cómo traían unos cascos
y una especie de anteojos, pero como muy sofisticados,
muy profesionales, para resistir no solamente
cualquier eventual golpe en la cabeza, sino algún,
pues como los gases, que efectivamente ese gas
lacrimógeno o el gas que aviente la policía de
la Ciudad de México. muchos, pero muchos, muchos
de ellos sí traían ya sea de color negro el casco
o de color blanco con alguna especie como de
orificios. A ver si tenemos una imagen para tener
más claridad sobre este tema. Son grupos muy
bien organizados. Son grupos bien organizados,
efectivamente. Muy bien organizados. Ayer lo
que sorprendió, lo que nos decía el secretario
de Seguridad de la Ciudad de México, Pablo Vásquez,
sorprendió el número. Él dice más de 350. Me
parece que sí. Pero son... Y la pregunta es,
¿quiénes son? Ahí va uno de ellos, por lo visto,
lastimado, pues sí. Sí, sí, sí. ¿Y quiénes son?
¿Quiénes son? Ya sabemos que son muy, muy violentos.
Ya sabemos que los tiene... Muy sin cuidado que
gobierne Enrique Peña Nieto o López Obrador o
Claudia Sheinbaum o quien sea. Los hemos visto.
O Clara Brugada o Miguel Mancera o Marcelo Brard.
No sé hasta qué año nos tendríamos que regresar.
Pero ¿quiénes son? Y sobre todo, ¿qué va a pasar
con ellos? ¿Cuándo va a ser la próxima manifestación?
¿Va a ocurrir algo que va a volver a sacar a
la gente, a las mujeres, por ejemplo, pronto
a las calles? ¿Una marcha de trabajadores? ¿O
esperar al próximo 26 de septiembre o al próximo
2 de octubre? En fin, bueno, muchos comentarios
también sobre esta la flotilla de... Tú eres
flotilla, nos decía Lourdes Murguía, de cuarenta
y tantos marcos. Mira, perdón, Giro, nada más
antes de que nos vayamos al tema, ahí está la
fotografía. A ver, descríbelo, descríbelo para
las personas que... Nos están escuchando. Es
correcto. Mira, tienen, por ejemplo, siempre
han llevado algún tipo de casco, algo para cubrirse
la cabeza, pero específicamente estos jóvenes,
estos que traen algo que sí, que a mí me llamó
mucho la atención por los hoyitos del casco en
la cabeza. Si lo son, son cascos muy resistentes,
plástico sólido, probablemente con algún otro
material que aguante y resiste los golpes. Ciclista.
No son. Exacto. Parecen de ciclista. Efectivamente,
llaman la atención porque parecen de ciclista,
pero no son de ciclista. Son para resistir golpes
en la cabeza. cabeza o algún impacto en la cabeza
y estos gogles que este joven tiene aquí de frente,
unos gogles muy amplios que pueden cubrir desde
la parte alta de las cejas hasta la parte superior
del maxilar y dejan apenas un espacio para poder
respirar, entonces eso es para que no se irriten
con los gases que lanzaba la policía, pero así
tienes la versión atrás en negro, ahí tienes
la versión en azul, otro modelo, yo vi varias
versiones en colores claros. en las imágenes
de Telefórmula ayer, y eso es lo que me llamó
la atención, y eso es lo que nos dicen, gente
muy bien estructurada, muy bien equipada, Ciro,
de alguna forma, precisamente para ayer enfrentarse
con la policía y resistir, resistir lo que pudieran,
de lo básico, de lo mínimo, de algunas patadas
que sí, que también vimos en las imágenes, que
podían soltar algunos elementos de la policía.
Yo creo que en la desesperación, Ciro, de tener
una instrucción y de no poder contener estos
personajes. Sí, sí, sí, sí. Ahí están. Ahí están.
Repito, lo comentaba al inicio del programa,
hoy lo subraya Joaquín López Dori en su columna,
en Milenio, pues nunca se ha detenido una de
estas personas. Nunca. No, Ciro, no. Es que esa
es otra de las grandes inquietudes, esa es otra
de las grandes preguntas. Entender, ayer decía
la presidenta, al tema que no le quiso entrar
hoy, por cierto, la presidenta, ni por la violencia
de la manifestación de ayer, decía, es que es
una policía que es de contención, ¿no? Es de
contención y nada más, y no hace otra cosa, ¿no?
No es de ataque, no es de ofensiva. Bueno, pues
no se está pidiendo, como tú has dicho, reiteradas
ocasiones, que ataquen o que... lastimen o que
golpeen, pero nos han enseñado, Ciro, que pueden
encapsular, nos han enseñado que pueden avanzar
con contingentes de alguna forma agresivos que
se están saliendo de control y los pueden aislar.
¿Cuántos de estos que son violentos pueden ser
retenidos, extraídos y detenidos? Pues presentados
ante la autoridad, Ciro, ahora que van a empezar
a hacer un trabajo que creo que les va a costar
más trabajo. Sí, pero si los presentas, a ver,
Manuel, Manuel, Manuel, Manuel, los presentas
ante la autoridad. Y vamos a suponer que alguno
de ellos que quemó a un policía le inician un
proceso que sigue por parte de ellos. Regresan
a la calle, van a cerrar calles, van a atacar
comercios, se van a multiplicar. Ese es el problema.
Pues puede ser, si no, sí, sí, o sea, sí puede
ser. Y aplicas la ley y se agrava el problema.
Sí, no, yo de acuerdo. Más panorama, aplicas
ley y se agrava el problema. Yo lo que decía
es, no sugería que detuvieran grandes cantidades
de estos personajes, pero ir deteniendo uno,
aislándolos, sacándolos de ahí y de alguna forma
hasta los va distrayendo. Los conviertes en presos
políticos, Manuel. Los conviertes en presos políticos.
Sí, sí, sí. Pues quizá por eso no los detienen,
Ciro. Quizá por eso no los detienen y por eso
pueden hacer aquí sí con libertad lo que ellos
gusten. Pero me parece que tomó nota la autoridad.
Desafortunadamente, por hechos como los de ayer,
ya tomó nota la autoridad. No solo la autoridad
de la Ciudad de México, sino la autoridad federal
de que esto no puede seguir creciendo porque
ya les dieron la vuelta. Ayer les dieron la vuelta,
Ciro. Formalmente les dieron la vuelta. Tan les
dieron la vuelta que, como bien te lo dijo Pablo
Vázquez en la mañana, debió llegar un contingente
de mil. de mil policías a las 6 .20, 6 .30 de
la tarde para poder empujar. Y mira, entonces
sí, esa imagen es muy buena porque entonces van
entrando a la plancha del Zócalo de la Ciudad
de México mil policías y entonces estos grupos
sí se replegaron, sí se replegaron y los empezaron
a empujar hacia Pino Suárez. Esa imagen es muy
buena, la que se presentó ayer en las redes sociales
y seguramente Telefórmula, Ciro. Nos quedamos
por lo pronto con esas imágenes, con el reporte
de que, por fortuna, el número de policías hospitalizados
se redujo considerablemente de 94 que teníamos
anoche. Quedaban 16. ¿A qué hora hablamos con
Pablo Vázquez al empezar el programa? A las 7
y 5 de la mañana eran 16 los que seguían hospitalizados,
probablemente. Casi dos horas y media después,
esa sí haya bajado. Y tres de esos 16 estaban
en una situación que se reportaba delicada. Eso
es lo que tenemos. Y también, Sofía, queda para
el registro que la presidenta Sheinbaum no dijo
de eso. No quiero hablar y no. Sí, correcto.
Y no lo hizo. Y no lo hizo. Vamos a pausa. Y
regresamos si no estamos por la mañana. Gracias
por todos sus comentarios. Gracias, Sofía, por
el comentario. Parece que no le importó lo que
le dijiste. No, no, no, me quedé pensando justamente.
Es que es bien importante. Podemos recuperar
ahora al volver del corte exactamente la cara
que tenía la presidenta mientras los reporteros
le preguntaban. Ella estaba sonriendo, intentaba
tomarse fotografías, no hacía ningún gesto, no
movía con la cabeza, como si no los escuchara
realmente. Manda pausa, Sofía, para que no te
regrese. Mándale, sí, sale. Hacemos una pausa.
Escríbanos en x, arroba Ciro Gómez L, en Facebook,
Instagram y Treads. Estamos como Ciro Gómez Leiva.
En YouTube también, Ciro Gómez Leiva Oficial.
Y en las redes de Grupo Fórmula, arroba Radio
Guión Bajo Fórmula en X y en TikTok. En Facebook,
Radio Fórmula. En el YouTube de Grupo Fórmula.
Hacemos una pausa, volvemos. Estamos escuchando
a Residente con esta canción que se llama Bajo
los Escombros. acompañado de la cantante palestina
Amal Murkus, que es una canción justamente en
solidaridad para las personas. Ya platicamos
aquí en el bloque pasado sobre lo que pasó con
estos barcos que se dirigían a Gaza para entregar
ayuda humanitaria. Y es que también el martes,
Ciro, el 7 de octubre, se van a cumplir ya dos
años del ataque de Hamas allá en Israel, que
hasta el momento, de acuerdo con el Ministerio
de Salud de Gaza, ha dejado 44 mil palestinos
muertos y más de 100 mil palestinos heridos.
en estos prácticamente dos años de guerra de
Gaza contra Israel, y prácticamente todos los
ciudadanos de ese lugar han sido desplazados.
Así es que bueno, por eso la música el día de
hoy, aquí por la mañana. Y cambiamos de tema
porque tenemos cinco pases dobles para el público
de Por la Mañana, público que viva en el Valle
de México, para ir a ver esta obra, comedia,
que se llama La Risa Mañanera. Así se llama,
La Risa Mañanera, con Claudita y Trump. ¿Te acuerdas,
Ciro, que hace unos meses hablamos con ellos
por estos personajes? Dos personajes participaban
en esta pastorela. Bueno, ahora tienen esta obra
de teatro que se llama La Risa Mañanera, Claudita
y Trump. Son para hoy a las nueve y media de
la noche en el Teatro Sogem, en el Teatro Wilberto
Cantón. Se van para las primeras cinco personas
que nos llamen al teléfono 55 -5255. Las primeras
cinco personas que nos llamen y quieran ir a
ver La Risa Mañanera, hoy a las nueve y media
de la noche. Los boletos se recogen en el lugar.
Les recomendamos que lleguen por lo menos una
media hora antes de que inicie para que los canjeen.
No olviden llevar una copia de alguna identificación,
dicen que los pases se los ganaron aquí por la
mañana y así de rápido ven esta obra de teatro,
La risa mañanera para hoy a las 9 de la noche.
Bueno, dice Lourdes, hace unos meses, sí, una
pastorela, hace como unos 10, 11 meses. Más o
menos, más o menos. Y la verdad es que les fue
muy bien, Ciro. Aquí les faltó en la risa mañanera
otro personaje que, ¿te acuerdas? Te mandó saludos.
el personaje aquí, que estaba participando en
esta pastorela, pero bueno, ellos dos, Claudita
y Trump, están ahora en la risa mañanera, seguramente
estarán regresando en diciembre, en unos meses,
como dices que digo, otra vez. En unos meses,
en unos meses, Manuel, en unos 11 meses y medio.
Sí, sí, como en 40 días, digo, ¿no? Ya no falta
absolutamente nada. Bueno, queremos saber, Ciro,
y por eso está Maru Rojas en la línea, si ya
llegó la iniciativa del Senado, la iniciativa
perdida, esa de las reformas a la ley del amparo.
Maru, buen día. O que tiene tanta vergüenza que
no la quiere ni mandar. Ciro, ¿cómo estás? Buenos
días. Pero llegó o no llegó. No ha llegado, son
9 .43 de la mañana en la Ciudad de México, no
ha sido recibida en estos momentos en la Cámara
de Diputados. La iniciativa aprobada desde la
mañana de ayer en el Senado de la República.
Varios personajes de oposición me dicen que es
morena y que ese apartado que hicieron es muy
de su estilo para que nos distraigamos de lo
importante, de lo demás que sí se aprobó, porque
se lo quitan. Salen como héroes y lo demás se
quitan. Híjoles, híjoles. ¿Te llena la versión?
¿Perdón? ¿Te llena, te convence esa versión?
Sí, sí, me cuadra completamente. Y más aún ahorita,
casi siempre ha habido ocasiones, tú sabes, cuando
urgía la constitucionalidad de alguna reforma
que tenía que pasar por varios... varios congresos
locales, tú sabes que todavía ni terminaban de
aprobarlo en un determinado congreso y ya estaba
recibido en la Cámara de Diputados a los minutos
siguientes. Entonces es muy raro que a estas
horas no haya llegado. Hay quien dice en la Secretaría
General de la Cámara de Diputados que podría
ya no llegar hoy y si no llega hoy, pues sería
hasta el lunes. Bueno, y cuando llegue la Habana.
Le van a dar trámite y la van a terminar regresando
al Senado. Fíjate, Ciro, que sí, así es. Y el
trámite oficial que debería ser primero la publicidad
ante el Pleno de haber sido recibida y turnada
a comisiones. Ayer en conferencia Ricardo Monreal
dijo que él había pedido... incluso dijo la palabra,
yo ya exigí que se mande directamente a comisiones,
que ya no pase por el anuncio del Pleno. Y después
corrigió y dijo, bueno, perdí amablemente, perdí
amablemente que se mande directamente a la Comisión
de Justicia. Se le gana a Monreal, ¿no? Le gana
siempre su acto reflejo. ¿Te acuerdas, Manuel,
cuando dijo que él se subiría a un helicóptero
cuando quisiera o algo así por el estilo en noviembre?
Creo que fue el año pasado. Y salió la presidenta
al día siguiente y dijo, qué mal eso que anden
volando en helicópteros privados. Y Monreal tuvo
que decir, no, no, no, ya no, ya no lo volveré
a hacer. Igual ahora. No, le vamos a dar trámite
rápido. Ah, no, no, no, no, perdón. Yo no quise,
no quise decir eso. Bueno, pues nos quedamos
entonces con ese supuesto, Maru. Estamos pendientes
de si se recibe hoy o no. Yo no entiendo para
qué intencional. Para distraernos de lo otro.
¿Pero qué es lo otro? El grueso de la ley. Si
lo regresan al Senado, lo único que van a hacer
es dar más tiempo para que el tema esté en el
Senado y luego va a ir a diputados. Entonces,
eso de para quitarnos de la esencia, del contenido,
del alma de estas reformas, para recuperarlas.
En una o en dos o en tres semanas, pero puede
ser. Lo dejamos como posibilidad, como supuesto.
Yo, con todo respeto, yo tendría mis dudas. Estamos
pendientes primero de que llegue y después el
trámite que tenga. Ese es el hecho y ese es el
dato. Esto se aprobó a qué hora, Maru? Once cuarenta
y tantos del miércoles, decías en tu crónica,
y estamos casi a las diez de la mañana del viernes.
¿Y no ha llegado? No ha llegado. A la cámara
de quitados no ha llegado. Bueno, gracias, gracias
a... A Maru, a Maru Rojas. ¿Qué más, Manuel?
Bueno, pues eso, Ciro, porque las otras cosas,
te digo, tienen que ver más bien, por ejemplo,
con el tema del interés colectivo, que se supone
que tuvo una modificación, porque ahí sí había
esas modificaciones, pero no se modificó el amparo,
la UIF y las otras cosas. La ley y el amparo
eran sustancialmente dos o tres cosas, Ciro.
Tampoco es que estén escondiendo una reforma
de 25, o sea, tampoco la reforma al Poder Judicial.
era una reforma de dos o tres puntos muy relevantes,
muy importantes, y donde efectivamente viene
este enorme hierro. Digo, está bien la versión
que nos platica Maru Rojas, pues puede ser, puede
ser una lectura, pero yo creo que la lectura,
Ciro, pues también es... Morena, ¿te imaginas
a semejante ridículo que se ha expuesto? Bueno,
el título de tu artículo el día de hoy, entre
165 días... generarlo nada más para llamar a
una distracción de una ley. Finalmente es una
ley chiquita, Ciro. Es una modificación chiquita.
No estábamos hablando de 100 cosas. Estábamos
hablando de tres temas. Nada más tres temas.
Yo, la verdad, me quedo un poco con la duda de
si fuera un distractor para pasar tres temas
que, en todo caso, van a volver a estar. En la
discusión lo veremos, Ciro, en unos días. Ahora,
si entramos ya al terreno de los supuestos, de
las conjeturas, de las hipótesis, pues todo es
posible. Pudo haber sido mala fe o pudo ser lo
que nos dijo Maru. Yo por eso le pregunté a Maru,
¿tú le crees? ¿Tú lo piensas? Y ella dice, sí,
con mis dudas, pero bueno. Estamos en conjeturas.
Ya cerremos ese tema por hoy. ¿Qué más tenemos?
Bueno, el caso de Zacatecas. A ver si alcanzamos
a ir a Zacatecas en algún momento, porque desde
hace varias horas hemos estado recibiendo mensajes
y mensajes y mensajes de lo que sucedió esta
madrugada. Al amanecer, vehículos incendiados
que fueron utilizados por grupos criminales para
bloquear coordinadamente la circulación en la
carretera Zacatecas -San Luis Potosí. Fueron
bloqueadas vías que conducen de Zacatecas hacia
Durango, Aguascalientes, Coahuila, Jalisco. Hay
algunas imágenes también que hemos visto de puntos
donde se dieron enfrentamientos, algunos cuerpos
de personas tiradas en el piso, personas presuntamente
muertas. Pues un amanecer duro que parece que
han tenido... Y mañana está, pues hoy viernes,
Omar Hernández, nuestro compañero de Grupo Fórmula,
ahí en Zacatecas. Te escuchamos con el reporte,
Omar. Adelante. Buen día, Omar. Buenos días.
Efectivamente, este operativo militar y policiaco
se mantiene en el estado de Zacatecas luego que
después de la una de la mañana comenzó este ataque
coordinado. Hay que decirlo, son seis puntos
carreteros que están muy alejados uno del otro.
Por ejemplo, en Ciudad Cuauhtémoc, que es limítrofe
con aguas calientes. y también el Río Grande,
que es limítrofe con Sombrerete, y también Sombrerete,
que es limítrofe con Durango. Estamos hablando
de una perfecta coordinación de los grupos criminales
que comenzaron con estas agresiones. principalmente
hacia el transporte de carga y autobuses de pasajeros.
Los automovilistas, los conductores, choferes,
no han sido afectados. Platicamos con ellos.
No tenemos confirmación de alguna persona herida
o fallecida. Hemos platicado con varios de ellos.
Los bajaron, eso sí, a punta de pistola. Les
dieron algunos golpes, pero los dejaron después
irse, no sin antes retirarle los... teléfonos
celulares. Después ha habido afectación a vehículos
particulares, pero estos provocados por polchellatas.
Todavía en el municipio de Calera se están retirando.
Estos artefactos se ha implementado este operativo
militar y policíaco, que también hay que decirlo,
hasta ha tenido mayor coordinación a diferencia
de otros bloqueos carreteros. Sin embargo, pues
la ciudadanía se encuentra muy a la expectativa
de esta situación. Se han dejado. Gracias Omar,
buenos días. Buenos días. Gracias. Zacatecas,
Manuel. Zacatecas, Ciro. Efectivamente, pues
así amaneció. Y te digo, está el operativo ahorita
nada más para contener el movimiento de estos
personajes. Lo que no sabemos es qué es lo que
lo motiva. Simplemente una acción de los grupos
delincuenciales o algún operativo que las fuerzas
federales hayan tenido en la zona y que haya
sido esta una respuesta, como normalmente lo
hemos visto en otros puntos del país, en Michoacán,
por ejemplo, en Sinaloa, que son respuesta en
Jalisco, que son respuesta a operativos. que
haya hecho el gobierno federal, no lo sabemos.
Oye, nos escribe Roberto Gil Suarte y dice, a
ver, nada más un apuntito, dice, si diputados
aprueban en términos, en sus términos, el dictamen
del Senado, o sea, así como lo mandaron, y el
transitorio de retroactividad es el que se va
a modificar, solo regresa al Senado el transitorio.
Todo lo demás queda aprobado, Ciro. O sea, si
nada más modifican el transitorio, sería lo único
que regrese, no todo el documento. Pero tiene
que regresar al Senado. Sí, solamente el transitorio.
Ya no tendría que regresar toda la ley. No se
tendría que volver a discutir en comisiones.
No se tendría que volver a discutir solamente
esa parte, ¿no? Solamente esa parte. Pero a mí
me da la impresión... ¿Quién la modifica? ¿Quién
la modifica? La modifican los diputados. Y entonces
el Senado nada más dice, ah, sí, Cámara Revisora,
ya está perfecto, palomita, pero solamente al
transitorio, ¿no? Pero a mí me da la impresión
de que van a intentar dar la batalla, ahora sí,
otra vez, los de oposición, el PAN, el PRI, Movimiento
Ciudadano, para tratar de modificar lo que no
se pudo, que creo que no lo van a lograr, pero
van a intentar hacerlo para modificar otra vez
algunas cosas como el amparo en el caso de la
UIF y todo ese tipo de cosas. Muy bien. Lourdes.
9 .53 por la mañana. 16 policías de la Ciudad
de México se mantienen aún hospitalizados de
los 94 que fueron lesionados ayer durante la
marcha del 2 de octubre. Tres de ellos están
delicados, informó por la mañana el secretario
de Seguridad Ciudadana del Gobierno de la Ciudad
de México, Pablo Vásquez. Ayer se tuvo una pérdida
económica de casi 17 millones de pesos por ventas
no realizadas y una afectación de daños materiales
a infraestructura por más de 3 .5 millones de
pesos, informó a Por la Mañana la Cámara de Comercio
de la Ciudad de México. En este gobierno no se
impulsan ni se avalan leyes ni actos contrarios
a la Constitución y no hay cabida a la aplicación
retroactiva, aseguró esta mañana la presidenta
Claudia Sheinbaum. En la Cámara de Diputados
no habrá fast track en la discusión de la reforma
de la ley de amparo. Un artículo transitorio
nunca puede ser más importante que la Constitución
y por eso necesitamos corregir la retroactividad
de esta reforma, aseguró por la mañana la presidenta
de la Cámara de Diputados, Kenia López. El consorcio
chino que ganó la licitación de la remodelación
del taller de Zaragoza no ha pagado un contrato
de 1 .700 millones de dólares a mi cliente desde
hace cinco años, aseguró por la mañana José Gutiérrez,
representante legal de la empresa Ingeniería
y Servicios Inmobiliarios Latam. Los seis mexicanos
que participaron en la flotilla a Gaza están
en proceso de ser expulsados de Israel y saldrán
del país en cuatro o cinco días, informó por
la mañana David Peña, asesor legal de los mexicanos
detenidos en Israel. En estos momentos, el dólar
interbancario se cotiza en 18 pesos con 38 centavos.
Algo más, Manuel, antes de irnos. Nada, si nos
quedamos entonces en espera de la llegada de
la minuta. Allá aprobada en el Senado la Cama
de Diputados y seguramente en los espacios de
Grupo Fórmula lo estaremos reportando. Eso y
las informaciones de este viernes. A ver, rápido,
sí o no, el lunes a las 7 cuando empecemos el
programa, la minuta habrá llegado ya. ¿A Cámara
de Diputados sí o no? Yo digo que sí. Tú dices
que sí. Bueno, gracias. Buen fin de semana. No,
yo hacía la pregunta. Gracias. Pero ya dijiste
que sí. Confío en los senadores distraídos. Bueno,
gracias. Gracias al equipo por la mañana. Se
quedan con Marco Regil. Buen fin de semana. Pásela
muy bien.