Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula presenta Ciro por la mañana. El programa
de noticias con la mayor y mejor audiencia de
la radio en el país. ¿Qué tal? Muy buenos días,
un gusto estar con ustedes este jueves 10 de
julio. Los saludamos con el gusto de todas las
mañanas. Las autoridades no pueden actuar solo
por meros rumores, conjeturas o por lo que se
señala en redes sociales. Se necesitan pruebas
y hechos concretos y con esa justificación el
Tribunal Electoral rechazó abrir investigaciones
contra... Pues quienes produjeron y distribuyeron
los acordeones en la elección judicial tal como
se esperaba, pues el asunto no iba a tener mayores
consecuencias en él, pues siempre fiel, siempre
fiel a los deseos, a los proyectos del gobierno
tribunal. Así es que todos vieron los acordeones,
se reconocieron los acordeones, ahí estuvieron
los acordeones, funcionaron los acordeones, pero
nadie puede sancionar los acordeones porque no
hay pruebas, porque faltan hechos. México, 2000.
A tres días de la reapertura parcial de la frontera
norte para exportar ganado mexicano, el Departamento
de Agricultura de Estados Unidos ordenó una vez
más el cierre total de comercio. Volvió a cerrar
la frontera de manera inmediata. Esto lo hizo
a través de un comunicado luego de que las autoridades
mexicanas reportaron un nuevo brote del gusano
barrenador en Ixhuatlán de Madero, en Veracruz,
a unos 600 kilómetros de la frontera. ¿Y ahora?
¿Y qué sigue? Vamos a hablar en unos momentos
con Juan Uchoa, presidente de la Unión Ganadera
Regional de Sonora. Otra vez cerrada la frontera
al ganado mexicano. Solo dos representantes de
los negocios que fueron vandalizados durante
la llamada marcha contra la gentrificación del
viernes pasado y que resultaron dañados o robados
han presentado denuncias penales ante la Fiscalía
de Justicia, según informa el gobierno de la
ciudad. Vamos a ver cómo está esta situación,
vamos a tener las últimas estadísticas y además
hicimos un recorrido por los cinco inmuebles
denunciados el lunes aquí por la alcaldesa de
Cuauhtémoc, Alessandra Rojo de la Vega, quien
dijo que eran locales, predios abandonados en
la alcaldía, en la colonia Guerrero y que son
utilizados por el crimen organizado. Vamos a
presentar hoy ese recorrido. Ayer fueron asesinadas
57 personas en las cifras preliminares en el
país. Chihuahua fue el estado con la cifra más
alta. 11 homicidios dolosos y en Sinaloa se registraron
8. El dólar interbancario se está vendiendo en
estos momentos en $18 .64. Parte de lo que tendremos
hoy, más las entrevistas con los personajes esenciales
de la vida pública en México, más... lo que se
vaya acumulando en las próximas tres horas esperamos
como todas las mañanas sus comentarios en nuestras
redes sociales quédese con nosotros estamos por
la mañana hacemos una pausa y al regresar con
toda esta información comenzamos 7 .9, Manuel,
buenos días. Ciro Polemana, buenos días a todos
en Grupo Forma. Muy variada hoy la información,
muy diversa en las primeras planas de la prensa
mexicana. Es correcto, Ciro, podríamos comenzar
por esta parte de diferendo que hay entre México
y El Salvador, o por lo menos El Salvador así
lo ha estado manifestando. Leo la información
que redacta el periódico El Universal. ¿Y qué
pasó ahí? ¿Esto fue información surgida en la
tarde, noche de ayer? Sí, es un reclamo que está
haciendo el gobierno de El Salvador, Ciro, por
un informe que dio Omar García Harfouch, el secretario
de Seguridad Ciudadana, a partir de una aeronave
que, según informó el secretario de Seguridad
de la Ciudad de México, había partido de El Salvador.
Una aeronave con droga. Tres personas que venían
a bordo y que se mostró una ruta, o por lo menos
eso es lo que mostró el secretario, un mapa de
una ruta que corría desde esa zona del mundo,
de América, y llegaba hasta Colima, hasta Colima,
México. Pero la inconformidad del presidente
Bukele, Nayib Bukele, es porque dice, eso es
falso, esa aeronave no salió. No recorrió espacio
de El Salvador. Esa nave viene de Costa Rica.
De hecho, dice que por ahí se desaparece en algún
momento del radar. la información, o mejor dicho,
la señal de la aeronave. Dice, y es más, les
voy a dar más información. Da los nombres de
las tres personas que vienen en esta aeronave,
tres mexicanos, da incluso los lugares de donde
vienen estos tres mexicanos y además pide una
aclaración por parte de Omar García Jaros. Y
además le pide a su embajadora de El Salvador
en México que se vaya para allá. Algunas consultas,
está subiéndole el tono, esa aclaración. Ya se
fue la embajadora de El Salvador, se fue para
allá. Exactamente, Ciro. Y por eso pone el periódico
El Universal, Chocan Bukele y Harfouch por narco
vuelo. Y también, bueno, La Jornada pone las
fotografías grandes, ¿no? En primera plana, precisamente,
ahí en La Jornada. ¿Cómo que dice La Jornada?
Dice, diferendo México y El Salvador por avioneta
con coca. Omar García Harfouch informó que la
aeronave procedía del país centroamericano. Nayib
Bukele respondió que el señalamiento era falso
y exigió una rectificación, ¿no? Bueno, y eso
es. La nave bajó en Colima, se hicieron las detenciones
correspondientes y tan tan, pero el problema
se está reclamando. Simplemente esto le está
subiendo de tono al gobierno de El Salvador.
Ese es el diferendo. Bueno, ¿qué más traen los
medios? Pues muy variado. Excélsior, por ejemplo,
está en un asunto de Afores. poder embargar afores
para pagar pensiones, la reforma sigue en el
tema del contrabando de gasolina. Lo que ya salió
de las primeras planas fue el asunto de Enrique
Peña Nieto. Sí, señor, sí salió. Quedó por ahí
algunas columnas, hoy dos, un par de columnas
tocan el tema. Por cierto, el Reforma destaca
otra vez las respuestas, esta vez muy, en esta
ocasión, mucho más mesuradas de Ricardo Salinas
Pliego a la presidenta Sheinbaum. No usó ese
tono de pleito bravucón que maneja en algunas
de sus respuestas, en varias de sus respuestas,
Ricardo Salinas Pliego fue más cuidadoso con
las palabras. pero enérgico en su crítica al
gobierno, a la presidenta Sheinbaum, todo esto
porque la presidenta lo volvió a mencionar ayer
en la conferencia mañanera. Y mientras tanto,
se informa que el grupo de Ricardo Salinas Pliego
perdió. Otro asunto en tribunales, leo la nota
que viene en el propio Reforma, dice un tribunal
federal confirmó un crédito fiscal de 2 mil 447
millones de pesos contra TV Azteca fincado por
el SAT por impuesto sobre la renta omitido en
2009. Dice las deudas fiscales de las empresas
de Ricardo Salinas, Electra, Azteca, Total Play.
Ya superan los 50 mil millones de pesos. Ayer
la presidenta volvió a hablar de 74 mil millones.
Es correcto, Ciro. Y así está reflejado otra
vez, pero como dices, la respuesta que hace Ricardo
Salinas es distinta a los mensajes que había
cruzado para otras personas, para otras mujeres
durante el fin de semana. Dice Ricardo Salinas,
por ser hombre debo tolerar abusos de poder,
insultos y linchamientos públicos. Deje de usar
la bandera de la violencia de género como excusa
para encubrir abusos de poder. Y nosotros mantenemos
la pregunta, la pregunta que además se hace mucha
gente. ¿Cuál va a ser el desenlace de este asunto?
¿En qué va a terminar este asunto? El asunto
de Ricardo Salinas Pliego. Ya vimos la semana
pasada que no se trata en exclusiva de una decisión
que vayan a tomar en la Suprema Corte de Justicia
y que por lo visto no va a tomar el actual pleno
de ministros, que le quedan ya dos sesiones nada
más. Y sin mucho interés en resolver los casos
que tiene ahí, porque hay otros casos como este,
el de ayer, que están todavía fuera de la Suprema
Corte de Justicia. ¿Cómo va a terminar? Algún
día, como todos los litigios, pleitos, tienen
que terminar, o se tienen que diluir, o tienen
que encontrar una salida. ¿Cómo va a ser en este
caso, en que las dos partes, el gobierno de México
y Ricardo Salinas Pliego, siguen elevando y elevando
y elevando la tensión? ¿Cuál va a ser la salida?
No, yo lo que supongo es que debe de llegar un
acuerdo, como lo hemos platicado en otros momentos,
en algún acuerdo que haya una especie como de
ajustamiento claro de lo que realmente puede
y debe, en todo caso, de impuestos pagar Televisión
Azteca o Grupo Salinas en sus diferentes empresas.
pues algo que también sea poco, yo creo que asequible,
sino que sea también consciente y que pueda pagar
la empresa, porque de repente esas cantidades
tan absurdas de las que se están hablando, 2
.447 millones de pesos, pues dices, ¿cómo se
paga eso? Pero deja eso, cuando suman 74 mil
millones de pesos, vamos a dividirlo hoy entre...
Dólares con un dólar, aquí estamos a 19 pesos.
A ver, divide 74 entre 19, por favor, compañeros
de la red. Son casi 4 mil millones de dólares.
¿Quién paga eso, Ciro? No es posible pagarlo.
Yo creo que no es posible pagarlo. Por otra parte,
me llama la atención, no está en las primeras
planas, o está registrado ahí en la parte inferior
de algunas de ellas, la noticia de que de nueva
cuenta, por ejemplo, el financiero lo tiene en
el cuadro inferior derecho. La noticia de que
ayer otra vez el gobierno de Donald Trump, el
área que sea, da más o menos lo mismo, aquí se
trata del Departamento de Agricultura, anunció
que nos volvía a cerrar. La frontera, le volvió
a cerrar la frontera a México. México no puede
poner ganado en Estados Unidos. Apenas se había
abierto un paso. Lo vimos aquí él. ¿Qué día hablamos
con él? El lunes. Hablamos con la Unión Ganadera
Regional de Sonora. Se abrió un solo paso en
Sonora. Vendrían reaperturas en las siguientes
semanas y se detecta un caso. La autoridad mexicana,
el Sena Sica, detectó un caso de un nuevo brote
de gusano barrenador. Esto en Ixhuatlán de Madero,
en Veracruz. a unos 600 kilómetros de la frontera.
Y rápidamente el gobierno de Estados Unidos dijo,
se cierra todo. Se cierra todo y ¿qué te gusta?
La vez pasada fueron más de dos meses. La vez
pasada fueron dos meses. Sí, de la mitad de mayo
a la mitad de junio, de mitad de julio. Y supuestamente,
porque la información que teníamos por el seguimiento
que estamos haciendo, yo creo que no va a suceder.
es que el secretario Verdeque estuviese hoy en
la conferencia de prensa de Palacio Nacional,
supuestamente para hablar de los primeros días
de la reapertura de la frontera. Pero me da la
impresión de que esto no se va a dar. Imagínate
que llegue para decir, mis primeros resultados
son que me lo volvieron a cerrar la frontera.
Está un poco complicado, ¿no? Pero bueno, esperemos
a que comience un ratito más la conferencia de
prensa, suponemos que no va a estar por ahí el
secretario. Tantos años de descuido. De dejar
de hacer el trabajo, de disminuir, de reducir
a las instituciones encargadas de estos cuidados.
Ahí están los resultados. Ahí están. Otra. Pero
ahí está la austeridad, ahí está el... No, no,
no, todo lo estamos haciendo bien, ahí está la
falta de transparencia y llegó el gobierno de
Estados Unidos y es palo tras palo tras palo.
Pausa, volvemos. 7 .24, saludamos a Juan Ochoa
Valenzuela, presidente de la Unión Ganadera Regional
de Sonora. Hablamos con él el lunes. El lunes,
señor. El lunes, un poco para celebrar la noticia
de que ese día se abría un punto de la frontera
de Sonora para que volviera a pasar por ahí el
ganado mexicano, porque la autoridad de Estados
Unidos había levantado la sanción después de
dos meses solo en ese punto. Incluso nuestro
entrevistado Juan Ochoa nos decía que por qué
no en otros puntos de Sonora se hizo todo un
programa, un calendario para que se fuera abriendo
distintos puntos en semanas sucesivas. Pero ayer,
como informábamos, se da esta noticia de un nuevo
brote de gusano barrenador en Veracruz y rápidamente,
de inmediato, el gobierno de Estados Unidos Dice,
se cierra todo. ¿Y ahora qué, Juan? ¿Y ahora
qué? Después de esta noticia, Juan Ochoa, presidente
de la Unión Ganadera Regional Sonora. Buen día.
¿Y ahora qué? Pues muy buenos días, Ciro. Pues
sí, hace unos días, como tú, Diego, comentas,
celebrábamos este acontecimiento el lunes y desgraciadamente,
pues, anoche a las 7 de la noche, más o menos,
se nos informa la... La noticia que la secretaria
Rowling toma esa decisión, el comunicado que
ella emite, pues habla de que esto obedece a
un gusano barrenador que apareció en el norte
de Veracruz, específicamente en un pueblo que
Ixhuatlán de Madero, que está cerca de Poza Rica,
en el estado de Veracruz. Sí, sí, al norte, ya
al norte de Veracruz. Ya voy al norte de Veracruz,
específicamente a 600 kilómetros ya de la frontera
con Estados Unidos, y 257 kilómetros... Ixhuatlán
de Madero, es Ixhuatlán de Madero. Exactamente.
Ixhuatlán de Madero. Sí, y esto está 257 kilómetros
al norte de donde se está dispersando la mosca,
de tal forma que ya... que vuelve a romper la
barrera y sigue avanzando el gusano barrenador
hacia el norte y toman esa decisión otra vez,
a nuestro juicio, otra vez muy drástica y muy
unilateral. Hay que recordar que el gusano barrenador
tiene un avance de una forma natural que difícilmente
se va a poder contener como... Como se está enfrentando,
digo, se está enfrentando correctamente, nosotros
lo vivimos hace ya en los años 70, no más que
en aquella ocasión, no sé si recordarás, pero
venía de Estados Unidos hacia México, era al
revés, no nos afectaba de la forma que nos afecta
hoy. Hoy va de sur a norte y bueno, Estados Unidos
toma unas medidas exageradas. Yo digo exageradas
porque los protocolos con los que estamos exportando
los becerros, es imposible que cruce una mosca
o un gusano barrenador en el ganado, puesto que
llevan tres inspecciones sumamente minuciosas
y aparte un tratamiento de ivermectina previo
que brinda de cualquier garba que se pudiera
exportar. Pero bueno, finalmente se toma otra
vez la decisión y otra vez los ganaderos del
norte de México, los exportadores, pues nos encontramos
en una situación más compleja que al principio
porque ya habíamos hecho otra logística para
empezar a exportar. Y va para atrás. Y va para
atrás todo, no son 20 pesos, es una industria
muy muy grande, Sonora específicamente que a
mí me toca ese tema, pues nosotros exportamos
anualmente 300 mil a 350 mil cabezas de ganado,
somos un estado diseñado para exportar, no tenemos
una opción diferente, el mercado mexicano está
ahorcado en cuanto a... En cuanto a precios,
ya las engordas están en una situación de que
ya han estado disminuyendo también los precios
fuertemente en base a la oferta que tenemos por
acá de un exceso de ganado que tanto como en
los otros estados como en Sonora, al no tener
el mercado de exportación, pues hay una sobreoferta
de ganado. Y por lo pronto esperar a ver qué
resuelve Estados Unidos, no México, a ver qué
resuelve Estados Unidos. Es correcto, nosotros
estamos en espera del comunicado que hará hoy
el gobierno federal de México, específicamente
Julio Verdegue, que es el que le toca cabildear,
el secretario de Sader, que sí, ha estado atento,
no ha dejado de cabildear estos temas, han sido
temas sumamente complejos, Pero hemos contado
con el apoyo. Yo anoche platicaba con el presidente
de la Confederación Nacional Ganadera y me decía,
pues esto está otra vez sumamente complejo. El
tema de que avanzó la mosca, lo están viendo
en Estados Unidos con estos ojos de que no quieren
poner en riesgo. La verdad que yo creo que dicho
del punto de vista de un servidor, pues es más
político. técnico, porque técnicamente ya te
explico, Ciro, que es imposible que cruce el
gusano con el ganado, pero políticamente yo creo
que la secretaria no quiere tomar el riesgo o
que se le vaya a cargar a ella probablemente
el que llegue el gusano, que como vemos este
ritmo de la llegada del gusano va a ser sí o
sí, porque pues... avanza en muchas formas, ¿no?
Avanza volando como mosca, en la fauna, puede
ir en un avión, en un carro, etc. No nomás en
el ganado, el ganado es uno de los conductos,
¿no? Pues muchas gracias, muchas gracias. ¿Y
qué decirles? ¿Qué decirles después de lo que
nos comentó el lunes y esta noticia apenas el
miércoles? Quedamos al tanto, quedamos atentos
y muchas gracias de nuevo por la información,
Juan Ochoa Valenzuela. Nada más si nos recuerda
cuánto es, nada más por el punto fronterizo que
se abrió en Sonora, cuántos animales pasan al
día. En esta ocasión se nos abrió por 1 .300
cabezas al día. Normalmente nosotros exportábamos
por ese puerto 2 .000 cabezas, igual que por
Nogales. Obviamente cuando ya todos los problemas
estos, la reapertura, primeramente recordarás
que fueron 500 cabezas nada más, después fue
aumentando paulatinamente. En esta ocasión, el
lunes comenzamos con 900, el martes con 1 .300
y así veníamos con esperanza de que nos aumentaran
la siguiente semana a 1 .500 y etc. Traemos un
rezago de ganado de 100 .000 cabezas y no es
un problema menor. ¿Dónde están esos animales?
Están prácticamente en corrales de acopio porque
Sonora está en una sequía, pues también hay que
decirlo, una sequía extrema que aunque nos han
comenzado a llover en buena parte del estado,
gracias a Dios, pues no llueve Zacate, apenas
nos empiezan las lluvias. Sonora es un estado
semidesértico que viene con dos años de sequía
extrema y ahorita estamos en una situación. sumamente
compleja. Ya te imaginarás cómo está el panorama
para los ganaderos de Sonora. Pues tenemos el
apoyo totalmente del gobernador del Estado. No
ha dejado de estar con nosotros. Como te comento,
la autoridad no ha sido el problema. El problema
es que Estados Unidos tiene unas políticas sumamente...
por decirlo de la manera más prudente. Muchas
gracias, Juan Ochoa Valenzuela, presidente de
la Unión Ganadera Regional Sonora. Buen día.
Para servirte, Ciro. ¿Qué decir? Pues nada, Ciro,
está complicado. Lo que más me llama la atención
es lo que dice... El señor Ochoa Valenzuela dice,
pues es que este ritmo, el gusano barnador está
brincando la barrera de las moscas. Entonces,
quiere decir que va a seguir avanzando hacia
el norte, mal augurio, y va a acabar llegando
a la frontera con Estados Unidos. Entonces, si
Estados Unidos cerró la frontera cuando se detectó
al gusano en Chiapas. En Chiapas el primero,
en Según en Veracruz, tercero en Veracruz. Segundo
sur de Veracruz. Ahora ya es el norte. El norte
de Veracruz, correcto. Y de ahí, imagínate cuando
esté en la frontera. Qué crisis, qué crisis viene
ahí. Bueno, vámonos a pausa. Y Miriam, buen día.
Buenos días. Pues no, no hay pruebas de los acordeones.
Todos los vieron, todos hablaron, los celebraron.
incluso alguien por ahí de Morena, no recuerdo
quién dijo que eran los reyes del acordeón, pero
el siempre fiel tribunal del Poder Judicial de
la Federación, siempre fiel, con los tres magistrados,
Soto, ahora fueron cuatro, Fuentes de la Mata
y ahora fueron cuatro, el siempre fiel más uno,
dice, ¿cuál es? Pues no hay pruebas, no hay pruebas,
¿cuál es? Y van a decir que ellos no son Ministerio
Público, que ellos son un tribunal y que no se
presentaron pruebas. Suficientes. Y que, pues,
por lo tanto, pues, que no se puede, ¿qué? Pues
no se puede abrir la investigación. Es decir,
no pasa nada. A ver, vamos a regresar con ese
y con otros temas. ¿Sabías que el mercado de
los podcast en Latinoamérica es el número uno
mundial en crecimiento? Así es. Cada día más
y más gente escucha podcast desde la comodidad
de su teléfono, coche o su computadora. Aprovecha
y anúnciate con nosotros. Somos RSS .com y tenemos
un paquete justo para ti. Escribe un correo a
ventas arroba RSS .com. Ventas arroba RSS .com.
Y sabrás que se siente estar en boca de todos.
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
7 .39, antes que nada una corrección, el magistrado
del Tribunal Federal que votó en contra. Pues
de desechar este caso de los acordeones en la
elección del Poder Judicial, fue Reyes. Reyes.
Corregimos. Bueno, a ver, vamos a escuchar. ¿A
quién vamos a escuchar? Yo creo que podemos escuchar
la posición en contra, que es todos los magistrados
votaron a favor. Primero escuchemos la de favor,
¿no? A favor, entonces escuchemos al magistrado
Felipe Alfredo de Fuentes. Las notas periodísticas,
además, hemos dicho, son documentos que para
que den pie a una investigación deben ir acompañados
de elementos adicionales que permitan ubicar
precisamente modo, tiempo y lugar de los hechos
denunciados. En este caso, esos elementos están
ausentes. Las autoridades no pueden actuar solo
por meros rumores, por conjeturas o por lo que
se señala en redes sociales. Necesitan pruebas,
necesitan hechos concretos. Este Byte podría
haber salido en una película del cine mexicano
de los 70, ¿no? Sí. Un funcionario público, un
servidor público, justificando las acciones del
gobierno. Sí, claro. Aquella de López Tarso,
de Renuncia por motivos de salud, una de esas
películas, tal cual, pero además ha estado. El
tono del ministro siempre fiel, siempre fiel.
Y van a decir que es la Constitución. Ahora la
culpa es de los ciudadanos. De los ciudadanos,
porque no eres exhaustivo. Porque no puedes probar.
Lo que nosotros no pudimos hacer, hay que reconocerlo.
Nosotros no pudimos determinar quién imprimió,
quién distribuyó, quién pagó. O no lo hemos podido
hacer. Vamos a decirlo así. Entonces la culpa
es del ciudadano, porque ¿quién lo tiene que
probar? En esta elección, magistrados, no había
partidos políticos, no había instituciones, salvo
los que produjeron. Esto está a la vista de todos
y el Tribunal Electoral dice, a ver, vuélvanlo
a poner, por favor, esta película no es cine
mexicano de los 70. Esto ocurrió ayer en el Tribunal
Electoral del Poder Judicial de la Federación.
Es un magistrado que además va a seguir en el
cargo. El proyecto Reforma les permite continuar
en su cargo. Después de esto no va a salir el
joven Ignacio López Tarso quejándose de una acción
de gobierno. Esto pasó ayer en el Tribunal Federal.
Va de nuevo el magistrado Felipe Fuentes. Las
notas periodísticas además, hemos dicho, son
documentos que para que den pie a una investigación
deben ir acompañados de elementos adicionales
que permitan ubicar precisamente modo, tiempo
y lugar de los hechos denunciados. Y en este
caso esos elementos están ausentes. Las autoridades
no pueden actuar solo por meros rumores. por
conjeturas o por lo que se señala en redes sociales.
Necesitan pruebas, necesitan hechos concretos.
Las autoridades no pueden actuar solo por rumores.
Ciudadano inepto, ciudadano tonto, ciudadano
viejo, que no ha sido capaz de documentarle bien
a la autoridad. el tema de los acordeones porque
la autoridad no puede actuar nada más por rumores.
Muy bien. Aquí están los rumores. Yo nada más
te voy a poner aquí. Voy a recordar. Este es
el rumor. Este es el rumor, Ciro, que todos lo
vimos. Llegaron a tocar las puertas incluso de
gente de aquí, de la propia producción. De nuestro
programa. Lo sacamos en vivo. Yo me los encontré
en la calle. Esos son rumores, no son investigaciones.
La autoridad no puede actuar por pruebas. ¿Dónde
están sus pruebas? ¿Quién hizo? ¿Quién pagó?
¿Quién distribuyó? ¿Quién imprimió? No, no, no.
Ah, pues entonces... Y casi, casi faltó decir,
yo hubiera rematado, o creo que le faltó al magistrado
decir, y hasta de mala fe. de los medios de comunicación.
¿Por qué es importante? Porque esta denuncia
y el tema que se estaba analizando ayer era una
denuncia que presentó una asociación civil que
se llama Proyecto de Justicia Común y que basa
su denuncia en dos notas que publica el periódico
Reforma, que hizo un excelente trabajo de investigación
previo al día de la elección. ¿Mejor que el tuyo?
Sin duda, buenísimo, de verdad muy bueno, del
29 y 30 de mayo. Esa es la base de la acusación.
Y entonces dicen, el proyecto decía que las notas
no podían ser prueba plena, por decirlo de alguna
manera, y el único que se opone, y es muy preciso
al decir, oigan, pues el ciudadano no puede tener
las facultades del Estado en un proceso de investigación.
Si las notas tienen los elementos necesarios,
porque determinan tiempo, modo y lugar. determina
qué autoridades pudieran estar incurriendo un
delito. Y este es el magistrado Reyes Rodríguez
Mondragón, quien dice que el INE debió desplegar
mayores actuaciones de investigación. Vamos a
escucharlo. No solo se trata de una falta de
diligencia de la unidad técnica en su investigación
preliminar, se trata también de barreras desproporcionadas
que está colocando ante la denuncia de personas
ciudadanas o personas morales, privadas, ante
hechos que son... o que están publicados en un
periódico y que son notorios, como son los denunciados
relativos a la generación de acordeones. Pues
sí. Y como dicen, pónganle todas las barreras
que se pueda a la denuncia ciudadana. Para eso
hay seis consejeros del INE y para eso hay tres,
y ahora tres más uno, magistrados del Tribunal
Electoral. Me sorprende el voto de... de Yanine
Otalora. Bueno, yo hubiera pensado que se podía
ver, pudo haber su voto, dado un voto en abstención,
pero pues no ocurrió. Y entonces, y así. Creo
van a seguir avanzando los acordeones. Pues sí,
porque hasta el martes se tenía el registro de
950 impugnaciones en cuanto a la elección del
1 de junio. ¿Cuántas vendrán apoyadas en notas
de prensa o elementos básicos, elementales del
ciudadano, de la organización civil, que vio
un acto ilegal de propaganda entregándose de
manera irregular? ¿Cuántos van a ir en este mismo
camino? Pues yo creo que la gran mayoría. Yo
creo que no nos va a sorprender esta votación,
que siempre de estos tres magistrados, siempre
votando, y lo voy a decir así como es, como ordena.
Siempre fieles, siempre fieles. Siempre fieles
al Estado, al gobierno. Eso sí, diciendo que
la Constitución y la prueba y los hechos, y que
no pueden ir en contra de las leyes y de la Constitución.
Sí, sí, sí, pero siempre votan en el sentido.
El Palacio Nacional dice no, no, no, los acordeones,
eso no ensucia la elección. El Tribunal Superior
vota en ese sentido, siempre, una tras otra,
en las importantes. Luego nos van a decir, no,
pero de 200 votaciones solo hemos coincidido
en 110. Sí, y en esas 110 van las 25 relevantes.
Luego hay otras votaciones que no lo son. En
fin, no hay sorpresa. No hay sorpresa y los ciudadanos
y las organizaciones ciudadanas son ineptas para
documentar lo que todos vimos. La participación
del oficialismo para determinar quiénes deberían
ser y al final fueron. los nuevos ministros de
la Corte, la mayor parte de quienes serán nuevos
magistrados y la mayor parte de quienes serán
nuevos jueces. Ahí está, el país del acordeón,
la elección del acordeón, el México del acordeón.
Y con este respaldo del tribunal y con el estigma
del acordeón, pues estos jueces, ¿qué garantías?
Pensaría yo como ciudadana, un juez que hizo
trampa o que sale en unos acordeones y que marcaron
la elección. pues puede impartir justicia de
manera imparcial. Yo no sabía de los acordeones.
Yo nunca los vi. A mí me pusieron, pues qué quiere
que haga. Y que si hay casos en donde algunos
aparecen aquí sin ninguna oportunidad, que fueron
como para rellenar. Es bien interesante el fenómeno
del acordeón. A ver, te pregunto a ti, en un
proceso así, en una competencia abierta, por
más deseos que tuvieras de ser juez o de ser
magistrado, ministro de la Corte, ¿tú aceptarías
ganar de esa manera? apareció mi nombre en el
acordeón, ¿tú aceptarías? No, yo creo que no.
¿Tú aceptarías? Yo creo que la mayoría de los
jueces que están en el servicio no lo harían.
Ahí está la inmoralidad de esto, ahí está la
falta de ética, ahí está la falta de conciencia.
Un ministro sido. De vocación, de equidad, ahí
está la falta de justicia en todo esto. Yo no
sabía que iban a poner mi nombre en el acordeón.
¿Y qué creen? Pues lo pusieron y gané, como ganaron
casi todos, pero yo no sabía, yo no fui. Oiga,
pues si no fue, deslíndese, no aceptes. No, como
crees, es mi carrera, no es la posibilidad. Voy
a servir a la patria ahora como un juzgador que
vamos a democratizar. De veras, estos acordeones
son lo que va a reemplazar a la podredumbre de
la que tanto habla, la 4T que había o que hay.
Y que seguramente la hay en el Poder Judicial.
¿Esta es la solución? ¿Esta es la medicina contra
la podredumbre en el Poder Judicial? ¿Los acordeones?
Pues para el INE, para el Tribunal Electoral
y para los que salieron en los acordeones, sí
lo es. Otro país sería... Con personas, con servidores
públicos que dijeran, yo así no puedo ganar.
Yo así no puedo ganar. Preferible perder que
ganar, de esa manera. Pero no, no, no. Aquí es,
yo no fui, yo no supe, yo no puse dinero, pues
están los acordeones, yo ni sabía. Y pues yo
voy a ser juez. Yo voy a ser ministro de la Corte.
Eso es México, 2025. ¿Es ese el segundo piso
de la cuarta transformación? ¿Es esa la ética
del segundo piso de la cuarta transformación?
Parece que sí, porque la oportunidad la aprovecharon,
la oportunidad la tomaron y la presidenta está
muy contenta con eso. Somos un país más democrático
del mundo, elegimos a nuestros jueces y los elegimos
con acordeón. Por un ejercicio vergonzoso, vergonzoso.
Vergonzoso, pero además lo que plantea esta denuncia,
como otras y lo que sabemos, es la participación
de servidores públicos, con recursos públicos.
Se pagaron, esta denuncia es bien interesante,
porque se pagaron 8 mil pesos a estos operadores,
con recursos que salieron de la tesorería de
la Ciudad de México, del gobierno de la Ciudad
de México, a través de un banco a firme. El planteamiento
era muy simple. El INE no pudo hacer lo elemental,
como solicitar... ¿Una información a la Comisión
Nacional Bancaria de Valores? ¿O solicitar al
banco si tenían estos cheques, si había una coincidencia?
Esos facultades no las tienen los ciudadanos,
caray. Esos son facultades de la autoridad. ¿Cómo
vamos a presentar ahora las denuncias con estos
jueces en donde el máximo tribunal electoral...
pone la vara tan alta para presentar una denuncia
del ciudadano. Pone la vara tan alta en estos
casos. Si el caso fuera al revés, la pondría
bajísima. El tema es de verdad. Siempre fiel
y perdón, que lo repita, el siempre fiel Tribunal
Electoral del Poder Judicial. Es un escándalo,
de verdad. Es un escándalo que lo hayan resuelto.
Nadie le hace caso, ya nadie se acuerda de los
acordiones. ¿Cuál escándalo? Para mí es un escándalo.
Ayer creo que lo refuerzan varios medios. Y la
asociación, el primero, el primer round, a la
lona, a los primeros, el primer caso que llega
al tribunal, a la lona, lo deshicieron. 4 -1,
no 3 -2, 4 -1. 4 -1. Bueno, vamos a tener que
hacer una pausa, por ahí tenemos un recorrido
tuyo. ¿Qué recorriste? Danos un adelanto. Fui
a la Colonia Guerrero, recordarás que antier
tú entrevistaste a la alcaldesa de Cuauhtémoc
y ella al finalizar la entrevista te dice que
tienen un listado de predios que están en manos
de la delincuencia organizada, de la delincuencia
en general, y que ellos ya habían informado a
las autoridades de la Ciudad de México para que
se haga la extensión de dominio de estos predios.
Nosotros ayer hicimos el recorrido por algunos
de ellos, de las direcciones que conseguimos.
¿Por cuántos fuiste? Fui a cinco. Cinco, ubiqué
otros. El tema que son predios que parecen abandonados.
Otros funcionan como casas de huéspedes. Pero
lo vemos en un ratito. ¿Te quedas? Sí, si me
invitas a quedarme. Bueno, creo que me pagas
todos los días de 7 a 10. Yo creo que sí me esperas,
Ciro. Bueno, ¿qué más, Manuel, en lo que regresa
Miriam? Bueno, sobre el tema que estaba platicando
Ciro. Dice, sí, si quieres, pues vemos mañana.
¿Sobre el tema que el de acordeones? No, sí,
porque dice Andrea Meraz, todavía falta, dice,
ojo, todavía falta que el INE le dé la investigación
que ordenó internamente sobre los acordeones,
así que en teoría sí tendría el INE en algún
momento que darle las famosas pruebas que pide
el Tribunal Electoral de la Federación por todos
los requerimientos que se hicieron. Pues tengo
mis dudas, la verdad es que tengo mis dudas.
Y haciendo un trabajo a fondo para juntar pruebas.
Sí, qué tan sólidas pueden ser las pruebas, ¿no?
Las famosas pruebas, para que todos te digan
en el tribunal, sí, las pruebas son endebles,
son flagitos. Es más fuerte el voto de los mexicanos,
de los tantos que votaron. La autoridad no puede
actuar a partir de rumores. De rumores, qué cosa.
Sofía, buen día. Sí, buen día, Manuel, buen día.
Ayer, antes de que se anunciara este nuevo cierre
de la frontera para el ganado mexicano, le preguntaron
algo sobre el gusano barrenador a la presidenta
y ella anunció que hoy el tema de la conferencia
sería alimentación para el bienestar y por esa
razón estaría en Palacio Nacional el secretario
de Agricultura, Julio Verdegué, para que aprovecharan
a preguntarle. Hoy inicia la presidenta su conferencia
diciendo no pudo acompañarnos el secretario de
Sader, amaneció medio enfermo, ya no pudo llegar,
no es nada grave, pero no puede estar con nosotros.
Le mandamos saludos desde aquí, que te alivies
pronto, Julio, le dice la presidenta. El que
sí está en Palacio Nacional es Javier Calderón,
él es el director de Senacica y está... Para
que los reporteros le hagan preguntas. Después
de que termine todo el tema de alimentación del
bienestar, el chocolate del bienestar, todo lo
que estar anunciando, si algún reportero quiere
preguntar sobre el gusano barrenador, sobre lo
que ha hecho México, dice la presidenta, pues
ahí está el director de Senacica para que le
pregunte. Qué bueno, seguramente están trabajando
fuerte las autoridades. El problema es que aquí
hay un árbitro, y ese árbitro es Estados Unidos,
y ese árbitro dirá, cierro la frontera, por más
que diga México. Y no les importa lo que diga
México y lo que afecten a México. Aquí dijeron,
mientras haya gusano barrenador, mientras se
detecte gusano barrenador, vamos a cerrar las
fronteras. Y es lo que están haciendo. Las abrieron
el lunes, abrieron un paso de la frontera. El
lunes y lo cerraron. Anunciaron el miércoles
que lo cerraron. Esa es la realidad. ¿Pausa?
Ni 72 horas estuvo abierto. Cerraron de inmediato.
De inmediato, sí, fue el cierre. Dos días. Sí,
porque además, como nos decía ya hace un ratito,
Juan Ochoa Valenzuela, el presidente de la Unión
General de Sonora, pasaron las 1 .300 reces de
ayer y se acabó. Y se acabó. Las de lunes, martes
y miércoles. Vamos a pausa, 7 .56 volvemos. Ciro
Gómez Leiva por La Mañana. 8 de la mañana, Lourdes.
Buen día. Ciro Manuel, buenos días. Esta es la
información. La decisión de volver a cerrar la
frontera a la exportación de ganado mexicano
es exagerada, unilateral y muy drástica. Con
los actuales protocolos de exportación es técnicamente
imposible que cruce ganado infectado con gusano
barrenador por el proceso de revisión tan minucioso,
aseguró por la mañana Juan Ochoa Valenzuela,
presidente de Unión Ganadera Regional de Sonora.
Las autoridades no pueden actuar solo por rumores,
conjeturas o por lo que se señale en redes sociales.
Se necesitan pruebas y hechos concretos, aseguró
el magistrado Felipe de la Mata durante la discusión
en la que la Sala Superior del Tribunal Electoral
rechazó abrir investigaciones contra quienes
resulten responsables por la elaboración y distribución
de acordeones durante la elección judicial. El
proyecto fue votado 4 a 1 con el voto en contra
del magistrado Reyes Rodríguez. Ayer fueron asesinadas
57 personas en México de acuerdo con cifras preliminares
publicadas esta madrugada por la Secretaría de
Seguridad y Protección Ciudadana. Los estados
más violentos fueron Chihuahua, donde se registraron
11 homicidios dolosos, y Sinaloa, donde las autoridades
reportaron ocho asesinatos. En estos momentos
el dólar interbancario se cotiza en 18 pesos
con 66 centavos. No arriesgues tu dinero prestándolo
en un pagaré. Invierte con confianza en Finamex.
Descarga la app de Finamex y disfruta de macetes
a seis meses con un rendimiento anualizado del
12%. Usa el código fórmula y maximiza tus ganancias
hoy mismo. En algunos diarios es nota de la nota
principal, por ejemplo, el financiero, la información
que se dio ayer en la mañana, la alcanzamos a
ver en el programa, dice... cabecea el financiero
de Estados Unidos, respiro de 45 días, ACI Banco
Intercambio Vector. El Tesoro de Estados Unidos
reconoce avances del gobierno mexicano en la
lucha contra el lavado. Así lo resume bien, la
siguiente fecha es 4 de septiembre, entonces
es un buen plazo y efectivamente me parece que
responde a las medidas que tomó la Secretaría
de Hacienda para poder... No contener, pero sí
poder darle una especie de soporte a estos bancos,
a Intercam, a CI Banco y a la Casa de Bolsa Vector,
precisamente para tratar de que los fondos de
los recursos de los ahorradores no estén en riesgo.
Ayer la Asociación Mexicana de Bancos insistía,
aunque los especialistas han escrito que sí se
daban algunas corridas, que se hicieron quizás
un par de semanas, salidas de capital de estos
bancos, recuperación de dinero por parte de los
clientes. La Asociación de Bancos de México estimaba
el día de ayer que esto no estaba sucediendo
o que no había sucedido. Como sea, Ciro, el dinero,
así haya sido que ha estado saliendo, ha estado
disponible precisamente para las personas que
lo han necesitado, que lo han querido sacar.
En los dos bancos y las operaciones de la Casa
de Bolsa Vector. Sí, correcto. ¿Qué más antes
de ir a pausa? Bueno, eso es estar reportando
que el ciclista mexicano Isaac del Toro ganó
la segunda etapa del Tour de Austria. Entonces,
bueno, pues en la primera etapa había terminado
en quinto lugar. Se colocan los primeros lugares
en la clasificación general. Pues ahí está avanzando
este joven ciclista en esta, ahora en el Tour
de Austria. Pues pendientes precisamente con
esta información, entre otras que se están generando
en esta mañana. Por lo pronto, bueno, por lo
pronto vamos a hacer una pausa. Atentos también
allá a las preguntas que haga la prensa. que
tiene que ver con el tema del gusano barnador
y otros temas. Bueno, pues lo vemos. Arroba Ciro
Gómez L. Nuestra cuenta de X. Facebook, Instagram
y Trets Ciro Gómez Leiva por X y TikTok, arroba
Radio Guión Bajo Fórmula por Facebook, Radio
Fórmula por Instagram y Trets Radio Fórmula MX.
También nuestro sitio para que nos visite, radioformula
.com .mx. Está disponible nuestro YouTube, Ciro
Gómez Leiva Oficial. Está disponible nuestro
YouTube de Grupo Fórmula. Y también, si nos quiere
llamar al 55 -5279 -2299. Repito, 55 -5279 -2291
para quienes quieran optar por la vía de la comunicación
telefónica. Así que hacemos una pausa, estamos
por la mañana, hacemos un corte y volvemos. Continuamos
con Ciro Gómez Leiva por la mañana. 8 .9, gracias
a muchas a las personas que nos están haciendo.
Recordando las distintas pruebas que se dieron
en las redes sociales, en medios, no pruebas,
registros en redes sociales, en medios de comunicación
sobre el uso de acordeones en la elección, pues
hay muchísimas. Algunas mencionan hasta el esposo
de la presidenta Sheinbaum. Sí, vimos a tantas
personas y lo vimos aquí. Miriam los encontró,
los presentaste, cómo distribuían los acordeones,
decían que les pagaban no sé qué tanto por día.
Vimos cómo fueron al domicilio de Vania también
para entregarle su acordeón y explicarle qué
trataba. Pues pruebas hay muchísimas. Ahora documenten
esas pruebas con la solvencia para que se conviertan
en pruebas que. convincentes, contundentes, irrefutables
para nuestras autoridades electorales? ¿Quién
lo tiene que hacer? ¿Una organización ciudadana?
¿Un ciudadano por sí mismo? Esa es la lógica
de los acordeones, lo dijimos. ¿Quién va a aprobar?
¿Quiénes lo produjeron? ¿Cuánto costaron? Etcétera,
etcétera. Todo el ciclo de producción, distribución,
¿quién lo va a poder documentar? Difícilísimo.
¿Y quién lo produjo? a quienes les interesaba
que esas personas llegaran a las posiciones,
en la Corte, en las magistraturas, en los juzgados.
Y lo lograron con mucho éxito, confiando en que
la autoridad, primero el INE, y luego el siempre
fiel Tribunal Electoral, no los iban a sancionar.
Y en eso estamos, no ha acabado el proceso. Se
tienen que analizar todavía otros casos, pero
en eso estamos. Sería una enorme sorpresa si
las autoridades... En este caso, si le dieran
más valor a las pruebas, no a las pruebas, a
los registros ciudadanos, que a la verborrea
jurídica con la que terminan, y ellos lo saben,
y lo saben muy bien, amparándose en la Constitución,
terminan avalando una de las mayores trampas
en la historia de este país, como fueron los
acordeones. A ver, tu recorrido, fuiste a cinco
lugares de la alcaldía Cuauhtémoc. Cinco lugares,
¿por qué ahí? Vamos, porque te comentaba anterior,
tú entrevistaste a la alcaldesa en Cuauhtémoc,
Alessandra Rojo de la Vega, y ella, vamos a recordar,
son 30 segundos, ¿qué fue lo que nos dijo en
esa entrevista sobre predios en poder de la delincuencia
organizada? Esto nos dijo. El tema de la vivienda,
específicamente de la vivienda, porque así empezó
esta convocatoria. Es un tema que tiene que resolver
el gobierno de la ciudad. Yo ya le he pasado
una lista de inmuebles que están abandonados,
que están cooptados por crimen organizado para
que logremos hacer la extinción de dominio. Y
les dije que yo le entro como alcaldía a poder
administrar estos espacios para que sean lugares
culturales, deportivos o inclusive vivienda asequible
para gente que ya no puede pagar en estas colonias
una renta o servicios. Obviamente pedimos a la
autoridad si nos compartía algunos de esos domicilios.
¿Y fuiste a cinco? Fui a cinco de esos lugares,
todos en la Colonia Guerrero. La mayoría, me
llama la atención, en la calle Camelia y Cerrada
Camelia. Vamos a ver, el primero es un hotel
en la calle Camelia. ¿Fuiste a cinco de la calle
Camelia? Cinco en la calle Camelia y uno solamente
en calle de Goyado, todos en la Colonia Guerrero.
¿Camelia? ¿En qué parte de Camelia? Camelia 112.
Esto es muy cerca de Reforma, por ejemplo, unas
cuadras de Reforma. Ahí está Camelia 112, que
es una fachada calle Camelia 104, que son tres
predios adelante. Cerrada Camelia número 14.
Cerrada Camellia 16 y el más grande que encontramos
está en la calle de Goyado 78. Esto ya es una
media cuadra de reforma. Esos son los predios
que recorrimos. ¿Qué encontramos? A ver, vamos,
uno por uno. Uno por uno. El primero, calle Camellia
104, es el Hotel Parral. Este hotel ya tenía
sellos de clausura porque el 28 de diciembre
del año pasado se quemó, hubo un cortocircuito,
murieron cuatro personas, cuatro migrantes, y
estaba sellado. Ciro, ahora ya se retiraron gran
parte de estos sellos, hay unos en la pared,
este no está en operaciones. Fuimos alrededor
de las 11 de la mañana, yo fui saliendo de aquí
y ya está, ve cómo son las condiciones y qué
crees. La gente durante la noche, migrantes nos
dicen, principalmente hay personas en situación
de calle, se meten, abren esa reja, se meten
y ahí duermen y muy temprano se salen o a esa
hora estaban algunos dormidos ahí adentro. Pero
no entran como invasores de idea gratis, alguien
les cobra. El hospedaje en un edificio de esta
situación. Alguien les cobra el hospedaje. ¿Y
eso qué tiene que ver con el crimen organizado?
¿Quiénes administran y quiénes les cobran? Pues
no es la alcaldía, pues no es ninguna autoridad.
Es el crimen organizado según la investigación
que está haciendo o que tiene o los elementos
de prueba que tiene la alcaldía Cuauhtémoc. Sería
el crimen organizado por dichos de los propios
vecinos y gente de la zona que ante la presencia
del crimen mejor se callan. La siguiente dirección
está... a tres casas de ahí, digamos, Escamelia
número 14. Es un edificio, es una fachada negra.
Este se anuncia como Hotel Nogales, Hotel Urban
Suites 2. Tú lo ves, está cerrado, no se ve nada,
no se ve ningún tipo de movimiento. Tiene cámaras
de seguridad. Para poder reservar o poder tener
un hospedaje ahí, se supone que lo haces vía
internet, te cobran como 5 mil pesos al parecer
el mes. o entre 5 y 8 mil pesos el mes, es lo
que nos dijeron, y ahí también es un edificio
en donde principalmente rentan migrantes, estas
habitaciones, estas suites ahí, pero no hay movimiento,
no hay nada, así estará, estuvimos un buen rato
y así está, no se ve a nadie pasar. Luego vamos
a decir por qué. Luego nos vamos a Camellia número
14, Cerrada Camellia número 14 y Cerrada Camellia
número 16. Son dos predios, una fachada azul,
que es toda una esquina. Esa es azul de la esquina.
Esa es azul de la esquina, es Camellia y Cerrada
Camellia. Y enfrente de esta fachada, de este
edificio, hay otro que es como un lote baldío,
Ciro, este. De rojo tiene hasta un carbón ya
recargado ahí, que con la lluvia se fue doblando,
que los habitantes de ahí no lo reportan porque
son migrantes también. En la Casa Azul y aquí
nos dicen también, viven migrantes, son personas
que no llegaron a invadir, sino que llegan a
rentar edificios en malas condiciones y le pagan
a alguien una cantidad por dormir todas las noches
ahí. Operan como casas de huéspedes. Y nos vamos
al más grande, de Goyado 78. Este está bien interesante.
Este está en la calle de Goyado 78. Este hotel
tiene cámaras, está rodeado de cámaras de seguridad,
lo cual llama la atención. Está muy descuidado
este edificio. Es toda una cuadra ya casi pegando
a Reforma y lleno de cuartos, que si llegan a
inundar porque se tapan las coladeras, por cierto,
ahí está. Ve la dimensión, ¿qué te crees? Ahí
también se renta, funciona como una especie de
casa de huéspedes, hotel. y se paga la cuota
o el alquiler a alguien, que no son los dueños,
aquí vamos a lo interesante, que le pregunte
a la alcaldía, los que se ostentan como dueños
o quienes operan estas casas de huéspedes hoteles,
no son los dueños originales, están en manos
de alguien más, que en la irregularidad los están
operando. Número dos, ninguno de estos edificios
tienen permiso. Para ser casa de huéspedes, ni
hoteles, no han cumplido los lineamientos de
protección civil, no tienen licencias de funcionamiento.
Por lo visto se les rentan a los migrantes. A
los migrantes operados por grupos de la delincuencia.
Bueno, ¿y eso qué tiene que ver con los hechos
de violencia del viernes? Ella te lo plantea
como está la situación de vivienda, el asunto
de la gentrificación y tenemos estos otros edificios
habitados y operados por el crimen que ya sabe
el gobierno de la Ciudad de México, ella te explica
que notificó a las autoridades de la Ciudad de
México sobre estos edificios que podrían recuperarse,
aplicarse a la extinción de dominio y hacer en
ellos algo. Estamos hablando de gentrificación,
dice aquí hay edificios. Operados por delincuentes
que todo mundo sabe y nadie se atreve a meter
las manos. Se los arrancaron a sus propietarios
originales, esa es la información preliminar
que ellos tienen y nada de eso se reporta. Y
se publicitan en páginas de internet, en redes
sociales, atrayendo gente del extranjero con
una vivienda muy económica. Pésimas, pésimas
condiciones, la mayoría. Me dieron otro listado
amplio también, muy cerca, algunos de ellos en
La Guerrero, otros en la Santa María de la Rivera,
y ver todos estos edificios que están ahí, Ciro.
Estaban abandonados, alguien se los quita a los
dueños originales. Supongo que esto ya le dio
juridicidad a la alcaldía, suponemos, usando
el término que aprendimos. Sí, o por lo menos
reportaron al gobierno de la Ciudad de México
para que tome alguna medida de seguridad, de
protección civil. Mínimo, ¿no? No sé, ¿de qué?
¿Otra medida como cuál? Suponemos. Por la que
sea. Por ejemplo, en materia de protección civil,
te digo que es un hotel que se quemó y hay gente
durmiendo ahí adentro. Hay otra fachada, la roja,
tiene un árbol que ya tiene... La barda está
recargada con un árbol y ninguno de los habitantes
va a denunciar esto ni va a pedir auxilio. ¿Por
qué? Pues porque van a saber qué hay ahí detrás
de esa pared roja. La gente de ahí de la cuadra
me dice, pues sí, vemos que hay familias. No
se meten con nosotros. Viene gente a cobrarles
y todo eso. La gente prefiere no escuchar y no
ver, para no comprometerse con estas bandas que
operan estos edificios. Gracias, Miriam. Gracias.
Vamos a pausa. Vamos a pausa. 8 .20 volvemos.
Yo soy Joaquín López Dóriga y los invito a escuchar
las mejores entrevistas donde y cuando quieran.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Continuamos con Ciro Gómez Leiva
por la mañana. 824 Manuel. Bueno, pues ayer escuchábamos
a Marco Silva, Ciro, que nos estaba dando un
recorrido por las diferentes áreas de la colonia
Condesa, de la Roma. en calles de Álvaro Obregón,
de aquel lado, justamente, Ciro, donde se dio
esta manifestación violenta el viernes de la
semana pasada, supuestamente en contra de la
gentrificación, del cambio del uso de suelo y
del cambio poblacional en esa zona. Bueno, pues
en dos tramos, Ciro, porque Marco le dio seguimiento
tratando de platicar con los afectados, primero
que nada, Ciro, pero también tenemos oportunidad
de poder conocer de los afectaciones a la ciudad,
en lo que tiene que ver con las diferentes manifestaciones.
que se han dado nada más en este año, Ciro, nada
más en este año, porque esa fue una de las manifestaciones
que ya sabíamos, porque nos facilitaron el dato
desde la Cámara de Comercio de la Ciudad de México,
que equivalía a 3 millones 145 mil pesos los
daños solo por esa marcha. Pero ha habido 23
marchas en lo que va del año, muchas de ellas
tienen que ver con la presencia de maestros de
la CENTE, pero la afectación es bastante más
fuerte, bastante mayor. Bueno, Marco, buen día.
Buen día, Ciro. Pues lo dicho, no solamente es
la del viernes, sino todas las que hubo antes.
A ver, vamos a pedir las cifras, no solo de lo
del viernes, sino de lo que va del año. A Vicente
Gutiérrez Camposeco, presidente de la Cámara
de Comercio y Servicios de la Ciudad de México,
la Canaco Ciudad de México. Vicente, buen día.
Muy buenos días, Ciro. Gracias, nos hizo llegar
hace unos momentos la información de estas pérdidas,
pues son muy considerables. Vicente, buen día.
¿Las podemos compartir con el auditorio? Y como
no, fíjate que nos abocamos a hacer un análisis
de lo que ha representado en los primeros siete
meses del año. Y bueno, sorprendente, porque
de repente se nos olvida ya lo que pasó. Y lo
vamos dejando. Hay que decir que este último
acto de vandalismo de la gentrificación llamó
mucho la atención. Pero efectivamente, por ejemplo,
en febrero tuvimos una marcha de los colectivos
de Ayotzinapa que evitó ventas no realizadas
por 14 millones de pesos con daños materiales
de 8 millones de pesos. En marzo primero, el
colectivo Feministas, y ahí fueron 18 millones
de pesos de ventas no realizadas y con 7 millones
560 mil de años materiales. Luego, 16 marchas
en mayo de la coordinadora de la CENTE en diferentes
partes de la ciudad, y eso causó ventas no realizadas
de 205 millones 533 mil pesos. y con daños materiales
de 2 .150 .000. Luego, cuatro marchas más de
la CENTE en el mes de junio, que representaron
ventas no realizadas por 104 millones. Aquí no
hubo daños materiales. Y finalmente esta, que
fue terrible, que fue la de julio, la del viernes,
Ciro, con 8 .776 .000. mil de ventas no realizadas
y 3 .145 .000 de daños. Esto da un total de 23
marchas de febrero a la fecha con ventas no realizadas
de 350 .309 .000 y daños materiales de más de
20 millones de pesos, Ciro. Esto no puede seguir
permitiéndose. Y necesitamos que las autoridades
también apoyen a los negocios, a los comercios,
a los servicios, a los hoteles. Y que también
nos exenten, por ejemplo, estos negocios que
están en estos lugares del pago del impuesto
sobre la nómina por estas situaciones. Porque
son ventas que no se realizaron y que nosotros
seguimos teniendo que pagar renta, luz, agua,
impuestos. Infonavit, Seguro Social, no puede
ser, caray. Muy bien. Entonces, ¿más de qué fue
la cantidad? ¿300 millones? Más de 350 millones.
350 millones. De ventas no realizadas. Solo por
ventas no realizadas, más los daños. Que son
más de 20 millones. Sí, sí, sí, sí. 20 millones
855 mil. Vicente, buenos días. Le saluda Marco
Antonio Silva. A mí me llama la atención que
la marcha del viernes pasado, que es la tercera
con mayor, digamos, con daños materiales más
cuantiosos del año, solamente se hayan presentado
dos denuncias penales según la Ciudad de México.
Está claro que no hay incentivos para denunciar
ante la autoridad. Sí, por supuesto. El único
incentivo que pudiera darse... es el que estos
negocios pudieran tener un seguro, por ejemplo,
¿no? Y entonces, bueno, para ejercer el seguro,
pues metes la denuncia, como cuando te roban
un celular, etc. De otra manera, sabemos muy
bien que vienen encapuchados, son cobardes, y
yo sí creo que los áreas de inteligencia, tanto
de la Secretaría de Seguridad Ciudadana como
de la Procuraduría... Procuraduría de la Ciudad
de México, deben de saber quiénes son. Ese es
su trabajo y en consecuencia proceder. Pero pues
en este momento haces las denuncias porque probablemente
esos negocios tengan seguros contratados para
poder cobrar y restablecer. ¿Ustedes en la Cámara
de Comercio saben cuáles fueron esos dos negocios
que para esta marcha del viernes sí presentaron
denuncias? No, no lo tenemos. Lo vamos a investigar,
Marco. En un momento más vamos a estar con la
alcaldesa en un evento. Pero sí, es muy buena
pregunta. Lo investigamos y se los informamos
de inmediato. Muchas gracias por la información,
Vicente Gutiérrez Camposeco, presidente de la
Canaco, Ciudad de México. Gracias por la oportunidad.
Gracias, buen día. ¿Le importa a la autoridad
esto? ¿Cómo puedes acoplar la protesta de la
gente que se irá dando con una cierta protección?
A los comercios, ya no hablemos nada más de la
parte física, de una cobertura, de una protección
contra la violencia, sino contra la afectación
económica. Dice el presidente de la Canaco, de
la Ciudad de México, bueno, cuando menos que
nos exenten del impuesto a la nómina, los exenten
para siempre, cuando haya marchas, proporcionalmente,
pues no está fácil. Así las cosas. Yo insisto
en el ejemplo que presentábamos ayer, el último
de los dos, Ciro, o el segundo de los dos, el
de este restaurante de sushi en el número 76
de la calle de Orizaba. Pues van a trabajar,
porque te digo, tienen que abrir las puertas,
pero van a trabajar con las mesas incompletas,
los bancos y las sillas incompletas, sin una
pérgola. Esta pérgola que presentábamos ayer,
50 mil pesos tasa el costo, el dueño del restaurante.
Con la anterior alcaldesa, Sandra Cuevas, se
las habían quitado, pero les dieron la oportunidad
de quitarla, de desmontarla. Es decir, no es
que haya llegado la autoridad y haya hecho lo
que estamos viendo en la pantalla. que llegaron
y la arrasaron. No, les dijeron, les vamos a
dar un tiempo, unas horas, para que ustedes puedan
desmontarla y que la guarden, porque eso cuesta.
Es decir, esas cortinas de hule, que tienen además
un hule transparente. Y la tarima. La tarima,
que además, digo, estas piezas que simulan madera,
que son muy resistentes a la intemperie, no son
baratas. Entonces, ayer justo hablaba de esto,
de lo que decía el presidente de la Canaco. ¿Y
quién va a venir a ayudarme? Porque funcionarios
del gobierno de la Ciudad de México estuvieron
haciendo un recorrido el sábado por 15, 16 establecimientos.
Pero luego de los destrozos, pues la verdad es
que para mí me parecen palmadas en la espalda,
Ciro. Ahí, en ese lugar, Orizaba número 76, Colonia
Roma, no separó ninguna autoridad que dijera
aquí está esta promoción para que tú... puedas
tener prórroga para pagar los impuestos que le
debes a la ciudad a fin de que puedas levantar
otra vez esa pérgola. Ahí hay 10 cuentas diarias
que no se van a poder cobrar porque había 10
pequeñas mesas que aceptaban también a comensales
fuera del local. Se la quitaron con Sandra Cuevas,
obtuvieron el permiso ahora con Alessandra Rojo
de la Vega. La habían estrenado hace menos de
una semana. Hace menos de una semana estaba funcionando
esa pérgola. ¡Pum! Se acabó, hoy no existe, lo
vimos ayer. ¿Quién sabe cuándo la repongan? Pero
pues estaban muy enojados esos jóvenes. ¿Quién
sabe por qué? Contra la gentrificación, contra
Trump, contra los que hablan inglés. Y causaron,
causaron estos destrozos. Bueno, gracias, gracias
Marco. Gracias Ciro. Gracias. Una semana, se
cumple mañana. Y hemos estado preguntando si
era el gobierno de la Ciudad de México, si de
alguna forma, no solo las denuncias, dos de estos
locales que se han estado presentando, alguien
ha pedido alguna ayuda y la verdad es que nos
dicen que no. que ninguno de los locales ha pedido
algún tipo de ayuda para la remodelación, para
la rehabilitación, para poder poner, a lo mejor
lo pueden hacer, a lo mejor pueden hacer, pero
no lo ha registrado, ya nos acaba de responder
hace unos minutos el gobierno de México, ninguno
de ellos ha pedido ninguna ayuda. Cero. Cero,
pero bueno, no es que esté cerrado el gobierno
de la Ciudad de México a recibir estas peticiones.
Pausa. Y estamos por la mañana, hacemos un corte,
arroba Ciro Gómez en nuestra cuenta de X, Facebook,
Instagram y thread Ciro Gómez Leiva por X y TikTok,
arroba radio y bajo fórmula. Estamos por la mañana,
hacemos un corte y volvemos. Continuamos con
Ciro Gómez Leiva por la mañana. 8 .39 escribe
el senador Mario Fabio Beltrones en sus redes
sociales. Pues lo que nos dijo aquí en una entrevista
hace ya algunas semanas, pone otra vez, ¿será
por 15 días? Pregunta. ¿Cuánta ineptitud? Y la
sufren los ganaderos de Sonora y de México. Sean
honestos, renuncien. Reitero mi postura al respecto,
se refiere desde luego al nuevo cierre de la...
al ganado mexicano por parte de Estados Unidos.
Y dice Beltrones, reitero mi postura al respecto,
el verdadero camino para lograr el control zoosanitario
del gusano barrenador en México es el cierre,
pero de la frontera sur del país. Dijo, difícil,
¿no? O sea, para responder al cierre de la frontera
norte, el gobierno mexicano anunciaría el cierre
de la frontera sur. Probablemente esa sea la
salida, pero no creo que lo hagan. No, no creo
que se anime a hacerlo, señor. No, no, no, con
todo y acuérdense que pusieron un grupo incluso
hasta de militares que pusieron ahí también.
a apoyar estos operativos en el sur, en la frontera
sur, precisamente para vigilar que el ganado
esté limpio de gusano barrenado. Dice Beltrones,
no hemos sido capaces de garantizar los controles
de ingreso porque ha faltado energía y voluntad
para poner un alto al huachicol ganadero proveniente
de Sudamérica. Pero además seguimos optando por
políticas públicas erráticas, intentando tráfico
seguro de ganado desde Nicaragua, un país de
América Latina que detonó la problemática en
nuestro continente. Bueno, ¿qué dicen en Palacio
Nacional sobre esto, Sofía? Dice la presidenta,
desde nuestro punto de vista, Estados Unidos
toma una decisión totalmente exagerada al volver
a cerrar la frontera. De inmediato el protocolo,
implementamos de inmediato el protocolo, llegan
los veterinarios, empiezan todos los equipos
técnicos para hacer todo el control. Dice que
la reapertura de la frontera... Esta semana no
fue algo subjetivo, dice, es algo que surgió
después de meses trabajando, trabajo permanente,
los técnicos de Senacica, los técnicos de Estados
Unidos, para poder determinar cuándo hay una
situación de alerta y cuándo no. Y por eso le
parece que esta decisión que toma Estados Unidos
ayer en la tarde es una decisión totalmente exagerada.
Y habló el director del Senacica, Javier Calderón,
dio algunos datos de cómo está la situación en
el tema del gusano. Barrenador, dice que en este
momento bueno, su cuadro es actualizado al 9
de julio, son 392 los casos que hay en todo el
país, dice que El 24 de junio, hace unas semanas,
tenían 481 casos. Entonces, ese es el indicador
que a ellos les señala que están funcionando
las medidas, que los controles que ellos aplican
para encapsular y controlar los casos que presentan
están funcionando. Mostró también un mapa que...
¿De 482 a 391? Sí, de 482 a 391 es lo que han
disminuido. Estamos viendo en la pantalla el
mapa de dónde se dan los casos. Hay 345 casos
activos que se dan prácticamente en el sur, en
la península, en el sur, y vemos por ahí hasta
arriba el puntito rojo del caso que se da en
Veracruz, que es el que desata la alerta. Pero
explicó todo el proceso técnico, qué es lo que
hacen, cómo llegan los veterinarios, cómo van
rancho por rancho, productor por productor, para
ir controlando este... Este tema, el tema de
las moscas, pero lo que dice la presidenta es,
nos parece una decisión completamente exagerada
y de todos modos el secretario de Agricultura
está en contacto con Estados Unidos y esperamos
que pronto vuelva a abrirse, dice la presidenta.
Pues esperamos, esperamos y mientras tanto, pues
productores de ganaderos del norte del país,
pues a resistir como puedan. No sé si ya hay
un apoyo fiscal por parte de la autoridad. Pero
pues a esperar. Y esta política la dicta Estados
Unidos, que no haya duda. Y el gobierno mexicano
no tiene más que plegarse a lo que determina
Estados Unidos, resignarse ante lo que quizá
con razón el gobierno mexicano considera una
respuesta exagerada, pero aquí manda Estados
Unidos. Punto. No hay alternativa, Ciro, es que
la verdad no hay alternativa, porque además cuando
tú revisas los comunicados del Departamento de
Agricultura de los Estados Unidos, pues son proteccionistas
en su mercado, y yo creo que hacen bien, ellos
finalmente hacen bien, pues es lo que están haciendo,
¿no? Asunto de ellos, pero ellos malgan. Ellos
son los que mandan, ellos son los que toman las
determinaciones y pues ni hablar. Puede ser totalmente
exagerada la medida, como dice la presidenta.
Fue la presidenta la que dijo, totalmente exagerada.
Pero es la medida que tomaron allá en los Estados
Unidos. ¿Para qué? Para proteger su mercado.
Para que no les vuelva a pasar lo que ya les
pasó precisamente. Y además, encima de todo,
la evidencia les da la razón. Termina por darles
la razón. Puede ser exagerado, pero termina desafortunadamente
por darles la razón. Bueno, ¿qué más? ¿Algo relevante?
Pues sí, habla sobre Estados Unidos, sobre el
tema de los aranceles y la reunión que tendrán
allá los mexicanos. Está viajando o va a viajar
hoy el secretario Marcelo Ebrard, van a una reunión
de trabajo, dice que el canciller Juan Ramón
de la Fuente tiene tareas aquí en México, entonces
ahora no va. Va el secretario Ebrard, van también
subsecretarios de Economía, de Relaciones Exteriores,
a seguir trabajando en este acuerdo global que
están buscando. Es un acuerdo en materia de seguridad,
de frontera, el tema de migración y el tema de
comercio. Entonces, van a eso. Nada más del Salvador,
no dijo nada. Dijo la presidenta que ya respondió
el secretario de Seguridad, Omar García Harfuch,
ya explicó el tema, no hay que hacer algo político
de esto, no vamos a polemizar, no hubo nunca
mala fe, ya está aclarado el tema y hasta ahí,
dijo la presidenta. Entonces, si tiene razón
Bukele. Pienso que tiene razón Bukele, sí. Sí,
si está aclarado, pues está aclarado de alguna
forma, pero creo que Bukele tenía razón, ¿no?
No salió del Salvador. Cambio de tema, acaba
de subir a sus plataformas mexicanos contra la
corrupción una nota. La leo, dice, cuatro meses
antes de dejar su cargo, Peña Nieto asignó contrato
a Israelíe, que afirma haberlo sobornado. En
la introducción de la nota se lee, el contrato
lo otorgó su administración a través de AirCap.
SADCB, una compañía que el SAT acaba de declarar
fantasma y que entre 2017 y 2020 acumuló asignaciones
directas por mil millones de pesos con gobiernos
del PRI, incluida la venta del malware espía
Pegasus. La administración de López Obrador terminó
de pagarle a la empresa, la mantuvo en su padrón
de contratistas y le envió. invitaciones para
cotizar distintos servicios. ¡Ah, caray! A ver,
vamos a ver la nota, la firma Valeria Durán de...
Y Vanessa Cisneros. Y... Y Vanessa Cisneros.
Son dos periodistas. Bueno, venga, léela tú.
El empresario israelí Uri Ansbacher, investigado
por supuestamente haber sobornado a Enrique Peña
Nieto para venderle el malware espía Pegasus,
recibió de la Secretaría de Gobernación un contrato
por 4 .2 millones de dólares el 31 de julio de
2018, cuatro meses antes de que el PRI concluyera
su mandato y cuando López Obrador ya había sido
electo sucesor en la presidencia de México. Ese
contrato fue otorgado a través de Aircap SADCB,
una empresa fantasma creada por Hans Bacher,
que fue utilizada para triangular la venta del
malware espía Pegasus y que entre el año 2017
y 2020 acumuló asignaciones por casi mil millones
de pesos en el sexenio de Peña Nieto y en el
gobierno que encabezó Alfredo del Mazo en el
Estado de México. La empresa ya había establecido
contacto con el gobierno de López Obrador para
seguir como contratista y prueba de ello es que
entre el 2019 y el 2020, la Secretaría de la
Defensa le envió al menos cuatro oficios de invitación
para presentar cotizaciones de distintos servicios.
Las invitaciones cesaron cuando en julio del
año 2021 una investigación periodística global
involucró a Air Cap entre las empresas de Hans
Bacher que triangularon la venta de Pegasus.
Documentos obtenidos por mexicanos contra la
corrupción y la impunidad muestran que el gobierno
de López Obrador terminó de pagar en el 2020
el contrato que la administración de Peña Nieto
había suscrito con Air Cap. El pasado 28 de abril
del 2025, el Servicio de Administración Tributaria
incluyó a Aircap en su listado definitivo de
contribuyentes que simularon operaciones para
fines de evasión fiscal, lavado de dinero o desvío
de recursos públicos. Los motivos para declararla
como fantasma fueron tres, ausencia de activos,
ausencia de personal e incapacidad material para
realizar las actividades por las que emitió comprobantes
fiscales. A pesar de los cuantiosos contratos,
la mencionada empresa ha declarado como su domicilio
oficinas virtuales y modestos departamentos.
Sus socios son dos personas sin antecedentes
empresariales que residen en domicilios del barrio
de Tepito y en Iztapalapa. Pues lo típico de
las empresas, en todo caso fantasma. Continúa
esta nota. El vínculo de AirCap con los empresarios
de los sobornos. El 21 de julio del 2021. La
investigación de Global Pegasus Project reveló
que Aircap era una de las 18 empresas fachada
que el ciudadano israelí Uriel Emanuel Ansvacher
Bendrama habría creado en México con prestanombres
para vender programas de espionaje a dependencias
del Gabinete de Seguridad Nacional y procuradurías
estatales. Y continúa, Ciro, continúa. Es largo,
la verdad es que es largo el trabajo. ¿Cuál sería
la lógica aquí, la mecánica de los hechos? La
mecánica de los hechos es simplemente que Peña
Nieto supuestamente sí habría asignado un contrato
o el gobierno de Peña Nieto signó un contrato
para adquirir a través de esta empresa de Aircap,
SADCB, el famoso o el supuesto malware de Pegasus,
que lo habría comprado, que lo terminó de pagar
la administración de López Obrador y que había
estado relacionado... ¿Pegasus o es contrato
para otro servicio, según la nota? No, según
la nota es precisamente para ese servicio, para
el servicio del malware del espía Pegasus. La
nota sería que el proveedor era una empresa fantasma.
Una empresa fantasma. Porque no se sabía, nadie
ha negado que... Sí, es correcto y está relacionado
con esta empresa fantasma uno de los empresarios
que estaría mencionado en la nota de Demarcar.
Y luego el SAT. ¿Qué le hizo a esta empresa?
El SAT finalmente la declara como empresa fantasma
cuando no encuentra activos, no encuentra personal
y encuentra que los propietarios son personas
que están avecindadas, como dice, en el barrio
de Tepito y Unistapalapa. ¿Y el gobierno, el
observador, termina de pagarles el contrato de
Pegasus? Termina de pagar al observador eso,
no solo eso, sino que, sí, claro, Pegasus lo
reactiva, les pone varias, por lo pronto menciona
invitaciones para contratos. no mencionó más
contratos, hasta que en el año 2021, si mal no
recuerdo qué dice la información, en el año 2021,
una investigación periodística global involucra
a Aircap entre las empresas de Ansbacher que
triangularon venta con Pegasus y entonces...
Entonces, uno sí, hasta donde sé, no se había
negado que esta empresa hubiera vendido al gobierno
mexicano Pegasus. La novedad, hasta donde entendemos
esta nota, la conocimos hace 10 minutos, no la
hemos estudiado en detalle, pero por lo que estamos
entendiendo, esta era una empresa irregular.
Esta empresa fue inhabilitada después por el
SAT. Correcto. Y rehabilitada por el gobierno
del observador. Primero rehabilitada y después
suspendida. Digamos, esa es la secuencia. Esa
es la secuencia. Hasta donde entendemos. Es correcto.
Esa sería la idea. Por lo que toca al gobierno
de Peña Nieto, de los dos hechos que menciona
esta nota, uno, digamos que ya se conocía, nunca
negaron que habían comprado el Pegasus. Hasta
donde yo entiendo, ¿no? Dos, la aportación de
esta nota, según entendemos, es que la empresa
que termina vendiendo Pegasus o acreditando.
acreditándose para cerrar este contrato, es una
empresa que todo indicaría fantasma. Luego, por
lo que hace al gobierno de López Obrador, no
solo no se enteraron de esto ni lo detuvieron,
sino que terminaron de pagarlo. Después la empresa,
ya en tiempo de López Obrador, fue inhabilitada
y luego rehabilitada. Y luego inhabilitada. ¿Eso
sería? A muy grandes rasgos. Bueno, interesante.
Mexicanos contra la corrupción. Mexicanos contra
la corrupción, correcto. Saludos, saludos a mexicanos
contra la corrupción. Esta nota que se llama,
cuatro meses antes de dejar su cargo, Peña asignó
contrato a Israeli que afirmaba haberlos aburrado.
Esa es la relación, y esa es la relación con
la nota de Demarco. Y perdón, no es un tema sobre
el cual nosotros hemos trabajado mucho, el tema
de Pegasus, pero esa información no se había
negado nunca. Al inicio, recuerdo que sí, y después
cuando hay evidencia, no solamente evidencia,
sino además ejemplos de personas a las que se
les aplicó el Pegasus, pues terminó por estar
abierta la información. Así es donde, como tú
bien dices, nunca hemos seguido realmente en
este programa el tema del Pegasus, no lo hemos
seguido, pero hasta donde yo entiendo, primero
se niega y después con todas las evidencias que
salen de los estudios que se hicieron en Canadá
de los celulares que fueron infectados, bueno,
pues entonces queda de manifiesto que sí existía
y que sí tenían ese software. Bueno, ¿qué más?
Y que sí lo tenían, no solamente... la administración
de Peña Nieto, sino también la administración
de López Obrador, que él sí la negaba, él sí
la negaba, pero pues termina dándole la, ahora
sí que la contraria, la información al paso del
tiempo. Eso es lo que yo creo, Ciro. Nada más
sobre este tema. Desafortunadamente muere un
empresario, un funcionario del Consulado General
de los Estados Unidos en Monterrey. falleció
tras volcar el vehículo blindado que conducía
sobre la carretera Torreón -Saltillo en el tramo
La Cuchilla -Matamoros. El accidente ocurrió
ayer por la tarde en las cercanías del relleno
sanitario de Matamoros, Coahuila. Hace un ratito
pone un tuit el gobernador del Estado de Nuevo
León, Samuel García, y dice, lamento el fallecimiento
de Brian Matthew Faughan, es el vicecónsul, o
por lo menos ese era el cargo que tenía, vicecónsul
de Estados Unidos en Monterrey, mi más grande
pésame a su familia y a sus seres queridos, descanse
en paz. Es lo que pone hace un ratito, efectivamente,
a la muerte del vicecónsul de los Estados Unidos
en Monterrey, pues descanse en paz. Vamos a pausa,
estamos por la mañana, arroba Ciro Gómez en el
cuenta de X, por Facebook, Instagram y thread
Ciro Gómez Leiva. por X y TikTok, arroba, radio
-fórmula, por Facebook, Radio Fórmula, por Instagram
y redes Radio Fórmula MX, también nuestro sitio
para que nos visite, radiofórmula .com .mx, nos
quiere llamar, llámenos al 55 -5279 -2291, están
disponibles también nuestras cuentas de YouTube,
Ciro Gómez Leyva Oficial y por supuesto la de
Grupo Fórmula. Así que estamos por la mañana,
hacemos una pausa y regresamos con más información.
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
Nueve de la mañana de Yanira, buen día. Buenos
días, Ciro. Vamos con un resumen de la información.
Desde nuestro punto de vista, es totalmente exagerada
la decisión de la Secretaría de Agricultura de
cerrar la frontera con Estados Unidos a la importación
de ganado mexicano por un caso de gusano barrenador
en Veracruz, aseguró esta mañana la presidenta
Claudia Sheinbaum. Sobre el tema, el presidente
de la Unión Ganadera Regional de Sonora, Juan
Ochoa, aseguró por la mañana que con los actuales
protocolos de exportación es técnicamente innecesario
imposible que cruce ganado infectado con gusano
barrenador debido al proceso de revisión tan
minucioso. Las autoridades no pueden actuar solo
por rumores, conjeturas o por lo que se señale
en redes sociales. Se necesitan pruebas y hechos
concretos. Aseguró el magistrado Felipe Fuentes
durante la discusión en la que la Sala Superior
del Tribunal Electoral rechazó abrir investigaciones
contra quienes resulten responsables por la elaboración
y distribución de acordeones durante la elección
judicial. El proyecto fue votado 4 a 1 con el
voto en contra. En lo que va del año, se han
registrado 23 marchas y protestas en la Ciudad
de México que han dejado daños totales que superan
los 370 millones de pesos. Aseguró por la mañana
el presidente de la Canaco de la Ciudad de México,
Vicente Gutiérrez. Dijo que le pedirán a las
autoridades que exenten a los comercios afectados
del impuesto sobre la nómina. Ayer fueron asesinadas
57 personas en México de acuerdo con cifras preliminares
publicadas esta madrugada por la Secretaría de
Seguridad y Protección Ciudadana. Y en estos
momentos el dólar interbancario se cotiza en
18 pesos con 67 centavos. Andrea Meraz, buen
día. Hola, Ciro, muy buenos días. Pues en otra
decisión que toma el día de ayer el Tribunal
Electoral se inscribe a Cuauhtémoc Blanco por
18 meses en este Registro Nacional de Personas
Sancionadas en Materia de Violencia Política
en Razón de Género del INE. Y esto luego de la
denuncia de la ahora senadora Juanita Guerra,
que en 2023 justamente dice que Cuauhtémoc Blanco
y otros directivos del gobierno de Morelos, cuando
él era gobernador, hicieron actos de violencia
en contra de él. ella a partir de que no se la
dejó entrar a un evento en Cuautla, Morelos.
Ahora el tribunal electoral también por mayoría
con el voto de la magistrada Mónica Soto, Reyes
Rodríguez Mondragón y Yanino Talora se inscribe
en este registro a Cuauhtémoc Blanco y bueno
dice que la existencia de violencia política
de género pues por el hecho de no estar presente
en un evento y también habrá algunas otras medidas
para compensar este daño, Ciro, el reporte. Gracias,
Andrea. Hasta luego, buen día. Gracias, buen
día. una condena de toda la sociedad, y cada
vez que utilice esos adjetivos, en la mañanera
lo van a exponer, dice la presidenta. Y le preguntaron...
A ver cómo viene la respuesta al rato de Ricardo
Salinas, si es que la... Si es que la hay. ¿Le
preguntaron qué? Si están pensando en algún esquema
de apoyo para los ganaderos por la afectación
por el cierre de la frontera con Estados Unidos.
Y la presidenta dijo, esperamos que dure poco
el cierre. Es muy difícil generar un esquema
de apoyos que sustituya la venta de ganado que
hacen en Estados Unidos. Lo mejor que podemos
hacer es seguir trabajando y mostrarle a Estados
Unidos que es una medida exagerada frente a una
situación que está bajo control. ¿Exageran los
americanos y a los ganaderos mexicanos? Ánimo,
ánimo, ánimo, ánimo. Es muy difícil crear un
programa de apoyos, así que pues a resignación,
paciencia y mucho, mucho ánimo en lo que pasa
esta crisis. Vamos a pausa y volvemos. RSS .com.
Almacenamiento, distribución y programación de
tus episodios en un solo lugar. Hosteado y distribuido
por RSS .com. RSS .com. Hacer podcast de manera
fácil. Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la
mañana. 9 .9 Lourdes, buen día. Ciro, buenos
días. Ya nos habíamos saludado. Ya, hace rato,
pero otra vez, Ciro, con mucho gusto. Buenos
días. Hace siete años que la clínica 25 del IMSS,
que está sobre la calzada Zaragoza, una de las
más grandes del oriente de la Ciudad de México,
cerró porque se vio severamente dañada. Esta
clínica era de siete pisos, se dañaron los seis
pisos. por el temblor de 2017, cerraron el 12
de octubre del 2018, unos meses después. Después
del temblor, la clínica 25 siguió operando solo
en la parte de abajo como emergencias, la cerraron
en el 2018. Ciro, aquí por la mañana vimos las
imágenes como llegó el mariachi, hubo pasteles,
tuvieron los doctores, los jubilados, todas las
personas que trabajaban en este lugar despidieron
a la clínica y en ese momento, en octubre del...
2018, bueno, se informó que la demolición tardaría,
iba a tardar unos seis meses, unos dos años en
reconstruirla, sin embargo, regresamos, hemos
regresado de vez en cuando a la clínica 25, la
vimos en algún momento abandonada, las puertas
ni siquiera tenían candados, se podían meter
las personas porque no había vigilantes, sin
embargo, bueno, ahora, siete años después, evidentemente,
se ve, ahora sí, los trabajadores ¿Cómo se están
llevando a cabo en esta Clínica 25? Regresamos
ahora para ver los trabajos. Hay cuadrillas de
trabajadores prácticamente en todas las zonas
de este nuevo hospital, Hospital Regional Número
25, conocido como la Clínica 25, allá en la Alcaldía
de Iztapalapa. Son las imágenes que estamos viendo
en estos momentos, Ciro. Y bueno, le preguntamos
al Instituto Mexicano del Seguro Social una actualización
de cómo va esta construcción. Bueno, nos informan
que hasta el momento el avance es del 92. y que
ellos están previendo que la reinauguración de
esta nueva clínica 25 sea a finales de agosto,
prácticamente en un mes y medio, si esto es así
como nos están diciendo las autoridades. Hasta
el momento, y eso también lo habían informado
en el 2020, que fue cuando la Secretaría de la
Defensa Nacional informaron en estas mismas instalaciones
que iban a ser ellos quienes iban a hacer cargo
de la demolición y de esta construcción. han
informado que hasta el momento el IMSS nos dice
que son 2 .600 millones de pesos lo que se ha
gastado en esta construcción sin tomar en cuenta
lo que se gastó en las demoliciones de estos
siete pisos de la Clínica 25. Así es que si todo
sale bien, Ciro, a finales de agosto se va a
reinaugurar finalmente esta Clínica 25. Regresarían
los 1 .200 trabajadores que estaban en... entre
médicos, enfermeros y todas las personas que
trabajaban en esta clínica 25, aunque dicen que
probablemente habrá también más trabajadores
porque evidentemente la instalación ahora es
mucho más grande. Eran 7 pisos y bueno, ahora
van a ser 10 pisos, me parece, y bueno, las instalaciones
son más grandes, van a beneficiar a 272 mil.
¿Todo eso es el hospital ahora? Todo eso sí,
son las imágenes que estamos viendo, son digamos
que Es en todo el terreno prácticamente, Manuel,
pero antes no ocupaba todo el terreno. No ocupaba
todo el macizo de la manzana. Sí, exacto, pero
ahora sí, esas son las imágenes. Pues es un super
hospital ese. ¿Va a ser un superhospital? Sí,
va a ser uno de los más nuevos. Nos dice el IMSS
que va a haber ahí 32 especialidades y 180 camas
para atender a 272 mil derechohabientes beneficiados.
Así que probablemente van a regresar los derechohabientes
que tuvieron que ser reubicados en algunas clínicas
de Iztapalapa y de Nesa, esta clínica está colindante
con este municipio del Estado de México, así
es que bueno, si son las fechas así como nos
lo informó el IMSS, en un mes y medio se estaría
reinaugurando este hospital, porque como les
digo, Ciro... Ahora hay cuadrillas de trabajadores,
se ven prácticamente en cada lugar de este nuevo
hospital. Qué bueno, qué bueno, qué bueno, ojalá.
Y ojalá esté bien equipado. Sí. Se supone que
este presupuesto que se ha gastado hasta ahorita,
más de 2 .600 millones, ya está incluido también
el equipamiento. Sí, sí, sí, sí, sí, pero ojalá.
Ojalá sí se haga, si es que bueno, ahí está Ciro,
siete años después. Pues sí, se tomó su tiempecito,
¿no? Siete años, se tomó su tiempecito. Pero
bueno, pues ojalá sea una buena obra. Ocho, ¿no?
Bueno, sí, siete del sismo, digamos, cuando fue
afectada y uno después de que se cerró. Lo cerraron
en octubre del 2018. que ya para octubre del
2018 ya funcionaba con tremendas dificultades,
de acuerdo con nuestras crónicas. Sí, sí, sí,
yo fui, sí, sí, justo sirvió, y en el 2018, antes
de que se cerrara, ya solo operaba la planta
baja del hospital, que ahí originalmente era
la zona de urgencias, y después del sismo, eran
siete pisos, se dañaron muy mal los... pues prácticamente
todo, solo operaba la planta baja y los seis
pisos de arriba ya no se utilizaban por los daños
que habían sufrido en su estructura, entonces
operaban, sí, con muchas dificultades en octubre
del 2018. Se cerró y bueno... Yo no sé si la
información que te dio incluye el tema de la
sismicidad, porque finalmente está afectado por
un sismo y que es finalmente una estructura bastante
más grande, más robusta. ¿Están considerando
obviamente el tema de la zona? Sí, por supuesto,
yo creo que sí, porque se supone que la cerraron,
no fue el primer reporte que le hicieron a la
estructura, creo que después del sismo del 2017,
les habían informado, de acuerdo con estudios
que le hicieron al edificio, que estaba en condiciones
de operar, y después vinieron otros estudios
donde les habían dicho que no, que se tenía que
cerrar ya, entonces todo eso debieron de tomarlo
en cuenta, sobre todo porque es la Sedena quien
se hizo cargo de... de tirar primero, de demoler
esta clínica y ahora de estas construcciones.
Entonces vamos a estar ahí en la inauguración.
¿Qué será? A finales de agosto. Ojalá sea a finales
de agosto. Ojalá, pero bueno, buen trabajo y
se ve espectacular. Y ojalá por dentro sea espectacular
en el servicio a la gente que recurra. a ese
hospital del Seguro Social en una zona de tan
alta. densidad de población común. Y te acuerdas
precisamente, Ciro, por eso la gran afectación
que se dio para pacientes, porque algunos los
mandaron a Nesa, los otros los mandaron a no
sé qué municipios y todo esto, a zonas bien lejanas
y les cambió la vida, seguramente ya se adaptaron,
pero pues ojalá ahora sí que en el regreso, en
el reacomodo, pues venga ese premio para toda
la gente que por largos, larguísimos siete años
ha esperado que su clínica vuelva y regresen
pues a la mejor cirugía. Para cruzar, porque
ahí hay una unidad profesional muy grande atrás.
Pues ya nada más, cruzando la calle, puedas llegar
otra vez al hospital y puedes hacer ese premio
siete años después. Qué bueno, qué bueno, ¿no?
Después todo el seguimiento que le dimos a esta
obra. Verla así, ahí está. Ahí está muy bien.
Y por fuera, pues, impresionante. Ojalá así sea
su funcionamiento a partir de finales de agosto,
principios de septiembre, así sea el funcionamiento.
Sí, ojalá que sí. Allá adentro. 92 .35 exactamente
de avance físico es lo que nos dice. Y lo van
a terminar. Y va a estar muy bien por fuera.
Ahora ojalá funcione como un gran hospital. Y
nos daría un enorme gusto poder hacer esa crónica.
Ver a personas que salen de... de ese hospital
diciendo había medicinas, me atendieron bien,
obtuve la cita después de cuatro días, una cosa
así, ojalá. Y entonces sí empezaríamos a creer
que las cosas están cambiando en la salud pública.
Más allá del buen discurso que ha manejado el
secretario Korsenovich, el propio director del
Seguro Social, el subsecretario Eduardo Clark.
Pero ver a las personas. Sí, saliendo contentas
y no satisfechas con sus medicamentos. No, porque
de un hospital no siempre salen contentos, pero
diciendo, bien, me atendieron, me atendieron
bien. Obtuvo lo que necesitaba. Obtuve lo que
necesitaba, ojalá. Bueno, pues anótate ahí, entonces.
Finales de agosto. Finales de agosto, sí. En
un mes, ¿no? ¿Qué es hoy 10? Hoy es 10 de julio.
Para el 10 de agosto le damos otra pasadita.
Órale. Sí, que tendría que ver si ya prácticamente
terminó, ¿no? A unos días de la reinauguración.
Gracias. Anotado, Ciro. Anótale, porque luego
se les olvida, ¿no? ¿Qué no dijiste? ¿10 de diciembre?
No, aquí hasta el aire. Anotado. Acabas de recibir
una asignación. Para el 10 de agosto. Al aire.
Ya que cómoda, ¿no? Olgada. Más que cómoda, holgada.
Bueno, pausa. Vamos a pausa. El gobierno de la
Ciudad de México recuerda, a través también de
la Secretaría de Seguridad Ciudadana, que hoy
a partir de las nueve y media, en unos minutos,
está prevista una concentración y marcha de maestros
y maestras en las inmediaciones del Hemiciclo
a Juárez rumbo a la calle de Don Celestién. Así
van hacia el centro de la Ciudad de México. Así
que bueno, para que la tengan en consideraciones.
Insisto, del Hemiciclo a Juárez. hacia la calle
de Donceles. Vamos a pausa, estamos por la mañana,
volvemos. Continuamos con Ciro Gómez Leiva por
la mañana. 9 .24 la semana pasada. y a mediados
de la semana pasada tuvimos oportunidad de hablar
con uno de los editores de la revista Nexus,
con Julio González, sobre el número que para
esos días comenzaba a circular, el número de
Julio de la revista en la cual pues toman. como
eje del trabajo que se están cumpliendo los 25
años del triunfo de Vicente Fox en las elecciones
de aquel año 2000. Y todo lo que esto significó,
todo lo que esto trajo, hay una crónica muy bien
hecha en el trabajo a partir de testimonios de
personajes centrales en aquel momento de la política.
Y después, bueno... Después hay una serie de
ensayos escritos por personas, por plumas, no
muy conocidas, varias de ellas nosotros no conocíamos,
que hacen una revisión de distintos temas alrededor
de la transición democrática y de lo que sería
hoy la transición democrática. Quedamos en esa
conversación de la semana pasada con Julio González.
A ver si para la próxima semana, es decir, para
esta, vienes al programa. Y si quieres, ven con
alguien más de los jóvenes que participaron en
esta elaboración del número de Julio de Nexus
y platicamos. Así que muchas gracias. Muchas
gracias por estar aquí en el estudio. Julio González,
editor de la revista Nexus y autor también, uno
de los autores de la crónica con la que abre
la edición de Julio. Y además... Bienvenida María
Guillén, también editora de Nexos, escribe un
texto realmente bien hecho, bien reportado, reporteado
y creo que muy útil, sobre los operadores, porque
nosotros decimos, los operadores electorales,
¿quiénes son los operadores electorales que haces?
Escribe ese texto junto con Francisco Morales.
Bienvenidos los dos. Gracias, Julio. Gracias,
María. Y bueno, el que quiera de los dos para
que nos vuelva antes que nada a presentar lo
que es esta edición, la edición de Julio de la
revista Nexos, que por cierto no me queda muy
claro por qué el título de Requiem por la Transición
Democrática. Julio, María, ya después de haberlo
leído con más calma. El que quiera empezar de
los dos. Me gustaría empezar. Muchas gracias
por la invitación. Yo quiero agregar un punto
que creo que no se tocó la semana pasada. En
la conversación con Julio, yo leí el artículo
que tú escribiste respecto a lo que publicamos
en Exos y lo que se publicó en Letras Libres,
en el que tú cuestionas, ¿es realmente este momento
el más oscuro? Sí, sí. Comparándolo con momentos
no tan lejanos, 1996, 1986, 1988. Y a mí me pareció
que ese cuestionamiento era muy interesante.
Pero yo creo que si bien en la portada se lamenta
como la muerte de la democracia, creo que lo
rico y lo interesante de la revista es que hay
artículos que sí están más dirigidos al mundo
de las ideas, de los conceptos. Pero también
voy a mencionar tres que nos hablan de qué pasó
en el proyecto, qué pasó en los hechos. El texto
de Ricardo López Cordero sobre el desafuero.
En los hechos de... O sea, que analizan procesos
políticos. De la vida democrática del país. Que
se dieron en estos 25 años. Así es. Y que son
más como análisis a posteriori de lo que pasó.
Creo que el texto de Ricardo López Cordero sobre
el desafuero es fundamental. Por ejemplo. El
desafuero de López Obrador 2004 -2005. Sí. El
artículo de Fernanda Caso sobre la decadencia
de la oposición. Saludos a la querida Fernanda
y saludos a Ricardo López también a los dos.
¿Y cómo no se le puede atribuir a Morena realmente?
Ese proceso de decadencia de los partidos de
oposición viene de decisiones que tomaron los
liderazgos. Y por último, el artículo que escribimos
Francisco Morales y yo sobre operadores y publicistas,
porque entrevistamos a las personas que se dedican
a ganar elecciones y nos quedó claro que con
la democracia no desapareció el clientelismo.
Entonces creo que para mí esos tres textos, por
ejemplo, nos ayudan a responder la pregunta de
qué salió mal en esos años. Y más que hacer un
juicio de valor, no solo estamos llorando, sino
que estamos tratando de entender qué pasó en
esos años. Y creo que es muy valioso. Nada más
por alusiones, yo no me refería tanto al contenido
del número. Creo, en el texto que ahora veo que
publiqué el jueves de la semana pasada, yo decía
las portadas. Sí, claro, la portada es muy dramática.
Y es una posición personal que comparto con algunos
de los compañeros de este programa, de que este
es el momento más sombrío de nuestra historia
democrática que nos ha tocado vivir, por ejemplo,
nosotros no. Segundo, si es un requiem y si,
como dice, y con todo respeto al doctor Zedillo,
asistimos al entierro de la democracia en México
y llegamos a la tiranía, entonces apagamos las
luces, nos escondemos. Julio. Gracias por estar
aquí. No, gracias por invitarnos de nuevo y gracias
por darnos la oportunidad de hablar mucho más
de nuestro Requiem. Yo también quiero hablar
de eso. Luego me cuentan por qué le pusieron
Requiem por la transición, pero a ver, pero adelante.
No, si quieres empezamos por ahí. Como usted
quiera, compañero. Venga. Bueno, es un Requiem
porque lo que estamos diciendo es lo que se acabó
es lo que se gestó en ese periodo, no necesariamente
la democracia como un sistema. no necesariamente
todo el andamiaje, sino lo que se gestó, las
instituciones, ciertos actores políticos como
los partidos de oposición. O sea, lo que estamos
diciendo es, esto que pasó hace 25 años, que
fue el triunfo de Vicente Fox, es una cosa que
viene de atrás, no es el triunfo de Fox, no es
un día. Es una cosa de años, de décadas, de partidos
de oposición, de luchas clandestinas, de muchos
actores. Es una comedia de enredos, que es como
la narramos. Y consideras que cada analista,
cada ensayista, cada historiador encontrará su
punto de partida. Claro. El 68, el 88, cada quien.
Sí, es profundo. Su génesis, como dicen ustedes.
Claro, es profundamente debatible. Nosotros dijimos,
vamos a tener que ponerle una fecha. porque no
podemos andar jugando con, bueno, son 30 años,
o sea, empieza en el 96 con la reforma que hace
el doctor Zedillo y tiene el 97 como corolario
cuando el PRI pierde las elecciones en el Congreso,
bueno, cuando pierde la mayoría más bien. Ahí
para nosotros ya es un primer momento democrático,
el partido hegemónico pierde, es decir, hay competencia
real, hay pluralismo efectivo y eso para nosotros
también tiene un fin, que es 2024 con la reforma
judicial. Lo que decimos no es se acabó la democracia,
lo que decimos es se acabó lo que se gestó en
ese periodo. Qué bueno oírlo, qué bueno oírlo
porque luego nos confundimos. No, pero qué bueno
oírlo. Y sobre todo de ustedes, ¿no? Claro, o
sea, una idea del... Tú decías que tienes treinta
y tantos años. No, treinta años. Y tú más o menos.
Treinta y tantos años. Sí, sí, qué bueno oírlo
de ustedes. Sí, lo que queríamos hacer era historia
del tiempo presente. El número es un número con
plumas jóvenes, con análisis muy diversos de
historiadores, politólogos, analistas de distinto
tipo. Y hay una pluralidad de ideas, de perspectivas.
No es solo esto que decía María, como un lamento.
No nos estamos llorando y rasgando las vestiduras,
estamos tratando de entender. Lo que queremos
es comprender. ¿Cómo llegamos hasta aquí? Hay
que hacer historia. ¿Cómo se tomaron estas decisiones?
Hay que hablar con los actores políticos. Un
poco de eso se trata nuestro texto principal
con el que abrimos el número. La crónica de la
alternancia que escribes con Mariano Ortiz y
Valeria Villalobos. Sí, tengo que decir, este
número fue una idea de Nicolás Medina Mora, una
idea original de él. Que también escribe un muy
buen texto, La hegemonía fantasma, pese al título.
La hegemonía fantasma, pero es un muy buen texto.
Sí, sí, es un texto debatible. ¿Tú pusiste la
cabeza? tú eres editor tengo que decir que es
obra de Héctor Aguilar Camín que es fantástico
saludos al queridísimo doctor Aguilar Camín entonces
lo que quisimos hacer fue esto conforme íbamos
pensando el número nos dimos cuenta no queremos
ni leer ni escuchar las mismas voces que han
hablado de esto durante 20 años Aguilar Camín,
Castañeda, Waldemar Silva Herzog Los otros. Los
sospechosos habituales, exactamente. Queríamos
hacer algo para nuestra generación. A nosotros
nos tocó crecer, lo digo junto con Valeria Villalobos
en la entrada del número, bajo la mampara, con
el dedo manchado, marcando la boleta. Para llegar
a ese momento tuvieron que haber pasado mil cosas
que nosotros no conocíamos o no entendíamos realmente.
Lo que queríamos era entender cómo ese momento,
que para nosotros era normalidad democrática,
para tu generación y otras, fue algo larguísimo,
una larga marcha hacia la democracia. Entonces,
básicamente, esa fue la idea. Para los periodistas,
una etapa de registro, procesamiento y presentación
de información, más que una gran lucha por la
democracia. Eso siempre he tenido ahí una discusión
con ellos, con los analistas. Dicen, es que ustedes
y la historia, no, nosotros registramos la información.
Por eso, mi pregunta, mi pregunta, María. De
veras esto es más sordido lo que estamos viviendo
que la victoria del PRI de Salinas tres años
después del gran fraude electoral del 88, que
ganaron todos los distritos y que tenían la mayoría.
Fidel Velásquez, ¿se acuerdan de Fidel Velásquez?
Claro. El dirigente, quizá no alcancen a entender
hoy el peso, la fuerza que tenía Fidel Velásquez,
decía el líder de los trabajadores, Salinas se
merece la reelección, vamos a dársela. Y se lo
hubieran dado, se lo hubieran querido. Es más
difícil este momento. Regresamos con eso. Volvemos.
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
9 .39. A ver en qué nos quedamos. Estamos hablando
con los editores de la revista Nexus. Comparte.
el equipo de editores de la revista Nexos con
María Guillén y Julio González. ¿En qué nos quedamos,
María, Julio? Y tú querías decir algo. Yo, la
pregunta era, este verdaderamente es un momento
como muy sombrío, más sombrío que otros, a raíz
del uso de la palabra requiem, que puede ser,
creo, muy dramática. Y creo que una... de las
conclusiones después de leer la revista, que
quizá no esté así como tan explícita, pero que
a mí me queda después de leer la revista, es
que es un proceso de continuidades y de rupturas.
Eso quiere decir, hay cosas que pensamos que
se iban a terminar con la democracia, que no
se terminaron. El clientelismo es una. Y hay
también... La trampa electoral. La trampa electoral.
Y tú la cuentas muy bien en tu texto, porque
eso es trampa, finalmente esas operaciones son
trampas. Así es. Hay cosas que, digamos, yo tengo
la idea de que pensamos que democracia era una
palabra que significaba mejor, ¿no? Y creo que
registramos ese proceso largo de decadencia que
dejó como muy insatisfecha a la gente. Pero también
es cierto que muchas cosas cambiaron y terminaron
una vez que Morena llegó al poder. pensando en
los tiempos que vienen y mirando hacia adelante
mi opinión personal es que este es un punto de
partida porque el debate no es autoritarismo,
democracia morena, oposición para mí el asunto
de fondo y que nadie ha logrado resolver es el
de la gobernabilidad y habrá quienes piensen
que el problema es no hay estado de derecho no
hay combate a la corrupción pero para mí hay
territorios donde no hay la estabilidad mínima,
donde no se puede gobernar. Entonces, estamos
en esa. Que quizás sí lo sabía antes de la transición.
Así es. Sin libertades, con control político,
pero que quizá la convivencia cotidiana quizá
no era tan mala como es hoy. O como fue en estos
últimos años. O sea, para mí ese es el gran reto
a futuro, más allá de que... ¿Cómo va a ser el
sistema? ¿Cómo va a ser la forma? No lo sabemos,
pero la pregunta es si habrá un gobierno capaz
de responder a ese reto tan grande. Eso es como...
Yo no soy optimista, la verdad. En ese sentido,
creo que sí nos esperan tiempos oscuros. Siempre
han sido tiempos bien difíciles. Siempre han
sido tiempos difíciles. Si tú dijeras del 2000...
A ver, aquí a los compañeros de la redacción,
Manuel, si nos dijeras un año, un año, que recordemos
como el gran año feliz para México entre el 2000
y el 2024, que dijeras un año de pura felicidad,
no vas a encontrar uno. La marcha contra la inseguridad,
la masacre de esto, el electro, la caída económica,
el error, los problemas, la criminalidad, no
van a encontrar un año feliz. Pon el año que
quieras, pon el 2011. el 2014, el 2007, no vas
a encontrar ese momento. Nunca se dio en el país,
nunca. Sin embargo, sí hay una espiral de decadencia.
Es decir, para mí sí es bastante claro que en
casi todos los indicadores, en casi todos los
registros y ámbitos, de 2018 para acá hay una
decadencia absoluta en todo. Del 18 para acá.
Sí, yo sí lo fecho. ¿Y cómo explican con esa
decadencia el triunfo de hace un año? El hecho
de que sea popular y que tengan una ganancia,
que hayan ganado de manera electoralmente legítima,
no significa que las cosas vayan bien. Son cosas
muy distintas. Yo no estoy diciendo que la gente
viva en una realidad paralela. Es decir, la gente
entiende y vota con convicción, con idea, por
lo que sea. Votamos por distintas razones, pero
los hechos son los hechos. El país en salud,
en educación, en economía, por donde lo veas,
nuestra política exterior es muy pobre. Es decir,
cualquier tipo de evaluación seria habla de que
el país está peor. En seguridad de acuerdo, en
salud pública de acuerdo. No estoy muy familiarizado
con las cifras de educación, pero es probable
que de acuerdo. No, lo es. Oye, y lo contamos
aquí todos los días. Todos los días lo contamos
aquí. O sea, los niños en edad de estar en la
escuela, ha habido una baja. en la escolaridad.
O sea, eso es claro, es un registro que se puede
ver. Yo creo que sí se puede hablar de decadencia.
Creo que una cosa que quisimos hacer con el número
era contar por qué empieza esa decadencia. No
empieza única y exclusivamente por Morena y las
razones están aquí. Es decir, cuando uno lee,
por ejemplo, nuestra historia oral, se da cuenta
que esta gente actuaba un poco sin saber qué
es lo que iba a pasar. No hay estos grandes planes,
no hay estas grandes ideas. Con la que abre el
número. Exacto. Uno se va dando cuenta que los
actores se topan con la realidad, actúan sobre
ella y no saben qué consecuencias va a tener
lo que hacen. Y de haberlos visto en su momento
estarías doblemente convencido que así. Vicente
Fox toma la decisión de lanzarse a la candidatura
presidencial después del triunfo contundente
de Cuauhtémoc Cárdenas en la elección de jefe
de gobierno del Distrito Federal. Y dos o tres
días después nos da una entrevista por si tú
dices ¡Ya! Yo voy a ser el candidato a la presidencia
y en el PAN estaban muy mojados. No lo quería
la presidencia del PAN, Carlos Castillo Peraza,
no lo quería. Y así se fue dando y eso lo cuentan
muy bien. Yo pienso que parte de una de las claves
más importantes para entender por qué si el país
vivía con la peor criminalidad quizás de su historia,
con los peores problemas de salud pública de
su historia reciente, ganaron con esa diferencia.
Una gran clave está en el artículo que escribes,
María, junto con Francisco Morales, Operadores,
La herencia oscura. Así es. Una gran clave. Yo
creo que ahora que hablamos de este gran triunfo
de Morena, para mí es un triunfo, pero también
es un fracaso en términos de las expectativas
compartidas que habíamos generado. ¿Quién es
la primera del plural? ¿Quién es el habemos?
Los partidos y los políticos de la vida democrática
de México. Creo que ese proyecto fracasó y se
presentó una opción que era la menos peor y que
no solo eso, sino que creó una expectativa súper
concreta. ¿Hablas del 18 o del 24? Del 18 y del
24. Creo que son los dos porque... Para mí el
ejercicio del poder se redujo a una expresión
mínima, que no es gobernar, es darle dinero a
la gente y es una promesa cumplida. Le están
dando dinero a mucha gente y están aumentando
los ingresos de mucha gente, pero nada más. Y
para mí no deja de ser significativo que la mejor
forma de acercarse a su electorado haya sido
a través del dinero, porque de alguna forma para
mí eso es como una renuncia. ¿A gobernar? ¿Por
qué, María? A ver, esto nos lo contaron muchos
amigos, varios amigos, cuatro o cinco amigos
que fueron candidatos de opositores a Morena.
La gente les decía que está muy grave la delincuencia.
Pues sí, un poco peor que antes. Oye, que no
hay medicinas. Pues tampoco había muchas antes.
Oye, que este otro problema, pues sí, quizá esté
un poco peor. Pero entre... mi hija que es madre
soltera, mi hija que es madre casada, mis padres,
mi hijo que estudia, adolescente, mi hijo que
no estudia, adolescente, y yo mismo en pensión
y la de mi señora, pues nos caen como 45 mil
pesos al mes. ¿Por quién voy a votar? ¿Por quién
voy a votar? Así es. Si además los que me dan
los 45 mil pesos me dicen que si no ganan, voy
a perder los 45 mil pesos. ¿Y la salud? Esa es
la realidad. Pero entonces es un fracaso absoluto,
no solo de Morena y de la oposición, sino de
la política. ¿De qué política? ¿Y la otra cuál
era? ¿Y la política? Ustedes votaron en el 18.
¿Cuál era el sentimiento en el 18? México no
puede seguir así. Por la inseguridad, por los
malos servicios, por la corrupción, por todo.
¿Y a poco no había programas sociales? ¿Y a poco
no había acarreo de votos por parte del PAN y
del PRI? Entonces, ¿qué política perdió? Parte
del número se trata de hablar no solo de esta
ruptura que es morena, sino de las continuidades,
precisamente en estos rubros. Y para mí es un
fracaso de la política en los términos en los
que lo explica María, pero también porque esta
gente que está ahora en el poder no tiene una
idea de futuro, no nos está ofreciendo nada más
allá del día de hoy. ¿Te parece? Me parece que
sí. El dinero, los programas, etc. Eso es para
el día de hoy. ¿Mañana qué va a haber? ¿Y qué
idea de futuro tienen Ricardo Monreal, Adán Augusto
López, Gerardo Fernández Noroña y todo el séquito
de experistas, de expanistas, de políticos reciclados
que están hoy en día en Morena? ¿Eso es el futuro?
Las viejas élites, estas mismas élites que se
desecharon en 2018, para mí es el gran fracaso,
que no han logrado crear consistentemente una
serie de cuadros. Pero no hay gente de su edad
en Morena, ¿no los conocen? Pocos. No los hay,
no hay gente brillante ahí. Yo no los conozco,
no los conozco, pero porque no los he reporteado,
porque no los he trabajado, no estoy diciendo
que no existan. A mí me parece que son políticos
jóvenes. No hay una generación entre los 30 y
los 40 que esté haciendo cosas relevantes en
el mundo de la Cuarta Transformación. Se los
pregunto, no lo sé. María, ¿no los conoces? No
los conozco, la verdad. Pero creo que es un reto
muy grande. O sea, creo que venimos de un vacío.
Y creo que también de eso se trata la revista.
¿Qué se vació? ¿Qué salió mal? Venimos de, como
tú dices en tu artículo, un proyecto político
que fracasó. Derrotado. Entonces, esa derrota
nos lleva a donde estamos. Hay que imaginar cómo
se reconstruye a partir de eso. Tienen 30 años,
¿qué más quieren? Yo les decía en el corte a
ustedes, es, creo yo, altamente probable que
les toque contar. El ascenso de la Cuarta Transformación
como proyecto de gobierno, la caída de la Cuarta
Transformación, no sé si en 5 años, en 15, en
20, y en una de esas, por lo jóvenes que son,
si siguen, por ejemplo, a nuestra edad, en el
trabajo del análisis o del periodismo, probablemente
les toque contar la caída de los que tiraron
a la Cuarta Transformación. Tienen 30 años. ¿Por
qué el requiem? ¿Por qué el requiem? Esa es mi
pregunta. Quizá les toque contar esas tres historias.
El cénit de la Cuarta Transformación, la caída
de la Cuarta Transformación y la caída de los
que tiraron a la Cuarta Transformación en 40
años. Es cierto que es, como ya dijimos, un título
muy dramático, una portada muy dramática. Pero
creo que también, al menos yo, a diferencia de
María, soy más optimista porque creo que las
cosas, cuando se acaban, permiten que otras inicien.
Y también, lo que se acaba nunca se acaba del
todo. Lo vemos todo el tiempo. En la historia
nunca hay derrotas absolutas. Mira Alemania,
mira Japón, míralos. Mira la España aplastada
en la guerra civil y míralos. ¿Dónde están 100
años después? ¿Y dónde estaban hace 60 años?
Entonces, yo no comparto, y lo digo con un enorme
cariño, respeto y admiración por... Por ejemplo,
la edición de este mes también de Letras Libres,
mi admiración por Enrique Krause, mi admiración
y cariño por Héctor Aguilar Camín. Yo no comparto
el canto fúnebre. Este es un momento de la historia.
Esto fue una derrota de un proyecto político.
Y aquí inicia, o estamos iniciando una nueva
etapa de la historia de este país. También lo
creo. ¿Quién tiene la carta que nos diga exactamente
qué va a pasar? Nadie. Precisamente por eso estamos
haciendo esto. Para tener al menos algunas pistas
de por dónde va. ¿Qué va a ser? No lo sabemos.
Pero queríamos tratar de trazar un mapa. ¿Hacia
dónde puede ir? Eso es este número. Yo les hubiera
dicho, pónganle algo así como la balada de la
transición. Pero el requiem. En fin, qué gusto,
qué gusto platicar con ustedes. Felicidades por
el trabajo. que hacen todos los meses, en especial
por el que logran con este número. Vamos rápido
a leer algunos de los autores. Y aquí junto contigo,
Francisco Morales. Felicidades. a la dirección
de la revista Nexus por la idea y porque creo
que les salió muy bien el número. Yo, como lector,
y acuérdate que el lector tiene la última palabra,
el televidente tiene la última palabra, el radioescucha
tiene la última palabra. Yo como lector, más
que como periodista, requiero... Es además, Giro,
parte de un proyecto más largo. A finales de
año vamos a estar presentando un podcast que
reúne toda la serie de entrevistas con las que
hicimos la historia oral. Ya lo veremos. Hay
un par de artículos más en línea que no llegaron
al número impreso sobre violencia, sobre el regreso
del PRI, sobre el regreso del PRI en 2012 y sobre
la mitografía alrededor del fraude, del supuesto
fraude de 2006. Del 2006 que muchos de los que
luego se envolvieron contra la Cuarta Transformación
le jugaron a... Decir, no, pues es que sí hubo
irregularidades. ¿Dónde están las pruebas del
fraude? ¿Dónde están los acordeones? ¿Dónde están
las cosas del fraude del 2006? Pero muchos de
los demócratas que hoy entonan el requiem de
la democracia se callaron la boca en el 2006.
Se callaron la boca y no dijeron abiertamente
no hay elementos para hablar de un fraude. ¿Qué
hicieron del otro lado? Crearon. toda una mitología
y una doctrina. En fin, qué gusto. Bienvenidos.
Muchas gracias. Gracias. Gracias. Bueno, nos
tenemos que ir. Pásale Lourdes, pásale para el
final del programa. Felicidades a la revista
Nexos por este número. Felicidades también a
Letras Libres. Saca un muy buen trabajo sobre
el poder judicial. Nos vamos Lourdes. Con los
actuales protocolos de exportación es técnicamente
imposible que cruce ganado infectado con gusano
barrenador debido al proceso de revisión tan
minucioso, aseguró por la mañana el presidente
de la Unión Ganadera Regional de Sonora, Juan
Ochoa. Al menos cinco inmuebles de la Colonia
Guerrero en el centro de la Ciudad de México
están cooptados por el crimen organizado y operan
sin registro como casas de huéspedes y hoteles
para personas en situación de calle e inmigrantes.
En estos momentos el dólar interbancario se cotiza
en 18 pesos con 66 centavos. Gracias, se quedan
con Marco Regil. Buen jueves, pásela muy bien.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.