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​​​ ​ Grupo Fórmula​ ​​
​​​ ​MÚSICA​ ​​
​​​ ​Grupo Fórmula presenta…​ ​​
y en la
cero por la mañana
el programa de noticias con la
mayor y mejor audiencia de la
a
y la
universidad.
¿Qué tal? Muy buenos días. Un
gusto estar con ustedes este
miércoles diecisiete de julio.
Los saludamos con el gusto de
todas las mañanas. Termina el
ciclo escolar. Las clases
terminaron ayer. Faltan un par
de días de reuniones de
presentaciones. El empezar de
la promesa del gobierno no se
aplicó la prueba piloto para
que México pueda participar en
la prueba PISA para el próximo
ciclo, el ciclo dos mil
veinticuatro veinticinco, el
propio presidente López Obrador
dijo en una mañanera que sí se
aplicaría la prueba, sin
embargo, México no hizo la
tarea en este terreno, no hay
una sola palabra de la
Secretaría de Educación Pública,
no es una mala señal por donde
se le vea, vamos a estar en el
tema en unos momentos, la
extorsión con los productores
de limón en Michoacán continúa
la falta de denuncias lleva a
que el cobro de piso se
mantenga vigente, esto dicen los
productores de limón, aunque
pues muchos están negando a
pagar la cuota, hay otros que
lo hacen, en fin, todo esto
está en el tema de la
inseguridad, el periodico El
Universal, vamos a revisarlo,
termina también el sexenio con
los problemas de inseguridad en
el país intactos, tal como
estaban hace seis años, tal como
estaban hace doce y quizá hace
dieciocho años. Ayer fueron
asesinadas sesenta y tres
personas en el país, de acuerdo
con las cifras preliminares
de la
extorsión, seis de esas personas
fueron asesinadas en
Michoacán.
La audiencia de Carlos Ahumada
podría ser el lunes o el martes
de la próxima semana, esto de
acuerdo con su abogado Enrique
Ostos, ayer Ahumada, como lo
informamos aquí, llegó a
México, después se presentó
ante un juez de enjuiciamiento
de la presidencia de la
República, y la
representación de los
diputados, de lo que ocurrió
con Carlos Ahumada y cuál es su
perspectiva, su panorama para
los próximos días, parte de lo
que tendremos hoy, más, bueno,
a las nueve, a las nueve va a
estar aquí en el estudio, pues,
en esta polémica sobre cuántos
diputados y senadores le
presentamos, y a las nueve,
vamos a estar en el estudio
internacional, sobre
representación, invitamos ayer
al aire, aceptó, y hoy, después
de las nueve, por ahí de las
nueve, nueve y cinco, estará en
el estudio, Héctor Aguilar Camín,
parte de lo que tendremos hoy,
más las entrevistas con los
personajes esenciales de la
vida pública en México, más lo
que se vaya acumulando en las
próximas tres horas, quédense
时 lucky con el programa y
con la fraude de 역ía de
Serbia, y музыenintroducción
en México, laanhól, Comics
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Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Siete días, Manuel. Buen día.
Ciro, por la mañana. Buenos días.
Buenos días a todos, señor por favor. Bueno, buen trabajo.
Lo vamos a comentar más adelante hoy del universal como nota
principal. Dicen falla, lucha contra extorsión.
Esto lo dicen los citricultores de Michoacán.
Citricultores, una nota de Carlos Arrieta.
Saludos a Carlos.
Dice citricultores del valle de Apatzingán, Michoacán.
Denuncian que la extorsión que sufren en el sector no paran.
Dan las cifras de cuántas personas, cuántas industrias, cuántos productores
estarían afectados.
Ve los problemas.
Ahí están. Ahí están, se acaba.
Si hay algo, lo dijimos con Felipe Calderón, con Enrique Pellanito,
con Andrés Manuel Ojoz Obrador, si hay algo que marque el éxito o el
fracaso de una lucha contra los criminales, es la vida cotidiana,
la actividad cotidiana de las personas, de las empresas, de los
productores y esa sigue quizá como nunca bajo el asedio, la amenaza,
si no es que bajo el control de los grupos criminales.
Buen trabajo del universal.
Hoy que regresa este tema, que creo que ha trabajado como pocos,
como nadie, de los productores de limón, de cítricos en la tierra
caliente de Michoacán.
Bueno, ¿en qué acabó el caso de Carlos Ahumada?
Más que en qué acabó, en qué va el caso de Carlos Ahumada.
En el que finalmente ayer se presentó, finalmente sí se presentó
o hizo caso a esta invitación que le hizo la Fiscalía de la Ciudad de
México para presentarse ante el juez de la causa y decirle aquí está,
señor juez, me anda buscando, pero tengo un amparo vigente desde el
mes de mayo pasado y bueno, una audiencia que como bien dices,
se espera, se fije para mediados quizá de la próxima semana.
Pero bueno, para tener todos los detalles, en qué circunstancia
está Carlos Ahumada, ¿se puede, digamos, desplazar libremente o no
por territorio mexicano?
En fin, Alonso Alfonso Arnaiz Hostos es su abogado, está en la línea telefónica,
Ciro.
Buen día, abogado.
¿Qué tal, Ciro?
Buenos días.
Bueno, ¿en qué situación se encuentra Carlos Ahumada en este momento,
abogado?
Sí, con mucho gusto.
Bueno, Carlos está desde el día de ayer tranquilamente en su casa,
en compañía de su familia.
Efectivamente, como lo acaban de comentar, ayer presentamos una
solicitud ante el juez de ejecución de sanciones penales,
a efecto de que fije fecha de audiencia para que se presente
Carlos libre y voluntariamente, a efecto de hacer valer el tema de la
proscripción que ya hemos comentado anteriormente.
¿Y nada más?
Estamos en espera de ser notificados de la fecha de esta audiencia,
posiblemente seremos notificados entre el día de hoy y el día de mañana.
El día de mañana.
Bien, ¿y esa audiencia para qué es, Alfonso?
Estos días, bueno, Carlos aprovechará para...
No, pero ¿para qué es esa audiencia?
Ah, en esta audiencia vamos a solicitarle a la juez de ejecución
de sanciones penales que decrete la prescripción de la protestada de
ejecutar las penas impuestas al señor Ahumada en virtud de que ha operado en
exceso el lapso para que sean ejecutadas.
¿Esto qué significa?
Que la autoridad tenía hasta el 12 de agosto del 2020 para poder ejecutar
esta orden de reprensión y en virtud de que ya transcurrieron en exceso
cuatro años, se encuentren pedidas en virtud de que se encuentran prescritas.
Sin embargo, ayer hubo una opinión de la Fiscalía de la Ciudad de México
que insiste en que Carlos Ahumada debe...
En que le invita a que cumpla su resto de condena.
...se convierte meses de cárcel y algo así como 30 millones de pesos, insisten.
La autoridad sacó ayer un comunicado en el cual invita voluntariamente al
señor Ahumada a presentarse ante el Juez de Ejecución de Sanciones Penales
para que cumpla con esta pena que queda pendiente.
Sin embargo, no cuenta con que esta cuestión está totalmente prescita y es
lo que vamos a hacer valer ante el Juez de Ejecución de Sanciones Penales.
Bueno, entonces están a la espera de una fecha para ese encuentro con el Juez.
Es correcto.
Carlos cuenta todavía con la sustención provisional vigente, no puede ser
reaprendido, se va a presentar voluntariamente al juzgado y una vez que
termine la audiencia se irá nuevamente a su casa.
Ahora, cuando dice, abogado, buen día, le saludo, Manuel Ferregrino, pero cuando dice
usted que estaría prescrito este año, once meses que le resta, ¿qué pasaría
entonces con los 30 millones que también reclama por diversas sanciones la
Fiscalía de la Ciudad de México?
Por lo que respecta a la reparación del daño, así que las mismas reglas, por lo
tanto, también estaría totalmente prescrito.
O sea, no tendría nada que cumplir, nada que, no le debería, digamos, nada a la
autoridad.
Ni cárcel ni pago.
Absolutamente nada, ni cárcel ni pago porque se encuentra totalmente prescrito.
Pero eso lo tiene que determinar un juez.
Correcto, tenemos que hacer valer nuestros argumentos frente al juez y al final de
la audiencia el juez tomará una decisión y le entra una resolución.
Bueno.
O sea, ¿es cosa de una audiencia, abogado, así le entendemos bien, como dice usted
el juez o la juez toma una determinación y dice, tiene razón, Carlos Amad, tiene
razón su defensa, no debe nada y ahí murió el tema?
Correcto, es mismo de la audiencia, el juez dicta una resolución y se termina el
asunto.
Y ahí se acaba todo, todavía tiene posibilidad de recurrir, de impugnar la
autoridad, la Fiscalía de la Ciudad de México.
Podría intentar algunos recursos, pero no veo la forma de que no quede firme el tema
de la prescripción, está muy claro.
Y se lo tengo que preguntar, abogado, y si no, si el juez determina lo contrario, por
la razón que sea.
Sigue contando Carlos con su suspensión provisional y en su momento lo grabaremos la
suspensión definitiva en el ampara.
Muy bueno, entonces esto va a tomar varios días, abogado, esto no se va a resolver
hoy o mañana.
Una vez que estemos notificados de la fecha de audiencia por la juez de ejecución de
penales, les daremos a ver la fecha y ese mismo día el juez debe tomar una resolución.
Entonces por lo pronto esperar, esperar la fecha de audiencia, no hay más que hacer.
Por lo tanto Carlos está descansando, en compañía de su familia, y bueno, se le espera
de ser notificados por la juez.
Y evidentemente Carlos Omas se queda en el país en tanto esto no termine de declararse,
supongo.
Sí, se queda en el país, se queda en su casa descansando, debemos recordar que lleva
más de 30 días preso en la Argentina y por lo tanto lo único que quiere en este momento
es desplotar a su familia.
Si obtienen finalmente, si en esta audiencia obtienen lo que están esperando del juez,
Carlos Zamora puede hacer con su vida lo que quiera.
Si quiere irse de México, si quiere regresar a Argentina, si ese fuera su deseo, lo puede
hacer ya sin ningún problema, él subirse a un vuelo comercial e irse.
Tendrá los derechos de cualquier ciudadano normal.
Muy bien, pues esperar.
Gracias por la información Alfonso.
Gracias, y los saludos auditorio, buenos días.
Gracias.
Buen abogado.
Claro.
Me parece que clarito, entonces creo que se le cumple finalmente el deseo que había
manifestado Carlos Zamora para tratar de venir hace más de un mes a nuestro país,
que lo tuvo preso y pues detenido en diversos países, pues hasta que lo regresaron a Argentina.
Panamá, Paraguay, Argentina.
Panamá, Paraguay, Argentina y luego pues aquí en la ciudad de México logra finalmente
llegar que es lo que él quería y tenía como deseo, así que bueno, pues esperar,
en todo caso el panorama que nos dice la defensa de Carlos Zamora es o el juez, la juez le
termina dando la razón y queda prescrito esta circunstancia y así queda en actas
y ya la autoridad de la ciudad de México puede impugnar o dos, no le diera la razón,
sigue contando con su amparo, pero en todo caso la cárcel no regresa.
Sí, pero una decisión del juez es jueza, ¿verdad?
Jueza, sí, bien entendido.
Prácticamente cierra el caso de Carlos Zamora, más allá de que seguramente la fiscalía
impugnaría.
El caso que anuncias, veintitantos años.
La otra pues implica que sigue la batalla, en caso de que el juez no se pronuncie, la
juez no se pronuncie a favor de ellos, pues a seguir dependiendo de una suspensión y
con el acecho de esta fiscalía que busca como nadie.
¿Cuántos casos no les da seguimiento, no les pone el empeño la fiscalía de la Ciudad
de México?
¿Y a cuántos otros?
No, bueno, pues sí.
Los atiende como si en ellos les fuera la vida a los...
El prestigio.
Al fiscal.
Bueno, nos vamos a pausa, siete con veinte, volvemos.
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Ciro Gómez Leyva, el 25 marco, buenos días.
Ciro Gómez Leyva.
Termina, para efectos ya terminó el ciclo escolar administrativamente, creo que termina
mañana o el viernes.
Las clases terminaron, yo creo que terminaron a finales de junio, pero bueno, los planteles
formalmente terminaron ayer.
Y nada con la prueba PISA.
Nada con la prueba PISA.
El presidente el observador engañó, como lo hace en Palacio Nacional, y sí, sí, sí,
vamos a hacer, la vamos a hacer, la vamos a hacer.
Eso dijo hace cuando.
Y lo que hay que hacer, creo que dijo.
El 7 de mayo se le preguntaron y dijo sí, claro.
Sí, la vamos a hacer, sí, la vamos a hacer.
Y pues terminó el ciclo, no se hizo la prueba piloto, sin prueba piloto no se podrá aplicar
la prueba PISA para el ciclo 24-25.
Ese 7 de mayo el presidente, ya abro comillas, dijo sí, participamos sin ningún problema
o sea todo lo que tiene que ver con la educación se apoya.
Híjole, creo que en esta no porque ayer 24 millones de estudiantes de educación básica
pues simplemente se despidieron de sus planteles y con eso hacen imposible la aplicación de
un piloto para la prueba que deberá de aplicarse el siguiente año.
Es decir, si no hay estudiantes en las escuelas y no hay maestros que supervisen la aplicación
de este piloto, pues simplemente no hay prueba PISA.
El día de ayer sí no nos dedicamos a consultarle algunas organizaciones que han estado involucradas
de manera, digo, permanente en el tema, una de estas, Educación Conrumbo incluso promovió
un amparo.
Si tenían algún tipo de comunicación oficial por parte de la autoridad educativa respecto
a lo que se tenía que hacer antes de que llegara el 16-17 de julio.
Nada, absolutamente nada.
Es decir, si esta muestra que estaba solicitando la OCDE que es esta la prueba PISA es el
programa para la evaluación internacional de alumnos de la OCDE.
Muy bien.
¿Qué se tenía que hacer?
Pues aplicar esta prueba en 50 escuelas, más o menos a 2000 estudiantes en operativos de
campo que normalmente se llevan cinco meses.
Desde hace muchos meses no han visto ni un solo movimiento por parte de la autoridad
educativa.
Y entonces la pregunta concreta el día de ayer fue para estas organizaciones involucradas
saben algo, les dijeron algo, los involucraban en algo o tienen, digamos, un mínimo testimonio,
evidencia, aviso oficial de que se aplicó, pues cero.
Todos nos contestaron exactamente lo mismo.
Ni nos dijeron que sí, ni nos dijeron que no.
Es decir, la política de la avestruz.
O si yo tengo que bajar cinco kilos en una semana o en un mes o mi reto es ponerme en
este estado de salud al paso de un semestre, pues entrego los resultados.
No sucedió nada con la Secretaría de Educación Pública.
Vamos a escuchar a María Teresa Gutiérrez.
Ella es directora de monitoreo de indicadores mexicanos primero.
Ha seguido muy de cerca desde hace muchos años estos temas.
Y la pregunta fue, insisto esta, ¿qué saben de la prueba PISA?
¿Se hizo o no se hizo?
Esto contestó Ciro.
La prueba PISA es un ejercicio de evaluación internacional sumamente importante, ya que
nos da información sobre el estado de los aprendizajes de las estudiantes y los estudiantes
de 15 años que están a punto de terminar su educación básica o que están iniciando
su educación media superior.
Etapa en la que se consolidan los aprendizajes en materias de matemáticas, lectura y ciencias.
Es sumamente importante contar con estos instrumentos y con la información que de ellos se deriva,
ya que a través de estos podemos alimentar con evidencias las decisiones de política
pública que se toman en nuestro país.
Podemos realizar los ajustes necesarios al currículo, a los planes, a los programas
y nos permite tener una herramienta de rendición de cuentas claras sobre lo que está pasando
en el sistema educativo.
No tenerla es una gran pérdida, ya que México ha participado en todas las ediciones y se
rompería una importante serie de datos.
Es decir, la insisto a María Teresa, no hay nada que me dice no, porque la primera vez
en 25 años México no participa de este ejercicio internacional y se interrumpe hacia una serie
histórica.
Es decir, datos fundamentales para saber de dónde se viene y de dónde se va y la
verdad es que la evaluación ha sido consistente.
México va a la baja comparado con la gran mayoría de los países asiáticos.
Por ejemplo, ¿qué sucede si entre otras cosas se le priva al próximo secretario de Educación
Pública, Mario Delgado, de evidencia concreta sobre los niveles de aprendizaje y competencia
para este grupo de estudiantes?
¿Le importará a Mario Delgado?
Esa es una muy buena pregunta.
¿Está de acuerdo con este tipo de evaluaciones o se quedan los contextos nacionales de no
se necesita ningún tipo de comparativo respecto a la ciencia?
Porque somos el mejor país del mundo, por ejemplo, más feliz y tenemos una gran educación.
Entonces no habrá prueba a PISA.
Ya no habrá prueba a PISA en el próximo ciclo.
A eso voy.
Creo que la pregunta me da pie para la siguiente plática que hice, la siguiente intervención
de María Teresa Gutiérrez.
A ver, si no hay un piloto que es esta prueba en donde vamos a probar las computadoras,
vamos a ver si las preguntas se entienden, si los muchachos que van a participar del
piloto entienden perfectamente bien porque esto es de verdad un ejercicio científico
en donde todo el mundo tiene que estar sintonizado en la misma frecuencia.
Entonces, si no hay prueba a PISA, si no hay piloto, ¿puede haber prueba a PISA?
Esta es la pregunta concreta que le hice a María Teresa Gutiérrez.
Mira, tenemos el antecedente de que así se hizo en el 2022.
Pero había una circunstancia que no había permitido que se hiciera de manera correcta
y completa el piloto, que había sido la pandemia.
Cuando se tenía que haber aplicado el piloto, las escuelas estaban cerradas.
Esa fue la razón por la que OCDE en esa única ocasión flexibilizó sus reglas.
En este caso, con el contacto que nosotros hemos tenido con OCDE, ellos no estaban dispuestos
a flexibilizarlo y proceder con la aplicación definitiva si no se hacía el piloto.
Y no tiene nada que ver la precisión.
Lo que se pilotea en las pruebas piloto son los instrumentos, los ítems, las preguntas.
Esto quiere decir que lo que vamos a probar es que todas las preguntas sean completamente
claras para todos los estudiantes.
Es decir, si se aplica en Chihuahua, en Tampico, en Oaxaca o en Chiapas, se tiene que entender
de la misma manera.
De eso se trata.
Y ya no se pudo hacer.
Y lo que nos está diciendo Mexicanos primero es que probablemente la OCDE no va a flexibilizar
el sistema, con lo cual sí va a regresar exactamente a lo mismo.
Y termino con esto.
Eso en cuanto a la organización otra que es Educación Conrumbo, que ha estado insistente
en que la vía es la vía legal, porque ellos promovieron un amparo para que la CEP se meta
a trabajar en este tema, pues siguen todavía en el pleito.
Es decir, no están trabajando en un tema de evaluación que propongan desde la sociedad
civil una serie de pedagogos que no están en la estructura oficial.
No, ellos están en tribunales peleando todavía con la CEP, avanzando en un juicio de amparo
de una suspensión definitiva que hizo que el gobierno pagara la cuota, pero que no
llevara a cabo todo lo que implicaba ese pago de cuota.
Así que lo que me informan ahí es que el juzgado ha requerido a Educación Pública
un informe dentro de las próximas 24 horas para saber si está cumpliendo o no está
cumpliendo con lo que le está exigiendo esta organización a la que se suman muchas otras.
Conclusión, no hay prueba piloto.
Pisa.
No se hizo.
No se hizo, efectivamente.
Y yo escucho a Humberto Páez la semana pasada hablar aquí de esta encuesta nacional de
la Comisión Nacional de Estadiales y Predicciones que también está en el INVO.
Aunque tampoco.
Que está.
La están procesando.
Exactamente.
Están procesando los datos.
Entonces creo que los diagnósticos y las evaluaciones ponen un poco incómodo a este
gobierno.
Muy bien.
Sigamos, ¿no?
Sí, por supuesto, sigo.
Con el tema que termine el ciclo escolar.
México en los hechos abandona la prueba PISA, pese a que el que?
7 de mayo.
El exobrador dijo que no, que no, que sí vamos a participar, que sí vamos a trabajar.
Tú presentaste un trabajo por esos días.
Diciendo, bueno, para eso se necesita que antes de que termine el ciclo escolar, antes
de estos días de julio, se haga la prueba piloto.
Pues ya estamos en los días de julio.
No es solo la prueba piloto.
No habrá prueba PISA el próximo año.
Millones de estudiantes y de profesores ya no están en las pruebas.
A menos de que la OECD le haga un favor a Claudia Sheinbaum.
Es que Claudia Sheinbaum y Mario Delgado tuvieran mucho interés.
No lo han manifestado, creo que nunca, en que México sea sujeto de evaluaciones internacionales,
como es la prueba PISA, o con criterios internacionales.
En fin, gracias, Marcó.
Gracias, Ciro.
Gracias.
Vamos a pausa.
7.40.
Muchas gracias por sus comentarios, por sus llamadas.
Bueno, la nota principal de Excelsior.
Todos periódicos hoy están concentrados en el tema de la inseguridad.
Decíamos del universal, hace unos momentos, el tema de la extorsión a los productores
de cítricos de limón en la Tierra Caliente, Michoacán.
Y el Excelsior hoy tiene como nota principal crimen recluta a la fuerza en Chiapas.
Una nota que parecería ser muy vieja.
Pues sí, pero no.
Hubiera sido una nota de hace 15, 20 años o de hace seis meses.
Pero bueno, sigue teniendo vigencia.
La firma Gaspar Romero desde Tuxtla Gutiérrez y dice grupos de hombres armados obligaron
habitantes de al menos tres comunidades a unirse a sus filas.
Esto afirman los pobladores de los municipios de Monte Cristo de Guerrero y Ángel Albino
Corso.
De acuerdo con denuncias sobre las cuales las autoridades no se han pronunciado oficialmente,
el 15 de julio, el lunes, sicarios arribaron a los poblados de Llano Grande y Nueva Independencia
en Ángel Albino Corso para llevarse a un número indeterminado de hombres y mujeres
de los cuales se desconoce su paradero.
¿No?
¿Sí?
¡Tantán!
La esclavitud.
Así como llegaban los holandeses, los esclavistas holandeses al centro de África hace dos siglos.
Así llegan los grupos criminales a esta región de Chiapas o así llegaron.
¿Y qué pasa?
¡Nada!
Porque ya no hay masacres en México, porque este gobierno no reprime porque, en fin, y
se llevaron a estas personas.
Algo que habíamos visto y habíamos documentado que ocurría en otras regiones, lo vimos en
Michoacán, lo vimos en Guerrero, sigue pasando en México y esto aquí en Inquieta pues de
repente a un medio, hoy al Excelsior, a veces al, bueno no a veces al Universal, a veces
al Reforma, que ahora el Reforma convirtió en un asunto de seguridad nacional el caso
de...
El tema del PRI.
El tema del mini partido PRI.
Pero de no ser por esos reportes el tema de la seguridad estaría abandonado.
Ya se vio que en las regiones más inseguras del país la gente puede votar por Morena de
todas formas entonces ¿cuál es el problema?
¿Cuál es el problema?
En fin, bueno, cambio de tema.
Bueno tan inseguro que va a haber elecciones en la tercera parte de agosto porque no pudo
haber elecciones por inseguridad, si no hubo una por inseguridad regular.
¿Quién crees que va a ganar?
Morena.
¿Por cuánto más o menos?
60, 70 por ciento.
Quizá un poco más.
Si no es que más, si no pasa nada.
Y se están robando a las personas.
Y estos no son los migrantes, no, no, no, son las personas, llegan los grupos criminales
pum y se las...
Ah, pero regresen a sus comunidades, no pasa nada, con confianza, al fin.
Los de aquí no vivimos allá.
En fin, bueno, los diarios registran también el segundo día de Donald Trump allá en Milwaukee.
Fue el segundo de cuatro días de la convención republicana en Milwaukee, en Wisconsin, que
pues ha sido esta convención al menos vista desde aquí, ha sido todo un homenaje, una
fiesta, una celebración en torno de su candidato presidencial Donald Trump, hoy su héroe,
sobreviviente Donald Trump.
Es correcto, Osiró.
Y podemos escuchar en el punto de vista recientemente incorporado a los analistas de Grupo Fórmula
de Ariel Mozzatzos, nuestro compañero precisamente allá en los Estados Unidos, ya de una larga
trayectoria de análisis internacional.
Ariel, qué gusto escucharte.
Qué gusto, qué gusto, Ariel.
Buen día.
Es todo, es todo un privilegio estar en los micrófonos de Radio Fórmula con ustedes,
de verdad, con mucho gusto.
Y ahora desde el Pfizer Forum, este lugar que lo que compete a los republicanos, pues
es el Urbi et Orbi, el centro del universo, MAGA, Make America Great Again, como dice
ese lema del trompismo aquí en Estados Unidos, un trompismo, Osiró, Manuel, que está hoy,
como decimos en México, engallado.
Sí, sí.
Como mencionaban, después de esto que ocurrió el sábado, por supuesto, muy desafortunado,
pero políticamente muy usado, muy bien usado por Donald Trump.
Ayer además fue día de pégale usted a México, porque el tema de todo el día aquí en la
convención fue Make America Safe Again, hagan a Estados Unidos seguro otra vez.
Y para ellos la seguridad no es ir contra quienes distribuyen las drogas aquí al interior
de Estados Unidos.
Para ellos la seguridad no es ver cómo hacen para regular las armas, armas que el mismo
Donald Trump y el Partido Republicano apoyan entre esas armas, las armas de alto calibre,
entre esas armas, el AR-15, ni más ni menos que el rifle, que iba a matar a Donald Trump
y siguen pensando que así es como hacen a Estados Unidos seguro otra vez.
No, para ellos hacer seguro a Estados Unidos otra vez pasa por el narcotráfico solamente,
pasa por la migración de indocumentados, por proteger la frontera, como ellos le dicen.
¿Qué dicen ellos?
¿Qué escuchaste ayer cuando hablan, por ejemplo, el candidato, bueno, quién será el vicepresidente,
el señor Vance?
¿Cómo es el discurso cuando dicen vamos contra los cárteles de la droga en México?
¿Cómo?
¿Manejan algo parecido a un cómo, a una estrategia?
O simplemente es un discurso pirotécnico?
No, la estrategia es, el gobierno de México no está haciendo lo suficiente y entonces
lo que debemos hacer si es necesario, y esto lo ha dicho el señor Vance una y otra vez,
lo que debemos hacer es, si es necesario darle autoridad militar al gobierno de Estados
Unidos, al presidente, para que intervenga militarmente en México contra los cárteles,
porque no son cárteles, para ellos los cárteles son organizaciones terroristas internacionales,
y entonces como son organizaciones terroristas internacionales, entra en la definición del
departamento de estado y vamos contra ello.
Eso fue en concreto lo que ocurrió con las estrellas del firmamento MAGA ayer, aquí
en la convención, a distintos niveles, porque obviamente primero empiezan a hablar los de
menor monta, luego ahí van subiéndole, subiéndole el nivel, hasta que ya llega Donald Trump,
no habló, pero llega aquí a que le bese la mano, le bese la estresía, digan cuán maravilloso
va a ser tu segundo gobierno, y entonces él aplaude, se para y como el emperador sube
el dedo, baja el dedo, para ver a quién si le cae bien y quién si le cae mal, y todos
hablaron por ahí, Marco Rubio, que es el hombre que tenía muchas posibilidades de
ser candidato a la vicepresidencia, hasta que JD Vance nos rebasó por ambos lados,
habló ayer aquí, pero es un hombre importante porque es el que Donald Trump escucha más
en temas de Latinoamérica, y entonces pues es un hombre, si bien comparado con Donald
Trump y con JD Vance no se diga moderado, pues también es cierto que es de los republicanos
duros en los temas que competen a México, que tocan a México, y eso es importante.
Ayer también habló Nikki Haley, esta mujer que le metió un mega asusto a Donald Trump
con su ascenso gradual pero muy sostenido en las elecciones primarias, y ayer todo mundo
pensó que Nikki Haley se iba a hacer de plano a un lado y no se iba a echar para atrás
o hacer una maroma, cuando ella dijo que Donald Trump no podía regresar a la oficina oval,
que no podía volver a ser presidente, todo mundo esperaba que ni que apareciera aquí
por la convención y resulta que se apareció ayer en la noche, fue una de las figuras más
esperadas, y nada más puso el pie en el escenario y lo que dijo es, vengo aquí a dejar una
cosa en claro, Donald Trump tiene mi apoyo completo, punto. No podemos votar por Joe
Biden, hay mucha gente que ya después explicó, hay mucha gente que no está de acuerdo con
las ideas de Donald Trump, con todas ellas, con sus acciones, en fin, pero este es un
momento de unidad, el expresidente Donald Trump me invitó en pos de esa unidad y por
eso vengo a esta convención republicana. Esto es un poco lo que está ocurriendo aquí,
y bueno, vamos a ver que tantas propuestas de estas que a muchos nos parecen medio fuera
de sí, fuera de lugar y francamente sorprendentes, hasta para quienes ya conocemos a Donald Trump,
vamos a ver qué propuestas salen el día de hoy, porque hoy en la noche va a hablar
de J.D. Banz, el vicepresidente, y fíjense, yo no sé si ustedes estén de acuerdo, pero
había esta impresión incluso durante la campaña, primera campaña de Donald Trump
y Donald Trump, su gobierno, que Donald Trump era él como el radical, como el extremo y
que luego tenía a su alrededor a gente que lo calmaba, que lo trataba de regular, bueno,
con la elección de J.D. Banz, yo creo que es al revés, querido Ciro y Manuel, con la
elección de J.D. Banz como candidato a la vicepresidencia, J.D. Banz es el duro, es
la nueva cara del movimiento maga, es el heredero aparente para utilizar términos
de la realeza, del movimiento trompista, y J.D. Banz le da a Donald Trump la capacidad
o la habilidad de verse moderado y de poder separarse un poco del changarro, dejárselo
a J.D. Banz y de poder ser moderado. J.D. Banz es un hombre, lo digo rápidamente, que
pues tuvo un ambiente por desgracia familiar muy complejo, viene de una familia disfuncional
porque su padre los abandonó desde muy pequeños a él y a sus hermanos y a su mamá, y su
mamá tuvo una adicción terrible a las drogas durante muchos, muchos años que estuvo a
punto de costarle la vida en una sobredosis. Entonces él culpa a las drogas que vienen,
adivinen de dónde y adivinen de la mano de quién, pues de México y de los mexicanos,
por la desgracia que él sin duda alguna vivió porque esa situación es innegable, eso no
es un tema político, es terrible, es devastadora, y entonces él trae ahí atravesado a México
y a los mexicanos y sus visiones de México y de la lucha contra las drogas y de todo
eso sí son muy radicales. A ver qué dice hoy, mañana hablará Donald Trump, veremos
al Trump post atentado, tú decías Urbi et Orbi, es lo que nosotros comentamos después
de ver las imágenes de su aparición el lunes en la noche, era como, ya no era un candidato,
era como un papa, era como un pontífice, entrando a una gran celebración, a un gran
concilio, porque era una figura muy superior fuera, digamos, del ámbito de la política,
así parecía Donald Trump el lunes, ayer estuvo más discreto, pero yo me imagino que
mañana, mañana va a ser apoteósico. No, mañana va a ser el día, esto va a ser una
homilía, o sea, mañana va a ser el día. Va a ser un evangelio y una homilía juntos
y una bendición, van a hacer las tres cosas. Pero bueno, ojalá podamos hablar contigo
el viernes, te mandamos un abrazo, qué gusto escucharte aquí, felicidades por todo lo
que estás haciendo y suerte con Vans hoy en la noche.
Muchísimas gracias, Iro, suerte con Vans, tiene su chiste estar aquí y aguantar los
discursos y no tomarse los personales. No, tranquilo compañero.
No, no, no, no, no viene tan mal el futuro. Tranquilo, porque si no aguantas eso te mandamos
a Palacio Nacional a ver cómo te vaya. Así que mejor quédate ahí en Milwaukee.
Ya mejor aquí. Bueno, gracias, gracias Ariel.
Gracias. Muy buenos días.
Vamos a pausa. Y estamos, y regresamos, Iro, estamos por
lo mañana, a Robas, Iro Gomez, en nuestra cuenta de Twitter o nuestra cuenta de X. Iro
Gomez, Facebook, Instagram y tres, YouTube, nuestro canal, Iro Gomez, official de X y
creador, arroba radio, bien bajo, Fórmula, Facebook, Radio Fórmula, Instagram y tres,
Radio Fórmula MX, nuestro canal de YouTube de Grupo Fórmula, Radio Fórmula punto com
punto MX, nuestro sitio para que nos desite. Y también si quiere llamarnos al 55 52 79
22 91 volvemos. Continuamos con Ciro Gomez Leyva por la
mañana.
Ocho en la mañana, Dianida. Buenos días.
Buen día, Ciro. Ni cárcel ni pago. Carlos Ahumada no debe absolutamente nada porque
el delito por el que lo acusan está totalmente prescrito. Aseguró por la mañana su abogado
Alfonso Arnaez. Dijo que Ahumada no puede ser aprendido y ahora está a la espera de
ser notificado de la fecha de una audiencia en donde se resolverá la prescripción del
delito.
Terminó el siglo escolar dos mil veintitrés dos mil veinticuatro y a pesar de la promesa
del gobierno no se aplicó la prueba piloto para que México pueda participar en la prueba
pisa el próximo ciclo. María Teresa Gutiérrez, directora de monitoreo de indicadores de
mexicanos primero, aseguró por la mañana que por primera vez en veinticinco años México
no participará en este ejercicio internacional, dejando al país sin una herramienta muy valiosa
para medir la situación educativa.
Ayer fueron asesinadas sesenta y tres personas en México de acuerdo con cifras preliminares
publicadas esta madrugada por la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana. Los
estados más violentos fueron Guanajuato, donde se registraron once homicidios dolosos y Michoacán,
donde las autoridades reportaron seis asesinatos. Y en estos momentos el dólar interbancario
se cotiza en diecisiete pesos con setenta y seis centavos.
¿Qué más Manuel? Bueno ya publica nuestro acompañado del pueblo espejero su cuenta
de X nos reporta también que habitantes de Tonanitla, del Estado de México realizan
un bloqueo hacia las instalaciones del aeropuerto internacional Felipe Ángeles, esto en los
limites con el municipio de Tecamac, a ver si podemos ver la imagen que está poniendo
porque hay por ahí algunas quemas que están haciendo en Tonanitla, ahí las estamos viendo.
Precisamente pues esta protesta es por la falta de pago de los terrenos que se utilizaron
para la construcción de las vías del acceso a la terminal aérea, entonces pues por ese
motivo en estos momentos Hiro está vigente este bloqueo allá entonces en los límites
de Tonanitla con Tecamac, entonces está bloqueada esa parte simplemente para quienes en este
aeropuerto regional tienen pensado a ir en las próximas horas, próximos minutos justamente
por esta zona para tomar un vuelo pues entonces se van a ver complicados habrá que buscar
otra ruta, hay una desviación lo deja claro esta información que el pueblo espejero nos
hace llegar Hiro, esto en este momento allá en Tonanitla Tecamac.
Bueno que más Manuel, camino al aeropuerto Felipe Ángeles.
Sí correcto al aeropuerto Felipe Ángeles, bueno pues eso es Hiro y más adelante estaremos
también pendientes sobre el tema de Enrique Burac, ayer preguntabas que si lo vamos a
poder contactar, yo creo que si lo vamos a poder contactar.
Está en París.
Sí hicimos una alerta.
¿Cuándo los olímpicos empiezan?
Empiezan desde viernes al otro, el día 26 si más no recuerdo, creo que 26 viernes,
no?
Viernes es más fácil, de pasado mañana.
De pasado a mañana noche exactamente, entonces comienzan ahí, pero no ha perdido, entonces
hicimos una alerta por allá y alguien nos dijo sí parece que sí lo vimos.
Le volaron el celular.
Estaban mal estados.
No, no vamos a ver si podemos hablar hoy, mañana con Enrique Burac.
Por supuesto con esta información, para comentar el tema del Givelozano, porque es el tema
que creo que se quiere comentar y si viene Javier Aguirre, pues no sé, pues el especialista
al de París.
Javier Aguirre.
¿Qué tal?
Te digo, vueltas y vueltas y vueltas.
La marcha del pasado, que ya sabemos lo que es Javier Aguirre en la selección mexicana,
en los futbol mundiales, como juega la selección, pero bueno, como llevó a Mallorca a la final
de la Copa del Espana.
Sí señor, salió a equipos de la segunda división.
Con su juego ultra defensivo, pero bueno, es el futuro de México, es Javier Aguirre.
Al no perder, al no perder, que no te metan goles.
Bueno, y regresamos, estamos por la mañana, hacemos un corte y no le cambia.
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Mucho con diez, Epikmenio, buen día.
Buen día Ciro, buen día Manuel.
Buenos días a todos.
Pues los días de la tranquilidad y también un poco de la felicidad, ¿no?
Para el movimiento de la Cuarta Transformación.
Se ve muy tranquila Claudia Sheinbaum, haciendo los anuncios, formando su gobierno.
Creo que con bastante lógica los parecen, los nombramientos que ha hecho.
Y bueno, salvo esta discusión por la sobre representación o la representación de cuántos
senadores y diputados le corresponderán finalmente al bloque de la Cuarta Transformación y cuántos
no.
Tranquilísimo el panorama, la discusión política, en general la discusión política,
los priistas están, no sé, de cubetazos, los panistas, quién sabe qué están haciendo.
Pero salvo ese tema, tranquilo el panorama, Epikmenio.
Sí decía, bueno decía López Obrador que la oposición sigue aturdida.
Claro, el mazazo fue brutal, el mazazo fue brutal.
Y no veo una actitud autocrítica.
Se sigue pensando en una especie de continuo político en el que ha habido ligeros accidentes
pero nada cambia.
No se acaba de entender que el 18 fue un cataclismo y el 24 fue un cataclismo de dimensión aún
mayor y que las cosas en México son distintas, absolutamente distintas.
¿Por qué?
Porque está en marcha una revolución.
De eso escribo hoy y hago un análisis.
Eso lo has dicho, al menos en este espacio lo has dicho 50 veces.
Dice López Obrador que la obligación del artista es no repetirse, la obligación de
quien se mete al análisis político, de un dirigente político es repetirse.
Porque uno tiene que volver a picar piedra y volver a un punto que no ha sido suficientemente
aclarado.
Y creo que una cosa nodal es entender las diferencias entre el llamado humanismo mexicano
y la izquierda de América Latina.
Y la primera diferencia que yo encuentro es nodal, es sustantiva.
Con eso empiezo el artículo diciendo que muy distinto al de Chávez, al de Maduro, al
de Evo Morales, al del propio Lula o al de los Kirchner en Argentina, para no hablar
de Bukele en El Salvador o de Ortega en Nicaragua, es el comportamiento del López Obrador y
de Claudia Sheffa.
Y me pregunto por qué.
La izquierda en América Latina ha tenido y es parte de su sino trágico, un apego
irrefrenable e histórico al poder.
En cuanto llegan al poder, hacen hasta lo imposible para perpetuarse en las mismas figuras.
Y quienes pudieron haber sido grandes presidentes, Evo Morales, a fuerza de repetir, se van desgastando
y desgastando a sus movimientos.
Y entonces la izquierda mexicana, el humanismo mexicano tiene un principio nodal, la caducidad
del poder.
El poder en México tiene fecha precisa de caducidad.
No importa que seas una revolución triunfante, que tengas 60% de los votos, que seas una
segunda Lilo, victoria Lilo, que obtengas una mayoría en el Congreso, eso se acaba
con una fecha muy precisa.
Y aquí no ha sucedido lo que sí ha sucedido en muchos países de América Latina, que
cambia la ley para abrir paso a la reelección, para abrir paso a la reelección simulada
o que se hereda el poder en un matrimonio.
Aquí no ha sucedido ni va a suceder por la naturaleza de este movimiento.
Aquí vamos a ver a López Obrador irse y a Claudia Sheinbaum irse cuando le toque.
Y vamos a ver, ya lo estamos viendo, a una presidenta que se somete a la revocación
de mandato y una presidenta que tiene una primerísima iniciativa para prohibir la reelección
en todos los puestos de elección popular, que refrenda esta convicción, este principio
nodal de la Cuarta Transformación que la hace distinta a toda la izquierda del mundo.
Es una revolución.
No a la izquierda europea, por ejemplo.
No a la izquierda europea democrática.
Pero ahí voy a otros detalles y también a otras singularidades, pero sí muy distinta
de la izquierda latinoamericana.
Muy distinta.
Y el problema del apego al poder es un sino trágico que ha marcado el destino de la izquierda
de América Latina y que ha condicionado incluso sus propias perspectivas de victoria.
Sus movimientos se han convertido en nada o han dado paso a gobiernos de ultraderecha
o de derecha.
Lo estamos viendo en Argentina.
El kirchnerismo condujo a la de Bacle.
Entonces la Cuarta Transformación tiene características además de la falta de apego al poder.
Es el sentido del poder, el origen del poder.
Y tiene otra cosa que es nodal.
No hay una vanguardia como suele suceder en la izquierda latinoamericana.
Una vanguardia intelectual, una ilustrada que conduzca el movimiento.
Es un movimiento que tiene una raigambre distinta, que se mueve desde la base hasta la cúpula.
Si a López Obrador, que la vanguardia no va adelante, va en medio, esa es una concepción
radicalmente distinta de lo que ha sucedido en América Latina.
Muy pocos movimientos lo han tenido.
El ejército revolucionario del pueblo en El Salvador tenía esa noción de que la vanguardia
no iba al frente, iba en medio.
De eso hablo y hablo de una revolución que coexiste con sus más feroces adversarios
en condiciones de absoluta.
Sus más feroces adversarios que se expresan en una competencia electoral.
A veces limpiamente y otras no tanto.
Y también con adversarios no declarados en los medios, que dicen actuar desde el punto
de vista estrictamente periodístico cuando no es así.
Más que adversarios en medios, los medios buscan un auditorio y si ese auditorio lo
reprueban desaparecen.
Los medios también no están en una competencia contra el poder.
En este país los medios han caído muchas veces en la tentación, no de buscar una audiencia,
sino de dirigir a la audiencia y dirigir al país.
Todos los medios en el mundo tratan de tener la mayor audiencia posible.
Pero hay una perniciosa involucración de los medios en el poder y la hubo durante muchos
años, hubo una conexión.
Se refiere a quien?
A la gran industria mediática en este país.
Vamos a hacer corte y regresamos con ese tema polémico, controvertido.
8,20 por menos.
Bueno, a ver, Pickmenio, en que nos quedamos?
8,25.
No, hablábamos de las características.
Que nos escriben por ahí, dicen que quieren polémica, pues no, no, tampoco, a ver, a
ver, que polémizamos, pero bueno, venga.
Hablábamos de las características de este proceso de transformación que me parece que
es único.
Hablábamos de la relación con el poder mediático.
Sí.
Mira yo, y tú no estás de acuerdo, que el poder mediático ha tenido en este país una
vinculación perniciosa con el viejo régimen.
Perniciosa, y yo creo que es uno de los lastres más profundos para la democracia en nuestro
país.
Esta vinculación entre medios que quieren gobernar o influir decisivamente.
Te refieres a los dueños de los medios.
A los dueños de los medios y a voces en los medios que asumen un papel de líderes de
opinión y lo asumen y se convierten en una suerte de promotores.
¿Qué es asumir el papel de un líder de opinión?
No, asumen el papel de líderes de opinión y lo transforman casi en liderazgo político.
A ver, pero ¿qué es asumir el papel de líder de opinión?
Los líderes de opinión tienen acceso a los espacios privilegiados en la radio y la televisión.
Sí, espacios que puedes perder de un día a otro.
Que puedes perder, pero que en los que muchos...
Sobre todo si nadie te escucha, nadie te ve, lo pierdes seguro.
Si tú analizas el comportamiento, las grandes figuras de la radio y la televisión llevan
en sus espacios muchos años.
Han sido muy dominantes.
¿Y a qué se deberá?
A su éxito.
¿A qué se han comunicado con el público?
Con un público que no es el público de los... ¿Cuántos votos tuvo Claudia?
¿35?
36 millones.
36, que no tienen nada que ver el tamaño, por más grande que es el auditorio de un
programa de radio y televisión, no tiene nada que ver con los 36 millones.
Son dos galaxias.
Pero tienen que ver con su éxito, tienen que ver con su eficiencia, pero también tienen
que ver con su devoción incluso al poder.
¿Devoción al poder?
Incluso al poder, al poder establecido, a sus relaciones con el viejo régimen.
A ver, una pregunta.
Yo sigo pensando que ese es un tema más de dueños de medios de comunicación, pero vamos
a tomar el caso de fórmula, de radiofórmula o de este programa.
Yo en este sexenio nunca vi al presidente López Obrador.
Jamás lo vi.
Una vez, a mitad del sexenio, platiqué con Jesús Ramírez y a los funcionarios del gobierno
los he visto, solo algunos aquí en entrevistas y demás, y aquí estamos, está terminando
este sexenio.
¿Cambió?
Estamos haciendo básicamente lo mismo que hacíamos antes de que empezara este gobierno.
Algo en relación con el poder.
Y probablemente a juzgar por los indicadores de audiencia, habría que revisarlos bien,
probablemente hoy nos escuche y nos vea más personas de las que nos escuchaban y veían
en el 2018 sin ninguna relación con el poder, además sin publicidad oficial.
Es donde yo digo, no.
Las cosas han cambiado.
Una audiencia comparada con la de un electorado en una jornada electoral, por supuesto, es
infinitamente más pequeña.
Las cosas han cambiado.
Y además tú lo sabes, en este momento, ahorita, 8, 29 de la mañana, hay 6, 7, 8, 10, 12 programas
parecidos a estos, donde las personas, nada más con hacerle así, nos cambian.
Ahora de esos 8, 9, 10 programas.
El sesgo antigovernamental, en el caso específico de la 4T, es dominante.
Pero ¿cuál sesgo?
Un sesgo muy claro.
Un sesgo muy claro, si lo que la gente percibe, que la gente se da cuenta, la gente no es
tonta.
La gente escucha los programas, lee los periódicos, ve la televisión y siente una animadversión
generalizada en los medios contra el gobierno por el que la gente votó.
Hay una contradicción profunda.
Hay una contradicción profunda entre el quehacer mediático y la realidad del país.
Bueno, ahí nunca nos vamos a poner de acuerdo.
En Michoacán ganó Morena.
No sé qué proporción, pero ganó Morena.
Hoy El Universal publica un reportaje, que además es un tema que ha venido trabajando
desde hace, desde antes de que llegara este gobierno, las extorsiones a los productores
de limón en la tierra caliente de Michoacán.
¿Qué tiene que ver eso con una tendencia ante 4T?
Tiene que ver con que El Universal todos los días, todos los días publica este tipo de
notas.
Todos los días.
Esta nota no es inventada.
No, no es inventada.
No es inventada.
Pero tampoco habla de lo que sucede en Michoacán.
¿Por qué la gente votó por la 4T?
¿Por qué no habla de eso?
La prensa ni en México ni en el mundo suele hacer public reportajes de primera plana.
No, no hablo de public reportajes.
Hablo de una información equilibrada.
Esta es una muy buena historia, muy buena nota.
Este es un problema que no se resuelve por las razones que tiene.
Ayer lo dijo el presidente.
¿Aquí hay mención a lo que dijo ayer el presidente?
¿Qué dijo el presidente?
Lo que más lastima y con lo que no hemos podido es con la extorsión.
Ayer lo dijo el presidente.
Hay una mención aquí a lo que dijo el presidente.
¿Y por qué tienen que mencionar?
Porque no va a verla.
Porque el sesgo del Universal está clarísimo.
Yo no veo ningún sesgo.
Yo veo una crónica.
Excelsior hoy crimen recluta a la fuerza en Chiapas.
Es una crónica de cómo en tres poblados de Chiapas llegan grupos criminales.
Se recluta a ver qué grupos criminales y se llevan a las personas.
Nota principal.
¿Hay un sesgo?
Hay una sincronía.
Todas las notas van en esa dirección.
Todas las notas van en la dirección.
Si entre dos medios no puede haber sincronía entre el Universal y el Excelsior.
Es histórico.
No es una sincronía.
Hablo de sincronía simplemente como una forma de mirar las cosas.
A ver, en esa sincronía, el reforma, el terrible reforma sobre Alito.
No.
Y la residencia de Alito.
Vamos a las notas principales.
Ahora no.
Bueno, son los periódicos de audio.
Ahora no.
El presidente acaba de hablar hace rato.
Hubo 4.000 notas sobre los apagones.
¿Los apagones de hace dos meses?
4.000 notas sobre los apagones.
El 99% tenían por propósito golpear a las EFE.
O reportar que hubo apagones.
No.
Que hubo apagones.
De ese porcentaje, un mínimo porcentaje, explicaban las razones de los apagones.
Y el sesgo evidente era golpear a las EFE y golpear al gobierno en la Cuarta Transformación
y tenía que ver con las elecciones.
Ciro.
Tenía que ver con los apagones.
De repente se empezaron a apagar lugares.
Dale la impresión que estamos hablando de un clima de absoluta neutralidad.
Cosa que no existe.
Quién hace ese análisis, eres tú.
Supongo, no sé cómo tomas decisiones el Reforma, el Universal, el programa de otra
estación que ahora está el aéreo.
Supongo que todos están buscando información que sea de interés.
El Reforma para los lectores del Reforma, el Milenio para los lectores de Milenio, nosotros
para quienes nos escuchan por estas frecuencias.
Hijo, ponerte a decir y con esto vamos a golpear o vamos a aspirar contra cierto grupo.
Yo creo que las decisiones editoriales no se toman así.
Lo hemos venido discutiendo y yo creo que hay una crisis de audiencias porque el periodismo
mexicano jala en una dirección y el pueblo jala en otra dirección.
Que es una crisis de audiencias.
Hay más gente escuchando radio.
Escuchando de manera distinta.
¿De dónde sacas eso?
Mucho más crítica.
¿De dónde sacas eso?
¿De qué análisis sacas eso?
Porque antes era un dictum lo que se decía.
¿Y ahora?
Ahora no.
Y existen las redes.
Los programas son muy parecidos.
Las redes existen desde hace 15 años.
Pero hoy las redes tienen un protagonismo distinto.
Que hace 10 años no estoy tan seguro.
Que hace 15 años, bueno 15 años quizás.
Que hace 10 años no estoy tan seguro.
Además nosotros transmitimos por las redes también.
Vamos a pausa 8.35.
Volvemos.
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
8.40 Lourdes, buen día.
Ciro, buenos días.
Esta es la información.
Terminó el ciclo escolar 2023-2024 y a pesar de la promesa del gobierno no se aplicó
la prueba piloto para que México pueda participar en la prueba pisa del próximo ciclo.
María Teresa Gutiérrez, directora de monitoreo de indicadores de mexicanos primero, aseguró
a por la mañana que por primera vez en 25 años México no participará en este ejercicio
internacional dejando al país sin una herramienta muy valiosa para medir la situación educativa.
Ni cárcel ni pago.
Carlos Ahumada no debe absolutamente nada porque el delito por el que lo acusan está
totalmente prescrito, aseguró por la mañana su abogado Alfonso Arnaez.
Dijo que Ahumada no puede ser aprendido y ahora está a la espera de ser notificado
de la fecha de una audiencia en donde se resolverá la prescripción del delito.
Ayer fueron asesinadas 63 personas en México de acuerdo con cifras preliminares publicadas
esta madrugada por la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana.
Los estados más violentos fueron Guanajuato, donde se registraron 11 homicidios dolosos
y Michoacán, donde las autoridades reportaron seis asesinatos.
En estos momentos el dólar interbancario se cotiza en 17 pesos con 75 centavos.
Bueno, concluimos con este tema, Pigmenio. Cerramos con otra cosa, con el tema de los
medios, las audiencias. Nos antecimos la competencia con los medios, que es fuerte, como es la
competencia política, como es la competencia en el mercado de producción en el que tú
te mueves y te has movido con éxito durante mucho tiempo. Pues es una competencia para
qué? Para tratar de seducir, según nosotros, seducir, no imponer, seducir a una persona
que con un movimiento de su mano te desaparece y está en todo su derecho, no tiene que darle
cuenta a nadie. Si el programa le resulta aburrido, estamos perdidos, sea de la ideología
o que sea, de la línea que sea, no servimos. Y nos vamos, ¿eh? Y nos vamos.
Está bien, no estamos, no vamos a estar de acuerdo porque yo sigo pensando que no hubo
una actitud aséptica, neutral, profesional en general de los medios y se vio muy acusadamente
en este proceso electoral. Porque los medios tenían otra vocación en el pasado. Tienen
que cambiar también. El pasado inmediato es el 2018. El pasado inmediato es el 2018.
Ya es que todo eso ya empieza a ser el pasado inmediato. Pues sí. Es el 18, el pasado inmediato
el 24 fue el 18. Pero el 18 se produjo un cataclismo social en este país y no lo acaban
de entender y el 24 se reafirmó la naturaleza profunda de esta cuestión. Por eso lo de
la sobre representación y todo. No acaban de entender de qué se está hablando. Se
está hablando de una transformación. El país se pronunció por un cambio. La sobre
representación, hasta donde alcanzo a entender, es una interpretación sobre un cálculo.
Es una interpretación y es, te voy a, pienso yo que es una pataleta. Para conseguir otra
vía lo que no consiguieron en las urnas. Pues sí. Es en lo que están ahorita metidos
y siguen la misma línea. ¿Sabes cómo se va a resolver? En un tribunal. No. Lo va a
resolver primero el INE. El INE es el que va a determinar la composición del Congreso
y seguramente de un lado del otro. Para terminar en un tribunal. Y lo va a resolver el Tribunal
¿Cuál es el problema? ¿Por qué descalificar a quienes hacen un cálculo distinto? ¿Por
qué descalificar un triunfo como el obtenido? ¿Por qué disminuir y por qué mermar el triunfo?
¿Por qué mermar el triunfo? Porque apostan por eso. Bueno. ¿Cuál es el problema? Está
bien. Y lo que cuestionan es que haya una discusión. Y esa discusión es una pataleta
de los que ahora resultan. Pues me parece que es una pataleta porque no asumen esa
realidad. Por cierto, debe estar por llegar Héctor Aguilar Camín va a estar con ese tema
a las después de las nueve aquí y me dice Sofía que ya le dieron un llegue en la mañanera
a Héctor Aguilar Camín. Así que vamos a tener tema. Porque ha estado en esa discusión.
Sí, sí, sí. Porque ha estado en esa discusión. Y lo cierto es que hay un debate profundo
sobre la naturaleza y profundidad de la victoria que no se asume como tal. ¿Quién no la asume?
No se asume como tal porque resulta hoy que un triunfo democrático innegable es visto
como un asalto al poder. ¿Quién dice eso? Pues eso está en el subtexto. Por eso escribo
hoy precisamente de las diferencias entre las diferencias de la izquierda mexicana con
la izquierda latinoamericana. No hay ninguna izquierda con una vocación democrática.
Señor Kirchner y Lula, está bien y comparto en lo esencial tu planteamiento. El caso de
la sobredepresentación es la manera de llegar a una cifra, a un total. Algunas personas
lo hacen interpretando tal ángulo de la ley. Otros lo están haciendo con otra interpretación
que resuelvan las autoridades. ¿Cuál es el problema? Si fuera tan aséptica la argumentación
y no llevar añadidos de decir es una, es todo, este es un intento autoritario de apoderarse.
Que se calle Aguilar Camín, que se calle Ciro Murayama, que no opinen eso, que se resignen.
Nada más estoy subrayando que hay sesgo y que tienen que asumirlo y que hay el mismo
sesgo que ha dominado el debate. Estamos ante un intento autoritario antidemocrático.
No señores, estamos ante una victoria democrática resplandeciendo y extraordinaria. Y eso lo
dicen en la página de al lado de donde publicas tu, ¿cuál es el problema? Nada. Tu escribes
una cosa y al, fíjate, hoy te pusieron al lado de Aguilar Camín y Aguilar Camín dice
otra cosa. Y estoy diciendo lo contrario. ¿Cuál es el problema? Y lo único que estoy
diciendo es que hay un sesgo en la argumentación permanente. Todo esto tiene que ver con y
es no, el INE no se toca, el tribun, la la corte no se se toca y todo tiene que ver con
esta cosa del sesgo autoritario de la de la izquierda en México. Es mentira. Hay una
victoria democrática resplandeciente que debe ser reconocida. Y el pueblo se pronunció.
Pero bueno, a lo mejor no escucho lo suficiente. Echale una leída. No, los periodos sí lo
escuchan, pero no me da tiempo de escuchar todos los programas. Echale una leída. Todo
el tiempo se está hablando de eso. No, ellos están manejando un argumento y tienen una
interpretación de cómo se debe hacer un cálculo. Para no generar curiosidades, entonces
dónde se deben dar los debates o cómo se deben dar los debates. Esto es lo que estamos
haciendo. Sí, pero pareciera que el debate es entonces descalificando al contrario.
¿Cuál te es calificando? Por lo que dice. No, la descalificación viene de este lado.
Esto es una cosa autoritaria. No, señor, yo estoy diciendo lo que tú dices sobre el
autoritarismo. Pero lo que usted está diciendo es como hubo una victoria muy importante hace
cuarenta y dos días. Entonces estos se quedan sin argumentos. No, no te argumenten. Y viene
la discusión en el tribunal y vendrá en el INE. Y tiene que ver con el fundamento constitucional
que establece que la sobre representación tiene que ver con los partidos y no con las
coaliciones. Y si el INE determina eso y el tribunal lo retira. Se acabó el debate.
Y fue un buen debate. Y fue un buen debate. ¿Cuál es el problema? Fue un buen debate
mientras el sesgo quede claro. ¿Dónde está el intento, la intentona golpista de la que
hablaba ayer Arturo Saldívar y hablamos al día con él y nos regresamos al tema? ¿Dónde
está? Es un artículo o una serie de artículos de un columnista. Es una serie de artículos
y es una corriente de opinión manejada por los medios. Manejada por los medios. Consistentemente.
Por muchos editorialistas. ¿Manejada por Pancho González? Por muchos editorialistas.
Por Pancho González en Milenio. Pues Héctor Aguilar, saludos al querido Pancho. Voy a
ser preciso. Héctor, publica en Milenio. Voy a ser preciso. Por muchos editorialistas
en los medios. Que sostienen una posición que tiene que ver desde hace tiempo con la
denuncia del intento autoritario de Morena y de la Cuarta Transformación. Y ha sido
una denuncia consistente y falsa. De eso trato de hablar hoy. Me parece que es falso la caracterización
del movimiento. De la Cuarta Transformación como un movimiento autoritario. Cuando es
de un carís democrático profundo. Cuando apuesta a jugarse la vida en las urnas cada
vez que puede. A la buena, además. Entonces obtuvo una victoria que debe ser reconocida
y obtuvo una victoria que va asociada a propuestas muy concretas de reformas. Entre ellas la
reforma al poder judicial. Y la mayoría calificada para eso sirve. La gente no votó simplemente
por la presidenta. La gente le dijo te voy a dar un instrumento para que puedas gobernar.
Te voy a dar la mayoría calificada. Esa es una interpretación. No, no es una interpretación.
Es el resultado. Porque el argumento básico de quienes se oponen o dicen que no debe tener
mayoría calificada. Morena obtuvo el 56% de votos. Y el cálculo que está haciendo
el gobierno les daría el 78%. Ese es su argumento. El cálculo que se está haciendo es la coalición.
Una cosa es el partido y otra cosa es la coalición. Y la coalición está regida por reglas distintas.
Pues que resuelva. Que resuelva. Y luego que ya cierre el caso del tribunal electoral.
Pero se habla desde el derecho. Desde el derecho. Y desde los resultados de una elección.
Podemos invitar a dos abogados que hablen desde el derecho con las mismas leyes. Van
a tener una opinión, un criterio y a otros dos abogados. Tendrán otros. Que van a tener
otro. Pues sí. Sí, nada más que aquí hay una cosa. Se estableció, hay una fecha fatal
en la constitución. Para establecer la discusión de la sobre representación y los términos.
Y esa fecha es fatal. Y entonces, a mí me parece que hay que asumir los resultados de
la elección. Hay que asumirlos. Y ante eso. Y hay que asumir las consecuencias de los resultados
de la elección. Este país va a cambiar. No hay marcha atrás. Muy bien. Y al que no
le guste. Le gusta la mayoría. Esa es la democracia. Y la minoría tiene derecho a
organizarse y a pelear de nuevo dentro de tres años para decir esto que hicieron la
mayoría fue una equivocación. Así es la democracia. Sí es. Pues sí entendemos.
Y también la democracia es, vamos a tratar de hacer un programa para persuadir, seducir
a una persona que no se escuche. Para que te escuche. Pero bueno, si haces una crítica,
entonces eres un medio golpista. Es el sicariato mediático. No, no es así de simple. No es
así de simple. Ni es así de simple ni es así de pulcro el comportamiento. En este
programa sí lo es. En este programa sí lo es. Sí ha habido sesgo. Sí lo es. Sí
lo es. Sí. Y ha habido contaminación ideológica y contaminación subjetiva. Y cometemos errores
y nos confundimos y a veces tomamos. Sería bueno reconocerlo. Nosotros lo hacemos. Sería
bueno reconocerlo. Pero no es en función de un ecovijo ideológico o de un temor o de
que alguien o de que alguien. Pero también es de un corpus de principios y convicciones
personales que preñan el periodismo. Nadie habla. Oye y todas las actividades de los
seres humanos. Y de todas, no solo el periodismo de la vida. Bueno se nos acabó el tiempo.
Gracias Eping Menio. De nada. Nos vemos. Nos vemos. Buen día señor. O tenías algo más.
No, nada más. Nos vemos el miércoles. Gracias por sus comentarios. Ya estaban empezando
a llegar los comentarios al final. Gracias. Nosotros nos vamos a pausa. Y regresamos y
nos piden más información sobre este bloqueo. Está perfectamente vigente este bloqueo que
le platicamos de Tonanita, Itegama. Pocuito más adelante tenemos oportunidades. Vamos
allá porque hay más imágenes. Por supuesto que la protesta reiterada con Leopoldo Espejel.
Pero bueno eso será un poquito más adelante. Por lo pronto vamos a hacer una pausa. Estamos
por la mañana. Arroba Ciro Gómez Leiva de cuenta de X. Facebook, Instagram y Twitter.
Ciro Gómez Leiva por YouTube. Ciro Gómez Leiva oficial por X y TikTok. Arroba Radio
Gimbajo Fórmula por Facebook. Radio Fórmula Instagram y Twitter. Radio Fórmula MX por
Grupo Fórmula en YouTube también para que nos siga. Radiofórmula punto com punto MX
nuestro sitio para que nos visite 55 52 7 9 22 91 para seguir recibiendo sus comunicaciones.
Pausa, volvemos. Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.
Estamos escuchando a Maluma, este cantante colombiano y lo estamos escuchando porque
ayer se pronunció sobre un video que comenzó a circular en redes sociales. Un video de
cuando estaba llevándose a cabo la final de la Copa América del partido de Colombia
contra Argentina donde se ve a Maluma, está ahí en un palco, pues dando manotazos, no
se escucha lo que dice, pero bueno, se ve dando manotazos y dirigiendo la vista y esos
manotazos hacia otro palco donde están aficionados del equipo de Argentina. Estaba este video,
Maluma no había dicho nada, pero ayer dijo que ese es Maluma. Te digo que no se ve Ciro,
pero bueno, está con los manotazos trepado. Bueno, más bien no se escucha lo que dice,
pero se ven estos manotazos, la cara, los gestos que hace y trepado en este palco donde
estaba viendo el partido, dirigiéndose a donde están los aficionados de Argentina del otro
lado. Son varios también los que bueno, con manotazos también con la cara y algunas mujeres
también ahí que le están contestando a Maluma y bueno ayer él a través de un video en
sus redes sociales dijo que por los rumores, así lo calificó por los rumores, donde se
ve que está alegando y manoteando en este partido de fútbol, él dice que no hay que
creer todo lo que aparece en las redes sociales. Es lo que explicó Maluma, no hay que creer
todo lo que ven en redes sociales. Es como continuación de la sección anterior de este
programa. Más o menos, Ciro, porque de eso dijo, dice otras cosas, pero finalmente dice
no hay que creer todo lo que se ve en las redes sociales, eso es lo que dijo Maluma
después de este video que estamos viendo aquí en la pantalla de Telefórmula y hablando
de estos cantantes latinos, Ciro, se ha dado a conocer también, ya es medio año y hay
algunas, pues algunas empresas que analizan el crecimiento de la música latina especialmente
y bueno se ha informado que la música latina es quien más ha estado creciendo en reproducciones
vía streaming en Estados Unidos, ahora se ha informado esto. El año pasado también
la música latina estuvo entre los tres géneros de la música que tuvo mayor crecimiento y
ahora a mitad de año se ha informado que la música latina también se mantiene como
la música de más crecimiento, de más reproducciones vía streaming, por lo menos en Estados Unidos,
así es que bueno, doble motivo por el que escuchamos a Maluma aquí.
Ponlo tantito, nos vamos a pausa y dejamos a Maluma, hay de unos momentos, Maluma el
peleonero en Miami peleándose con los argentinos y al final perdieron, siempre hay una Argentina.
Vamos a pausa, los dejamos con Maluma al regresar aquí en el estudio de Diego, Héctor Aguilar
Camino, volvemos.
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
9, 10 como anunciamos, está con nosotros Héctor Aguilar Camino, qué gusto, qué gusto
siempre verte.
Un gustazo, Ciro, un gustazo.
Y yo te diría que esta mañana en especial porque esta mañana como decimos nosotros,
te mandaron saludar en Palacio Nacional con el tema de la representación proporcional
o de la sobre representación, qué dijo el presidente y la secretaria de Gobernación
sobre el tema, Sofía.
Buen día, Ciro.
Primero, la secretaria de Gobernación explicó brevemente el tema de la integración de la
legislatura, dice la secretaria de Gobernación que el artículo 54 de la Constitución establece
dos reglas, la primera que ningún partido político podrá contar con más de 300 diputados
por ambos principios y segundo que en ningún caso un partido político podrá contar con
un número de diputados por ambos principios que representen un porcentaje del total de
la Cámara que exceda en 8 puntos a su porcentaje de votación.
En estos dos está sobreallado con negritas, partido político.
Hizo una interpretación.
Dice que había en el Código Federal de Instituciones y Procedimientos Electorales un artículo
que hablaba de coalición, decía a la coalición les serán asignados el número de senadores
y diputados por el principio de representación, pero dice la secretaria de Gobernación que
esto se reformó en 2008 y se eliminó la regla sobre la asignación de partidos.
Dice también que en 2009, 2012, 2015, 2018 y 2021 se integraron las cámaras por partido
político, no por coalición.
Y presenta incluso la proyección de cómo quedaría integrada esta legislatura, la del
2024-2017.
Que debe ser la misma proyección del 3 de junio, del 4 de junio.
Sí, pero ya la presenta detallada con porcentaje, es decir, a cuánto equivale del porcentaje
de votación.
¿Cómo quedaría?
Quedaría, la coalición tendría 373 diputados.
¿373?
¿Sacaron porcentaje?
Sí, no, ahora lo sacamos.
Sí, no, hay que...
373 diputados y senadores.
Solo presentaron la de diputados.
Es el 74.6.
¿Qué más?
Terminó la secretaria de Gobernación diciendo que la discusión que se está dando sobre
el tema de la sobre representación es porque la oposición no quiere que tenga la 4-3-D
mayoría calificada y no pueda reformar el Poder Judicial.
Después el presidente tomó la palabra y dijo textual.
Aguilar Camín se fue de vacaciones y regresó pensando en esto, en que había una sobre
representación y que había que combatirla.
Otros adversarios están en lo mismo, pero hay mucha claridad en la Constitución.
Sería bueno escuchar a Valadez, a Carvajal, a todos esos sabiondos constitucionalistas
que cuando se trata de estos asuntos que son muy evidentes, dice el presidente, se
quedan callados, no se pronuncian, ahí no hay abajo firmantes.
Le dejan a Aguilar Camín el tema que ya ni siquiera sabe de historia porque cuando una
persona, un profesional, un intelectual se entrega por entero a la mentira, pierde hasta
la imaginación y el talento.
Ni siquiera va a saber de derecho constitucional.
Héctor Aguilar Camín, de nueva cuenta, buen día.
Pues ahora sí que vas.
No tiene razón el presidente que no se, ni voy a saber nunca nada de derecho constitucional.
Ahora, si ustedes entendieron alguna palabra de lo que dijo la secretaria de Gobernación,
por favor explíquenlo.
Yo solo la última, Héctor.
Nos tocan 373 diputados.
A ver cuántos mexicanos entienden una palabra de lo que dijo la señora secretaria de Gobernación.
El asunto aquí es un berenjinal legal, como lo expresa con toda claridad el berenjinal
verbal en que se metió la secretaria para explicar esto, pero aquí el punto, el punto
de fondo no es un punto también, pero no fundamentalmente constitucional ni legal.
El punto de fondo es que hay dos realidades, Ciro.
Una es lo que los partidos obtuvieron en las urnas realmente y otro es lo que les quieren
asignar como representación en él, en particular en la Cámara de Diputados.
Y ahí hay un mundo de diferencia.
La coalición gobiernista obtuvo 54.7 por ciento en las urnas, triunfo contundente,
nadie niega eso.
Un 54.7 de votos, votos emitidos por la gente.
Morena, verde, vete.
El 54.7 por ciento y quiere el 74.6 por ciento de las curules en San Lázaro.
Que nos vengan a explicar aquí sus expertos constitucionalistas, don Arturo Saldívar,
la secretaria de Gobernación, por qué es este salto y cuáles son los berenjenales
legales que explican esto.
Es que la oposición en su conjunto, incluido aquí EMC, obtuvo el 41 por ciento de los
votos y le quieren dar en la Cámara el 25 por ciento de las curules.
O sea, nadie alega lo que obtuvieron en las urnas.
El alegato es porque se agandallan con el resto de las curules que no ganaron en las
urnas.
Esa es la explicación que tienen que dar.
Hacen una interpretación de la ley electoral y llegan a esa conclusión.
Que nos expliquen.
Eso es todo.
Pues lo acaban de explicar en la mañanera.
Tú dices, les quieren asignar, pues quién se los asignará en todo caso será el INE,
Héctor.
Totalmente fuera de función, la Secretaría de Gobernación, al segundo día de la elección,
salió a decir esto.
Estas cifras.
Más o menos de cifras, sino que la misma.
Adelantándose ilegalmente o anómalamente, aquí el sí tiene esta facultad que es el
INE y el Tribunal Electoral Federal.
Entonces, cuando tú ves esta diferencia de porcentajes entre lo que ganaron realmente
en las urnas, lo que le dieron los votantes y lo que se quieren quedar con todas esas
explicaciones que dio la secretaria, vale lo que se les están dando de más, vale como
siete millones de votos.
Es como si se trasladaran siete millones de votos.
Que no tuvieron.
Que no tuvieron en las urnas.
Porque alegan lo que tuvieron en las urnas.
Porque se dan de más y le quitan a la oposición.
Porque al PAN, porque a la oposición que ganó.
A ver si podemos ver el cuadro.
Que ganó el 41%, le quieren dar el 25.4.
Eso es lo que tendría que explicar.
Y ya.
Consecuencia de esto, de esta alquimia.
¿Alquimia?
Es una alquimia.
Es una alquimia legal.
En los hechos, el número de votos en las urnas, el PAN obtuvo el segundo lugar.
Con 16.9%.
El Partido Verde obtuvo el quinto lugar con el 8.4.
Pero de esta alquimia, el Partido Verde va a tener 75 diputados.
Y el PAN.
Y el PAN va a tener 68.
Entonces, ¿por qué con la mitad de los votos en las urnas va a tener el doble de asientos
en la Cámara de Diputados?
Que nos lo expliques al Díbar, que nos lo explique a sus expertos.
A ver, ¿cuál es esta alquimia?
¿Cuál es esta magia mediante la cual los votos reales se vuelven el doble o la cuarta
parte menos?
¿Cuál es tu interpretación, Héctor?
A partir de qué fundamento legal?
A partir de...
Ya que ya vimos que no eres especialista en derecho electoral.
Yo lo que quiero es que me lo expliquen.
Yo lo que quiero es que lo expliquen, que se lo expliquen al público.
Al público sabio, al público que entiende, que haya cambiado en su conciencia, que le
expliquen por qué razón están resultando...
Si obtuviste 54.7% de los votos, te vas a llevar 74.6% de la representación.
Y del otro lado, si conseguiste un pobre, yo diría un pobre 41% en las urnas, solo
vas a tener 25% de los diputados.
¿Por qué?
Lo único que pido es una explicación, porque me parece...
Me hacen cifras alucinantes y aberrantes.
Tenemos que ser un corte y seguimos conversando con Héctor Aguilar Camín.
Son las 9 y 20.
Volvemos.
9 y 25 seguimos conversando con Héctor Aguilar Camín.
Héctor hace un planteamiento básico y hace un cuestionamiento y se pido que me expliquen
cómo.
Si la oposición obtuvo el 41% de los votos, sea la alianza opositora, Peripan, Perri-Pan,
más Movimiento Ciudadanos, si obtuvieron 41% de los votos en las urnas, ¿por qué solo
van a tener 25% de diputados?
Y por qué si la coalición que ganó, que obtuvo un considerable, un alto 54.7%, va
a tener el 74% de representantes.
A ver si podemos ver ese por partidos, es que no se ve mucho.
Cuéntanos, hay otro donde se ven los números más grandes.
Cuéntanos, Sofía.
El cuadro que presentó la Secretaría de Gobernación es la proyección que ellos hacen para justificar
que ni Morena, ni el PT, ni el Partido Verde Ecologista van a tener ni más de 300 diputados,
ni más del 8% de los votos que tuvieron en la elección.
Cada uno como partido.
Cada uno como partido, sumados, están en 74%.
Ahí tiene Sector.
Morena obtuvo el 43% de los votos, tendría 49% de diputados.
El PT con, digamos, 6% de los votos, tendría 10.
El Verde con 9 de los votos, tendría 15.
En cambio, el PAN con 18% de los votos, tendría 14%.
El PRI con 11.8% de los votos, tendría el 6.6%.
Y Movimiento Ciudadano, Dante Delgado, ¿dónde están?
Sigue bailando, sigue cantando, siguen viéndose en su espejo.
Obtuvieron el 11.6% de los votos y les va a tocar el 4.8% de los diputados, Sector.
Eso acaba de ser presentado en Palacio Nacional hace una hora.
Y eso no lo explicó.
Ahí no justificó por qué les quitan porcentaje.
¿Qué tal lo tienes?
La pregunta, mía, que no soy experto constitucionalista ni pretendo serlo, es...
Hoy a esta altura ya ni quieres.
¿Qué resulta de ese?
¿De qué alquimia resultan estas cosas tan raras?
Ahora, algunas consecuencias que esto tiene en el peso que los votos tienen en México.
La Constitución dice, un ciudadano un voto.
Pero como en la Granja de Orwell hay votos que valen más que otros.
Entonces si tú ves los diputados que tiene o que les han asignado que esa lámina asigna,
te resulta una cosa... quizás no sé si uno lo dice exactos, pero te resulta más o menos
una cosa así.
Mira tú, si eres del PAN, para obtener un diputado necesitaste 143 mil votos.
Si eres un diputado del PAN.
Para obtener un diputado, el PRI, necesitó 200 mil votos.
Movimiento ciudadano, para obtener un diputado, según esta lámina, necesitó 282 mil votos.
El Partido Verde Mexicano, para obtener un diputado...
Verde ecologista.
Verde ecologista mexicano, que ni es verde ni es ecologista ni es mexicano, pero digamos
Partido Verde Ecologista Mexicano, por cada diputado necesitó 66 mil votos.
Vea, una cuarta parte de lo que Movimiento Ciudadano.
Y el PT, que tuvo 3.2 billones de votos, recibió un diputado por cada 65 mil votos.
Que nos expliquen, por favor, los expertos, la Secretaria de Gobernación, Don Arturo
Saldívar, de qué alquimia salen estas cosas.
¿Por qué estamos valorando así?
Te lo van a explicar con la interpretación de la reforma del 2006, más la reforma del
2012, que fue aplicada en las elecciones y el reparto del 2015.
Así te lo van a explicar.
Después de todo ese trutru jurídico, el hecho real es que aquí hay una agandalle
de muchas más representaciones, de muchos más curules, en la Cámara de Diputados,
respecto de los votos realmente obtenidos, hay una ampliación para el oficialismo y
una disminución para la oposición.
Y ese es el hecho político neto de este asunto.
Esto, por cierto, da lugar a una condición, daría lugar a una condición que en el espíritu
de la Constitución es lo que se quería evitar, que una fuerza política para efectos prácticos,
para la coalición oficialista de hoy, no pudiera cambiar sola la Constitución.
A lo que van es a poder cambiar solos la Constitución.
Y ese es el hecho político grandote.
Efectivamente, yo estoy con el señor Aguilar Camín, que nos expliquen efectivamente estas
disparidades porque, además, en el INE, si bien hemos estado escuchando a los consejeros
electorales, no hay un consenso.
Algunos consejeros piensan efectivamente con esos criterios que usted plantea.
No coincide lo que estamos viendo y otros dicen, no, sí, la representación tiene que
ser sobre representación exagerada.
Bueno, es muy bueno tu comentario porque quiere decir que esto no es una cosa transparente,
nitida y clarísima.
Hay un amplio espacio a la interpretación.
Un amplio espacio a la interpretación.
Esto no es 2 más 2 son 4, no.
Esta es una alquimia en donde 2 más 2 a veces resultan 8 y 2 más 2 a veces resultan 1.5.
Entonces, que nos expliquen un poco el asunto.
Que validen, que legitimen este, pues este yo le llamo atraco numérico a lo que realmente
la gente puso en las urnas.
Porque este es el otro asunto.
Están desvirtuando lo que la gente puso en las urnas.
Ahora, Héctor, jugamos, confiamos en las instituciones o no.
Esto lo va a terminar calculando, interpretando una institución, el Instituto Nacional Electoral.
Confiamos en las instituciones, pero no nos chupamos el dedo de que el gobierno ha ido
capturando, primero atacando y luego capturando una de las dos instituciones que tiene que
decidir esto.
Y tiene en tres y dos, literalmente, a la otra institución que es el tribunal, que
no ha completado sus dos magistrados que le faltan porque el Senado es de mayoría oficial.
Porque el Senado no ha querido.
¿El Senado?
¿Será el Senado que no quiere?
Más bien...
Bueno, porque Palacio Nacional le ha ordenado a los levantaderos del Senado que no toquen
el tema.
Gracias por la precisión.
Entonces van a decidir dos instancias que están bajo una presión ostensible, clara,
de captura por parte del gobierno.
Estas son instituciones de cuya autonomía cabe, desde el punto de vista estrictamente
analítico, dudar.
Cabe dudar.
Ahora, su veredicto será el veredicto y lo aceptaremos como el veredicto.
Simplemente...
¿Y habrá unas cuantas horas para impugnar ese veredicto?
Muy poquitas horas, creo que cuatro días.
Sí, para caer a la otra institución, al tribunal electoral.
Bueno, en donde las cosas están todavía más complicadas, porque les faltan dos magistrados,
deberían ser siete.
No quieren ponerlos porque tienen en este momento tres a favor y dos, no sé si en contra,
pero dudosos.
Necesitan uno sexto para poder calificar la elección presidencial.
¿Se van a saltar ese pequeño detalle?
No, no, no.
Aquí nos explicó Mónica Soto hace un par de semanas cómo lo van a hacer.
Van a nombrar a un decano.
Solo participará en la calificación.
¿Otra alquina?
No, conforme así, se marca la ley.
Y una vez que validen o invaliden la elección presidencial, vamos a pensar que la van a
validar, ese sexto magistrado se regresa a su casa y el tribunal continúa trabajando
con eso.
Y es para un discurso tan respetuoso de la ley como de la secretaria de Gobernación
que ese tribunal que va a fallar, que va a dar el fallo definitivo, está incompleto.
Eso podemos decir.
Le faltan dos magistrados.
Le faltan dos magistrados desde hace, ¿cuándo?
Desde la mitad de este gobierno.
Por lo menos, señor.
Cuando menos.
Bueno, tenemos que hacer una pausa y al regresar continuamos y concluimos esta conversación.
Qué gusto, qué gusto tenerte por aquí con Héctor Aguilar Camín.
Ayer le hicimos una invitación en público a Héctor y rápidamente aceptó.
Qué gusto.
Invitamos también a Ciro Murayama, que ha trabajado él con un mayor conocimiento del
derecho electoral.
Él fue consejero.
Él sí.
Y nos dice que va a estar, que está fuera de México, pero que aquí está el martes
6 de agosto.
Martes 6.
Martes 6 de agosto.
Desde ahora anunciamos estar aquí con nosotros Ciro Murayama.
Son las 9.35.
Hacemos una pausa.
Y volvemos.
Vamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
9.40.
Con qué nos quedamos y con qué concluimos Héctor Aguilar Camín sobre este tema de la
representación proporcional, que es el número de diputados que los partidos tendrán a partir
del, pues ya casi, del muy cercano 1 de septiembre.
Hoy estuvimos en Cámara de Diputados, pero también lo tendrán en la Cámara de Senadores.
Eso es cuando escuchen representación proporcional o sobre representación.
Es esto.
Hay una línea de pensamiento fuerte y creo que sólida que dice, que ha expuesto Héctor
Aguilar Camín aquí, en la que básicamente dice, si obtuvieron 54, 55% de los votos,
por qué van a tener 75% de los representantes.
Si además el espíritu de la ley, de la ley de la proporcionalidad en las cámaras dice
lo que se busca impedir es que un partido o una fuerza política sola cambie la Constitución.
Ese es el espíritu.
Y así de sencillo. El asunto grave aquí, nadie está negando los votos que recibieron
en el triunfo.
Abrumador en las proporciones en que hemos tenido triunfos en los últimos años.
La pregunta es por qué unos votos valen más que otros, por qué los votos que recibe el
oficialismo valen muchas más curules que los votos que recibe la oposición.
O porque es tan barato para algunos partidos tener un diputado.
El verde tiene un diputado con 60.000 votos, en cambio el movimiento ciudadano tiene un
diputado con 282.000.
Eso es traicionar la voluntad expresa de los votantes.
La voluntad expresa de los votantes está clarísima en las propias cifras.
Lo que no está claro es cómo pasan las cifras de los votantes a las cifras de los alquimistas,
que amplían enormemente el valor de los votos del oficialismo y disminuyen abusivamente
el valor de los votos de la oposición.
Pues tenemos buen debate, doctor Aguilar Camín.
Pero para mí digo nada más como comentario, acabamos de escuchar de Pique Menu Ibarra
que dice que parte de estos argumentos que usted expresa es porque no ha entendido que
fue una votación popular mayoritaria, que hay que entender que de eso se trata, que
es apagullante y tantán.
Lo digo mucho Pique Menu, me gustaría también que me explicara en qué consiste ese cambio
profundo de las conciencias, porque lo digo genuinamente, a mí me parece que en esa elección
hay todavía muchas cosas que explicar de por qué votó la gente así.
Yo no he acabado de entenderlo, yo lo reconozco, pero me gustaría mucho que Pique Menu me
explicara realmente cuál es ese nuevo pueblo que yo veo más o menos parecido al de siempre,
aunque votó de una manera por cierto bastante parecida a la de la vez pasada, no encuentro
tampoco una explicación de cuál es esa transformación profunda de para dónde vamos a ir.
Si lo que está diciendo es lo que publicó hoy en su columna, pues más bien me da la
impresión que lo que andan buscando es un modelo parecido de revolución, parecido al
de Correa en Ecuador.
Lo veremos, lo veremos.
Muchas gracias Héctor, bienvenido, bienvenido siempre aquí, qué gusto verte activo, encendido,
discutiendo, aunque no seas un especialista en derecho electoral, que nunca has dicho
nada, Héctor Aguilar Camín, especialista en derecho electoral.
Uno es metiche como periodista, gracias Héctor Aguilar Camín y el martes 6, bien atendió
nuestra invitación, dijo que estaba fuera de México, que regresa en agosto a sus clases
en la universidad, el martes 6 a las 9 de la mañana aquí estará con este tema Ciro
Murayama, gracias Héctor, qué gusto.
Buen día señor, que le vaya muy bien.
Manuel.
Bueno, pues en Guerrero nos están reportando justamente, Ciro nuestra compañera Guadalupe
Gutiérrez, que amanecido, qué tal, otra vez Guerrero, mira acaban de informar, hoy creo
que lo informa el Sol de México, que llegan una cantidad como de 500 elementos de la Guardia
Nacional para resguardar la seguridad y Acapulco amanece con qué, con tres restaurantes incendiados
en Playa Papagayo, en la zona dorada del puerto y ahí están las imágenes, no sé
si las tenemos listas, justamente de esa zona incendiada, se quema la crepería de
Dubai, restaurante de cremas ubicado en Plaza Papagayo, frente al parque, no se reportan
víctimas pero no se trata de reportar víctimas, se trata nada más de quemar los lugares,
lesionados de daños materiales, no ha lesionado pues daños materiales, pérdida total, en
fin, ahí las imágenes, Ciro, de cómo quedó, esto ya es esta mañana, pero bueno, pues
un asunto de inseguridad, precisamente en estas quemas allá, en la zona de Papagayos,
en fin, pues bueno, así las cosas allá en Acapulco, insisto, donde hoy llegaron o ayer
llegaron 500 elementos de la Guardia Nacional para resguardar las órdenes.
Rápido, ¿qué pasó con Fernando Yunes Márquez?
Pues fíjate que Fernando Yunes, como diputado, ahora que es diputado local, electo, pues
resulta que supuestamente lo notificaron para que tuviera una, asistiera a una audiencia
porque del año 21 dicen que cuando era presidente municipal de Veracruz, pues obligó a gente
a que fuera a un meeting que beneficiaba en todo caso al entonces candidato al gobierno
municipal a su hermano Miguel Ángel, bueno, pues con esa acusación se la reviven hasta
esta ocasión y como no fue a la audiencia, pues ahora es sujeto de algún eventual orden
de presión.
¿Cómo estás Fernando Yunes Márquez, diputado local, electo de Veracruz?
Gusto saludarte, buenos días.
¿Cuál es tu estatus legal en este momento, Fernando?
Sí, señor Manuel, muy buenos días a ustedes y a la auditorio.
Pues esto de que siempre es una persecución política burda, el día de ayer me enteré
por los medios de comunicación que se llevó a cabo una audiencia a la que, tengo que decir,
no fue notificado, y es decir, se llevó a cabo en la completa ilegalidad por una acusación
del año del 2021 que no tiene ningún sustento, es más que una fachada para buscar detenerme,
donde dicen que cuando fui presidente municipal, hace ya tres años, un militante de Morena
que trabajaba ahí, fue obligado a asistir a una marcha y hacer guardia en una casa de
campaña, pero en la denuncia o supuesta denuncia nunca dice que yo se lo ordené, no dice que
me vio, no dice que habló conmigo, absolutamente nada, simplemente se lo ordenaron en aquel
momento con una denuncia meramente electoral y hoy pues la están reviviendo.
¿Y en qué situación te tiene eso?
Buenas noches dictaron orden de aprehensión a este tema, sí, anoche mismo, primero me
declararon sustraído de elección de la justicia porque no asistía a esta audiencia donde,
te repito, no fui notificado, no fui enterado, me enteré por compañeros de los medios de
comunicación y después de esto por la noche ya dictaron la orden de aprehensión.
Tengo información también que en los siguientes horas me van a dictar una segunda orden de
aprehensión, ahora acusándome de no haber impedido la construcción de una torre en
el centro de la ciudad de Veracruz, primero hay que decir que esta autorización no se
dio en mi gobierno, fue en el gobierno anterior, que también hay que decirlo, no cometieron
ningún delito, es una función, una facultad que tiene el cabildo para hacerlo, pero simple
y sencillamente en alguna ocasión el señor presidente de la República dijo que la torre
estaba fea, que no le gustaba, incluso pues dijo que deberían de quitar algunos pisos
o cortar algunos pisos y obviamente pues los dueños están defendiendo y a raíz de esto
es que me están acusando de este tema también sin ningún sentido.
Te quieren en la cárcel.
Me queden en la cárcel, sin duda alguna es una persecución política burda, hay que decirlo
como es y con todas sus palabras, es muy preocupante que una vez que termina la elección empiezan
a perseguir a los candidatos opositores que obtuvimos alguna posición, ya sea de carácter
pro nominal como la mía.
Hablábamos ayer con tu hermano.
Sí, la de mi hermano Miguel y esto pues tiene un nombre que decirlo, pues están buscando
llevar a México a una dictadura, a un estado completamente sin ley y nosotros hay que decirlo,
nos vamos a defender con todas las de la ley, como siempre lo hemos hecho de frente, no
cometí ningún delito, nunca lo he hecho, sirvo, he sido servidor público durante muchos
años, mucha gente me conoce y sabe cómo he actuado y hay que verlo otra vez.
Gracias Fernando, supongo que en este momento estás a buen resguardo.
Así es, estoy a resguardo y sobre todo estoy con mis abogados y con mi equipo jurídico
defendiéndonos.
Bueno, pues ojalá podamos mantener la comunicación contigo en los próximos días.
Gracias Fernando Llunes.
Gracias a ti, muy buenos días.
Buen día Fernando.
Qué cosas.
No, bueno, pues ahí está, si no es persecución política no sé qué es.
Esto es México también y después dicen que por tener una entrevista así uno está,
no reconoce la voluntad expresada el 2 de junio.
Dios santo, Dios santo.
Cámenos de tema, vámonos a París, Enrique Burac.
Lo logramos y te encontramos.
Te encontramos en París.
¿Cómo están?
Qué gusto saludarles, sirvo Manuel.
¿Cómo estás tú?
Muy bien, muy bien, ya adaptados al horario.
Los días anteriores habían sido complicados en cuanto al clima, con lluvia, días nublados,
pero ya el sol y también algo de calor se deja sentir en esta ciudad.
Y fíjense que hoy ocurrió algo muy interesante porque recuerdan que desde hace meses se habla
acerca de la calidad del agua del río Sena, pues no solamente va a ser punto fundamental
de la ceremonia de inauguración, sino que también ahí se va a realizar la prueba de
nado del triatlón y también de nado en aguas abiertas.
El caso es que el sábado pasado la ministra de Deportes en Francia se metió al Sena para
demostrar que todo estaba en orden y el día de hoy lo hizo la alcaldesa de París, Anne
Hidalgo, que por cierto lleva diez años en el cargo como alcaldesa de París y que nació
en España, llegó muy joven a Francia y se nacionalizó junto con su familia, se naturalizó
junto con su familia.
Y bueno, dice que después de meterse al río Sena, que estaba en agua un poco fría, pero
que no hay mayor problema, también se metió el presidente del comité organizador de los
Juegos Olímpicos de París, Tony Stanguette, algunas otras autoridades.
Y dice la alcaldesa de París que si los Juegos no hubieran podido limpiar el río Sena, desde
hace algunos años han gastado mil quinientos millones de dólares en la limpieza del Sena,
ella nado por espacio de cien metros y finalmente todo está dispuesto para que aparentemente,
sin ningún problema, se lleve a cabo la prueba de triatlón, porque en un recurso extremo
habían hablado de eliminar el nado y que se convirtiera en duatlón y también hablaban
de llevar la competencia de aguas abiertas a otros sitios cercanos a París, pero afortunadamente
todo está en orden.
También decirles que me llama la atención que a unos días, son solamente nueve días
para que venga la ceremonia de inauguración, que se ve pocos motivos en la calle, estamos
acostumbrados a que se ven cartelones, pancartas de los ríos olímpicos.
Estás en París, pues sí, pero bueno, de todas formas.
Tú estuviste en Londres hace 12 años, pues era lo mismo, claro Londres es bastante más
grande que París, pero tampoco, pasan muchas cosas en esas ciudades, además de los olímpicos.
Estoy de acuerdo, pero de cualquier forma sí estoy acostumbrado a que inclusive Londres
y mis experiencias anteriores en China o en Grecia o en España, pues sí bellas un poquito
más y pues sí, en el ánimo de los parisinos, aparece la cuestión de que no están muy
contentos que vengan los juegos y es más, muchos de ellos se van y de vacaciones por
el proceso de dos semanas esperando a que terminen los juegos, pero lo que sí es un
hecho es que estamos listos para una gran fiesta deportiva, mucha, mucha presencia policiaca
en todas partes, evidentemente, pues este va a ser un foco muy, muy importante para
evitar la presencia de algún posible atentado también con la geopolítica.
Se nos acaba el tiempo, Enrique, se nos acaba el tiempo, qué gusto ya iniciar, escucharte
ya desde París, pero rápidamente antes de que terminemos se va Jimmy Lozano y todo indica
que regresamos al pasado, que viene Javier Aguirre con sus siete defensas, ganarle 1-0
a un equipo europeo y luego perder en el cuarto partido.
Pues sí, viene de regreso, regresamos a esa etapa que ya conocemos de memoria.
Back to the future, en realidad.
Back to the future, back to the past, si aquí cual future, aquí cual future.
No, no, no viste la película.
Sí, es que depende cuál, a uno, dos o tres, pero ven, Enrique, tienes hasta 30 segundos.
Hasta 30 segundos, me parece que fue un error haber colocado Jimmy Lozano, venía precedido
por la pedalla de 11 de los olímpicos de Tokio, pero yo creo que al ganar la Nesos
League y que contaba con el apoyo de los jugadores, pues no quedó de otra, pero yo sí siento
que tenían en la puerta a Marcelo Bielsa, por ejemplo, lo dejaron ir y ahora las cartas
ya no son muchas y tienes que ir con Javier Aguirre, que se ha convertido en El Salvador
y en ocasiones anteriores.
Gracias, Enrique, ya platicaremos con más calma.
Gracias.
Se queda con Marco Regil, buen miércoles, pásela muy bien.
Esta fue una producción de Grupo Foruda.