1
00:00:00,000 --> 00:00:06,640
​​​ ​Buscan sus programas favoritos​ ​​ ​​ ​en tu plataforma de podcast preferida.​ ​​

2
00:00:06,640 --> 00:00:09,280
​​​ ​ Grupo Fórmula​ ​​

3
00:00:09,280 --> 00:00:26,420
​​​ ​MÚSICA​ ​​

4
00:00:26,420 --> 00:00:28,860
​​​ ​Grupo Fórmula presenta…​ ​​

5
00:00:28,860 --> 00:00:32,140
y en la

6
00:00:32,140 --> 00:00:36,280
cero por la mañana

7
00:00:36,280 --> 00:00:38,680
el programa de noticias con la

8
00:00:38,680 --> 00:00:41,040
mayor y mejor audiencia de la

9
00:00:41,040 --> 00:01:10,360
a

10
00:01:10,360 --> 00:01:13,100
y la

11
00:01:10,360 --> 00:01:13,100
universidad.

12
00:01:20,440 --> 00:01:24,420
¿Qué tal? Muy buenos días. Un

13
00:01:22,480 --> 00:01:27,740
gusto estar con ustedes este

14
00:01:24,480 --> 00:01:29,320
miércoles diecisiete de julio.

15
00:01:27,820 --> 00:01:32,480
Los saludamos con el gusto de

16
00:01:29,380 --> 00:01:34,220
todas las mañanas. Termina el

17
00:01:32,560 --> 00:01:35,820
ciclo escolar. Las clases

18
00:01:34,280 --> 00:01:38,820
terminaron ayer. Faltan un par

19
00:01:35,880 --> 00:01:40,260
de días de reuniones de

20
00:01:40,260 --> 00:01:44,760
presentaciones. El empezar de

21
00:01:41,620 --> 00:01:47,660
la promesa del gobierno no se

22
00:01:44,820 --> 00:01:49,600
aplicó la prueba piloto para

23
00:01:47,720 --> 00:01:51,700
que México pueda participar en

24
00:01:49,660 --> 00:01:53,400
la prueba PISA para el próximo

25
00:01:51,760 --> 00:01:55,700
ciclo, el ciclo dos mil

26
00:01:53,460 --> 00:01:57,240
veinticuatro veinticinco, el

27
00:01:55,760 --> 00:01:59,200
propio presidente López Obrador

28
00:01:57,300 --> 00:02:00,700
dijo en una mañanera que sí se

29
00:01:59,280 --> 00:02:02,700
aplicaría la prueba, sin

30
00:02:00,780 --> 00:02:05,640
embargo, México no hizo la

31
00:02:02,780 --> 00:02:06,920
tarea en este terreno, no hay

32
00:02:05,720 --> 00:02:08,640
una sola palabra de la

33
00:02:06,980 --> 00:02:10,220
Secretaría de Educación Pública,

34
00:02:10,220 --> 00:02:15,720
no es una mala señal por donde

35
00:02:11,820 --> 00:02:18,620
se le vea, vamos a estar en el

36
00:02:15,780 --> 00:02:20,160
tema en unos momentos, la

37
00:02:18,700 --> 00:02:22,700
extorsión con los productores

38
00:02:20,220 --> 00:02:24,800
de limón en Michoacán continúa

39
00:02:22,760 --> 00:02:26,500
la falta de denuncias lleva a

40
00:02:24,860 --> 00:02:28,960
que el cobro de piso se

41
00:02:26,560 --> 00:02:31,980
mantenga vigente, esto dicen los

42
00:02:29,040 --> 00:02:33,300
productores de limón, aunque

43
00:02:32,040 --> 00:02:35,880
pues muchos están negando a

44
00:02:33,380 --> 00:02:37,740
pagar la cuota, hay otros que

45
00:02:35,940 --> 00:02:39,820
lo hacen, en fin, todo esto

46
00:02:39,820 --> 00:02:43,100
está en el tema de la

47
00:02:41,860 --> 00:02:45,640
inseguridad, el periodico El

48
00:02:43,160 --> 00:02:47,800
Universal, vamos a revisarlo,

49
00:02:45,700 --> 00:02:49,740
termina también el sexenio con

50
00:02:47,880 --> 00:02:51,780
los problemas de inseguridad en

51
00:02:49,800 --> 00:02:54,280
el país intactos, tal como

52
00:02:51,840 --> 00:02:57,220
estaban hace seis años, tal como

53
00:02:54,340 --> 00:02:58,820
estaban hace doce y quizá hace

54
00:02:57,280 --> 00:03:01,880
dieciocho años. Ayer fueron

55
00:02:58,880 --> 00:03:03,320
asesinadas sesenta y tres

56
00:03:01,960 --> 00:03:06,120
personas en el país, de acuerdo

57
00:03:03,380 --> 00:03:07,620
con las cifras preliminares

58
00:03:07,620 --> 00:03:26,080
de la

59
00:03:09,260 --> 00:03:26,680
extorsión, seis de esas personas

60
00:03:26,140 --> 00:03:26,680
fueron asesinadas en

61
00:03:26,740 --> 00:03:27,280
Michoacán.

62
00:03:26,840 --> 00:03:28,880
La audiencia de Carlos Ahumada

63
00:03:27,340 --> 00:03:29,580
podría ser el lunes o el martes

64
00:03:28,940 --> 00:03:30,180
de la próxima semana, esto de

65
00:03:29,640 --> 00:03:30,820
acuerdo con su abogado Enrique

66
00:03:30,240 --> 00:03:31,420
Ostos, ayer Ahumada, como lo

67
00:03:30,880 --> 00:03:32,080
informamos aquí, llegó a

68
00:03:31,480 --> 00:03:35,680
México, después se presentó

69
00:03:32,140 --> 00:03:36,280
ante un juez de enjuiciamiento

70
00:03:36,280 --> 00:03:38,540
de la presidencia de la

71
00:03:36,880 --> 00:03:57,100
República, y la

72
00:03:38,600 --> 00:03:57,880
representación de los

73
00:03:57,160 --> 00:03:58,600
diputados, de lo que ocurrió

74
00:03:57,940 --> 00:03:59,300
con Carlos Ahumada y cuál es su

75
00:03:58,660 --> 00:04:00,000
perspectiva, su panorama para

76
00:03:59,360 --> 00:04:00,640
los próximos días, parte de lo

77
00:04:00,060 --> 00:04:01,240
que tendremos hoy, más, bueno,

78
00:04:00,700 --> 00:04:01,940
a las nueve, a las nueve va a

79
00:04:01,300 --> 00:04:02,600
estar aquí en el estudio, pues,

80
00:04:02,000 --> 00:04:03,100
en esta polémica sobre cuántos

81
00:04:02,680 --> 00:04:03,800
diputados y senadores le

82
00:04:03,800 --> 00:04:07,300
presentamos, y a las nueve,

83
00:04:04,420 --> 00:04:07,900
vamos a estar en el estudio

84
00:04:07,360 --> 00:04:08,660
internacional, sobre

85
00:04:07,960 --> 00:04:09,440
representación, invitamos ayer

86
00:04:08,740 --> 00:04:13,240
al aire, aceptó, y hoy, después

87
00:04:09,500 --> 00:04:13,940
de las nueve, por ahí de las

88
00:04:13,300 --> 00:04:17,440
nueve, nueve y cinco, estará en

89
00:04:14,000 --> 00:04:18,180
el estudio, Héctor Aguilar Camín,

90
00:04:17,500 --> 00:04:22,480
parte de lo que tendremos hoy,

91
00:04:18,240 --> 00:04:23,180
más las entrevistas con los

92
00:04:22,540 --> 00:04:26,680
personajes esenciales de la

93
00:04:23,240 --> 00:04:27,780
vida pública en México, más lo

94
00:04:26,760 --> 00:04:30,820
que se vaya acumulando en las

95
00:04:27,860 --> 00:04:31,520
próximas tres horas, quédense

96
00:04:31,520 --> 00:04:37,500
时 lucky con el programa y

97
00:04:32,160 --> 00:04:38,160
con la fraude de 역ía de

98
00:04:37,560 --> 00:04:38,720
Serbia, y музыenintroducción

99
00:04:38,240 --> 00:04:39,400
en México, laanhól, Comics

100
00:04:38,900 --> 00:04:40,460
PorFree,ด certailiarywq

101
00:04:39,460 --> 00:04:42,560
dall Şo muy wingoseri�

102
00:04:42,600 --> 00:04:44,240
dramatic

103
00:05:14,240 --> 00:05:18,040
tenemos un paquete justo para ti. Escribe un correo a ventas

104
00:05:18,040 --> 00:05:24,400
arroba rss.com y sabrás que se siente estar en boca de todos.

105
00:05:27,840 --> 00:05:31,800
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

106
00:05:38,600 --> 00:05:40,120
Siete días, Manuel. Buen día.

107
00:05:40,120 --> 00:05:41,280
Ciro, por la mañana. Buenos días.

108
00:05:41,280 --> 00:05:44,320
Buenos días a todos, señor por favor. Bueno, buen trabajo.

109
00:05:44,320 --> 00:05:48,240
Lo vamos a comentar más adelante hoy del universal como nota

110
00:05:48,240 --> 00:05:51,280
principal. Dicen falla, lucha contra extorsión.

111
00:05:51,280 --> 00:05:54,440
Esto lo dicen los citricultores de Michoacán.

112
00:05:54,440 --> 00:05:56,440
Citricultores, una nota de Carlos Arrieta.

113
00:05:56,440 --> 00:05:57,840
Saludos a Carlos.

114
00:05:57,840 --> 00:06:00,640
Dice citricultores del valle de Apatzingán, Michoacán.

115
00:06:00,640 --> 00:06:05,200
Denuncian que la extorsión que sufren en el sector no paran.

116
00:06:05,200 --> 00:06:11,560
Dan las cifras de cuántas personas, cuántas industrias, cuántos productores

117
00:06:11,560 --> 00:06:13,360
estarían afectados.

118
00:06:13,360 --> 00:06:15,640
Ve los problemas.

119
00:06:15,640 --> 00:06:18,040
Ahí están. Ahí están, se acaba.

120
00:06:18,040 --> 00:06:22,280
Si hay algo, lo dijimos con Felipe Calderón, con Enrique Pellanito,

121
00:06:22,280 --> 00:06:26,320
con Andrés Manuel Ojoz Obrador, si hay algo que marque el éxito o el

122
00:06:26,320 --> 00:06:31,320
fracaso de una lucha contra los criminales, es la vida cotidiana,

123
00:06:31,320 --> 00:06:35,480
la actividad cotidiana de las personas, de las empresas, de los

124
00:06:35,480 --> 00:06:42,480
productores y esa sigue quizá como nunca bajo el asedio, la amenaza,

125
00:06:42,480 --> 00:06:45,920
si no es que bajo el control de los grupos criminales.

126
00:06:45,920 --> 00:06:47,480
Buen trabajo del universal.

127
00:06:47,480 --> 00:06:52,040
Hoy que regresa este tema, que creo que ha trabajado como pocos,

128
00:06:52,040 --> 00:06:56,400
como nadie, de los productores de limón, de cítricos en la tierra

129
00:06:56,400 --> 00:06:57,680
caliente de Michoacán.

130
00:06:57,680 --> 00:07:00,680
Bueno, ¿en qué acabó el caso de Carlos Ahumada?

131
00:07:00,680 --> 00:07:03,920
Más que en qué acabó, en qué va el caso de Carlos Ahumada.

132
00:07:03,920 --> 00:07:07,360
En el que finalmente ayer se presentó, finalmente sí se presentó

133
00:07:07,360 --> 00:07:10,720
o hizo caso a esta invitación que le hizo la Fiscalía de la Ciudad de

134
00:07:10,720 --> 00:07:14,840
México para presentarse ante el juez de la causa y decirle aquí está,

135
00:07:14,840 --> 00:07:18,280
señor juez, me anda buscando, pero tengo un amparo vigente desde el

136
00:07:18,280 --> 00:07:22,200
mes de mayo pasado y bueno, una audiencia que como bien dices,

137
00:07:22,200 --> 00:07:25,840
se espera, se fije para mediados quizá de la próxima semana.

138
00:07:25,840 --> 00:07:28,440
Pero bueno, para tener todos los detalles, en qué circunstancia

139
00:07:28,440 --> 00:07:32,080
está Carlos Ahumada, ¿se puede, digamos, desplazar libremente o no

140
00:07:32,080 --> 00:07:33,280
por territorio mexicano?

141
00:07:33,280 --> 00:07:38,880
En fin, Alonso Alfonso Arnaiz Hostos es su abogado, está en la línea telefónica,

142
00:07:38,880 --> 00:07:39,560
Ciro.

143
00:07:39,560 --> 00:07:41,480
Buen día, abogado.

144
00:07:41,480 --> 00:07:42,040
¿Qué tal, Ciro?

145
00:07:42,040 --> 00:07:42,840
Buenos días.

146
00:07:42,840 --> 00:07:47,240
Bueno, ¿en qué situación se encuentra Carlos Ahumada en este momento,

147
00:07:47,240 --> 00:07:49,520
abogado?

148
00:07:49,520 --> 00:07:50,360
Sí, con mucho gusto.

149
00:07:50,360 --> 00:07:53,640
Bueno, Carlos está desde el día de ayer tranquilamente en su casa,

150
00:07:53,640 --> 00:07:55,640
en compañía de su familia.

151
00:07:55,640 --> 00:08:00,280
Efectivamente, como lo acaban de comentar, ayer presentamos una

152
00:08:00,280 --> 00:08:03,920
solicitud ante el juez de ejecución de sanciones penales,

153
00:08:03,920 --> 00:08:07,560
a efecto de que fije fecha de audiencia para que se presente

154
00:08:07,560 --> 00:08:12,200
Carlos libre y voluntariamente, a efecto de hacer valer el tema de la

155
00:08:12,200 --> 00:08:16,520
proscripción que ya hemos comentado anteriormente.

156
00:08:16,520 --> 00:08:18,640
¿Y nada más?

157
00:08:18,640 --> 00:08:23,080
Estamos en espera de ser notificados de la fecha de esta audiencia,

158
00:08:23,080 --> 00:08:27,000
posiblemente seremos notificados entre el día de hoy y el día de mañana.

159
00:08:27,000 --> 00:08:28,720
El día de mañana.

160
00:08:28,720 --> 00:08:33,120
Bien, ¿y esa audiencia para qué es, Alfonso?

161
00:08:33,120 --> 00:08:35,160
Estos días, bueno, Carlos aprovechará para...

162
00:08:35,160 --> 00:08:38,680
No, pero ¿para qué es esa audiencia?

163
00:08:38,680 --> 00:08:41,440
Ah, en esta audiencia vamos a solicitarle a la juez de ejecución

164
00:08:41,440 --> 00:08:46,200
de sanciones penales que decrete la prescripción de la protestada de

165
00:08:46,200 --> 00:08:50,400
ejecutar las penas impuestas al señor Ahumada en virtud de que ha operado en

166
00:08:50,400 --> 00:08:53,160
exceso el lapso para que sean ejecutadas.

167
00:08:53,160 --> 00:08:54,680
¿Esto qué significa?

168
00:08:54,680 --> 00:09:00,960
Que la autoridad tenía hasta el 12 de agosto del 2020 para poder ejecutar

169
00:09:00,960 --> 00:09:05,160
esta orden de reprensión y en virtud de que ya transcurrieron en exceso

170
00:09:05,160 --> 00:09:09,040
cuatro años, se encuentren pedidas en virtud de que se encuentran prescritas.

171
00:09:09,040 --> 00:09:15,120
Sin embargo, ayer hubo una opinión de la Fiscalía de la Ciudad de México

172
00:09:15,120 --> 00:09:16,880
que insiste en que Carlos Ahumada debe...

173
00:09:16,880 --> 00:09:18,560
En que le invita a que cumpla su resto de condena.

174
00:09:18,560 --> 00:09:24,000
...se convierte meses de cárcel y algo así como 30 millones de pesos, insisten.

175
00:09:24,000 --> 00:09:29,480
La autoridad sacó ayer un comunicado en el cual invita voluntariamente al

176
00:09:29,480 --> 00:09:35,280
señor Ahumada a presentarse ante el Juez de Ejecución de Sanciones Penales

177
00:09:35,280 --> 00:09:37,520
para que cumpla con esta pena que queda pendiente.

178
00:09:37,520 --> 00:09:42,360
Sin embargo, no cuenta con que esta cuestión está totalmente prescita y es

179
00:09:42,360 --> 00:09:45,400
lo que vamos a hacer valer ante el Juez de Ejecución de Sanciones Penales.

180
00:09:45,400 --> 00:09:53,880
Bueno, entonces están a la espera de una fecha para ese encuentro con el Juez.

181
00:09:53,880 --> 00:09:55,680
Es correcto.

182
00:09:55,680 --> 00:10:00,040
Carlos cuenta todavía con la sustención provisional vigente, no puede ser

183
00:10:00,040 --> 00:10:04,400
reaprendido, se va a presentar voluntariamente al juzgado y una vez que

184
00:10:04,400 --> 00:10:06,440
termine la audiencia se irá nuevamente a su casa.

185
00:10:06,440 --> 00:10:10,160
Ahora, cuando dice, abogado, buen día, le saludo, Manuel Ferregrino, pero cuando dice

186
00:10:10,160 --> 00:10:15,040
usted que estaría prescrito este año, once meses que le resta, ¿qué pasaría

187
00:10:15,040 --> 00:10:19,520
entonces con los 30 millones que también reclama por diversas sanciones la

188
00:10:19,520 --> 00:10:22,360
Fiscalía de la Ciudad de México?

189
00:10:22,360 --> 00:10:25,760
Por lo que respecta a la reparación del daño, así que las mismas reglas, por lo

190
00:10:25,760 --> 00:10:29,720
tanto, también estaría totalmente prescrito.

191
00:10:29,720 --> 00:10:34,480
O sea, no tendría nada que cumplir, nada que, no le debería, digamos, nada a la

192
00:10:34,480 --> 00:10:34,680
autoridad.

193
00:10:34,680 --> 00:10:36,760
Ni cárcel ni pago.

194
00:10:36,760 --> 00:10:40,360
Absolutamente nada, ni cárcel ni pago porque se encuentra totalmente prescrito.

195
00:10:40,360 --> 00:10:43,160
Pero eso lo tiene que determinar un juez.

196
00:10:43,160 --> 00:10:47,600
Correcto, tenemos que hacer valer nuestros argumentos frente al juez y al final de

197
00:10:47,600 --> 00:10:50,400
la audiencia el juez tomará una decisión y le entra una resolución.

198
00:10:50,400 --> 00:10:50,880
Bueno.

199
00:10:50,880 --> 00:10:55,560
O sea, ¿es cosa de una audiencia, abogado, así le entendemos bien, como dice usted

200
00:10:55,560 --> 00:11:00,400
el juez o la juez toma una determinación y dice, tiene razón, Carlos Amad, tiene

201
00:11:00,400 --> 00:11:03,640
razón su defensa, no debe nada y ahí murió el tema?

202
00:11:03,640 --> 00:11:07,800
Correcto, es mismo de la audiencia, el juez dicta una resolución y se termina el

203
00:11:07,800 --> 00:11:08,240
asunto.

204
00:11:08,240 --> 00:11:13,320
Y ahí se acaba todo, todavía tiene posibilidad de recurrir, de impugnar la

205
00:11:13,320 --> 00:11:16,400
autoridad, la Fiscalía de la Ciudad de México.

206
00:11:16,400 --> 00:11:21,080
Podría intentar algunos recursos, pero no veo la forma de que no quede firme el tema

207
00:11:21,080 --> 00:11:22,600
de la prescripción, está muy claro.

208
00:11:22,600 --> 00:11:28,200
Y se lo tengo que preguntar, abogado, y si no, si el juez determina lo contrario, por

209
00:11:28,200 --> 00:11:30,120
la razón que sea.

210
00:11:30,120 --> 00:11:34,760
Sigue contando Carlos con su suspensión provisional y en su momento lo grabaremos la

211
00:11:34,760 --> 00:11:36,640
suspensión definitiva en el ampara.

212
00:11:36,640 --> 00:11:44,800
Muy bueno, entonces esto va a tomar varios días, abogado, esto no se va a resolver

213
00:11:44,800 --> 00:11:45,800
hoy o mañana.

214
00:11:45,800 --> 00:11:50,840
Una vez que estemos notificados de la fecha de audiencia por la juez de ejecución de

215
00:11:50,840 --> 00:11:57,280
penales, les daremos a ver la fecha y ese mismo día el juez debe tomar una resolución.

216
00:11:57,280 --> 00:12:03,080
Entonces por lo pronto esperar, esperar la fecha de audiencia, no hay más que hacer.

217
00:12:03,080 --> 00:12:08,400
Por lo tanto Carlos está descansando, en compañía de su familia, y bueno, se le espera

218
00:12:08,400 --> 00:12:09,840
de ser notificados por la juez.

219
00:12:09,840 --> 00:12:14,000
Y evidentemente Carlos Omas se queda en el país en tanto esto no termine de declararse,

220
00:12:14,000 --> 00:12:15,000
supongo.

221
00:12:15,000 --> 00:12:20,240
Sí, se queda en el país, se queda en su casa descansando, debemos recordar que lleva

222
00:12:20,240 --> 00:12:24,720
más de 30 días preso en la Argentina y por lo tanto lo único que quiere en este momento

223
00:12:24,720 --> 00:12:26,720
es desplotar a su familia.

224
00:12:26,720 --> 00:12:33,720
Si obtienen finalmente, si en esta audiencia obtienen lo que están esperando del juez,

225
00:12:33,720 --> 00:12:36,880
Carlos Zamora puede hacer con su vida lo que quiera.

226
00:12:36,880 --> 00:12:42,320
Si quiere irse de México, si quiere regresar a Argentina, si ese fuera su deseo, lo puede

227
00:12:42,320 --> 00:12:46,120
hacer ya sin ningún problema, él subirse a un vuelo comercial e irse.

228
00:12:46,120 --> 00:12:50,560
Tendrá los derechos de cualquier ciudadano normal.

229
00:12:50,560 --> 00:12:52,880
Muy bien, pues esperar.

230
00:12:52,880 --> 00:12:54,640
Gracias por la información Alfonso.

231
00:12:54,640 --> 00:12:57,560
Gracias, y los saludos auditorio, buenos días.

232
00:12:57,560 --> 00:12:58,560
Gracias.

233
00:12:58,560 --> 00:12:59,560
Buen abogado.

234
00:12:59,560 --> 00:13:00,560
Claro.

235
00:13:00,560 --> 00:13:05,080
Me parece que clarito, entonces creo que se le cumple finalmente el deseo que había

236
00:13:05,080 --> 00:13:08,760
manifestado Carlos Zamora para tratar de venir hace más de un mes a nuestro país,

237
00:13:08,760 --> 00:13:15,120
que lo tuvo preso y pues detenido en diversos países, pues hasta que lo regresaron a Argentina.

238
00:13:15,120 --> 00:13:16,120
Panamá, Paraguay, Argentina.

239
00:13:16,120 --> 00:13:19,880
Panamá, Paraguay, Argentina y luego pues aquí en la ciudad de México logra finalmente

240
00:13:19,880 --> 00:13:24,800
llegar que es lo que él quería y tenía como deseo, así que bueno, pues esperar,

241
00:13:24,800 --> 00:13:30,880
en todo caso el panorama que nos dice la defensa de Carlos Zamora es o el juez, la juez le

242
00:13:30,880 --> 00:13:35,340
termina dando la razón y queda prescrito esta circunstancia y así queda en actas

243
00:13:35,340 --> 00:13:40,880
y ya la autoridad de la ciudad de México puede impugnar o dos, no le diera la razón,

244
00:13:40,880 --> 00:13:44,880
sigue contando con su amparo, pero en todo caso la cárcel no regresa.

245
00:13:44,880 --> 00:13:50,320
Sí, pero una decisión del juez es jueza, ¿verdad?

246
00:13:50,320 --> 00:13:52,600
Jueza, sí, bien entendido.

247
00:13:52,600 --> 00:13:57,200
Prácticamente cierra el caso de Carlos Zamora, más allá de que seguramente la fiscalía

248
00:13:57,200 --> 00:13:58,200
impugnaría.

249
00:13:58,200 --> 00:13:59,800
El caso que anuncias, veintitantos años.

250
00:13:59,800 --> 00:14:05,760
La otra pues implica que sigue la batalla, en caso de que el juez no se pronuncie, la

251
00:14:05,760 --> 00:14:11,160
juez no se pronuncie a favor de ellos, pues a seguir dependiendo de una suspensión y

252
00:14:11,160 --> 00:14:16,120
con el acecho de esta fiscalía que busca como nadie.

253
00:14:16,120 --> 00:14:21,320
¿Cuántos casos no les da seguimiento, no les pone el empeño la fiscalía de la Ciudad

254
00:14:21,320 --> 00:14:22,320
de México?

255
00:14:22,320 --> 00:14:23,320
¿Y a cuántos otros?

256
00:14:23,320 --> 00:14:25,720
No, bueno, pues sí.

257
00:14:25,720 --> 00:14:30,480
Los atiende como si en ellos les fuera la vida a los...

258
00:14:30,480 --> 00:14:31,480
El prestigio.

259
00:14:31,480 --> 00:14:32,480
Al fiscal.

260
00:14:32,480 --> 00:14:34,880
Bueno, nos vamos a pausa, siete con veinte, volvemos.

261
00:14:34,880 --> 00:15:03,160
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

262
00:15:03,160 --> 00:15:06,440
Ciro Gómez Leyva, el 25 marco, buenos días.

263
00:15:06,440 --> 00:15:07,440
Ciro Gómez Leyva.

264
00:15:07,440 --> 00:15:11,120
Termina, para efectos ya terminó el ciclo escolar administrativamente, creo que termina

265
00:15:11,120 --> 00:15:13,600
mañana o el viernes.

266
00:15:13,600 --> 00:15:19,740
Las clases terminaron, yo creo que terminaron a finales de junio, pero bueno, los planteles

267
00:15:19,740 --> 00:15:21,520
formalmente terminaron ayer.

268
00:15:21,520 --> 00:15:25,960
Y nada con la prueba PISA.

269
00:15:25,960 --> 00:15:27,560
Nada con la prueba PISA.

270
00:15:27,560 --> 00:15:33,360
El presidente el observador engañó, como lo hace en Palacio Nacional, y sí, sí, sí,

271
00:15:33,360 --> 00:15:37,000
vamos a hacer, la vamos a hacer, la vamos a hacer.

272
00:15:37,000 --> 00:15:38,000
Eso dijo hace cuando.

273
00:15:38,000 --> 00:15:39,000
Y lo que hay que hacer, creo que dijo.

274
00:15:39,000 --> 00:15:41,200
El 7 de mayo se le preguntaron y dijo sí, claro.

275
00:15:41,200 --> 00:15:42,640
Sí, la vamos a hacer, sí, la vamos a hacer.

276
00:15:42,640 --> 00:15:47,280
Y pues terminó el ciclo, no se hizo la prueba piloto, sin prueba piloto no se podrá aplicar

277
00:15:47,280 --> 00:15:52,640
la prueba PISA para el ciclo 24-25.

278
00:15:52,640 --> 00:15:57,400
Ese 7 de mayo el presidente, ya abro comillas, dijo sí, participamos sin ningún problema

279
00:15:57,400 --> 00:16:01,600
o sea todo lo que tiene que ver con la educación se apoya.

280
00:16:01,600 --> 00:16:06,460
Híjole, creo que en esta no porque ayer 24 millones de estudiantes de educación básica

281
00:16:06,460 --> 00:16:11,660
pues simplemente se despidieron de sus planteles y con eso hacen imposible la aplicación de

282
00:16:11,660 --> 00:16:16,120
un piloto para la prueba que deberá de aplicarse el siguiente año.

283
00:16:16,120 --> 00:16:21,820
Es decir, si no hay estudiantes en las escuelas y no hay maestros que supervisen la aplicación

284
00:16:21,820 --> 00:16:25,600
de este piloto, pues simplemente no hay prueba PISA.

285
00:16:25,600 --> 00:16:29,800
El día de ayer sí no nos dedicamos a consultarle algunas organizaciones que han estado involucradas

286
00:16:29,800 --> 00:16:36,280
de manera, digo, permanente en el tema, una de estas, Educación Conrumbo incluso promovió

287
00:16:36,280 --> 00:16:37,280
un amparo.

288
00:16:37,280 --> 00:16:43,000
Si tenían algún tipo de comunicación oficial por parte de la autoridad educativa respecto

289
00:16:43,000 --> 00:16:48,240
a lo que se tenía que hacer antes de que llegara el 16-17 de julio.

290
00:16:48,240 --> 00:16:50,160
Nada, absolutamente nada.

291
00:16:50,160 --> 00:16:56,480
Es decir, si esta muestra que estaba solicitando la OCDE que es esta la prueba PISA es el

292
00:16:56,480 --> 00:17:00,360
programa para la evaluación internacional de alumnos de la OCDE.

293
00:17:00,360 --> 00:17:01,360
Muy bien.

294
00:17:01,360 --> 00:17:02,480
¿Qué se tenía que hacer?

295
00:17:02,480 --> 00:17:08,040
Pues aplicar esta prueba en 50 escuelas, más o menos a 2000 estudiantes en operativos de

296
00:17:08,040 --> 00:17:11,000
campo que normalmente se llevan cinco meses.

297
00:17:11,000 --> 00:17:15,400
Desde hace muchos meses no han visto ni un solo movimiento por parte de la autoridad

298
00:17:15,400 --> 00:17:16,400
educativa.

299
00:17:16,400 --> 00:17:20,080
Y entonces la pregunta concreta el día de ayer fue para estas organizaciones involucradas

300
00:17:20,080 --> 00:17:27,000
saben algo, les dijeron algo, los involucraban en algo o tienen, digamos, un mínimo testimonio,

301
00:17:27,000 --> 00:17:32,120
evidencia, aviso oficial de que se aplicó, pues cero.

302
00:17:32,120 --> 00:17:34,280
Todos nos contestaron exactamente lo mismo.

303
00:17:34,280 --> 00:17:36,320
Ni nos dijeron que sí, ni nos dijeron que no.

304
00:17:36,320 --> 00:17:38,040
Es decir, la política de la avestruz.

305
00:17:38,040 --> 00:17:43,920
O si yo tengo que bajar cinco kilos en una semana o en un mes o mi reto es ponerme en

306
00:17:43,920 --> 00:17:49,200
este estado de salud al paso de un semestre, pues entrego los resultados.

307
00:17:49,200 --> 00:17:51,760
No sucedió nada con la Secretaría de Educación Pública.

308
00:17:51,760 --> 00:17:53,760
Vamos a escuchar a María Teresa Gutiérrez.

309
00:17:53,760 --> 00:17:58,560
Ella es directora de monitoreo de indicadores mexicanos primero.

310
00:17:58,560 --> 00:18:01,720
Ha seguido muy de cerca desde hace muchos años estos temas.

311
00:18:01,720 --> 00:18:05,680
Y la pregunta fue, insisto esta, ¿qué saben de la prueba PISA?

312
00:18:05,680 --> 00:18:07,040
¿Se hizo o no se hizo?

313
00:18:07,040 --> 00:18:09,120
Esto contestó Ciro.

314
00:18:09,120 --> 00:18:13,760
La prueba PISA es un ejercicio de evaluación internacional sumamente importante, ya que

315
00:18:13,760 --> 00:18:19,760
nos da información sobre el estado de los aprendizajes de las estudiantes y los estudiantes

316
00:18:19,760 --> 00:18:25,480
de 15 años que están a punto de terminar su educación básica o que están iniciando

317
00:18:25,480 --> 00:18:27,000
su educación media superior.

318
00:18:27,000 --> 00:18:35,440
Etapa en la que se consolidan los aprendizajes en materias de matemáticas, lectura y ciencias.

319
00:18:35,440 --> 00:18:39,960
Es sumamente importante contar con estos instrumentos y con la información que de ellos se deriva,

320
00:18:39,960 --> 00:18:46,200
ya que a través de estos podemos alimentar con evidencias las decisiones de política

321
00:18:46,200 --> 00:18:49,280
pública que se toman en nuestro país.

322
00:18:49,280 --> 00:18:54,480
Podemos realizar los ajustes necesarios al currículo, a los planes, a los programas

323
00:18:54,480 --> 00:18:59,640
y nos permite tener una herramienta de rendición de cuentas claras sobre lo que está pasando

324
00:18:59,640 --> 00:19:01,480
en el sistema educativo.

325
00:19:01,480 --> 00:19:06,920
No tenerla es una gran pérdida, ya que México ha participado en todas las ediciones y se

326
00:19:06,920 --> 00:19:09,760
rompería una importante serie de datos.

327
00:19:09,760 --> 00:19:13,920
Es decir, la insisto a María Teresa, no hay nada que me dice no, porque la primera vez

328
00:19:13,920 --> 00:19:19,960
en 25 años México no participa de este ejercicio internacional y se interrumpe hacia una serie

329
00:19:19,960 --> 00:19:20,960
histórica.

330
00:19:20,960 --> 00:19:24,920
Es decir, datos fundamentales para saber de dónde se viene y de dónde se va y la

331
00:19:24,920 --> 00:19:27,800
verdad es que la evaluación ha sido consistente.

332
00:19:27,800 --> 00:19:33,680
México va a la baja comparado con la gran mayoría de los países asiáticos.

333
00:19:33,680 --> 00:19:41,400
Por ejemplo, ¿qué sucede si entre otras cosas se le priva al próximo secretario de Educación

334
00:19:41,400 --> 00:19:46,320
Pública, Mario Delgado, de evidencia concreta sobre los niveles de aprendizaje y competencia

335
00:19:46,320 --> 00:19:47,320
para este grupo de estudiantes?

336
00:19:47,320 --> 00:19:48,320
¿Le importará a Mario Delgado?

337
00:19:48,320 --> 00:19:51,280
Esa es una muy buena pregunta.

338
00:19:51,280 --> 00:19:56,400
¿Está de acuerdo con este tipo de evaluaciones o se quedan los contextos nacionales de no

339
00:19:56,400 --> 00:19:59,120
se necesita ningún tipo de comparativo respecto a la ciencia?

340
00:19:59,120 --> 00:20:06,800
Porque somos el mejor país del mundo, por ejemplo, más feliz y tenemos una gran educación.

341
00:20:06,800 --> 00:20:09,520
Entonces no habrá prueba a PISA.

342
00:20:09,520 --> 00:20:13,200
Ya no habrá prueba a PISA en el próximo ciclo.

343
00:20:13,200 --> 00:20:14,200
A eso voy.

344
00:20:14,200 --> 00:20:18,680
Creo que la pregunta me da pie para la siguiente plática que hice, la siguiente intervención

345
00:20:18,680 --> 00:20:20,000
de María Teresa Gutiérrez.

346
00:20:20,000 --> 00:20:25,120
A ver, si no hay un piloto que es esta prueba en donde vamos a probar las computadoras,

347
00:20:25,120 --> 00:20:30,320
vamos a ver si las preguntas se entienden, si los muchachos que van a participar del

348
00:20:30,320 --> 00:20:35,840
piloto entienden perfectamente bien porque esto es de verdad un ejercicio científico

349
00:20:35,840 --> 00:20:39,240
en donde todo el mundo tiene que estar sintonizado en la misma frecuencia.

350
00:20:39,240 --> 00:20:43,360
Entonces, si no hay prueba a PISA, si no hay piloto, ¿puede haber prueba a PISA?

351
00:20:43,360 --> 00:20:46,840
Esta es la pregunta concreta que le hice a María Teresa Gutiérrez.

352
00:20:46,840 --> 00:20:54,240
Mira, tenemos el antecedente de que así se hizo en el 2022.

353
00:20:54,240 --> 00:20:59,160
Pero había una circunstancia que no había permitido que se hiciera de manera correcta

354
00:20:59,160 --> 00:21:03,500
y completa el piloto, que había sido la pandemia.

355
00:21:03,500 --> 00:21:08,280
Cuando se tenía que haber aplicado el piloto, las escuelas estaban cerradas.

356
00:21:08,280 --> 00:21:16,360
Esa fue la razón por la que OCDE en esa única ocasión flexibilizó sus reglas.

357
00:21:16,360 --> 00:21:23,300
En este caso, con el contacto que nosotros hemos tenido con OCDE, ellos no estaban dispuestos

358
00:21:23,300 --> 00:21:31,120
a flexibilizarlo y proceder con la aplicación definitiva si no se hacía el piloto.

359
00:21:31,120 --> 00:21:34,520
Y no tiene nada que ver la precisión.

360
00:21:34,520 --> 00:21:45,320
Lo que se pilotea en las pruebas piloto son los instrumentos, los ítems, las preguntas.

361
00:21:45,320 --> 00:21:50,240
Esto quiere decir que lo que vamos a probar es que todas las preguntas sean completamente

362
00:21:50,240 --> 00:21:52,400
claras para todos los estudiantes.

363
00:21:52,400 --> 00:21:56,880
Es decir, si se aplica en Chihuahua, en Tampico, en Oaxaca o en Chiapas, se tiene que entender

364
00:21:56,880 --> 00:21:58,040
de la misma manera.

365
00:21:58,040 --> 00:21:59,320
De eso se trata.

366
00:21:59,320 --> 00:22:00,880
Y ya no se pudo hacer.

367
00:22:00,880 --> 00:22:06,400
Y lo que nos está diciendo Mexicanos primero es que probablemente la OCDE no va a flexibilizar

368
00:22:06,400 --> 00:22:10,800
el sistema, con lo cual sí va a regresar exactamente a lo mismo.

369
00:22:10,800 --> 00:22:12,040
Y termino con esto.

370
00:22:12,040 --> 00:22:16,320
Eso en cuanto a la organización otra que es Educación Conrumbo, que ha estado insistente

371
00:22:16,320 --> 00:22:21,920
en que la vía es la vía legal, porque ellos promovieron un amparo para que la CEP se meta

372
00:22:21,920 --> 00:22:25,120
a trabajar en este tema, pues siguen todavía en el pleito.

373
00:22:25,120 --> 00:22:28,920
Es decir, no están trabajando en un tema de evaluación que propongan desde la sociedad

374
00:22:28,920 --> 00:22:32,320
civil una serie de pedagogos que no están en la estructura oficial.

375
00:22:32,320 --> 00:22:38,360
No, ellos están en tribunales peleando todavía con la CEP, avanzando en un juicio de amparo

376
00:22:38,360 --> 00:22:43,120
de una suspensión definitiva que hizo que el gobierno pagara la cuota, pero que no

377
00:22:43,120 --> 00:22:46,840
llevara a cabo todo lo que implicaba ese pago de cuota.

378
00:22:46,840 --> 00:22:52,520
Así que lo que me informan ahí es que el juzgado ha requerido a Educación Pública

379
00:22:52,520 --> 00:22:57,400
un informe dentro de las próximas 24 horas para saber si está cumpliendo o no está

380
00:22:57,400 --> 00:23:02,120
cumpliendo con lo que le está exigiendo esta organización a la que se suman muchas otras.

381
00:23:02,120 --> 00:23:04,720
Conclusión, no hay prueba piloto.

382
00:23:04,720 --> 00:23:05,720
Pisa.

383
00:23:05,720 --> 00:23:06,720
No se hizo.

384
00:23:06,720 --> 00:23:07,840
No se hizo, efectivamente.

385
00:23:07,840 --> 00:23:13,480
Y yo escucho a Humberto Páez la semana pasada hablar aquí de esta encuesta nacional de

386
00:23:13,480 --> 00:23:17,880
la Comisión Nacional de Estadiales y Predicciones que también está en el INVO.

387
00:23:17,880 --> 00:23:18,880
Aunque tampoco.

388
00:23:18,880 --> 00:23:19,880
Que está.

389
00:23:19,880 --> 00:23:20,880
La están procesando.

390
00:23:20,880 --> 00:23:21,880
Exactamente.

391
00:23:21,880 --> 00:23:22,880
Están procesando los datos.

392
00:23:22,880 --> 00:23:26,560
Entonces creo que los diagnósticos y las evaluaciones ponen un poco incómodo a este

393
00:23:26,560 --> 00:23:27,560
gobierno.

394
00:23:27,560 --> 00:23:28,560
Muy bien.

395
00:23:28,560 --> 00:23:29,560
Sigamos, ¿no?

396
00:23:29,560 --> 00:23:30,560
Sí, por supuesto, sigo.

397
00:23:30,560 --> 00:23:33,560
Con el tema que termine el ciclo escolar.

398
00:23:33,560 --> 00:23:39,280
México en los hechos abandona la prueba PISA, pese a que el que?

399
00:23:39,280 --> 00:23:40,280
7 de mayo.

400
00:23:40,280 --> 00:23:41,280
7 de mayo.

401
00:23:41,280 --> 00:23:45,440
El exobrador dijo que no, que no, que sí vamos a participar, que sí vamos a trabajar.

402
00:23:45,440 --> 00:23:47,640
Tú presentaste un trabajo por esos días.

403
00:23:47,640 --> 00:23:52,960
Diciendo, bueno, para eso se necesita que antes de que termine el ciclo escolar, antes

404
00:23:52,960 --> 00:23:55,800
de estos días de julio, se haga la prueba piloto.

405
00:23:55,800 --> 00:23:57,560
Pues ya estamos en los días de julio.

406
00:23:57,560 --> 00:23:58,560
No es solo la prueba piloto.

407
00:23:58,560 --> 00:24:01,560
No habrá prueba PISA el próximo año.

408
00:24:01,560 --> 00:24:03,720
Millones de estudiantes y de profesores ya no están en las pruebas.

409
00:24:03,720 --> 00:24:08,000
A menos de que la OECD le haga un favor a Claudia Sheinbaum.

410
00:24:08,000 --> 00:24:12,600
Es que Claudia Sheinbaum y Mario Delgado tuvieran mucho interés.

411
00:24:12,600 --> 00:24:20,280
No lo han manifestado, creo que nunca, en que México sea sujeto de evaluaciones internacionales,

412
00:24:20,280 --> 00:24:23,480
como es la prueba PISA, o con criterios internacionales.

413
00:24:23,480 --> 00:24:24,920
En fin, gracias, Marcó.

414
00:24:24,920 --> 00:24:25,920
Gracias, Ciro.

415
00:24:25,920 --> 00:24:26,920
Gracias.

416
00:24:26,920 --> 00:24:27,920
Vamos a pausa.

417
00:24:27,920 --> 00:24:41,160
7.40.

418
00:24:41,160 --> 00:24:44,520
Muchas gracias por sus comentarios, por sus llamadas.

419
00:24:44,520 --> 00:24:49,280
Bueno, la nota principal de Excelsior.

420
00:24:49,280 --> 00:24:53,680
Todos periódicos hoy están concentrados en el tema de la inseguridad.

421
00:24:53,680 --> 00:24:59,360
Decíamos del universal, hace unos momentos, el tema de la extorsión a los productores

422
00:24:59,360 --> 00:25:04,000
de cítricos de limón en la Tierra Caliente, Michoacán.

423
00:25:04,000 --> 00:25:12,120
Y el Excelsior hoy tiene como nota principal crimen recluta a la fuerza en Chiapas.

424
00:25:12,120 --> 00:25:14,880
Una nota que parecería ser muy vieja.

425
00:25:14,880 --> 00:25:15,880
Pues sí, pero no.

426
00:25:15,880 --> 00:25:19,920
Hubiera sido una nota de hace 15, 20 años o de hace seis meses.

427
00:25:19,920 --> 00:25:23,160
Pero bueno, sigue teniendo vigencia.

428
00:25:23,160 --> 00:25:30,320
La firma Gaspar Romero desde Tuxtla Gutiérrez y dice grupos de hombres armados obligaron

429
00:25:30,320 --> 00:25:34,960
habitantes de al menos tres comunidades a unirse a sus filas.

430
00:25:34,960 --> 00:25:40,960
Esto afirman los pobladores de los municipios de Monte Cristo de Guerrero y Ángel Albino

431
00:25:40,960 --> 00:25:42,160
Corso.

432
00:25:42,160 --> 00:25:47,640
De acuerdo con denuncias sobre las cuales las autoridades no se han pronunciado oficialmente,

433
00:25:47,640 --> 00:25:54,760
el 15 de julio, el lunes, sicarios arribaron a los poblados de Llano Grande y Nueva Independencia

434
00:25:54,760 --> 00:25:59,960
en Ángel Albino Corso para llevarse a un número indeterminado de hombres y mujeres

435
00:25:59,960 --> 00:26:02,000
de los cuales se desconoce su paradero.

436
00:26:02,000 --> 00:26:03,000
¿No?

437
00:26:03,000 --> 00:26:04,000
¿Sí?

438
00:26:04,000 --> 00:26:05,000
¡Tantán!

439
00:26:05,000 --> 00:26:06,000
La esclavitud.

440
00:26:06,000 --> 00:26:13,720
Así como llegaban los holandeses, los esclavistas holandeses al centro de África hace dos siglos.

441
00:26:13,720 --> 00:26:19,280
Así llegan los grupos criminales a esta región de Chiapas o así llegaron.

442
00:26:19,280 --> 00:26:20,280
¿Y qué pasa?

443
00:26:20,280 --> 00:26:21,280
¡Nada!

444
00:26:21,280 --> 00:26:29,160
Porque ya no hay masacres en México, porque este gobierno no reprime porque, en fin, y

445
00:26:29,160 --> 00:26:34,000
se llevaron a estas personas.

446
00:26:34,000 --> 00:26:38,720
Algo que habíamos visto y habíamos documentado que ocurría en otras regiones, lo vimos en

447
00:26:38,720 --> 00:26:43,920
Michoacán, lo vimos en Guerrero, sigue pasando en México y esto aquí en Inquieta pues de

448
00:26:43,920 --> 00:26:51,200
repente a un medio, hoy al Excelsior, a veces al, bueno no a veces al Universal, a veces

449
00:26:51,200 --> 00:26:56,720
al Reforma, que ahora el Reforma convirtió en un asunto de seguridad nacional el caso

450
00:26:56,720 --> 00:26:57,720
de...

451
00:26:57,720 --> 00:26:58,720
El tema del PRI.

452
00:26:58,720 --> 00:27:02,640
El tema del mini partido PRI.

453
00:27:02,640 --> 00:27:06,960
Pero de no ser por esos reportes el tema de la seguridad estaría abandonado.

454
00:27:06,960 --> 00:27:12,600
Ya se vio que en las regiones más inseguras del país la gente puede votar por Morena de

455
00:27:12,600 --> 00:27:15,120
todas formas entonces ¿cuál es el problema?

456
00:27:15,120 --> 00:27:17,360
¿Cuál es el problema?

457
00:27:17,360 --> 00:27:20,320
En fin, bueno, cambio de tema.

458
00:27:20,320 --> 00:27:25,600
Bueno tan inseguro que va a haber elecciones en la tercera parte de agosto porque no pudo

459
00:27:25,600 --> 00:27:29,120
haber elecciones por inseguridad, si no hubo una por inseguridad regular.

460
00:27:29,120 --> 00:27:30,880
¿Quién crees que va a ganar?

461
00:27:30,880 --> 00:27:31,880
Morena.

462
00:27:31,880 --> 00:27:32,880
¿Por cuánto más o menos?

463
00:27:32,880 --> 00:27:33,880
60, 70 por ciento.

464
00:27:33,880 --> 00:27:34,880
Quizá un poco más.

465
00:27:34,880 --> 00:27:38,040
Si no es que más, si no pasa nada.

466
00:27:38,040 --> 00:27:40,160
Y se están robando a las personas.

467
00:27:40,160 --> 00:27:44,920
Y estos no son los migrantes, no, no, no, son las personas, llegan los grupos criminales

468
00:27:44,920 --> 00:27:45,920
pum y se las...

469
00:27:45,920 --> 00:27:51,080
Ah, pero regresen a sus comunidades, no pasa nada, con confianza, al fin.

470
00:27:51,080 --> 00:27:52,920
Los de aquí no vivimos allá.

471
00:27:52,920 --> 00:27:59,640
En fin, bueno, los diarios registran también el segundo día de Donald Trump allá en Milwaukee.

472
00:27:59,640 --> 00:28:09,960
Fue el segundo de cuatro días de la convención republicana en Milwaukee, en Wisconsin, que

473
00:28:09,960 --> 00:28:15,040
pues ha sido esta convención al menos vista desde aquí, ha sido todo un homenaje, una

474
00:28:15,040 --> 00:28:22,120
fiesta, una celebración en torno de su candidato presidencial Donald Trump, hoy su héroe,

475
00:28:22,120 --> 00:28:24,840
sobreviviente Donald Trump.

476
00:28:24,840 --> 00:28:25,840
Es correcto, Osiró.

477
00:28:25,840 --> 00:28:32,000
Y podemos escuchar en el punto de vista recientemente incorporado a los analistas de Grupo Fórmula

478
00:28:32,000 --> 00:28:36,640
de Ariel Mozzatzos, nuestro compañero precisamente allá en los Estados Unidos, ya de una larga

479
00:28:36,640 --> 00:28:39,080
trayectoria de análisis internacional.

480
00:28:39,080 --> 00:28:40,080
Ariel, qué gusto escucharte.

481
00:28:40,080 --> 00:28:41,080
Qué gusto, qué gusto, Ariel.

482
00:28:41,080 --> 00:28:42,080
Buen día.

483
00:28:42,080 --> 00:28:46,040
Es todo, es todo un privilegio estar en los micrófonos de Radio Fórmula con ustedes,

484
00:28:46,040 --> 00:28:47,400
de verdad, con mucho gusto.

485
00:28:47,400 --> 00:28:52,000
Y ahora desde el Pfizer Forum, este lugar que lo que compete a los republicanos, pues

486
00:28:52,000 --> 00:28:59,120
es el Urbi et Orbi, el centro del universo, MAGA, Make America Great Again, como dice

487
00:28:59,120 --> 00:29:06,200
ese lema del trompismo aquí en Estados Unidos, un trompismo, Osiró, Manuel, que está hoy,

488
00:29:06,200 --> 00:29:07,720
como decimos en México, engallado.

489
00:29:07,720 --> 00:29:09,360
Sí, sí.

490
00:29:09,360 --> 00:29:15,360
Como mencionaban, después de esto que ocurrió el sábado, por supuesto, muy desafortunado,

491
00:29:15,360 --> 00:29:20,760
pero políticamente muy usado, muy bien usado por Donald Trump.

492
00:29:20,760 --> 00:29:27,200
Ayer además fue día de pégale usted a México, porque el tema de todo el día aquí en la

493
00:29:27,200 --> 00:29:35,280
convención fue Make America Safe Again, hagan a Estados Unidos seguro otra vez.

494
00:29:35,280 --> 00:29:39,600
Y para ellos la seguridad no es ir contra quienes distribuyen las drogas aquí al interior

495
00:29:39,600 --> 00:29:41,080
de Estados Unidos.

496
00:29:41,080 --> 00:29:47,120
Para ellos la seguridad no es ver cómo hacen para regular las armas, armas que el mismo

497
00:29:47,120 --> 00:29:52,840
Donald Trump y el Partido Republicano apoyan entre esas armas, las armas de alto calibre,

498
00:29:52,840 --> 00:29:59,460
entre esas armas, el AR-15, ni más ni menos que el rifle, que iba a matar a Donald Trump

499
00:29:59,460 --> 00:30:05,960
y siguen pensando que así es como hacen a Estados Unidos seguro otra vez.

500
00:30:05,960 --> 00:30:15,360
No, para ellos hacer seguro a Estados Unidos otra vez pasa por el narcotráfico solamente,

501
00:30:15,360 --> 00:30:21,160
pasa por la migración de indocumentados, por proteger la frontera, como ellos le dicen.

502
00:30:21,160 --> 00:30:23,440
¿Qué dicen ellos?

503
00:30:23,440 --> 00:30:29,480
¿Qué escuchaste ayer cuando hablan, por ejemplo, el candidato, bueno, quién será el vicepresidente,

504
00:30:29,480 --> 00:30:30,480
el señor Vance?

505
00:30:30,480 --> 00:30:38,280
¿Cómo es el discurso cuando dicen vamos contra los cárteles de la droga en México?

506
00:30:38,280 --> 00:30:39,280
¿Cómo?

507
00:30:39,280 --> 00:30:42,840
¿Manejan algo parecido a un cómo, a una estrategia?

508
00:30:42,840 --> 00:30:45,760
O simplemente es un discurso pirotécnico?

509
00:30:45,760 --> 00:30:52,200
No, la estrategia es, el gobierno de México no está haciendo lo suficiente y entonces

510
00:30:52,200 --> 00:30:58,120
lo que debemos hacer si es necesario, y esto lo ha dicho el señor Vance una y otra vez,

511
00:30:58,120 --> 00:31:03,480
lo que debemos hacer es, si es necesario darle autoridad militar al gobierno de Estados

512
00:31:03,480 --> 00:31:09,760
Unidos, al presidente, para que intervenga militarmente en México contra los cárteles,

513
00:31:09,760 --> 00:31:16,640
porque no son cárteles, para ellos los cárteles son organizaciones terroristas internacionales,

514
00:31:16,640 --> 00:31:20,080
y entonces como son organizaciones terroristas internacionales, entra en la definición del

515
00:31:20,080 --> 00:31:23,800
departamento de estado y vamos contra ello.

516
00:31:23,800 --> 00:31:29,560
Eso fue en concreto lo que ocurrió con las estrellas del firmamento MAGA ayer, aquí

517
00:31:29,560 --> 00:31:35,680
en la convención, a distintos niveles, porque obviamente primero empiezan a hablar los de

518
00:31:35,680 --> 00:31:40,680
menor monta, luego ahí van subiéndole, subiéndole el nivel, hasta que ya llega Donald Trump,

519
00:31:40,680 --> 00:31:45,920
no habló, pero llega aquí a que le bese la mano, le bese la estresía, digan cuán maravilloso

520
00:31:45,920 --> 00:31:53,200
va a ser tu segundo gobierno, y entonces él aplaude, se para y como el emperador sube

521
00:31:53,200 --> 00:32:02,600
el dedo, baja el dedo, para ver a quién si le cae bien y quién si le cae mal, y todos

522
00:32:02,600 --> 00:32:06,640
hablaron por ahí, Marco Rubio, que es el hombre que tenía muchas posibilidades de

523
00:32:06,640 --> 00:32:12,320
ser candidato a la vicepresidencia, hasta que JD Vance nos rebasó por ambos lados,

524
00:32:12,320 --> 00:32:17,880
habló ayer aquí, pero es un hombre importante porque es el que Donald Trump escucha más

525
00:32:17,880 --> 00:32:24,920
en temas de Latinoamérica, y entonces pues es un hombre, si bien comparado con Donald

526
00:32:24,920 --> 00:32:30,600
Trump y con JD Vance no se diga moderado, pues también es cierto que es de los republicanos

527
00:32:30,600 --> 00:32:36,360
duros en los temas que competen a México, que tocan a México, y eso es importante.

528
00:32:36,360 --> 00:32:42,040
Ayer también habló Nikki Haley, esta mujer que le metió un mega asusto a Donald Trump

529
00:32:42,040 --> 00:32:48,320
con su ascenso gradual pero muy sostenido en las elecciones primarias, y ayer todo mundo

530
00:32:48,320 --> 00:32:53,160
pensó que Nikki Haley se iba a hacer de plano a un lado y no se iba a echar para atrás

531
00:32:53,160 --> 00:32:59,320
o hacer una maroma, cuando ella dijo que Donald Trump no podía regresar a la oficina oval,

532
00:32:59,320 --> 00:33:04,200
que no podía volver a ser presidente, todo mundo esperaba que ni que apareciera aquí

533
00:33:04,200 --> 00:33:09,360
por la convención y resulta que se apareció ayer en la noche, fue una de las figuras más

534
00:33:09,360 --> 00:33:16,920
esperadas, y nada más puso el pie en el escenario y lo que dijo es, vengo aquí a dejar una

535
00:33:16,920 --> 00:33:27,080
cosa en claro, Donald Trump tiene mi apoyo completo, punto. No podemos votar por Joe

536
00:33:27,080 --> 00:33:31,920
Biden, hay mucha gente que ya después explicó, hay mucha gente que no está de acuerdo con

537
00:33:31,920 --> 00:33:38,600
las ideas de Donald Trump, con todas ellas, con sus acciones, en fin, pero este es un

538
00:33:38,600 --> 00:33:44,200
momento de unidad, el expresidente Donald Trump me invitó en pos de esa unidad y por

539
00:33:44,200 --> 00:33:50,000
eso vengo a esta convención republicana. Esto es un poco lo que está ocurriendo aquí,

540
00:33:50,000 --> 00:33:59,800
y bueno, vamos a ver que tantas propuestas de estas que a muchos nos parecen medio fuera

541
00:33:59,800 --> 00:34:09,960
de sí, fuera de lugar y francamente sorprendentes, hasta para quienes ya conocemos a Donald Trump,

542
00:34:09,960 --> 00:34:13,280
vamos a ver qué propuestas salen el día de hoy, porque hoy en la noche va a hablar

543
00:34:13,280 --> 00:34:19,680
de J.D. Banz, el vicepresidente, y fíjense, yo no sé si ustedes estén de acuerdo, pero

544
00:34:19,680 --> 00:34:23,400
había esta impresión incluso durante la campaña, primera campaña de Donald Trump

545
00:34:23,400 --> 00:34:29,520
y Donald Trump, su gobierno, que Donald Trump era él como el radical, como el extremo y

546
00:34:29,520 --> 00:34:35,840
que luego tenía a su alrededor a gente que lo calmaba, que lo trataba de regular, bueno,

547
00:34:35,840 --> 00:34:42,720
con la elección de J.D. Banz, yo creo que es al revés, querido Ciro y Manuel, con la

548
00:34:42,720 --> 00:34:49,320
elección de J.D. Banz como candidato a la vicepresidencia, J.D. Banz es el duro, es

549
00:34:49,320 --> 00:34:53,240
la nueva cara del movimiento maga, es el heredero aparente para utilizar términos

550
00:34:53,240 --> 00:35:00,960
de la realeza, del movimiento trompista, y J.D. Banz le da a Donald Trump la capacidad

551
00:35:00,960 --> 00:35:06,840
o la habilidad de verse moderado y de poder separarse un poco del changarro, dejárselo

552
00:35:06,840 --> 00:35:15,120
a J.D. Banz y de poder ser moderado. J.D. Banz es un hombre, lo digo rápidamente, que

553
00:35:15,120 --> 00:35:21,400
pues tuvo un ambiente por desgracia familiar muy complejo, viene de una familia disfuncional

554
00:35:21,400 --> 00:35:27,440
porque su padre los abandonó desde muy pequeños a él y a sus hermanos y a su mamá, y su

555
00:35:27,440 --> 00:35:32,960
mamá tuvo una adicción terrible a las drogas durante muchos, muchos años que estuvo a

556
00:35:32,960 --> 00:35:38,520
punto de costarle la vida en una sobredosis. Entonces él culpa a las drogas que vienen,

557
00:35:38,520 --> 00:35:44,400
adivinen de dónde y adivinen de la mano de quién, pues de México y de los mexicanos,

558
00:35:44,400 --> 00:35:50,480
por la desgracia que él sin duda alguna vivió porque esa situación es innegable, eso no

559
00:35:50,480 --> 00:35:55,880
es un tema político, es terrible, es devastadora, y entonces él trae ahí atravesado a México

560
00:35:55,880 --> 00:36:01,760
y a los mexicanos y sus visiones de México y de la lucha contra las drogas y de todo

561
00:36:01,760 --> 00:36:07,840
eso sí son muy radicales. A ver qué dice hoy, mañana hablará Donald Trump, veremos

562
00:36:07,840 --> 00:36:14,860
al Trump post atentado, tú decías Urbi et Orbi, es lo que nosotros comentamos después

563
00:36:14,860 --> 00:36:20,160
de ver las imágenes de su aparición el lunes en la noche, era como, ya no era un candidato,

564
00:36:20,160 --> 00:36:26,080
era como un papa, era como un pontífice, entrando a una gran celebración, a un gran

565
00:36:26,080 --> 00:36:34,240
concilio, porque era una figura muy superior fuera, digamos, del ámbito de la política,

566
00:36:34,240 --> 00:36:38,360
así parecía Donald Trump el lunes, ayer estuvo más discreto, pero yo me imagino que

567
00:36:38,360 --> 00:36:46,560
mañana, mañana va a ser apoteósico. No, mañana va a ser el día, esto va a ser una

568
00:36:46,560 --> 00:36:50,680
homilía, o sea, mañana va a ser el día. Va a ser un evangelio y una homilía juntos

569
00:36:50,680 --> 00:36:56,440
y una bendición, van a hacer las tres cosas. Pero bueno, ojalá podamos hablar contigo

570
00:36:56,440 --> 00:37:01,600
el viernes, te mandamos un abrazo, qué gusto escucharte aquí, felicidades por todo lo

571
00:37:01,600 --> 00:37:06,240
que estás haciendo y suerte con Vans hoy en la noche.

572
00:37:06,240 --> 00:37:12,360
Muchísimas gracias, Iro, suerte con Vans, tiene su chiste estar aquí y aguantar los

573
00:37:12,360 --> 00:37:16,400
discursos y no tomarse los personales. No, tranquilo compañero.

574
00:37:16,400 --> 00:37:21,480
No, no, no, no, no viene tan mal el futuro. Tranquilo, porque si no aguantas eso te mandamos

575
00:37:21,480 --> 00:37:27,520
a Palacio Nacional a ver cómo te vaya. Así que mejor quédate ahí en Milwaukee.

576
00:37:27,520 --> 00:37:30,960
Ya mejor aquí. Bueno, gracias, gracias Ariel.

577
00:37:30,960 --> 00:37:32,600
Gracias. Muy buenos días.

578
00:37:32,600 --> 00:37:35,520
Vamos a pausa. Y estamos, y regresamos, Iro, estamos por

579
00:37:35,520 --> 00:37:39,440
lo mañana, a Robas, Iro Gomez, en nuestra cuenta de Twitter o nuestra cuenta de X. Iro

580
00:37:39,440 --> 00:37:43,680
Gomez, Facebook, Instagram y tres, YouTube, nuestro canal, Iro Gomez, official de X y

581
00:37:43,680 --> 00:37:47,680
creador, arroba radio, bien bajo, Fórmula, Facebook, Radio Fórmula, Instagram y tres,

582
00:37:47,680 --> 00:37:51,480
Radio Fórmula MX, nuestro canal de YouTube de Grupo Fórmula, Radio Fórmula punto com

583
00:37:51,480 --> 00:37:56,440
punto MX, nuestro sitio para que nos desite. Y también si quiere llamarnos al 55 52 79

584
00:37:56,440 --> 00:38:17,000
22 91 volvemos. Continuamos con Ciro Gomez Leyva por la

585
00:38:17,000 --> 00:38:18,000
mañana.

586
00:38:18,000 --> 00:38:26,880
Ocho en la mañana, Dianida. Buenos días.

587
00:38:26,880 --> 00:38:31,920
Buen día, Ciro. Ni cárcel ni pago. Carlos Ahumada no debe absolutamente nada porque

588
00:38:31,920 --> 00:38:36,760
el delito por el que lo acusan está totalmente prescrito. Aseguró por la mañana su abogado

589
00:38:36,760 --> 00:38:41,720
Alfonso Arnaez. Dijo que Ahumada no puede ser aprendido y ahora está a la espera de

590
00:38:41,720 --> 00:38:46,480
ser notificado de la fecha de una audiencia en donde se resolverá la prescripción del

591
00:38:46,480 --> 00:38:50,080
delito.

592
00:38:50,080 --> 00:38:54,240
Terminó el siglo escolar dos mil veintitrés dos mil veinticuatro y a pesar de la promesa

593
00:38:54,240 --> 00:38:59,160
del gobierno no se aplicó la prueba piloto para que México pueda participar en la prueba

594
00:38:59,160 --> 00:39:03,920
pisa el próximo ciclo. María Teresa Gutiérrez, directora de monitoreo de indicadores de

595
00:39:03,920 --> 00:39:08,920
mexicanos primero, aseguró por la mañana que por primera vez en veinticinco años México

596
00:39:08,920 --> 00:39:14,320
no participará en este ejercicio internacional, dejando al país sin una herramienta muy valiosa

597
00:39:14,320 --> 00:39:18,720
para medir la situación educativa.

598
00:39:18,720 --> 00:39:23,440
Ayer fueron asesinadas sesenta y tres personas en México de acuerdo con cifras preliminares

599
00:39:23,440 --> 00:39:28,760
publicadas esta madrugada por la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana. Los

600
00:39:28,760 --> 00:39:34,280
estados más violentos fueron Guanajuato, donde se registraron once homicidios dolosos y Michoacán,

601
00:39:34,280 --> 00:39:39,840
donde las autoridades reportaron seis asesinatos. Y en estos momentos el dólar interbancario

602
00:39:39,840 --> 00:39:44,280
se cotiza en diecisiete pesos con setenta y seis centavos.

603
00:39:44,280 --> 00:39:48,480
¿Qué más Manuel? Bueno ya publica nuestro acompañado del pueblo espejero su cuenta

604
00:39:48,480 --> 00:39:53,360
de X nos reporta también que habitantes de Tonanitla, del Estado de México realizan

605
00:39:53,360 --> 00:39:59,120
un bloqueo hacia las instalaciones del aeropuerto internacional Felipe Ángeles, esto en los

606
00:39:59,120 --> 00:40:03,040
limites con el municipio de Tecamac, a ver si podemos ver la imagen que está poniendo

607
00:40:03,040 --> 00:40:08,320
porque hay por ahí algunas quemas que están haciendo en Tonanitla, ahí las estamos viendo.

608
00:40:08,320 --> 00:40:13,000
Precisamente pues esta protesta es por la falta de pago de los terrenos que se utilizaron

609
00:40:13,000 --> 00:40:17,480
para la construcción de las vías del acceso a la terminal aérea, entonces pues por ese

610
00:40:17,480 --> 00:40:24,400
motivo en estos momentos Hiro está vigente este bloqueo allá entonces en los límites

611
00:40:24,400 --> 00:40:29,960
de Tonanitla con Tecamac, entonces está bloqueada esa parte simplemente para quienes en este

612
00:40:29,960 --> 00:40:37,160
aeropuerto regional tienen pensado a ir en las próximas horas, próximos minutos justamente

613
00:40:37,160 --> 00:40:41,600
por esta zona para tomar un vuelo pues entonces se van a ver complicados habrá que buscar

614
00:40:41,600 --> 00:40:46,920
otra ruta, hay una desviación lo deja claro esta información que el pueblo espejero nos

615
00:40:46,920 --> 00:40:54,120
hace llegar Hiro, esto en este momento allá en Tonanitla Tecamac.

616
00:40:54,120 --> 00:41:00,320
Bueno que más Manuel, camino al aeropuerto Felipe Ángeles.

617
00:41:00,320 --> 00:41:05,480
Sí correcto al aeropuerto Felipe Ángeles, bueno pues eso es Hiro y más adelante estaremos

618
00:41:05,480 --> 00:41:10,840
también pendientes sobre el tema de Enrique Burac, ayer preguntabas que si lo vamos a

619
00:41:10,840 --> 00:41:12,880
poder contactar, yo creo que si lo vamos a poder contactar.

620
00:41:12,880 --> 00:41:13,880
Está en París.

621
00:41:13,880 --> 00:41:14,880
Sí hicimos una alerta.

622
00:41:14,880 --> 00:41:16,880
¿Cuándo los olímpicos empiezan?

623
00:41:16,880 --> 00:41:21,080
Empiezan desde viernes al otro, el día 26 si más no recuerdo, creo que 26 viernes,

624
00:41:21,080 --> 00:41:22,080
no?

625
00:41:22,080 --> 00:41:23,800
Viernes es más fácil, de pasado mañana.

626
00:41:23,800 --> 00:41:28,040
De pasado a mañana noche exactamente, entonces comienzan ahí, pero no ha perdido, entonces

627
00:41:28,040 --> 00:41:32,040
hicimos una alerta por allá y alguien nos dijo sí parece que sí lo vimos.

628
00:41:32,040 --> 00:41:33,840
Le volaron el celular.

629
00:41:33,840 --> 00:41:35,840
Estaban mal estados.

630
00:41:35,840 --> 00:41:40,720
No, no vamos a ver si podemos hablar hoy, mañana con Enrique Burac.

631
00:41:40,720 --> 00:41:44,080
Por supuesto con esta información, para comentar el tema del Givelozano, porque es el tema

632
00:41:44,080 --> 00:41:47,480
que creo que se quiere comentar y si viene Javier Aguirre, pues no sé, pues el especialista

633
00:41:47,480 --> 00:41:48,480
al de París.

634
00:41:48,480 --> 00:41:49,480
Javier Aguirre.

635
00:41:49,480 --> 00:41:50,480
¿Qué tal?

636
00:41:50,480 --> 00:41:51,480
Te digo, vueltas y vueltas y vueltas.

637
00:41:51,480 --> 00:41:56,560
La marcha del pasado, que ya sabemos lo que es Javier Aguirre en la selección mexicana,

638
00:41:56,560 --> 00:42:05,560
en los futbol mundiales, como juega la selección, pero bueno, como llevó a Mallorca a la final

639
00:42:05,560 --> 00:42:06,560
de la Copa del Espana.

640
00:42:06,560 --> 00:42:10,200
Sí señor, salió a equipos de la segunda división.

641
00:42:10,200 --> 00:42:15,800
Con su juego ultra defensivo, pero bueno, es el futuro de México, es Javier Aguirre.

642
00:42:15,800 --> 00:42:20,400
Al no perder, al no perder, que no te metan goles.

643
00:42:20,400 --> 00:42:31,280
Bueno, y regresamos, estamos por la mañana, hacemos un corte y no le cambia.

644
00:42:31,280 --> 00:42:49,480
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

645
00:42:49,480 --> 00:42:52,000
Mucho con diez, Epikmenio, buen día.

646
00:42:52,000 --> 00:42:53,440
Buen día Ciro, buen día Manuel.

647
00:42:53,440 --> 00:42:54,760
Buenos días a todos.

648
00:42:54,760 --> 00:42:59,880
Pues los días de la tranquilidad y también un poco de la felicidad, ¿no?

649
00:42:59,880 --> 00:43:03,600
Para el movimiento de la Cuarta Transformación.

650
00:43:03,600 --> 00:43:09,960
Se ve muy tranquila Claudia Sheinbaum, haciendo los anuncios, formando su gobierno.

651
00:43:09,960 --> 00:43:15,880
Creo que con bastante lógica los parecen, los nombramientos que ha hecho.

652
00:43:15,880 --> 00:43:24,320
Y bueno, salvo esta discusión por la sobre representación o la representación de cuántos

653
00:43:24,320 --> 00:43:31,000
senadores y diputados le corresponderán finalmente al bloque de la Cuarta Transformación y cuántos

654
00:43:31,000 --> 00:43:33,120
no.

655
00:43:33,120 --> 00:43:39,240
Tranquilísimo el panorama, la discusión política, en general la discusión política,

656
00:43:39,240 --> 00:43:44,320
los priistas están, no sé, de cubetazos, los panistas, quién sabe qué están haciendo.

657
00:43:44,320 --> 00:43:47,600
Pero salvo ese tema, tranquilo el panorama, Epikmenio.

658
00:43:47,600 --> 00:43:54,680
Sí decía, bueno decía López Obrador que la oposición sigue aturdida.

659
00:43:54,680 --> 00:44:00,000
Claro, el mazazo fue brutal, el mazazo fue brutal.

660
00:44:00,000 --> 00:44:07,320
Y no veo una actitud autocrítica.

661
00:44:07,320 --> 00:44:16,680
Se sigue pensando en una especie de continuo político en el que ha habido ligeros accidentes

662
00:44:16,680 --> 00:44:18,840
pero nada cambia.

663
00:44:18,840 --> 00:44:25,680
No se acaba de entender que el 18 fue un cataclismo y el 24 fue un cataclismo de dimensión aún

664
00:44:25,680 --> 00:44:33,640
mayor y que las cosas en México son distintas, absolutamente distintas.

665
00:44:33,640 --> 00:44:36,240
¿Por qué?

666
00:44:36,240 --> 00:44:39,520
Porque está en marcha una revolución.

667
00:44:39,520 --> 00:44:43,920
De eso escribo hoy y hago un análisis.

668
00:44:43,920 --> 00:44:50,600
Eso lo has dicho, al menos en este espacio lo has dicho 50 veces.

669
00:44:50,600 --> 00:44:56,760
Dice López Obrador que la obligación del artista es no repetirse, la obligación de

670
00:44:56,760 --> 00:45:03,760
quien se mete al análisis político, de un dirigente político es repetirse.

671
00:45:03,760 --> 00:45:10,240
Porque uno tiene que volver a picar piedra y volver a un punto que no ha sido suficientemente

672
00:45:10,240 --> 00:45:11,240
aclarado.

673
00:45:11,240 --> 00:45:18,280
Y creo que una cosa nodal es entender las diferencias entre el llamado humanismo mexicano

674
00:45:18,280 --> 00:45:22,120
y la izquierda de América Latina.

675
00:45:22,120 --> 00:45:28,000
Y la primera diferencia que yo encuentro es nodal, es sustantiva.

676
00:45:28,000 --> 00:45:35,920
Con eso empiezo el artículo diciendo que muy distinto al de Chávez, al de Maduro, al

677
00:45:35,920 --> 00:45:44,760
de Evo Morales, al del propio Lula o al de los Kirchner en Argentina, para no hablar

678
00:45:44,760 --> 00:45:53,400
de Bukele en El Salvador o de Ortega en Nicaragua, es el comportamiento del López Obrador y

679
00:45:53,400 --> 00:45:57,440
de Claudia Sheffa.

680
00:45:57,440 --> 00:46:00,280
Y me pregunto por qué.

681
00:46:00,280 --> 00:46:09,960
La izquierda en América Latina ha tenido y es parte de su sino trágico, un apego

682
00:46:09,960 --> 00:46:13,480
irrefrenable e histórico al poder.

683
00:46:13,480 --> 00:46:23,840
En cuanto llegan al poder, hacen hasta lo imposible para perpetuarse en las mismas figuras.

684
00:46:23,840 --> 00:46:32,680
Y quienes pudieron haber sido grandes presidentes, Evo Morales, a fuerza de repetir, se van desgastando

685
00:46:32,680 --> 00:46:38,720
y desgastando a sus movimientos.

686
00:46:38,720 --> 00:46:46,840
Y entonces la izquierda mexicana, el humanismo mexicano tiene un principio nodal, la caducidad

687
00:46:46,840 --> 00:46:47,840
del poder.

688
00:46:47,840 --> 00:46:52,600
El poder en México tiene fecha precisa de caducidad.

689
00:46:52,600 --> 00:46:58,520
No importa que seas una revolución triunfante, que tengas 60% de los votos, que seas una

690
00:46:58,520 --> 00:47:06,560
segunda Lilo, victoria Lilo, que obtengas una mayoría en el Congreso, eso se acaba

691
00:47:06,560 --> 00:47:08,240
con una fecha muy precisa.

692
00:47:08,240 --> 00:47:18,880
Y aquí no ha sucedido lo que sí ha sucedido en muchos países de América Latina, que

693
00:47:18,880 --> 00:47:28,560
cambia la ley para abrir paso a la reelección, para abrir paso a la reelección simulada

694
00:47:28,560 --> 00:47:34,720
o que se hereda el poder en un matrimonio.

695
00:47:34,720 --> 00:47:42,320
Aquí no ha sucedido ni va a suceder por la naturaleza de este movimiento.

696
00:47:42,320 --> 00:47:49,480
Aquí vamos a ver a López Obrador irse y a Claudia Sheinbaum irse cuando le toque.

697
00:47:49,480 --> 00:47:56,880
Y vamos a ver, ya lo estamos viendo, a una presidenta que se somete a la revocación

698
00:47:56,880 --> 00:48:06,960
de mandato y una presidenta que tiene una primerísima iniciativa para prohibir la reelección

699
00:48:06,960 --> 00:48:15,480
en todos los puestos de elección popular, que refrenda esta convicción, este principio

700
00:48:15,480 --> 00:48:26,320
nodal de la Cuarta Transformación que la hace distinta a toda la izquierda del mundo.

701
00:48:26,320 --> 00:48:27,320
Es una revolución.

702
00:48:27,320 --> 00:48:29,720
No a la izquierda europea, por ejemplo.

703
00:48:29,720 --> 00:48:32,440
No a la izquierda europea democrática.

704
00:48:32,440 --> 00:48:40,640
Pero ahí voy a otros detalles y también a otras singularidades, pero sí muy distinta

705
00:48:40,640 --> 00:48:42,880
de la izquierda latinoamericana.

706
00:48:42,880 --> 00:48:45,040
Muy distinta.

707
00:48:45,040 --> 00:48:54,600
Y el problema del apego al poder es un sino trágico que ha marcado el destino de la izquierda

708
00:48:54,600 --> 00:49:02,240
de América Latina y que ha condicionado incluso sus propias perspectivas de victoria.

709
00:49:02,240 --> 00:49:10,320
Sus movimientos se han convertido en nada o han dado paso a gobiernos de ultraderecha

710
00:49:10,320 --> 00:49:11,320
o de derecha.

711
00:49:11,320 --> 00:49:14,680
Lo estamos viendo en Argentina.

712
00:49:14,680 --> 00:49:21,640
El kirchnerismo condujo a la de Bacle.

713
00:49:21,640 --> 00:49:29,520
Entonces la Cuarta Transformación tiene características además de la falta de apego al poder.

714
00:49:29,520 --> 00:49:35,200
Es el sentido del poder, el origen del poder.

715
00:49:35,200 --> 00:49:38,600
Y tiene otra cosa que es nodal.

716
00:49:38,600 --> 00:49:43,440
No hay una vanguardia como suele suceder en la izquierda latinoamericana.

717
00:49:43,440 --> 00:49:48,920
Una vanguardia intelectual, una ilustrada que conduzca el movimiento.

718
00:49:48,920 --> 00:49:57,680
Es un movimiento que tiene una raigambre distinta, que se mueve desde la base hasta la cúpula.

719
00:49:57,680 --> 00:50:05,400
Si a López Obrador, que la vanguardia no va adelante, va en medio, esa es una concepción

720
00:50:05,400 --> 00:50:11,760
radicalmente distinta de lo que ha sucedido en América Latina.

721
00:50:11,760 --> 00:50:14,240
Muy pocos movimientos lo han tenido.

722
00:50:14,240 --> 00:50:18,920
El ejército revolucionario del pueblo en El Salvador tenía esa noción de que la vanguardia

723
00:50:18,920 --> 00:50:23,880
no iba al frente, iba en medio.

724
00:50:23,880 --> 00:50:33,080
De eso hablo y hablo de una revolución que coexiste con sus más feroces adversarios

725
00:50:33,080 --> 00:50:35,840
en condiciones de absoluta.

726
00:50:35,840 --> 00:50:42,360
Sus más feroces adversarios que se expresan en una competencia electoral.

727
00:50:42,360 --> 00:50:48,920
A veces limpiamente y otras no tanto.

728
00:50:48,920 --> 00:50:59,800
Y también con adversarios no declarados en los medios, que dicen actuar desde el punto

729
00:50:59,800 --> 00:51:04,680
de vista estrictamente periodístico cuando no es así.

730
00:51:04,680 --> 00:51:09,920
Más que adversarios en medios, los medios buscan un auditorio y si ese auditorio lo

731
00:51:09,920 --> 00:51:11,520
reprueban desaparecen.

732
00:51:11,520 --> 00:51:17,560
Los medios también no están en una competencia contra el poder.

733
00:51:17,560 --> 00:51:26,320
En este país los medios han caído muchas veces en la tentación, no de buscar una audiencia,

734
00:51:26,320 --> 00:51:29,560
sino de dirigir a la audiencia y dirigir al país.

735
00:51:29,560 --> 00:51:35,760
Todos los medios en el mundo tratan de tener la mayor audiencia posible.

736
00:51:35,760 --> 00:51:41,640
Pero hay una perniciosa involucración de los medios en el poder y la hubo durante muchos

737
00:51:41,640 --> 00:51:44,240
años, hubo una conexión.

738
00:51:44,240 --> 00:51:48,240
Se refiere a quien?

739
00:51:48,240 --> 00:51:52,040
A la gran industria mediática en este país.

740
00:51:52,040 --> 00:51:59,120
Vamos a hacer corte y regresamos con ese tema polémico, controvertido.

741
00:51:59,120 --> 00:52:16,360
8,20 por menos.

742
00:52:16,360 --> 00:52:44,360
Bueno, a ver, Pickmenio, en que nos quedamos?

743
00:52:44,360 --> 00:52:45,360
8,25.

744
00:52:45,360 --> 00:52:48,160
No, hablábamos de las características.

745
00:52:48,160 --> 00:52:52,680
Que nos escriben por ahí, dicen que quieren polémica, pues no, no, tampoco, a ver, a

746
00:52:52,680 --> 00:52:56,080
ver, que polémizamos, pero bueno, venga.

747
00:52:56,080 --> 00:53:01,480
Hablábamos de las características de este proceso de transformación que me parece que

748
00:53:01,480 --> 00:53:03,480
es único.

749
00:53:03,480 --> 00:53:06,680
Hablábamos de la relación con el poder mediático.

750
00:53:06,680 --> 00:53:08,840
Sí.

751
00:53:08,840 --> 00:53:16,720
Mira yo, y tú no estás de acuerdo, que el poder mediático ha tenido en este país una

752
00:53:16,720 --> 00:53:19,320
vinculación perniciosa con el viejo régimen.

753
00:53:19,320 --> 00:53:26,840
Perniciosa, y yo creo que es uno de los lastres más profundos para la democracia en nuestro

754
00:53:26,840 --> 00:53:27,920
país.

755
00:53:27,920 --> 00:53:33,480
Esta vinculación entre medios que quieren gobernar o influir decisivamente.

756
00:53:33,480 --> 00:53:35,720
Te refieres a los dueños de los medios.

757
00:53:35,720 --> 00:53:43,000
A los dueños de los medios y a voces en los medios que asumen un papel de líderes de

758
00:53:43,000 --> 00:53:51,560
opinión y lo asumen y se convierten en una suerte de promotores.

759
00:53:51,560 --> 00:53:54,760
¿Qué es asumir el papel de un líder de opinión?

760
00:53:54,760 --> 00:54:02,120
No, asumen el papel de líderes de opinión y lo transforman casi en liderazgo político.

761
00:54:02,120 --> 00:54:05,400
A ver, pero ¿qué es asumir el papel de líder de opinión?

762
00:54:05,400 --> 00:54:12,200
Los líderes de opinión tienen acceso a los espacios privilegiados en la radio y la televisión.

763
00:54:12,200 --> 00:54:15,080
Sí, espacios que puedes perder de un día a otro.

764
00:54:15,080 --> 00:54:17,680
Que puedes perder, pero que en los que muchos...

765
00:54:17,680 --> 00:54:21,480
Sobre todo si nadie te escucha, nadie te ve, lo pierdes seguro.

766
00:54:21,480 --> 00:54:27,920
Si tú analizas el comportamiento, las grandes figuras de la radio y la televisión llevan

767
00:54:27,920 --> 00:54:31,040
en sus espacios muchos años.

768
00:54:31,040 --> 00:54:33,000
Han sido muy dominantes.

769
00:54:33,000 --> 00:54:34,840
¿Y a qué se deberá?

770
00:54:34,840 --> 00:54:35,840
A su éxito.

771
00:54:35,840 --> 00:54:40,280
¿A qué se han comunicado con el público?

772
00:54:40,280 --> 00:54:45,520
Con un público que no es el público de los... ¿Cuántos votos tuvo Claudia?

773
00:54:45,520 --> 00:54:46,520
¿35?

774
00:54:46,520 --> 00:54:47,520
36 millones.

775
00:54:47,520 --> 00:54:53,200
36, que no tienen nada que ver el tamaño, por más grande que es el auditorio de un

776
00:54:53,200 --> 00:54:57,600
programa de radio y televisión, no tiene nada que ver con los 36 millones.

777
00:54:57,600 --> 00:54:59,080
Son dos galaxias.

778
00:54:59,080 --> 00:55:04,280
Pero tienen que ver con su éxito, tienen que ver con su eficiencia, pero también tienen

779
00:55:04,280 --> 00:55:10,280
que ver con su devoción incluso al poder.

780
00:55:10,280 --> 00:55:12,640
¿Devoción al poder?

781
00:55:12,640 --> 00:55:17,560
Incluso al poder, al poder establecido, a sus relaciones con el viejo régimen.

782
00:55:17,560 --> 00:55:19,520
A ver, una pregunta.

783
00:55:19,520 --> 00:55:24,920
Yo sigo pensando que ese es un tema más de dueños de medios de comunicación, pero vamos

784
00:55:24,920 --> 00:55:29,440
a tomar el caso de fórmula, de radiofórmula o de este programa.

785
00:55:29,440 --> 00:55:33,600
Yo en este sexenio nunca vi al presidente López Obrador.

786
00:55:33,600 --> 00:55:35,080
Jamás lo vi.

787
00:55:35,080 --> 00:55:45,480
Una vez, a mitad del sexenio, platiqué con Jesús Ramírez y a los funcionarios del gobierno

788
00:55:45,480 --> 00:55:51,080
los he visto, solo algunos aquí en entrevistas y demás, y aquí estamos, está terminando

789
00:55:51,080 --> 00:55:52,080
este sexenio.

790
00:55:52,080 --> 00:55:53,080
¿Cambió?

791
00:55:53,080 --> 00:56:01,920
Estamos haciendo básicamente lo mismo que hacíamos antes de que empezara este gobierno.

792
00:56:01,920 --> 00:56:03,960
Algo en relación con el poder.

793
00:56:03,960 --> 00:56:11,440
Y probablemente a juzgar por los indicadores de audiencia, habría que revisarlos bien,

794
00:56:11,440 --> 00:56:17,640
probablemente hoy nos escuche y nos vea más personas de las que nos escuchaban y veían

795
00:56:17,640 --> 00:56:25,040
en el 2018 sin ninguna relación con el poder, además sin publicidad oficial.

796
00:56:25,040 --> 00:56:26,680
Es donde yo digo, no.

797
00:56:26,680 --> 00:56:28,280
Las cosas han cambiado.

798
00:56:28,280 --> 00:56:34,680
Una audiencia comparada con la de un electorado en una jornada electoral, por supuesto, es

799
00:56:34,680 --> 00:56:36,680
infinitamente más pequeña.

800
00:56:36,680 --> 00:56:37,840
Las cosas han cambiado.

801
00:56:37,840 --> 00:56:47,680
Y además tú lo sabes, en este momento, ahorita, 8, 29 de la mañana, hay 6, 7, 8, 10, 12 programas

802
00:56:47,680 --> 00:56:53,600
parecidos a estos, donde las personas, nada más con hacerle así, nos cambian.

803
00:56:53,600 --> 00:56:57,640
Ahora de esos 8, 9, 10 programas.

804
00:56:57,640 --> 00:57:04,320
El sesgo antigovernamental, en el caso específico de la 4T, es dominante.

805
00:57:04,320 --> 00:57:05,520
Pero ¿cuál sesgo?

806
00:57:05,520 --> 00:57:07,520
Un sesgo muy claro.

807
00:57:07,520 --> 00:57:14,240
Un sesgo muy claro, si lo que la gente percibe, que la gente se da cuenta, la gente no es

808
00:57:14,240 --> 00:57:15,240
tonta.

809
00:57:15,240 --> 00:57:26,000
La gente escucha los programas, lee los periódicos, ve la televisión y siente una animadversión

810
00:57:26,000 --> 00:57:30,640
generalizada en los medios contra el gobierno por el que la gente votó.

811
00:57:30,640 --> 00:57:35,840
Hay una contradicción profunda.

812
00:57:35,840 --> 00:57:40,800
Hay una contradicción profunda entre el quehacer mediático y la realidad del país.

813
00:57:40,800 --> 00:57:43,160
Bueno, ahí nunca nos vamos a poner de acuerdo.

814
00:57:43,160 --> 00:57:46,040
En Michoacán ganó Morena.

815
00:57:46,040 --> 00:57:48,600
No sé qué proporción, pero ganó Morena.

816
00:57:48,600 --> 00:57:53,600
Hoy El Universal publica un reportaje, que además es un tema que ha venido trabajando

817
00:57:53,600 --> 00:57:59,600
desde hace, desde antes de que llegara este gobierno, las extorsiones a los productores

818
00:57:59,600 --> 00:58:04,000
de limón en la tierra caliente de Michoacán.

819
00:58:04,000 --> 00:58:06,960
¿Qué tiene que ver eso con una tendencia ante 4T?

820
00:58:06,960 --> 00:58:14,520
Tiene que ver con que El Universal todos los días, todos los días publica este tipo de

821
00:58:14,520 --> 00:58:15,520
notas.

822
00:58:15,520 --> 00:58:17,160
Todos los días.

823
00:58:17,160 --> 00:58:18,360
Esta nota no es inventada.

824
00:58:18,360 --> 00:58:19,360
No, no es inventada.

825
00:58:19,360 --> 00:58:20,360
No es inventada.

826
00:58:20,360 --> 00:58:24,440
Pero tampoco habla de lo que sucede en Michoacán.

827
00:58:24,440 --> 00:58:26,400
¿Por qué la gente votó por la 4T?

828
00:58:26,400 --> 00:58:28,240
¿Por qué no habla de eso?

829
00:58:28,240 --> 00:58:34,000
La prensa ni en México ni en el mundo suele hacer public reportajes de primera plana.

830
00:58:34,000 --> 00:58:36,880
No, no hablo de public reportajes.

831
00:58:36,880 --> 00:58:39,240
Hablo de una información equilibrada.

832
00:58:39,240 --> 00:58:41,640
Esta es una muy buena historia, muy buena nota.

833
00:58:41,640 --> 00:58:44,440
Este es un problema que no se resuelve por las razones que tiene.

834
00:58:44,440 --> 00:58:45,440
Ayer lo dijo el presidente.

835
00:58:45,440 --> 00:58:48,080
¿Aquí hay mención a lo que dijo ayer el presidente?

836
00:58:48,080 --> 00:58:50,080
¿Qué dijo el presidente?

837
00:58:50,080 --> 00:58:54,840
Lo que más lastima y con lo que no hemos podido es con la extorsión.

838
00:58:54,840 --> 00:58:56,880
Ayer lo dijo el presidente.

839
00:58:56,880 --> 00:58:59,120
Hay una mención aquí a lo que dijo el presidente.

840
00:58:59,120 --> 00:59:00,880
¿Y por qué tienen que mencionar?

841
00:59:00,880 --> 00:59:02,560
Porque no va a verla.

842
00:59:02,560 --> 00:59:05,160
Porque el sesgo del Universal está clarísimo.

843
00:59:05,160 --> 00:59:06,240
Yo no veo ningún sesgo.

844
00:59:06,240 --> 00:59:07,560
Yo veo una crónica.

845
00:59:07,560 --> 00:59:12,000
Excelsior hoy crimen recluta a la fuerza en Chiapas.

846
00:59:12,000 --> 00:59:18,120
Es una crónica de cómo en tres poblados de Chiapas llegan grupos criminales.

847
00:59:18,120 --> 00:59:22,560
Se recluta a ver qué grupos criminales y se llevan a las personas.

848
00:59:22,560 --> 00:59:23,560
Nota principal.

849
00:59:23,560 --> 00:59:26,560
¿Hay un sesgo?

850
00:59:26,560 --> 00:59:30,760
Hay una sincronía.

851
00:59:30,760 --> 00:59:33,640
Todas las notas van en esa dirección.

852
00:59:33,640 --> 00:59:34,640
Todas las notas van en la dirección.

853
00:59:34,640 --> 00:59:39,080
Si entre dos medios no puede haber sincronía entre el Universal y el Excelsior.

854
00:59:39,080 --> 00:59:40,080
Es histórico.

855
00:59:40,080 --> 00:59:41,080
No es una sincronía.

856
00:59:41,080 --> 00:59:48,040
Hablo de sincronía simplemente como una forma de mirar las cosas.

857
00:59:48,040 --> 00:59:55,320
A ver, en esa sincronía, el reforma, el terrible reforma sobre Alito.

858
00:59:55,320 --> 00:59:56,320
No.

859
00:59:56,320 --> 00:59:57,800
Y la residencia de Alito.

860
00:59:57,800 --> 00:59:59,480
Vamos a las notas principales.

861
00:59:59,480 --> 01:00:00,480
Ahora no.

862
01:00:00,480 --> 01:00:01,480
Bueno, son los periódicos de audio.

863
01:00:01,480 --> 01:00:02,480
Ahora no.

864
01:00:02,480 --> 01:00:05,480
El presidente acaba de hablar hace rato.

865
01:00:05,480 --> 01:00:08,720
Hubo 4.000 notas sobre los apagones.

866
01:00:08,720 --> 01:00:14,240
¿Los apagones de hace dos meses?

867
01:00:14,240 --> 01:00:15,840
4.000 notas sobre los apagones.

868
01:00:15,840 --> 01:00:22,080
El 99% tenían por propósito golpear a las EFE.

869
01:00:22,080 --> 01:00:24,200
O reportar que hubo apagones.

870
01:00:24,200 --> 01:00:25,200
No.

871
01:00:25,200 --> 01:00:26,200
Que hubo apagones.

872
01:00:26,200 --> 01:00:36,640
De ese porcentaje, un mínimo porcentaje, explicaban las razones de los apagones.

873
01:00:36,640 --> 01:00:42,080
Y el sesgo evidente era golpear a las EFE y golpear al gobierno en la Cuarta Transformación

874
01:00:42,080 --> 01:00:44,440
y tenía que ver con las elecciones.

875
01:00:44,440 --> 01:00:46,160
Ciro.

876
01:00:46,160 --> 01:00:47,400
Tenía que ver con los apagones.

877
01:00:47,400 --> 01:00:50,520
De repente se empezaron a apagar lugares.

878
01:00:50,520 --> 01:00:57,560
Dale la impresión que estamos hablando de un clima de absoluta neutralidad.

879
01:00:57,560 --> 01:00:59,280
Cosa que no existe.

880
01:00:59,280 --> 01:01:03,000
Quién hace ese análisis, eres tú.

881
01:01:03,000 --> 01:01:08,840
Supongo, no sé cómo tomas decisiones el Reforma, el Universal, el programa de otra

882
01:01:08,840 --> 01:01:10,760
estación que ahora está el aéreo.

883
01:01:10,760 --> 01:01:15,920
Supongo que todos están buscando información que sea de interés.

884
01:01:15,920 --> 01:01:20,640
El Reforma para los lectores del Reforma, el Milenio para los lectores de Milenio, nosotros

885
01:01:20,640 --> 01:01:23,360
para quienes nos escuchan por estas frecuencias.

886
01:01:23,360 --> 01:01:31,080
Hijo, ponerte a decir y con esto vamos a golpear o vamos a aspirar contra cierto grupo.

887
01:01:31,080 --> 01:01:34,720
Yo creo que las decisiones editoriales no se toman así.

888
01:01:34,720 --> 01:01:40,320
Lo hemos venido discutiendo y yo creo que hay una crisis de audiencias porque el periodismo

889
01:01:40,320 --> 01:01:45,000
mexicano jala en una dirección y el pueblo jala en otra dirección.

890
01:01:45,000 --> 01:01:47,280
Que es una crisis de audiencias.

891
01:01:47,280 --> 01:01:49,760
Hay más gente escuchando radio.

892
01:01:49,760 --> 01:01:52,760
Escuchando de manera distinta.

893
01:01:52,760 --> 01:01:54,160
Escuchando de manera distinta.

894
01:01:54,160 --> 01:01:55,640
¿De dónde sacas eso?

895
01:01:55,640 --> 01:01:56,640
Mucho más crítica.

896
01:01:56,640 --> 01:01:57,640
¿De dónde sacas eso?

897
01:01:57,640 --> 01:01:59,440
¿De qué análisis sacas eso?

898
01:01:59,440 --> 01:02:03,200
Porque antes era un dictum lo que se decía.

899
01:02:03,200 --> 01:02:04,200
¿Y ahora?

900
01:02:04,200 --> 01:02:05,200
Ahora no.

901
01:02:05,200 --> 01:02:06,200
Y existen las redes.

902
01:02:06,200 --> 01:02:08,480
Los programas son muy parecidos.

903
01:02:08,480 --> 01:02:10,440
Las redes existen desde hace 15 años.

904
01:02:10,440 --> 01:02:13,240
Pero hoy las redes tienen un protagonismo distinto.

905
01:02:13,240 --> 01:02:15,680
Que hace 10 años no estoy tan seguro.

906
01:02:15,680 --> 01:02:18,320
Que hace 15 años, bueno 15 años quizás.

907
01:02:18,320 --> 01:02:20,320
Que hace 10 años no estoy tan seguro.

908
01:02:20,320 --> 01:02:23,480
Además nosotros transmitimos por las redes también.

909
01:02:23,480 --> 01:02:25,080
Vamos a pausa 8.35.

910
01:02:25,080 --> 01:02:26,080
Volvemos.

911
01:02:26,080 --> 01:02:40,960
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

912
01:02:40,960 --> 01:02:42,760
8.40 Lourdes, buen día.

913
01:02:42,760 --> 01:02:43,760
Ciro, buenos días.

914
01:02:43,760 --> 01:02:45,360
Esta es la información.

915
01:02:45,360 --> 01:02:50,520
Terminó el ciclo escolar 2023-2024 y a pesar de la promesa del gobierno no se aplicó

916
01:02:50,520 --> 01:02:55,200
la prueba piloto para que México pueda participar en la prueba pisa del próximo ciclo.

917
01:02:55,200 --> 01:02:59,920
María Teresa Gutiérrez, directora de monitoreo de indicadores de mexicanos primero, aseguró

918
01:02:59,920 --> 01:03:05,360
a por la mañana que por primera vez en 25 años México no participará en este ejercicio

919
01:03:05,360 --> 01:03:10,600
internacional dejando al país sin una herramienta muy valiosa para medir la situación educativa.

920
01:03:10,600 --> 01:03:14,080
Ni cárcel ni pago.

921
01:03:14,080 --> 01:03:18,320
Carlos Ahumada no debe absolutamente nada porque el delito por el que lo acusan está

922
01:03:18,320 --> 01:03:23,280
totalmente prescrito, aseguró por la mañana su abogado Alfonso Arnaez.

923
01:03:23,280 --> 01:03:27,360
Dijo que Ahumada no puede ser aprendido y ahora está a la espera de ser notificado

924
01:03:27,360 --> 01:03:33,560
de la fecha de una audiencia en donde se resolverá la prescripción del delito.

925
01:03:33,560 --> 01:03:38,260
Ayer fueron asesinadas 63 personas en México de acuerdo con cifras preliminares publicadas

926
01:03:38,260 --> 01:03:42,520
esta madrugada por la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana.

927
01:03:42,520 --> 01:03:47,280
Los estados más violentos fueron Guanajuato, donde se registraron 11 homicidios dolosos

928
01:03:47,280 --> 01:03:50,960
y Michoacán, donde las autoridades reportaron seis asesinatos.

929
01:03:50,960 --> 01:03:57,320
En estos momentos el dólar interbancario se cotiza en 17 pesos con 75 centavos.

930
01:03:57,320 --> 01:04:02,520
Bueno, concluimos con este tema, Pigmenio. Cerramos con otra cosa, con el tema de los

931
01:04:02,520 --> 01:04:10,360
medios, las audiencias. Nos antecimos la competencia con los medios, que es fuerte, como es la

932
01:04:10,360 --> 01:04:15,640
competencia política, como es la competencia en el mercado de producción en el que tú

933
01:04:15,640 --> 01:04:22,280
te mueves y te has movido con éxito durante mucho tiempo. Pues es una competencia para

934
01:04:22,280 --> 01:04:30,080
qué? Para tratar de seducir, según nosotros, seducir, no imponer, seducir a una persona

935
01:04:30,080 --> 01:04:36,240
que con un movimiento de su mano te desaparece y está en todo su derecho, no tiene que darle

936
01:04:36,240 --> 01:04:44,160
cuenta a nadie. Si el programa le resulta aburrido, estamos perdidos, sea de la ideología

937
01:04:44,160 --> 01:04:50,240
o que sea, de la línea que sea, no servimos. Y nos vamos, ¿eh? Y nos vamos.

938
01:04:50,240 --> 01:04:55,360
Está bien, no estamos, no vamos a estar de acuerdo porque yo sigo pensando que no hubo

939
01:04:55,360 --> 01:05:03,720
una actitud aséptica, neutral, profesional en general de los medios y se vio muy acusadamente

940
01:05:03,720 --> 01:05:11,680
en este proceso electoral. Porque los medios tenían otra vocación en el pasado. Tienen

941
01:05:11,680 --> 01:05:18,040
que cambiar también. El pasado inmediato es el 2018. El pasado inmediato es el 2018.

942
01:05:18,040 --> 01:05:22,920
Ya es que todo eso ya empieza a ser el pasado inmediato. Pues sí. Es el 18, el pasado inmediato

943
01:05:22,920 --> 01:05:29,960
el 24 fue el 18. Pero el 18 se produjo un cataclismo social en este país y no lo acaban

944
01:05:29,960 --> 01:05:37,600
de entender y el 24 se reafirmó la naturaleza profunda de esta cuestión. Por eso lo de

945
01:05:37,600 --> 01:05:43,440
la sobre representación y todo. No acaban de entender de qué se está hablando. Se

946
01:05:43,440 --> 01:05:50,720
está hablando de una transformación. El país se pronunció por un cambio. La sobre

947
01:05:50,720 --> 01:05:55,960
representación, hasta donde alcanzo a entender, es una interpretación sobre un cálculo.

948
01:05:55,960 --> 01:06:05,680
Es una interpretación y es, te voy a, pienso yo que es una pataleta. Para conseguir otra

949
01:06:05,680 --> 01:06:12,000
vía lo que no consiguieron en las urnas. Pues sí. Es en lo que están ahorita metidos

950
01:06:12,000 --> 01:06:17,240
y siguen la misma línea. ¿Sabes cómo se va a resolver? En un tribunal. No. Lo va a

951
01:06:17,240 --> 01:06:23,280
resolver primero el INE. El INE es el que va a determinar la composición del Congreso

952
01:06:23,280 --> 01:06:29,120
y seguramente de un lado del otro. Para terminar en un tribunal. Y lo va a resolver el Tribunal

953
01:06:29,120 --> 01:06:36,520
¿Cuál es el problema? ¿Por qué descalificar a quienes hacen un cálculo distinto? ¿Por

954
01:06:36,520 --> 01:06:45,880
qué descalificar un triunfo como el obtenido? ¿Por qué disminuir y por qué mermar el triunfo?

955
01:06:45,880 --> 01:06:52,880
¿Por qué mermar el triunfo? Porque apostan por eso. Bueno. ¿Cuál es el problema? Está

956
01:06:52,880 --> 01:06:58,600
bien. Y lo que cuestionan es que haya una discusión. Y esa discusión es una pataleta

957
01:06:58,600 --> 01:07:03,600
de los que ahora resultan. Pues me parece que es una pataleta porque no asumen esa

958
01:07:03,600 --> 01:07:08,480
realidad. Por cierto, debe estar por llegar Héctor Aguilar Camín va a estar con ese tema

959
01:07:08,480 --> 01:07:14,440
a las después de las nueve aquí y me dice Sofía que ya le dieron un llegue en la mañanera

960
01:07:14,440 --> 01:07:19,680
a Héctor Aguilar Camín. Así que vamos a tener tema. Porque ha estado en esa discusión.

961
01:07:19,680 --> 01:07:30,560
Sí, sí, sí. Porque ha estado en esa discusión. Y lo cierto es que hay un debate profundo

962
01:07:30,560 --> 01:07:38,640
sobre la naturaleza y profundidad de la victoria que no se asume como tal. ¿Quién no la asume?

963
01:07:38,640 --> 01:07:46,280
No se asume como tal porque resulta hoy que un triunfo democrático innegable es visto

964
01:07:46,280 --> 01:07:53,640
como un asalto al poder. ¿Quién dice eso? Pues eso está en el subtexto. Por eso escribo

965
01:07:53,640 --> 01:07:59,760
hoy precisamente de las diferencias entre las diferencias de la izquierda mexicana con

966
01:07:59,760 --> 01:08:05,360
la izquierda latinoamericana. No hay ninguna izquierda con una vocación democrática.

967
01:08:05,360 --> 01:08:12,880
Señor Kirchner y Lula, está bien y comparto en lo esencial tu planteamiento. El caso de

968
01:08:12,880 --> 01:08:19,760
la sobredepresentación es la manera de llegar a una cifra, a un total. Algunas personas

969
01:08:19,760 --> 01:08:26,760
lo hacen interpretando tal ángulo de la ley. Otros lo están haciendo con otra interpretación

970
01:08:26,760 --> 01:08:31,120
que resuelvan las autoridades. ¿Cuál es el problema? Si fuera tan aséptica la argumentación

971
01:08:31,120 --> 01:08:37,400
y no llevar añadidos de decir es una, es todo, este es un intento autoritario de apoderarse.

972
01:08:37,400 --> 01:08:45,440
Que se calle Aguilar Camín, que se calle Ciro Murayama, que no opinen eso, que se resignen.

973
01:08:45,440 --> 01:08:51,720
Nada más estoy subrayando que hay sesgo y que tienen que asumirlo y que hay el mismo

974
01:08:51,720 --> 01:08:59,240
sesgo que ha dominado el debate. Estamos ante un intento autoritario antidemocrático.

975
01:08:59,240 --> 01:09:03,720
No señores, estamos ante una victoria democrática resplandeciendo y extraordinaria. Y eso lo

976
01:09:03,720 --> 01:09:09,920
dicen en la página de al lado de donde publicas tu, ¿cuál es el problema? Nada. Tu escribes

977
01:09:09,920 --> 01:09:14,640
una cosa y al, fíjate, hoy te pusieron al lado de Aguilar Camín y Aguilar Camín dice

978
01:09:14,640 --> 01:09:17,800
otra cosa. Y estoy diciendo lo contrario. ¿Cuál es el problema? Y lo único que estoy

979
01:09:17,800 --> 01:09:24,680
diciendo es que hay un sesgo en la argumentación permanente. Todo esto tiene que ver con y

980
01:09:24,680 --> 01:09:33,720
es no, el INE no se toca, el tribun, la la corte no se se toca y todo tiene que ver con

981
01:09:33,720 --> 01:09:41,160
esta cosa del sesgo autoritario de la de la izquierda en México. Es mentira. Hay una

982
01:09:41,160 --> 01:09:48,240
victoria democrática resplandeciente que debe ser reconocida. Y el pueblo se pronunció.

983
01:09:48,240 --> 01:09:54,280
Pero bueno, a lo mejor no escucho lo suficiente. Echale una leída. No, los periodos sí lo

984
01:09:54,280 --> 01:09:58,720
escuchan, pero no me da tiempo de escuchar todos los programas. Echale una leída. Todo

985
01:09:58,720 --> 01:10:02,640
el tiempo se está hablando de eso. No, ellos están manejando un argumento y tienen una

986
01:10:02,640 --> 01:10:07,680
interpretación de cómo se debe hacer un cálculo. Para no generar curiosidades, entonces

987
01:10:07,680 --> 01:10:12,160
dónde se deben dar los debates o cómo se deben dar los debates. Esto es lo que estamos

988
01:10:12,160 --> 01:10:15,840
haciendo. Sí, pero pareciera que el debate es entonces descalificando al contrario.

989
01:10:15,840 --> 01:10:20,320
¿Cuál te es calificando? Por lo que dice. No, la descalificación viene de este lado.

990
01:10:20,320 --> 01:10:24,320
Esto es una cosa autoritaria. No, señor, yo estoy diciendo lo que tú dices sobre el

991
01:10:24,320 --> 01:10:29,240
autoritarismo. Pero lo que usted está diciendo es como hubo una victoria muy importante hace

992
01:10:29,240 --> 01:10:35,960
cuarenta y dos días. Entonces estos se quedan sin argumentos. No, no te argumenten. Y viene

993
01:10:35,960 --> 01:10:43,280
la discusión en el tribunal y vendrá en el INE. Y tiene que ver con el fundamento constitucional

994
01:10:43,280 --> 01:10:47,880
que establece que la sobre representación tiene que ver con los partidos y no con las

995
01:10:47,880 --> 01:10:54,880
coaliciones. Y si el INE determina eso y el tribunal lo retira. Se acabó el debate.

996
01:10:54,880 --> 01:11:00,960
Y fue un buen debate. Y fue un buen debate. ¿Cuál es el problema? Fue un buen debate

997
01:11:00,960 --> 01:11:05,760
mientras el sesgo quede claro. ¿Dónde está el intento, la intentona golpista de la que

998
01:11:05,760 --> 01:11:10,920
hablaba ayer Arturo Saldívar y hablamos al día con él y nos regresamos al tema? ¿Dónde

999
01:11:10,920 --> 01:11:18,880
está? Es un artículo o una serie de artículos de un columnista. Es una serie de artículos

1000
01:11:18,880 --> 01:11:25,660
y es una corriente de opinión manejada por los medios. Manejada por los medios. Consistentemente.

1001
01:11:25,660 --> 01:11:29,160
Por muchos editorialistas. ¿Manejada por Pancho González? Por muchos editorialistas.

1002
01:11:29,160 --> 01:11:33,240
Por Pancho González en Milenio. Pues Héctor Aguilar, saludos al querido Pancho. Voy a

1003
01:11:33,240 --> 01:11:38,800
ser preciso. Héctor, publica en Milenio. Voy a ser preciso. Por muchos editorialistas

1004
01:11:38,800 --> 01:11:45,840
en los medios. Que sostienen una posición que tiene que ver desde hace tiempo con la

1005
01:11:45,840 --> 01:11:53,680
denuncia del intento autoritario de Morena y de la Cuarta Transformación. Y ha sido

1006
01:11:53,680 --> 01:12:03,660
una denuncia consistente y falsa. De eso trato de hablar hoy. Me parece que es falso la caracterización

1007
01:12:03,660 --> 01:12:10,160
del movimiento. De la Cuarta Transformación como un movimiento autoritario. Cuando es

1008
01:12:10,160 --> 01:12:17,200
de un carís democrático profundo. Cuando apuesta a jugarse la vida en las urnas cada

1009
01:12:17,200 --> 01:12:28,720
vez que puede. A la buena, además. Entonces obtuvo una victoria que debe ser reconocida

1010
01:12:28,720 --> 01:12:36,720
y obtuvo una victoria que va asociada a propuestas muy concretas de reformas. Entre ellas la

1011
01:12:36,720 --> 01:12:46,360
reforma al poder judicial. Y la mayoría calificada para eso sirve. La gente no votó simplemente

1012
01:12:46,360 --> 01:12:51,840
por la presidenta. La gente le dijo te voy a dar un instrumento para que puedas gobernar.

1013
01:12:51,840 --> 01:12:56,640
Te voy a dar la mayoría calificada. Esa es una interpretación. No, no es una interpretación.

1014
01:12:56,640 --> 01:13:04,920
Es el resultado. Porque el argumento básico de quienes se oponen o dicen que no debe tener

1015
01:13:04,920 --> 01:13:16,080
mayoría calificada. Morena obtuvo el 56% de votos. Y el cálculo que está haciendo

1016
01:13:16,080 --> 01:13:26,000
el gobierno les daría el 78%. Ese es su argumento. El cálculo que se está haciendo es la coalición.

1017
01:13:26,000 --> 01:13:32,880
Una cosa es el partido y otra cosa es la coalición. Y la coalición está regida por reglas distintas.

1018
01:13:32,880 --> 01:13:39,840
Pues que resuelva. Que resuelva. Y luego que ya cierre el caso del tribunal electoral.

1019
01:13:39,840 --> 01:13:49,000
Pero se habla desde el derecho. Desde el derecho. Y desde los resultados de una elección.

1020
01:13:49,000 --> 01:13:53,560
Podemos invitar a dos abogados que hablen desde el derecho con las mismas leyes. Van

1021
01:13:53,560 --> 01:13:57,720
a tener una opinión, un criterio y a otros dos abogados. Tendrán otros. Que van a tener

1022
01:13:57,720 --> 01:14:03,460
otro. Pues sí. Sí, nada más que aquí hay una cosa. Se estableció, hay una fecha fatal

1023
01:14:03,460 --> 01:14:09,760
en la constitución. Para establecer la discusión de la sobre representación y los términos.

1024
01:14:09,760 --> 01:14:19,520
Y esa fecha es fatal. Y entonces, a mí me parece que hay que asumir los resultados de

1025
01:14:19,520 --> 01:14:28,520
la elección. Hay que asumirlos. Y ante eso. Y hay que asumir las consecuencias de los resultados

1026
01:14:28,520 --> 01:14:37,120
de la elección. Este país va a cambiar. No hay marcha atrás. Muy bien. Y al que no

1027
01:14:37,120 --> 01:14:43,800
le guste. Le gusta la mayoría. Esa es la democracia. Y la minoría tiene derecho a

1028
01:14:43,800 --> 01:14:49,660
organizarse y a pelear de nuevo dentro de tres años para decir esto que hicieron la

1029
01:14:49,660 --> 01:14:56,800
mayoría fue una equivocación. Así es la democracia. Sí es. Pues sí entendemos.

1030
01:14:56,800 --> 01:15:02,940
Y también la democracia es, vamos a tratar de hacer un programa para persuadir, seducir

1031
01:15:02,940 --> 01:15:07,160
a una persona que no se escuche. Para que te escuche. Pero bueno, si haces una crítica,

1032
01:15:07,160 --> 01:15:13,160
entonces eres un medio golpista. Es el sicariato mediático. No, no es así de simple. No es

1033
01:15:13,160 --> 01:15:19,760
así de simple. Ni es así de simple ni es así de pulcro el comportamiento. En este

1034
01:15:19,760 --> 01:15:28,560
programa sí lo es. En este programa sí lo es. Sí ha habido sesgo. Sí lo es. Sí

1035
01:15:28,560 --> 01:15:34,200
lo es. Sí. Y ha habido contaminación ideológica y contaminación subjetiva. Y cometemos errores

1036
01:15:34,200 --> 01:15:40,120
y nos confundimos y a veces tomamos. Sería bueno reconocerlo. Nosotros lo hacemos. Sería

1037
01:15:40,120 --> 01:15:46,400
bueno reconocerlo. Pero no es en función de un ecovijo ideológico o de un temor o de

1038
01:15:46,400 --> 01:15:52,360
que alguien o de que alguien. Pero también es de un corpus de principios y convicciones

1039
01:15:52,360 --> 01:15:59,120
personales que preñan el periodismo. Nadie habla. Oye y todas las actividades de los

1040
01:15:59,120 --> 01:16:04,000
seres humanos. Y de todas, no solo el periodismo de la vida. Bueno se nos acabó el tiempo.

1041
01:16:04,000 --> 01:16:10,600
Gracias Eping Menio. De nada. Nos vemos. Nos vemos. Buen día señor. O tenías algo más.

1042
01:16:10,600 --> 01:16:14,720
No, nada más. Nos vemos el miércoles. Gracias por sus comentarios. Ya estaban empezando

1043
01:16:14,720 --> 01:16:21,280
a llegar los comentarios al final. Gracias. Nosotros nos vamos a pausa. Y regresamos y

1044
01:16:21,280 --> 01:16:25,160
nos piden más información sobre este bloqueo. Está perfectamente vigente este bloqueo que

1045
01:16:25,160 --> 01:16:29,080
le platicamos de Tonanita, Itegama. Pocuito más adelante tenemos oportunidades. Vamos

1046
01:16:29,080 --> 01:16:34,400
allá porque hay más imágenes. Por supuesto que la protesta reiterada con Leopoldo Espejel.

1047
01:16:34,400 --> 01:16:38,320
Pero bueno eso será un poquito más adelante. Por lo pronto vamos a hacer una pausa. Estamos

1048
01:16:38,320 --> 01:16:42,120
por la mañana. Arroba Ciro Gómez Leiva de cuenta de X. Facebook, Instagram y Twitter.

1049
01:16:42,120 --> 01:16:45,920
Ciro Gómez Leiva por YouTube. Ciro Gómez Leiva oficial por X y TikTok. Arroba Radio

1050
01:16:45,920 --> 01:16:50,720
Gimbajo Fórmula por Facebook. Radio Fórmula Instagram y Twitter. Radio Fórmula MX por

1051
01:16:50,720 --> 01:16:55,880
Grupo Fórmula en YouTube también para que nos siga. Radiofórmula punto com punto MX

1052
01:16:55,880 --> 01:17:02,680
nuestro sitio para que nos visite 55 52 7 9 22 91 para seguir recibiendo sus comunicaciones.

1053
01:17:02,680 --> 01:17:11,840
Pausa, volvemos. Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.

1054
01:17:11,840 --> 01:17:30,440
Estamos escuchando a Maluma, este cantante colombiano y lo estamos escuchando porque

1055
01:17:30,440 --> 01:17:38,720
ayer se pronunció sobre un video que comenzó a circular en redes sociales. Un video de

1056
01:17:38,720 --> 01:17:43,920
cuando estaba llevándose a cabo la final de la Copa América del partido de Colombia

1057
01:17:43,920 --> 01:17:51,720
contra Argentina donde se ve a Maluma, está ahí en un palco, pues dando manotazos, no

1058
01:17:51,720 --> 01:17:56,600
se escucha lo que dice, pero bueno, se ve dando manotazos y dirigiendo la vista y esos

1059
01:17:56,600 --> 01:18:04,640
manotazos hacia otro palco donde están aficionados del equipo de Argentina. Estaba este video,

1060
01:18:04,640 --> 01:18:12,680
Maluma no había dicho nada, pero ayer dijo que ese es Maluma. Te digo que no se ve Ciro,

1061
01:18:12,680 --> 01:18:17,720
pero bueno, está con los manotazos trepado. Bueno, más bien no se escucha lo que dice,

1062
01:18:17,720 --> 01:18:22,580
pero se ven estos manotazos, la cara, los gestos que hace y trepado en este palco donde

1063
01:18:22,580 --> 01:18:29,780
estaba viendo el partido, dirigiéndose a donde están los aficionados de Argentina del otro

1064
01:18:29,780 --> 01:18:34,240
lado. Son varios también los que bueno, con manotazos también con la cara y algunas mujeres

1065
01:18:34,240 --> 01:18:39,560
también ahí que le están contestando a Maluma y bueno ayer él a través de un video en

1066
01:18:39,560 --> 01:18:48,040
sus redes sociales dijo que por los rumores, así lo calificó por los rumores, donde se

1067
01:18:48,040 --> 01:18:54,860
ve que está alegando y manoteando en este partido de fútbol, él dice que no hay que

1068
01:18:54,860 --> 01:19:00,560
creer todo lo que aparece en las redes sociales. Es lo que explicó Maluma, no hay que creer

1069
01:19:00,560 --> 01:19:05,320
todo lo que ven en redes sociales. Es como continuación de la sección anterior de este

1070
01:19:05,320 --> 01:19:10,960
programa. Más o menos, Ciro, porque de eso dijo, dice otras cosas, pero finalmente dice

1071
01:19:10,960 --> 01:19:15,500
no hay que creer todo lo que se ve en las redes sociales, eso es lo que dijo Maluma

1072
01:19:15,500 --> 01:19:21,000
después de este video que estamos viendo aquí en la pantalla de Telefórmula y hablando

1073
01:19:21,000 --> 01:19:28,880
de estos cantantes latinos, Ciro, se ha dado a conocer también, ya es medio año y hay

1074
01:19:28,880 --> 01:19:36,400
algunas, pues algunas empresas que analizan el crecimiento de la música latina especialmente

1075
01:19:36,400 --> 01:19:44,400
y bueno se ha informado que la música latina es quien más ha estado creciendo en reproducciones

1076
01:19:44,400 --> 01:19:51,200
vía streaming en Estados Unidos, ahora se ha informado esto. El año pasado también

1077
01:19:51,200 --> 01:19:56,980
la música latina estuvo entre los tres géneros de la música que tuvo mayor crecimiento y

1078
01:19:56,980 --> 01:20:01,480
ahora a mitad de año se ha informado que la música latina también se mantiene como

1079
01:20:01,480 --> 01:20:06,840
la música de más crecimiento, de más reproducciones vía streaming, por lo menos en Estados Unidos,

1080
01:20:06,840 --> 01:20:10,600
así es que bueno, doble motivo por el que escuchamos a Maluma aquí.

1081
01:20:10,600 --> 01:20:18,440
Ponlo tantito, nos vamos a pausa y dejamos a Maluma, hay de unos momentos, Maluma el

1082
01:20:18,440 --> 01:20:26,920
peleonero en Miami peleándose con los argentinos y al final perdieron, siempre hay una Argentina.

1083
01:20:26,920 --> 01:20:32,480
Vamos a pausa, los dejamos con Maluma al regresar aquí en el estudio de Diego, Héctor Aguilar

1084
01:20:32,480 --> 01:21:00,960
Camino, volvemos.

1085
01:21:00,960 --> 01:21:25,640
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

1086
01:21:30,960 --> 01:21:46,800
9, 10 como anunciamos, está con nosotros Héctor Aguilar Camino, qué gusto, qué gusto

1087
01:21:46,800 --> 01:21:47,800
siempre verte.

1088
01:21:47,800 --> 01:21:48,800
Un gustazo, Ciro, un gustazo.

1089
01:21:48,800 --> 01:21:54,200
Y yo te diría que esta mañana en especial porque esta mañana como decimos nosotros,

1090
01:21:54,200 --> 01:22:00,480
te mandaron saludar en Palacio Nacional con el tema de la representación proporcional

1091
01:22:00,480 --> 01:22:04,920
o de la sobre representación, qué dijo el presidente y la secretaria de Gobernación

1092
01:22:04,920 --> 01:22:06,840
sobre el tema, Sofía.

1093
01:22:06,840 --> 01:22:07,840
Buen día, Ciro.

1094
01:22:07,840 --> 01:22:16,320
Primero, la secretaria de Gobernación explicó brevemente el tema de la integración de la

1095
01:22:16,320 --> 01:22:22,620
legislatura, dice la secretaria de Gobernación que el artículo 54 de la Constitución establece

1096
01:22:22,620 --> 01:22:28,080
dos reglas, la primera que ningún partido político podrá contar con más de 300 diputados

1097
01:22:28,080 --> 01:22:33,200
por ambos principios y segundo que en ningún caso un partido político podrá contar con

1098
01:22:33,200 --> 01:22:38,240
un número de diputados por ambos principios que representen un porcentaje del total de

1099
01:22:38,240 --> 01:22:42,360
la Cámara que exceda en 8 puntos a su porcentaje de votación.

1100
01:22:42,360 --> 01:22:45,960
En estos dos está sobreallado con negritas, partido político.

1101
01:22:45,960 --> 01:22:47,760
Hizo una interpretación.

1102
01:22:47,760 --> 01:22:53,960
Dice que había en el Código Federal de Instituciones y Procedimientos Electorales un artículo

1103
01:22:53,960 --> 01:22:58,720
que hablaba de coalición, decía a la coalición les serán asignados el número de senadores

1104
01:22:58,720 --> 01:23:03,560
y diputados por el principio de representación, pero dice la secretaria de Gobernación que

1105
01:23:03,560 --> 01:23:09,340
esto se reformó en 2008 y se eliminó la regla sobre la asignación de partidos.

1106
01:23:09,340 --> 01:23:16,440
Dice también que en 2009, 2012, 2015, 2018 y 2021 se integraron las cámaras por partido

1107
01:23:16,440 --> 01:23:19,000
político, no por coalición.

1108
01:23:19,000 --> 01:23:24,640
Y presenta incluso la proyección de cómo quedaría integrada esta legislatura, la del

1109
01:23:24,640 --> 01:23:25,640
2024-2017.

1110
01:23:25,640 --> 01:23:29,160
Que debe ser la misma proyección del 3 de junio, del 4 de junio.

1111
01:23:29,160 --> 01:23:36,000
Sí, pero ya la presenta detallada con porcentaje, es decir, a cuánto equivale del porcentaje

1112
01:23:36,000 --> 01:23:37,000
de votación.

1113
01:23:37,000 --> 01:23:38,160
¿Cómo quedaría?

1114
01:23:38,160 --> 01:23:42,760
Quedaría, la coalición tendría 373 diputados.

1115
01:23:42,760 --> 01:23:43,760
¿373?

1116
01:23:43,760 --> 01:23:44,760
¿Sacaron porcentaje?

1117
01:23:44,760 --> 01:23:45,760
Sí, no, ahora lo sacamos.

1118
01:23:45,760 --> 01:23:46,760
Sí, no, hay que...

1119
01:23:46,760 --> 01:23:52,400
373 diputados y senadores.

1120
01:23:52,400 --> 01:23:55,400
Solo presentaron la de diputados.

1121
01:23:55,400 --> 01:23:56,400
Es el 74.6.

1122
01:23:56,400 --> 01:23:57,400
¿Qué más?

1123
01:23:57,400 --> 01:24:03,200
Terminó la secretaria de Gobernación diciendo que la discusión que se está dando sobre

1124
01:24:03,200 --> 01:24:10,800
el tema de la sobre representación es porque la oposición no quiere que tenga la 4-3-D

1125
01:24:10,800 --> 01:24:14,880
mayoría calificada y no pueda reformar el Poder Judicial.

1126
01:24:14,880 --> 01:24:17,880
Después el presidente tomó la palabra y dijo textual.

1127
01:24:17,880 --> 01:24:23,680
Aguilar Camín se fue de vacaciones y regresó pensando en esto, en que había una sobre

1128
01:24:23,680 --> 01:24:26,680
representación y que había que combatirla.

1129
01:24:26,680 --> 01:24:32,080
Otros adversarios están en lo mismo, pero hay mucha claridad en la Constitución.

1130
01:24:32,080 --> 01:24:37,860
Sería bueno escuchar a Valadez, a Carvajal, a todos esos sabiondos constitucionalistas

1131
01:24:37,860 --> 01:24:42,480
que cuando se trata de estos asuntos que son muy evidentes, dice el presidente, se

1132
01:24:42,480 --> 01:24:47,000
quedan callados, no se pronuncian, ahí no hay abajo firmantes.

1133
01:24:47,000 --> 01:24:53,080
Le dejan a Aguilar Camín el tema que ya ni siquiera sabe de historia porque cuando una

1134
01:24:53,080 --> 01:24:58,920
persona, un profesional, un intelectual se entrega por entero a la mentira, pierde hasta

1135
01:24:58,920 --> 01:25:01,000
la imaginación y el talento.

1136
01:25:01,000 --> 01:25:04,040
Ni siquiera va a saber de derecho constitucional.

1137
01:25:04,040 --> 01:25:06,720
Héctor Aguilar Camín, de nueva cuenta, buen día.

1138
01:25:06,720 --> 01:25:07,720
Pues ahora sí que vas.

1139
01:25:07,720 --> 01:25:13,000
No tiene razón el presidente que no se, ni voy a saber nunca nada de derecho constitucional.

1140
01:25:13,000 --> 01:25:17,960
Ahora, si ustedes entendieron alguna palabra de lo que dijo la secretaria de Gobernación,

1141
01:25:17,960 --> 01:25:18,960
por favor explíquenlo.

1142
01:25:18,960 --> 01:25:23,480
Yo solo la última, Héctor.

1143
01:25:23,480 --> 01:25:25,480
Nos tocan 373 diputados.

1144
01:25:25,480 --> 01:25:32,800
A ver cuántos mexicanos entienden una palabra de lo que dijo la señora secretaria de Gobernación.

1145
01:25:32,800 --> 01:25:40,840
El asunto aquí es un berenjinal legal, como lo expresa con toda claridad el berenjinal

1146
01:25:40,840 --> 01:25:47,360
verbal en que se metió la secretaria para explicar esto, pero aquí el punto, el punto

1147
01:25:47,360 --> 01:25:54,480
de fondo no es un punto también, pero no fundamentalmente constitucional ni legal.

1148
01:25:54,480 --> 01:25:57,800
El punto de fondo es que hay dos realidades, Ciro.

1149
01:25:57,800 --> 01:26:07,040
Una es lo que los partidos obtuvieron en las urnas realmente y otro es lo que les quieren

1150
01:26:07,040 --> 01:26:14,240
asignar como representación en él, en particular en la Cámara de Diputados.

1151
01:26:14,240 --> 01:26:19,160
Y ahí hay un mundo de diferencia.

1152
01:26:19,160 --> 01:26:29,280
La coalición gobiernista obtuvo 54.7 por ciento en las urnas, triunfo contundente,

1153
01:26:29,280 --> 01:26:31,560
nadie niega eso.

1154
01:26:31,560 --> 01:26:36,840
Un 54.7 de votos, votos emitidos por la gente.

1155
01:26:36,840 --> 01:26:39,960
Morena, verde, vete.

1156
01:26:39,960 --> 01:26:49,240
El 54.7 por ciento y quiere el 74.6 por ciento de las curules en San Lázaro.

1157
01:26:49,240 --> 01:26:55,100
Que nos vengan a explicar aquí sus expertos constitucionalistas, don Arturo Saldívar,

1158
01:26:55,100 --> 01:27:03,920
la secretaria de Gobernación, por qué es este salto y cuáles son los berenjenales

1159
01:27:03,920 --> 01:27:05,880
legales que explican esto.

1160
01:27:05,880 --> 01:27:13,560
Es que la oposición en su conjunto, incluido aquí EMC, obtuvo el 41 por ciento de los

1161
01:27:13,560 --> 01:27:20,680
votos y le quieren dar en la Cámara el 25 por ciento de las curules.

1162
01:27:20,680 --> 01:27:26,000
O sea, nadie alega lo que obtuvieron en las urnas.

1163
01:27:26,000 --> 01:27:36,200
El alegato es porque se agandallan con el resto de las curules que no ganaron en las

1164
01:27:36,200 --> 01:27:37,200
urnas.

1165
01:27:37,200 --> 01:27:39,040
Esa es la explicación que tienen que dar.

1166
01:27:39,040 --> 01:27:42,880
Hacen una interpretación de la ley electoral y llegan a esa conclusión.

1167
01:27:42,880 --> 01:27:43,880
Que nos expliquen.

1168
01:27:43,880 --> 01:27:44,880
Eso es todo.

1169
01:27:44,880 --> 01:27:47,840
Pues lo acaban de explicar en la mañanera.

1170
01:27:47,840 --> 01:27:53,400
Tú dices, les quieren asignar, pues quién se los asignará en todo caso será el INE,

1171
01:27:53,400 --> 01:27:54,400
Héctor.

1172
01:27:54,400 --> 01:28:03,320
Totalmente fuera de función, la Secretaría de Gobernación, al segundo día de la elección,

1173
01:28:03,320 --> 01:28:05,320
salió a decir esto.

1174
01:28:05,320 --> 01:28:06,320
Estas cifras.

1175
01:28:06,320 --> 01:28:08,320
Más o menos de cifras, sino que la misma.

1176
01:28:08,320 --> 01:28:12,800
Adelantándose ilegalmente o anómalamente, aquí el sí tiene esta facultad que es el

1177
01:28:12,800 --> 01:28:20,000
INE y el Tribunal Electoral Federal.

1178
01:28:20,000 --> 01:28:28,800
Entonces, cuando tú ves esta diferencia de porcentajes entre lo que ganaron realmente

1179
01:28:28,800 --> 01:28:34,640
en las urnas, lo que le dieron los votantes y lo que se quieren quedar con todas esas

1180
01:28:34,640 --> 01:28:41,760
explicaciones que dio la secretaria, vale lo que se les están dando de más, vale como

1181
01:28:41,760 --> 01:28:44,040
siete millones de votos.

1182
01:28:44,040 --> 01:28:46,520
Es como si se trasladaran siete millones de votos.

1183
01:28:46,520 --> 01:28:47,520
Que no tuvieron.

1184
01:28:47,520 --> 01:28:48,920
Que no tuvieron en las urnas.

1185
01:28:48,920 --> 01:28:51,840
Porque alegan lo que tuvieron en las urnas.

1186
01:28:51,840 --> 01:28:56,520
Porque se dan de más y le quitan a la oposición.

1187
01:28:56,520 --> 01:29:00,000
Porque al PAN, porque a la oposición que ganó.

1188
01:29:00,000 --> 01:29:01,640
A ver si podemos ver el cuadro.

1189
01:29:01,640 --> 01:29:05,440
Que ganó el 41%, le quieren dar el 25.4.

1190
01:29:05,440 --> 01:29:06,560
Eso es lo que tendría que explicar.

1191
01:29:06,560 --> 01:29:09,640
Y ya.

1192
01:29:09,640 --> 01:29:11,600
Consecuencia de esto, de esta alquimia.

1193
01:29:11,600 --> 01:29:12,600
¿Alquimia?

1194
01:29:12,600 --> 01:29:13,600
Es una alquimia.

1195
01:29:13,600 --> 01:29:18,000
Es una alquimia legal.

1196
01:29:18,000 --> 01:29:25,480
En los hechos, el número de votos en las urnas, el PAN obtuvo el segundo lugar.

1197
01:29:25,480 --> 01:29:29,560
Con 16.9%.

1198
01:29:29,560 --> 01:29:36,280
El Partido Verde obtuvo el quinto lugar con el 8.4.

1199
01:29:36,280 --> 01:29:44,400
Pero de esta alquimia, el Partido Verde va a tener 75 diputados.

1200
01:29:44,400 --> 01:29:45,400
Y el PAN.

1201
01:29:45,400 --> 01:29:46,400
Y el PAN va a tener 68.

1202
01:29:46,400 --> 01:29:53,240
Entonces, ¿por qué con la mitad de los votos en las urnas va a tener el doble de asientos

1203
01:29:53,240 --> 01:29:54,240
en la Cámara de Diputados?

1204
01:29:54,240 --> 01:29:58,080
Que nos lo expliques al Díbar, que nos lo explique a sus expertos.

1205
01:29:58,080 --> 01:29:59,440
A ver, ¿cuál es esta alquimia?

1206
01:29:59,440 --> 01:30:05,240
¿Cuál es esta magia mediante la cual los votos reales se vuelven el doble o la cuarta

1207
01:30:05,240 --> 01:30:07,240
parte menos?

1208
01:30:07,240 --> 01:30:08,800
¿Cuál es tu interpretación, Héctor?

1209
01:30:08,800 --> 01:30:10,920
A partir de qué fundamento legal?

1210
01:30:10,920 --> 01:30:11,920
A partir de...

1211
01:30:11,920 --> 01:30:15,680
Ya que ya vimos que no eres especialista en derecho electoral.

1212
01:30:15,680 --> 01:30:17,680
Yo lo que quiero es que me lo expliquen.

1213
01:30:17,680 --> 01:30:22,040
Yo lo que quiero es que lo expliquen, que se lo expliquen al público.

1214
01:30:22,040 --> 01:30:27,000
Al público sabio, al público que entiende, que haya cambiado en su conciencia, que le

1215
01:30:27,000 --> 01:30:30,880
expliquen por qué razón están resultando...

1216
01:30:30,880 --> 01:30:38,000
Si obtuviste 54.7% de los votos, te vas a llevar 74.6% de la representación.

1217
01:30:38,000 --> 01:30:44,880
Y del otro lado, si conseguiste un pobre, yo diría un pobre 41% en las urnas, solo

1218
01:30:44,880 --> 01:30:48,160
vas a tener 25% de los diputados.

1219
01:30:48,160 --> 01:30:49,160
¿Por qué?

1220
01:30:49,160 --> 01:30:52,840
Lo único que pido es una explicación, porque me parece...

1221
01:30:52,840 --> 01:30:57,280
Me hacen cifras alucinantes y aberrantes.

1222
01:30:57,280 --> 01:31:01,200
Tenemos que ser un corte y seguimos conversando con Héctor Aguilar Camín.

1223
01:31:01,200 --> 01:31:02,200
Son las 9 y 20.

1224
01:31:02,200 --> 01:31:03,200
Volvemos.

1225
01:31:03,200 --> 01:31:19,120
9 y 25 seguimos conversando con Héctor Aguilar Camín.

1226
01:31:19,120 --> 01:31:26,360
Héctor hace un planteamiento básico y hace un cuestionamiento y se pido que me expliquen

1227
01:31:26,360 --> 01:31:27,360
cómo.

1228
01:31:27,360 --> 01:31:37,960
Si la oposición obtuvo el 41% de los votos, sea la alianza opositora, Peripan, Perri-Pan,

1229
01:31:37,960 --> 01:31:43,360
más Movimiento Ciudadanos, si obtuvieron 41% de los votos en las urnas, ¿por qué solo

1230
01:31:43,360 --> 01:31:47,600
van a tener 25% de diputados?

1231
01:31:47,600 --> 01:31:55,240
Y por qué si la coalición que ganó, que obtuvo un considerable, un alto 54.7%, va

1232
01:31:55,240 --> 01:31:57,880
a tener el 74% de representantes.

1233
01:31:57,880 --> 01:32:01,040
A ver si podemos ver ese por partidos, es que no se ve mucho.

1234
01:32:01,040 --> 01:32:04,280
Cuéntanos, hay otro donde se ven los números más grandes.

1235
01:32:04,280 --> 01:32:05,280
Cuéntanos, Sofía.

1236
01:32:05,280 --> 01:32:11,520
El cuadro que presentó la Secretaría de Gobernación es la proyección que ellos hacen para justificar

1237
01:32:11,520 --> 01:32:17,320
que ni Morena, ni el PT, ni el Partido Verde Ecologista van a tener ni más de 300 diputados,

1238
01:32:17,320 --> 01:32:23,000
ni más del 8% de los votos que tuvieron en la elección.

1239
01:32:23,000 --> 01:32:24,000
Cada uno como partido.

1240
01:32:24,000 --> 01:32:28,000
Cada uno como partido, sumados, están en 74%.

1241
01:32:28,000 --> 01:32:29,440
Ahí tiene Sector.

1242
01:32:29,440 --> 01:32:36,840
Morena obtuvo el 43% de los votos, tendría 49% de diputados.

1243
01:32:36,840 --> 01:32:42,320
El PT con, digamos, 6% de los votos, tendría 10.

1244
01:32:42,320 --> 01:32:45,760
El Verde con 9 de los votos, tendría 15.

1245
01:32:45,760 --> 01:32:52,400
En cambio, el PAN con 18% de los votos, tendría 14%.

1246
01:32:52,400 --> 01:32:57,960
El PRI con 11.8% de los votos, tendría el 6.6%.

1247
01:32:57,960 --> 01:33:01,640
Y Movimiento Ciudadano, Dante Delgado, ¿dónde están?

1248
01:33:01,640 --> 01:33:06,440
Sigue bailando, sigue cantando, siguen viéndose en su espejo.

1249
01:33:06,440 --> 01:33:13,320
Obtuvieron el 11.6% de los votos y les va a tocar el 4.8% de los diputados, Sector.

1250
01:33:13,320 --> 01:33:17,200
Eso acaba de ser presentado en Palacio Nacional hace una hora.

1251
01:33:17,200 --> 01:33:18,560
Y eso no lo explicó.

1252
01:33:18,560 --> 01:33:21,200
Ahí no justificó por qué les quitan porcentaje.

1253
01:33:21,200 --> 01:33:22,600
¿Qué tal lo tienes?

1254
01:33:22,600 --> 01:33:27,240
La pregunta, mía, que no soy experto constitucionalista ni pretendo serlo, es...

1255
01:33:27,240 --> 01:33:29,000
Hoy a esta altura ya ni quieres.

1256
01:33:29,000 --> 01:33:30,680
¿Qué resulta de ese?

1257
01:33:30,680 --> 01:33:34,120
¿De qué alquimia resultan estas cosas tan raras?

1258
01:33:34,120 --> 01:33:42,880
Ahora, algunas consecuencias que esto tiene en el peso que los votos tienen en México.

1259
01:33:42,880 --> 01:33:46,680
La Constitución dice, un ciudadano un voto.

1260
01:33:46,680 --> 01:33:51,440
Pero como en la Granja de Orwell hay votos que valen más que otros.

1261
01:33:51,440 --> 01:34:00,080
Entonces si tú ves los diputados que tiene o que les han asignado que esa lámina asigna,

1262
01:34:00,080 --> 01:34:05,640
te resulta una cosa... quizás no sé si uno lo dice exactos, pero te resulta más o menos

1263
01:34:05,640 --> 01:34:06,640
una cosa así.

1264
01:34:06,640 --> 01:34:16,800
Mira tú, si eres del PAN, para obtener un diputado necesitaste 143 mil votos.

1265
01:34:16,800 --> 01:34:20,560
Si eres un diputado del PAN.

1266
01:34:20,560 --> 01:34:30,720
Para obtener un diputado, el PRI, necesitó 200 mil votos.

1267
01:34:30,720 --> 01:34:40,400
Movimiento ciudadano, para obtener un diputado, según esta lámina, necesitó 282 mil votos.

1268
01:34:40,400 --> 01:34:43,600
El Partido Verde Mexicano, para obtener un diputado...

1269
01:34:43,600 --> 01:34:44,600
Verde ecologista.

1270
01:34:44,600 --> 01:34:49,480
Verde ecologista mexicano, que ni es verde ni es ecologista ni es mexicano, pero digamos

1271
01:34:49,480 --> 01:34:56,800
Partido Verde Ecologista Mexicano, por cada diputado necesitó 66 mil votos.

1272
01:34:56,800 --> 01:35:00,800
Vea, una cuarta parte de lo que Movimiento Ciudadano.

1273
01:35:00,800 --> 01:35:10,160
Y el PT, que tuvo 3.2 billones de votos, recibió un diputado por cada 65 mil votos.

1274
01:35:10,160 --> 01:35:17,000
Que nos expliquen, por favor, los expertos, la Secretaria de Gobernación, Don Arturo

1275
01:35:17,000 --> 01:35:21,720
Saldívar, de qué alquimia salen estas cosas.

1276
01:35:21,720 --> 01:35:24,960
¿Por qué estamos valorando así?

1277
01:35:24,960 --> 01:35:29,880
Te lo van a explicar con la interpretación de la reforma del 2006, más la reforma del

1278
01:35:29,880 --> 01:35:35,280
2012, que fue aplicada en las elecciones y el reparto del 2015.

1279
01:35:35,280 --> 01:35:36,280
Así te lo van a explicar.

1280
01:35:36,280 --> 01:35:45,240
Después de todo ese trutru jurídico, el hecho real es que aquí hay una agandalle

1281
01:35:45,240 --> 01:35:52,920
de muchas más representaciones, de muchos más curules, en la Cámara de Diputados,

1282
01:35:52,920 --> 01:35:59,480
respecto de los votos realmente obtenidos, hay una ampliación para el oficialismo y

1283
01:35:59,480 --> 01:36:01,760
una disminución para la oposición.

1284
01:36:01,760 --> 01:36:05,360
Y ese es el hecho político neto de este asunto.

1285
01:36:05,360 --> 01:36:12,600
Esto, por cierto, da lugar a una condición, daría lugar a una condición que en el espíritu

1286
01:36:12,600 --> 01:36:19,840
de la Constitución es lo que se quería evitar, que una fuerza política para efectos prácticos,

1287
01:36:19,840 --> 01:36:24,880
para la coalición oficialista de hoy, no pudiera cambiar sola la Constitución.

1288
01:36:24,880 --> 01:36:28,720
A lo que van es a poder cambiar solos la Constitución.

1289
01:36:28,720 --> 01:36:32,000
Y ese es el hecho político grandote.

1290
01:36:32,000 --> 01:36:37,000
Efectivamente, yo estoy con el señor Aguilar Camín, que nos expliquen efectivamente estas

1291
01:36:37,000 --> 01:36:40,600
disparidades porque, además, en el INE, si bien hemos estado escuchando a los consejeros

1292
01:36:40,600 --> 01:36:42,720
electorales, no hay un consenso.

1293
01:36:42,720 --> 01:36:47,240
Algunos consejeros piensan efectivamente con esos criterios que usted plantea.

1294
01:36:47,240 --> 01:36:51,480
No coincide lo que estamos viendo y otros dicen, no, sí, la representación tiene que

1295
01:36:51,480 --> 01:36:53,600
ser sobre representación exagerada.

1296
01:36:53,600 --> 01:36:58,840
Bueno, es muy bueno tu comentario porque quiere decir que esto no es una cosa transparente,

1297
01:36:58,840 --> 01:37:00,560
nitida y clarísima.

1298
01:37:00,560 --> 01:37:04,880
Hay un amplio espacio a la interpretación.

1299
01:37:04,880 --> 01:37:06,400
Un amplio espacio a la interpretación.

1300
01:37:06,400 --> 01:37:08,240
Esto no es 2 más 2 son 4, no.

1301
01:37:08,240 --> 01:37:14,160
Esta es una alquimia en donde 2 más 2 a veces resultan 8 y 2 más 2 a veces resultan 1.5.

1302
01:37:14,160 --> 01:37:18,560
Entonces, que nos expliquen un poco el asunto.

1303
01:37:18,560 --> 01:37:27,400
Que validen, que legitimen este, pues este yo le llamo atraco numérico a lo que realmente

1304
01:37:27,400 --> 01:37:29,360
la gente puso en las urnas.

1305
01:37:29,360 --> 01:37:31,400
Porque este es el otro asunto.

1306
01:37:31,400 --> 01:37:34,680
Están desvirtuando lo que la gente puso en las urnas.

1307
01:37:34,680 --> 01:37:39,480
Ahora, Héctor, jugamos, confiamos en las instituciones o no.

1308
01:37:39,480 --> 01:37:47,400
Esto lo va a terminar calculando, interpretando una institución, el Instituto Nacional Electoral.

1309
01:37:47,400 --> 01:37:51,600
Confiamos en las instituciones, pero no nos chupamos el dedo de que el gobierno ha ido

1310
01:37:51,600 --> 01:37:57,080
capturando, primero atacando y luego capturando una de las dos instituciones que tiene que

1311
01:37:57,080 --> 01:37:58,240
decidir esto.

1312
01:37:58,240 --> 01:38:03,400
Y tiene en tres y dos, literalmente, a la otra institución que es el tribunal, que

1313
01:38:03,400 --> 01:38:08,840
no ha completado sus dos magistrados que le faltan porque el Senado es de mayoría oficial.

1314
01:38:08,840 --> 01:38:11,400
Porque el Senado no ha querido.

1315
01:38:11,400 --> 01:38:12,400
Porque el Senado no ha querido.

1316
01:38:12,400 --> 01:38:13,400
¿El Senado?

1317
01:38:13,400 --> 01:38:15,400
¿Será el Senado que no quiere?

1318
01:38:15,400 --> 01:38:16,400
Más bien...

1319
01:38:16,400 --> 01:38:22,360
Bueno, porque Palacio Nacional le ha ordenado a los levantaderos del Senado que no toquen

1320
01:38:22,360 --> 01:38:23,360
el tema.

1321
01:38:23,360 --> 01:38:24,840
Gracias por la precisión.

1322
01:38:24,840 --> 01:38:32,160
Entonces van a decidir dos instancias que están bajo una presión ostensible, clara,

1323
01:38:32,160 --> 01:38:34,300
de captura por parte del gobierno.

1324
01:38:34,300 --> 01:38:38,800
Estas son instituciones de cuya autonomía cabe, desde el punto de vista estrictamente

1325
01:38:38,800 --> 01:38:39,800
analítico, dudar.

1326
01:38:39,800 --> 01:38:42,800
Cabe dudar.

1327
01:38:42,800 --> 01:38:49,800
Ahora, su veredicto será el veredicto y lo aceptaremos como el veredicto.

1328
01:38:49,800 --> 01:38:50,800
Simplemente...

1329
01:38:50,800 --> 01:38:53,240
¿Y habrá unas cuantas horas para impugnar ese veredicto?

1330
01:38:53,240 --> 01:38:55,360
Muy poquitas horas, creo que cuatro días.

1331
01:38:55,360 --> 01:38:59,200
Sí, para caer a la otra institución, al tribunal electoral.

1332
01:38:59,200 --> 01:39:05,160
Bueno, en donde las cosas están todavía más complicadas, porque les faltan dos magistrados,

1333
01:39:05,160 --> 01:39:06,400
deberían ser siete.

1334
01:39:06,400 --> 01:39:15,120
No quieren ponerlos porque tienen en este momento tres a favor y dos, no sé si en contra,

1335
01:39:15,120 --> 01:39:17,400
pero dudosos.

1336
01:39:17,400 --> 01:39:21,760
Necesitan uno sexto para poder calificar la elección presidencial.

1337
01:39:21,760 --> 01:39:24,120
¿Se van a saltar ese pequeño detalle?

1338
01:39:24,120 --> 01:39:25,120
No, no, no.

1339
01:39:25,120 --> 01:39:28,160
Aquí nos explicó Mónica Soto hace un par de semanas cómo lo van a hacer.

1340
01:39:28,160 --> 01:39:29,640
Van a nombrar a un decano.

1341
01:39:29,640 --> 01:39:33,440
Solo participará en la calificación.

1342
01:39:33,440 --> 01:39:34,440
¿Otra alquina?

1343
01:39:34,440 --> 01:39:40,240
No, conforme así, se marca la ley.

1344
01:39:40,240 --> 01:39:46,320
Y una vez que validen o invaliden la elección presidencial, vamos a pensar que la van a

1345
01:39:46,320 --> 01:39:53,960
validar, ese sexto magistrado se regresa a su casa y el tribunal continúa trabajando

1346
01:39:53,960 --> 01:39:54,960
con eso.

1347
01:39:54,960 --> 01:39:59,400
Y es para un discurso tan respetuoso de la ley como de la secretaria de Gobernación

1348
01:39:59,400 --> 01:40:04,240
que ese tribunal que va a fallar, que va a dar el fallo definitivo, está incompleto.

1349
01:40:04,240 --> 01:40:05,240
Eso podemos decir.

1350
01:40:05,240 --> 01:40:07,080
Le faltan dos magistrados.

1351
01:40:07,080 --> 01:40:09,520
Le faltan dos magistrados desde hace, ¿cuándo?

1352
01:40:09,520 --> 01:40:11,320
Desde la mitad de este gobierno.

1353
01:40:11,320 --> 01:40:12,320
Por lo menos, señor.

1354
01:40:12,320 --> 01:40:13,320
Cuando menos.

1355
01:40:13,320 --> 01:40:18,440
Bueno, tenemos que hacer una pausa y al regresar continuamos y concluimos esta conversación.

1356
01:40:18,440 --> 01:40:22,200
Qué gusto, qué gusto tenerte por aquí con Héctor Aguilar Camín.

1357
01:40:22,200 --> 01:40:26,120
Ayer le hicimos una invitación en público a Héctor y rápidamente aceptó.

1358
01:40:26,120 --> 01:40:27,120
Qué gusto.

1359
01:40:27,120 --> 01:40:32,600
Invitamos también a Ciro Murayama, que ha trabajado él con un mayor conocimiento del

1360
01:40:32,600 --> 01:40:34,160
derecho electoral.

1361
01:40:34,160 --> 01:40:35,160
Él fue consejero.

1362
01:40:35,160 --> 01:40:36,160
Él sí.

1363
01:40:36,160 --> 01:40:39,160
Y nos dice que va a estar, que está fuera de México, pero que aquí está el martes

1364
01:40:39,160 --> 01:40:40,160
6 de agosto.

1365
01:40:40,160 --> 01:40:41,160
Martes 6.

1366
01:40:41,160 --> 01:40:42,160
Martes 6 de agosto.

1367
01:40:42,160 --> 01:40:46,000
Desde ahora anunciamos estar aquí con nosotros Ciro Murayama.

1368
01:40:46,000 --> 01:40:48,040
Son las 9.35.

1369
01:40:48,040 --> 01:40:49,040
Hacemos una pausa.

1370
01:40:49,040 --> 01:41:01,840
Y volvemos.

1371
01:41:01,840 --> 01:41:19,440
Vamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

1372
01:41:19,440 --> 01:41:41,280
9.40.

1373
01:41:41,280 --> 01:41:45,320
Con qué nos quedamos y con qué concluimos Héctor Aguilar Camín sobre este tema de la

1374
01:41:45,320 --> 01:41:51,320
representación proporcional, que es el número de diputados que los partidos tendrán a partir

1375
01:41:51,320 --> 01:41:56,280
del, pues ya casi, del muy cercano 1 de septiembre.

1376
01:41:56,280 --> 01:42:00,840
Hoy estuvimos en Cámara de Diputados, pero también lo tendrán en la Cámara de Senadores.

1377
01:42:00,840 --> 01:42:05,600
Eso es cuando escuchen representación proporcional o sobre representación.

1378
01:42:05,600 --> 01:42:06,600
Es esto.

1379
01:42:06,600 --> 01:42:12,560
Hay una línea de pensamiento fuerte y creo que sólida que dice, que ha expuesto Héctor

1380
01:42:12,560 --> 01:42:21,440
Aguilar Camín aquí, en la que básicamente dice, si obtuvieron 54, 55% de los votos,

1381
01:42:21,440 --> 01:42:24,880
por qué van a tener 75% de los representantes.

1382
01:42:24,880 --> 01:42:31,960
Si además el espíritu de la ley, de la ley de la proporcionalidad en las cámaras dice

1383
01:42:31,960 --> 01:42:38,040
lo que se busca impedir es que un partido o una fuerza política sola cambie la Constitución.

1384
01:42:38,040 --> 01:42:39,040
Ese es el espíritu.

1385
01:42:39,040 --> 01:42:44,280
Y así de sencillo. El asunto grave aquí, nadie está negando los votos que recibieron

1386
01:42:44,280 --> 01:42:46,280
en el triunfo.

1387
01:42:46,280 --> 01:42:52,240
Abrumador en las proporciones en que hemos tenido triunfos en los últimos años.

1388
01:42:52,240 --> 01:42:57,960
La pregunta es por qué unos votos valen más que otros, por qué los votos que recibe el

1389
01:42:57,960 --> 01:43:02,840
oficialismo valen muchas más curules que los votos que recibe la oposición.

1390
01:43:02,840 --> 01:43:06,920
O porque es tan barato para algunos partidos tener un diputado.

1391
01:43:06,920 --> 01:43:11,280
El verde tiene un diputado con 60.000 votos, en cambio el movimiento ciudadano tiene un

1392
01:43:11,280 --> 01:43:13,880
diputado con 282.000.

1393
01:43:13,880 --> 01:43:19,160
Eso es traicionar la voluntad expresa de los votantes.

1394
01:43:19,160 --> 01:43:23,640
La voluntad expresa de los votantes está clarísima en las propias cifras.

1395
01:43:23,640 --> 01:43:30,760
Lo que no está claro es cómo pasan las cifras de los votantes a las cifras de los alquimistas,

1396
01:43:30,760 --> 01:43:38,440
que amplían enormemente el valor de los votos del oficialismo y disminuyen abusivamente

1397
01:43:38,440 --> 01:43:42,520
el valor de los votos de la oposición.

1398
01:43:42,520 --> 01:43:45,680
Pues tenemos buen debate, doctor Aguilar Camín.

1399
01:43:45,680 --> 01:43:48,440
Pero para mí digo nada más como comentario, acabamos de escuchar de Pique Menu Ibarra

1400
01:43:48,440 --> 01:43:51,760
que dice que parte de estos argumentos que usted expresa es porque no ha entendido que

1401
01:43:51,760 --> 01:43:55,360
fue una votación popular mayoritaria, que hay que entender que de eso se trata, que

1402
01:43:55,360 --> 01:43:58,400
es apagullante y tantán.

1403
01:43:58,400 --> 01:44:03,280
Lo digo mucho Pique Menu, me gustaría también que me explicara en qué consiste ese cambio

1404
01:44:03,280 --> 01:44:13,080
profundo de las conciencias, porque lo digo genuinamente, a mí me parece que en esa elección

1405
01:44:13,080 --> 01:44:18,000
hay todavía muchas cosas que explicar de por qué votó la gente así.

1406
01:44:18,000 --> 01:44:23,440
Yo no he acabado de entenderlo, yo lo reconozco, pero me gustaría mucho que Pique Menu me

1407
01:44:23,440 --> 01:44:30,640
explicara realmente cuál es ese nuevo pueblo que yo veo más o menos parecido al de siempre,

1408
01:44:30,640 --> 01:44:36,880
aunque votó de una manera por cierto bastante parecida a la de la vez pasada, no encuentro

1409
01:44:36,880 --> 01:44:43,480
tampoco una explicación de cuál es esa transformación profunda de para dónde vamos a ir.

1410
01:44:43,480 --> 01:44:47,980
Si lo que está diciendo es lo que publicó hoy en su columna, pues más bien me da la

1411
01:44:47,980 --> 01:44:54,400
impresión que lo que andan buscando es un modelo parecido de revolución, parecido al

1412
01:44:54,400 --> 01:44:57,080
de Correa en Ecuador.

1413
01:44:57,080 --> 01:44:59,440
Lo veremos, lo veremos.

1414
01:44:59,440 --> 01:45:06,640
Muchas gracias Héctor, bienvenido, bienvenido siempre aquí, qué gusto verte activo, encendido,

1415
01:45:06,640 --> 01:45:12,840
discutiendo, aunque no seas un especialista en derecho electoral, que nunca has dicho

1416
01:45:12,840 --> 01:45:18,280
nada, Héctor Aguilar Camín, especialista en derecho electoral.

1417
01:45:18,280 --> 01:45:28,320
Uno es metiche como periodista, gracias Héctor Aguilar Camín y el martes 6, bien atendió

1418
01:45:28,320 --> 01:45:33,440
nuestra invitación, dijo que estaba fuera de México, que regresa en agosto a sus clases

1419
01:45:33,440 --> 01:45:39,560
en la universidad, el martes 6 a las 9 de la mañana aquí estará con este tema Ciro

1420
01:45:39,560 --> 01:45:43,120
Murayama, gracias Héctor, qué gusto.

1421
01:45:43,120 --> 01:45:44,600
Buen día señor, que le vaya muy bien.

1422
01:45:44,600 --> 01:45:45,600
Manuel.

1423
01:45:45,600 --> 01:45:49,400
Bueno, pues en Guerrero nos están reportando justamente, Ciro nuestra compañera Guadalupe

1424
01:45:49,400 --> 01:45:53,400
Gutiérrez, que amanecido, qué tal, otra vez Guerrero, mira acaban de informar, hoy creo

1425
01:45:53,400 --> 01:45:59,440
que lo informa el Sol de México, que llegan una cantidad como de 500 elementos de la Guardia

1426
01:45:59,440 --> 01:46:03,760
Nacional para resguardar la seguridad y Acapulco amanece con qué, con tres restaurantes incendiados

1427
01:46:03,760 --> 01:46:08,000
en Playa Papagayo, en la zona dorada del puerto y ahí están las imágenes, no sé

1428
01:46:08,000 --> 01:46:13,480
si las tenemos listas, justamente de esa zona incendiada, se quema la crepería de

1429
01:46:13,480 --> 01:46:17,880
Dubai, restaurante de cremas ubicado en Plaza Papagayo, frente al parque, no se reportan

1430
01:46:17,880 --> 01:46:22,280
víctimas pero no se trata de reportar víctimas, se trata nada más de quemar los lugares,

1431
01:46:22,280 --> 01:46:27,680
lesionados de daños materiales, no ha lesionado pues daños materiales, pérdida total, en

1432
01:46:27,680 --> 01:46:32,480
fin, ahí las imágenes, Ciro, de cómo quedó, esto ya es esta mañana, pero bueno, pues

1433
01:46:32,480 --> 01:46:38,360
un asunto de inseguridad, precisamente en estas quemas allá, en la zona de Papagayos,

1434
01:46:38,360 --> 01:46:45,160
en fin, pues bueno, así las cosas allá en Acapulco, insisto, donde hoy llegaron o ayer

1435
01:46:45,160 --> 01:46:49,760
llegaron 500 elementos de la Guardia Nacional para resguardar las órdenes.

1436
01:46:49,760 --> 01:46:52,800
Rápido, ¿qué pasó con Fernando Yunes Márquez?

1437
01:46:52,800 --> 01:46:59,520
Pues fíjate que Fernando Yunes, como diputado, ahora que es diputado local, electo, pues

1438
01:46:59,520 --> 01:47:04,240
resulta que supuestamente lo notificaron para que tuviera una, asistiera a una audiencia

1439
01:47:04,240 --> 01:47:10,720
porque del año 21 dicen que cuando era presidente municipal de Veracruz, pues obligó a gente

1440
01:47:10,720 --> 01:47:15,300
a que fuera a un meeting que beneficiaba en todo caso al entonces candidato al gobierno

1441
01:47:15,300 --> 01:47:20,280
municipal a su hermano Miguel Ángel, bueno, pues con esa acusación se la reviven hasta

1442
01:47:20,280 --> 01:47:25,600
esta ocasión y como no fue a la audiencia, pues ahora es sujeto de algún eventual orden

1443
01:47:25,600 --> 01:47:26,600
de presión.

1444
01:47:26,600 --> 01:47:29,680
¿Cómo estás Fernando Yunes Márquez, diputado local, electo de Veracruz?

1445
01:47:29,680 --> 01:47:31,320
Gusto saludarte, buenos días.

1446
01:47:31,320 --> 01:47:34,000
¿Cuál es tu estatus legal en este momento, Fernando?

1447
01:47:34,000 --> 01:47:38,680
Sí, señor Manuel, muy buenos días a ustedes y a la auditorio.

1448
01:47:38,680 --> 01:47:43,920
Pues esto de que siempre es una persecución política burda, el día de ayer me enteré

1449
01:47:43,920 --> 01:47:49,680
por los medios de comunicación que se llevó a cabo una audiencia a la que, tengo que decir,

1450
01:47:49,680 --> 01:47:55,840
no fue notificado, y es decir, se llevó a cabo en la completa ilegalidad por una acusación

1451
01:47:55,840 --> 01:48:04,560
del año del 2021 que no tiene ningún sustento, es más que una fachada para buscar detenerme,

1452
01:48:04,560 --> 01:48:10,440
donde dicen que cuando fui presidente municipal, hace ya tres años, un militante de Morena

1453
01:48:10,440 --> 01:48:15,400
que trabajaba ahí, fue obligado a asistir a una marcha y hacer guardia en una casa de

1454
01:48:15,400 --> 01:48:20,600
campaña, pero en la denuncia o supuesta denuncia nunca dice que yo se lo ordené, no dice que

1455
01:48:20,600 --> 01:48:25,000
me vio, no dice que habló conmigo, absolutamente nada, simplemente se lo ordenaron en aquel

1456
01:48:25,000 --> 01:48:30,440
momento con una denuncia meramente electoral y hoy pues la están reviviendo.

1457
01:48:30,440 --> 01:48:33,560
¿Y en qué situación te tiene eso?

1458
01:48:33,560 --> 01:48:38,360
Buenas noches dictaron orden de aprehensión a este tema, sí, anoche mismo, primero me

1459
01:48:38,360 --> 01:48:44,200
declararon sustraído de elección de la justicia porque no asistía a esta audiencia donde,

1460
01:48:44,200 --> 01:48:49,640
te repito, no fui notificado, no fui enterado, me enteré por compañeros de los medios de

1461
01:48:49,640 --> 01:48:54,200
comunicación y después de esto por la noche ya dictaron la orden de aprehensión.

1462
01:48:54,200 --> 01:48:59,840
Tengo información también que en los siguientes horas me van a dictar una segunda orden de

1463
01:48:59,840 --> 01:49:04,640
aprehensión, ahora acusándome de no haber impedido la construcción de una torre en

1464
01:49:04,640 --> 01:49:10,000
el centro de la ciudad de Veracruz, primero hay que decir que esta autorización no se

1465
01:49:10,000 --> 01:49:14,680
dio en mi gobierno, fue en el gobierno anterior, que también hay que decirlo, no cometieron

1466
01:49:14,680 --> 01:49:20,520
ningún delito, es una función, una facultad que tiene el cabildo para hacerlo, pero simple

1467
01:49:20,520 --> 01:49:25,360
y sencillamente en alguna ocasión el señor presidente de la República dijo que la torre

1468
01:49:25,360 --> 01:49:32,600
estaba fea, que no le gustaba, incluso pues dijo que deberían de quitar algunos pisos

1469
01:49:32,600 --> 01:49:38,420
o cortar algunos pisos y obviamente pues los dueños están defendiendo y a raíz de esto

1470
01:49:38,420 --> 01:49:41,960
es que me están acusando de este tema también sin ningún sentido.

1471
01:49:41,960 --> 01:49:42,960
Te quieren en la cárcel.

1472
01:49:42,960 --> 01:49:50,880
Me queden en la cárcel, sin duda alguna es una persecución política burda, hay que decirlo

1473
01:49:50,880 --> 01:49:55,920
como es y con todas sus palabras, es muy preocupante que una vez que termina la elección empiezan

1474
01:49:55,920 --> 01:50:00,680
a perseguir a los candidatos opositores que obtuvimos alguna posición, ya sea de carácter

1475
01:50:00,680 --> 01:50:02,120
pro nominal como la mía.

1476
01:50:02,120 --> 01:50:04,120
Hablábamos ayer con tu hermano.

1477
01:50:04,120 --> 01:50:07,840
Sí, la de mi hermano Miguel y esto pues tiene un nombre que decirlo, pues están buscando

1478
01:50:07,840 --> 01:50:13,960
llevar a México a una dictadura, a un estado completamente sin ley y nosotros hay que decirlo,

1479
01:50:13,960 --> 01:50:18,920
nos vamos a defender con todas las de la ley, como siempre lo hemos hecho de frente, no

1480
01:50:18,920 --> 01:50:23,000
cometí ningún delito, nunca lo he hecho, sirvo, he sido servidor público durante muchos

1481
01:50:23,000 --> 01:50:27,240
años, mucha gente me conoce y sabe cómo he actuado y hay que verlo otra vez.

1482
01:50:27,240 --> 01:50:31,480
Gracias Fernando, supongo que en este momento estás a buen resguardo.

1483
01:50:31,480 --> 01:50:35,920
Así es, estoy a resguardo y sobre todo estoy con mis abogados y con mi equipo jurídico

1484
01:50:35,920 --> 01:50:37,920
defendiéndonos.

1485
01:50:37,920 --> 01:50:42,920
Bueno, pues ojalá podamos mantener la comunicación contigo en los próximos días.

1486
01:50:42,920 --> 01:50:43,920
Gracias Fernando Llunes.

1487
01:50:43,920 --> 01:50:45,920
Gracias a ti, muy buenos días.

1488
01:50:45,920 --> 01:50:46,920
Buen día Fernando.

1489
01:50:46,920 --> 01:50:47,920
Qué cosas.

1490
01:50:47,920 --> 01:50:51,360
No, bueno, pues ahí está, si no es persecución política no sé qué es.

1491
01:50:51,360 --> 01:50:58,280
Esto es México también y después dicen que por tener una entrevista así uno está,

1492
01:50:58,280 --> 01:51:02,760
no reconoce la voluntad expresada el 2 de junio.

1493
01:51:02,760 --> 01:51:05,120
Dios santo, Dios santo.

1494
01:51:05,120 --> 01:51:08,920
Cámenos de tema, vámonos a París, Enrique Burac.

1495
01:51:08,920 --> 01:51:10,320
Lo logramos y te encontramos.

1496
01:51:10,320 --> 01:51:11,640
Te encontramos en París.

1497
01:51:11,640 --> 01:51:12,640
¿Cómo están?

1498
01:51:12,640 --> 01:51:13,640
Qué gusto saludarles, sirvo Manuel.

1499
01:51:13,640 --> 01:51:14,640
¿Cómo estás tú?

1500
01:51:14,640 --> 01:51:21,360
Muy bien, muy bien, ya adaptados al horario.

1501
01:51:21,360 --> 01:51:27,680
Los días anteriores habían sido complicados en cuanto al clima, con lluvia, días nublados,

1502
01:51:27,680 --> 01:51:32,520
pero ya el sol y también algo de calor se deja sentir en esta ciudad.

1503
01:51:32,520 --> 01:51:37,240
Y fíjense que hoy ocurrió algo muy interesante porque recuerdan que desde hace meses se habla

1504
01:51:37,240 --> 01:51:43,760
acerca de la calidad del agua del río Sena, pues no solamente va a ser punto fundamental

1505
01:51:43,760 --> 01:51:48,000
de la ceremonia de inauguración, sino que también ahí se va a realizar la prueba de

1506
01:51:48,000 --> 01:51:52,760
nado del triatlón y también de nado en aguas abiertas.

1507
01:51:52,760 --> 01:51:59,320
El caso es que el sábado pasado la ministra de Deportes en Francia se metió al Sena para

1508
01:51:59,320 --> 01:52:04,160
demostrar que todo estaba en orden y el día de hoy lo hizo la alcaldesa de París, Anne

1509
01:52:04,160 --> 01:52:09,440
Hidalgo, que por cierto lleva diez años en el cargo como alcaldesa de París y que nació

1510
01:52:09,440 --> 01:52:15,840
en España, llegó muy joven a Francia y se nacionalizó junto con su familia, se naturalizó

1511
01:52:15,840 --> 01:52:16,840
junto con su familia.

1512
01:52:16,840 --> 01:52:22,000
Y bueno, dice que después de meterse al río Sena, que estaba en agua un poco fría, pero

1513
01:52:22,000 --> 01:52:27,360
que no hay mayor problema, también se metió el presidente del comité organizador de los

1514
01:52:27,360 --> 01:52:32,400
Juegos Olímpicos de París, Tony Stanguette, algunas otras autoridades.

1515
01:52:32,400 --> 01:52:38,720
Y dice la alcaldesa de París que si los Juegos no hubieran podido limpiar el río Sena, desde

1516
01:52:38,720 --> 01:52:46,240
hace algunos años han gastado mil quinientos millones de dólares en la limpieza del Sena,

1517
01:52:46,240 --> 01:52:53,500
ella nado por espacio de cien metros y finalmente todo está dispuesto para que aparentemente,

1518
01:52:53,500 --> 01:52:59,840
sin ningún problema, se lleve a cabo la prueba de triatlón, porque en un recurso extremo

1519
01:52:59,840 --> 01:53:04,980
habían hablado de eliminar el nado y que se convirtiera en duatlón y también hablaban

1520
01:53:04,980 --> 01:53:10,540
de llevar la competencia de aguas abiertas a otros sitios cercanos a París, pero afortunadamente

1521
01:53:10,540 --> 01:53:13,080
todo está en orden.

1522
01:53:13,080 --> 01:53:17,360
También decirles que me llama la atención que a unos días, son solamente nueve días

1523
01:53:17,360 --> 01:53:22,440
para que venga la ceremonia de inauguración, que se ve pocos motivos en la calle, estamos

1524
01:53:22,440 --> 01:53:27,440
acostumbrados a que se ven cartelones, pancartas de los ríos olímpicos.

1525
01:53:27,440 --> 01:53:31,800
Estás en París, pues sí, pero bueno, de todas formas.

1526
01:53:31,800 --> 01:53:38,400
Tú estuviste en Londres hace 12 años, pues era lo mismo, claro Londres es bastante más

1527
01:53:38,400 --> 01:53:46,120
grande que París, pero tampoco, pasan muchas cosas en esas ciudades, además de los olímpicos.

1528
01:53:46,120 --> 01:53:50,600
Estoy de acuerdo, pero de cualquier forma sí estoy acostumbrado a que inclusive Londres

1529
01:53:50,600 --> 01:53:57,280
y mis experiencias anteriores en China o en Grecia o en España, pues sí bellas un poquito

1530
01:53:57,280 --> 01:54:03,660
más y pues sí, en el ánimo de los parisinos, aparece la cuestión de que no están muy

1531
01:54:03,660 --> 01:54:07,560
contentos que vengan los juegos y es más, muchos de ellos se van y de vacaciones por

1532
01:54:07,560 --> 01:54:13,200
el proceso de dos semanas esperando a que terminen los juegos, pero lo que sí es un

1533
01:54:13,200 --> 01:54:19,640
hecho es que estamos listos para una gran fiesta deportiva, mucha, mucha presencia policiaca

1534
01:54:19,640 --> 01:54:24,640
en todas partes, evidentemente, pues este va a ser un foco muy, muy importante para

1535
01:54:24,640 --> 01:54:29,640
evitar la presencia de algún posible atentado también con la geopolítica.

1536
01:54:29,640 --> 01:54:35,320
Se nos acaba el tiempo, Enrique, se nos acaba el tiempo, qué gusto ya iniciar, escucharte

1537
01:54:35,320 --> 01:54:40,780
ya desde París, pero rápidamente antes de que terminemos se va Jimmy Lozano y todo indica

1538
01:54:40,780 --> 01:54:51,240
que regresamos al pasado, que viene Javier Aguirre con sus siete defensas, ganarle 1-0

1539
01:54:51,240 --> 01:54:56,720
a un equipo europeo y luego perder en el cuarto partido.

1540
01:54:56,720 --> 01:55:00,760
Pues sí, viene de regreso, regresamos a esa etapa que ya conocemos de memoria.

1541
01:55:00,760 --> 01:55:04,560
Back to the future, en realidad.

1542
01:55:04,560 --> 01:55:09,880
Back to the future, back to the past, si aquí cual future, aquí cual future.

1543
01:55:09,880 --> 01:55:12,000
No, no, no viste la película.

1544
01:55:12,000 --> 01:55:18,560
Sí, es que depende cuál, a uno, dos o tres, pero ven, Enrique, tienes hasta 30 segundos.

1545
01:55:18,560 --> 01:55:22,920
Hasta 30 segundos, me parece que fue un error haber colocado Jimmy Lozano, venía precedido

1546
01:55:22,920 --> 01:55:28,520
por la pedalla de 11 de los olímpicos de Tokio, pero yo creo que al ganar la Nesos

1547
01:55:28,520 --> 01:55:33,680
League y que contaba con el apoyo de los jugadores, pues no quedó de otra, pero yo sí siento

1548
01:55:33,680 --> 01:55:39,200
que tenían en la puerta a Marcelo Bielsa, por ejemplo, lo dejaron ir y ahora las cartas

1549
01:55:39,200 --> 01:55:44,240
ya no son muchas y tienes que ir con Javier Aguirre, que se ha convertido en El Salvador

1550
01:55:44,240 --> 01:55:45,240
y en ocasiones anteriores.

1551
01:55:45,240 --> 01:55:47,640
Gracias, Enrique, ya platicaremos con más calma.

1552
01:55:47,640 --> 01:55:48,640
Gracias.

1553
01:55:48,640 --> 01:55:54,720
Se queda con Marco Regil, buen miércoles, pásela muy bien.

1554
01:55:54,720 --> 01:56:10,360
Esta fue una producción de Grupo Foruda.