1 00:00:00,000 --> 00:00:07,000 buscan tus programas favoritos en tu plataforma de podcast preferido 2 00:00:07,000 --> 00:00:09,000 grupo fórmula 3 00:00:09,000 --> 00:00:11,000 8.9 pigmenio 4 00:00:11,000 --> 00:00:13,000 buenos días 5 00:00:13,000 --> 00:00:15,000 buenos días Iro como estas? 6 00:00:15,000 --> 00:00:18,000 le salió el tiro por la culata escribe eso hoy en milenio 7 00:00:18,000 --> 00:00:21,000 en efecto buenos días a todas y a todos primero 8 00:00:21,000 --> 00:00:27,000 si hago un análisis de lo que yo considero que fue la estrategia de la oposición 9 00:00:27,000 --> 00:00:36,000 y y como comenzó como se articuló y cuál es el propósito central de esta estrategia 10 00:00:36,000 --> 00:00:43,000 que me parece que es una estrategia que tiende o pretende establecer una conexión emocional 11 00:00:43,000 --> 00:00:51,000 si toda la campaña está hecha en ese sentido que en la gente se establezca una conexión emocional 12 00:00:51,000 --> 00:00:56,000 entre López Obrador, Claudia y el crimen organizado 13 00:00:56,000 --> 00:01:02,000 parten del principio y en eso se basa su campaña 14 00:01:02,000 --> 00:01:05,000 de que la gente por miedo 15 00:01:05,000 --> 00:01:11,000 será movida por los instintos más básicos por el odio y por el miedo 16 00:01:11,000 --> 00:01:14,000 que son dos caras de la misma moneda 17 00:01:14,000 --> 00:01:20,000 y entonces toda la campaña está estructurada en torno a eso 18 00:01:20,000 --> 00:01:24,000 y a un análisis de la secuencia de eventos 19 00:01:24,000 --> 00:01:28,000 primero el golpe definitivo 20 00:01:28,000 --> 00:01:36,000 la publicación internacional de artículos en varios medios que ligaban al presidente con el narco 21 00:01:36,000 --> 00:01:38,000 eso se dice... 22 00:01:38,000 --> 00:01:40,000 entre ellos el New York Times 23 00:01:40,000 --> 00:01:42,000 eso si, New York Times, el... 24 00:01:42,000 --> 00:01:44,000 varios por cuatro 25 00:01:44,000 --> 00:01:46,000 el Deutsche Welle, etc. 26 00:01:46,000 --> 00:01:50,000 y entonces se publican estos artículos que resultan ser 27 00:01:50,000 --> 00:01:55,000 una serie de dichos, suposiciones y patrañas combinados 28 00:01:55,000 --> 00:01:59,000 hay desmentidos categóricos de Washington 29 00:01:59,000 --> 00:02:04,000 y los propios periodistas reconocen que no hay evidencia 30 00:02:04,000 --> 00:02:07,000 que no tiene sustancia lo que escribieron 31 00:02:07,000 --> 00:02:13,000 pero estos artículos son la orden de salida de la campaña 32 00:02:13,000 --> 00:02:16,000 no importa que sean desmentidos 33 00:02:16,000 --> 00:02:19,000 ya se sembró la semilla 34 00:02:19,000 --> 00:02:21,000 esa era la idea de la derecha 35 00:02:21,000 --> 00:02:24,000 vamos a destruir, tienen un deseo mórbido 36 00:02:24,000 --> 00:02:29,000 seguimos sin saber quién es el productor de esa serie digamos de mensajes 37 00:02:29,000 --> 00:02:34,000 pero la estructura se ve y señala el cuarto de guerra de Sochi 38 00:02:34,000 --> 00:02:39,000 y en general todo el discurso de Sochi descansa 39 00:02:39,000 --> 00:02:44,000 en esta asociación emocional entre gobierno y crimen organizado 40 00:02:44,000 --> 00:02:49,000 entre gobierno que destruye el país y crimen organizado que lo tiene asolado 41 00:02:49,000 --> 00:02:52,000 ese es el centro 42 00:02:52,000 --> 00:02:55,000 escucho otro discurso, yo que la sigo todos los días 43 00:02:55,000 --> 00:02:57,000 yo escucho otro discurso pero bueno 44 00:02:57,000 --> 00:03:02,000 yo lo oigo, oigo sus comerciales, la leo y veo que esa es la línea 45 00:03:02,000 --> 00:03:07,000 pero ella tiene una línea discursiva que apunta en esta dirección 46 00:03:07,000 --> 00:03:11,000 y por debajo están los que apuntan más severos 47 00:03:11,000 --> 00:03:15,000 los que sostienen el narco presidente, etc. 48 00:03:15,000 --> 00:03:18,000 entonces por un lado esta la campaña internacional 49 00:03:18,000 --> 00:03:20,000 por el otro lado se toman las redes 50 00:03:20,000 --> 00:03:23,000 la campaña internacional perdón, la hace quien? 51 00:03:23,000 --> 00:03:27,000 yo digo que esto empieza en Washington y en Madrid 52 00:03:27,000 --> 00:03:31,000 que se establece un acuerdo con la derecha internacional 53 00:03:31,000 --> 00:03:37,000 para empezar a difundir este bulo de la conexión 54 00:03:37,000 --> 00:03:41,000 supuesta conexión entre el obsorbrador y el narco 55 00:03:41,000 --> 00:03:45,000 para que sea la base sobre la que se sustenta la campaña 56 00:03:45,000 --> 00:03:48,000 si es Washington en este caso, quién es? 57 00:03:48,000 --> 00:03:51,000 en este caso concreto, Negro Ponte 58 00:03:51,000 --> 00:03:56,000 que es una de las figuras claves de la contrainsurgencia en América Latina 59 00:03:56,000 --> 00:04:02,000 que ha jugado, si tu recorres la carrera de Negro Ponte vas a encontrar 60 00:04:02,000 --> 00:04:08,000 que estuvo presente siempre en momentos excepcionales de intervencionismo norteamericano 61 00:04:08,000 --> 00:04:14,000 y ligado a los halcones, al grupo de halcones de Washington y del departamento de estado 62 00:04:14,000 --> 00:04:21,000 un hombre muy ligado, muy comprometido por ejemplo con el apoyo a la contra en Nicaragua 63 00:04:21,000 --> 00:04:23,000 hace 40 años? 40 años 64 00:04:23,000 --> 00:04:26,000 es decir, tiene una carrera consistente 65 00:04:26,000 --> 00:04:28,000 y sigue teniendo peso? 66 00:04:28,000 --> 00:04:32,000 sigue teniendo peso, tiene una fundación, es donde habló 67 00:04:32,000 --> 00:04:38,000 donde habló Xochitl Galvez junto a la esposa de Negro Ponte precisamente 68 00:04:38,000 --> 00:04:40,000 tiene peso Washington 69 00:04:40,000 --> 00:04:42,000 lo ha tenido siempre 70 00:04:42,000 --> 00:04:44,000 y por otro lado en España 71 00:04:44,000 --> 00:04:47,000 y ahí viene Cayetana y etc. 72 00:04:47,000 --> 00:04:52,000 pero me parece que hay una decisión de la derecha 73 00:04:52,000 --> 00:04:57,000 fíjate que es una cosa curiosa, la internacional comunista desapareció 74 00:04:57,000 --> 00:05:02,000 la internacional socialista pues ya es una cosa rara 75 00:05:02,000 --> 00:05:08,000 lo que si sigue vivo es la internacional de la derecha 76 00:05:08,000 --> 00:05:10,000 pero donde está esa? 77 00:05:10,000 --> 00:05:12,000 está en Brasil con Bolsonaro 78 00:05:12,000 --> 00:05:15,000 Bolsonaro no se mueve por su lado? 79 00:05:15,000 --> 00:05:17,000 si, y se mueve cualigado 80 00:05:17,000 --> 00:05:21,000 pero se mueve también cualigado porque esta internacional 81 00:05:21,000 --> 00:05:24,000 no solamente está ligada por las ideas 82 00:05:24,000 --> 00:05:27,000 está ligada por los negocios 83 00:05:27,000 --> 00:05:33,000 porque tiene una combinación perniciosa entre dinero y poder 84 00:05:33,000 --> 00:05:35,000 eso mueve a la derecha 85 00:05:35,000 --> 00:05:36,000 en México sigue vigente? 86 00:05:36,000 --> 00:05:37,000 en México sigue vigente 87 00:05:37,000 --> 00:05:38,000 con que negocios? 88 00:05:38,000 --> 00:05:42,000 pues con, desde la cuestión eléctrica 89 00:05:42,000 --> 00:05:47,000 todas las reformas de Peña le abrieron unos frentes enormes 90 00:05:47,000 --> 00:05:48,000 para captar dinero 91 00:05:48,000 --> 00:05:52,000 esa reforma fue eliminada hace 5 años 92 00:05:52,000 --> 00:05:53,000 esa reforma? 93 00:05:53,000 --> 00:05:56,000 la energética y se recuperan algunos 94 00:05:56,000 --> 00:06:01,000 y se recuperan pero estamos hablando de que se reorganizan 95 00:06:01,000 --> 00:06:03,000 para saltar el poder 96 00:06:03,000 --> 00:06:08,000 y la campaña de la derecha tiene este componente 97 00:06:08,000 --> 00:06:11,000 primero los bulos en la prensa 98 00:06:11,000 --> 00:06:15,000 segundo la toma de la red 99 00:06:15,000 --> 00:06:19,000 tercero la acción en el terreno 100 00:06:19,000 --> 00:06:22,000 para establecer esta conexión emocional 101 00:06:22,000 --> 00:06:24,000 y entonces yo les digo 102 00:06:24,000 --> 00:06:26,000 por que no funciona el pregunto? 103 00:06:26,000 --> 00:06:28,000 por que una campaña tan bien planeada? 104 00:06:28,000 --> 00:06:30,000 hay que reconocer que esta bien planeada 105 00:06:30,000 --> 00:06:33,000 que los pasos se siguieron con cuidado 106 00:06:33,000 --> 00:06:38,000 que se consiguió el concurso de medios internacionales 107 00:06:38,000 --> 00:06:43,000 que después fue replicada por un montón de columnistas 108 00:06:43,000 --> 00:06:46,000 y de líderes de opinión en México 109 00:06:46,000 --> 00:06:50,000 que llevan millones de mensajes en la red 110 00:06:50,000 --> 00:06:57,000 con un aparato de bots y de troll centers muy efectivo 111 00:06:57,000 --> 00:07:01,000 ya van en el Narcopresidente 20 112 00:07:01,000 --> 00:07:03,000 y sigue siendo fuerte? 113 00:07:03,000 --> 00:07:04,000 sigue siendo fuerte hoy 114 00:07:04,000 --> 00:07:07,000 todos los días lo recolocan 115 00:07:07,000 --> 00:07:09,000 ahorita si vemos sigue siendo tendencia 116 00:07:09,000 --> 00:07:10,000 hace ratito era 117 00:07:10,000 --> 00:07:11,000 1 y 2? 118 00:07:11,000 --> 00:07:17,000 1 y 2 con ciento y pico mil tweets 119 00:07:17,000 --> 00:07:20,000 todos los días 120 00:07:20,000 --> 00:07:26,000 colocar estas etiquetas es una inversión del tamaño del mundo 121 00:07:26,000 --> 00:07:29,000 y van parejas son tres etiquetas 122 00:07:29,000 --> 00:07:34,000 son Narcopresidente, Narcocandidata y Xochilgalvez Presidenta 123 00:07:34,000 --> 00:07:41,000 tres etiquetas que se posicionan en Twitter en X todos los días 124 00:07:41,000 --> 00:07:43,000 desde hace 125 00:07:43,000 --> 00:07:45,000 mes y medio 126 00:07:45,000 --> 00:07:47,000 si si mas o menos 127 00:07:47,000 --> 00:07:49,000 30 de enero 128 00:07:49,000 --> 00:07:50,000 casi dos meses 129 00:07:50,000 --> 00:07:54,000 el problema es que toda esta estrategia integral 130 00:07:54,000 --> 00:07:57,000 que va de los medios internacionales 131 00:07:57,000 --> 00:08:00,000 a la prensa nacional que pasa a la red 132 00:08:00,000 --> 00:08:05,000 que se repliquen los discursos que se amplifica con los comerciales de Xochilgalvez 133 00:08:05,000 --> 00:08:07,000 no tengas miedo 134 00:08:07,000 --> 00:08:09,000 no tengas miedo 135 00:08:09,000 --> 00:08:11,000 cuando dices no tengas miedo 136 00:08:11,000 --> 00:08:13,000 lo que quiere decir es 137 00:08:13,000 --> 00:08:14,000 teme 138 00:08:14,000 --> 00:08:16,000 hay un peligro 139 00:08:16,000 --> 00:08:18,000 esa es la sustancia y hay una 140 00:08:18,000 --> 00:08:21,000 hay la búsqueda de esta conexión emocional 141 00:08:21,000 --> 00:08:23,000 no apelan a la razón 142 00:08:23,000 --> 00:08:26,000 apelan a las emociones 143 00:08:26,000 --> 00:08:28,000 para eso son las campañas 144 00:08:28,000 --> 00:08:29,000 no todas 145 00:08:29,000 --> 00:08:32,000 Claudia Shea también apela emociones y hace bien 146 00:08:32,000 --> 00:08:33,000 no todas 147 00:08:33,000 --> 00:08:35,000 pero hay emociones primitivas 148 00:08:35,000 --> 00:08:39,000 y entonces viene otro asunto 149 00:08:39,000 --> 00:08:42,000 y yo parafraseo a Bill Clinton 150 00:08:42,000 --> 00:08:45,000 porque me pregunto por que esto no ha funcionado 151 00:08:45,000 --> 00:08:48,000 por que hasta el reforma 152 00:08:48,000 --> 00:08:50,000 publica una encuesta 153 00:08:50,000 --> 00:08:52,000 hasta el reforma 154 00:08:52,000 --> 00:08:53,000 hasta el reforma 155 00:08:53,000 --> 00:08:55,000 para ellos ayer 156 00:08:55,000 --> 00:08:59,000 se rasgaban las vestiduras y decían es que salió fulana 157 00:08:59,000 --> 00:09:02,000 es que ya no es creible 158 00:09:02,000 --> 00:09:03,000 es que hubo un pacto 159 00:09:03,000 --> 00:09:05,000 es que presionaron la reforma 160 00:09:05,000 --> 00:09:07,000 Xochil lo único que dijo es que no le quitaba el sueño y ya 161 00:09:07,000 --> 00:09:09,000 fue todo lo que dijo no 162 00:09:09,000 --> 00:09:10,000 a ver pásale 163 00:09:10,000 --> 00:09:12,000 fue todo lo que dijo Xochil 164 00:09:12,000 --> 00:09:15,000 Xochil es la menos relevante de su campaña 165 00:09:15,000 --> 00:09:16,000 no no 166 00:09:16,000 --> 00:09:18,000 Xochil es la menos relevante de su campaña 167 00:09:18,000 --> 00:09:20,000 quien es el mas relevante de su campaña 168 00:09:20,000 --> 00:09:23,000 todas las voces que se alzaron ayer en la oposición 169 00:09:23,000 --> 00:09:24,000 todas 170 00:09:24,000 --> 00:09:27,000 Xochil es la menos relevante de su campaña 171 00:09:27,000 --> 00:09:29,000 en este tema o en general 172 00:09:29,000 --> 00:09:32,000 desde Javier Lozano, Carlos Salazar aquí 173 00:09:32,000 --> 00:09:34,000 ellos no están en la campaña de Xochil 174 00:09:34,000 --> 00:09:38,000 bueno pero son los que acuerpan este esfuerzo opositor 175 00:09:38,000 --> 00:09:40,000 no eso no es cierto 176 00:09:40,000 --> 00:09:42,000 no es cierto 177 00:09:42,000 --> 00:09:43,000 pero es que no es cierto 178 00:09:43,000 --> 00:09:46,000 hay un equipo de campaña donde no participan 179 00:09:46,000 --> 00:09:48,000 hay un equipo de campaña 180 00:09:48,000 --> 00:09:50,000 hay un equipo de campaña 181 00:09:50,000 --> 00:09:52,000 que maneja 182 00:09:52,000 --> 00:09:53,000 y que induce 183 00:09:53,000 --> 00:09:55,000 y hoy lo publica Federico Arreola 184 00:09:55,000 --> 00:09:56,000 en SDP 185 00:09:56,000 --> 00:09:58,000 que publica Federico Arreola 186 00:09:58,000 --> 00:10:00,000 los grupos de chats 187 00:10:00,000 --> 00:10:02,000 toda la estrategia digital existe 188 00:10:02,000 --> 00:10:03,000 tu la niegas 189 00:10:03,000 --> 00:10:04,000 tu no la ves 190 00:10:04,000 --> 00:10:05,000 yo no la niego 191 00:10:05,000 --> 00:10:06,000 llevamos tres semanas 192 00:10:06,000 --> 00:10:08,000 discutiendo aquí 193 00:10:08,000 --> 00:10:09,000 tu dices 194 00:10:09,000 --> 00:10:11,000 esa estrategia no existe 195 00:10:11,000 --> 00:10:12,000 yo no digo que no existe 196 00:10:12,000 --> 00:10:14,000 yo lo que te he dicho es quienes son 197 00:10:14,000 --> 00:10:18,000 nosotros lo que hacemos es tratar de documentar 198 00:10:18,000 --> 00:10:21,000 pero lo primero que hay que hacer es decir 199 00:10:21,000 --> 00:10:23,000 bueno averiguemos quienes son 200 00:10:23,000 --> 00:10:25,000 Federico Arreola 201 00:10:25,000 --> 00:10:27,000 y un hijo 202 00:10:27,000 --> 00:10:29,000 hoy hace una investigación 203 00:10:29,000 --> 00:10:30,000 nuestro Federico Arreola 204 00:10:30,000 --> 00:10:31,000 si 205 00:10:31,000 --> 00:10:34,000 a ver tenemos que hacer una pausa 206 00:10:34,000 --> 00:10:35,000 y continuamos 207 00:10:35,000 --> 00:10:37,000 a ver en que nos quedamos Manuel 208 00:10:37,000 --> 00:10:39,000 nada mas permítame 209 00:10:39,000 --> 00:10:41,000 quiero hacer una precisión 210 00:10:41,000 --> 00:10:43,000 porque yo estaba escuchando 211 00:10:43,000 --> 00:10:47,000 lo que dijeron en la mañana era que te lo informaba Sofía 212 00:10:47,000 --> 00:10:50,000 es otro es un reportero de SDP 213 00:10:50,000 --> 00:10:51,000 no es Federico Arreola 214 00:10:51,000 --> 00:10:54,000 que habla de este chat 215 00:10:54,000 --> 00:10:56,000 y esta Julián Macías 216 00:10:56,000 --> 00:10:58,000 esta Julián Atilano 217 00:10:58,000 --> 00:11:00,000 hay mucha gente que ha investigado 218 00:11:00,000 --> 00:11:03,000 la operación digital de guerra sucia 219 00:11:03,000 --> 00:11:04,000 la ha investigado 220 00:11:04,000 --> 00:11:05,000 hay datos 221 00:11:05,000 --> 00:11:08,000 Mario Delgado ha presentado una denuncia 222 00:11:08,000 --> 00:11:10,000 Mario Delgado se acaba de sentar 223 00:11:10,000 --> 00:11:12,000 tanto con Meta 224 00:11:12,000 --> 00:11:14,000 como con Google 225 00:11:14,000 --> 00:11:16,000 para hablar 226 00:11:16,000 --> 00:11:18,000 para que se inicie una investigación 227 00:11:18,000 --> 00:11:22,000 porque lo que yo sostengo en el artículo 228 00:11:22,000 --> 00:11:26,000 es que la derecha aprovecha el vacío legal 229 00:11:26,000 --> 00:11:29,000 el INE dice yo no puedo investigar 230 00:11:29,000 --> 00:11:33,000 y la laxitud de organismos regulatorios 231 00:11:33,000 --> 00:11:35,000 que dicen evidentemente 232 00:11:35,000 --> 00:11:38,000 es un medio publicitario y propagandístico 233 00:11:38,000 --> 00:11:40,000 tienes que establecer métodos 234 00:11:40,000 --> 00:11:43,000 para no regularlo 235 00:11:43,000 --> 00:11:46,000 pero si revisarlo por lo menos 236 00:11:46,000 --> 00:11:48,000 y si hay una cosa tan escandalosa 237 00:11:48,000 --> 00:11:51,000 como una etiqueta un hashtag 238 00:11:51,000 --> 00:11:54,000 que se mantiene durante un mes y medio 239 00:11:54,000 --> 00:11:58,000 con tantos millones de mensajes 240 00:11:58,000 --> 00:12:00,000 hay que investigarlo 241 00:12:00,000 --> 00:12:01,000 Marco Presidente 242 00:12:01,000 --> 00:12:03,000 tenemos que investigarlo 243 00:12:03,000 --> 00:12:05,000 es un fenómeno 244 00:12:05,000 --> 00:12:07,000 es un fenómeno 245 00:12:07,000 --> 00:12:11,000 y siguen diciendo que es Claudio X González 246 00:12:11,000 --> 00:12:13,000 por algo será 247 00:12:13,000 --> 00:12:15,000 pero hay análisis que hemos estado revisando 248 00:12:15,000 --> 00:12:19,000 sobre el tema precisamente de este hashtag 249 00:12:19,000 --> 00:12:22,000 y uno de los principales promotores 250 00:12:22,000 --> 00:12:24,000 es el presidente López Obrador 251 00:12:24,000 --> 00:12:26,000 uno de los principales promotores de estar 252 00:12:26,000 --> 00:12:29,000 insistiendo en la mañanera sobre el narcopresidente 253 00:12:29,000 --> 00:12:31,000 es el propio presidente López Obrador 254 00:12:31,000 --> 00:12:32,000 es de los principales 255 00:12:32,000 --> 00:12:33,000 y eso es perfectamente medible 256 00:12:33,000 --> 00:12:35,000 más allá de lo que sean votos 257 00:12:35,000 --> 00:12:36,000 es perfectamente medible 258 00:12:36,000 --> 00:12:38,000 lo cual no hace sentido 259 00:12:38,000 --> 00:12:40,000 porque él lo empujó tanto 260 00:12:40,000 --> 00:12:43,000 hay una cosa de la que yo hablo en el artículo 261 00:12:43,000 --> 00:12:46,000 había una vieja costumbre presidencial 262 00:12:46,000 --> 00:12:49,000 cuando se detectaba información 263 00:12:49,000 --> 00:12:52,000 potencialmente dañina 264 00:12:52,000 --> 00:12:55,000 o se ludía o se buscaba silenciar 265 00:12:55,000 --> 00:12:58,000 incluso negociar con el que publicaba la fuente 266 00:12:58,000 --> 00:13:00,000 salvo casos excepcionales 267 00:13:00,000 --> 00:13:02,000 ¿qué hizo López Obrador? 268 00:13:02,000 --> 00:13:04,000 ¿qué hace de manera constante? 269 00:13:04,000 --> 00:13:07,000 abrir la discusión 270 00:13:07,000 --> 00:13:09,000 y presentarla ante la unidad 271 00:13:09,000 --> 00:13:10,000 es una estrategia 272 00:13:10,000 --> 00:13:12,000 pero al hacer potencia el tema también 273 00:13:12,000 --> 00:13:14,000 por lógica elemental 274 00:13:14,000 --> 00:13:16,000 está bien esa estrategia 275 00:13:16,000 --> 00:13:21,000 pero no empuja 100.000 tweets en una hora y media 276 00:13:21,000 --> 00:13:23,000 eso es una cosa inédita 277 00:13:23,000 --> 00:13:25,000 yo llevo muchos años tuiteando 278 00:13:25,000 --> 00:13:30,000 y yo digo, establecer una tendencia implica 279 00:13:30,000 --> 00:13:33,000 o un trabajo de organización 280 00:13:33,000 --> 00:13:35,000 y un malestar social de tal tamaño 281 00:13:35,000 --> 00:13:37,000 que se vuelve tendencia 282 00:13:37,000 --> 00:13:40,000 o una inversión económica 283 00:13:40,000 --> 00:13:45,000 en este caso se trata de una inversión económica 284 00:13:45,000 --> 00:13:49,000 insisto, ¿por qué no funcionó todo esto 285 00:13:49,000 --> 00:13:53,000 que estaba también articulado? 286 00:13:53,000 --> 00:13:55,000 y cito a Bill Clinton 287 00:13:55,000 --> 00:13:57,000 lo parafraseo 288 00:13:57,000 --> 00:13:59,000 ¿no funcionó? ¿por qué no ha funcionado? 289 00:13:59,000 --> 00:14:04,000 porque el prestigio del presidente y su aceptación popular no baja 290 00:14:04,000 --> 00:14:06,000 al contrario, sube 291 00:14:06,000 --> 00:14:09,000 después de la encuesta de reforma de ayer 292 00:14:09,000 --> 00:14:13,000 y en la encuesta de Cobarruvias y en la encuesta de Berúmen 293 00:14:13,000 --> 00:14:17,000 y en todas las encuestas serias tiene una altísima aceptación ciudadana 294 00:14:17,000 --> 00:14:20,000 segundo, porque Claudia tampoco baja 295 00:14:20,000 --> 00:14:24,000 la campaña no funciona 296 00:14:24,000 --> 00:14:26,000 ¿por qué no funciona? 297 00:14:26,000 --> 00:14:28,000 entonces ¿por qué están preocupados? ¿por qué siguen hablando? 298 00:14:28,000 --> 00:14:31,000 permíteme, porque es un fenómeno que hay que analizar 299 00:14:31,000 --> 00:14:36,000 porque se están produciendo cosas que son paralegales 300 00:14:36,000 --> 00:14:38,000 por no decir que son ilegales 301 00:14:38,000 --> 00:14:40,000 el uso de la red 302 00:14:40,000 --> 00:14:43,000 para tratar de influir en las elecciones 303 00:14:43,000 --> 00:14:46,000 mediante mecanismos artificiales 304 00:14:46,000 --> 00:14:48,000 con granjas de bots 305 00:14:48,000 --> 00:14:51,000 y control centers es una cosa que hay que denunciar 306 00:14:51,000 --> 00:14:53,000 ¿eso no lo hicieron hace seis años? 307 00:14:53,000 --> 00:14:55,000 el equipo del Opsorado 308 00:14:55,000 --> 00:14:58,000 nunca, nunca, nunca, nunca 309 00:14:58,000 --> 00:15:02,000 había registrado una operación digital de guerra sucia de este tamaño 310 00:15:02,000 --> 00:15:04,000 el problema es el tamaño 311 00:15:04,000 --> 00:15:06,000 no, no, no, no, no 312 00:15:06,000 --> 00:15:08,000 te pregunto, porque yo te hago la pregunta 313 00:15:08,000 --> 00:15:11,000 si no lo hicieron y tu me dices nunca de ese tamaño 314 00:15:11,000 --> 00:15:13,000 eso es lo que me respondiste 315 00:15:13,000 --> 00:15:16,000 no trates de poner siempre en el mismo nivel 316 00:15:16,000 --> 00:15:19,000 la derecha está operando suciamente 317 00:15:19,000 --> 00:15:24,000 y lo está haciendo de una manera masiva y constante 318 00:15:24,000 --> 00:15:26,000 y con una enorme inversión de dinero 319 00:15:26,000 --> 00:15:28,000 no hizo lo mismo la campaña 320 00:15:28,000 --> 00:15:30,000 no se hizo lo mismo 321 00:15:30,000 --> 00:15:32,000 te hice la pregunta, te hice la pregunta 322 00:15:32,000 --> 00:15:34,000 te lo digo de manera no se manejaron 323 00:15:34,000 --> 00:15:36,000 no se manejaron control centers 324 00:15:36,000 --> 00:15:38,000 no se manejaron 325 00:15:38,000 --> 00:15:40,000 no se manejaron 326 00:15:40,000 --> 00:15:42,000 porque la victoria de López Obrador 327 00:15:42,000 --> 00:15:44,000 en el 2018 328 00:15:44,000 --> 00:15:48,000 tuvo que ver con una cosa que se está produciendo ya en las calles 329 00:15:48,000 --> 00:15:50,000 y hay que estar atentos 330 00:15:50,000 --> 00:15:52,000 una insurgencia civil 331 00:15:52,000 --> 00:15:56,000 eso fue la campaña de López Obrador 332 00:15:56,000 --> 00:16:00,000 y eso es hoy la campaña de Claudia 333 00:16:00,000 --> 00:16:02,000 en donde está esa insurgencia civil? 334 00:16:02,000 --> 00:16:04,000 en los mítines, en la actitud 335 00:16:04,000 --> 00:16:06,000 en la conciencia de la gente 336 00:16:06,000 --> 00:16:08,000 y digo una cosa 337 00:16:08,000 --> 00:16:10,000 le digo a la derecha 338 00:16:10,000 --> 00:16:12,000 parafraseando a Bill Clinton 339 00:16:12,000 --> 00:16:16,000 es la conciencia estúpidos 340 00:16:16,000 --> 00:16:18,000 no es la economía 341 00:16:18,000 --> 00:16:20,000 no es la seguridad 342 00:16:20,000 --> 00:16:22,000 es la conciencia 343 00:16:22,000 --> 00:16:24,000 lo que frena la ofensiva 344 00:16:24,000 --> 00:16:26,000 de la derecha conservadora 345 00:16:26,000 --> 00:16:32,000 lo que tiene a Xochitl tan lejos de Claudia 346 00:16:32,000 --> 00:16:36,000 lo que tiene a López Obrador tan alto en las preferencias 347 00:16:36,000 --> 00:16:38,000 es la conciencia de la gente 348 00:16:38,000 --> 00:16:40,000 es lo que dice López Obrador 349 00:16:40,000 --> 00:16:44,000 lo que llama revolución de las conciencias 350 00:16:44,000 --> 00:16:48,000 hoy el pueblo de México es menos crédulo 351 00:16:48,000 --> 00:16:52,000 menos manso y menos ignorante de lo que la derecha supone 352 00:16:52,000 --> 00:16:56,000 la ignorancia está en la derecha 353 00:16:56,000 --> 00:16:58,000 que seguimos 354 00:16:58,000 --> 00:17:02,000 perdón, yo sigo sin ver quién es esa derecha 355 00:17:02,000 --> 00:17:06,000 tú me hablas de Negro Ponte, de Estados Unidos, de España 356 00:17:06,000 --> 00:17:08,000 de Claudio X. González 357 00:17:08,000 --> 00:17:10,000 y no mucho más 358 00:17:10,000 --> 00:17:12,000 y te hablo de la propia Xochitl 359 00:17:12,000 --> 00:17:16,000 Xochitl es la expresión y la candidata de la derecha 360 00:17:16,000 --> 00:17:18,000 de esa derecha 361 00:17:18,000 --> 00:17:20,000 que es capaz de simular 362 00:17:20,000 --> 00:17:24,000 que va a potenciar los programas y proteger 363 00:17:24,000 --> 00:17:28,000 y preservar los programas sociales de López Obrador 364 00:17:28,000 --> 00:17:30,000 ella votó por esos programas 365 00:17:30,000 --> 00:17:32,000 y por otro lado con los empresarios 366 00:17:32,000 --> 00:17:34,000 todos los candidatos por el país 367 00:17:34,000 --> 00:17:36,000 no solo en la elección presidencial 368 00:17:36,000 --> 00:17:38,000 dicen que van a mantener los programas sociales 369 00:17:38,000 --> 00:17:42,000 y mientras van con los empresarios y dicen 370 00:17:42,000 --> 00:17:44,000 no va a haber más asistencialismo 371 00:17:44,000 --> 00:17:46,000 o en una reunión 372 00:17:46,000 --> 00:17:48,000 en un video que circula en la red 373 00:17:48,000 --> 00:17:52,000 hablan de lo que significan los programas sociales 374 00:17:52,000 --> 00:17:54,000 las pensiones 375 00:17:54,000 --> 00:17:56,000 y dicen que hay que cortarlas 376 00:17:56,000 --> 00:18:00,000 no dicen cortarlas, dicen cómo se van a financiar 377 00:18:00,000 --> 00:18:02,000 y tiene una lógica 378 00:18:02,000 --> 00:18:05,000 pero yo no he escuchado a ningún candidato de la derecha 379 00:18:05,000 --> 00:18:07,000 incluido 380 00:18:07,000 --> 00:18:09,000 ¿tú crees que la derecha no existe? 381 00:18:09,000 --> 00:18:11,000 yo no creo, yo no creo 382 00:18:11,000 --> 00:18:13,000 yo no estoy aquí, yo no creo 383 00:18:13,000 --> 00:18:15,000 yo no me dedico a creer 384 00:18:15,000 --> 00:18:17,000 tú sí te puedes dedicar a creer 385 00:18:17,000 --> 00:18:19,000 yo no 386 00:18:19,000 --> 00:18:21,000 yo tengo que registrar 387 00:18:21,000 --> 00:18:23,000 yo acabo de hacer un análisis 388 00:18:23,000 --> 00:18:27,000 de tus posiciones, de tus creencias 389 00:18:27,000 --> 00:18:29,000 de mis posiciones y creencias 390 00:18:29,000 --> 00:18:31,000 de mi información 391 00:18:31,000 --> 00:18:33,000 a ver, te lo digo 392 00:18:33,000 --> 00:18:35,000 dame un dato, en tu columna de hoy 393 00:18:35,000 --> 00:18:37,000 no tienes un dato, dame un dato 394 00:18:37,000 --> 00:18:39,000 un dato, un dato, registrado 395 00:18:39,000 --> 00:18:41,000 no hubo una publicación simultánea 396 00:18:41,000 --> 00:18:43,000 de la misma especie 397 00:18:43,000 --> 00:18:45,000 del mismo bulo 398 00:18:45,000 --> 00:18:49,000 no esa información simultánea fue lanzada 399 00:18:49,000 --> 00:18:53,000 uno, no fue esto para calentar la plaza 400 00:18:53,000 --> 00:18:55,000 y segundo, empezaron 401 00:18:55,000 --> 00:18:58,000 no hay un esfuerzo consistente 402 00:18:58,000 --> 00:19:00,000 de crear una conexión emocional 403 00:19:00,000 --> 00:19:03,000 entre el lópez obrador y el crimen 404 00:19:03,000 --> 00:19:05,000 no, no, sé serio 405 00:19:05,000 --> 00:19:07,000 sé serio, sé serio 406 00:19:07,000 --> 00:19:09,000 sé serio, ah sí 407 00:19:09,000 --> 00:19:11,000 y tú tienes, y tú eres 408 00:19:11,000 --> 00:19:13,000 no, no, yo no escribí la columna 409 00:19:13,000 --> 00:19:15,000 es una interpretación 410 00:19:15,000 --> 00:19:17,000 válida 411 00:19:17,000 --> 00:19:19,000 no, no me digas válida 412 00:19:19,000 --> 00:19:21,000 si acabas de descalificarla de entrada 413 00:19:21,000 --> 00:19:23,000 no, no, yo te, a ver 414 00:19:23,000 --> 00:19:25,000 no te estoy diciendo, datos 415 00:19:25,000 --> 00:19:27,000 información dura, información dura 416 00:19:27,000 --> 00:19:29,000 no tiene nada a tu columna de hoy 417 00:19:29,000 --> 00:19:31,000 no tu historia, no tu columna 418 00:19:31,000 --> 00:19:33,000 de ocho días, no la que vas a escribir la próxima semana 419 00:19:33,000 --> 00:19:35,000 la de hoy 420 00:19:35,000 --> 00:19:37,000 no tiene un dato 421 00:19:37,000 --> 00:19:40,000 uno, un miligramos de información novedosa 422 00:19:40,000 --> 00:19:42,000 un miligramos, existió o no existió 423 00:19:42,000 --> 00:19:44,000 eso no es, de eso no te ato 424 00:19:44,000 --> 00:19:46,000 a ver, existió o no existió 425 00:19:46,000 --> 00:19:49,000 como base, como arranque de campaña 426 00:19:49,000 --> 00:19:51,000 existió o no existió 427 00:19:51,000 --> 00:19:53,000 las publicaciones simultáneas en tres medios 428 00:19:53,000 --> 00:19:55,000 eso se llama, sí, Epic Menio 429 00:19:55,000 --> 00:19:57,000 lo sabemos desde hace dos meses 430 00:19:57,000 --> 00:19:59,000 por eso, ese es un dato 431 00:19:59,000 --> 00:20:01,000 entonces, existió o no existió 432 00:20:01,000 --> 00:20:03,000 todos son datos 433 00:20:03,000 --> 00:20:05,000 datos periodísticos y información periodística 434 00:20:05,000 --> 00:20:07,000 esto es periodístico 435 00:20:07,000 --> 00:20:09,000 periodístico es contexto 436 00:20:09,000 --> 00:20:11,000 periodístico es análisis 437 00:20:11,000 --> 00:20:13,000 y aquí hay análisis y hay contexto 438 00:20:13,000 --> 00:20:17,000 yo te dije, no traes una gota de información novedosa 439 00:20:17,000 --> 00:20:19,000 una, en tu columna 440 00:20:19,000 --> 00:20:21,000 no, es contexto 441 00:20:21,000 --> 00:20:23,000 no todo el tiempo es para estar buscando la novedad 442 00:20:23,000 --> 00:20:25,000 y la información novedosa 443 00:20:25,000 --> 00:20:29,000 la información novedosa la acabas de añadir ahorita 444 00:20:29,000 --> 00:20:32,000 yo anal, yo lo que presento es un contexto 445 00:20:32,000 --> 00:20:34,000 y doy sentido y análisis 446 00:20:34,000 --> 00:20:36,000 y cito hechos 447 00:20:36,000 --> 00:20:37,000 es una columna 448 00:20:37,000 --> 00:20:39,000 hechos ciertos 449 00:20:39,000 --> 00:20:41,000 ahora información novedosa 450 00:20:41,000 --> 00:20:43,000 pues yo no la vi y la leí 451 00:20:43,000 --> 00:20:45,000 a las seis de la mañana 452 00:20:45,000 --> 00:20:47,000 ocho treinta y cinco, a ver 453 00:20:47,000 --> 00:20:49,000 reloj, hacemos pausa y al regresar 454 00:20:49,000 --> 00:20:51,000 tomo la palabra 455 00:20:51,000 --> 00:20:53,000 ocho treinta y cinco volver 456 00:20:53,000 --> 00:20:55,000 una presión nada más porque no quiero que quede 457 00:20:55,000 --> 00:20:57,000 la impresión que estoy descalificando 458 00:20:57,000 --> 00:20:59,000 un trabajo de ningún articularista 459 00:20:59,000 --> 00:21:01,000 periodista, analista en la prensa 460 00:21:01,000 --> 00:21:03,000 y menos de Pigmenio 461 00:21:03,000 --> 00:21:05,000 y subrayo menos de Pigmenio 462 00:21:05,000 --> 00:21:11,000 yo dije que tu columna de hoy no tenía información novedosa 463 00:21:11,000 --> 00:21:13,000 en el corte 464 00:21:13,000 --> 00:21:15,000 tocamos el tema y 465 00:21:15,000 --> 00:21:17,000 una disculpa, debí haber dicho 466 00:21:17,000 --> 00:21:19,000 según mi lectura 467 00:21:19,000 --> 00:21:21,000 no encuentro información periodística diferente 468 00:21:21,000 --> 00:21:23,000 novedosa 469 00:21:23,000 --> 00:21:25,000 a la que has presentado 470 00:21:25,000 --> 00:21:27,000 en otras columnas 471 00:21:27,000 --> 00:21:29,000 si quedo la percepción de que estaba descalificando 472 00:21:29,000 --> 00:21:31,000 tu artículo, no es mi objetivo 473 00:21:31,000 --> 00:21:33,000 no lo quiero hacer 474 00:21:33,000 --> 00:21:35,000 yo sigo nada más haciendo la pregunta 475 00:21:35,000 --> 00:21:37,000 quienes son, eso es todo 476 00:21:37,000 --> 00:21:39,000 la verdad Ciro 477 00:21:39,000 --> 00:21:41,000 gracias por esta precisión 478 00:21:41,000 --> 00:21:43,000 yo lo que te quiero decir 479 00:21:43,000 --> 00:21:45,000 es que 480 00:21:45,000 --> 00:21:47,000 llevo tres semanas 481 00:21:47,000 --> 00:21:49,000 sobre el mismo tema 482 00:21:49,000 --> 00:21:51,000 porque me preocupa 483 00:21:51,000 --> 00:21:53,000 me preocupa la incidencia 484 00:21:53,000 --> 00:21:55,000 el peso que puede tener 485 00:21:55,000 --> 00:21:57,000 una campaña articulada así 486 00:21:57,000 --> 00:22:01,000 en la elección libre y consciente de los ciudadanos 487 00:22:01,000 --> 00:22:03,000 porque precisamente 488 00:22:03,000 --> 00:22:05,000 el objetivo de campañas de este tipo 489 00:22:05,000 --> 00:22:07,000 es nublar la conciencia 490 00:22:07,000 --> 00:22:09,000 es hacer que se pierda la conciencia 491 00:22:09,000 --> 00:22:11,000 y es un asunto que llevo años 492 00:22:11,000 --> 00:22:13,000 soy un comunicador 493 00:22:13,000 --> 00:22:15,000 y siempre he pensado 494 00:22:15,000 --> 00:22:17,000 y analizado 495 00:22:17,000 --> 00:22:19,000 y perdona que vuelva al pasado 496 00:22:19,000 --> 00:22:21,000 lo que pasó en el tercer rajas 497 00:22:21,000 --> 00:22:23,000 porque me parece un fenómeno 498 00:22:23,000 --> 00:22:25,000 que es preciso analizar 499 00:22:25,000 --> 00:22:27,000 en donde se operaba 500 00:22:27,000 --> 00:22:29,000 y lo dice Robert Gelatelli 501 00:22:29,000 --> 00:22:31,000 un experto muy importante 502 00:22:31,000 --> 00:22:33,000 con una mezcla de represión 503 00:22:33,000 --> 00:22:35,000 y consenso 504 00:22:35,000 --> 00:22:37,000 pero para la represión hace falta el consenso 505 00:22:37,000 --> 00:22:39,000 y el consenso 506 00:22:39,000 --> 00:22:41,000 en este tipo de cosas descalifican 507 00:22:41,000 --> 00:22:43,000 y se pierda 508 00:22:43,000 --> 00:22:45,000 y se pierda 509 00:22:45,000 --> 00:22:47,000 y el consenso en este tipo de cosas 510 00:22:47,000 --> 00:22:49,000 descansa sobre todo 511 00:22:49,000 --> 00:22:51,000 en el miedo 512 00:22:51,000 --> 00:22:53,000 en el miedo y en el odio 513 00:22:53,000 --> 00:22:55,000 este tipo de campañas 514 00:22:55,000 --> 00:22:57,000 que pretenden asociar 515 00:22:59,000 --> 00:23:01,000 emocionalmente 516 00:23:01,000 --> 00:23:03,000 a la figura presidencial 517 00:23:03,000 --> 00:23:05,000 con el crimen organizado 518 00:23:05,000 --> 00:23:07,000 que es el enemigo sine qua non 519 00:23:07,000 --> 00:23:09,000 de este país 520 00:23:09,000 --> 00:23:11,000 intenta generar odio 521 00:23:11,000 --> 00:23:13,000 hacia el presidente 522 00:23:13,000 --> 00:23:15,000 odio hacia la candidata 523 00:23:15,000 --> 00:23:17,000 de morena, odio hacia 524 00:23:17,000 --> 00:23:19,000 morena 525 00:23:19,000 --> 00:23:21,000 un odio que ha sido cultivado a lo largo 526 00:23:21,000 --> 00:23:23,000 de estos cinco años y muchos años 527 00:23:23,000 --> 00:23:25,000 más desde el peligro para México 528 00:23:25,000 --> 00:23:27,000 es la misma matriz 529 00:23:29,000 --> 00:23:31,000 te van a quitar tus negocios 530 00:23:31,000 --> 00:23:33,000 vas a perderlo todo 531 00:23:33,000 --> 00:23:35,000 sal, no tengas miedo 532 00:23:35,000 --> 00:23:37,000 a votar que ya se van 533 00:23:37,000 --> 00:23:39,000 es la misma conexión 534 00:23:39,000 --> 00:23:41,000 emocional 535 00:23:41,000 --> 00:23:43,000 la misma matriz 536 00:23:43,000 --> 00:23:45,000 y lo que analizo en el articulo 537 00:23:45,000 --> 00:23:47,000 y cito hechos es 538 00:23:47,000 --> 00:23:49,000 desde mi punto de vista se organizan 539 00:23:49,000 --> 00:23:51,000 con uno 540 00:23:51,000 --> 00:23:53,000 la salida 541 00:23:53,000 --> 00:23:55,000 los articulos internacionales 542 00:23:55,000 --> 00:23:57,000 que establecen la conexión 543 00:23:57,000 --> 00:23:59,000 con López Obrador con el narco 544 00:23:59,000 --> 00:24:01,000 que es falsa 545 00:24:01,000 --> 00:24:03,000 que los mismos medios dejan 546 00:24:03,000 --> 00:24:05,000 de publicarlo, los periodistas 547 00:24:05,000 --> 00:24:07,000 reconocen que no opera 548 00:24:07,000 --> 00:24:09,000 y Washington desmiente 549 00:24:09,000 --> 00:24:11,000 ya están los hashtags 550 00:24:11,000 --> 00:24:13,000 y se impulsan 551 00:24:13,000 --> 00:24:15,000 un mes y medio 552 00:24:15,000 --> 00:24:17,000 millones de mensajes 553 00:24:17,000 --> 00:24:19,000 el FBI investigó lo que sucedió 554 00:24:19,000 --> 00:24:21,000 en la campaña de Trump 555 00:24:21,000 --> 00:24:23,000 con la intromisión 556 00:24:23,000 --> 00:24:25,000 de los rusos en las redes 557 00:24:25,000 --> 00:24:27,000 fue un asunto grave 558 00:24:27,000 --> 00:24:29,000 algo similar está sucediendo 559 00:24:29,000 --> 00:24:31,000 en México, son millones 560 00:24:31,000 --> 00:24:33,000 de mensajes, no solamente 561 00:24:33,000 --> 00:24:35,000 en X, también en Facebook 562 00:24:35,000 --> 00:24:37,000 también en Instagram 563 00:24:37,000 --> 00:24:39,000 también en TikTok 564 00:24:39,000 --> 00:24:41,000 y también en correos 565 00:24:41,000 --> 00:24:43,000 y en WhatsApp 566 00:24:43,000 --> 00:24:45,000 esa es una acción cotidiana 567 00:24:45,000 --> 00:24:47,000 circulan muchos 568 00:24:47,000 --> 00:24:49,000 videos, muy bien 569 00:24:49,000 --> 00:24:51,000 producidos 570 00:24:51,000 --> 00:24:53,000 muy bien 571 00:24:53,000 --> 00:24:55,000 producidos 572 00:24:55,000 --> 00:24:57,000 y la pregunta 573 00:24:57,000 --> 00:24:59,000 es, y además 574 00:24:59,000 --> 00:25:01,000 a esto se suman, mercenarios 575 00:25:01,000 --> 00:25:03,000 locales que dicen, ah yo 576 00:25:03,000 --> 00:25:05,000 entrevisté a fulano encapuchado que dice 577 00:25:05,000 --> 00:25:07,000 que sí y tratan de afincar 578 00:25:07,000 --> 00:25:09,000 de hacer realidad algo que 579 00:25:09,000 --> 00:25:11,000 solo existe en su cabeza 580 00:25:11,000 --> 00:25:13,000 pero que tiene un 581 00:25:13,000 --> 00:25:15,000 objetivo 582 00:25:15,000 --> 00:25:17,000 crear incertidumbre 583 00:25:17,000 --> 00:25:19,000 generar odio 584 00:25:19,000 --> 00:25:21,000 y generar miedo en la población 585 00:25:21,000 --> 00:25:23,000 nublar la razón 586 00:25:23,000 --> 00:25:25,000 de quienes van a votar 587 00:25:25,000 --> 00:25:27,000 por qué no sucede esto 588 00:25:27,000 --> 00:25:29,000 por qué si analizamos las 589 00:25:29,000 --> 00:25:31,000 encuestas, de todas las encuestas 590 00:25:31,000 --> 00:25:33,000 serias 591 00:25:33,000 --> 00:25:35,000 esto no ha funcionado 592 00:25:35,000 --> 00:25:37,000 insisto, porque la gente 593 00:25:37,000 --> 00:25:39,000 ha cambiado en México 594 00:25:39,000 --> 00:25:41,000 lo veremos, faltan ya casi 595 00:25:41,000 --> 00:25:43,000 dos meses para tener esa 596 00:25:43,000 --> 00:25:45,000 cifra definitiva que será el 597 00:25:45,000 --> 00:25:47,000 el resultado de la 598 00:25:47,000 --> 00:25:49,000 elección, hace meses 599 00:25:49,000 --> 00:25:51,000 tú decías, faltan tantos meses 600 00:25:51,000 --> 00:25:53,000 y yo no veo nadie 601 00:25:53,000 --> 00:25:55,000 lo mismo que tú decías 602 00:25:55,000 --> 00:25:57,000 hace meses, yo creo 603 00:25:57,000 --> 00:25:59,000 que es sostenible hoy 604 00:25:59,000 --> 00:26:01,000 hoy no tiene 605 00:26:01,000 --> 00:26:03,000 la oposición 606 00:26:03,000 --> 00:26:05,000 tú dices 607 00:26:05,000 --> 00:26:07,000 cuál es la derecha, sabes que me voy a 608 00:26:07,000 --> 00:26:09,000 esforzar y la próxima semana 609 00:26:09,000 --> 00:26:11,000 te traeré 610 00:26:11,000 --> 00:26:13,000 desde mi punto de vista y donde 611 00:26:13,000 --> 00:26:15,000 encuentre quién es la derecha 612 00:26:15,000 --> 00:26:17,000 no, no quién es la derecha, sino 613 00:26:17,000 --> 00:26:19,000 en este 614 00:26:19,000 --> 00:26:21,000 en esta estrategia 615 00:26:21,000 --> 00:26:23,000 del narcopresidente 616 00:26:23,000 --> 00:26:25,000 quienes la pueden estar 617 00:26:25,000 --> 00:26:27,000 moviendo, tú dices que tuvo que entrar 618 00:26:27,000 --> 00:26:29,000 el FBI, el FBI 619 00:26:29,000 --> 00:26:31,000 a investigar en el caso 620 00:26:31,000 --> 00:26:33,000 de Trump, la elección 621 00:26:33,000 --> 00:26:35,000 de Estados Unidos, yo aquí y la 622 00:26:35,000 --> 00:26:37,000 pregunta que te hago, no es porque 623 00:26:37,000 --> 00:26:39,000 dude de que existe un grupo otro es 624 00:26:39,000 --> 00:26:41,000 quiénes son los que están 625 00:26:41,000 --> 00:26:43,000 atrás de 626 00:26:43,000 --> 00:26:45,000 la campaña narcopresidente 627 00:26:45,000 --> 00:26:47,000 quiénes son, bueno, quiénes son 628 00:26:47,000 --> 00:26:49,000 hay pandemia digital 629 00:26:49,000 --> 00:26:51,000 Julián Macías, el 630 00:26:51,000 --> 00:26:53,000 Instituto de Investigaciones Jurídicas 631 00:26:53,000 --> 00:26:55,000 Juliana Tilano, han 632 00:26:55,000 --> 00:26:57,000 señalado quiénes son, hoy 633 00:26:57,000 --> 00:26:59,000 en la mañanera se señaló 634 00:26:59,000 --> 00:27:01,000 al gobierno de Guanajuato, el otro 635 00:27:01,000 --> 00:27:03,000 día se señaló al gobierno de 636 00:27:03,000 --> 00:27:05,000 Chihuahua, ¿se señaló? ¿se 637 00:27:05,000 --> 00:27:07,000 probó? 638 00:27:07,000 --> 00:27:09,000 se mostró un trabajo 639 00:27:09,000 --> 00:27:11,000 periodístico en el que se indica 640 00:27:11,000 --> 00:27:13,000 que un contratista importante 641 00:27:13,000 --> 00:27:15,000 del gobierno de Guanajuato 642 00:27:15,000 --> 00:27:17,000 mantiene una organización 643 00:27:17,000 --> 00:27:19,000 que produce este tipo 644 00:27:19,000 --> 00:27:21,000 de mensajes, entonces 645 00:27:21,000 --> 00:27:23,000 eso, hay una laxitud 646 00:27:23,000 --> 00:27:25,000 del órgano electoral 647 00:27:25,000 --> 00:27:27,000 y hay un vacío legal 648 00:27:27,000 --> 00:27:29,000 eso no es delito en México 649 00:27:29,000 --> 00:27:31,000 no es delito en México 650 00:27:31,000 --> 00:27:33,000 pero efectivamente puede 651 00:27:33,000 --> 00:27:35,000 tener 652 00:27:35,000 --> 00:27:37,000 peso en la decisión 653 00:27:37,000 --> 00:27:39,000 de los ciudadanos 654 00:27:39,000 --> 00:27:41,000 y de las ciudadanas, ahora 655 00:27:41,000 --> 00:27:43,000 no lo está teniendo por los 656 00:27:43,000 --> 00:27:45,000 resultados 657 00:27:45,000 --> 00:27:47,000 y yo digo que a la derecha 658 00:27:47,000 --> 00:27:49,000 no la traicionan las casas encuestadoras 659 00:27:49,000 --> 00:27:51,000 no la traicionan los 660 00:27:51,000 --> 00:27:53,000 diarios que publican las encuestas 661 00:27:53,000 --> 00:27:55,000 y no la traicionan la realidad 662 00:27:55,000 --> 00:27:57,000 no se dan cuenta 663 00:27:57,000 --> 00:27:59,000 de dónde está el país y cómo es el país 664 00:27:59,000 --> 00:28:01,000 ¿En qué va la mañanera, 665 00:28:01,000 --> 00:28:03,000 Sofía? Buen día, Ciro 666 00:28:03,000 --> 00:28:05,000 en el Palacio Nacional llevan 667 00:28:05,000 --> 00:28:07,000 pues prácticamente 668 00:28:07,000 --> 00:28:09,000 una hora hablando 669 00:28:09,000 --> 00:28:11,000 sobre el caso de 670 00:28:11,000 --> 00:28:13,000 Ricardo Salinas Pliego de las empresas 671 00:28:13,000 --> 00:28:15,000 Electra de Tevez Teca de sus empresas 672 00:28:15,000 --> 00:28:17,000 y el tema fiscal, el presidente 673 00:28:17,000 --> 00:28:19,000 ofreció que hoy estarían en el palacio 674 00:28:19,000 --> 00:28:21,000 los funcionarios relacionados 675 00:28:21,000 --> 00:28:23,000 con este caso para hablar de los 676 00:28:23,000 --> 00:28:25,000 adeudos que tiene Ricardo Salinas Pliego 677 00:28:25,000 --> 00:28:27,000 sus empresas y explica el titular 678 00:28:27,000 --> 00:28:29,000 del SAT, Antonio Martínez Dagnino 679 00:28:29,000 --> 00:28:31,000 que en total 680 00:28:31,000 --> 00:28:33,000 las empresas de Ricardo 681 00:28:33,000 --> 00:28:35,000 Salinas Pliego tienen un adeudo de 682 00:28:35,000 --> 00:28:37,000 sesenta y tres mil millones de pesos 683 00:28:39,000 --> 00:28:41,000 raro porque el SAT creo que el 684 00:28:41,000 --> 00:28:43,000 viernes, jueves o viernes que estuvieron 685 00:28:43,000 --> 00:28:45,000 en la mañanera hablaron de 686 00:28:45,000 --> 00:28:47,000 un adeudo de treinta mil 687 00:28:47,000 --> 00:28:49,000 millones de pesos 688 00:28:49,000 --> 00:28:51,000 y hoy lo suben al doble 689 00:28:51,000 --> 00:28:53,000 es que es lo que 690 00:28:53,000 --> 00:28:55,000 hablaron de lo que está en disputa en la 691 00:28:55,000 --> 00:28:57,000 corte, o sea se habían ceñido 692 00:28:57,000 --> 00:28:59,000 a esa decisión de 693 00:28:59,000 --> 00:29:01,000 la corte que está pendiente 694 00:29:01,000 --> 00:29:03,000 los treinta mil del viernes? Los treinta mil del viernes 695 00:29:03,000 --> 00:29:05,000 lo demás 696 00:29:05,000 --> 00:29:07,000 es lo que está surgiendo de juicios 697 00:29:07,000 --> 00:29:09,000 de ahí surge entonces la diferencia 698 00:29:09,000 --> 00:29:11,000 que no han llegado al corte, el viernes hablaban de lo 699 00:29:11,000 --> 00:29:13,000 que está en 700 00:29:13,000 --> 00:29:15,000 un litigio en la corte 701 00:29:15,000 --> 00:29:17,000 que tiene que decidirse ya en 702 00:29:17,000 --> 00:29:19,000 estos meses. Treinta mil millones de pesos 703 00:29:19,000 --> 00:29:21,000 y hoy el SAT 704 00:29:21,000 --> 00:29:23,000 que hace una precisión 705 00:29:23,000 --> 00:29:25,000 y dice la deuda 706 00:29:25,000 --> 00:29:27,000 vigente. La deuda vigente 707 00:29:27,000 --> 00:29:29,000 hacen un pequeño desglose 708 00:29:29,000 --> 00:29:31,000 dicen que por juicios fiscales 709 00:29:31,000 --> 00:29:33,000 anteriores y en proceso 710 00:29:33,000 --> 00:29:35,000 tienen un adeudo de cincuenta y 711 00:29:35,000 --> 00:29:37,000 tres mil millones de pesos, de ahí hay 712 00:29:37,000 --> 00:29:39,000 treinta y ocho mil millones que 713 00:29:39,000 --> 00:29:41,000 son los de este paquete de diecisiete 714 00:29:41,000 --> 00:29:43,000 juicios, a eso le 715 00:29:43,000 --> 00:29:45,000 suman diez mil millones de 716 00:29:45,000 --> 00:29:47,000 créditos emitidos en la actual 717 00:29:47,000 --> 00:29:49,000 administración y acaban 718 00:29:49,000 --> 00:29:51,000 de preguntar sobre esos créditos 719 00:29:51,000 --> 00:29:53,000 y dicen que hubo una garantía 720 00:29:53,000 --> 00:29:55,000 fiscal para el crédito 721 00:29:55,000 --> 00:29:57,000 pero que no se ha hecho ningún pago a 722 00:29:57,000 --> 00:29:59,000 estos créditos 723 00:29:59,000 --> 00:30:01,000 adquiridos. Entonces de acuerdo con el 724 00:30:01,000 --> 00:30:03,000 SAT, última información 725 00:30:03,000 --> 00:30:05,000 el adeudo 726 00:30:05,000 --> 00:30:07,000 total supongo que números 727 00:30:07,000 --> 00:30:09,000 cerrados de Grupo Salinas 728 00:30:09,000 --> 00:30:11,000 de las distintas empresas de 729 00:30:11,000 --> 00:30:13,000 Grupo Salinas es de 730 00:30:13,000 --> 00:30:15,000 tres mil y seis 731 00:30:15,000 --> 00:30:17,000 mil millones de pesos. Sí. 732 00:30:17,000 --> 00:30:19,000 Información de esa mañana. 733 00:30:19,000 --> 00:30:21,000 Mucho, mucho dinero. 734 00:30:21,000 --> 00:30:23,000 Mucho dinero, le preguntan al 735 00:30:23,000 --> 00:30:25,000 presidente si va a buscar 736 00:30:25,000 --> 00:30:27,000 reunirse con Ricardo Salinas para 737 00:30:27,000 --> 00:30:29,000 buscar algún tipo de acuerdo, alguna 738 00:30:29,000 --> 00:30:31,000 negociación, como ya había comentado hace un par 739 00:30:31,000 --> 00:30:33,000 de semanas, dice el presidente que no, 740 00:30:33,000 --> 00:30:35,000 que ahora lo mejor es que resuelvan 741 00:30:35,000 --> 00:30:37,000 los jueces. Le preguntan si cree 742 00:30:37,000 --> 00:30:39,000 que esto se resuelva antes de su administración 743 00:30:39,000 --> 00:30:41,000 y dice yo espero que sí, porque 744 00:30:41,000 --> 00:30:43,000 en tres meses no resuelvan algo tan 745 00:30:43,000 --> 00:30:45,000 importante. 746 00:30:45,000 --> 00:30:47,000 Algo que comentar sobre el tema. 747 00:30:47,000 --> 00:30:49,000 Pues mira, el presidente 748 00:30:49,000 --> 00:30:51,000 está insistiendo y lo vuelve a decir 749 00:30:51,000 --> 00:30:53,000 que toca a los jueces resolver 750 00:30:53,000 --> 00:30:55,000 y que ojalá que esto se resuelva 751 00:30:55,000 --> 00:30:57,000 pronto porque hay mucha 752 00:30:57,000 --> 00:30:59,000 rispidez. 753 00:30:59,000 --> 00:31:01,000 Entonces 754 00:31:01,000 --> 00:31:03,000 no es un asunto que está en manos 755 00:31:03,000 --> 00:31:05,000 del ejecutivo, es un asunto que está 756 00:31:05,000 --> 00:31:07,000 en manos de la corte, 757 00:31:07,000 --> 00:31:09,000 una parte y la otra parte 758 00:31:09,000 --> 00:31:11,000 ya llegará a la corte. Porque el empresario 759 00:31:11,000 --> 00:31:13,000 peleó el caso. Ayer 760 00:31:13,000 --> 00:31:15,000 difundió un video diciendo que 761 00:31:15,000 --> 00:31:17,000 había sido sometido 762 00:31:17,000 --> 00:31:19,000 extorsión por parte del SAT 763 00:31:19,000 --> 00:31:21,000 y que por eso se defienden los tribunales. 764 00:31:21,000 --> 00:31:23,000 Claro, claro, 765 00:31:23,000 --> 00:31:25,000 entonces hay mucha rispidez 766 00:31:25,000 --> 00:31:27,000 y 767 00:31:27,000 --> 00:31:29,000 la corte 768 00:31:29,000 --> 00:31:31,000 tendrá que resolver. 769 00:31:31,000 --> 00:31:33,000 Y mucho dinero. Mucho dinero. 770 00:31:33,000 --> 00:31:35,000 La corte tendrá que resolver. 771 00:31:35,000 --> 00:31:37,000 El presidente había ofrecido 772 00:31:37,000 --> 00:31:39,000 un camino 773 00:31:39,000 --> 00:31:41,000 que fue rechazado, 774 00:31:41,000 --> 00:31:43,000 que se apegaba a la ley, 775 00:31:43,000 --> 00:31:45,000 al artículo 75 constitucional 776 00:31:45,000 --> 00:31:47,000 y no solamente fue 777 00:31:47,000 --> 00:31:49,000 rechazado, sino mal 778 00:31:49,000 --> 00:31:51,000 interpretado. 779 00:31:51,000 --> 00:31:53,000 Pues que de ese artículo lo que te quita 780 00:31:53,000 --> 00:31:55,000 son las multas. 781 00:31:55,000 --> 00:31:57,000 La multa, ¿no? Ofreció 782 00:31:57,000 --> 00:31:59,000 apégate a esto y puede haber 783 00:31:59,000 --> 00:32:01,000 y vas a tener una reducción de tanto. 784 00:32:01,000 --> 00:32:03,000 Eso te lo han aplicado a ti, si te han hecho una auditoria 785 00:32:03,000 --> 00:32:05,000 me lo aplicaron a mí, bueno no te aplicaron 786 00:32:05,000 --> 00:32:07,000 pero al momento en el que tú 787 00:32:07,000 --> 00:32:09,000 pagas y dices voy a pagar 788 00:32:09,000 --> 00:32:11,000 entonces cuentan la multa. 789 00:32:11,000 --> 00:32:13,000 Tengo entendido que lo recargo. 790 00:32:13,000 --> 00:32:15,000 Bueno, no tengo entendido lo recargo. 791 00:32:15,000 --> 00:32:17,000 Si te ponen una multa 792 00:32:17,000 --> 00:32:19,000 por cualquier incorrección 793 00:32:19,000 --> 00:32:21,000 que encuentran en tu auditoría y esa 794 00:32:21,000 --> 00:32:23,000 multa suele ser muy alta. 795 00:32:23,000 --> 00:32:25,000 Es un derecho de cualquier contribuyente. 796 00:32:25,000 --> 00:32:27,000 Que había un error en el SAT 797 00:32:27,000 --> 00:32:29,000 porque esta es la aplicación 798 00:32:29,000 --> 00:32:31,000 del artículo 75 799 00:32:31,000 --> 00:32:33,000 aparecía todavía 800 00:32:33,000 --> 00:32:35,000 bajo el rubro de condonaciones. 801 00:32:35,000 --> 00:32:37,000 Y entonces 802 00:32:37,000 --> 00:32:39,000 tú leías la lista de condonaciones 803 00:32:39,000 --> 00:32:41,000 y aparecían ahí quienes se habían 804 00:32:41,000 --> 00:32:43,000 acogido al artículo 75. 805 00:32:43,000 --> 00:32:45,000 En la segunda 806 00:32:45,000 --> 00:32:47,000 parte del documento 807 00:32:47,000 --> 00:32:49,000 venía tu nombre, la cantidad 808 00:32:49,000 --> 00:32:51,000 y luego explicaba 809 00:32:51,000 --> 00:32:53,000 según artículo 75 810 00:32:53,000 --> 00:32:55,000 que no era una condonación de impuestos. 811 00:32:55,000 --> 00:32:57,000 Tan 812 00:32:57,000 --> 00:32:59,000 se discutió este asunto 813 00:32:59,000 --> 00:33:01,000 que se cambió, yo ya no aparece 814 00:33:01,000 --> 00:33:03,000 como condonación. 815 00:33:03,000 --> 00:33:05,000 Es un beneficio al pagar. 816 00:33:05,000 --> 00:33:07,000 Es un beneficio 817 00:33:07,000 --> 00:33:09,000 a quien paga. 818 00:33:09,000 --> 00:33:11,000 Y es un beneficio marcado 819 00:33:11,000 --> 00:33:13,000 por la ley. Pero 820 00:33:13,000 --> 00:33:15,000 estaba categorizado 821 00:33:15,000 --> 00:33:17,000 así aparecía en la página del SAT 822 00:33:17,000 --> 00:33:19,000 como condonación. Ya lo 823 00:33:19,000 --> 00:33:21,000 cambiaron, ya aparece de otra manera. 824 00:33:21,000 --> 00:33:23,000 Por eso 825 00:33:23,000 --> 00:33:25,000 a mí me acusan 826 00:33:25,000 --> 00:33:27,000 falsamente 827 00:33:27,000 --> 00:33:29,000 de condonación de impuestos. 828 00:33:29,000 --> 00:33:31,000 Nosotros lo que hemos hecho 829 00:33:31,000 --> 00:33:33,000 en ocasiones es 830 00:33:33,000 --> 00:33:35,000 presentarnos a pagar 831 00:33:35,000 --> 00:33:37,000 y recibir los beneficios del 832 00:33:37,000 --> 00:33:39,000 artículo 75. 833 00:33:39,000 --> 00:33:41,000 Como cualquier ciudadano, como cualquier 834 00:33:41,000 --> 00:33:43,000 contribuyente. 835 00:33:43,000 --> 00:33:45,000 Yo viví hace un par de años una auditoría 836 00:33:45,000 --> 00:33:47,000 creo, muy 837 00:33:47,000 --> 00:33:49,000 severa. Y al final 838 00:33:49,000 --> 00:33:51,000 después vi a la 839 00:33:51,000 --> 00:33:53,000 Procuraduría de Defensa, el contribuyente 840 00:33:53,000 --> 00:33:55,000 y demás, quedaba clarísimo 841 00:33:55,000 --> 00:33:59,000 cuando tú pagas ya el pago final. 842 00:33:59,000 --> 00:34:01,000 La columna de multas 843 00:34:01,000 --> 00:34:03,000 es por ley, no por beneficio 844 00:34:03,000 --> 00:34:05,000 porque seas amigo, no. 845 00:34:05,000 --> 00:34:07,000 Esa se descuenta. 846 00:34:07,000 --> 00:34:09,000 Así es. 847 00:34:09,000 --> 00:34:11,000 Bueno, lamento, 848 00:34:11,000 --> 00:34:13,000 lamento si se malinterpretó. 849 00:34:13,000 --> 00:34:15,000 No, no, para nada. 850 00:34:15,000 --> 00:34:17,000 Mi crítica. Yo al contrario 851 00:34:17,000 --> 00:34:19,000 lamento también el exabrupto 852 00:34:19,000 --> 00:34:21,000 pero 853 00:34:21,000 --> 00:34:23,000 es que 854 00:34:23,000 --> 00:34:25,000 así están las cosas. 855 00:34:25,000 --> 00:34:27,000 Nos queda la palabra. 856 00:34:27,000 --> 00:34:29,000 Gracias, gracias El Primerio. 857 00:34:29,000 --> 00:34:31,000 8.55 hacemos una 858 00:34:31,000 --> 00:34:53,000 pausa.