1
00:00:00,000 --> 00:00:03,280
en el canal de

2
00:00:03,280 --> 00:00:05,480
busca este y todos los

3
00:00:04,040 --> 00:00:07,040
contenidos de Grupo Fórmula en

4
00:00:05,540 --> 00:00:11,520
tu plataforma de podcast

5
00:00:07,120 --> 00:00:11,520
preferida

6
00:00:11,580 --> 00:00:14,480
ocho con nueve Pigmenio, que

7
00:00:13,020 --> 00:00:16,020
gusto, buen día, buen miércoles,

8
00:00:14,560 --> 00:00:18,020
muchos temas, muchos, muchos

9
00:00:16,080 --> 00:00:19,820
temas hoy sobre la mesa, por

10
00:00:18,080 --> 00:00:21,320
cuál quieres empezar? Pues

11
00:00:19,900 --> 00:00:22,720
mira, Ciro, buenos días, antes

12
00:00:21,400 --> 00:00:23,900
que nada, buenos días, Ciro,

13
00:00:22,800 --> 00:00:26,560
buenos días, Manuel, buenos

14
00:00:23,960 --> 00:00:28,900
días a todas y a todos. Hoy

15
00:00:28,900 --> 00:00:34,160
vamos a ver una columna el

16
00:00:32,700 --> 00:00:35,760
editor me explica que por un

17
00:00:34,240 --> 00:00:37,900
error no se publicó en

18
00:00:35,840 --> 00:00:40,400
milenio. Y lo entiendo, pues

19
00:00:37,960 --> 00:00:42,900
así es, así es la vida en el

20
00:00:40,480 --> 00:00:45,080
trópico, como dice. Pero este

21
00:00:42,980 --> 00:00:46,780
de lo que escribo es hablo de

22
00:00:45,140 --> 00:00:50,920
una nueva conjura de las

23
00:00:46,840 --> 00:00:54,820
élites y digo que lo que yo

24
00:00:50,980 --> 00:00:58,820
percibo es un cierto nivel de

25
00:00:58,820 --> 00:01:06,740
la candidata de la derecha está

26
00:01:02,820 --> 00:01:10,600
propiciando que las las élites

27
00:01:06,800 --> 00:01:14,380
exploren otros caminos otros

28
00:01:10,660 --> 00:01:16,140
caminos que otros caminos pues

29
00:01:14,440 --> 00:01:18,740
el que han experimentado a lo

30
00:01:16,200 --> 00:01:22,220
largo de este sexenio el famoso

31
00:01:18,820 --> 00:01:25,020
lo la búsqueda de invalidar

32
00:01:25,020 --> 00:01:31,860
la elección o a producir

33
00:01:28,920 --> 00:01:33,660
tropiezos en la calificación

34
00:01:31,920 --> 00:01:35,060
de la elección veo que hay

35
00:01:33,720 --> 00:01:38,360
señales que se configuran en

36
00:01:35,120 --> 00:01:39,960
esa dirección y luego analizo

37
00:01:38,440 --> 00:01:42,440
que el fracaso no es de Sóchil

38
00:01:40,040 --> 00:01:43,940
solamente, no es la

39
00:01:42,500 --> 00:01:47,980
responsabilidad de una persona

40
00:01:44,000 --> 00:01:50,440
es la responsabilidad de los

41
00:01:48,040 --> 00:01:52,040
oligarcas que la impulsaron y

42
00:01:50,520 --> 00:01:54,820
que decidieron que por ahí era

43
00:01:54,820 --> 00:01:58,820
la responsabilidad de los

44
00:01:57,620 --> 00:02:01,720
medios la inflaron y la

45
00:01:58,880 --> 00:02:03,720
volvieron un fenómeno es la

46
00:02:01,780 --> 00:02:06,020
responsabilidad de los aparatos

47
00:02:03,780 --> 00:02:08,720
partidarios del PRI y el PAN

48
00:02:06,100 --> 00:02:10,260
que la han abandonado que no

49
00:02:08,800 --> 00:02:14,260
tienen la misma capacidad que

50
00:02:10,320 --> 00:02:15,860
tenían antes y que están

51
00:02:14,340 --> 00:02:17,540
utilizando la campaña como

52
00:02:15,940 --> 00:02:19,740
escaparate para colocar a sus

53
00:02:17,600 --> 00:02:23,740
dirigencias ya la ya las

54
00:02:23,740 --> 00:02:29,180
opciones por otro lado es que

55
00:02:27,620 --> 00:02:32,660
pone en evidencia una cuestión

56
00:02:29,260 --> 00:02:36,060
que la disputa por las

57
00:02:32,720 --> 00:02:39,300
audiencias se perdió en cierta

58
00:02:36,120 --> 00:02:40,660
medida. ¿Quién la perdió? La

59
00:02:39,360 --> 00:02:43,460
perdieron aquellos que piensan

60
00:02:40,720 --> 00:02:45,160
que controlaban y definían la

61
00:02:43,540 --> 00:02:47,640
opinión pública general, hay

62
00:02:45,240 --> 00:02:51,680
esa carta famosa que le escribió

63
00:02:51,680 --> 00:02:57,820
a la gente no te preocupes nosotros

64
00:02:55,680 --> 00:02:58,420
controlamos a los medios y

65
00:02:57,880 --> 00:03:00,920
controlamos a la opinión

66
00:02:58,480 --> 00:03:03,520
general podrá ser presidente de

67
00:03:01,000 --> 00:03:06,560
nuevo y durante muchos años en

68
00:03:03,600 --> 00:03:08,640
México más o menos las cosas

69
00:03:06,640 --> 00:03:11,600
eran terzas y operaban ya no no

70
00:03:08,700 --> 00:03:13,300
importa la gran cantidad de

71
00:03:11,660 --> 00:03:14,800
hashtags, la gran cantidad de

72
00:03:13,360 --> 00:03:17,100
artículos, la gran cantidad de

73
00:03:14,880 --> 00:03:20,480
columnas, perdón, eran terzas

74
00:03:20,480 --> 00:03:25,280
y operaban, para acá no ha

75
00:03:23,880 --> 00:03:26,680
habido un momento terzo de

76
00:03:25,340 --> 00:03:28,380
nada. Pues yo creo que. Uno.

77
00:03:26,740 --> 00:03:29,880
Uno. En general se conseguía

78
00:03:28,440 --> 00:03:33,420
lo que se lo que se quería el

79
00:03:29,940 --> 00:03:34,960
dos mil seis el dos mil seis se

80
00:03:33,480 --> 00:03:36,420
produjo y se consumó un fraude

81
00:03:35,020 --> 00:03:37,820
electoral. No hubo ningún

82
00:03:36,480 --> 00:03:39,420
fraude electoral. Bueno. Tú los

83
00:03:37,880 --> 00:03:40,920
tusos tienes que no y hay

84
00:03:39,500 --> 00:03:42,420
evidencia. Que cometió todos los

85
00:03:41,000 --> 00:03:43,900
errores. No. Y perdió en una

86
00:03:42,500 --> 00:03:45,400
elección cerrada. Le robaron.

87
00:03:43,960 --> 00:03:47,000
Sí, sin sin sin haber una. Le

88
00:03:45,460 --> 00:03:49,440
robaron. Pues claro, sí. Sin

89
00:03:49,440 --> 00:03:57,680
nada. Sí. Pero hoy lo que veo

90
00:03:51,880 --> 00:04:00,720
es que el fracaso la falta de

91
00:03:57,760 --> 00:04:02,460
competitividad hace a las élites

92
00:04:00,780 --> 00:04:05,000
comenzar a buscar otros caminos.

93
00:04:02,520 --> 00:04:06,400
Me refiero, por ejemplo, a cómo

94
00:04:05,060 --> 00:04:08,400
se estrella contra la realidad

95
00:04:06,460 --> 00:04:10,400
económica del país, el discurso

96
00:04:08,460 --> 00:04:12,000
de los oligarcas que dicen que

97
00:04:10,460 --> 00:04:13,800
se está destruyendo a México.

98
00:04:12,060 --> 00:04:16,300
Eso no es. A ver, las élites de

99
00:04:13,860 --> 00:04:18,780
este país, yo no veo a nadie de

100
00:04:18,780 --> 00:04:23,680
este país y pongamos los

101
00:04:21,300 --> 00:04:26,520
nombres en haciendo eso que tú

102
00:04:23,740 --> 00:04:28,120
dices. Carlos Slim está haciendo

103
00:04:26,580 --> 00:04:30,680
eso Carlos. No, hablo de una

104
00:04:28,180 --> 00:04:31,920
oligarquía rapaz. No, no, no.

105
00:04:30,760 --> 00:04:34,220
Hablo de una. No, no. A ver,

106
00:04:31,980 --> 00:04:35,720
Ciro. Oligarquía rapaz. Ciro.

107
00:04:34,280 --> 00:04:36,660
Ciro. Que tiene. Que tiene que

108
00:04:35,780 --> 00:04:37,920
interrumpa. No, sí. Cuando

109
00:04:36,720 --> 00:04:39,220
empiezo a hablar. Pero ¿Por qué

110
00:04:38,000 --> 00:04:41,220
no? En cuanto empiezas a hablar

111
00:04:39,300 --> 00:04:43,700
luego luego. Las horas. No, no,

112
00:04:41,300 --> 00:04:46,200
no, no, no. Hablas no, bueno,

113
00:04:43,760 --> 00:04:47,700
¿Va? Hablas de las élites,

114
00:04:47,700 --> 00:04:50,980
¿Va? No, no, no. No, no. No,

115
00:04:49,280 --> 00:04:52,740
necesariamente. La familia

116
00:04:51,040 --> 00:04:54,420
Servitje. No necesariamente.

117
00:04:52,820 --> 00:04:55,940
Emilio Escrárraga. Hay otros.

118
00:04:54,480 --> 00:04:57,420
Ricardo Salinas. No, yo no sé,

119
00:04:56,020 --> 00:04:58,980
yo te estoy escuchando. ¿Quiénes

120
00:04:57,480 --> 00:05:00,420
son? ¿Quiénes son? ¿Quiénes

121
00:04:59,060 --> 00:05:02,020
son? Tú sabes perfectamente que

122
00:05:00,480 --> 00:05:04,020
hay un grupo de empresarios. Yo

123
00:05:02,080 --> 00:05:05,620
no sé. Muy libado, muy ligados

124
00:05:04,100 --> 00:05:07,100
al viejo régimen que están

125
00:05:05,700 --> 00:05:08,700
operando. Carlos Slim. Y sabes

126
00:05:07,160 --> 00:05:10,160
perfectamente. ¿Quiénes son? Y

127
00:05:08,760 --> 00:05:12,060
sabes, me dejas terminar.

128
00:05:10,240 --> 00:05:13,560
¿Quiénes son? Sabes. Danos

129
00:05:12,140 --> 00:05:15,840
nombres. Sabes perfectamente.

130
00:05:15,840 --> 00:05:20,040
Y sabes que hoy en este país,

131
00:05:18,140 --> 00:05:22,540
hoy se se le ha expropiado una

132
00:05:20,100 --> 00:05:24,040
empresa y que quienes han

133
00:05:22,600 --> 00:05:25,580
trabajado honestamente han

134
00:05:24,100 --> 00:05:27,180
crecido. Hablas, perdón, hablas

135
00:05:25,640 --> 00:05:28,780
de una élite, pero no dices

136
00:05:27,240 --> 00:05:31,280
quiénes forman esa élite y los

137
00:05:28,840 --> 00:05:32,780
que forman parte de esa élite,

138
00:05:31,340 --> 00:05:34,320
tú dices que no son, pero que

139
00:05:32,840 --> 00:05:35,760
hay una oligarquía rapaz,

140
00:05:34,380 --> 00:05:37,280
explícame. Hay una oligarquía

141
00:05:35,820 --> 00:05:39,720
rapaz. ¿Quiénes son? Hay gente

142
00:05:37,360 --> 00:05:41,160
vinculada. ¿Quiénes son? Hay

143
00:05:39,800 --> 00:05:43,720
gente vinculada. Hay gente

144
00:05:41,220 --> 00:05:44,260
vinculada. ¿Quiénes son? Aparte

145
00:05:44,260 --> 00:05:48,860
de eso, hay la gente que está

146
00:05:45,260 --> 00:05:50,360
en torno a Claudio X González

147
00:05:48,920 --> 00:05:52,260
que ha financiado y operado con

148
00:05:50,420 --> 00:05:53,760
la derecha conservadora. ¿Quiénes

149
00:05:52,320 --> 00:05:56,160
son? ¿Quiénes son? Desde el

150
00:05:53,840 --> 00:05:57,340
señor Fernández de FEMSA.

151
00:05:56,240 --> 00:06:00,140
José Antonio Fernández. Hasta

152
00:05:57,400 --> 00:06:02,740
la gente de Cinépolis, Los

153
00:06:00,200 --> 00:06:04,300
Ramírez. Van. Pasando que

154
00:06:02,800 --> 00:06:07,180
tienen un poder económico muy

155
00:06:04,380 --> 00:06:08,680
importante. Y otros. Tres

156
00:06:07,240 --> 00:06:10,680
nombres. Como Gustavo de Hoyos.

157
00:06:08,740 --> 00:06:12,180
Que no tiene ese poder

158
00:06:10,740 --> 00:06:13,680
económico. Que no. Que no es un

159
00:06:13,680 --> 00:06:16,760
poder económico. Que no es

160
00:06:15,160 --> 00:06:20,160
terminar la actividad de varios

161
00:06:16,820 --> 00:06:23,000
de ellos. O sea, a estas

162
00:06:20,220 --> 00:06:24,100
alturas del partido. Tú me vas

163
00:06:23,060 --> 00:06:25,700
a decir. No estamos hablando

164
00:06:24,160 --> 00:06:27,100
de la élite, ¿No? Estamos

165
00:06:25,760 --> 00:06:28,600
hablando de los verdaderamente.

166
00:06:27,160 --> 00:06:30,240
Son parte. Son parte de la

167
00:06:28,660 --> 00:06:31,700
élite. No, tú sabes, si tú

168
00:06:30,300 --> 00:06:34,280
sabes. Muy bien. Quienes forman

169
00:06:31,780 --> 00:06:36,140
parte de la élite de este

170
00:06:34,340 --> 00:06:37,940
país. Donde está

171
00:06:36,220 --> 00:06:39,220
verdaderamente el capital y el

172
00:06:38,020 --> 00:06:41,620
poder económico de este país.

173
00:06:39,280 --> 00:06:43,020
Y no está en Claudio X

174
00:06:43,020 --> 00:06:46,060
Camacho. No, no, no. Es un

175
00:06:44,460 --> 00:06:47,620
presidente. De de Grupo FEMSA,

176
00:06:46,120 --> 00:06:49,400
de José Antonio Fernández, que

177
00:06:47,700 --> 00:06:51,000
tú dices que están ahí.

178
00:06:49,460 --> 00:06:52,400
Eduardo Ramírez, Cinépolis,

179
00:06:51,060 --> 00:06:54,000
tiene una empresa muy exitosa,

180
00:06:52,460 --> 00:06:56,040
pero decir que ellos manejan,

181
00:06:54,060 --> 00:06:57,540
aparte de esa área de

182
00:06:56,100 --> 00:06:59,040
entretenimiento, ¿Qué más

183
00:06:57,600 --> 00:07:00,940
manejan? ¿En dónde más está su

184
00:06:59,100 --> 00:07:04,140
influencia? Pero tienen, hay

185
00:07:01,000 --> 00:07:05,880
muchos empresarios, medios, y

186
00:07:04,200 --> 00:07:08,440
importantes en este país, que

187
00:07:05,940 --> 00:07:09,980
están muy inconformes, y lo

188
00:07:09,980 --> 00:07:15,180
que están haciendo. ¿Quién?

189
00:07:11,580 --> 00:07:17,580
¿Telvisa? Empresarios medios.

190
00:07:15,240 --> 00:07:19,420
Empresarios medios. Empresarios

191
00:07:17,640 --> 00:07:21,180
medios e importantes, dije.

192
00:07:19,480 --> 00:07:22,620
Entonces, esa no es la.

193
00:07:21,260 --> 00:07:24,220
Importantes medios. Ya pasamos

194
00:07:22,680 --> 00:07:25,960
de la élite. Son parte. Son

195
00:07:24,280 --> 00:07:28,420
parte de la élite. Son parte.

196
00:07:26,020 --> 00:07:30,900
Ah, es una élite. Es una élite.

197
00:07:28,500 --> 00:07:33,160
Y una élite intelectual que

198
00:07:30,960 --> 00:07:34,900
está operando también. Y esa

199
00:07:33,220 --> 00:07:37,000
élite intelectual se avienta a

200
00:07:34,960 --> 00:07:38,640
la puntada de publicar un

201
00:07:38,640 --> 00:07:44,580
discurso a Roja, que hay una

202
00:07:40,240 --> 00:07:47,080
falta de equidad en los medios,

203
00:07:44,660 --> 00:07:48,760
y que se beneficia a Claudia y

204
00:07:47,160 --> 00:07:51,220
se promueve la imagen de

205
00:07:48,820 --> 00:07:55,360
Claudia. Y por otro lado, el

206
00:07:51,300 --> 00:07:59,240
el discurso este de la elección

207
00:07:55,420 --> 00:08:02,040
de estado. Entonces, se está

208
00:07:59,300 --> 00:08:03,880
configurando, y las

209
00:08:02,100 --> 00:08:06,480
prohibiciones del INE y del

210
00:08:03,940 --> 00:08:08,180
Trife, a hablar al presidente,

211
00:08:08,180 --> 00:08:11,820
que no se ha hecho. Que no hubo

212
00:08:09,920 --> 00:08:14,560
Peña Nieto, que tuvo Calderón,

213
00:08:11,880 --> 00:08:17,260
y que tuvo Fox. Fox. Fox dijo.

214
00:08:14,620 --> 00:08:19,260
Fox, el mismo Vicente Fox.

215
00:08:17,320 --> 00:08:22,300
Acaba de reconocer que influyó

216
00:08:19,320 --> 00:08:24,200
para. Esa sí las toman como

217
00:08:22,360 --> 00:08:25,960
buenas. Ah, esa sí las tomamos

218
00:08:24,260 --> 00:08:27,860
como buenas. Sí, sí, sí, sí.

219
00:08:26,040 --> 00:08:29,800
O sea. Esa. Pero bueno, las

220
00:08:27,940 --> 00:08:31,200
mismas limitaciones legales que

221
00:08:29,860 --> 00:08:32,700
tiene hoy el presidente el

222
00:08:31,280 --> 00:08:35,200
observador. Por cierto, Fox no.

223
00:08:32,780 --> 00:08:36,680
Corrijo Fox no. Porque la

224
00:08:36,680 --> 00:08:40,080
elección de Calderón. Pero sí

225
00:08:38,280 --> 00:08:41,580
las tuvo. Tu hablas de

226
00:08:40,140 --> 00:08:43,880
precisión. Se preciso. Fui

227
00:08:41,640 --> 00:08:45,340
impreciso. Fue. Fui. Bueno.

228
00:08:43,940 --> 00:08:47,080
Pero yo lo reconozco, me

229
00:08:45,420 --> 00:08:48,520
repliego y digo. Fui. Fui.

230
00:08:47,160 --> 00:08:49,520
Metió las manos. Metió las

231
00:08:48,580 --> 00:08:50,920
manos. No, yo no dije que

232
00:08:49,580 --> 00:08:52,620
metió las manos. Pero legal en

233
00:08:50,980 --> 00:08:54,120
términos. Él dijo que. De ley

234
00:08:52,680 --> 00:08:55,620
electoral. Él dijo que él ha

235
00:08:54,200 --> 00:08:57,120
dicho. Calderón. Él ha dicho por

236
00:08:55,700 --> 00:08:58,600
lo menos cuatro veces. Calderón

237
00:08:57,200 --> 00:09:00,500
y Peña Nieto tuvieron las

238
00:08:58,660 --> 00:09:02,100
mismas limitaciones que tiene

239
00:09:00,560 --> 00:09:04,600
hoy. Por lo menos metió las

240
00:09:02,160 --> 00:09:06,540
manos. Lo ha dicho. Lo ha dicho

241
00:09:06,540 --> 00:09:11,980
expresamente. Bueno. Inclinó la

242
00:09:08,480 --> 00:09:13,480
balanza. Era tradición en los

243
00:09:12,060 --> 00:09:15,020
gobiernos privistas inclinar la

244
00:09:13,560 --> 00:09:16,520
balanza. ¿Sabes quién es la

245
00:09:15,080 --> 00:09:20,000
excepción? Y funcionó como

246
00:09:16,600 --> 00:09:24,000
presidente Visagra, Cedillo.

247
00:09:20,060 --> 00:09:25,540
Por eso ganó este Fox en el en

248
00:09:24,060 --> 00:09:28,040
el dos mil. Porque fue un

249
00:09:25,600 --> 00:09:30,900
fenómeno que prendió y

250
00:09:28,100 --> 00:09:32,400
funcionó. Lo que yo estoy

251
00:09:30,980 --> 00:09:34,880
diciendo ahora, lo que

252
00:09:34,880 --> 00:09:39,440
yo estoy diciendo ahora es que

253
00:09:37,380 --> 00:09:41,220
hay desesperación en aquellos

254
00:09:39,520 --> 00:09:43,820
que pensaban que controlaban

255
00:09:41,280 --> 00:09:45,880
todo y ya no lo controlan. Y

256
00:09:43,880 --> 00:09:48,280
aquellos que dicen que México

257
00:09:45,960 --> 00:09:51,120
se está destruyendo. Sí existe

258
00:09:48,360 --> 00:09:53,220
esa campaña, sí lo dicen, sí

259
00:09:51,200 --> 00:09:55,760
hablan de autoritarismo, sí

260
00:09:53,300 --> 00:09:59,760
hablan de dictadura. No tienen

261
00:09:55,820 --> 00:10:02,440
razón. Pero hablan de eso. Y

262
00:09:59,840 --> 00:10:04,200
siembran esa idea. Y convencen

263
00:10:04,200 --> 00:10:08,100
que no hay problema, ¿Para qué

264
00:10:06,040 --> 00:10:09,180
le dedicas tanto tiempo al

265
00:10:08,180 --> 00:10:11,140
tema? Porque hay que decirlo.

266
00:10:09,240 --> 00:10:12,140
Ah bueno. Hay que denunciarlo.

267
00:10:11,220 --> 00:10:13,540
Hay temas bastante más

268
00:10:12,220 --> 00:10:15,220
interesantes. No, no, pero

269
00:10:13,620 --> 00:10:16,620
esto está. Más interesante.

270
00:10:15,280 --> 00:10:19,120
Algo más interesante. Mucho

271
00:10:16,680 --> 00:10:21,620
más interesante. Que la que la

272
00:10:19,180 --> 00:10:24,120
hay algo más interesante en este

273
00:10:21,680 --> 00:10:27,100
país hoy que garantizar que el

274
00:10:24,200 --> 00:10:29,100
proceso democrático se consume

275
00:10:27,160 --> 00:10:30,660
las elecciones se celebren

276
00:10:29,160 --> 00:10:33,140
limpia y auténticamente como lo

277
00:10:33,140 --> 00:10:36,900
que se dice el autor del

278
00:10:35,560 --> 00:10:39,000
historias se lleve a cabo con

279
00:10:36,960 --> 00:10:42,500
éxito. Bueno. Yo pienso que

280
00:10:39,060 --> 00:10:44,780
no. Bueno, vamos a el lo que

281
00:10:42,580 --> 00:10:46,280
seguimos pensando, hacemos una

282
00:10:44,840 --> 00:10:49,780
pausa, son las ocho con veinte

283
00:10:46,340 --> 00:10:51,320
volvemos. Bueno, ocho veinticuatro

284
00:10:49,840 --> 00:10:53,880
gracias por sus comentarios,

285
00:10:51,380 --> 00:10:55,520
gracias, ¿No? Hay personas que

286
00:10:53,960 --> 00:10:57,560
se encienden, se encienden más

287
00:10:55,580 --> 00:10:59,560
allá afuera que. Que aquí. Que

288
00:10:57,620 --> 00:11:01,060
aquí. Y comentan lo que dice de

289
00:11:01,060 --> 00:11:04,940
la gente que está conmigo,

290
00:11:02,560 --> 00:11:06,540
está bien, son muy duros con

291
00:11:05,000 --> 00:11:08,100
Epic Menio, Epic Menio está

292
00:11:06,600 --> 00:11:10,980
cumpliendo, ya cumplió dos años

293
00:11:08,180 --> 00:11:14,080
con nosotros todos los los

294
00:11:11,040 --> 00:11:16,520
miércoles y pues la discusión se

295
00:11:14,140 --> 00:11:18,080
da más o menos en los mismos

296
00:11:16,580 --> 00:11:20,780
términos que se dio la primera

297
00:11:18,140 --> 00:11:22,560
vez que estuvo aquí y aquí

298
00:11:20,860 --> 00:11:24,260
seguimos es compañero del

299
00:11:22,620 --> 00:11:27,860
programa, veces en algunos

300
00:11:24,320 --> 00:11:30,260
temas discutimos fuerte y

301
00:11:30,260 --> 00:11:34,240
también por sus comentarios.

302
00:11:32,700 --> 00:11:36,040
Acompaña. No, no. En lo que

303
00:11:34,300 --> 00:11:37,700
dicen. Pero lo toma. Con mucha

304
00:11:36,100 --> 00:11:39,440
pasión. En el que está bien.

305
00:11:37,780 --> 00:11:41,540
Mira. Sí. Sí. Lo importante es

306
00:11:39,500 --> 00:11:43,740
que se pueda discutir. Sí. Lo

307
00:11:41,600 --> 00:11:47,020
que yo, lo que a mí me preocupa

308
00:11:43,820 --> 00:11:48,720
y por de eso hablo hoy. Es que

309
00:11:47,080 --> 00:11:50,220
hay mentiras que se estrellan

310
00:11:48,780 --> 00:11:52,720
contra la realidad y que son

311
00:11:50,280 --> 00:11:55,260
sostenidas con una pasión.

312
00:11:52,780 --> 00:11:59,400
Pues prácticamente enfermiza.

313
00:11:59,400 --> 00:12:05,780
Sí. La de la violencia y del

314
00:12:03,580 --> 00:12:07,280
autoritarismo. Tristemente en

315
00:12:05,840 --> 00:12:09,840
México eso no es la antesala de

316
00:12:07,340 --> 00:12:10,440
la violencia, Epic Menio. La

317
00:12:09,920 --> 00:12:12,940
antesala de la. De la

318
00:12:10,520 --> 00:12:14,480
violencia política. De la

319
00:12:13,020 --> 00:12:15,860
violencia política. Que no.

320
00:12:14,560 --> 00:12:17,380
Que no. Que engendra. Que

321
00:12:15,920 --> 00:12:18,860
engendra la otra. Que no la que

322
00:12:17,460 --> 00:12:20,360
no la vivimos al menos. La

323
00:12:18,920 --> 00:12:21,860
violencia. No en la dimensión.

324
00:12:20,420 --> 00:12:24,320
Y me voy a volver al. La la

325
00:12:21,920 --> 00:12:25,860
la violencia que hoy vivimos

326
00:12:24,400 --> 00:12:27,360
tiene también su raíz en un

327
00:12:27,360 --> 00:12:31,980
momento que violentan las las

328
00:12:28,840 --> 00:12:34,580
normas de la democracia. Dos

329
00:12:32,040 --> 00:12:36,240
momentos. Mil novecientos ochenta

330
00:12:34,640 --> 00:12:37,780
y ocho. Y dos mil seis. No

331
00:12:36,320 --> 00:12:39,780
puede separar la violencia del

332
00:12:37,840 --> 00:12:42,280
crimen organizado de esos dos

333
00:12:39,840 --> 00:12:43,860
hechos fundacionales. Tema del

334
00:12:42,360 --> 00:12:46,360
cual le hemos hablado. Cuando

335
00:12:43,920 --> 00:12:49,820
quiebras la institucionalidad de

336
00:12:46,420 --> 00:12:51,360
un estado. Cuando quiebras,

337
00:12:49,900 --> 00:12:53,860
cuando violentas la

338
00:12:51,420 --> 00:12:55,360
constitución, cuando pasas por

339
00:12:55,360 --> 00:12:58,880
pertenencia, porque no es

340
00:12:56,940 --> 00:12:59,640
a que se cierra las laturnas,

341
00:12:58,940 --> 00:13:02,280
produces el colapso del estado.

342
00:12:59,700 --> 00:13:04,040
Y eso, eso no se puede

343
00:13:02,340 --> 00:13:06,740
olvidar. Discusión que hemos

344
00:13:04,120 --> 00:13:07,280
tenido, yo rechazo tajantemente.

345
00:13:06,820 --> 00:13:09,520
Pero ya esa discusión la hemos

346
00:13:07,340 --> 00:13:11,160
tenido. Pero la hemos tenido,

347
00:13:09,580 --> 00:13:12,960
la hemos tenido y la vamos a

348
00:13:11,220 --> 00:13:14,520
seguir teniendo porque yo

349
00:13:13,020 --> 00:13:17,020
sostengo que son momentos que

350
00:13:14,580 --> 00:13:18,500
originan la crisis de violencia

351
00:13:17,100 --> 00:13:19,660
que estamos viviendo. Que

352
00:13:18,560 --> 00:13:21,760
originan, pero este gobierno ya

353
00:13:19,720 --> 00:13:23,040
se va, ya se va, qué le quedan

354
00:13:21,820 --> 00:13:25,140
seis, siete, ocho meses. No le

355
00:13:25,140 --> 00:13:28,140
de aquí a. Me queda de aquí a.

356
00:13:28,140 --> 00:13:30,640
Me queda en cuatro meses. Y en

357
00:13:30,640 --> 00:13:32,140
el ritual de la política

358
00:13:32,140 --> 00:13:34,140
mexicana le quedan dos porque

359
00:13:34,140 --> 00:13:36,140
después de junio habrá una

360
00:13:36,140 --> 00:13:39,140
presidenta electa y pues la

361
00:13:39,140 --> 00:13:41,140
situación de de violencia

362
00:13:41,140 --> 00:13:42,140
también sobre la que hemos

363
00:13:42,140 --> 00:13:44,140
hablado. Y se está calentando

364
00:13:44,140 --> 00:13:46,140
se está calentando la plaza se

365
00:13:46,140 --> 00:13:48,140
está calentando la plaza en

366
00:13:48,140 --> 00:13:50,140
general. Una plaza que está

367
00:13:50,140 --> 00:13:52,140
viendo. Y cada quien cumple la

368
00:13:52,140 --> 00:13:54,140
tarea de calentar la plaza de

369
00:13:54,140 --> 00:13:56,140
la política mexicana. Y es

370
00:13:56,140 --> 00:13:58,140
un tema que es muy probable. Por

371
00:13:58,140 --> 00:14:01,140
un lado el crimen organizado

372
00:14:01,140 --> 00:14:03,140
que empieza a redoblar sus

373
00:14:03,140 --> 00:14:05,140
esfuerzos. Por el otro lado

374
00:14:05,140 --> 00:14:07,140
otros sectores y por el otro

375
00:14:07,140 --> 00:14:09,140
lado digo yo y es de eso escribo

376
00:14:09,140 --> 00:14:11,140
las élites tenemos una

377
00:14:11,140 --> 00:14:13,140
discusión de que son las élites

378
00:14:13,140 --> 00:14:15,140
tú dices. Las élites. Son

379
00:14:15,140 --> 00:14:17,140
pulanos sultanos. Las élites

380
00:14:17,140 --> 00:14:19,140
de este país. Yo considero. Las

381
00:14:19,140 --> 00:14:20,140
élites económicas. Sí yo

382
00:14:20,140 --> 00:14:22,140
considero aquí hablo de la

383
00:14:22,140 --> 00:14:24,140
discusión de las obligencias del

384
00:14:24,140 --> 00:14:27,140
PAN y el PRI y atribuyo y digo

385
00:14:27,140 --> 00:14:32,140
para de alguna manera este

386
00:14:32,140 --> 00:14:35,140
deslindar responsabilidades que

387
00:14:35,140 --> 00:14:38,140
no es solamente Xochitl. No es

388
00:14:38,140 --> 00:14:39,140
solamente Xochitl lo que está

389
00:14:39,140 --> 00:14:41,140
fallando. Es el proyecto general

390
00:14:41,140 --> 00:14:43,140
de la derecha conservadora y

391
00:14:43,140 --> 00:14:45,140
esa falla es mala noticia para

392
00:14:45,140 --> 00:14:47,140
México. Vamos a ver si Xochitl

393
00:14:47,140 --> 00:14:49,140
está fallando. Porque es una.

394
00:14:49,140 --> 00:14:50,140
Lo veremos. Es una falla

395
00:14:50,140 --> 00:14:52,140
catastrófica. Porque esa falla

396
00:14:52,140 --> 00:14:54,140
catastrófica no le hace bien al

397
00:14:54,140 --> 00:14:55,140
país. Ojalá y hubiera una

398
00:14:55,140 --> 00:14:57,140
oposición con ciertas

399
00:14:57,140 --> 00:14:59,140
posibilidades competitiva.

400
00:14:59,140 --> 00:15:01,140
Seguramente la hay y la vamos a

401
00:15:01,140 --> 00:15:02,140
ver. Yo creo que. Seguramente

402
00:15:02,140 --> 00:15:03,140
bueno. Y la vamos a ver. Yo

403
00:15:03,140 --> 00:15:05,140
sostengo que no. Seguramente.

404
00:15:05,140 --> 00:15:06,140
Sostengo que no. Eso lo veremos

405
00:15:06,140 --> 00:15:08,140
y lo estaremos comentando.

406
00:15:08,140 --> 00:15:10,140
Porque los de satín. El miércoles.

407
00:15:10,140 --> 00:15:12,140
Y todo eso. Cinco de junio. Sí.

408
00:15:12,140 --> 00:15:14,140
Y ya lo hablaremos. Lo veremos.

409
00:15:14,140 --> 00:15:16,140
Ya lo hablaremos y y se va

410
00:15:16,140 --> 00:15:18,140
a confirmar un poco lo que te

411
00:15:18,140 --> 00:15:20,140
gustaría es que en este camino

412
00:15:20,140 --> 00:15:23,140
se profundizaran la se

413
00:15:23,140 --> 00:15:25,140
profundizará la crisis en el

414
00:15:25,140 --> 00:15:28,140
sector opositor y optaran por el

415
00:15:28,140 --> 00:15:30,140
otro camino que sí saben el de

416
00:15:30,140 --> 00:15:33,140
lo que es lo que el tratar de

417
00:15:33,140 --> 00:15:35,140
conseguir en tribunales lo que

418
00:15:35,140 --> 00:15:37,140
no se consigue en las urnas.

419
00:15:37,140 --> 00:15:40,140
Desca afectar la calificación

420
00:15:40,140 --> 00:15:43,140
de la elección. Como hizo López

421
00:15:43,140 --> 00:15:45,140
Obrador en el dos mil seis.

422
00:15:45,140 --> 00:15:46,140
Como hizo López Obrador en el

423
00:15:46,140 --> 00:15:48,140
dos mil seis. En el dos mil

424
00:15:48,140 --> 00:15:50,140
dos. Te voy a poner dos ejemplos

425
00:15:50,140 --> 00:15:52,140
de lo que sucedió. Que me

426
00:15:52,140 --> 00:15:54,140
parece que es muy importante

427
00:15:54,140 --> 00:15:56,140
rescatar. En mil novecientos

428
00:15:56,140 --> 00:15:58,140
ochenta y ocho. Cuauhtémoc

429
00:15:58,140 --> 00:16:00,140
Árdenas en lugar de convocar a

430
00:16:00,140 --> 00:16:02,140
motines y alzarse en armas, ¿qué

431
00:16:02,140 --> 00:16:04,140
hizo? Formó un partido político.

432
00:16:04,140 --> 00:16:06,140
Ochenta y ocho. Hizo una gran

433
00:16:06,140 --> 00:16:10,140
contribución a la paz. En dos

434
00:16:10,140 --> 00:16:13,140
mil seis, López Obrador, en

435
00:16:13,140 --> 00:16:15,140
lugar de alivere estar a las

436
00:16:15,140 --> 00:16:17,140
piernas. Lo que hizo fue decir

437
00:16:17,140 --> 00:16:20,140
nos plantamos, nos plantamos y

438
00:16:20,140 --> 00:16:23,140
resistimos, pacíficamente. No

439
00:16:23,140 --> 00:16:25,140
sé qué resistían, perdieron una

440
00:16:25,140 --> 00:16:27,140
elección, pero bueno. Pero

441
00:16:27,140 --> 00:16:29,140
tenían que decir como siempre

442
00:16:29,140 --> 00:16:30,140
que les hicieron fraude. No, no

443
00:16:30,140 --> 00:16:32,140
tenían que decir como siempre

444
00:16:32,140 --> 00:16:33,140
que hizo fraude. Hasta en el dos

445
00:16:33,140 --> 00:16:35,140
mil doce que les ganaron por

446
00:16:35,140 --> 00:16:36,140
siete puntos. Dijeron que les

447
00:16:36,140 --> 00:16:38,140
hicieron fraude. Hay evidencia.

448
00:16:38,140 --> 00:16:39,140
No hay evidencia. Sí, hay

449
00:16:39,140 --> 00:16:41,140
evidencia de que hay fraude.

450
00:16:41,140 --> 00:16:42,140
Veinte años después. Hay libros

451
00:16:42,140 --> 00:16:44,140
escritos. Hay dos libros. Hay

452
00:16:44,140 --> 00:16:45,140
libros. Hay libros. Hay libros

453
00:16:45,140 --> 00:16:47,140
por blanco. Ahí está lo que hizo

454
00:16:47,140 --> 00:16:49,140
el maestro Calderón Alsati. Hay

455
00:16:49,140 --> 00:16:51,140
mucha evidencia. Querido Enrique

456
00:16:51,140 --> 00:16:52,140
¿Qué hizo? Y están las

457
00:16:52,140 --> 00:16:54,140
evidencias. ¿Cuáles son las

458
00:16:54,140 --> 00:16:56,140
evidencias? De cómo se dispuso

459
00:16:56,140 --> 00:16:58,140
de los maestros, cómo el

460
00:16:58,140 --> 00:17:00,140
Vestel Gordillo jugó para

461
00:17:00,140 --> 00:17:02,140
cambiar los resultados. Bueno.

462
00:17:02,140 --> 00:17:04,140
Eso está. Eso fue el problema.

463
00:17:04,140 --> 00:17:07,140
Pues tú no lo vas a aceptar. No,

464
00:17:07,140 --> 00:17:10,140
porque vio ese. Ese punto cero,

465
00:17:10,140 --> 00:17:11,140
ese punto cero cincuenta y seis

466
00:17:11,140 --> 00:17:15,140
minutos después. Y no había el

467
00:17:15,140 --> 00:17:18,140
volumen necesario de votos para

468
00:17:18,140 --> 00:17:22,140
revertir el fraude. En dos mil

469
00:17:22,140 --> 00:17:24,140
dieciocho el volumen de votos

470
00:17:24,140 --> 00:17:26,140
hizo un posible cualquier

471
00:17:26,140 --> 00:17:28,140
operación. En mil dieciocho ni

472
00:17:28,140 --> 00:17:30,140
quién. O sea, pensar que el

473
00:17:30,140 --> 00:17:32,140
PRI. Pensar que el PRI ha

474
00:17:32,140 --> 00:17:36,140
jugado limpio en México es un

475
00:17:36,140 --> 00:17:38,140
poco inocente. Yo no pienso que

476
00:17:38,140 --> 00:17:39,140
el PRI haya jugado limpio.

477
00:17:39,140 --> 00:17:40,140
Nunca ha jugado limpio. Y que

478
00:17:40,140 --> 00:17:43,140
no. Y el que le ganó la elección

479
00:17:43,140 --> 00:17:44,140
al OBS Obrador en dos mil seis

480
00:17:44,140 --> 00:17:46,140
fue el candidato del PAN, no el

481
00:17:46,140 --> 00:17:47,140
del PRI. De hecho, los

482
00:17:47,140 --> 00:17:49,140
pristas estaban regateando hasta

483
00:17:49,140 --> 00:17:50,140
el último momento si

484
00:17:50,140 --> 00:17:52,140
reconocían a Calderón haciendo

485
00:17:52,140 --> 00:17:53,140
ellos sus cálculos hasta que

486
00:17:53,140 --> 00:17:55,140
entraron, ¿te acuerdas? A la

487
00:17:55,140 --> 00:17:56,140
Cámara de Diputados. Sí, sí, sí,

488
00:17:56,140 --> 00:17:57,140
con sus banderitos. Con unas

489
00:17:57,140 --> 00:17:59,140
banderas. Pero en fin. Aquí el

490
00:17:59,140 --> 00:18:01,140
tema, regresando a tu tema, tú

491
00:18:01,140 --> 00:18:04,140
hablas de una conjura de los de

492
00:18:04,140 --> 00:18:07,140
los necios. De las élites.

493
00:18:07,140 --> 00:18:10,140
De las de las élites. Y yo te

494
00:18:10,140 --> 00:18:11,140
te pregunto y te seguiré

495
00:18:11,140 --> 00:18:14,140
preguntando con respeto, con el

496
00:18:14,140 --> 00:18:17,140
aprecio. Eh ¿qué élites? Porque

497
00:18:17,140 --> 00:18:19,140
yo veo las élites muy a los que

498
00:18:19,140 --> 00:18:21,140
yo pienso que son las élites de

499
00:18:21,140 --> 00:18:22,140
este país, los veo muy

500
00:18:22,140 --> 00:18:24,140
tranquilos. Y te insisto. No muy

501
00:18:24,140 --> 00:18:26,140
tranquilos a las a las élites

502
00:18:26,140 --> 00:18:28,140
de veras. A las élites. Lo que

503
00:18:28,140 --> 00:18:30,140
te digo es oligarquía es

504
00:18:30,140 --> 00:18:33,140
aquellos que sometían a su

505
00:18:33,140 --> 00:18:35,140
voluntad al presidente. De esos

506
00:18:35,140 --> 00:18:40,140
que eran un grupo pequeño de

507
00:18:40,140 --> 00:18:42,140
empresarios ligados a la

508
00:18:42,140 --> 00:18:46,140
corrupción durante treinta y

509
00:18:46,140 --> 00:18:48,140
seis años. Los grandes

510
00:18:48,140 --> 00:18:51,140
beneficiarios de la corrupción.

511
00:18:51,140 --> 00:18:53,140
Esos que operaban como el

512
00:18:53,140 --> 00:18:56,140
comité directivo. Ya no lo son.

513
00:18:56,140 --> 00:18:58,140
Ya no lo son. Ya no lo son.

514
00:18:58,140 --> 00:18:59,140
Mira, ahí te va, me mandan, ahí

515
00:18:59,140 --> 00:19:01,140
te va, la lista, los diez

516
00:19:01,140 --> 00:19:03,140
mexicanos más ricos de México,

517
00:19:03,140 --> 00:19:05,140
la familia de Eulínas Pliego, la

518
00:19:05,140 --> 00:19:07,140
familia Servitje Montul, familia

519
00:19:07,140 --> 00:19:09,140
Bayeres, María Asunción Aramburu

520
00:19:09,140 --> 00:19:12,140
Zavala, Eva Gonda Rivera, viuda

521
00:19:12,140 --> 00:19:14,140
de Eugenio Garza, Juan Beckman,

522
00:19:14,140 --> 00:19:16,140
la familia Aranco, y Rufino

523
00:19:16,140 --> 00:19:18,140
Vigil González. ¿Quién de ellos

524
00:19:18,140 --> 00:19:20,140
está? Yo creo que ellos no. Pues

525
00:19:20,140 --> 00:19:22,140
este es. Pues a lo mejor sí, a

526
00:19:22,140 --> 00:19:24,140
lo mejor sí. Este es el élite.

527
00:19:24,140 --> 00:19:26,140
A lo mejor sí, a lo mejor hay dos

528
00:19:26,140 --> 00:19:27,140
ahí por lo menos. Pues bueno. A

529
00:19:27,140 --> 00:19:29,140
lo mejor hay dos. A lo mejor hay

530
00:19:29,140 --> 00:19:31,140
dos. Dos que han tenido

531
00:19:31,140 --> 00:19:32,140
confrontaciones muy claras con

532
00:19:32,140 --> 00:19:34,140
el gobierno. Bueno. Todos que

533
00:19:34,140 --> 00:19:35,140
han. Ricardo Salinas, pero si es

534
00:19:35,140 --> 00:19:36,140
el que se siente con el

535
00:19:36,140 --> 00:19:38,140
presidente en su en su consejo

536
00:19:38,140 --> 00:19:39,140
de administración. No. En el

537
00:19:39,140 --> 00:19:40,140
consejo de asesores. No. Hace

538
00:19:40,140 --> 00:19:41,140
rato que no se sienta. Que no

539
00:19:41,140 --> 00:19:43,140
va. Y hace rato que todos sabemos

540
00:19:43,140 --> 00:19:44,140
que la. No, no. No tienen

541
00:19:44,140 --> 00:19:46,140
autoridades, diferencias. Sí, el

542
00:19:46,140 --> 00:19:47,140
que las diferencias están

543
00:19:47,140 --> 00:19:49,140
serias. Bueno. No vino

544
00:19:49,140 --> 00:19:52,140
Cayetana. Le invitó a venir.

545
00:19:52,140 --> 00:19:55,140
Sí, no vino Cayetana, no hizo un

546
00:19:55,140 --> 00:19:58,140
discurso. Entonces, yo digo que

547
00:19:58,140 --> 00:20:00,140
estas élites que no son.

548
00:20:00,140 --> 00:20:01,140
Cayetana es la. La concejal

549
00:20:01,140 --> 00:20:04,140
española. La concejal. Yo digo

550
00:20:04,140 --> 00:20:06,140
que estas élites que no son

551
00:20:06,140 --> 00:20:08,140
esos diez o son solo unos

552
00:20:08,140 --> 00:20:11,140
poquitos de esos diez. Porque

553
00:20:11,140 --> 00:20:13,140
también ser de la élite no no

554
00:20:13,140 --> 00:20:15,140
significa estar en Forbes. No,

555
00:20:15,140 --> 00:20:17,140
pero si no. No son oligarcas.

556
00:20:17,140 --> 00:20:19,140
Sí, pero si. Oligarca. Oligarca

557
00:20:19,140 --> 00:20:22,140
y. Oye. Si puedo insistir.

558
00:20:22,140 --> 00:20:25,140
Oligarca es aquel que gobierna

559
00:20:25,140 --> 00:20:27,140
por sobre las estructuras

560
00:20:27,140 --> 00:20:29,140
democráticas. Que ejerce el

561
00:20:29,140 --> 00:20:31,140
poder que manda sobre el

562
00:20:31,140 --> 00:20:33,140
presidente. Sí había un grupo de

563
00:20:33,140 --> 00:20:35,140
empresarios que mandaban sobre

564
00:20:35,140 --> 00:20:36,140
el presidente en México. Serán

565
00:20:36,140 --> 00:20:38,140
estos. No. Quién más tiene la

566
00:20:38,140 --> 00:20:39,140
fuerza. Pues quién más tiene la

567
00:20:39,140 --> 00:20:41,140
fuerza para imponerse sobre el

568
00:20:41,140 --> 00:20:42,140
presidente. Hay mucha fuerza

569
00:20:42,140 --> 00:20:45,140
porque hay había muchos negocios

570
00:20:45,140 --> 00:20:46,140
al amparo del Estado. Bueno,

571
00:20:46,140 --> 00:20:47,140
tenemos que hacer una pausa y al

572
00:20:47,140 --> 00:20:49,140
regresar tenemos que tocar

573
00:20:49,140 --> 00:20:50,140
Epic Menu el tema Yotsinámpara.

574
00:20:50,140 --> 00:20:52,140
Claro. Que también ha sido una

575
00:20:52,140 --> 00:20:54,140
un tema recurrente en estos dos

576
00:20:54,140 --> 00:20:56,140
años contigo y mira dónde están

577
00:20:56,140 --> 00:20:58,140
las cosas. Mira dónde están las

578
00:20:58,140 --> 00:21:01,140
cosas en este momento. Nos vamos

579
00:21:01,140 --> 00:21:02,140
a pausa, son las ocho treinta

580
00:21:02,140 --> 00:21:04,140
y cinco. Gracias por sus

581
00:21:04,140 --> 00:21:05,140
comentarios. Digan lo que

582
00:21:05,140 --> 00:21:07,140
quieran de Pumenio. Aguanta.

583
00:21:07,140 --> 00:21:09,140
Digan, desde luego, digan lo que

584
00:21:09,140 --> 00:21:11,140
quieran de mí. Pero quédense con

585
00:21:11,140 --> 00:21:13,140
nosotros, no se vayan, no se

586
00:21:13,140 --> 00:21:14,140
vayan. Porque lo primero que nos

587
00:21:14,140 --> 00:21:15,140
decían es, ya no te estoy

588
00:21:15,140 --> 00:21:17,140
escuchando. No, ¿cómo no? Ya no

589
00:21:17,140 --> 00:21:18,140
estoy escuchando. Por favor hubo

590
00:21:18,140 --> 00:21:21,140
una campaña. Bienvenido. Ocho,

591
00:21:21,140 --> 00:21:23,140
una campaña. De que me sacaras

592
00:21:23,140 --> 00:21:26,140
del aire. Sí. No, yo no. Bueno,

593
00:21:26,140 --> 00:21:28,140
en Twitter. Yo no lo vi. Ocho

594
00:21:28,140 --> 00:21:30,140
treinta y cinco, hacemos pausa,

595
00:21:30,140 --> 00:21:32,140
boludo. Ayotzinapa, Epimeneo.

596
00:21:32,140 --> 00:21:34,140
Ayotzinapa, ¿qué? Es terrible.

597
00:21:34,140 --> 00:21:35,140
Si me permites nada más

598
00:21:35,140 --> 00:21:37,140
recordar, tocamos el tema, lo

599
00:21:37,140 --> 00:21:38,140
revisaste, fijaste un punto de

600
00:21:38,140 --> 00:21:41,140
vista, y te fuiste, te habrás

601
00:21:41,140 --> 00:21:43,140
ido al diez para las nueve, al

602
00:21:43,140 --> 00:21:44,140
cinco para las nueve, como todos

603
00:21:44,140 --> 00:21:46,140
los miércoles, y a las nueve y

604
00:21:46,140 --> 00:21:50,140
cinco lanzaron esa camioneta de

605
00:21:50,140 --> 00:21:51,140
la Comisión Federal de

606
00:21:51,140 --> 00:21:52,140
Electricidad, contra una puerta

607
00:21:52,140 --> 00:21:54,140
de Palacio Nacional, y al día

608
00:21:54,140 --> 00:21:56,140
siguiente, por otras causas, por

609
00:21:56,140 --> 00:21:58,140
otras razones, o no sé qué, en

610
00:21:58,140 --> 00:22:01,140
la zona de Chilfancín, Gutisla,

611
00:22:01,140 --> 00:22:02,140
la Policía Estatal de Guerrero

612
00:22:02,140 --> 00:22:05,140
mata un normalista. Sí, no hay

613
00:22:05,140 --> 00:22:07,140
conexión entre los dos hechos,

614
00:22:07,140 --> 00:22:09,140
ninguna conexión, eso es

615
00:22:09,140 --> 00:22:11,140
importante establecerlo con toda

616
00:22:11,140 --> 00:22:15,140
claridad, no es eh Yankee

617
00:22:15,140 --> 00:22:17,140
participó. Con secuencia de.

618
00:22:17,140 --> 00:22:19,140
Yan, Yankee participó en el

619
00:22:19,140 --> 00:22:21,140
atentado y al otro día lo mata,

620
00:22:21,140 --> 00:22:24,140
eso hay que primero borrarlo, es

621
00:22:24,140 --> 00:22:27,140
una cosa totalmente fortuita,

622
00:22:27,140 --> 00:22:29,140
desafortunada. Más bien

623
00:22:29,140 --> 00:22:31,140
desafortunada. Desafortunada y

624
00:22:31,140 --> 00:22:33,140
fortuita, no, no hay conexión,

625
00:22:33,140 --> 00:22:39,140
eso es preciso aclararlo. Segundo,

626
00:22:39,140 --> 00:22:43,140
es un hecho terrible, condenable,

627
00:22:43,140 --> 00:22:48,140
¿por qué? Porque murió un

628
00:22:48,140 --> 00:22:50,140
muchacho, un estudiante. Lo

629
00:22:50,140 --> 00:22:52,140
mataron. Otro, lo mataron, lo

630
00:22:52,140 --> 00:22:55,140
mató un policía estatal, y se

631
00:22:55,140 --> 00:23:00,140
fugó el policía estatal. Entonces,

632
00:23:00,140 --> 00:23:03,140
a mí qué me pasa con Ayotzinapa,

633
00:23:03,140 --> 00:23:07,140
yo he visto, hay dos funcionarios

634
00:23:07,140 --> 00:23:09,140
desaparecidos, involucrados.

635
00:23:09,140 --> 00:23:11,140
Aparecieron ayer. Ya aparecieron.

636
00:23:11,140 --> 00:23:13,140
Aparecieron ayer en la tarde, los

637
00:23:13,140 --> 00:23:15,140
dos agentes de la Fiscalía General

638
00:23:15,140 --> 00:23:16,140
de la República. ¿Por qué hay que

639
00:23:16,140 --> 00:23:18,140
decir que toda la gente de la

640
00:23:18,140 --> 00:23:19,140
Comisión Nacional de Búsqueda y

641
00:23:19,140 --> 00:23:22,140
todos los que están en Iguala, en

642
00:23:22,140 --> 00:23:24,140
Chilpancingo, haciendo la

643
00:23:24,140 --> 00:23:25,140
investigación y buscando en las

644
00:23:25,140 --> 00:23:28,140
sierras a los muchachos, tienen

645
00:23:28,140 --> 00:23:31,140
presión en su cabeza por el crimen

646
00:23:31,140 --> 00:23:36,140
organizado. Yo escuché una vez a

647
00:23:36,140 --> 00:23:40,140
uno de estos funcionarios, metido

648
00:23:40,140 --> 00:23:42,140
en una fosa clandestina, decirle a

649
00:23:42,140 --> 00:23:45,140
los padres, perdóneme señor, con

650
00:23:45,140 --> 00:23:48,140
todo respeto, nosotros no

651
00:23:48,140 --> 00:23:50,140
desaparecimos a sus hijos, nosotros

652
00:23:50,140 --> 00:23:55,140
los estamos buscando. Y yo quiero

653
00:23:55,140 --> 00:23:58,140
dejar eso muy claro, sí ha habido un

654
00:23:58,140 --> 00:23:59,140
esfuerzo por encontrar a los

655
00:23:59,140 --> 00:24:03,140
muchachos, no se pueden encontrar.

656
00:24:03,140 --> 00:24:05,140
Fracasa todo contra una gigantesca

657
00:24:05,140 --> 00:24:08,140
operación de encubrimiento. Fueron

658
00:24:08,140 --> 00:24:13,140
muy eficientes. No los

659
00:24:13,140 --> 00:24:15,140
desaparecedores, fueron muy

660
00:24:15,140 --> 00:24:18,140
eficientes, fueron muy eficientes

661
00:24:18,140 --> 00:24:21,140
quienes encubrieron la acción por

662
00:24:21,140 --> 00:24:24,140
razones políticas, por banalidad,

663
00:24:24,140 --> 00:24:27,140
por lo que tú quieras. ¿Por qué no

664
00:24:27,140 --> 00:24:29,140
se reconocieron los hechos tal y

665
00:24:29,140 --> 00:24:31,140
como fueron en el mismo instante en

666
00:24:31,140 --> 00:24:33,140
que ocurrieron? Eso si las cosas

667
00:24:33,140 --> 00:24:35,140
fueron así ya ocurrieron, Epic

668
00:24:35,140 --> 00:24:37,140
Menio, luego pasaron cinco años de

669
00:24:37,140 --> 00:24:39,140
este gobierno y mira dónde estamos.

670
00:24:39,140 --> 00:24:41,140
Porque no se puede encontrarla,

671
00:24:41,140 --> 00:24:44,140
porque falta una sola cosa, ¿dónde

672
00:24:44,140 --> 00:24:49,140
están los hechos? Y porque las

673
00:24:49,140 --> 00:24:53,140
investigaciones a donde han

674
00:24:53,140 --> 00:24:56,140
conducido no llevan a la

675
00:24:56,140 --> 00:24:58,140
satisfacción de los padres y de

676
00:24:58,140 --> 00:25:01,140
quienes los defienden, no están de

677
00:25:01,140 --> 00:25:04,140
acuerdo en la versión que se ha

678
00:25:04,140 --> 00:25:07,140
establecido de los hechos. Y sobre

679
00:25:07,140 --> 00:25:11,140
todo hay una realidad palmaria, no

680
00:25:11,140 --> 00:25:15,140
es que no están los cuarenta y

681
00:25:15,140 --> 00:25:18,140
tres. Se han identificado dos

682
00:25:18,140 --> 00:25:21,140
cuerpos. Sí. Y mientras eso no

683
00:25:21,140 --> 00:25:23,140
suceda que es una muy mala

684
00:25:23,140 --> 00:25:26,140
noticia. Ya lo dijo el no hay

685
00:25:26,140 --> 00:25:29,140
ninguna evidencia de que estén

686
00:25:29,140 --> 00:25:31,140
vivos. Fracasó el lo dijo el

687
00:25:31,140 --> 00:25:33,140
propio Alejandro Encinas. Lo dijo

688
00:25:33,140 --> 00:25:35,140
Alejandro. Los últimos mensajes

689
00:25:35,140 --> 00:25:37,140
como subsecretario. Lo dijo

690
00:25:37,140 --> 00:25:40,140
Alejandro, lo dijo el lo sostienen

691
00:25:40,140 --> 00:25:43,140
que no están vivos. No están

692
00:25:43,140 --> 00:25:45,140
vivos. Pero el movimiento

693
00:25:45,140 --> 00:25:47,140
siguen y ahí están. El

694
00:25:47,140 --> 00:25:49,140
movimiento sigue. Y muy enojados.

695
00:25:49,140 --> 00:25:51,140
Y hay que insistir, el

696
00:25:51,140 --> 00:25:54,140
movimiento ha tenido un respaldo

697
00:25:54,140 --> 00:25:56,140
popular importante y ese respaldo

698
00:25:56,140 --> 00:25:58,140
es básicamente base

699
00:25:58,140 --> 00:26:01,140
obradorista. Básicamente. Pero

700
00:26:01,140 --> 00:26:03,140
queda la imagen de que van y

701
00:26:03,140 --> 00:26:05,140
rompen una puerta de Palacio

702
00:26:05,140 --> 00:26:07,140
Nacional con López Obrador allá

703
00:26:07,140 --> 00:26:10,140
de la ciudad. La protesta fue la

704
00:26:10,140 --> 00:26:11,140
protesta. No la rompieron. La

705
00:26:11,140 --> 00:26:13,140
protesta fue porque están

706
00:26:13,140 --> 00:26:16,140
pidiendo un diálogo que dicen y

707
00:26:16,140 --> 00:26:18,140
nos lo dijeron aquí el gobierno

708
00:26:18,140 --> 00:26:20,140
no les quería dar o no les quiere

709
00:26:20,140 --> 00:26:22,140
dar. Por eso fue la protesta de

710
00:26:22,140 --> 00:26:24,140
hace ocho días. Lo que. Pidiendo

711
00:26:24,140 --> 00:26:26,140
diálogo con el gobierno diciendo

712
00:26:26,140 --> 00:26:27,140
es un gobierno que ya no nos

713
00:26:27,140 --> 00:26:28,140
quiere escuchar. Y el

714
00:26:28,140 --> 00:26:30,140
presidente está diciendo sí los

715
00:26:30,140 --> 00:26:32,140
quiero escuchar a ustedes y en

716
00:26:32,140 --> 00:26:33,140
veinte días ¿por qué? Porque

717
00:26:33,140 --> 00:26:35,140
están en una fase posterior

718
00:26:35,140 --> 00:26:36,140
porque tiene que entregar

719
00:26:36,140 --> 00:26:39,140
los datos. En eso están. Y

720
00:26:39,140 --> 00:26:41,140
¿sabes qué? Se encuentra un

721
00:26:41,140 --> 00:26:43,140
fragmento de hueso. El fragmento

722
00:26:43,140 --> 00:26:45,140
de hueso se manda a Innsbruck.

723
00:26:45,140 --> 00:26:47,140
Tardan quince días y a veces

724
00:26:47,140 --> 00:26:50,140
dicen no tiene suficiente carga

725
00:26:50,140 --> 00:26:53,140
de ADN para serio. Y eso

726
00:26:53,140 --> 00:26:55,140
sucede. Y los fragmentos a veces

727
00:26:55,140 --> 00:26:57,140
son microscópicos. Sí, sí, sí.

728
00:26:57,140 --> 00:26:59,140
O sea, la tarea de desaparición

729
00:26:59,140 --> 00:27:01,140
de los cuarenta y tres normalistas

730
00:27:01,140 --> 00:27:04,140
de Ayotzinapa fue completada con

731
00:27:04,140 --> 00:27:08,140
una gran gracia siniestra y

732
00:27:08,140 --> 00:27:12,140
enorme. Lo lograron. Y encima

733
00:27:12,140 --> 00:27:14,140
de la acción de los asesinos y

734
00:27:14,140 --> 00:27:16,140
desaparecedores está la acción

735
00:27:16,140 --> 00:27:19,140
de los encubridores. Y he

736
00:27:19,140 --> 00:27:21,140
hablado aquí muchas veces de lo

737
00:27:21,140 --> 00:27:23,140
que me parece absolutamente

738
00:27:23,140 --> 00:27:26,140
perverso. Aparecer los restos

739
00:27:26,140 --> 00:27:28,140
de uno para desaparecer a

740
00:27:28,140 --> 00:27:30,140
cuarenta y dos. Eso no se puede

741
00:27:30,140 --> 00:27:31,140
olvidar. No. Entonces. No se

742
00:27:31,140 --> 00:27:34,140
puede olvidar. Y eso es un

743
00:27:34,140 --> 00:27:36,140
problema y hay una crisis hoy. Y

744
00:27:36,140 --> 00:27:38,140
muy grave. ¿Viste lo que ocurrió

745
00:27:38,140 --> 00:27:40,140
ayer en Chilpancingo? En. Sí fue

746
00:27:40,140 --> 00:27:42,140
en Chilpancingo. Y va a seguir

747
00:27:42,140 --> 00:27:44,140
ocurriendo. Va a seguir

748
00:27:44,140 --> 00:27:46,140
ocurriendo. Y mi única pregunta

749
00:27:46,140 --> 00:27:49,140
es. Esta violencia que se está

750
00:27:49,140 --> 00:27:51,140
produciendo. No se produjo en el

751
00:27:51,140 --> 00:27:53,140
periodo de Peña Nieto. Sí se

752
00:27:53,140 --> 00:27:56,140
produjo. No no lanzaron un no no

753
00:27:56,140 --> 00:27:58,140
lanzaron un ataque. Quemaron las

754
00:27:58,140 --> 00:28:00,140
puertas de Palacio Nacional. El

755
00:28:00,140 --> 00:28:02,140
ataque de los huetones. De dos

756
00:28:02,140 --> 00:28:04,140
mil. Pero no les aventaron un. Y

757
00:28:04,140 --> 00:28:06,140
¿Qué pasó? Rompen la puerta de

758
00:28:06,140 --> 00:28:09,140
Palacio, entran a Palacio, y se

759
00:28:09,140 --> 00:28:11,140
retira. Sí. No había nadie. No

760
00:28:11,140 --> 00:28:14,140
es su objetivo supongo no era

761
00:28:14,140 --> 00:28:16,140
seguir avanzando. Pues su

762
00:28:16,140 --> 00:28:18,140
objetivo. Era dejar esa imagen.

763
00:28:18,140 --> 00:28:20,140
O el objetivo era más que esa

764
00:28:20,140 --> 00:28:22,140
imagen, la imagen de la

765
00:28:22,140 --> 00:28:24,140
represión. Ah eso no lo sé. La

766
00:28:24,140 --> 00:28:26,140
imagen de la represión y la

767
00:28:26,140 --> 00:28:28,140
imagen de la. Sinapa pidiendo

768
00:28:28,140 --> 00:28:31,140
que se le cierre el gobierno del

769
00:28:31,140 --> 00:28:35,140
observador. No, no es pidiendo

770
00:28:35,140 --> 00:28:37,140
mostrando el carís represivo de

771
00:28:37,140 --> 00:28:39,140
un gobierno que le cierra las

772
00:28:39,140 --> 00:28:41,140
puertas. Te rompo la puerta y me

773
00:28:41,140 --> 00:28:44,140
reprimes y demuestro. Y eso no

774
00:28:44,140 --> 00:28:47,140
se produjo. El hecho fue grave,

775
00:28:47,140 --> 00:28:49,140
pero hubiera sido más grave. Si

776
00:28:49,140 --> 00:28:51,140
hubiera habido heridos. Y quizá

777
00:28:51,140 --> 00:28:53,140
un muerto. Por supuesto.

778
00:28:53,140 --> 00:28:55,140
Desgraciadamente ese muerto se

779
00:28:55,140 --> 00:28:57,140
produce unos días después. El

780
00:28:57,140 --> 00:28:59,140
presidente de la policía. Y

781
00:28:59,140 --> 00:29:01,140
por eso. Por las agencias

782
00:29:01,140 --> 00:29:05,140
totalmente separadas. Que no

783
00:29:05,140 --> 00:29:08,140
tienen vinculación. Y por un

784
00:29:08,140 --> 00:29:11,140
agente de la policía estatal.

785
00:29:11,140 --> 00:29:14,140
Por un asesino. Al que hay que

786
00:29:14,140 --> 00:29:16,140
capturar y procesar. Y eso ha

787
00:29:16,140 --> 00:29:19,140
dicho el presidente. No va a

788
00:29:19,140 --> 00:29:21,140
haber impunidad. No va a haber

789
00:29:21,140 --> 00:29:23,140
impunidad. Y ha dicho una cosa

790
00:29:23,140 --> 00:29:24,140
más grave. Esto muestra el

791
00:29:24,140 --> 00:29:26,140
nivel de descomposición general.

792
00:29:26,140 --> 00:29:29,140
Y el tres horas después del

793
00:29:29,140 --> 00:29:31,140
asesinato, los secretarios de

794
00:29:31,140 --> 00:29:33,140
gobierno de Guerrero. Y el

795
00:29:33,140 --> 00:29:34,140
secretario de gobierno de

796
00:29:34,140 --> 00:29:36,140
Guerrero y el jefe de la policía

797
00:29:36,140 --> 00:29:39,140
dicen repelimos un ataque, nos

798
00:29:39,140 --> 00:29:42,140
dispararon los jóvenes. Lo que

799
00:29:42,140 --> 00:29:44,140
es a juzgar por la información

800
00:29:44,140 --> 00:29:45,140
con la que se cuenta una semana

801
00:29:45,140 --> 00:29:47,140
después fue una gran mentira.

802
00:29:47,140 --> 00:29:48,140
Fue una gran mentira. Una gran

803
00:29:48,140 --> 00:29:50,140
mentira. Ahora tú mismo en tu

804
00:29:50,140 --> 00:29:52,140
reportaje de ayer, Bidulfo

805
00:29:52,140 --> 00:29:56,140
Janky, Janky se espantó y dio la

806
00:29:56,140 --> 00:29:58,140
vuelta y hubo una operación.

807
00:29:58,140 --> 00:29:59,140
Sí, sí, sí. Entonces. Yo me

808
00:29:59,140 --> 00:30:00,140
refiero a lo que dijo la

809
00:30:00,140 --> 00:30:01,140
autoridad de Guerrero. Nos

810
00:30:01,140 --> 00:30:04,140
atacaron. Sí. Esa fue la versión

811
00:30:04,140 --> 00:30:05,140
que soltaron. Viene la

812
00:30:05,140 --> 00:30:07,140
investigación y vamos a ver a

813
00:30:07,140 --> 00:30:09,140
dónde llega la investigación.

814
00:30:09,140 --> 00:30:11,140
Vamos a ver a dónde llega la

815
00:30:11,140 --> 00:30:13,140
investigación. Lo que yo tengo

816
00:30:13,140 --> 00:30:15,140
claro es que este gobierno ha

817
00:30:15,140 --> 00:30:17,140
hecho todos los esfuerzos por

818
00:30:17,140 --> 00:30:20,140
encontrarlos. Y no hablo

819
00:30:20,140 --> 00:30:22,140
de los altos mandos de la

820
00:30:22,140 --> 00:30:24,140
presidencia de la república.

821
00:30:24,140 --> 00:30:26,140
Hablo de la gente que está en el

822
00:30:26,140 --> 00:30:28,140
terreno y que arriesga la vida

823
00:30:28,140 --> 00:30:30,140
todos los días por encontrar a

824
00:30:30,140 --> 00:30:32,140
los cuarenta y tres. Porque

825
00:30:32,140 --> 00:30:35,140
arriesgan la vida. Porque entrar

826
00:30:35,140 --> 00:30:37,140
a a cualquier. Sí, sí, sí. Eso

827
00:30:37,140 --> 00:30:40,140
es muy serio. Muy. Y además hay

828
00:30:40,140 --> 00:30:43,140
una hay una decisión de que no

829
00:30:43,140 --> 00:30:46,140
se sepa la verdad. Y han

830
00:30:46,140 --> 00:30:49,140
matado a muchas personas que

831
00:30:49,140 --> 00:30:51,140
no se han matado o podrían

832
00:30:51,140 --> 00:30:54,140
señalar a los culpables. Hay

833
00:30:54,140 --> 00:30:56,140
hay un caudal de asesinatos

834
00:30:56,140 --> 00:30:58,140
entorno a Yotsinapa a lo largo de

835
00:30:58,140 --> 00:31:01,140
todos estos años. Se ha

836
00:31:01,140 --> 00:31:03,140
sepultado. Terrible. Terrible.

837
00:31:03,140 --> 00:31:05,140
Qué triste, ¿no? Qué triste.

838
00:31:05,140 --> 00:31:07,140
Qué triste. Qué triste el dos mil

839
00:31:07,140 --> 00:31:09,140
catorce, qué triste el dos mil

840
00:31:09,140 --> 00:31:12,140
veinticuatro. Son totalmente

841
00:31:12,140 --> 00:31:14,140
totalmente distintos. Totalmente

842
00:31:14,140 --> 00:31:16,140
distintos. Pero qué triste. En

843
00:31:16,140 --> 00:31:17,140
dos mil catorce había un

844
00:31:17,140 --> 00:31:21,140
proceso de ocultar los hechos

845
00:31:21,140 --> 00:31:23,140
en este gobierno se ha intentado

846
00:31:23,140 --> 00:31:25,140
resolver. No se ha encontrado

847
00:31:25,140 --> 00:31:26,140
lo mero principal. Lo mero

848
00:31:26,140 --> 00:31:28,140
principal es decir aquí están

849
00:31:28,140 --> 00:31:30,140
sus hijos. Señoras y señores.

850
00:31:30,140 --> 00:31:32,140
Pero mira dónde. ¿Dónde están

851
00:31:32,140 --> 00:31:34,140
las las cosas? Y insisto la

852
00:31:34,140 --> 00:31:36,140
única noticia que se puede dar

853
00:31:36,140 --> 00:31:39,140
es una noticia horrible es una

854
00:31:39,140 --> 00:31:43,140
muy mala noticia tenemos un

855
00:31:43,140 --> 00:31:44,140
procurador general de la

856
00:31:44,140 --> 00:31:48,140
Procuraduría de los Generales

857
00:31:48,140 --> 00:31:51,140
eso es inédito yo tengo memoria

858
00:31:51,140 --> 00:31:56,140
de un general de de Gutiérrez

859
00:31:56,140 --> 00:31:59,140
Rebollo nunca de un procurador

860
00:31:59,140 --> 00:32:01,140
hoy hay dos generales del

861
00:32:01,140 --> 00:32:02,140
ejército. Pues sí. Y un

862
00:32:02,140 --> 00:32:05,140
procurador presos. Pero mira

863
00:32:05,140 --> 00:32:07,140
dónde están las cosas hoy. Pues

864
00:32:07,140 --> 00:32:09,140
mira dónde están las cosas hoy.

865
00:32:09,140 --> 00:32:12,140
Insisto insisto el problema

866
00:32:12,140 --> 00:32:15,140
es el éxito dos crímenes la

867
00:32:15,140 --> 00:32:18,140
desaparición y el encubrimiento

868
00:32:18,140 --> 00:32:20,140
ambos crímenes uno de los

869
00:32:20,140 --> 00:32:23,140
crímenes están hay castigados

870
00:32:23,140 --> 00:32:26,140
hay gente señalada hay gente

871
00:32:26,140 --> 00:32:28,140
presa el segundo crimen todavía

872
00:32:28,140 --> 00:32:31,140
no el crimen de estado el

873
00:32:31,140 --> 00:32:33,140
encubrimiento. Bueno. Pues

874
00:32:33,140 --> 00:32:35,140
muchas gracias Epimenio nos

875
00:32:35,140 --> 00:32:38,140
están recordando de la

876
00:32:38,140 --> 00:32:42,140
producción que dos años hoy

877
00:32:42,140 --> 00:32:44,140
estás cumpliendo dos años aquí

878
00:32:44,140 --> 00:32:45,140
al aire y bueno dos años de

879
00:32:45,140 --> 00:32:47,140
aquí estamos. Aquí estamos. Y

880
00:32:47,140 --> 00:32:50,140
creo lo más importante todo no

881
00:32:50,140 --> 00:32:51,140
es que discutimos quién gana la

882
00:32:51,140 --> 00:32:53,140
discusión pero creo que todas

883
00:32:53,140 --> 00:32:55,140
esas personas que dijeron que no

884
00:32:55,140 --> 00:32:57,140
volverían a escuchar el programa

885
00:32:57,140 --> 00:32:59,140
porque he llegado de Epimenio

886
00:32:59,140 --> 00:33:01,140
tengo la impresión y casi

887
00:33:01,140 --> 00:33:02,140
podría decir que tengo

888
00:33:02,140 --> 00:33:04,140
evidencia de que si nos siguen

889
00:33:04,140 --> 00:33:06,140
escuchando pues muchas gracias

890
00:33:06,140 --> 00:33:09,140
por no haberse ido y ojalá no

891
00:33:09,140 --> 00:33:12,140
sigan escuchando y gracias

892
00:33:12,140 --> 00:33:14,140
gracias por aguantarnos. No

893
00:33:14,140 --> 00:33:15,140
gracias a ustedes. Gracias a

894
00:33:15,140 --> 00:33:16,140
ustedes. Es un ejercicio. Por

895
00:33:16,140 --> 00:33:18,140
aguantarnos. Es un ejercicio de

896
00:33:18,140 --> 00:33:20,140
diálogo a veces se produce

897
00:33:20,140 --> 00:33:22,140
tropezado hoy por ejemplo el

898
00:33:22,140 --> 00:33:24,140
hecho de no tener el artículo

899
00:33:24,140 --> 00:33:26,140
publicado y yo les ofrezco una

900
00:33:26,140 --> 00:33:27,140
disculpa a mí me saca. Eso es

901
00:33:27,140 --> 00:33:29,140
lo que. Me balance pero me saca

902
00:33:29,140 --> 00:33:30,140
de balance en la discusión

903
00:33:30,140 --> 00:33:32,140
porque no pude seguir la

904
00:33:32,140 --> 00:33:35,140
argumentación pero bueno así

905
00:33:35,140 --> 00:33:37,140
sucede a veces. Saludos a los

906
00:33:37,140 --> 00:33:39,140
amigos de Millennium. Un

907
00:33:39,140 --> 00:33:40,140
abrazo. Los queridos editores

908
00:33:40,140 --> 00:33:42,140
de Millennium un fuerte abrazo

909
00:33:42,140 --> 00:33:43,140
a Héctor Zamarrón a todo el

910
00:33:43,140 --> 00:33:45,140
equipo muy muy queridos ex

911
00:33:45,140 --> 00:33:47,140
compañeros muchos años. Muchos

912
00:33:47,140 --> 00:33:49,140
años. Más grandes grandes

913
00:33:49,140 --> 00:33:52,140
ex compañeros. Grandes y y y

914
00:33:52,140 --> 00:33:54,140
han sido generosos y abiertos

915
00:33:54,140 --> 00:33:55,140
conmigo a veces se entregó

916
00:33:55,140 --> 00:33:57,140
tardísimo ayer entregué. Se

917
00:33:57,140 --> 00:33:58,140
entrega temprano. Para que se

918
00:33:58,140 --> 00:34:02,140
le quite señor. Si yo fuera

919
00:34:02,140 --> 00:34:03,140
del editor decía no he

920
00:34:03,140 --> 00:34:05,140
entregado el pigmento. A la

921
00:34:05,140 --> 00:34:08,140
próxima semana. No. No. No.

922
00:34:08,140 --> 00:34:09,140
No. Sí sí sí. Pues eso es la

923
00:34:09,140 --> 00:34:11,140
regla. Sí. No han sido muy

924
00:34:11,140 --> 00:34:14,140
generosos la verdad. Hasta ayer.

925
00:34:14,140 --> 00:34:17,140
Hasta. No. Ya. Cosas que

926
00:34:17,140 --> 00:34:19,140
suceden. Cosas que suceden. Lo

927
00:34:19,140 --> 00:34:20,140
único que yo ofrezco es la

928
00:34:20,140 --> 00:34:22,140
disculpa porque para mí es la

929
00:34:22,140 --> 00:34:24,140
guía de la discusión yo y no la

930
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tuve. Porque la pregunta la

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pregunta cabe para quienes lo

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00:34:26,140 --> 00:34:28,140
siguen en Millennium es ya lo

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sacaron de Millennium. Te

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censuraron. Es un tema

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técnico. ¿No? Y no. Es un tema

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técnico. Es un tema técnico. Es

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un tema técnico porque está

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00:34:36,140 --> 00:34:39,140
publicado el video. Sí. Y eso es

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lo más complicado lo que se

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tarda muchas veces el video.

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Claro. Y el video ya está

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disponible. Bueno. Muchas

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gracias. Gracias. Gracias.

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Esta fue una producción de

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Grupo Foro Lugar.