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00:00:06,680 --> 00:00:28,040
Grupo Fórmula presenta

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00:00:30,920 --> 00:00:32,480
Ciro por la mañana

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00:00:32,480 --> 00:00:40,200
El programa de noticias con la mayor y mejor audiencia de la radio en el país.

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00:01:03,480 --> 00:01:09,400
¿Qué tal? Muy buenos días, un gusto estar con ustedes este miércoles 6 de marzo.

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00:01:09,400 --> 00:01:13,600
Los saludamos con el gusto de todas las mañanas.

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00:01:13,600 --> 00:01:20,640
El Financiero publica hoy una encuesta sobre intención de voto en la Ciudad de México.

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00:01:20,640 --> 00:01:27,520
Si las elecciones fueran hoy, Clara Brugada le ganaría por 7 puntos a Mauricio Taboada.

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00:01:27,520 --> 00:01:36,640
Clara Brugada de Morena contra Santiago Taboada de la coalición de PRI, PAN y PRD.

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00:01:36,640 --> 00:01:47,600
Con 13% de indecisos se anticipa una elección que puede ser muy cerrada en la elección de la Ciudad de México.

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00:01:47,600 --> 00:01:52,320
De acuerdo con esta encuesta que publica esta mañana el Financiero.

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00:01:52,320 --> 00:01:59,440
Y poco después de las 9 va a estar aquí con nosotros Gabriel González Molina,

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00:01:59,440 --> 00:02:07,120
un especialista en medición de la opinión pública, autor de libros, Switchers S2,

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00:02:07,120 --> 00:02:13,120
el segmento de la orfandad, tiene cifras nuevas, presentado más trabajos.

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00:02:13,120 --> 00:02:17,600
Está decidida la elección presidencial.

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00:02:17,600 --> 00:02:23,920
Los llamados Switchers ya definieron por quién votar.

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00:02:23,920 --> 00:02:32,480
Todo eso lo vamos a revisar por ahí de las 9 con Gabriel González Molina.

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00:02:32,480 --> 00:02:39,680
Y después de ya más de una semana, de 9 días de protestar en la Ciudad de México,

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00:02:39,680 --> 00:02:49,440
los padres representantes de los 43 normalistas de Ayotzinapa asesinados protestaron en la Ciudad de México.

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00:02:49,440 --> 00:02:57,200
Se hablaba de que hoy se irían sin lograr su objetivo de entrevistarse con el presidente López Obrador.

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00:02:57,200 --> 00:03:06,320
En unos momentos van a estar aquí en el estudio padres y representantes de los normalistas de Ayotzinapa.

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00:03:06,320 --> 00:03:13,120
Viene la celebración de marzo del aniversario de la Escuela Normal Rural de Ayotzinapa.

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00:03:13,120 --> 00:03:18,720
En fin, en un momento vamos a hablar con ellos.

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00:03:18,720 --> 00:03:24,320
Cerca de 40 editoriales lanzan hoy de forma simultánea,

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00:03:24,320 --> 00:03:28,880
porque esto va a ser en México, en Francia, en China, en Inglaterra y en Estados Unidos,

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00:03:28,880 --> 00:03:33,680
entre otros países y desde luego en varios países de América Latina,

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00:03:33,680 --> 00:03:40,720
una novela de Gabriel García Márquez se titula En Agosto Nos Vemos.

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00:03:40,720 --> 00:03:49,600
Se dice que es una obra póstuma que trabajó desde 1999, pero que se mantuvo guardada hasta hoy.

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00:03:49,600 --> 00:03:58,720
A 10 años de su muerte comienza a circular En Agosto Nos Vemos de Gabriel García Márquez.

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00:03:58,720 --> 00:04:02,800
Ya tuvimos la oportunidad de darle una rápida leída.

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00:04:02,800 --> 00:04:05,840
Vamos a revisarla, vamos a comentarla.

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00:04:05,840 --> 00:04:13,360
Parte de lo que tendremos hoy, más las entrevistas con los personajes esenciales de la vida pública en México,

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00:04:13,360 --> 00:04:18,800
más lo que se vaya acumulando en las próximas tres horas.

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00:04:18,800 --> 00:04:22,400
Bienvenidos a sus comentarios siempre en nuestras redes sociales.

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00:04:22,400 --> 00:04:27,760
Ahí las tienen en pantalla si no estás siguiendo en televisión, en Xiro Gomez Leiva,

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00:04:27,760 --> 00:04:36,000
en Facebook y en Instagram, Xiro Gomez Leiva, en X Radio-Fórmula, en Facebook Radio-Fórmula,

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00:04:36,000 --> 00:04:38,480
en Instagram Radio-Fórmula MX.

38
00:04:38,480 --> 00:04:41,840
Ahí esperamos todos sus comentarios. Quédense con nosotros.

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00:04:41,840 --> 00:04:59,120
Estamos por la mañana, hacemos una pausa y al regresar con todo esto comenzamos.

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00:05:12,080 --> 00:05:14,480
Xiro Gomez Leiva por la mañana.

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00:05:36,320 --> 00:05:38,080
7.9 Manuel, buen día.

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00:05:38,080 --> 00:05:40,720
Xiro por la mañana, buenos días a todos en Grupo Fórmula.

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00:05:40,720 --> 00:05:46,560
Bueno, pues hoy dice el universal y es el tema de la seguridad de los candidatos a diferentes puestos de elección popular.

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00:05:46,560 --> 00:05:49,200
Delegan seguridad de candidatos más vulnerables.

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00:05:49,200 --> 00:05:54,160
La Secretaría de Seguridad indica que estados y municipios deben proteger aspirantes a cargos locales.

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00:05:54,160 --> 00:05:58,320
Expertos señalan que es obligación del gobierno federal ante la violencia del narco.

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00:05:58,320 --> 00:06:03,520
Ayer Rosaricela Rodríguez daba los detalles sobre pues a quiénes, cómo los operativos se iban a dar,

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00:06:03,520 --> 00:06:09,120
para quiénes encargos de elección popular, Presidencia de la República, diputados, senadores y gobernadores,

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00:06:09,120 --> 00:06:15,520
pues estarían encargados o la Sedena o la Guardia Nacional o la Secretaría de Seguridad Ciudadana.

50
00:06:15,520 --> 00:06:20,320
Y ella decía, el cargo o los cargos locales, digamos, abajo de gobernadores,

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00:06:20,320 --> 00:06:23,840
entonces serían encargados de su seguridad a nivel local.

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00:06:23,840 --> 00:06:29,040
Y es justamente el tema de debate, es lo que está desplegando hoy el periódico El Universal.

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00:06:29,040 --> 00:06:33,440
La protección de candidatos a cargos locales queda en manos de los gobiernos estatales y municipales,

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00:06:33,440 --> 00:06:35,600
de acuerdo con lo que dijo ayer la propia secretaria.

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00:06:35,600 --> 00:06:40,880
Y bueno, analistas indican a este diario El Universal que ante la gravedad de la violencia debido al crimen organizado,

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00:06:40,880 --> 00:06:44,720
el gobierno federal debería de asumir la protección de candidatos,

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00:06:44,720 --> 00:06:48,160
porque los estados y municipios pues no tienen las capacidades para hacerlo.

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00:06:48,160 --> 00:06:49,600
Así que es la tesis central de esta noche.

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00:06:49,600 --> 00:06:56,720
Es la información que nos adelantó hace 24 horas la consejera de LINE Claudia Zavala,

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00:06:56,720 --> 00:07:00,000
el número de candidatos que habían solicitado.

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00:07:00,000 --> 00:07:02,480
Nosotros estamos 28 todavía, sino ellos se quedan en 23.

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00:07:02,480 --> 00:07:11,360
Si hacemos en la televisión 20 y tantos, quizá anoche solicitó apoyo uno o dos más.

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00:07:11,360 --> 00:07:17,200
Pero digamos menos de 30 candidatos han pedido esa protección.

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00:07:17,200 --> 00:07:23,840
Y entonces quienes vayan a buscar en Guerrero, por ejemplo, una alcaldía,

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00:07:23,840 --> 00:07:30,240
o en Michoacán, donde ayer una mina mató a tres jornaleros,

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00:07:30,240 --> 00:07:36,160
pues van a depender del apoyo que les den los gobiernos estatales,

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00:07:36,160 --> 00:07:38,880
los gobiernos estatales que no combaten al crimen

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00:07:38,880 --> 00:07:45,440
y que en ocasiones parecerían llevarse muy bien con los grupos criminales,

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00:07:45,440 --> 00:07:52,320
son los que darán la protección a los candidatos en esas zonas.

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00:07:52,320 --> 00:07:58,080
Quienes sí van a recibir protección del Ejército y la Guardia Nacional,

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00:07:58,080 --> 00:08:00,880
los candidatos presidenciales que ya la tienen,

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00:08:00,880 --> 00:08:06,000
los candidatos al Senado, a diputados.

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00:08:06,000 --> 00:08:08,000
Nada más.

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00:08:08,000 --> 00:08:08,960
Pues nada más decirlo, sí.

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00:08:08,960 --> 00:08:09,760
Nada más.

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00:08:09,760 --> 00:08:14,640
Los quienes vayan por un cargo de elección local,

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00:08:14,640 --> 00:08:17,280
pues recibirán protección local.

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00:08:17,280 --> 00:08:18,880
Ya se determinó eso.

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00:08:18,880 --> 00:08:24,640
Supongo que porque no hay recursos para darle protección a todos los aspirantes

80
00:08:24,640 --> 00:08:29,280
que lo pidan aspirantes a presidentes municipales, a diputados locales,

81
00:08:29,280 --> 00:08:32,160
y pues así será y así nos vamos.

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00:08:32,160 --> 00:08:39,360
Con la pregunta recurrente que desde principios de año hemos hecho,

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00:08:39,360 --> 00:08:41,600
si no es que desde finales del año pasado,

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00:08:41,600 --> 00:08:45,760
en esas regiones tan violentas tomadas por el crimen,

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00:08:45,760 --> 00:08:51,440
ahí se van a instalar casillas y la gente votará en absoluta libertad.

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00:08:51,440 --> 00:08:55,120
El gobierno sigue diciendo que son pocos lugares.

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00:08:55,120 --> 00:09:02,160
Todos los días surge una imagen que nos lleva a pensar que no son tan pocos.

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00:09:02,160 --> 00:09:06,000
La foto que trae hoy, el Reforma en primera plana,

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00:09:06,000 --> 00:09:07,920
de cómo llegan, ¿cuántas personas?

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00:09:07,920 --> 00:09:09,440
¿cinco, seis personas?

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00:09:09,440 --> 00:09:13,680
A extorsionar a alguien en...

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00:09:13,680 --> 00:09:14,400
Seis.

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00:09:14,400 --> 00:09:21,280
Seis personas en la terminal de autobuses de Toluca.

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00:09:21,280 --> 00:09:23,840
Pues muestra un poco lo que es el país.

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00:09:23,840 --> 00:09:30,720
Muestra el triunfo, el triunfo de los grupos criminales sobre los ciudadanos.

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00:09:30,720 --> 00:09:35,520
El saldo en la vida cotidiana en muchísimos, muchísimos lugares del país

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00:09:35,520 --> 00:09:40,960
de la fallida, de la desastrosa estrategia que siguió el gobierno,

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00:09:40,960 --> 00:09:46,800
el presidente, el absorador para contener a los criminales.

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00:09:46,800 --> 00:09:49,200
Los criminales son hoy más fuertes.

100
00:09:49,200 --> 00:09:53,680
Yo creo que nunca esto de este país no se les ha enfrentado.

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00:09:53,680 --> 00:09:58,480
El presidente podrá decir que se marcha sin un enfrentamiento,

102
00:09:58,480 --> 00:10:02,000
sin una serie de enfrentamientos contra los grupos criminales, sí,

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00:10:02,000 --> 00:10:10,000
pero se marchará dejando a millones de mexicanos a merced de los grupos criminales.

104
00:10:10,000 --> 00:10:17,360
Este gobierno cláudico, déserto, de su responsabilidad,

105
00:10:17,360 --> 00:10:25,280
de darle algo de tranquilidad, de paz a la vida cotidiana de millones de mexicanos.

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00:10:25,280 --> 00:10:28,240
Y así vamos elecciones.

107
00:10:28,240 --> 00:10:29,520
Pues suerte.

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00:10:29,520 --> 00:10:34,960
Bueno, eso por un lado, por el otro también la nota principal del Reforma.

109
00:10:34,960 --> 00:10:35,680
Sí, sir.

110
00:10:35,680 --> 00:10:39,760
Son hechos que si bien de alguna manera habían estado teniendo en atención

111
00:10:39,760 --> 00:10:43,520
a la prensa del noroeste del país por exigeno de suceso en Tijuana,

112
00:10:43,520 --> 00:10:48,400
siete cadetes, varios de ellos, cuatro del estado de Sonora,

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00:10:48,400 --> 00:10:53,440
pues se supone que se dan estos, no se supone, son hechos que se dan el 20 de febrero.

114
00:10:53,440 --> 00:10:58,400
Estaban en un curso desde el mes de noviembre, terminaban apenas el sábado pasado,

115
00:10:58,400 --> 00:11:02,080
sí, los estaban graduando, y resulta que el 20 de noviembre

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00:11:02,080 --> 00:11:04,400
su superior les hace una de estas novetadas,

117
00:11:04,400 --> 00:11:08,400
novatadas que es lo que se está investigando desde el principio.

118
00:11:08,400 --> 00:11:13,280
Entonces con el uniforme, con las botas, con un manclima, con olas altas,

119
00:11:13,280 --> 00:11:15,360
les ordena meterse al mar.

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00:11:15,360 --> 00:11:19,040
Y bueno, pues simplemente pierden la vida siete de, siete de días, sir.

121
00:11:19,040 --> 00:11:21,040
No, tres, logran salir con vida.

122
00:11:21,040 --> 00:11:25,520
Y los cuerpos, pues como el mar los va expulsando, sir,

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00:11:25,520 --> 00:11:30,560
hayan ido apareciendo entre las rocas, entre la basura, entre la arena.

124
00:11:30,560 --> 00:11:35,440
Y así están hoy las fotografías de estos siete cadetes que como bien pone ahí

125
00:11:35,440 --> 00:11:38,720
el periódico Reforma, pues el sueño a la tragedia.

126
00:11:38,720 --> 00:11:41,520
Los siete cadetes que murieron ahogados el 20 de febrero

127
00:11:41,520 --> 00:11:43,520
estaban en sus últimos días de adiestramiento,

128
00:11:43,520 --> 00:11:46,320
su graduación estaba programada para apenas el sábado pasado,

129
00:11:46,320 --> 00:11:50,160
y la nota, la titula, simbra al Ejército Novatada Mortal.

130
00:11:50,160 --> 00:11:54,000
Y como siempre, nota que llega hasta Palacio Nacional, pues días después, sir,

131
00:11:54,000 --> 00:11:56,640
porque esos hechos nunca se pueden ocupar hasta que hacen crisis,

132
00:11:56,640 --> 00:11:58,480
hasta que las familias empiezan a reclamar,

133
00:11:58,480 --> 00:12:02,320
¿por qué? Si yo le entrego al Ejército, al Ejército Mexicano,

134
00:12:02,320 --> 00:12:05,840
la educación, los sueños, la capacitación de mi hijo,

135
00:12:05,840 --> 00:12:08,560
lo regresan en un fenétro.

136
00:12:08,560 --> 00:12:09,760
Uno, el Estado de México,

137
00:12:09,760 --> 00:12:12,320
cuatro, el Estado de Sonora.

138
00:12:12,320 --> 00:12:15,200
Y bueno, pues ahí están, obligan a cadetes con equipo y uniforme

139
00:12:15,200 --> 00:12:17,200
a entrar a mar agitado, mueren ahogados.

140
00:12:17,200 --> 00:12:18,560
No sé si debe ser un escándalo,

141
00:12:18,560 --> 00:12:21,040
pero es una tristeza ver que hasta todas las partidas,

142
00:12:21,040 --> 00:12:24,560
pues estas prácticas siguen, subsisten en fuerzas armadas.

143
00:12:24,560 --> 00:12:29,760
Pública El Financiero, hoy una encuesta sobre la Ciudad de México,

144
00:12:29,760 --> 00:12:32,000
es una encuesta telefónica.

145
00:12:32,000 --> 00:12:32,560
Sí, señor.

146
00:12:32,560 --> 00:12:33,680
Es una encuesta telefónica.

147
00:12:33,680 --> 00:12:34,880
Es calientita, ¿eh?

148
00:12:34,880 --> 00:12:35,920
Sí, sí, sí.

149
00:12:35,920 --> 00:12:42,160
800 adultos entre el 29 de febrero y el 3 de marzo.

150
00:12:42,160 --> 00:12:45,440
Y está delante, clara brugada,

151
00:12:45,440 --> 00:12:49,040
un dato que quizás sorprenda a muchos.

152
00:12:49,040 --> 00:12:52,880
Y está delante con, le saca números cerrados,

153
00:12:52,880 --> 00:12:58,880
7, 8 puntos a Santiago Taboá del candidato de la Alianza Opositora.

154
00:12:58,880 --> 00:13:02,320
No es una, para un arranque de campaña,

155
00:13:02,320 --> 00:13:07,440
no es una ventaja muy grande, pero es una ventaja de 7 puntos.

156
00:13:07,440 --> 00:13:10,880
Hay 13% de indefinidos.

157
00:13:10,880 --> 00:13:16,880
Clara brugada, según esta encuesta telefónica levantada hace 4 o 5 días,

158
00:13:16,880 --> 00:13:19,920
tendría, aquí estamos hoy, hace una semana,

159
00:13:19,920 --> 00:13:22,320
tendría 44% de los votos.

160
00:13:22,320 --> 00:13:24,720
Santiago Taboá da 36,

161
00:13:24,720 --> 00:13:28,000
Salomón Chertoripski 7.

162
00:13:28,000 --> 00:13:31,680
Y de acuerdo a esto también,

163
00:13:31,680 --> 00:13:34,240
pues como vimos hace 3 años,

164
00:13:34,240 --> 00:13:39,040
en la zona poniente ganaría la Alianza Opositora

165
00:13:39,040 --> 00:13:42,720
y en el oriente ganaría Morena.

166
00:13:42,720 --> 00:13:45,360
Me sorprende la ventaja de Morena en el oriente.

167
00:13:45,360 --> 00:13:50,480
Sería, según esta encuesta, 18 puntos.

168
00:13:50,480 --> 00:13:53,520
Y registrando estas encuestas, las que,

169
00:13:53,520 --> 00:13:58,240
a las que les hemos puesto atención en este programa,

170
00:13:58,240 --> 00:13:58,880
Sí, sí.

171
00:13:58,880 --> 00:14:04,320
El arranque 17 puntos de Claudia Schemann sobre Xochilgalvez

172
00:14:04,320 --> 00:14:08,720
y 7 de Clara brugada, 7, 8, yo diría 8,

173
00:14:08,720 --> 00:14:11,600
sobre Santiago Taboá.

174
00:14:11,600 --> 00:14:12,960
8, perdón, sí, correcto.

175
00:14:12,960 --> 00:14:18,400
Así arranca de acuerdo con la encuesta del financiero.

176
00:14:18,400 --> 00:14:20,560
Pues yo creo que, como digan por ahí,

177
00:14:20,560 --> 00:14:23,840
buenas noticias para Clara brugada porque va adelante la encuesta

178
00:14:23,840 --> 00:14:28,560
y quizá malas noticias para Clara brugada porque faltan 85 días de campaña.

179
00:14:28,560 --> 00:14:29,840
Entonces, por las cosas...

180
00:14:29,840 --> 00:14:32,880
Yo hubiera pensado que iba a ser al revés.

181
00:14:32,880 --> 00:14:34,400
Que estaría arriba la coalición opositora.

182
00:14:34,400 --> 00:14:37,600
No sé si estaría arriba, pero que estaría más cerrado.

183
00:14:37,600 --> 00:14:41,280
En el 2021, situaciones mucho más difíciles,

184
00:14:41,280 --> 00:14:44,720
mucho, mucho más difíciles para la oposición.

185
00:14:44,720 --> 00:14:48,800
Terminaron teniendo el mismo número de votos que Morena.

186
00:14:48,800 --> 00:14:52,080
Entonces, no sé si este arranque 8 puntos abajo de Santiago Taboada

187
00:14:52,080 --> 00:14:57,360
sea una buena noticia para la coalición opositora.

188
00:14:57,360 --> 00:15:00,400
En fin, apenas están empezando las campañas.

189
00:15:00,400 --> 00:15:02,000
Hacemos una pausa.

190
00:15:02,000 --> 00:15:04,720
Son las 7.19.

191
00:15:04,720 --> 00:15:07,840
Y al regresar van a estar aquí con nosotros.

192
00:15:07,840 --> 00:15:09,360
Va a estar Bidulfo Rosales.

193
00:15:09,360 --> 00:15:12,960
Va a estar en el estudio el abogado de los familiares de Ayotzinapa.

194
00:15:12,960 --> 00:15:16,720
Va a estar el padre también de uno de los muchachos.

195
00:15:16,720 --> 00:15:18,320
¿Por qué están tan enojados?

196
00:15:18,320 --> 00:15:21,600
¿Por qué está tan enojado el movimiento Ayotzinapa

197
00:15:21,600 --> 00:15:24,000
con el gobierno federal?

198
00:15:24,000 --> 00:15:27,840
¿Por qué fueron a tirar petardos a la secta de gobernación,

199
00:15:27,840 --> 00:15:31,920
a la cancillería, a la Fiscalía General de la República?

200
00:15:31,920 --> 00:15:35,200
¿Por qué han estado en un plantón en frente de Palacio Nacional?

201
00:15:35,200 --> 00:15:40,160
¿Por qué desplegaron una manta en pleno meeting de Claudia Sheinbaum

202
00:15:40,160 --> 00:15:43,600
exigiéndole un diálogo al presidente López Obrador?

203
00:15:43,600 --> 00:15:46,240
Ahora que regresamos de la pausa, hablaremos con ellos.

204
00:15:46,240 --> 00:15:47,840
7.20, volvemos.

205
00:15:47,840 --> 00:15:52,160
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

206
00:15:52,160 --> 00:15:56,960
7.24, nos hemos preguntado aquí, lo hemos hecho en la noche en la televisión,

207
00:15:56,960 --> 00:16:03,200
por qué este enojo y por un momento esta furia de los familiares,

208
00:16:03,200 --> 00:16:06,800
de los normalistas de Ayotzinapa, de sus representantes,

209
00:16:06,800 --> 00:16:11,280
que además los han acompañado estos diez años.

210
00:16:11,280 --> 00:16:14,560
No es que haya cambiado el grupo, son las mismas personas,

211
00:16:14,560 --> 00:16:21,920
las mismas caras, las mismas voces que conocimos desde el otoño del 2014

212
00:16:21,920 --> 00:16:27,040
quienes están manifestando desde principios de la semana pasada

213
00:16:27,040 --> 00:16:31,360
en la Ciudad de México con una fuerza, yo diría, inaudita

214
00:16:31,360 --> 00:16:36,480
porque su protesta en esta ocasión ha ido dirigida al gobierno

215
00:16:36,480 --> 00:16:38,880
del presidente López Obrador.

216
00:16:38,880 --> 00:16:43,040
Y es la pregunta, básicamente, única pregunta que yo tendría que hacerles,

217
00:16:43,040 --> 00:16:46,240
Bidulfo Rosales, gracias por estar con nosotros,

218
00:16:46,240 --> 00:16:52,560
abogado todos estos años de los familiares de los muchachos desaparecidos

219
00:16:52,560 --> 00:16:58,880
de Ayotzinapa y Don Bernabé Abraham Gaspar, padre de uno de los muchachos,

220
00:16:58,880 --> 00:17:00,960
gracias por estar con nosotros.

221
00:17:00,960 --> 00:17:06,320
Pues una pregunta para los dos, ¿por qué en este momento final de gobierno,

222
00:17:06,320 --> 00:17:09,520
con un gobierno con el que han mantenido un diálogo,

223
00:17:09,520 --> 00:17:12,000
con el que han mantenido comunicación,

224
00:17:12,000 --> 00:17:17,040
¿por qué el enojo de estas protestas que comenzaron,

225
00:17:17,040 --> 00:17:19,680
si no me equivoco, el lunes de la semana pasada en gobierno?

226
00:17:19,680 --> 00:17:20,720
Sí, el lunes, sí.

227
00:17:20,720 --> 00:17:24,640
Gaspar, Bidulfo, quien quiera responder, quien quiera comenzar.

228
00:17:24,640 --> 00:17:29,600
Sí, mira, Ciro, primeramente agradecerte el espacio que nos brindas,

229
00:17:29,600 --> 00:17:32,400
muy importante para nosotros informar.

230
00:17:32,400 --> 00:17:37,280
Pues hay un enojo, una molestia de parte de los padres de familia,

231
00:17:37,280 --> 00:17:41,680
consideran que se ha traicionado el movimiento,

232
00:17:41,680 --> 00:17:47,440
consideran que el presidente ha claudicado de su deber en la investigación.

233
00:17:47,440 --> 00:17:51,760
Desde el año pasado, la investigación, vemos que va a pique,

234
00:17:51,760 --> 00:17:55,360
estamos hablando de septiembre del año pasado,

235
00:17:55,360 --> 00:18:00,080
cuando la investigación llegó a tocar fibras sensibles

236
00:18:00,080 --> 00:18:02,320
que tienen que ver con el ejército mexicano,

237
00:18:02,320 --> 00:18:06,800
las investigaciones indican que desde que los jóvenes salen de Ayotzinapa,

238
00:18:06,800 --> 00:18:11,840
pues ya vienen monitoreados a través de soldados que están infiltrados en la normal,

239
00:18:11,840 --> 00:18:15,360
y que seguramente estos soldados pues están reportando a sus superiores.

240
00:18:15,360 --> 00:18:20,960
Al llegar a Iguala se da lo mismo, también hay agentes militares que están dando seguimiento,

241
00:18:20,960 --> 00:18:25,040
y otros dos agentes militares adicionalmente dan seguimiento

242
00:18:25,040 --> 00:18:28,400
a través del C4 en tiempo real a los estudiantes.

243
00:18:28,400 --> 00:18:32,080
Y un último elemento es que el propio ejército mexicano

244
00:18:32,080 --> 00:18:36,160
interviene en comunicaciones de actores de la delincuencia y policías

245
00:18:36,160 --> 00:18:38,240
que están deteniendo a los estudiantes,

246
00:18:38,240 --> 00:18:42,880
y se logra obtener una comunicación importante, que por cierto había sido negada,

247
00:18:42,880 --> 00:18:48,080
pero que Alejandro Encinas aceptó públicamente que él encontró esa comunicación ahí.

248
00:18:48,080 --> 00:18:51,760
Entonces todos estos elementos apuntan que el ejército mexicano,

249
00:18:51,760 --> 00:18:54,640
primero tuvo una responsabilidad por omisión,

250
00:18:54,640 --> 00:18:58,160
y segundo tiene acervo probatorio importante

251
00:18:58,160 --> 00:19:01,040
que puede ayudar a dilucidar la investigación.

252
00:19:01,040 --> 00:19:08,080
Ya muchos testigos, informantes, colaboradores han declarado más de 100,

253
00:19:08,080 --> 00:19:12,720
ya no hay un universo de testimonios que nos puedan dar,

254
00:19:12,720 --> 00:19:15,520
que pueda informar lo acontecido.

255
00:19:15,520 --> 00:19:18,640
Es la información que está pendiente, es la que tiene el ejército,

256
00:19:18,640 --> 00:19:22,960
pero cuando se empezó a pedir el ejército, el presidente se molestó demasiado.

257
00:19:22,960 --> 00:19:27,680
Entonces en septiembre del año pasado hubo una molestia,

258
00:19:27,680 --> 00:19:31,360
él asumió la posición de que ya no hay nada que informar.

259
00:19:31,360 --> 00:19:37,920
Nosotros le entregamos un documento donde claramente vienen establecidos 800 folios faltantes

260
00:19:37,920 --> 00:19:41,600
con números muy concretos, nunca nos respondieron.

261
00:19:41,600 --> 00:19:46,880
Esa reunión fue el 20 de septiembre, el 25 de septiembre dijo que daría una respuesta,

262
00:19:46,880 --> 00:19:49,840
se reunió con nosotros la secretaria de Gobernación,

263
00:19:49,840 --> 00:19:53,120
y el secretario de la Defensa Nacional solamente envió una carta

264
00:19:53,120 --> 00:19:57,920
en la que esa carta confirma lo mismo, que ellos ya entregaron toda la información

265
00:19:57,920 --> 00:19:59,680
y que no hay nada más que entregar.

266
00:19:59,680 --> 00:20:00,960
Eso fue en septiembre.

267
00:20:00,960 --> 00:20:02,160
En septiembre del año pasado.

268
00:20:02,160 --> 00:20:03,600
En medio año casi.

269
00:20:03,600 --> 00:20:07,360
Posteriormente, nosotros hemos estado diciéndole al presidente,

270
00:20:07,360 --> 00:20:13,360
sentémonos a platicar con usted para ir dialogando este tema de los 800 folios faltantes

271
00:20:13,360 --> 00:20:16,160
y otros temas importantes de la investigación.

272
00:20:16,160 --> 00:20:22,000
Para nosotros, sí nos hace importante que pueda erigirse en una línea de investigación

273
00:20:22,000 --> 00:20:27,440
el tema que tiene que ver con 17 estudiantes que supuestamente fueron trasladados

274
00:20:27,440 --> 00:20:30,560
de Barandilla a un lugar a las afueras de Igual.

275
00:20:30,560 --> 00:20:34,080
Puede resultar una línea importante, estamos hablando de 17 jóvenes,

276
00:20:34,080 --> 00:20:40,560
no han querido ellos trazar este dato que surgió de los archivos militares

277
00:20:40,560 --> 00:20:42,640
como una línea de investigación.

278
00:20:42,640 --> 00:20:47,280
¿Por qué? Porque el ejército no quiere aportar toda la comunicación completa

279
00:20:47,280 --> 00:20:49,840
que se refiere a los 17 jóvenes.

280
00:20:49,840 --> 00:20:55,280
Eso fue en septiembre, ¿por qué vienen a protestar a finales de febrero, principio de marzo?

281
00:20:55,280 --> 00:20:59,120
Porque se ha estado pidiendo justamente desde septiembre para acá

282
00:20:59,120 --> 00:21:02,560
un diálogo con el presidente para abordar estos temas y él se ha negado.

283
00:21:02,560 --> 00:21:06,560
Lo único que ha dicho es, cuando yo tenga información relevante, se las digo.

284
00:21:06,560 --> 00:21:11,520
Después vino toda una serie de cuestiones, Alejandro Encinas desde nuestro punto de vista

285
00:21:11,520 --> 00:21:18,640
renuncia en medio de estas presiones de que se dé la información y la negativa del ejército

286
00:21:18,640 --> 00:21:20,880
y del presidente de no dar información.

287
00:21:20,880 --> 00:21:24,560
Alejandro Encinas renuncia, es nombrado otro subsecretario.

288
00:21:24,560 --> 00:21:30,240
Este otro subsecretario no tiene la fuerza política para dialogar con el presidente,

289
00:21:30,240 --> 00:21:33,600
para ser un mediador entre los padres y el presidente.

290
00:21:33,600 --> 00:21:39,280
Solamente se limita a llevar la comunicación del presidente con nosotros en una mesa

291
00:21:39,280 --> 00:21:41,280
y ha provocado más ruptura.

292
00:21:41,280 --> 00:21:49,440
Y ha venido en ascenso la hostilidad del presidente porque en las mañaneras

293
00:21:49,440 --> 00:21:55,680
él ha empezado a cuestionar, a descalificar a los abogados, a descalificar a los grupos.

294
00:21:55,680 --> 00:22:01,280
Tiene una nueva narrativa ya el decir que él iba avanzando con las investigaciones,

295
00:22:01,280 --> 00:22:05,760
pero que por culpa de nosotros la enmarañamos y ya no se pudo avanzar más.

296
00:22:05,760 --> 00:22:09,360
¿Cómo vive este momento, Bernabé?

297
00:22:09,360 --> 00:22:13,280
Después de 10 años, bueno, 9 años.

298
00:22:13,280 --> 00:22:24,400
Pues realmente hemos vivido ahora sí doloroso con saber el paradero de nuestros hijos

299
00:22:24,400 --> 00:22:32,320
y realmente con la familia también han sufrido claramente, como he dicho,

300
00:22:32,320 --> 00:22:42,000
él tiene dos hijos y pues preguntan, pero pues lamentablemente nosotros como padres,

301
00:22:42,000 --> 00:22:47,200
como abuelitos de ellos le hemos comentado que nosotros seguimos en la lucha,

302
00:22:47,200 --> 00:22:50,400
siguiendo la presentación con vida de sus papás.

303
00:22:50,400 --> 00:22:58,880
Entonces realmente más doloroso y aparte enojo,

304
00:22:58,880 --> 00:23:06,240
porque realmente cuando tuvimos, platicamos con el presidente,

305
00:23:06,240 --> 00:23:11,280
él se comprometió a que nos daría solución a nuestro problema,

306
00:23:11,280 --> 00:23:16,960
se firmó en concreto donde todo su gabinete firmaron,

307
00:23:16,960 --> 00:23:22,080
entonces realmente ahí es donde nosotros también nos da coraje.

308
00:23:22,080 --> 00:23:27,360
Pues ahora sí puede decir que nos ha atorcionado a los padres,

309
00:23:27,360 --> 00:23:31,920
no solo a los padres, sino a toda la sociedad, a todos los mexicanos,

310
00:23:31,920 --> 00:23:41,440
porque se ha topado donde ya no podemos caminar con el ejército,

311
00:23:41,440 --> 00:23:49,600
que realmente sabemos que hay pruebas y que no quieran aceptar esa otra cosa.

312
00:23:49,600 --> 00:23:55,040
Realmente nosotros vamos a seguir exigiendo.

313
00:23:55,040 --> 00:23:58,800
Realmente nosotros como hemos dicho que nos digan realmente

314
00:23:58,800 --> 00:24:04,720
si nosotros como padres vamos a aceptar lo que venga,

315
00:24:04,720 --> 00:24:10,160
pero queremos saber dónde están, si los asesinaron, dónde están sus cuerpos.

316
00:24:10,160 --> 00:24:15,200
Queremos pues ya estar tranquila más con la familia.

317
00:24:15,200 --> 00:24:19,920
Sí, es muy duro escucharlos, repito, es muy duro escuchar a Bidulfo,

318
00:24:19,920 --> 00:24:25,680
a quien conocimos poco después de los hechos del 2014,

319
00:24:25,680 --> 00:24:29,600
decir el presidente ha traicionado al movimiento.

320
00:24:29,600 --> 00:24:32,960
¿Usted comparte una expresión tan fuerte, tan dura?

321
00:24:32,960 --> 00:24:43,760
Pues sí, como le digo, realmente nos ha atorcionado a la sociedad,

322
00:24:43,760 --> 00:24:50,880
principalmente, que principalmente nosotros como padres creímos en él,

323
00:24:50,880 --> 00:24:56,640
le brindamos la confianza, hoy en día nos da la espalda,

324
00:24:56,640 --> 00:25:02,800
porque no nos ha recibido tan como él,

325
00:25:02,800 --> 00:25:09,440
él según sus mañaneras dice que lleva la investigación.

326
00:25:09,440 --> 00:25:18,080
Nosotros desde septiembre hemos querido tener un diálogo con él

327
00:25:18,080 --> 00:25:22,960
que nos diga realmente qué es lo que sabe hasta dónde va su investigación,

328
00:25:22,960 --> 00:25:28,080
sin embargo hoy en día vemos que no nos abren las puertas.

329
00:25:28,080 --> 00:25:29,680
¿Y qué sigue Bidulfo?

330
00:25:29,680 --> 00:25:32,880
Tenemos que hacer una pausa, te dejo esa pregunta,

331
00:25:32,880 --> 00:25:35,520
¿qué sigue?

332
00:25:35,520 --> 00:25:39,920
Se van a levantar el plantón, como se ha dicho, y luego volverán más adelante

333
00:25:39,920 --> 00:25:44,880
a la Ciudad de México, se van del plantón y rompen todo diálogo con el gobierno.

334
00:25:44,880 --> 00:25:47,280
Te dejo la pregunta, tenemos que hacer una pausa,

335
00:25:47,280 --> 00:25:52,160
¿qué sigue después de estos diez días, nueve, diez días de protestas

336
00:25:52,160 --> 00:25:54,880
en la Ciudad de México?

337
00:25:54,880 --> 00:26:01,120
Estamos conversando con un padre de los muchachos desaparecidos de Ayotzinapa

338
00:26:01,120 --> 00:26:07,680
y con quien ha sido el representante legal más visible y en muchas ocasiones

339
00:26:07,680 --> 00:26:14,000
portavoz del movimiento de los normalistas de Ayotzinapa.

340
00:26:14,000 --> 00:26:16,240
Con ellos nos estamos platicando esta mañana.

341
00:26:16,240 --> 00:26:19,680
7.35 hacemos pausa, volvemos.

342
00:26:19,680 --> 00:26:23,520
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

343
00:26:23,520 --> 00:26:34,400
7.39 seguimos conversando con Don Bernabé Abraham Gaspar,

344
00:26:34,400 --> 00:26:42,480
padre de Adán Abraham de la Cruz, de los muchachos normalistas desaparecidos

345
00:26:42,480 --> 00:26:47,440
de Ayotzinapa y con Bidulfo Rosales, quien desde el primer momento,

346
00:26:47,440 --> 00:26:53,440
desde que supimos que se había creado una organización en torno de los jóvenes

347
00:26:53,440 --> 00:27:01,840
desaparecidos, conocimos desde 2014 como representante legal y también

348
00:27:01,840 --> 00:27:05,840
en muchas ocasiones, en distintos momentos, haciendo el trabajo de portavoz

349
00:27:05,840 --> 00:27:11,840
de familiares de los jóvenes desaparecidos de Ayotzinapa.

350
00:27:11,840 --> 00:27:16,800
Les preguntábamos, yo les decía que me sorprendió ver la dureza de su protesta

351
00:27:16,800 --> 00:27:21,760
estos diez días desde lunes de la semana pasada contra el gobierno federal

352
00:27:21,760 --> 00:27:26,080
y además exigiéndole un diálogo al presidente López Obrador,

353
00:27:26,080 --> 00:27:30,640
diálogo que por lo visto el presidente López Obrador no quiere concederlos

354
00:27:30,640 --> 00:27:35,680
y hace unos momentos al iniciar la conversación Bidulfo Rosales dijo aquí

355
00:27:35,680 --> 00:27:39,120
el presidente ha traicionado al movimiento.

356
00:27:39,120 --> 00:27:41,920
No deja de sorprenderme esas palabras.

357
00:27:41,920 --> 00:27:43,920
Ahora, ¿qué sigue Bidulfo?

358
00:27:43,920 --> 00:27:48,160
Llevan diez días, tenemos entendido que se van hoy, se van mañana,

359
00:27:48,160 --> 00:27:50,400
levantan este campamento en el Zócalo

360
00:27:50,400 --> 00:27:53,680
y ¿qué viene?

361
00:27:53,680 --> 00:27:59,760
Sí, mira, pues, primeramente nosotros vamos a seguir solicitando el diálogo,

362
00:27:59,760 --> 00:28:00,800
es necesario.

363
00:28:00,800 --> 00:28:03,120
Sí, en la Ciudad de México donde estén.

364
00:28:03,120 --> 00:28:06,080
Sí, vamos a seguir solicitando el diálogo, es necesario,

365
00:28:06,080 --> 00:28:10,720
por las siguientes razones, queremos nosotros que se pongan en el centro

366
00:28:10,720 --> 00:28:16,400
del diálogo y del debate si es posible la información faltante del ejército

367
00:28:16,400 --> 00:28:21,040
mexicano que son los 800 folios que se profundiza o que se erija ya en una línea

368
00:28:21,040 --> 00:28:25,280
de investigación el tema de los 17 jóvenes sacados de Barandilla,

369
00:28:25,280 --> 00:28:29,200
la extradición de Tomás Cerón de Lucio, la extradición de José Ulises.

370
00:28:29,200 --> 00:28:30,960
Quizá ya la pidió el gobierno.

371
00:28:30,960 --> 00:28:31,920
Claro, pero...

372
00:28:31,920 --> 00:28:34,400
Digamos, ya no depende del gobierno mexicano.

373
00:28:34,400 --> 00:28:39,440
Pero nosotros consideramos que no hay un trabajo decisivo, consideramos que ahí...

374
00:28:39,440 --> 00:28:41,440
Que no está poniendo toda la voluntad.

375
00:28:41,440 --> 00:28:43,600
No está poniendo el empeño, no está poniendo toda la voluntad al gobierno,

376
00:28:43,600 --> 00:28:48,800
no hay ahí... Esto mismo es un distractor que tú veas en la mañanera

377
00:28:48,800 --> 00:28:53,840
al presidente descalificando y no haciendo nada por el tema de la extradición.

378
00:28:53,840 --> 00:28:57,200
Y la otra extradición que estamos pidiendo es la de José Ulises Bernabé.

379
00:28:57,200 --> 00:29:02,000
Él era director de Barandillas Municipal, entregó materialmente a los 17...

380
00:29:02,000 --> 00:29:03,280
¿Y él en dónde se supone?

381
00:29:03,280 --> 00:29:05,040
Está en Estados Unidos, tiene asilo político.

382
00:29:05,040 --> 00:29:09,200
Y tampoco Cancillería y el gobierno federal ha hecho absolutamente nada

383
00:29:09,200 --> 00:29:14,720
para su extradición, debe abrir un proceso, aportar nuevos datos de prueba

384
00:29:14,720 --> 00:29:18,800
de que tiene una orden de aprehensión aquí que debe venir a responder

385
00:29:18,800 --> 00:29:20,000
ante la justicia mexicana.

386
00:29:20,000 --> 00:29:24,800
Nada se ha hecho, pero sí se están las mañaneras contradiciando a los abogados

387
00:29:24,800 --> 00:29:26,000
y descalificándolo.

388
00:29:26,000 --> 00:29:30,240
Entonces, eso es justamente lo que nosotros queremos, es centrar el debate

389
00:29:30,240 --> 00:29:34,480
en la mesa de diálogo en estos temas esenciales, ¿verdad?

390
00:29:34,480 --> 00:29:36,960
Y no estar en la confrontación estéril.

391
00:29:36,960 --> 00:29:40,960
Porque se van a ir los siete meses, que esa es la apuesta de Andrés Manuel

392
00:29:40,960 --> 00:29:42,640
Opes Obrador, ¿verdad?

393
00:29:42,640 --> 00:29:47,680
Insistir en las mañaneras, en estas descalificaciones, echarle la culpa

394
00:29:47,680 --> 00:29:52,000
a una sentencia, echarle la culpa al Poder Judicial cuando ellos tienen

395
00:29:52,000 --> 00:29:53,920
acusaciones débiles, ¿verdad?

396
00:29:53,920 --> 00:29:58,080
Cuando la propia Fiscalía está haciendo un trabajo deficiente y no todo es culpa

397
00:29:58,080 --> 00:30:01,360
del Poder Judicial, nosotros no vamos a defender al Poder Judicial,

398
00:30:01,360 --> 00:30:03,600
pero también hay deficiencia de ellos.

399
00:30:03,600 --> 00:30:09,840
Lo que dice el presidente de que el GA le estaba obstaculizando la detención

400
00:30:09,840 --> 00:30:12,240
de Murillo Caran, eso es falso.

401
00:30:12,240 --> 00:30:16,720
Lo que el GA le dijo, hay que consolidar las investigaciones porque están

402
00:30:16,720 --> 00:30:20,720
débiles y hoy lo estamos viendo.

403
00:30:20,720 --> 00:30:25,200
Murillo Caran está libre por lo que hace la acusación de los 43 jóvenes.

404
00:30:25,200 --> 00:30:31,200
Bueno, hay una libertad ahí, una medida cautelar en libertad que tiene,

405
00:30:31,200 --> 00:30:32,560
es por lo que hacen los estudiantes.

406
00:30:32,560 --> 00:30:32,880
¿Por qué?

407
00:30:32,880 --> 00:30:34,800
Porque hay una debilidad.

408
00:30:34,800 --> 00:30:38,560
Los militares también obtuvieron su libertad por una debilidad,

409
00:30:38,560 --> 00:30:41,120
por una deficiencia técnica que no me da tiempo comentar.

410
00:30:41,120 --> 00:30:45,120
Pero los volvieron a reaprender, los reaprendieron.

411
00:30:45,120 --> 00:30:49,760
Pero por una presión política que hubo, por una inconformidad de la sociedad

412
00:30:49,760 --> 00:30:54,160
en su conjunto, pero hay deficiencias y a esas deficiencias se refirió el GA.

413
00:30:54,160 --> 00:30:58,000
Entonces, lo que queremos es entrar en la mesa, avanzar, porque si no así

414
00:30:58,000 --> 00:31:00,160
vamos a seguir, es la estrategia.

415
00:31:00,160 --> 00:31:01,920
¿Así vamos a seguir cómo?

416
00:31:01,920 --> 00:31:06,800
Con la descalificación, sin tomar los temas y sin ya avanzar.

417
00:31:06,800 --> 00:31:10,000
Por eso nosotros decimos ya, desde nuestro punto de vista, la estrategia

418
00:31:10,000 --> 00:31:15,680
de Andrés Manuel López Obrador es que a seguir en este debate estéril en el

419
00:31:15,680 --> 00:31:19,760
tiempo que le queda y ya no hacer nada en la investigación en estos temas

420
00:31:19,760 --> 00:31:22,640
fundamentales que yo he apuntado en este momento.

421
00:31:22,640 --> 00:31:27,680
Entonces, por eso para nosotros hay que retomar el diálogo y hay que impulsar

422
00:31:27,680 --> 00:31:32,560
estos temas esenciales en la investigación que nos permitan avanzar

423
00:31:32,560 --> 00:31:35,920
hasta donde se pueda en lo que le resta de su administración.

424
00:31:35,920 --> 00:31:41,600
Y a contrario, creo que su estrategia es continuar creando cortinas de humo

425
00:31:41,600 --> 00:31:43,760
hasta los siete meses que le quedan.

426
00:31:43,760 --> 00:31:45,840
Entonces, vamos a insistir en el diálogo.

427
00:31:45,840 --> 00:31:49,680
Ahora vinieron a la Ciudad de México a buscar un diálogo con el presidente,

428
00:31:49,680 --> 00:31:52,560
pasaron diez días, no consiguen el diálogo.

429
00:31:52,560 --> 00:31:56,560
Sé que esta es una lucha muy larga, pero después de diez días de no conseguir

430
00:31:56,560 --> 00:32:01,200
el diálogo, se van derrotados esta vez de la Ciudad de México.

431
00:32:01,200 --> 00:32:02,800
Bernabé.

432
00:32:02,800 --> 00:32:04,240
Pues este, realmente.

433
00:32:04,240 --> 00:32:06,400
¿Con qué sentimientos se marchan hoy?

434
00:32:06,400 --> 00:32:07,680
¿Hoy mismo se van o mañana?

435
00:32:07,680 --> 00:32:09,680
Nos vamos hoy por la tarde, yo creo.

436
00:32:09,680 --> 00:32:12,320
¿Con qué sentimiento se marcha?

437
00:32:12,320 --> 00:32:17,120
Pues como con el mismo sentimiento que hemos andado, ¿no?

438
00:32:17,120 --> 00:32:20,080
De no saber el paraíso de los muchachos.

439
00:32:20,080 --> 00:32:25,680
Pero, pues, este, como hemos dicho nosotros los padres, nos vamos ahí hoy,

440
00:32:25,680 --> 00:32:30,880
vamos a tener otra nueva jornada para, pues, seguir exigiendo la presentación

441
00:32:30,880 --> 00:32:32,800
de comida de los muchachos.

442
00:32:32,800 --> 00:32:40,480
Realmente, habemos padres, familia que, que, pues, estamos enfermos y, pues,

443
00:32:40,480 --> 00:32:45,440
queremos ir a tomar, pues, casi, algo de reposo, ¿no?

444
00:32:45,440 --> 00:32:50,720
Para que la próxima jornada, pues, vengamos, pues, si...

445
00:32:50,720 --> 00:32:53,040
Para tomar algo de reposo.

446
00:32:53,040 --> 00:32:53,440
Ajá.

447
00:32:53,440 --> 00:32:57,440
Para tener más fuerzas y, pues, ahora sí también, pues, venir con todos, ¿no?

448
00:32:57,440 --> 00:33:03,120
Porque realmente esto no, no puede, este, no puede seguir así, pues.

449
00:33:03,120 --> 00:33:08,160
Realmente, pues, se comprometió el presidente a dar la solución y, pues,

450
00:33:08,160 --> 00:33:14,320
exigirle realmente como hemos dicho, pues, este, nosotros que queremos saber

451
00:33:14,320 --> 00:33:20,000
el paraíso de los muchachos realmente, este, nosotros no andamos nomás porque sí,

452
00:33:20,000 --> 00:33:22,000
por tener algún puesto, ¿no?

453
00:33:22,000 --> 00:33:26,320
Nosotros queremos saber sobre el paradero de los muchachos, dónde están,

454
00:33:26,320 --> 00:33:30,720
qué es lo que pasó y que se castiguen a los compables porque realmente no,

455
00:33:30,720 --> 00:33:36,720
cómo, cómo es posible a nosotros como campesinos nos, nos, ven que robamos algo,

456
00:33:36,720 --> 00:33:41,840
algún refresco, algo, nos agarran como delincuentes y aunque no haga uno nada,

457
00:33:41,840 --> 00:33:44,000
pues, a veces nomás nos agarran, ¿no?

458
00:33:44,000 --> 00:33:47,360
Y nos empiezan a golpear.

459
00:33:47,360 --> 00:33:52,880
Entonces, ellos, ¿qué han hecho, este, pues, desaparecer a jóvenes,

460
00:33:52,880 --> 00:33:56,960
asesinar a, pues, a gente inocente?

461
00:33:56,960 --> 00:34:04,000
Entonces, este, pues, ¿cómo es posible de que no, este, pues, los metan y a ratito salgan?

462
00:34:04,000 --> 00:34:10,720
Fue muy simbólico el vidulfo verón plantón de Ayotzinapa.

463
00:34:10,720 --> 00:34:17,600
El viernes en el Zócalo, en el inicio de las campañas en pleno meeting de Claudio Schemba,

464
00:34:17,600 --> 00:34:26,400
verlos desplegar una, una manta en el frente de Palacio Nacional, muy simbólico.

465
00:34:26,400 --> 00:34:29,200
Me imagino que fue muy duro para el gobierno.

466
00:34:29,200 --> 00:34:33,280
¿Cómo los trató la gente el viernes ahí en el Zócalo?

467
00:34:33,280 --> 00:34:39,360
Pues sí, mira, pues hubo un trato, no tuvimos de parte de las bases de Morena.

468
00:34:39,360 --> 00:34:41,600
¿Nadie se acercó a decirles traidores?

469
00:34:41,600 --> 00:34:45,040
No, nadie nos dijo nada, no nos insultaron, nadie nos insultó.

470
00:34:45,040 --> 00:34:50,640
Por el contrario, creo que las bases de Morena, pues, hemos coincidido en otros momentos,

471
00:34:50,640 --> 00:34:54,480
en otras luchas se acercaron a manifestar su solidaridad.

472
00:34:54,480 --> 00:35:00,800
No así la clase, la élite política de Morena, pues, ellos nunca regresaron a ver.

473
00:35:00,800 --> 00:35:02,080
¿No se acercaron por ahí?

474
00:35:02,080 --> 00:35:08,640
Nunca se acercaron, no hubo una mención en el meeting o algo de que, y sabían que estábamos ahí.

475
00:35:08,640 --> 00:35:14,080
Porque previamente nos pidieron que nos quitáramos de esa parte para que ahí colocaran el templete.

476
00:35:14,080 --> 00:35:17,760
Entonces le dijimos que no, que ahí íbamos a permanecer.

477
00:35:17,760 --> 00:35:23,200
Ayotzinapa movió el templete del primer meeting de Claudia de Schengen en el Zócalo,

478
00:35:23,200 --> 00:35:25,920
se tuvieron que ir al costado de la catedral.

479
00:35:25,920 --> 00:35:26,640
Es correcto.

480
00:35:26,640 --> 00:35:28,480
Y no Palacio Nacional.

481
00:35:28,480 --> 00:35:30,320
Pero no se metieron con ustedes.

482
00:35:30,320 --> 00:35:32,640
No, no, las bases no nos agredieron.

483
00:35:32,640 --> 00:35:35,440
Y los de arriba ni los vieron ni los oyeron.

484
00:35:35,440 --> 00:35:37,360
Ni los oyeron, así es.

485
00:35:37,360 --> 00:35:39,440
¿Cómo es la relación de ustedes?

486
00:35:39,440 --> 00:35:41,600
¿Cómo ha sido con Claudia Schengen?

487
00:35:41,600 --> 00:35:43,920
Pues nuestra relación con ella ha sido muy buena.

488
00:35:43,920 --> 00:35:50,080
Cuando estuvo ella con la jefatura de gobierno de la ciudad, varias veces dialogamos, platicamos,

489
00:35:50,080 --> 00:35:54,640
nos prestaba el apoyo para nuestras protestas.

490
00:35:54,640 --> 00:36:01,680
Pero bueno, desde que ella salió para la candidatura, renunció a la jefatura,

491
00:36:01,680 --> 00:36:04,640
ya no ha habido diálogo, ha habido una cerrazona.

492
00:36:04,640 --> 00:36:08,640
Creo que también vino a incomodar un poco el tema de Harfus.

493
00:36:08,640 --> 00:36:11,440
Omar García Harfus incomodó.

494
00:36:11,440 --> 00:36:17,840
Nosotros le advertimos a ella que esta persona tenía algunos vínculos

495
00:36:17,840 --> 00:36:20,880
o iba a resultar implicado en las investigaciones.

496
00:36:20,880 --> 00:36:24,480
Omar García Harfus ha dicho que no, que ni siquiera estaba en Guerrero.

497
00:36:24,480 --> 00:36:29,440
Que ni siquiera tenía capacidad de decisión, mucho menos de mando.

498
00:36:29,440 --> 00:36:36,000
Mira, es probable, pero la investigación por ahora lo ubica a él como uno de los funcionarios

499
00:36:36,000 --> 00:36:41,760
que fueron artícifes de la verdad histórica, que supieron cómo se estaba construyendo la misma.

500
00:36:41,760 --> 00:36:48,800
Entonces, desde nuestro punto de vista, él está implicado en la investigación.

501
00:36:48,800 --> 00:36:52,240
A nosotros nos estamos diciendo que tenga un grado de responsabilidad,

502
00:36:52,240 --> 00:36:57,840
eso lo dirá la investigación, pero eso creo que también erosionó un poco la relación con Claudia.

503
00:36:57,840 --> 00:37:00,880
Esto es un movimiento que va a cumplir 10 años.

504
00:37:00,880 --> 00:37:04,560
Andrés Manuel López Obrador se va en 6, 7 meses.

505
00:37:04,560 --> 00:37:07,680
Como dicen ustedes, la lucha sigue.

506
00:37:07,680 --> 00:37:12,240
Y el gobierno estará en manos de otros personajes, Bidulfo.

507
00:37:12,240 --> 00:37:19,600
Vale la pena, no es energía gastada, quizá innecesariamente ya,

508
00:37:19,600 --> 00:37:24,800
seguir buscando este diálogo con un presidente que se va como López Obrador.

509
00:37:24,800 --> 00:37:28,560
Pues mira, eso a lo mejor será algo que el movimiento de las madres y padres

510
00:37:28,560 --> 00:37:30,880
vamos a evaluar en las próximas fechas.

511
00:37:30,880 --> 00:37:39,040
Por ahora la decisión de nosotros es irrumpir en la movilización y lo vamos a continuar.

512
00:37:39,040 --> 00:37:40,000
Lo hicieron.

513
00:37:40,000 --> 00:37:46,000
Sí, va a continuar y todo el proceso electoral nosotros no vamos a descansar,

514
00:37:46,000 --> 00:37:47,600
las movilizaciones van a seguir.

515
00:37:47,600 --> 00:37:50,400
Ahora, como decía...

516
00:37:50,400 --> 00:37:54,400
En ese estado flagelado por la criminalidad como es Guerrero.

517
00:37:54,400 --> 00:37:55,920
Sí, pero no es que hay otra.

518
00:37:55,920 --> 00:38:03,120
Nosotros quedamos silencio, si nosotros regresamos están sucediendo muchas cosas.

519
00:38:03,120 --> 00:38:07,120
El gobierno pretende dividirnos, pretende fracturar el movimiento.

520
00:38:07,120 --> 00:38:10,640
El gobierno de Andrés Manuel López Obrador.

521
00:38:10,640 --> 00:38:12,640
Del presidente López Obrador.

522
00:38:12,640 --> 00:38:13,760
No el de Evelín Salgado.

523
00:38:13,760 --> 00:38:18,880
No, el de Evelín ese ha permanecido indiferente totalmente hacia la problemática,

524
00:38:18,880 --> 00:38:24,160
como si los 43 no fueran de Guerrero, como si ese hecho no hubiera sucedido ni igual.

525
00:38:24,160 --> 00:38:30,560
Entonces, un gobierno frívolo, un gobierno que atiende otras cuestiones superficiales,

526
00:38:30,560 --> 00:38:34,400
menos los temas torales como es la violencia y el caso de la violencia.

527
00:38:34,400 --> 00:38:37,680
¿Algo más, Dona B?

528
00:38:37,680 --> 00:38:42,720
Sí, pues como te digo, nosotros vamos a seguir luchando.

529
00:38:42,720 --> 00:38:51,040
Saber el paradeo de los muchachos realmente, pues creo que la que va a ser nueva presidenta

530
00:38:51,040 --> 00:38:56,240
creo que le incomodó de que ahí estuvimos.

531
00:38:56,240 --> 00:39:05,120
Realmente en mi pensar, pues pensé, dije, no, pues va a ir a vernos,

532
00:39:05,120 --> 00:39:10,960
a ver en caso de que este presidente no resolviera y se quedara a ella,

533
00:39:10,960 --> 00:39:18,960
pues ella iba a tratar de que nos dé el resultado.

534
00:39:18,960 --> 00:39:24,480
Pero realmente al ver que no hubo comunicación con nosotros,

535
00:39:24,480 --> 00:39:31,040
no nos fue a dar un saludo, realmente vemos, pues creo que,

536
00:39:31,040 --> 00:39:40,320
pues yo a veces veo y analizo que creo que, pues si no caminan en eso,

537
00:39:40,320 --> 00:39:43,520
lo que nosotros queremos es saber el paradeo del muchacho,

538
00:39:43,520 --> 00:39:49,520
a lo mejor pierda, pero ahí se va a ver ya en las elecciones,

539
00:39:49,520 --> 00:39:53,680
porque nosotros lo que queremos es saber el paradeo de los muchachos

540
00:39:53,680 --> 00:39:58,400
y que se castigue más que nada a los culpables,

541
00:39:58,400 --> 00:40:06,720
porque hay muchos que son cómplices, pues tenemos a Aguirre que sabemos que...

542
00:40:06,720 --> 00:40:08,240
Al exgobernador, ¿eh?

543
00:40:08,240 --> 00:40:17,920
Al exgobernador, sí. Tuvo conocimiento, pues el presidente de ahí de Iguana,

544
00:40:17,920 --> 00:40:20,160
la que estaba en la...

545
00:40:20,160 --> 00:40:21,280
Que está en la cárcel.

546
00:40:21,280 --> 00:40:22,080
En la Cárcel.

547
00:40:22,080 --> 00:40:22,560
En la Cárcel.

548
00:40:22,560 --> 00:40:23,120
Abarca.

549
00:40:23,120 --> 00:40:28,720
En la que estaba en la Fiscalía, que no aparecen los...

550
00:40:28,720 --> 00:40:30,800
Tribunal Superior.

551
00:40:30,800 --> 00:40:35,360
Ajá, Tribunal Superior, donde no aparecen los de las cámaras,

552
00:40:35,360 --> 00:40:41,040
entonces hay muchas personas que no se han investigado,

553
00:40:41,040 --> 00:40:44,640
entonces no, pues es lo que queremos, que se investiguen hasta el fondo, pues.

554
00:40:44,640 --> 00:40:48,480
Pues le agradecemos mucho, le agradecemos mucho que haya estado acá.

555
00:40:48,480 --> 00:40:55,440
Suerte en el regreso a Yotzinapa, y pues aquí seguimos, nueve años después.

556
00:40:55,440 --> 00:40:57,280
Sí, lamentablemente, lamentablemente.

557
00:40:57,280 --> 00:40:58,560
Aquí seguimos nueve años después.

558
00:40:58,560 --> 00:41:04,720
Pensamos que sería otra la historia, pero pues vamos a continuar a la exigencia.

559
00:41:04,720 --> 00:41:07,840
Tienen aniversario de la normal, en estos días.

560
00:41:07,840 --> 00:41:14,160
En estos días se está desarrollando el aniversario, termina como el día once de este mes.

561
00:41:14,160 --> 00:41:15,840
¿Cómo está el ánimo, Bidulfo?

562
00:41:15,840 --> 00:41:16,800
¿Cómo está el espíritu?

563
00:41:16,800 --> 00:41:20,960
Tú, tú, tú, después de todos estos años.

564
00:41:20,960 --> 00:41:32,240
Pues mira, estamos acostumbrados nosotros, por sí, desde donde crecimos a navegar en un ambiente complejo,

565
00:41:32,240 --> 00:41:36,720
complicado, ya nací en una comunidad indígena, campesina, pues siempre hemos sobre,

566
00:41:36,720 --> 00:41:43,120
hemos tratado de sobrevivir y siempre nuestra lucha ha sido pues a contrapelo del poder,

567
00:41:43,120 --> 00:41:50,320
de las autoridades, obviamente nos complica este momento porque pensábamos otra,

568
00:41:50,320 --> 00:41:53,200
que habría otra respuesta a las autoridades, pero estamos fuertes.

569
00:41:53,200 --> 00:41:58,800
Fíjate que hoy, ahorita, terminando el meeting, vamos a buscar a la iglesia.

570
00:41:58,800 --> 00:42:00,240
Tienen un meeting ahora, ¿no?

571
00:42:00,240 --> 00:42:04,400
Ahorita en el Zócalo, terminando el meeting, vamos a buscar a la iglesia,

572
00:42:04,400 --> 00:42:08,720
vamos a tratar de acercarnos con el Episcopal, para ver si ellos pueden interceder,

573
00:42:08,720 --> 00:42:10,400
a ver qué, pero estamos bien.

574
00:42:10,400 --> 00:42:14,320
Mantenemos la comunicación y siempre, siempre, muchas gracias.

575
00:42:14,320 --> 00:42:15,440
Gracias a ti.

576
00:42:15,440 --> 00:42:23,280
Por hablar con nosotros, gracias a Bidulfo Rosales, gracias a Don Bernabé, Abraham Gaspar,

577
00:42:23,280 --> 00:42:26,640
gracias por estar con nosotros y quedamos atentos.

578
00:42:26,640 --> 00:42:32,960
Tienen un meeting, después nos está diciendo Bidulfo Rosales que van a buscar o van a hablar

579
00:42:32,960 --> 00:42:33,680
con gente.

580
00:42:33,680 --> 00:42:34,400
Vamos a buscar.

581
00:42:34,400 --> 00:42:40,400
Van a buscar a gente, a representantes de la iglesia católica y después se regresan

582
00:42:40,400 --> 00:42:43,600
a Ayotzinapa, pero pues la lucha sigue.

583
00:42:43,600 --> 00:42:44,640
Sí, claro.

584
00:42:44,640 --> 00:42:45,680
La lucha sigue.

585
00:42:45,680 --> 00:42:48,560
Gracias Bidulfo Rosales, gracias Don Bernabé.

586
00:42:48,560 --> 00:42:49,280
Gracias.

587
00:42:49,280 --> 00:42:52,880
Nosotros hacemos una pausa, 7.56.

588
00:42:52,880 --> 00:42:53,920
Volvemos.

589
00:42:53,920 --> 00:42:57,920
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

590
00:43:23,920 --> 00:43:24,720
Muchas gracias.

591
00:43:24,720 --> 00:43:26,640
Vamos a comentarlas más adelante.

592
00:43:26,640 --> 00:43:27,840
Deyanira, buen día.

593
00:43:27,840 --> 00:43:28,720
Buenos días, Ciro.

594
00:43:28,720 --> 00:43:29,920
Buenos días, Manuel.

595
00:43:29,920 --> 00:43:34,240
El presidente López Obrador ha traicionado al movimiento y ha claudicado en su deber

596
00:43:34,240 --> 00:43:37,520
con la investigación de los 43 normalistas de Ayotzinapa.

597
00:43:37,520 --> 00:43:42,160
Aseguraron por la mañana Bidulfo Rosales, abogado de los familiares de los desaparecidos,

598
00:43:42,160 --> 00:43:49,200
y Bernabé Abraham Gaspar, padre de Adán Abraham de la Cruz, uno de los 43 normalistas desaparecidos.

599
00:43:49,200 --> 00:43:54,160
Dijeron que desde septiembre, cuando la investigación tocó fibras sensibles en el ejército,

600
00:43:54,160 --> 00:43:56,560
la investigación se ha ido en picada.

601
00:43:56,560 --> 00:44:01,040
Agregaron que el gobierno de Evelyn Salgado es un gobierno frívolo y superficial

602
00:44:01,040 --> 00:44:06,160
que ha permanecido indiferente al caso Ayotzinapa y ni siquiera ha recibido a los padres.

603
00:44:08,560 --> 00:44:12,880
Clara Brugada mantiene una ventaja de 8 puntos sobre el candidato de la alianza

604
00:44:12,880 --> 00:44:16,720
PRIPAN PRD Santiago Tahuada en la carrera por la Ciudad de México

605
00:44:16,720 --> 00:44:21,200
de acuerdo con la encuesta que presenta esta mañana el periódico El Financiero.

606
00:44:21,200 --> 00:44:27,200
Clara Brugada cuenta con el 44% de las preferencias contra 36% de Tahuada

607
00:44:27,200 --> 00:44:32,560
y un lejano 7% para el candidato de Movimiento Ciudadanos, Salomón Chertoripski.

608
00:44:32,560 --> 00:44:37,600
El dólar interbancario se cotiza en 16 pesos con 86 centavos.

609
00:44:37,600 --> 00:44:43,280
Las tasas en México se han mantenido en niveles del 11%, por lo que es un buen momento para invertir.

610
00:44:43,280 --> 00:44:47,520
Bueno pues hoy las candidatas iban a la presidencia de la República.

611
00:44:47,520 --> 00:44:49,040
Donde van a andar, Buenos Ochis.

612
00:44:49,040 --> 00:44:53,200
El Galvez lo hará allá en Tabasco, hará sus actividades en Tabasco a la 1 de la tarde.

613
00:44:53,200 --> 00:44:59,280
El meeting por la libertad y por la paz allá en el municipio del centro, en Villahermosa.

614
00:44:59,280 --> 00:45:02,720
Y más tarde a las 5 en encuentro con la ciudadanía en Cárdenas.

615
00:45:02,720 --> 00:45:06,080
Claudia Schembaue en San Luis Potosí, un primer evento a las 11 de la mañana,

616
00:45:06,080 --> 00:45:12,240
un meeting en Villa de Reyes y después hacia la 1 y media de la tarde en Mextiquitíc

617
00:45:12,240 --> 00:45:14,800
en San Luis Potosí, un tercer evento.

618
00:45:14,800 --> 00:45:21,280
Un poquito después a las 3 de la tarde, es un encuentro con medios de comunicación a las 3.30 de la tarde.

619
00:45:21,280 --> 00:45:26,480
Jorge Álvarez Maynes, bueno, tendrá un diálogo con integrantes de la Universidad del Valle de Cuernavaca.

620
00:45:26,480 --> 00:45:29,600
Esto será a las 11 de la mañana a las 4.15.

621
00:45:29,600 --> 00:45:34,880
Después de eso, una reunión con el Consejo Consultivo, integrantes del Consejo Consultivo de City, Vanamex.

622
00:45:34,880 --> 00:45:41,920
Por ahí sirven las actividades de los candidatos a la presidencia de la República en este miércoles 6 de marzo.

623
00:45:41,920 --> 00:45:51,840
Bueno, y se propusieron ya a las dos personas que, a menos de que ocurra algo extraordinario,

624
00:45:51,840 --> 00:45:55,600
van a moderar, van a conducir el primer debate.

625
00:45:55,600 --> 00:46:04,160
Felicidades a Denisse Merker, quien por cierto fue el moderador en el primer debate también de hace 6 años.

626
00:46:04,160 --> 00:46:08,960
Y también a Manuel López San Martín.

627
00:46:08,960 --> 00:46:11,360
No sé si los van a objetar algunos de los dos,

628
00:46:11,360 --> 00:46:12,400
pero parece que no.

629
00:46:12,400 --> 00:46:15,280
No, creo que sí, es una discusión por lo que subimos ayer,

630
00:46:15,280 --> 00:46:20,240
interesante en el INE, al interior del INE, con los consejeros, con los representantes de las coaliciones.

631
00:46:20,240 --> 00:46:24,640
Y ahora pues ya las propuestas serán votadas ante el Pleno del Consejo del INE.

632
00:46:24,640 --> 00:46:26,160
Ya solo vota el Consejo.

633
00:46:26,160 --> 00:46:27,600
Ya solamente van a ser votadas.

634
00:46:27,600 --> 00:46:28,880
Difícilmente el Consejo no va a rechazar.

635
00:46:28,880 --> 00:46:34,000
No, difícilmente. Yo creo que es una buena propuesta de moderadores para este primer debate.

636
00:46:34,000 --> 00:46:35,200
Bueno, quedan dos.

637
00:46:35,200 --> 00:46:36,400
Quedan dos debates, sirvo.

638
00:46:36,400 --> 00:46:37,600
Quedan dos debates.

639
00:46:37,600 --> 00:46:39,680
Y la baraja está muy amplia todavía, sirvo.

640
00:46:39,680 --> 00:46:42,480
Usted va a encerrir a ver de quién compañero.

641
00:46:42,480 --> 00:46:42,960
Bueno.

642
00:46:42,960 --> 00:46:43,760
No abuse.

643
00:46:43,760 --> 00:46:44,960
No abuse.

644
00:46:44,960 --> 00:46:47,920
Bueno, nos vamos a pausa.

645
00:46:47,920 --> 00:46:51,840
Son las 8 con, casi las 8 con 5.

646
00:46:51,840 --> 00:46:59,040
Volvemos hasta aquí con nosotros como todos los miércoles, Epic Menio y Barra.

647
00:46:59,040 --> 00:47:00,720
8 con 5.

648
00:47:00,720 --> 00:47:01,920
Pausa.

649
00:47:01,920 --> 00:47:02,960
Volvemos.

650
00:47:02,960 --> 00:47:10,000
Soy Azucena Oresti y te invito a mantenerte bien informado donde y cuando quieras.

651
00:47:10,000 --> 00:47:17,040
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

652
00:47:17,040 --> 00:47:18,240
Grupo Fórmula.

653
00:47:18,240 --> 00:47:22,160
Abriendo la conversación.

654
00:47:22,160 --> 00:47:33,440
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

655
00:47:33,440 --> 00:47:35,760
8 con 9, Epic Menio, buenos días.

656
00:47:35,760 --> 00:47:36,560
Buenos días, Ciro.

657
00:47:36,560 --> 00:47:37,600
Buenos días, Manuel.

658
00:47:37,600 --> 00:47:39,200
Buenos días a todas y a todos.

659
00:47:39,200 --> 00:47:42,800
Escribes hoy sobre, dices, guerra sucia contra la democracia.

660
00:47:42,800 --> 00:47:49,360
Pero antes de eso, y no podemos dejar de tocar el tema porque lo hemos manejado en muchas ocasiones.

661
00:47:49,360 --> 00:47:53,520
Hemos discutido y a veces con manera muy acalorada.

662
00:47:53,520 --> 00:48:03,920
Ha sido una sorpresa para mí, para nosotros, la protesta de estos 10 días de padres y representantes

663
00:48:03,920 --> 00:48:05,520
del movimiento Ayotzinapa.

664
00:48:05,520 --> 00:48:10,880
Hace unos momentos aquí, Vidulfo Rosales y uno de los padres diciendo que el presidente

665
00:48:10,880 --> 00:48:14,320
López Obrador traicionó al movimiento.

666
00:48:14,320 --> 00:48:17,680
Lo dicen al final del gobierno el presidente López Obrador.

667
00:48:17,680 --> 00:48:28,160
La verdad entiendo que se pronuncien así y respeto muchísimo la opinión tanto de Vidulfo

668
00:48:28,160 --> 00:48:30,720
como del padre que aquí estuvo.

669
00:48:30,720 --> 00:48:31,200
Bernabé.

670
00:48:31,200 --> 00:48:32,400
De Bernabé.

671
00:48:32,400 --> 00:48:37,440
Yo, como tú sabes, he estado muy atento a Ayotzinapa.

672
00:48:37,440 --> 00:48:47,040
Todas las noches entre jueves y domingo hago el llamado pase de lista, el 1 al 43.

673
00:48:47,040 --> 00:48:48,960
Y lo seguiré haciendo.

674
00:48:48,960 --> 00:48:59,360
Y he estado insistiendo en la perversidad de personajes como Cerón que para desaparecer

675
00:48:59,360 --> 00:49:02,000
a 42 aparecen los restos de uno.

676
00:49:02,000 --> 00:49:09,680
Y he estado cerca del proceso de investigación tratando de acompañarlo en la medida de mis

677
00:49:09,680 --> 00:49:12,400
posibilidades y de que incluso me deja.

678
00:49:12,400 --> 00:49:19,680
He filmado reuniones de los padres con López Obrador porque considero que son parte de

679
00:49:19,680 --> 00:49:21,920
la historia.

680
00:49:21,920 --> 00:49:26,880
Y he estado atento a todo lo que sucede con Murillo Caram, con Tomás Cerón.

681
00:49:26,880 --> 00:49:27,600
Sí, sí.

682
00:49:27,600 --> 00:49:34,400
No refiero a ti, sino a que ellos dicen el presidente López Obrador traicionó al movimiento.

683
00:49:34,400 --> 00:49:36,880
Sí, pero te decía mi posición.

684
00:49:36,880 --> 00:49:40,400
¿Dónde he estado?

685
00:49:40,400 --> 00:49:49,360
Desde ahí considero que se ha hecho un esfuerzo, que hay un ex procurador preso, un ex procurador

686
00:49:49,360 --> 00:49:53,280
general de la República.

687
00:49:53,280 --> 00:49:58,240
Pienso que hay obstáculos judiciales tremendos.

688
00:49:58,240 --> 00:50:04,560
A mí personalmente no me gustaba el fiscal anterior.

689
00:50:04,560 --> 00:50:09,280
Tuve desencuentros con él graves en el terreno.

690
00:50:09,280 --> 00:50:14,160
Fui recubriendo una vez en la barranca de la carnicería.

691
00:50:14,160 --> 00:50:20,000
Dijo nadie filma, luego hablaré con la prensa y luego hacen sus aspectos.

692
00:50:20,000 --> 00:50:23,360
Y le dije perdón, esta es la historia.

693
00:50:23,360 --> 00:50:26,800
Lo que la cámara registra es la historia.

694
00:50:26,800 --> 00:50:33,440
Y me parece que esa visión también preñó la investigación.

695
00:50:33,440 --> 00:50:39,840
Respecto mucho al GIEI, estuve también cerca del GIEI y me parece que hicieron aportes

696
00:50:39,840 --> 00:50:48,280
sustantivos, pero que sin embargo en el último informe que sustentaba con informaciones obtenidas

697
00:50:48,280 --> 00:50:57,880
mediante inteligencia, muchas de las aseveraciones, se pronunciaron por el debido proceso y ciertos

698
00:50:57,880 --> 00:51:03,720
requisitos legales que pudieran haber impedido incluso la captura de los militares.

699
00:51:03,720 --> 00:51:10,920
Estaban en prisión, ya los habían soltado, ya los volvieron a meter.

700
00:51:10,920 --> 00:51:17,080
Yo digo que es un trabajo que hay que continuar, con todas las rispideces del mundo.

701
00:51:17,080 --> 00:51:21,720
Yo escuché a uno de los padres decirle presidente míreme a los ojos, no me tenga miedo.

702
00:51:21,720 --> 00:51:27,540
Y vi a López Obrador decir no le tengo miedo, estoy tomando nota de lo que usted dice.

703
00:51:27,540 --> 00:51:30,200
Y responderle punto por punto.

704
00:51:30,200 --> 00:51:40,000
Entonces me da pena como mexicano y como hombre que ha seguido esta causa a esta distancia,

705
00:51:40,000 --> 00:51:45,720
porque considero que el gobierno ha tratado de hacer un esfuerzo dentro de sus posibilidades

706
00:51:45,720 --> 00:51:51,600
para desentrañar este entuerto que es resultado de una operación gigantesca de estado de

707
00:51:51,600 --> 00:51:53,120
encubrimiento.

708
00:51:53,120 --> 00:52:01,520
No digo que el estado haya perpetrado el crimen, digo que hubo elementos del estado, de los

709
00:52:01,520 --> 00:52:07,080
tres órdenes de gobierno que estuvieron involucrados en el mismo por acción y por omisión.

710
00:52:07,080 --> 00:52:16,320
Y digo que hubo después una operación de encubrimiento, apaguemos el asunto.

711
00:52:16,320 --> 00:52:23,000
Y eso ha sido tan exitoso y fue tan compleja y tan grande que desentrañar la verdad este

712
00:52:23,000 --> 00:52:26,920
es terriblemente complicado y que no hay una noticia buena que entregar.

713
00:52:26,920 --> 00:52:32,760
En este caso difícilmente habría una noticia fuera la que fuera.

714
00:52:32,760 --> 00:52:38,800
Y me quedo también con algo que nos dijo Bidulfo, instalaron un plantón en el Zocalo,

715
00:52:38,800 --> 00:52:43,840
sabían que ese plantón iba a coincidir con el meeting del viernes de Claudia Schoenbaum

716
00:52:43,840 --> 00:52:49,840
y dijo las bases de Morena se acercaron y fueron solidarias y cariñosas con nosotros.

717
00:52:49,840 --> 00:52:58,840
No hubo una sola persona, así dijo, de la élite de Morena que se acercara a decirnos

718
00:52:58,840 --> 00:53:00,680
buenas tardes.

719
00:53:00,680 --> 00:53:04,200
Bidulfo Rosales aquí hace 25 minutos.

720
00:53:04,200 --> 00:53:10,440
Hay una razón, yo no sé las motivaciones de la gente, pero entiendo que hay una razón

721
00:53:10,440 --> 00:53:11,440
de fondo.

722
00:53:11,440 --> 00:53:12,440
¿De quién?

723
00:53:12,440 --> 00:53:17,040
De fondo de cualquier dirigente de Morena, incluso de Claudia Schoenbaum.

724
00:53:17,040 --> 00:53:24,320
Ya se podía haber sido considerado un gesto electoral y podía haber sido considerado

725
00:53:24,320 --> 00:53:29,880
por algunos de los presentes en el plantón como una ofensa.

726
00:53:29,880 --> 00:53:31,800
¿Para qué prestarse a eso?

727
00:53:31,800 --> 00:53:39,160
Para que es lógico, es un meeting electoral, el inicio de campaña, te acercas con los

728
00:53:39,160 --> 00:53:46,960
padres, está la foto de la prensa y terminas siendo instrumental para la política electoral.

729
00:53:46,960 --> 00:53:50,280
Entonces, es respeto también.

730
00:53:50,280 --> 00:53:52,960
Claudia no los mencionó por respeto, ahí estaban.

731
00:53:52,960 --> 00:53:59,280
Y cierto, las bases de Morena yo me considero parte de ellas.

732
00:53:59,280 --> 00:54:01,040
Y también de la élite.

733
00:54:01,040 --> 00:54:06,520
Y de las dos, sabemos, conocemos tu historia con Morena, también eres base, pero también

734
00:54:06,520 --> 00:54:07,520
eres élite.

735
00:54:07,520 --> 00:54:14,440
Pero pertenezco al Consejo Nacional en mi condición de consejero emérito y yo no quise

736
00:54:14,440 --> 00:54:18,440
acercarme por esa razón, por respeto.

737
00:54:18,440 --> 00:54:24,620
Y hubo un respeto enorme, no hubo ni una sola fricción, entre otras cosas, porque no hubo

738
00:54:24,620 --> 00:54:27,440
ningún intento de aprovechamiento político.

739
00:54:27,440 --> 00:54:37,320
Y respeto y agradezco a las madres y padres de los 43 que, por otro lado, también tuvieron

740
00:54:37,320 --> 00:54:40,400
extraordinaria corrección política.

741
00:54:40,400 --> 00:54:41,400
El viernes.

742
00:54:41,400 --> 00:54:45,800
Convivieron dos movimientos que son, en el fondo, lo mismo.

743
00:54:45,800 --> 00:54:52,800
Las grandes marchas de Ayotzinapa, las masas que acompañaban esas marchas, estaban en

744
00:54:52,800 --> 00:54:53,800
el Zócalo también.

745
00:54:53,800 --> 00:54:59,800
Es el mismo espíritu, la misma gente.

746
00:54:59,800 --> 00:55:02,360
Bueno, yo los he visto.

747
00:55:02,360 --> 00:55:03,560
No, no, no, de acuerdo.

748
00:55:03,560 --> 00:55:07,360
Pero hay algo que al final de este gobierno lleva a Bidulfo Rosales.

749
00:55:07,360 --> 00:55:11,880
Sí, Bidulfo Rosales ha sido el portavoz desde que conocimos al movimiento de Ayotzinapa

750
00:55:11,880 --> 00:55:12,880
el día de hoy.

751
00:55:12,880 --> 00:55:13,880
Sí.

752
00:55:13,880 --> 00:55:19,160
Que dice, el presidente López Obrador nos traicionó.

753
00:55:19,160 --> 00:55:22,400
Me parece que es duro, respetable, pero no es certero.

754
00:55:22,400 --> 00:55:23,400
Manuel.

755
00:55:23,400 --> 00:55:29,000
Sí, pues ahí me quedo con la inquietud, señor, porque finalmente se va a acabar el periodo

756
00:55:29,000 --> 00:55:33,360
del presidente López Obrador y el tema no parece que vaya a quedar resuelto.

757
00:55:33,360 --> 00:55:37,200
En los términos planteados al origen, en esta idea que hemos cuestionado siempre de los

758
00:55:37,200 --> 00:55:43,120
jóvenes tienen que regresar a sus casas, cosa que es bien complicado, y con esta idea

759
00:55:43,120 --> 00:55:47,840
de una propuesta truncada del gobierno, de quizás sí querer resolver el caso, no se

760
00:55:47,840 --> 00:55:48,840
va a poder.

761
00:55:48,840 --> 00:55:56,480
Pues mira, hay militares presos, está un procurador general de la República Preso

762
00:55:56,480 --> 00:56:06,520
y se está esperando la extradición de la pieza clave, de la pieza clave, porque hay

763
00:56:06,520 --> 00:56:08,600
dos crímenes simultáneos.

764
00:56:08,600 --> 00:56:12,760
Extradición solicitada desde hace tiempo por el gobierno mexicano y que ya no depende

765
00:56:12,760 --> 00:56:14,360
del gobierno mexicano.

766
00:56:14,360 --> 00:56:18,760
Aunque, Virulfo dijo, siento que no están haciendo todo el esfuerzo que debían, pero

767
00:56:18,760 --> 00:56:21,160
bueno, ya no es una decisión del gobierno mexicano.

768
00:56:21,160 --> 00:56:25,440
Yo pienso que se está haciendo todo el esfuerzo, pero que es muy compleja la situación, porque

769
00:56:25,440 --> 00:56:31,000
este hombre está protegido por las grandes empresas de tecnología y de armamento en

770
00:56:31,000 --> 00:56:35,080
Israel y por el Mossad.

771
00:56:35,080 --> 00:56:36,080
Eso es cierto.

772
00:56:36,080 --> 00:56:44,560
Y entonces, porque quién grabó la conversación entre él y Alejandro Encinas, fue el Mossad.

773
00:56:44,560 --> 00:56:53,280
Entonces hablemos claro, en la medida en que Cerón se ha traído a México, sometido

774
00:56:53,280 --> 00:57:01,960
a investigación, interrogado, careado con los responsables, se podrá comenzar a desmontar

775
00:57:01,960 --> 00:57:05,600
el segundo crimen, dos crímenes simultáneos.

776
00:57:05,600 --> 00:57:06,600
El encubrimiento.

777
00:57:06,600 --> 00:57:08,400
Uno, la desaparición.

778
00:57:08,400 --> 00:57:15,880
Dos, el encubrimiento y la distorsión de los hechos.

779
00:57:15,880 --> 00:57:26,480
A mí, son tan responsables del crimen quienes los desaparecieron en el terreno, como los

780
00:57:26,480 --> 00:57:30,240
desaparecieron en los medios.

781
00:57:30,240 --> 00:57:36,640
En los medios y en la política y en los tribunales entorpecieron la investigación al grado de

782
00:57:36,640 --> 00:57:40,000
que muchos de los criminales quedaron impunes.

783
00:57:40,000 --> 00:57:44,760
Y luego unos fueron asesinados, otros se fugaron.

784
00:57:44,760 --> 00:57:49,440
Pero esa es la realidad, como yo la veo, está muy difícil.

785
00:57:49,440 --> 00:57:50,440
Vamos a pausa.

786
00:57:50,440 --> 00:57:53,440
8,20.

787
00:57:53,440 --> 00:57:56,640
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

788
00:57:56,640 --> 00:57:59,640
8,24.

789
00:57:59,640 --> 00:58:06,120
Bueno, nada más.

790
00:58:06,120 --> 00:58:07,120
Lo siento mucho.

791
00:58:07,120 --> 00:58:11,720
Yo creo que se hará un esfuerzo, se seguirá haciendo un esfuerzo.

792
00:58:11,720 --> 00:58:17,800
Y es vital presionar Israel para que mande para acá a Tomás Herón.

793
00:58:17,800 --> 00:58:18,800
Vital.

794
00:58:18,800 --> 00:58:19,800
No puede Israel.

795
00:58:19,800 --> 00:58:21,600
Lo que se pueda presionar Israel.

796
00:58:21,600 --> 00:58:22,600
No debe ser gobierno.

797
00:58:22,600 --> 00:58:24,360
Lo que signifique presionar Israel.

798
00:58:24,360 --> 00:58:29,960
Yo creo que también nosotros tenemos que pasar a otra fase de presión popular para

799
00:58:29,960 --> 00:58:33,440
decirle a Israel no.

800
00:58:33,440 --> 00:58:37,200
No protejas a un torturador.

801
00:58:37,200 --> 00:58:45,480
Porque ahí él tiene las llaves que abren muchos de los recintos cerrados a piedra y

802
00:58:45,480 --> 00:58:48,000
lodo por el viejo gobierno.

803
00:58:48,000 --> 00:58:49,000
Cambio.

804
00:58:49,000 --> 00:58:50,000
Cambio.

805
00:58:50,000 --> 00:58:51,000
Cambio de tema.

806
00:58:51,000 --> 00:58:59,480
Me llama la atención lo escribes hoy en el artículo y además nos reporta Sofía aquí

807
00:58:59,480 --> 00:59:04,760
en la redacción que lo mencionaron también en la conferencia mañanera.

808
00:59:04,760 --> 00:59:12,160
Se llaman como un ejemplo de lo que llaman guerra sucia en esta campaña unas declaraciones

809
00:59:12,160 --> 00:59:15,120
o un texto de Jorge Castañeda.

810
00:59:15,120 --> 00:59:16,760
¿Viste las declaraciones?

811
00:59:16,760 --> 00:59:24,560
Vi las declaraciones, leí el texto de Jorge Castañeda, creo que de lunes en nexos y es

812
00:59:24,560 --> 00:59:25,840
un artículo.

813
00:59:25,840 --> 00:59:28,760
Es un artículo de los cien que se han publicado.

814
00:59:28,760 --> 00:59:33,880
Sí, pero es un artículo de uno de los ideólogos más connotados del conservadurismo.

815
00:59:33,880 --> 00:59:36,000
¿Pero qué peso tiene hoy?

816
00:59:36,000 --> 00:59:38,040
Yo creo que tiene un peso importante.

817
00:59:38,040 --> 00:59:39,040
¿Quién?

818
00:59:39,040 --> 00:59:46,160
Tiene un peso importante y también lo que describe es un poco lo que está sucediendo.

819
00:59:46,160 --> 00:59:55,560
Entonces yo hago un recuento y digo, me parece a mí y me valgo de Ramón del Valle en Clan,

820
00:59:55,560 --> 01:00:02,360
que en luces de bohemia estableció un género que se llama el esperpento, que es la deformación

821
01:00:02,360 --> 01:00:05,400
grotesca de la realidad.

822
01:00:05,400 --> 01:00:12,680
Me parece a mí que bastaron solo unos cuantos discursos, un ritual, unos bailecitos y un

823
01:00:12,680 --> 01:00:21,920
programa esposado que es una mezcla para conformar el esperpento de Xochitl Galvez.

824
01:00:21,920 --> 01:00:26,000
No es un insulto, es una descripción.

825
01:00:26,000 --> 01:00:29,200
Me parece que es un esperpento, que es una mezcla grotesca.

826
01:00:29,200 --> 01:00:30,520
¿Qué es un esperpento?

827
01:00:30,520 --> 01:00:31,520
¿Ella?

828
01:00:31,520 --> 01:00:38,400
Es un personaje de la realidad deformada.

829
01:00:38,400 --> 01:00:40,040
¿Ella la candidata a quién?

830
01:00:40,040 --> 01:00:42,320
La candidata, el personaje.

831
01:00:42,320 --> 01:00:48,800
El personaje de Xochitl Galvez podría estar en luces de bohemia de Valle en Clan, en esta

832
01:00:48,800 --> 01:00:55,560
descripción grotesca, acusadamente grotesca de la realidad española de aquellos tiempos.

833
01:00:55,560 --> 01:00:57,360
¿Qué hizo Xochitl para merecer?

834
01:00:57,360 --> 01:00:58,360
Todo.

835
01:00:58,360 --> 01:00:59,360
Semejante descripción.

836
01:00:59,360 --> 01:01:06,000
Todo, desde pincharse el dedo hasta salir con veladoras hasta bailar, hasta ofrecer...

837
01:01:06,000 --> 01:01:07,000
En Fresnillo.

838
01:01:07,000 --> 01:01:08,000
Hasta ofrecer hasta...

839
01:01:08,000 --> 01:01:10,120
Fresnillo Zacatecas a medianoche.

840
01:01:10,120 --> 01:01:15,320
Pincharse la sangre, pincharse los dedos, pincharse el dedo y hacer un pacto de sangre

841
01:01:15,320 --> 01:01:16,320
que es un ritual.

842
01:01:16,320 --> 01:01:23,960
Mira, los oficiales de la SS juraban con sangre.

843
01:01:23,960 --> 01:01:30,600
Mira Fresnillo Zacatecas, donde se ha derramado tanta sangre, a firmar con sangre un pacto.

844
01:01:30,600 --> 01:01:33,480
Eso no fue en Fresnillo, lo de la sangre...

845
01:01:33,480 --> 01:01:36,960
Eso fue en Irapuato, fue en Irapuato, bueno, donde nació el yunque.

846
01:01:36,960 --> 01:01:39,960
¿Fue en Irapuato o en Aguas Calientes?

847
01:01:39,960 --> 01:01:42,520
A ver si está por ahí, Marco.

848
01:01:42,520 --> 01:01:45,520
Fue en Irapuato, fue en Irapuato.

849
01:01:45,520 --> 01:01:51,720
Me pareció casi un mensaje subliminal ahí donde nació el yunque, en Irapuato.

850
01:01:51,720 --> 01:01:55,320
Pero la combinación de factores.

851
01:01:55,320 --> 01:02:03,200
Me parece que bastaron esas pocas horas de campaña para dejar claro que el personaje

852
01:02:03,200 --> 01:02:09,520
no tiene con qué aproximarse críticamente a Claudia Arximba.

853
01:02:09,520 --> 01:02:18,160
Y que ante la derrota lo que viene es lo que anuncia Jorge Castañeda.

854
01:02:18,160 --> 01:02:19,840
Un artículo y un comentario.

855
01:02:19,840 --> 01:02:24,840
Es un llamado, es un llamado y está frente a quien lo dice.

856
01:02:24,840 --> 01:02:27,440
Un llamado de quién a quién es.

857
01:02:27,440 --> 01:02:30,640
Es un llamado, es una descripción de lo que viene.

858
01:02:30,640 --> 01:02:32,120
¿Qué está pasando?

859
01:02:32,120 --> 01:02:34,520
La mayor operación digital de la historia.

860
01:02:34,520 --> 01:02:36,480
Milenio la ha desmontado.

861
01:02:36,480 --> 01:02:42,160
Los últimos dos artículos importantes de Milenio son muy interesantes, vale la pena

862
01:02:42,160 --> 01:02:43,160
leerlos.

863
01:02:43,160 --> 01:02:49,400
Vale la pena acercarse a Juliana Tilano, que está en el Instituto de Investigaciones

864
01:02:49,400 --> 01:02:51,360
Jurídicas de la UNAM.

865
01:02:51,360 --> 01:03:00,440
Vale la pena acercarse a Julián Macías, que está en España en pandemia digital.

866
01:03:00,440 --> 01:03:06,960
Hay documentación suficiente sobre la gran operación digital contra López Obrador.

867
01:03:06,960 --> 01:03:07,960
¿Un documentación suficiente?

868
01:03:07,960 --> 01:03:10,840
Un trabajo de Milenio de una parte.

869
01:03:10,840 --> 01:03:14,680
Perdón, y te acabo de mencionar a Juliana Tilano.

870
01:03:14,680 --> 01:03:16,880
Sí, me puedes mencionar más.

871
01:03:16,880 --> 01:03:17,880
A ver, a ver.

872
01:03:17,880 --> 01:03:19,880
No los descalifiques.

873
01:03:19,880 --> 01:03:23,600
Tus fuentes yo no descalifico, pero reviso tus fuentes.

874
01:03:23,600 --> 01:03:26,040
Pásale Marco.

875
01:03:26,040 --> 01:03:28,040
Un artículo de Jorge Castañeda.

876
01:03:28,040 --> 01:03:32,240
Un par de buenas notas de Milenio y un trabajo de un señor, de un especialista.

877
01:03:32,240 --> 01:03:33,240
Perdón.

878
01:03:33,240 --> 01:03:34,240
Esas son tus fuentes.

879
01:03:34,240 --> 01:03:35,240
Perdón.

880
01:03:35,240 --> 01:03:36,240
Esas son tus fuentes.

881
01:03:36,240 --> 01:03:37,240
Este es un artículo de opinión.

882
01:03:37,240 --> 01:03:39,800
Yo no, no son mis fuentes.

883
01:03:39,800 --> 01:03:41,760
Yo lo que te estoy diciendo, Ciro.

884
01:03:41,760 --> 01:03:45,280
Esas son tus fuentes en tu artículo de opinión, Jorge Castañeda.

885
01:03:45,280 --> 01:03:50,160
Yo analizo lo que Jorge Castañeda dice.

886
01:03:50,160 --> 01:03:54,400
Lo considero un connotado ideólogo del conservadurismo.

887
01:03:54,400 --> 01:03:57,720
Lo considero del conservadurismo.

888
01:03:57,720 --> 01:04:04,080
Sé que sus ideas han sido importantes para la configuración del proyecto conservador.

889
01:04:04,080 --> 01:04:11,040
Jorge Castañeda dejó el gobierno de lo que tú llamas el conservadurismo en 2003 y nunca

890
01:04:11,040 --> 01:04:12,600
regresó.

891
01:04:12,600 --> 01:04:14,200
Es uno de los críticos.

892
01:04:14,200 --> 01:04:15,840
¿Qué quiere decir ideólogo para ti?

893
01:04:15,840 --> 01:04:21,720
Es más duro que tú en la crítica a lo que llaman la guerra de Calderón.

894
01:04:21,720 --> 01:04:26,680
Fue hostil todo el tiempo con Enrique Peña Nieto.

895
01:04:26,680 --> 01:04:32,400
¿Dónde está la consistencia en que es uno de los grandes ideólogos del conservadurismo?

896
01:04:32,400 --> 01:04:38,640
Jorge Castañeda, fuera del gobierno del conservadurismo desde 2003.

897
01:04:38,640 --> 01:04:47,000
¿Tiene que estar en el gobierno para ser una de las fuentes de la que abreva la derecha?

898
01:04:47,000 --> 01:04:49,040
Estuvo en el gobierno hasta 2003.

899
01:04:49,040 --> 01:04:54,360
De 2006 al día de hoy es uno de los críticos más severos, más duros.

900
01:04:54,360 --> 01:04:57,440
Es más duro que tú en el tema de Felipe Calderón.

901
01:04:57,440 --> 01:05:00,640
Es uno de los ideólogos.

902
01:05:00,640 --> 01:05:02,920
Veo mucha inconsistencia en ese análisis.

903
01:05:02,920 --> 01:05:06,040
Ahora, nada más precisión porque sí somos periodistas.

904
01:05:06,040 --> 01:05:07,040
Marco Silva.

905
01:05:07,040 --> 01:05:09,040
Ustedes sí son periodistas.

906
01:05:09,040 --> 01:05:12,040
No lo digas así.

907
01:05:12,040 --> 01:05:13,040
No te pases.

908
01:05:13,040 --> 01:05:14,040
No te pases.

909
01:05:14,040 --> 01:05:15,040
¿Me paso de qué?

910
01:05:15,040 --> 01:05:18,040
Nosotros porque sí somos periodistas.

911
01:05:18,040 --> 01:05:20,560
Citamos fuentes.

912
01:05:20,560 --> 01:05:28,240
Marco Silva estuvo en el primer minuto en Fresnillo.

913
01:05:28,240 --> 01:05:31,040
A ver cómo fue el tema de la gota de sangre.

914
01:05:31,040 --> 01:05:32,040
Dije en Iracuarto.

915
01:05:32,040 --> 01:05:33,040
¿Dónde fue?

916
01:05:33,040 --> 01:05:35,640
Corregí y dije en Iracuarto.

917
01:05:35,640 --> 01:05:37,640
Me dijiste que no fue en Iracuarto.

918
01:05:37,640 --> 01:05:40,720
El dedo dice de la mano izquierda y firma un compromiso con lo que ella dice, lo más

919
01:05:40,720 --> 01:05:43,560
importante que tengo, que es mi sangre.

920
01:05:43,560 --> 01:05:47,040
El compromiso básicamente es que no va a cancelar los programas sociales.

921
01:05:47,040 --> 01:05:48,040
¿Por qué lo hace?

922
01:05:48,040 --> 01:05:52,480
Después yo hablo con la candidata porque todo el tiempo le han estado señalando de

923
01:05:52,480 --> 01:05:55,640
que va a hacer algo que ha negado mil veces que no va a hacer.

924
01:05:55,640 --> 01:05:57,000
Oye, pero ¿por qué con sangre?

925
01:05:57,000 --> 01:05:58,480
Le pregunto a la candidata.

926
01:05:58,480 --> 01:06:00,200
Pues así se hacen los pactos en mi pueblo.

927
01:06:00,200 --> 01:06:03,040
¿A poco tú nunca saludaste con saliva a un buen amigo tuyo?

928
01:06:03,040 --> 01:06:04,040
Ay, por Dios.

929
01:06:04,040 --> 01:06:05,040
Bueno, eso es lo que dice ella.

930
01:06:05,040 --> 01:06:08,080
Yo pregunto y obtengo una respuesta de primera mano.

931
01:06:08,080 --> 01:06:09,360
Eso es lo que dice ella.

932
01:06:09,360 --> 01:06:10,360
¿Eres periodista?

933
01:06:10,360 --> 01:06:15,200
¿Cómo se llaman su juramento con Hitler, los oficiales de la SS?

934
01:06:15,200 --> 01:06:17,200
¿Eres periodista o historiador?

935
01:06:17,200 --> 01:06:19,200
¿Cómo se formó?

936
01:06:19,200 --> 01:06:22,320
El periodista tiene que tener también noción de historia.

937
01:06:22,320 --> 01:06:23,320
¿O no?

938
01:06:23,320 --> 01:06:24,320
Noción de historia.

939
01:06:24,320 --> 01:06:27,120
Tiene que conocer la historia, no dar puntadas de historia.

940
01:06:27,120 --> 01:06:32,600
No dar puntadas de historia y buscar metáforas forzadísimas todo el tiempo.

941
01:06:32,600 --> 01:06:33,600
Ah, forzadísimas.

942
01:06:33,600 --> 01:06:38,200
Tú, Jorge Castañeda, ideólogo de la derecha.

943
01:06:38,200 --> 01:06:40,000
¿Sabes qué es forzado, Ciro?

944
01:06:40,000 --> 01:06:42,440
Sabes qué es extraordinariamente forzado.

945
01:06:42,440 --> 01:06:45,440
Y de eso hablo en mi artículo.

946
01:06:45,440 --> 01:06:47,640
Hablo de los trucos publicitarios.

947
01:06:47,640 --> 01:06:52,480
¿Qué es pincharse con sangre y jurar con sangre?

948
01:06:52,480 --> 01:07:03,400
Es un truco publicitario que digo yo es extraordinariamente desafortunado porque remite a rituales propios

949
01:07:03,400 --> 01:07:04,400
de...

950
01:07:04,400 --> 01:07:06,840
Te remite a ti.

951
01:07:06,840 --> 01:07:09,160
A mí y a mucha gente.

952
01:07:09,160 --> 01:07:10,800
Y a mucha gente.

953
01:07:10,800 --> 01:07:13,200
A quienes hemos leído, Ciro.

954
01:07:13,200 --> 01:07:14,680
Muchos aquí hemos leído.

955
01:07:14,680 --> 01:07:15,800
Marco ha leído mucho.

956
01:07:15,800 --> 01:07:22,720
A quienes conocemos la historia de los grupos de ultraderecha, a esta afición por la sangre,

957
01:07:22,720 --> 01:07:26,120
a esta cosa de juramos y mezclamos nuestra sangre.

958
01:07:26,120 --> 01:07:27,600
¿Una gota que fue con un alfiler?

959
01:07:27,600 --> 01:07:31,520
Bueno, en realidad casi que tuvo que hacer presión para que pudiera notarse.

960
01:07:31,520 --> 01:07:33,720
Sí, ni modo que se cortara.

961
01:07:33,720 --> 01:07:35,840
Ni modo que se cortara.

962
01:07:35,840 --> 01:07:44,960
El hecho simbólico, yo lo que digo, y vamos al fondo, que en sus discursos, en sus propuestas,

963
01:07:44,960 --> 01:07:50,800
en sus acciones y con sus trucos, lo que ha configurado es un esperpento.

964
01:07:50,800 --> 01:07:54,080
Y lo hago citando a Ramón del Valle en Cláno.

965
01:07:54,080 --> 01:07:55,080
Está bien.

966
01:07:55,080 --> 01:08:01,240
Es un género literario y es una manera de observar cómo la realidad se deforma y se

967
01:08:01,240 --> 01:08:02,720
vuelve grotesca.

968
01:08:02,720 --> 01:08:09,560
Y digo que la señora parece una mezcla entre Felipe Calderón y Javier Millay, entre Vicente

969
01:08:09,560 --> 01:08:14,200
Fox y, ¿cómo se llama?

970
01:08:14,200 --> 01:08:16,480
Nayib Bukele.

971
01:08:16,480 --> 01:08:18,880
Promete un poco de todo.

972
01:08:18,880 --> 01:08:22,520
Promete guerra y promete los programas sociales.

973
01:08:22,520 --> 01:08:23,520
¿Cuál guerra?

974
01:08:23,520 --> 01:08:24,520
¿Dónde hubo una?

975
01:08:24,520 --> 01:08:28,080
En los discursos del viernes, ¿dónde se escuchó la palabra guerra?

976
01:08:28,080 --> 01:08:29,080
Se acabó la textual.

977
01:08:29,080 --> 01:08:30,080
A ver, pausa.

978
01:08:30,080 --> 01:08:32,040
La cortesía con el narco.

979
01:08:32,040 --> 01:08:37,200
Con los delincuentes, con los criminales, con los crímenes, con los criminales.

980
01:08:37,200 --> 01:08:38,200
No dijo narco.

981
01:08:38,200 --> 01:08:39,200
Se acabó la cortesía.

982
01:08:39,200 --> 01:08:42,040
Vamos a pausa, 8.35.

983
01:08:42,040 --> 01:08:43,040
Volvemos.

984
01:08:43,040 --> 01:09:03,440
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

985
01:09:03,440 --> 01:09:05,640
8.39 Lourdes, buenos días.

986
01:09:05,640 --> 01:09:06,640
Ciro, buenos días.

987
01:09:06,640 --> 01:09:08,040
Esta es la información.

988
01:09:08,040 --> 01:09:13,200
El presidente López Obrador ha traicionado al movimiento, a los padres y a todos los

989
01:09:13,200 --> 01:09:18,000
mexicanos, al claudicar en su deber con la investigación de los 43 normalistas de Ayotzinapa.

990
01:09:18,000 --> 01:09:22,440
Aseguraron por la mañana a Bidulfo Rosales, abogado de los familiares de los desaparecidos

991
01:09:22,440 --> 01:09:29,560
y Bernabé Abraham Gaspar, padre de Adán Abraham de la Cruz, uno de los 43 normalistas desaparecidos.

992
01:09:29,560 --> 01:09:34,200
Dijeron que desde septiembre, cuando la investigación tocó fibras sensibles en el ejército, la

993
01:09:34,200 --> 01:09:36,280
investigación se ha ido en picada.

994
01:09:36,280 --> 01:09:41,200
Agregaron que el gobierno de Evelyn Salgado es un gobierno frívolo y superficial que

995
01:09:41,200 --> 01:09:47,360
ha permanecido indiferente al caso Ayotzinapa y ni siquiera ha recibido a los padres.

996
01:09:47,360 --> 01:09:51,240
Pues hay un enojo, una molestia de parte de los padres de familia.

997
01:09:51,240 --> 01:09:55,880
Consideran que se ha traicionado el movimiento.

998
01:09:55,880 --> 01:10:01,080
Consideran que el presidente ha claudicado de su deber en la investigación.

999
01:10:01,080 --> 01:10:07,040
La estrategia de Andrés Manuel Ocosorador es que a seguir en este debate estéril en

1000
01:10:07,040 --> 01:10:11,280
el tiempo que le queda y ya no hacer nada en la investigación, el gobierno pretende

1001
01:10:11,280 --> 01:10:12,280
dividirnos.

1002
01:10:12,280 --> 01:10:13,280
No el de Evelyn Salgado.

1003
01:10:13,280 --> 01:10:19,400
No, el de Evelyn, esa ha permanecido indiferente totalmente hacia la problemática, como si

1004
01:10:19,400 --> 01:10:24,000
los 43 no fueran de guerrero, como si ese hecho no hubiera sucedido ni igual.

1005
01:10:24,000 --> 01:10:30,520
Entonces, un gobierno frívolo, un gobierno que atiende otras cuestiones superficiales,

1006
01:10:30,520 --> 01:10:34,960
menos los temas torales como es la violencia y el caso Ayotzinapa.

1007
01:10:34,960 --> 01:10:39,680
Clara Brugada tiene una ventaja de 8 puntos sobre el candidato de la alianza PRIPAN PRD

1008
01:10:39,680 --> 01:10:44,320
Santiago Taboada en la carrera por la Ciudad de México de acuerdo con la encuesta que

1009
01:10:44,320 --> 01:10:47,080
presenta esta mañana el periódico El Financiero.

1010
01:10:47,080 --> 01:10:54,760
Clara Brugada cuenta con el 44% de las preferencias contra 36% de Taboada y un lejano 7% para

1011
01:10:54,760 --> 01:10:59,820
el candidato de Movimientos Ciudadanos, Alhormón Chertoritsky.

1012
01:10:59,820 --> 01:11:03,840
En estos momentos el dólar intermacario se cotiza en 16 pesos con 86 centavos.

1013
01:11:03,840 --> 01:11:10,600
Bueno, nada más Marco Silva para cerrar el tema, los hechos de cómo arrancó la campaña

1014
01:11:10,600 --> 01:11:15,920
de Xochitl Galvez, primer minuto en Fresnillo, vimos tu crónica el viernes en la noche,

1015
01:11:15,920 --> 01:11:17,760
creo que muy buena.

1016
01:11:17,760 --> 01:11:21,080
Y luego, cómo se dio ese momento en Irapuato.

1017
01:11:21,080 --> 01:11:23,080
Yo tenía la duda, ¿se había sido en Aguascalientes?

1018
01:11:23,080 --> 01:11:28,600
No, fue en Irapuato, fue la tercera, la última de tres escalas que hizo en esa zona del país

1019
01:11:28,600 --> 01:11:34,440
la candidata y a la pregunta que usted hacía, pues básicamente contestarle, que yo como

1020
01:11:34,440 --> 01:11:39,440
reportero me remito a los hechos que se dan en ese momento, yo le consulto a la fuente

1021
01:11:39,440 --> 01:11:44,320
directa esto que ahora les comparto en una llamada telefónica, es por qué hacer el

1022
01:11:44,320 --> 01:11:48,560
pacto y después ya le toca a otras plumas y otras mentes hacer estas relaciones con

1023
01:11:48,560 --> 01:11:50,400
otros momentos históricos.

1024
01:11:50,400 --> 01:11:57,200
De la misma manera en que usted valora tener la cámara en el momento en donde está y

1025
01:11:57,200 --> 01:12:00,800
no está quizá en ese momento haciendo, digamos, análisis de gramática visual, sino está

1026
01:12:00,800 --> 01:12:04,920
levantando la imagen del momento, pues yo como reportero tomo la libreta y el lápiz

1027
01:12:04,920 --> 01:12:06,400
y hago exactamente lo mismo.

1028
01:12:06,400 --> 01:12:11,080
Yo no juzgo tu trabajo, al contrario, yo me nutro de tu trabajo.

1029
01:12:11,080 --> 01:12:18,480
Que cuenten que hizo eso me da pie a mí para decir, es un truco que no le funcionó.

1030
01:12:18,480 --> 01:12:24,880
Y es un truco que a mí me remite a prácticas odiosas.

1031
01:12:24,880 --> 01:12:31,880
Y si veo sus discursos y veo a una mujer que dice yo defiendo los programas sociales y

1032
01:12:31,880 --> 01:12:37,760
milita en los dos partidos que votaron contra los programas sociales y veo declaraciones

1033
01:12:37,760 --> 01:12:44,120
suyas en las que afirma que hay en el pasado que hay que suspender porque la gente debe

1034
01:12:44,120 --> 01:12:47,640
trabajar y ganar su tal.

1035
01:12:47,640 --> 01:12:53,040
Entonces digo, por lo menos es incongruente, por lo menos.

1036
01:12:53,040 --> 01:12:59,480
Milita en el PRI, milita en el PAN que consideran limosnas, que consideran los programas sociales

1037
01:12:59,480 --> 01:13:04,880
clientelares y se saca sangre para jurar que los va a defender.

1038
01:13:04,880 --> 01:13:06,200
Ella votó por los programas sociales.

1039
01:13:06,200 --> 01:13:11,720
Lo menos que puedo decir, sí, pero es la abanderada de dos partidos que mayoritariamente.

1040
01:13:11,720 --> 01:13:14,760
Y por precisión, yo decir que no milita, que es la candidatura, pero que no milita.

1041
01:13:14,760 --> 01:13:21,040
Bueno, pero no milita, pero es la abanderada del PRI y el PAN.

1042
01:13:21,040 --> 01:13:30,760
Sí y en China ante el Instituto Federal Electoral esa es la bandera que defiende, la de quienes

1043
01:13:30,760 --> 01:13:34,320
votaron contra los programas sociales.

1044
01:13:34,320 --> 01:13:35,560
Esa es la realidad.

1045
01:13:35,560 --> 01:13:44,260
A mí lo que me parece es que este personaje con estas contradicciones acusa, se vuelve

1046
01:13:44,260 --> 01:13:51,400
un esperpento, una figura grotesca que es una mescolanza por un lado y por el otro lado

1047
01:13:51,400 --> 01:13:59,520
de lo que hablo en el artículo es que al ser tan fallida la candidatura y precipitarse

1048
01:13:59,520 --> 01:14:07,280
a mi juicio la de Bacle, la guerra sucia es la opción y la guerra sucia en este caso

1049
01:14:07,280 --> 01:14:12,560
es el go negativo del hombre de la Jole enchilada.

1050
01:14:12,560 --> 01:14:20,400
Ese go negativo que dice según el manual hay que hacerlo, ya lo están haciendo, se

1051
01:14:20,400 --> 01:14:30,360
va a volver más radical, más pernicioso y siento la tentación en la derecha conservadora

1052
01:14:30,360 --> 01:14:37,960
ante lo que se aprecia como una inminente derrota como de patear el tablero.

1053
01:14:37,960 --> 01:14:39,360
Ellos no lo aprecian así.

1054
01:14:39,360 --> 01:14:47,120
Lo de fallida candidatura lo sabremos la noche del 2 de junio, la mañana del 3 de junio.

1055
01:14:47,120 --> 01:14:53,600
Yo digo que bastaron unas cuantas horas para saber de qué pasa esta hecha y esta hecha

1056
01:14:53,600 --> 01:15:03,160
de muchas pastas y hay muchas inconsistencias en su discurso y esas inconsistencias la hacen

1057
01:15:03,160 --> 01:15:04,400
no empatar.

1058
01:15:04,400 --> 01:15:13,040
No siento un proyecto de nación, no siento fuerza y lo que veo del otro lado es que

1059
01:15:13,040 --> 01:15:19,040
pese a las etiquetas en Twitter, a los miles de líneas ágatas escritas, a los reportajes,

1060
01:15:19,040 --> 01:15:27,240
a las opiniones, uno no cae la popularidad, la aceptación de López Obrador ni se lastima

1061
01:15:27,240 --> 01:15:34,880
la relación con Washington, dos Claudia mantiene ventaja en las encuestas sustantiva, no una

1062
01:15:34,880 --> 01:15:38,440
ventaja menor, una ventaja sustantiva.

1063
01:15:38,440 --> 01:15:44,080
Le va a alcanzar a Xochitl para alcanzar, aproximarse siquiera críticamente a Claudia,

1064
01:15:44,080 --> 01:15:56,360
no lo creo y como eso pienso yo, lo aprecian también quienes la impulsan para la presidencia.

1065
01:15:56,360 --> 01:16:05,160
La desesperación, la rabia y él le apela a cualquier instrumento y lo describe muy

1066
01:16:05,160 --> 01:16:08,800
puntualmente Jorge Castañeda.

1067
01:16:08,800 --> 01:16:16,960
Ella no, ella no porque la mantiene, sí toma elementos, ella no habla del narco presidente

1068
01:16:16,960 --> 01:16:24,600
pero sí mucha gente en su entorno y lo utiliza y dice se acabó la cortesía con el narco,

1069
01:16:24,600 --> 01:16:25,600
los abrazos.

1070
01:16:25,600 --> 01:16:28,400
No dijo el narco, los crímenes.

1071
01:16:28,400 --> 01:16:32,560
Lo puedes inferir de su discurso y ese es el truco.

1072
01:16:32,560 --> 01:16:37,760
Es al revés, yo creo que ha sido, a mí me sorprendió la suavidad de su discurso.

1073
01:16:37,760 --> 01:16:43,240
La señora no prende por un lado, por el otro lado lo que estamos viendo son prácticas

1074
01:16:43,240 --> 01:16:49,520
que son indeseables en un proceso democrático y que ya fueron denunciadas, te lo dije la

1075
01:16:49,520 --> 01:16:55,920
vez pasada en los Estados Unidos con la elección de Trump, la intromisión, el uso masivo de

1076
01:16:55,920 --> 01:17:02,160
redes sociales y se acusó a Rusia y se abrió hoy una investigación del FBI de hacer uso

1077
01:17:02,160 --> 01:17:03,160
de eso.

1078
01:17:03,160 --> 01:17:04,160
Aquí ya lo denunció alguien?

1079
01:17:04,160 --> 01:17:08,200
Aquí hizo Mario Delgado una denuncia ante Línea.

1080
01:17:08,200 --> 01:17:09,200
Sí, denunciaron ya.

1081
01:17:09,200 --> 01:17:14,800
Bueno, avisaron que denunciaron, no sé yo si se presentó la denuncia pero no lo he

1082
01:17:14,800 --> 01:17:17,040
visto y no la han enseñado.

1083
01:17:17,040 --> 01:17:24,280
Todos a mí me parece a quienes estamos de este lado de la prensa, a quienes opinamos,

1084
01:17:24,280 --> 01:17:28,840
nos toca más que presentar una denuncia cuyos elementos no tenemos.

1085
01:17:28,840 --> 01:17:35,080
Pregunto si ya el equipo de Claudia Sheinbaum o Mario Delgado presentaron.

1086
01:17:35,080 --> 01:17:43,080
Yo llevo casi diez años en Twitter, no había visto, salvo en casos comerciales, estrictamente

1087
01:17:43,080 --> 01:17:50,680
comerciales de lanzamientos mundiales de productos o de películas una operación coordinada

1088
01:17:50,680 --> 01:17:51,680
de esta duración.

1089
01:17:51,680 --> 01:17:56,200
¿Cuál es la de Narcopresidente?

1090
01:17:56,200 --> 01:18:03,680
La de Narcopresidente y con este nivel de impresiones, de impresiones y de impactos.

1091
01:18:03,680 --> 01:18:09,960
Si es una campaña, si hay troll centers, si hay bots trabajando.

1092
01:18:09,960 --> 01:18:10,960
Del otro lado no hay?

1093
01:18:10,960 --> 01:18:13,240
De este tamaño.

1094
01:18:13,240 --> 01:18:17,040
Entonces es un problema de tamaño.

1095
01:18:17,040 --> 01:18:20,120
No perdón, esta es una operación.

1096
01:18:20,120 --> 01:18:22,160
No de forma de manejarse en las redes.

1097
01:18:22,160 --> 01:18:26,600
Si, es un problema de estrategia y de definición de lo que es la democracia.

1098
01:18:26,600 --> 01:18:29,200
Pero no hay bots en el gobierno del presente.

1099
01:18:29,200 --> 01:18:30,760
No hay aparatos así.

1100
01:18:30,760 --> 01:18:31,760
No.

1101
01:18:31,760 --> 01:18:33,160
Si los hay, no de ese tamaño.

1102
01:18:33,160 --> 01:18:35,080
No lo sé, no lo sé.

1103
01:18:35,080 --> 01:18:42,120
Lo que sí veo en la red es, no veo rasgos, rastros en la red de una operación digital

1104
01:18:42,120 --> 01:18:43,120
similar.

1105
01:18:43,120 --> 01:18:44,920
¿O tú los ves?

1106
01:18:44,920 --> 01:18:45,920
No sé.

1107
01:18:45,920 --> 01:18:46,920
Bueno, o los ves.

1108
01:18:46,920 --> 01:18:47,920
Te lo he dicho.

1109
01:18:47,920 --> 01:18:53,120
Yo insisto, pero no se necesita ser un analista.

1110
01:18:53,120 --> 01:18:55,600
No tengo el conocimiento, los instrumentos.

1111
01:18:55,600 --> 01:19:01,460
Basta seguir las redes sociales para saber que la creación de etiquetas con este volumen

1112
01:19:01,460 --> 01:19:02,840
y esta continuidad.

1113
01:19:02,840 --> 01:19:05,240
¿Y de qué lado sigues las redes sociales?

1114
01:19:05,240 --> 01:19:09,280
Porque si las sigues para otro lado, las golpizas también son...

1115
01:19:09,280 --> 01:19:10,280
Perdón.

1116
01:19:10,280 --> 01:19:11,280
También son...

1117
01:19:11,280 --> 01:19:14,760
Estoy hablando de etiquetas, es decir, de lo que se llama tendencias.

1118
01:19:14,760 --> 01:19:22,280
Las tendencias se impulsan con mensajes por la frecuencia y cantidad de mensajes.

1119
01:19:22,280 --> 01:19:24,880
Estoy hablando de una operación...

1120
01:19:24,880 --> 01:19:28,600
Estoy hablando, te digo, llevo 10 años en Twitter.

1121
01:19:28,600 --> 01:19:35,880
En 10 años, salvo casos excepcionales de lanzamientos internacionales de productos,

1122
01:19:35,880 --> 01:19:42,640
no he visto jamás una campaña tan masiva, tan orquestada y tan multiplicada.

1123
01:19:42,640 --> 01:19:44,920
Vamos a ver si esa además es éxito.

1124
01:19:44,920 --> 01:19:45,920
¿Algo más, Marco?

1125
01:19:45,920 --> 01:19:46,920
Nada más.

1126
01:19:46,920 --> 01:19:47,920
¿Precisión sobre lo que viste allá?

1127
01:19:47,920 --> 01:19:48,920
Nada más.

1128
01:19:48,920 --> 01:19:50,640
¿Algo más que preguntarle a Marco?

1129
01:19:50,640 --> 01:19:51,640
No.

1130
01:19:51,640 --> 01:19:53,880
Insisto, yo no cuestiono tu trabajo.

1131
01:19:53,880 --> 01:20:00,080
Me nutro de tu trabajo, de quienes narran la campaña de Xochitl extraigo las conclusiones

1132
01:20:00,080 --> 01:20:01,440
que aquí tengo.

1133
01:20:01,440 --> 01:20:09,960
Analizo sus propuestas, veo las inconsistencias de su discurso, veo las imágenes de su actuación

1134
01:20:09,960 --> 01:20:18,160
y digo, no funcionan ni las grasejadas, ni los rituales, ni los bailecitos, ni funciona

1135
01:20:18,160 --> 01:20:26,720
esta mescolanza de propuestas que van de la madre Teresa de Calcuta a Felipe Calderón.

1136
01:20:26,720 --> 01:20:33,680
Ya le tocará la candidatura ir explicándose, porque lo hizo incluso ese mismo viernes,

1137
01:20:33,680 --> 01:20:38,960
en Fresnillo, Zacatecas, antes de que entrara al hotel hacia la 1.50 de la mañana, todavía

1138
01:20:38,960 --> 01:20:44,200
se le pudo hacer una pregunta respecto a esta propuesta de una cárcel altamente tecnificada.

1139
01:20:44,200 --> 01:20:50,840
Entonces creo que se va a ir explicando, al menos, no sé, no me interesa de manera personal,

1140
01:20:50,840 --> 01:20:54,120
pero uno como reportero se acerca y vuelve a hacer las preguntas.

1141
01:20:54,120 --> 01:20:56,960
Usted no cree, compañero, usted registre.

1142
01:20:56,960 --> 01:20:57,960
Exactamente.

1143
01:20:57,960 --> 01:20:58,960
Registre y cuente.

1144
01:20:58,960 --> 01:21:03,240
Lo que digo es que mientras más se explica, más se enreda.

1145
01:21:03,240 --> 01:21:04,740
De eso se trata.

1146
01:21:04,740 --> 01:21:12,400
Yo escribo que bastaron sólo unos cuantos discursos para ponerla en evidencia y para

1147
01:21:12,400 --> 01:21:14,480
configurar el esperpento.

1148
01:21:14,480 --> 01:21:16,800
De eso hablo.

1149
01:21:16,800 --> 01:21:24,600
Y ante esto digo que el incremento de la guerra sucia que se va a librar en los medios, en

1150
01:21:24,600 --> 01:21:32,360
la red, desde el púlpito, en el terreno, incluso combinada con el crimen organizado

1151
01:21:32,360 --> 01:21:33,680
la extrema derecha.

1152
01:21:33,680 --> 01:21:36,200
Bueno, eso lo sostengo.

1153
01:21:36,200 --> 01:21:37,200
De eso hablo.

1154
01:21:37,200 --> 01:21:42,520
Y ahí sí tenemos documentos, pero decenas, cientos de documentos.

1155
01:21:42,520 --> 01:21:43,520
De eso hablo.

1156
01:21:43,520 --> 01:21:44,520
De la locura del crimen organizado.

1157
01:21:44,520 --> 01:21:45,520
De eso hablo.

1158
01:21:45,520 --> 01:21:46,880
Y el video que acaban de sacar ayer, yo digo.

1159
01:21:46,880 --> 01:21:47,880
O sea.

1160
01:21:47,880 --> 01:21:48,880
¿Cuál?

1161
01:21:48,880 --> 01:21:49,880
¿Qué video?

1162
01:21:49,880 --> 01:21:50,880
El del...

1163
01:21:50,880 --> 01:21:51,880
El del narco este que...

1164
01:21:51,880 --> 01:21:52,880
El del cárcel del noreste.

1165
01:21:52,880 --> 01:21:55,240
Ah, el del cárcel del noreste, el que produjo usted.

1166
01:21:55,240 --> 01:21:57,240
Desmintiendo, pero nada más hay que explicar.

1167
01:21:57,240 --> 01:21:58,760
Sí, sí, sí, el contexto, el contexto.

1168
01:21:58,760 --> 01:22:02,200
El cárcel del noreste, los videos que suelen hacer.

1169
01:22:02,200 --> 01:22:10,320
Salen con armas en la noche, enmascarados, diciendo fundamentalmente, desmintiendo el

1170
01:22:10,320 --> 01:22:11,960
trabajo de New York Times.

1171
01:22:11,960 --> 01:22:13,520
Y luego con una frase.

1172
01:22:13,520 --> 01:22:20,440
Dicen, como diría Donald Trump, esto es una fake news.

1173
01:22:20,440 --> 01:22:21,440
Sí.

1174
01:22:21,440 --> 01:22:22,440
¿Y qué te lo hachacaron?

1175
01:22:22,440 --> 01:22:23,440
Le quedó bien, señor.

1176
01:22:23,440 --> 01:22:24,440
La verdad es que le quedó bien.

1177
01:22:24,440 --> 01:22:28,680
No, la verdad que hay que tener cuidado porque resulta que es una sátira.

1178
01:22:28,680 --> 01:22:29,680
No es un...

1179
01:22:29,680 --> 01:22:30,680
¡No, que va a ser una sátira!

1180
01:22:30,680 --> 01:22:32,920
No, no, que es una sátira.

1181
01:22:32,920 --> 01:22:35,680
Que me lo atribuyan a mí lo hacen satíricamente.

1182
01:22:35,680 --> 01:22:36,680
Sí, sí, sí.

1183
01:22:36,680 --> 01:22:37,680
No lo hacen satíricamente.

1184
01:22:37,680 --> 01:22:39,320
Lo hacen con una carga.

1185
01:22:39,320 --> 01:22:41,480
Dicen que tú fuiste el productor.

1186
01:22:41,480 --> 01:22:42,480
Dicen Loret.

1187
01:22:42,480 --> 01:22:43,480
Pues para... para...

1188
01:22:43,480 --> 01:22:44,920
Dicen Loret que yo lo produje.

1189
01:22:44,920 --> 01:22:47,480
Hay mucha gente que se lo cree.

1190
01:22:47,480 --> 01:22:53,880
Y mi red está saturada desde anoche de insultos y de amenazas.

1191
01:22:53,880 --> 01:22:59,200
Porque según ellos yo produje este video.

1192
01:22:59,200 --> 01:23:05,120
El ejercicio periodístico en estos temas debe ser extraordinariamente riguroso.

1193
01:23:05,120 --> 01:23:10,520
Y esto lo único que muestra es que esos señores periodismo no hacen.

1194
01:23:10,520 --> 01:23:12,920
Esta es parte de la campaña de Calumnias.

1195
01:23:12,920 --> 01:23:18,960
Y la campaña de Calumnias es parte de la estrategia de guerra sucia, que no es contra

1196
01:23:18,960 --> 01:23:25,320
un candidato o contra el presidente, es una campaña de guerra sucia contra la democracia.

1197
01:23:25,320 --> 01:23:26,320
Eso sostengo.

1198
01:23:26,320 --> 01:23:29,320
El otro lado.

1199
01:23:29,320 --> 01:23:30,320
El famoso go negative.

1200
01:23:30,320 --> 01:23:31,320
El famoso go negativo.

1201
01:23:31,320 --> 01:23:32,320
De Jorge Castañeda.

1202
01:23:32,320 --> 01:23:34,320
No hay una sola palabra.

1203
01:23:34,320 --> 01:23:37,600
Analiza los discursos de Claudia Sheinbaum.

1204
01:23:37,600 --> 01:23:38,600
Propuestas.

1205
01:23:38,600 --> 01:23:39,600
De Xochitl Galvez no habla.

1206
01:23:39,600 --> 01:23:50,600
Analiza, analiza los discursos de Xochitl Galvez y quítale, quítale a Xochitl Galvez.

1207
01:23:50,600 --> 01:23:54,040
En sus discursos a Claudia y a López Obrador.

1208
01:23:54,040 --> 01:23:55,040
¿Qué te queda?

1209
01:23:55,040 --> 01:24:01,160
El discurso de las 15 propuestas es bien amplio, es bien amplio.

1210
01:24:01,160 --> 01:24:05,400
El discurso de sus 15 propuestas es absolutamente inconsistente.

1211
01:24:05,400 --> 01:24:11,680
Y dice entre otras cosas, una salvajada, vamos a volver al ejército que haga lo que tiene

1212
01:24:11,680 --> 01:24:12,680
que hacer.

1213
01:24:12,680 --> 01:24:14,120
La cuarta misión del ejército.

1214
01:24:14,120 --> 01:24:16,400
A la Secretaría de Civiles dijo.

1215
01:24:16,400 --> 01:24:20,640
La cuarta misión del ejército establecida en la Constitución.

1216
01:24:20,640 --> 01:24:26,640
Dice que ha de contribuir con la construcción de obras para el desarrollo de la nación.

1217
01:24:26,640 --> 01:24:28,480
Fígate lo que dice.

1218
01:24:28,480 --> 01:24:30,080
Y fígate lo que ella dice.

1219
01:24:30,080 --> 01:24:31,080
Lo vamos a quitar de eso.

1220
01:24:31,080 --> 01:24:32,080
Oiga, y nada más que eso.

1221
01:24:32,080 --> 01:24:34,920
Dice, a Mazo Ali dice, se va a poner fin a los delincuentes.

1222
01:24:34,920 --> 01:24:35,920
Nunca dice a los delincuentes.

1223
01:24:35,920 --> 01:24:36,920
¿Qué dice?

1224
01:24:36,920 --> 01:24:40,000
Antes, pero antes dijo, se acabó la cortesía.

1225
01:24:40,000 --> 01:24:41,000
O sea.

1226
01:24:41,000 --> 01:24:42,000
A los delincuentes.

1227
01:24:42,000 --> 01:24:43,000
Se acabó la cortesía.

1228
01:24:43,000 --> 01:24:44,000
Pero no usa la palabra la cortesía.

1229
01:24:44,000 --> 01:24:47,320
Bueno, pero está hablando en el contexto del nado.

1230
01:24:47,320 --> 01:24:48,320
Sí.

1231
01:24:48,320 --> 01:24:49,320
Bueno, en fin.

1232
01:24:49,320 --> 01:24:50,320
En fin, en fin.

1233
01:24:50,320 --> 01:24:51,320
¿Algo más?

1234
01:24:51,320 --> 01:24:52,320
Nada más.

1235
01:24:52,320 --> 01:24:53,320
Bueno, gracias.

1236
01:24:53,320 --> 01:24:54,320
Nada más.

1237
01:24:54,320 --> 01:24:55,320
Nada más.

1238
01:24:55,320 --> 01:24:58,040
Simplemente señalar esta cosa.

1239
01:24:58,040 --> 01:25:03,440
De que no es un chistecito atribuir un video del narco a una persona.

1240
01:25:03,440 --> 01:25:08,640
Tampoco es un chistecito mentir sistemáticamente en Palacio Nacional que yo desayunaba, conversé

1241
01:25:08,640 --> 01:25:09,640
alguna.

1242
01:25:09,640 --> 01:25:10,640
Y ese no, si volvamos.

1243
01:25:10,640 --> 01:25:12,640
¿Cómo no vamos a volver eso?

1244
01:25:12,640 --> 01:25:13,640
No es un chistecito.

1245
01:25:13,640 --> 01:25:19,480
Y también, cada vez que ese señor presidente, desde la presidencia lo dice, mi teléfono

1246
01:25:19,480 --> 01:25:20,840
se llena de insultos.

1247
01:25:20,840 --> 01:25:23,640
Eso tampoco es un chistecito, pero eso sí se las pasa.

1248
01:25:23,640 --> 01:25:25,120
Bueno, se nos acabó el tiempo.

1249
01:25:25,120 --> 01:25:26,120
No estamos hablando.

1250
01:25:26,120 --> 01:25:27,120
8.56.

1251
01:25:27,120 --> 01:25:28,120
Gracias, Eping Men.

1252
01:25:28,120 --> 01:25:29,120
Hacemos pausa.

1253
01:25:29,120 --> 01:25:30,120
Vuelvemos.

1254
01:25:30,120 --> 01:25:31,480
Fíjate que tú como eres el dueño del micrófono, pues yo qué hago.

1255
01:25:31,480 --> 01:25:33,320
A ver, ahora regresamos con Eping Men.

1256
01:25:33,320 --> 01:25:34,320
No se vayas.

1257
01:25:34,320 --> 01:25:35,320
Ahora se vayamos con.

1258
01:25:35,320 --> 01:25:38,440
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

1259
01:25:38,440 --> 01:25:44,880
9 de la mañana.

1260
01:25:44,880 --> 01:25:46,640
A ver, minutos adicionales.

1261
01:25:46,640 --> 01:25:48,040
Un tiempo extra.

1262
01:25:48,040 --> 01:25:54,080
En efecto, mandé a corte de expediente a Eping Men este miércoles y todavía tenía

1263
01:25:54,080 --> 01:25:55,080
algo que decir.

1264
01:25:55,080 --> 01:25:57,080
Eping Men, yo te escuchamos.

1265
01:25:57,080 --> 01:25:58,080
No, estábamos hablando.

1266
01:25:58,080 --> 01:25:59,080
Es el reloj de forma.

1267
01:25:59,080 --> 01:26:04,400
Hay dos cosas que yo quisiera aclarar.

1268
01:26:04,400 --> 01:26:12,920
No es equiparable el que el presidente, en el ejercicio de su derecho de réplica, se

1269
01:26:12,920 --> 01:26:20,320
enfrente a un ataque feroz, continuo y masivo de la prensa, y es necesario y es obligatorio

1270
01:26:20,320 --> 01:26:24,320
que lo haga, a las campañas de guerra sucia.

1271
01:26:24,320 --> 01:26:26,840
No es equiparable para ti, porque a ti no te toca.

1272
01:26:26,840 --> 01:26:28,240
Bueno, a mí me parece que no es equiparable.

1273
01:26:28,240 --> 01:26:29,240
A mí me parece que no es equiparable.

1274
01:26:29,240 --> 01:26:32,160
Que un presidente mienta sistemáticamente sobre mí.

1275
01:26:32,160 --> 01:26:33,160
Me calumnie.

1276
01:26:33,160 --> 01:26:34,160
Y te digo.

1277
01:26:34,160 --> 01:26:35,800
Y quién dice que eso no es equiparable.

1278
01:26:35,800 --> 01:26:41,920
Y te digo de nuevo que con sustancial al derecho, a la libertad de expresión, es el

1279
01:26:41,920 --> 01:26:42,920
derecho de réplica.

1280
01:26:42,920 --> 01:26:43,920
De acuerdo.

1281
01:26:43,920 --> 01:26:47,760
Aquí yo no hablo de réplica, hablo de una mentira del presidente que repite, repite,

1282
01:26:47,760 --> 01:26:48,760
eso se llama calumnia.

1283
01:26:48,760 --> 01:26:49,760
No, él.

1284
01:26:49,760 --> 01:26:51,680
Y quien calumnia es un calumniador.

1285
01:26:51,680 --> 01:26:58,720
Él habla de las posiciones, de las posiciones permanentes en contra del gobierno, y te menciona

1286
01:26:58,720 --> 01:27:00,520
dentro de la lista de gente.

1287
01:27:00,520 --> 01:27:03,960
Dice, desayunaba con García Luna, absolutamente falso.

1288
01:27:03,960 --> 01:27:09,040
Nunca, nunca se dio, es una mentira, la repite y la convierte en calumnia.

1289
01:27:09,040 --> 01:27:14,680
Hace mucho tiempo que yo no escucho que se refiera a eso específicamente.

1290
01:27:14,680 --> 01:27:16,920
Supongo que alguien finalmente le dijo eso es una calumnia.

1291
01:27:16,920 --> 01:27:19,840
Como tú mismo lo dijiste y él no se refiere a eso.

1292
01:27:19,840 --> 01:27:20,840
Sí te menciona.

1293
01:27:20,840 --> 01:27:23,080
¿Lo ha dicho eso de García Luna?

1294
01:27:23,080 --> 01:27:24,080
Sí te menciona.

1295
01:27:24,080 --> 01:27:28,560
Y le podemos pedir a Luis Estrada si nos ayuda con el registro para la próxima semana.

1296
01:27:28,560 --> 01:27:30,640
Lo habrá dicho al menos 5 veces.

1297
01:27:30,640 --> 01:27:34,560
Sí te menciona y yo creo y quiero hacer una reflexión.

1298
01:27:34,560 --> 01:27:39,680
Si no hubiera existido el instrumento de las mañaneras, hace muchísimo tiempo que este

1299
01:27:39,680 --> 01:27:42,280
gobierno hubiera entrado en barreina.

1300
01:27:42,280 --> 01:27:43,360
Eso por un lado.

1301
01:27:43,360 --> 01:27:48,520
En barreina, porque ese fue el objetivo de una acción coordinada de los medios de comunicación.

1302
01:27:48,520 --> 01:27:49,520
Así.

1303
01:27:49,520 --> 01:27:50,520
¿Acción coordinada?

1304
01:27:50,520 --> 01:27:52,480
Es decir, ¿yo con quién me coordine?

1305
01:27:52,480 --> 01:27:53,480
Yo con quién me coordine.

1306
01:27:53,480 --> 01:27:55,960
A duras venas me coordino con Manuel.

1307
01:27:55,960 --> 01:28:03,200
Bueno, hubo un alineamiento, te lo pongo de otra manera, hubo un alineamiento ideológico

1308
01:28:03,200 --> 01:28:05,360
y un alineamiento de intereses.

1309
01:28:05,360 --> 01:28:06,360
Alineamiento.

1310
01:28:06,360 --> 01:28:07,360
¿Con quién?

1311
01:28:07,360 --> 01:28:09,400
Que no implica necesariamente coordinación.

1312
01:28:09,400 --> 01:28:10,840
Me echo para atrás un paso.

1313
01:28:10,840 --> 01:28:13,840
No hubo coordinación, hubo alineamiento.

1314
01:28:13,840 --> 01:28:14,840
Sí, joder.

1315
01:28:14,840 --> 01:28:15,840
De intereses.

1316
01:28:15,840 --> 01:28:22,280
De intereses que tienen que ver con la vida, con el desarrollo, con la posición de los

1317
01:28:22,280 --> 01:28:31,360
medios, con el hecho sustantivo de que llegó un gobierno al que no son afines muchos personajes

1318
01:28:31,360 --> 01:28:34,640
muy importantes que tienen el micrófono a su alcance.

1319
01:28:34,640 --> 01:28:38,360
Tampoco éramos afines en mi caso, y tú lo sabes, y estuvimos juntos en algunos momentos

1320
01:28:38,360 --> 01:28:39,360
al gobierno de Fox.

1321
01:28:39,360 --> 01:28:42,200
Entonces, ¿dónde está ese alineamiento ideológico?

1322
01:28:42,200 --> 01:28:47,680
Pero, tú reconociste al principio, te dije, sin la mañanera, hace rato que este gobierno

1323
01:28:47,680 --> 01:28:48,680
subiera a la carrera.

1324
01:28:48,680 --> 01:28:49,680
Interesante, es un ejercicio.

1325
01:28:49,680 --> 01:28:53,520
O sea, es un ejercicio público saludable.

1326
01:28:53,520 --> 01:28:56,320
Qué bueno que tenemos un presidente que da la cara.

1327
01:28:56,320 --> 01:28:57,320
Ok.

1328
01:28:57,320 --> 01:29:02,440
Por eso, y por el otro lado, quiero insistir, en la campaña digital, tú dices, en el gobierno

1329
01:29:02,440 --> 01:29:03,440
hay Fox.

1330
01:29:03,440 --> 01:29:09,600
No señor, yo te estoy hablando de que la derecha está desarrollando la mayor operación

1331
01:29:09,600 --> 01:29:13,760
digital de guerra sucia de la historia.

1332
01:29:13,760 --> 01:29:17,720
Fígate lo que te estoy diciendo, y que hay evidencia de eso.

1333
01:29:17,720 --> 01:29:18,720
No hay evidencia.

1334
01:29:18,720 --> 01:29:22,680
No he considerado, sé que nos vamos a ir a, pero en algún momento, quizá personas que

1335
01:29:22,680 --> 01:29:26,360
el presidente haya afectado el paso de su sexenio, quizá sus aliados en algún momento.

1336
01:29:26,360 --> 01:29:27,360
Déjalo ahí como pregunta, ¿no?

1337
01:29:27,360 --> 01:29:28,360
Lo quieren lastimar, ¿no?

1338
01:29:28,360 --> 01:29:33,000
Lo tocamos, lo anotamos, que independientemente de lo que toques la próxima semana, le damos

1339
01:29:33,000 --> 01:29:35,000
unos minutos porque tenemos otra entrevista.

1340
01:29:35,000 --> 01:29:36,000
Sí, sí, sí.

1341
01:29:36,000 --> 01:29:41,640
Anotamos ese punto, y después de revisar tu propuesta la próxima semana, anótalo,

1342
01:29:41,640 --> 01:29:42,640
y lo comentamos.

1343
01:29:42,640 --> 01:29:43,640
Lo hagamos.

1344
01:29:43,640 --> 01:29:44,640
Gracias, Eping Menio.

1345
01:29:44,640 --> 01:29:45,640
Gracias, muchachos.

1346
01:29:45,640 --> 01:29:46,640
Muchas gracias.

1347
01:29:46,640 --> 01:29:47,640
Muchas gracias.

1348
01:29:47,640 --> 01:29:48,640
Vamos a pausa.

1349
01:29:48,640 --> 01:29:49,640
Vamos a pausa.

1350
01:29:49,640 --> 01:29:50,640
9.4.

1351
01:29:50,640 --> 01:29:53,640
Y escríbanos en nuestras redes sociales, arroba, Ciro Gómez, él en nuestra cuenta de

1352
01:29:53,640 --> 01:29:57,640
X, Facebook, Instagram y Twitter, Ciro Gómez Leiva por YouTube, nuestro canal oficial,

1353
01:29:57,640 --> 01:30:02,200
Ciro Gómez Leiva oficial, X y TikTok, arroba, Radio Quien Bajo Fórmula por Facebook, Radio

1354
01:30:02,200 --> 01:30:07,160
Fórmula, Instagram y Twitter, Radio Fórmula MX, nuestro canal de YouTube de Grupo Fórmula,

1355
01:30:07,160 --> 01:30:11,920
nuestro sitio para que nos visite RadioFórmula.com.mx y también muchísimas gracias, gracias, gracias

1356
01:30:11,920 --> 01:30:16,080
por todas sus llamadas, 55 52 79 22 91.

1357
01:30:16,080 --> 01:30:17,760
Pausa, no le cambies.

1358
01:30:17,760 --> 01:30:27,920
Vamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.

1359
01:30:27,920 --> 01:30:32,680
Nueve con nueve, pues hace unos momentos estuvieron aquí, estuvo Bidulfo Rosales, el representante

1360
01:30:32,680 --> 01:30:39,680
del gobierno de Ayotzinapa y de aquí se fueron al Zócalo, dijeron que iban a hacer una protesta,

1361
01:30:39,680 --> 01:30:44,080
pero qué protesta, Javier Navarro, ya rompieron una puerta en Palacio Nacional.

1362
01:30:44,080 --> 01:30:45,080
Buen día, Javier.

1363
01:30:45,080 --> 01:30:51,480
Efectivamente, Ciro, pues después de esta convocatoria que realizaron para que liberas

1364
01:30:51,480 --> 01:30:56,000
diversas organizaciones sociales, que pudieran aquí al Zócalo de la Ciudad de México realizar

1365
01:30:56,000 --> 01:31:00,760
esta manifestación, pues simplemente ellos decidieron quedar a lo que es la calle de

1366
01:31:00,760 --> 01:31:01,760
Mónica.

1367
01:31:01,760 --> 01:31:06,240
En este lugar, quitaron las vallas metálicas que protegen y entraron a esta calle precisamente

1368
01:31:06,240 --> 01:31:11,320
en el número uno, donde está una de las puertas de ingreso al Palacio Nacional.

1369
01:31:11,320 --> 01:31:15,320
Esto fue con algunos objetos metálicos que la estuvieron golpeando para que pudiera

1370
01:31:15,320 --> 01:31:16,320
acelerar.

1371
01:31:16,320 --> 01:31:21,520
Eso no lo lograron, arrojaron gas por debajo de las puertas y eso le provocó que se retiraran

1372
01:31:21,520 --> 01:31:22,520
un poco.

1373
01:31:22,520 --> 01:31:26,800
Sin embargo, ellos han tomado una camioneta PICO con los tipos de la Comisión Federal

1374
01:31:26,800 --> 01:31:31,800
de Electricidad y esta pues la han estrellado contra esta puerta de lo que es el número

1375
01:31:31,800 --> 01:31:36,160
uno de la calle de Mónica, en donde esta puerta ha caído.

1376
01:31:36,160 --> 01:31:42,000
En este momento, como podemos observar en las imágenes de mi compañero Christian Ramírez

1377
01:31:42,000 --> 01:31:48,000
y Oscar Jiménez, pues se tiene precisamente este intento de ingreso de los compañeros

1378
01:31:48,000 --> 01:31:51,960
de los estudiantes normalistas aquí a lo que es el Palacio Nacional.

1379
01:31:51,960 --> 01:31:57,040
En este momento nuevamente el galería de la cosmogénea se ve en este lugar, pues con

1380
01:31:57,040 --> 01:32:02,280
eso se tiene precisamente esta manifestación aquí, te digo, es el Palacio Nacional, al

1381
01:32:02,280 --> 01:32:06,280
lado de la calle de Moneda, aquí en el centro de la capital del país.

1382
01:32:06,280 --> 01:32:09,880
Si no lo que tenemos en este momento, es la calle de Moneda.

1383
01:32:09,880 --> 01:32:13,760
Dejemos las imágenes un momento por favor, Javier.

1384
01:32:13,760 --> 01:32:14,760
Así es, en este momento.

1385
01:32:14,760 --> 01:32:17,920
Es Moneda, esto es la puerta del lado de la calle de Moneda.

1386
01:32:17,920 --> 01:32:22,520
En la calle de Moneda, en el número uno está la puerta de ingreso al Palacio Nacional,

1387
01:32:22,520 --> 01:32:25,000
en este lugar, pues esta ya ha sido derivada.

1388
01:32:25,000 --> 01:32:30,040
Para las personas de radio son estas puertas altas de 5 metros de altura de madera, la

1389
01:32:30,040 --> 01:32:34,320
cual ha cedido después de que se llevaron por la calle una camioneta a pico con logotipos

1390
01:32:34,320 --> 01:32:36,560
de la Comisión Federal de Electricidad.

1391
01:32:36,560 --> 01:32:42,120
Esta puerta ha caído, sin embargo, del otro lado pues tenemos la presencia ya de elementos

1392
01:32:42,120 --> 01:32:47,280
del ejército mexicano, pues precisamente que están alojando gas para que no pueda

1393
01:32:47,280 --> 01:32:52,120
ingresar este grupo de estudiantes aquí a lo que es el Palacio Nacional, el centro

1394
01:32:52,120 --> 01:32:53,120
de la ciudad.

1395
01:32:53,120 --> 01:32:56,800
Bueno, regresamos, regresamos contigo en un momento, gracias.

1396
01:32:56,800 --> 01:32:57,800
Muchas gracias Javier Navarro.

1397
01:32:57,800 --> 01:33:02,640
La calle de Moneda ha sido la que pues ya sea entras o sales del lado de la Catedral Metropolitana,

1398
01:33:02,640 --> 01:33:07,920
de ese lado una puerta que para esta administración ha sido muy importante porque en otros momentos

1399
01:33:07,920 --> 01:33:13,440
la calle mariana o la puerta mariana pegara también a Palacio, a la Catedral Metropolitana,

1400
01:33:13,440 --> 01:33:17,120
pero sobre el Zócalo de la Ciudad de México era el acceso, entrada y salida de todos

1401
01:33:17,120 --> 01:33:18,280
los eventos de Palacio.

1402
01:33:18,280 --> 01:33:22,160
Esta de Moneda número uno es la que se ha convertido en la entrada y salida de los periodistas,

1403
01:33:22,160 --> 01:33:27,160
de los invitados especiales atrás, exactamente a espaldas del lado de Pino Suárez, pues

1404
01:33:27,160 --> 01:33:30,440
es la otra puerta de los eventos particulares y ahí está.

1405
01:33:30,440 --> 01:33:35,080
Ahora, interesante porque el planteón que como bien nos ha reflejado todas las noches,

1406
01:33:35,080 --> 01:33:40,240
pues está plantado a la puerta principal de Palacio y no es la que decidieron atacar,

1407
01:33:40,240 --> 01:33:45,200
darse la vuelta por la otra entrada, por la de Moneda y como bien dice Javier Navarro,

1408
01:33:45,200 --> 01:33:46,200
ha caído.

1409
01:33:46,200 --> 01:33:48,000
Es una puerta que ha caído.

1410
01:33:48,000 --> 01:33:53,600
Y qué imagen y qué metáfora antes de entrar en materia, Gabriel González Molina, gracias

1411
01:33:53,600 --> 01:33:59,160
por estar con nosotros antes de entrar a tu tema, qué imagen, qué metáfora.

1412
01:33:59,160 --> 01:34:04,680
Ayotzinapa ya cerca del final del gobierno del presidente López Obrador, tirando una

1413
01:34:04,680 --> 01:34:05,680
puerta del Palacio.

1414
01:34:05,680 --> 01:34:08,400
Y aquí dijeron, 10 minutos, 15 minutos.

1415
01:34:08,400 --> 01:34:12,960
El presidente nos traicionó, estuvieron a las 7, 7, 15 de la mañana.

1416
01:34:12,960 --> 01:34:15,360
¿Qué te dice esa imagen, Gabriel?

1417
01:34:15,360 --> 01:34:21,160
Tú estudioso de la opinión pública, estudioso del comportamiento de la sociedad.

1418
01:34:21,160 --> 01:34:24,360
Yo estaba hoy en la mañana, si es muy bueno, seas Manuel.

1419
01:34:24,360 --> 01:34:25,360
Buenos días.

1420
01:34:25,360 --> 01:34:29,600
Estaba haciendo cuentas, ¿sabes cuál es el número que viene esta mañana?

1421
01:34:29,600 --> 01:34:39,640
447, 447 días desde el atentado en Tu Contra, 15 de diciembre, estamos todavía en espera,

1422
01:34:39,640 --> 01:34:43,680
exactamente, de que nos digan qué pasó.

1423
01:34:43,680 --> 01:34:46,720
Pero bueno, ese es el número que me importó esta mañana.

1424
01:34:46,720 --> 01:34:47,720
Qué imagen.

1425
01:34:47,720 --> 01:34:51,360
No, no deja de ser una imagen.

1426
01:34:51,360 --> 01:34:56,280
Para intentar que los estudiantes o los que están protestando ingresen formalmente al

1427
01:34:56,280 --> 01:34:57,840
edificio de Palacio Nacional.

1428
01:34:57,840 --> 01:35:04,960
Lo más probable es que no pase a mayores, que ahí retrocedan y terminen, pero queda,

1429
01:35:04,960 --> 01:35:05,960
queda esa imagen.

1430
01:35:05,960 --> 01:35:14,040
Ayotzinapa tirando, tirándole una puerta de Palacio Nacional al presidente López Obrador.

1431
01:35:14,040 --> 01:35:15,040
Ni más ni menos.

1432
01:35:15,040 --> 01:35:19,760
Dijo, no, dijo hace un rato, Virgil Forrosales, aquí, tú decías ayer y anoche y ayer,

1433
01:35:19,760 --> 01:35:24,800
qué simbólico ha sido que el día del arranque de campaña de Claudio Schemann, Palacio Nacional,

1434
01:35:24,800 --> 01:35:27,120
haya en estado de ellos y nadie los volvió a ver.

1435
01:35:27,120 --> 01:35:29,040
Y nadie los volvió a ver.

1436
01:35:29,040 --> 01:35:35,520
Y así han sido sus protestas en el Senado, en la cancillería, en las instalaciones de

1437
01:35:35,520 --> 01:35:38,160
la Fiscalía, la que fueron, del Centro Nacional de Ráigos.

1438
01:35:38,160 --> 01:35:39,160
¿A dónde han ido?

1439
01:35:39,160 --> 01:35:43,600
Han ido a manifestarse a Cícero para dejar muestra simbólica de lo que es una protesta.

1440
01:35:43,600 --> 01:35:44,600
¿Cómo?

1441
01:35:44,600 --> 01:35:45,600
Tomando una auto y rompiendo.

1442
01:35:45,600 --> 01:35:49,600
Bueno, parece que ya se están replegando, pero vamos a estar, vamos a estar como un

1443
01:35:49,600 --> 01:35:50,600
ojo.

1444
01:35:50,600 --> 01:35:53,600
Ahí, ahí en, parece que ya van, van para atrás.

1445
01:35:53,600 --> 01:35:54,600
Ya se van.

1446
01:35:54,600 --> 01:35:55,600
Parece que se van.

1447
01:35:55,600 --> 01:35:56,600
Parece.

1448
01:35:56,600 --> 01:35:58,320
Vamos a estar atentos.

1449
01:35:58,320 --> 01:36:05,120
Y Gabriel González Molina, gran especialista, te presento solo como lo que eres un especialista

1450
01:36:05,120 --> 01:36:11,040
de excelencia en el análisis, en la medición de la sociedad.

1451
01:36:11,040 --> 01:36:12,040
Ya sea.

1452
01:36:12,040 --> 01:36:15,040
Al opinión pública, al tono.

1453
01:36:15,040 --> 01:36:17,640
Algunas veces que nos veíamos, me recibiste el día 15 de noviembre, sería, presenté

1454
01:36:17,640 --> 01:36:22,040
el libro, ese de switchers, ese dos, el segmento de la OFAN DAD.

1455
01:36:22,040 --> 01:36:24,320
¿Qué impacto, qué impacto tu presencia aquí?

1456
01:36:24,320 --> 01:36:25,760
Hablaste de los switchers.

1457
01:36:25,760 --> 01:36:26,760
Ya se.

1458
01:36:26,760 --> 01:36:27,760
Recuérdanos en un par de minutos.

1459
01:36:27,760 --> 01:36:28,760
En un par de minutos.

1460
01:36:28,760 --> 01:36:29,760
El más vendido en Amazon, tú crees.

1461
01:36:29,760 --> 01:36:32,160
En un par de minutos, ¿qué son los switchers?

1462
01:36:32,160 --> 01:36:34,040
Y traes información nueva.

1463
01:36:34,040 --> 01:36:35,040
Nueva.

1464
01:36:35,040 --> 01:36:36,960
Novedosa sobre ya las campañas.

1465
01:36:36,960 --> 01:36:38,320
¿Cómo están las campañas?

1466
01:36:38,320 --> 01:36:39,320
La pregunta.

1467
01:36:39,320 --> 01:36:40,320
¿Qué es un switcher?

1468
01:36:40,320 --> 01:36:41,320
Un minuto.

1469
01:36:41,320 --> 01:36:42,320
Un minuto.

1470
01:36:42,320 --> 01:36:43,320
Académico.

1471
01:36:43,320 --> 01:36:44,320
Un minuto.

1472
01:36:44,320 --> 01:36:46,760
Yo creo que muchas personas están preguntando, ¿qué pasa en las campañas?

1473
01:36:46,760 --> 01:36:50,600
¿Cómo saber si van para arriba, se detienen o van para abajo?

1474
01:36:50,600 --> 01:36:55,400
Yo sí creo que es muy importante que comprendan esta definición de los switchers.

1475
01:36:55,400 --> 01:37:01,040
Los switchers se distinguen por ejercer un comportamiento, no intención, porque votar

1476
01:37:01,040 --> 01:37:02,040
es un acto.

1477
01:37:02,040 --> 01:37:07,320
Intención es quien sabe qué cosa sea, pero el acto es el que me interesa a mí.

1478
01:37:07,320 --> 01:37:12,640
Y entonces yo les doy a los electores, les digo, a ver, tiene usted diez votos, no uno,

1479
01:37:12,640 --> 01:37:13,640
o cien votos.

1480
01:37:13,640 --> 01:37:18,480
¿Cuántos de estos cien votos vamos a usar en el escenario nacional?

1481
01:37:18,480 --> 01:37:23,160
Le daría usted a Claudia y cuántos de estos cien le daría usted a Xóchitl.

1482
01:37:23,160 --> 01:37:30,440
Y ahí cuando ejercen la repartición de los votos, no hay indecisos.

1483
01:37:30,440 --> 01:37:32,400
Primera cuestión, muy importante.

1484
01:37:32,400 --> 01:37:34,600
Y aparecen tres personajes.

1485
01:37:34,600 --> 01:37:39,960
Hay aquellos que dicen, mira, rápidamente vamos a poner todos en la misma canasta.

1486
01:37:39,960 --> 01:37:43,160
O sea, todos o casi todos.

1487
01:37:43,160 --> 01:37:48,160
Y eso sería lo que yo determino como los votos leales o el voto duro.

1488
01:37:48,160 --> 01:37:50,680
El que ya decidió con firmeza, ¿verdad?

1489
01:37:50,680 --> 01:37:51,680
El voto seguro.

1490
01:37:51,680 --> 01:37:52,680
El voto seguro.

1491
01:37:52,680 --> 01:37:53,680
El voto seguro.

1492
01:37:53,680 --> 01:37:55,760
Muy bonito, el voto seguro.

1493
01:37:55,760 --> 01:37:59,200
Por otro lado está el que te dice, mira, este güey cero.

1494
01:37:59,200 --> 01:38:00,920
Así tenga yo un millón de votos, este cero.

1495
01:38:00,920 --> 01:38:05,720
Es el anti y entre estos dos están los que reparten que a lo mejor me dicen, mira, vamos

1496
01:38:05,720 --> 01:38:07,520
a ponerlo equitativo.

1497
01:38:07,520 --> 01:38:10,000
No necesariamente así es, pero vamos a ponerlo así.

1498
01:38:10,000 --> 01:38:11,760
Cinco a una y cinco a la otra.

1499
01:38:11,760 --> 01:38:15,280
Y de repente veo que una hace algo que me gustó y digo, oye, ¿sabes qué?

1500
01:38:15,280 --> 01:38:17,320
Mejor seis y cuatro.

1501
01:38:17,320 --> 01:38:23,120
Y sigue haciendo algo que me gusta y digo siete, tres, ocho, dos, nueve, uno.

1502
01:38:23,120 --> 01:38:28,560
Y hay un momento, yo creo que es el más sublime de la democracia para mí, en donde el switcher

1503
01:38:28,560 --> 01:38:30,440
se convierte en leal.

1504
01:38:30,440 --> 01:38:38,160
Y eso, esa medida, la tasa de conversión switcher a leal es el indicador más importante

1505
01:38:38,160 --> 01:38:43,200
que quiero presentarte a partir de hoy hasta el final de la campaña.

1506
01:38:43,200 --> 01:38:44,200
Bueno, a ver.

1507
01:38:44,200 --> 01:38:45,200
Mira, te traigo algunas gráficas.

1508
01:38:45,200 --> 01:38:46,200
No te compartes nada más.

1509
01:38:46,200 --> 01:38:47,200
Algunas gráficas.

1510
01:38:47,200 --> 01:38:49,600
El switcher se convierte en leal.

1511
01:38:49,600 --> 01:38:50,600
Ajá.

1512
01:38:50,600 --> 01:38:52,600
Es que les gusta la filosofía, ¿verdad?

1513
01:38:52,600 --> 01:38:53,600
La filosofía.

1514
01:38:53,600 --> 01:38:56,000
En el momento que deposita su voto.

1515
01:38:56,000 --> 01:38:57,000
Exacto.

1516
01:38:57,000 --> 01:38:58,000
En ese momento dejó de ser un switcher.

1517
01:38:58,000 --> 01:38:59,000
Ahora, hay que ver esto.

1518
01:38:59,000 --> 01:39:04,560
¿Quién emitió en una persona que emitió un voto y fue leal con A o con B?

1519
01:39:04,560 --> 01:39:05,560
Mira esa gráfica.

1520
01:39:05,560 --> 01:39:06,560
¿Quién será poder así?

1521
01:39:06,560 --> 01:39:07,560
¿O para tiempo?

1522
01:39:07,560 --> 01:39:10,680
Espera, vamos a hacer una pausa.

1523
01:39:10,680 --> 01:39:16,040
Y después de esta explicación de que es un switcher, entramos ya al análisis con

1524
01:39:16,040 --> 01:39:22,080
la novedad, nueva información, primicia de Gabriel, esta mañana aquí por la mañana.

1525
01:39:22,080 --> 01:39:23,480
Lo que haces ahora.

1526
01:39:23,480 --> 01:39:29,240
Son los datos más recientes que tienen sobre la elección presidencial.

1527
01:39:29,240 --> 01:39:34,600
Pero tenemos que hacer una pausa y luego largos minutos para tu exposición, Gabriel.

1528
01:39:34,600 --> 01:39:35,600
Manuela.

1529
01:39:35,600 --> 01:39:36,600
Pausa, pausa, sir.

1530
01:39:36,600 --> 01:39:37,600
Bueno, vamos a pausa.

1531
01:39:37,600 --> 01:39:42,000
Y sí, efectivamente son las imágenes que estábamos viendo en vivo de Palacio Nacional

1532
01:39:42,000 --> 01:39:43,000
con una pregunta.

1533
01:39:43,000 --> 01:39:45,680
Además, creo que puede ser no ociosa.

1534
01:39:45,680 --> 01:39:48,880
Muchas protestas que se han llevado a cabo en Palacio Nacional con la intención incluso

1535
01:39:48,880 --> 01:39:50,440
de derribar la puerta.

1536
01:39:50,440 --> 01:39:54,120
Creo que nunca la habían logrado, sir, en ese escenario y creo que nunca la quemaron.

1537
01:39:54,120 --> 01:39:56,400
La quemaron en una protesta de Ayotzinapa.

1538
01:39:56,400 --> 01:39:57,400
De Ayotzinapa.

1539
01:39:57,400 --> 01:39:58,400
A favor de Ayotzinapa.

1540
01:39:58,400 --> 01:40:01,520
Efectivamente, y la lograron quemar y luego fue el pretexto para ponerle varios...

1541
01:40:01,520 --> 01:40:02,520
En 2014.

1542
01:40:02,520 --> 01:40:03,520
En 2014.

1543
01:40:03,520 --> 01:40:04,520
Noviembre, creo que.

1544
01:40:04,520 --> 01:40:07,840
Pero hacer esto, sir, yo sí creo que efectivamente es la primera vez que en Palacio Nacional

1545
01:40:07,840 --> 01:40:10,760
se ve una protesta donde se derribe una puerta.

1546
01:40:10,760 --> 01:40:16,680
Vaya, se va a arreglar lo que tú quieras, le pides ayuda, pero en ese simbolismo creo

1547
01:40:16,680 --> 01:40:20,680
que efectivamente es la primera vez en la que se logra este efecto.

1548
01:40:20,680 --> 01:40:21,680
Uneraron Palacio Nacional.

1549
01:40:21,680 --> 01:40:22,680
Penetraron.

1550
01:40:22,680 --> 01:40:24,880
Penetraron Palacio Nacional y bueno, pues ahí está.

1551
01:40:24,880 --> 01:40:28,520
Y no sé si en la conferencia de prensa, Sofía, ya les haya merecido algún comentario.

1552
01:40:28,520 --> 01:40:29,520
Creo que no.

1553
01:40:29,520 --> 01:40:33,240
Está muy metido en la conferencia, pero creo que no le han comentado al presidente o no

1554
01:40:33,240 --> 01:40:34,240
le han informado.

1555
01:40:34,240 --> 01:40:38,520
No ha hecho un comentario todavía el presidente sobre el tema, ¿no?

1556
01:40:38,520 --> 01:40:39,520
Está metido en el tema.

1557
01:40:39,520 --> 01:40:40,520
Está hablando sobre el tema.

1558
01:40:40,520 --> 01:40:43,800
Bueno, vamos a pausa y regresamos para ver qué dice el presidente sobre esto.

1559
01:40:43,800 --> 01:40:46,440
Le rompieron una puerta a Palacio Nacional.

1560
01:40:46,440 --> 01:40:50,540
En protesta, precisamente por lo que dicen aquí muy temprano por la mañana, nos traicionó

1561
01:40:50,540 --> 01:40:53,480
el presidente López Obrador, Bidulfo Rosales.

1562
01:40:53,480 --> 01:40:54,480
Pausa.

1563
01:40:54,480 --> 01:40:55,480
Volvemos.

1564
01:40:55,480 --> 01:40:58,360
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

1565
01:40:58,360 --> 01:41:03,960
En 1924 se replegó ya la protesta ahí en una de las puertas de Palacio Nacional.

1566
01:41:03,960 --> 01:41:11,000
Derribaron una puerta de Palacio Nacional los representantes de Ayotzinapa, familiares

1567
01:41:11,000 --> 01:41:13,600
que llevan diez días protestando en la Ciudad de México.

1568
01:41:13,600 --> 01:41:18,240
Y como último acto de protesta, tiraron una puerta en Palacio Nacional.

1569
01:41:18,240 --> 01:41:20,440
Y ya habló el presidente López Obrador del hecho.

1570
01:41:20,440 --> 01:41:21,440
Sofía, buen día.

1571
01:41:21,440 --> 01:41:22,440
Buen día, Ciro.

1572
01:41:22,440 --> 01:41:26,680
Habla el presidente López Obrador sobre los padres de los normalistas, sobre este tema.

1573
01:41:26,680 --> 01:41:31,240
Y el presidente dice, los va a atender el subsecretario de Gobernación.

1574
01:41:31,240 --> 01:41:36,080
Le preguntan por qué usted no los recibe y dice, no, yo estoy analizando y conduciendo

1575
01:41:36,080 --> 01:41:39,520
todo porque lo que importa es encontrar a los jóvenes.

1576
01:41:39,520 --> 01:41:44,480
Dice el presidente, la actitud no de los padres, sino de los asesores y las organizaciones

1577
01:41:44,480 --> 01:41:49,640
que supuestamente defienden derechos humanos es una actitud en el mejor de los casos de

1578
01:41:49,640 --> 01:41:52,880
confrontación en contra nuestra, de provocación.

1579
01:41:52,880 --> 01:41:55,640
Y nosotros no queremos para nada la confrontación.

1580
01:41:55,640 --> 01:42:00,400
Decirle a los padres que estamos dedicados y estamos avanzando mucho en la investigación.

1581
01:42:00,400 --> 01:42:04,320
Pero lo que sucede es que ellos están siendo manipulados por el grupo que encabeza Álvarez

1582
01:42:04,320 --> 01:42:05,320
y casa.

1583
01:42:05,320 --> 01:42:08,640
Dice el presidente, todavía estamos haciendo investigaciones.

1584
01:42:08,640 --> 01:42:13,000
Si a usted le parece falta, me voy a reunir con ellos en su momento cuando le preguntan

1585
01:42:13,000 --> 01:42:18,040
los reporteros y el presidente dice, yo calculo que en unos 15 o 20 días quiero tener más

1586
01:42:18,040 --> 01:42:23,020
pruebas porque quiero hablar con ellos y sobre todo quiero tener pruebas de cómo se manipuló

1587
01:42:23,020 --> 01:42:26,160
la investigación para proteger a ciertas gentes.

1588
01:42:26,160 --> 01:42:30,280
La responsabilidad que tienen abogados de ellos, de otras organizaciones.

1589
01:42:30,280 --> 01:42:35,200
Dice, lo cierto es que no quieren que lleguemos a conocer la verdad y que se haga justicia.

1590
01:42:35,200 --> 01:42:39,320
Pero tienen como una bandera en contra de nosotros, se está usando con fines electorales

1591
01:42:39,320 --> 01:42:41,780
y politiqueros, dice el presidente.

1592
01:42:41,780 --> 01:42:45,840
Muchos de los padres ni siquiera tienen información porque se los prohíben los abogados, les

1593
01:42:45,840 --> 01:42:47,920
prohíben hablar con nosotros.

1594
01:42:47,920 --> 01:42:49,560
Pues lo de lo de siempre, ¿no?

1595
01:42:49,560 --> 01:42:53,800
Están manipulados, están contra nosotros, están desinformados.

1596
01:42:53,800 --> 01:42:58,840
Pero creo que aquí lo relevante es que esta protesta ya le arrancó al presidente López

1597
01:42:58,840 --> 01:43:05,400
Obrador un, entre comillas, compromiso de que en 15 o 20 días se reunirá con ellos.

1598
01:43:05,400 --> 01:43:09,560
A ver si no empieza a ser selectivo el presidente, dice, pero que no ven a Vidurfo, que no ven

1599
01:43:09,560 --> 01:43:10,560
a estos padres.

1600
01:43:10,560 --> 01:43:11,560
Le preguntaron.

1601
01:43:11,560 --> 01:43:17,000
No lo habían dicho y creo que el hecho de esta mañana provoca que el presidente López

1602
01:43:17,000 --> 01:43:21,080
Obrador diga, en 15 o 20 días me reuniría con ellos.

1603
01:43:21,080 --> 01:43:25,680
Le preguntan, ¿a pesar de las manifestaciones que se han dado, a pesar de eso, recibiría

1604
01:43:25,680 --> 01:43:28,400
lo con todos y asesores, con todos y asesores?

1605
01:43:28,400 --> 01:43:29,400
Claro.

1606
01:43:29,400 --> 01:43:30,400
Gracias, Sofía.

1607
01:43:30,400 --> 01:43:35,160
Antes de continuar esta conversación y estos datos muy relevantes que trae para nosotros

1608
01:43:35,160 --> 01:43:40,400
esta mañana, Gabriel González Molina nos pide Max Cortázar, el coordinador de la campaña

1609
01:43:40,400 --> 01:43:48,000
de Xochitl Galvez, expresar un punto de vista por esto que aquí también hace unos momentos

1610
01:43:48,000 --> 01:43:55,520
dijo Epinmenio Ibarra, diciendo que el discurso y el personaje de Xochitl Galvez son un esperpento.

1611
01:43:55,520 --> 01:43:58,360
Justo saludarte, Max, buen día, te escuchamos.

1612
01:43:58,360 --> 01:43:59,360
Muy buenos días, Iro.

1613
01:43:59,360 --> 01:44:00,360
Manuel.

1614
01:44:00,360 --> 01:44:01,360
Max.

1615
01:44:01,360 --> 01:44:02,360
Muy buenos días a todos.

1616
01:44:02,360 --> 01:44:05,320
Oye, pues sí, Iro, mira, la verdad es que uno puede aguantar y tolerar muchas de las

1617
01:44:05,320 --> 01:44:11,680
mentiras que este señor dice de manera continua, sí, pero es inadmisible ese insulto y esos

1618
01:44:11,680 --> 01:44:16,680
acravios, sobre todo esos adjetivos denigrantes y no solamente contra Xochitl, sino contra

1619
01:44:16,680 --> 01:44:19,320
cualquier mujer, contra cualquier mexicano.

1620
01:44:19,320 --> 01:44:21,720
Es un acto totalmente misógino de mentira.

1621
01:44:21,720 --> 01:44:27,200
La verdad es lamentable que este señor al aire diga estas cosas, sobre todo a vísperas

1622
01:44:27,200 --> 01:44:30,600
del próximo 8 de marzo, que es el Día Internacional de la Mujer.

1623
01:44:30,600 --> 01:44:33,880
La realidad es que nuestro equipo jurídico está ya realmente valorando el denunciarlo

1624
01:44:33,880 --> 01:44:37,640
por violencia política de género.

1625
01:44:37,640 --> 01:44:41,800
Todos sabemos perfectamente que Xochitl es una mujer de primera, una mujer recta, una

1626
01:44:41,800 --> 01:44:48,480
mujer autónoma, y no podemos permitir que este señor insulte de esta forma no solamente

1627
01:44:48,480 --> 01:44:51,920
a Xochitl, sino a la Xochitl insulta a todas las mujeres.

1628
01:44:51,920 --> 01:44:53,760
Bueno, ¿algo más, Max?

1629
01:44:53,760 --> 01:44:57,600
No nada más, si no nada más quería dejar muy puntual esto, pero sí, sí, la verdad

1630
01:44:57,600 --> 01:45:02,320
es que ya, mira, bastan las palabras para o algún comentario para este señor que se

1631
01:45:02,320 --> 01:45:07,200
la pasa repitiendo que hay obra sucia y él no solamente la hace, sino la hace en televisión

1632
01:45:07,200 --> 01:45:08,200
y en cadera nacional.

1633
01:45:08,200 --> 01:45:11,120
Eso es lamentable por parte de este señor.

1634
01:45:11,120 --> 01:45:12,120
Gracias Max, buen día.

1635
01:45:12,120 --> 01:45:13,120
Gracias, gracias, Iro.

1636
01:45:13,120 --> 01:45:17,420
Max Bontasar, coordinador de la campaña de Xochitl Galvez, dice que están valorando

1637
01:45:17,420 --> 01:45:23,720
a partir de lo que dijo Epicmeneo aquí esta mañana sobre Xochitl Galvez presentar una

1638
01:45:23,720 --> 01:45:27,000
denuncia por violencia política de género.

1639
01:45:27,000 --> 01:45:30,840
Vamos con lo nuestro, Gabriel González, si no nos interrumpe la realidad.

1640
01:45:30,840 --> 01:45:37,360
Mi sobrevivencia con Jorge Castañeda, de verdad, digo, bueno, una rabia más en su

1641
01:45:37,360 --> 01:45:44,120
contra, pero mira, yo te decía, el tema de la tasa de conversión switchera leal, ese

1642
01:45:44,120 --> 01:45:50,600
es el dato más importante en esta campaña, ya no lean las...

1643
01:45:50,600 --> 01:45:53,040
Yo no hago esa pregunta de la intención.

1644
01:45:53,040 --> 01:45:55,400
Mira, yo quiero traerte esta gráfica.

1645
01:45:55,400 --> 01:45:57,240
La vamos a ver en pantalla.

1646
01:45:57,240 --> 01:46:03,120
Yo he estado trabajando en esto más de 30 años, más de 500 campañas he medido.

1647
01:46:03,120 --> 01:46:05,160
En México y en otros lugares.

1648
01:46:05,160 --> 01:46:13,720
No he tenido una en 30 años, en 500 o más, en donde a estas alturas de la campaña, o

1649
01:46:13,720 --> 01:46:21,640
90 días de la elección, tres meses, alguien, algún candidato tenga suficiente voto seguro

1650
01:46:21,640 --> 01:46:25,400
o duro, suficiente para ganar la elección.

1651
01:46:25,400 --> 01:46:28,040
Eso no ha ocurrido nunca, nunca.

1652
01:46:28,040 --> 01:46:29,960
Y te traigo aquí dos ejemplos.

1653
01:46:29,960 --> 01:46:31,520
La campaña presidencial del 12.

1654
01:46:31,520 --> 01:46:33,280
¿Por qué no nos vamos directo al 18?

1655
01:46:33,280 --> 01:46:34,280
Al 18.

1656
01:46:34,280 --> 01:46:35,720
Porque muchos dicen, ah, pero es que...

1657
01:46:35,720 --> 01:46:38,360
El 18 estaba cantada que iba a arrasarlo, sobrado.

1658
01:46:38,360 --> 01:46:45,160
Tenía 30 y lo acabas tú de decir, el día de la elección, el 18.

1659
01:46:45,160 --> 01:46:47,400
Él arranca con 30% leales.

1660
01:46:47,400 --> 01:46:49,640
O sea, muchos dicen, no, ya está cantada.

1661
01:46:49,640 --> 01:46:53,960
No, 30% de voto seguro, como tú le llamaste.

1662
01:46:53,960 --> 01:46:57,640
Y lo que tú acabas de decir, el día de la elección, 38.

1663
01:46:57,640 --> 01:47:02,600
Bueno, de hecho, en mi gráfica, si la continuas, el día de la elección, el presidente tenía

1664
01:47:02,600 --> 01:47:09,760
40% leales y 13% switchers a su favor.

1665
01:47:09,760 --> 01:47:11,240
Y de ahí le dio el 53.

1666
01:47:11,240 --> 01:47:13,240
El día de la elección.

1667
01:47:13,240 --> 01:47:15,240
13 decantaron el día de la elección.

1668
01:47:15,240 --> 01:47:19,720
Entonces nadie tiene suficientes, porque me están diciendo que ya hay suficientes en

1669
01:47:19,720 --> 01:47:21,040
este momento.

1670
01:47:21,040 --> 01:47:24,920
Yo he visto encuestas que suman 140%.

1671
01:47:24,920 --> 01:47:29,640
O sea, ya está ante la diferencia entre el uno y el otro.

1672
01:47:29,640 --> 01:47:31,560
Entonces, ¿a qué voy con esto?

1673
01:47:31,560 --> 01:47:36,680
Vamos a usar en este momento datos que no van a cambiar.

1674
01:47:36,680 --> 01:47:40,040
Como el libro lo decía, es mucho acerca de lo que no va a cambiar.

1675
01:47:40,040 --> 01:47:44,600
Imagínate que tú vas a construir una casa y primero lo que pones son los cimientos.

1676
01:47:44,600 --> 01:47:49,720
Yo quisiera poner los cimientos de esta campaña, que es lo que no va a cambiar.

1677
01:47:49,720 --> 01:47:53,760
Aquí traigo yo una gráfica que es la estructura del mercado del presidente.

1678
01:47:53,760 --> 01:47:57,400
Esa no te la traje en noviembre, pero sí quiero yo como premicia.

1679
01:47:57,400 --> 01:47:58,400
Gracias.

1680
01:47:58,400 --> 01:48:02,040
Entonces, el presidente, yo hago dos preguntas.

1681
01:48:02,040 --> 01:48:06,880
Le digo, mira, al elector, no tienes uno, tienes 10 votos.

1682
01:48:06,880 --> 01:48:10,160
¿Cuántos de estos 10 votos le das al presidente?

1683
01:48:10,160 --> 01:48:14,360
Si la elección para presidente fuera hoy, él solito.

1684
01:48:14,360 --> 01:48:18,040
Primera pregunta, fíjate que es diferente esa a la de aprobación.

1685
01:48:18,040 --> 01:48:21,240
Por aquí tienes que distribuir 10 votos.

1686
01:48:21,240 --> 01:48:26,840
Y luego hago otra pregunta y digo, oye, y si tuvieras no uno, sino 10 votos y la elección

1687
01:48:26,840 --> 01:48:34,480
fuera el día de hoy y los candidatos fueran los mismos del 2018.

1688
01:48:34,480 --> 01:48:38,520
Andrés Manuel, Mitz, Anaya, El Bronco.

1689
01:48:38,520 --> 01:48:42,440
¿Cuántos de estos 10 le das al presidente López Obrador?

1690
01:48:42,440 --> 01:48:47,000
Y luego las junto a las dos preguntas y estos son los datos que me aparecen.

1691
01:48:47,000 --> 01:48:53,040
El día de la elección, el presidente tenía 40, o sea, usando esas dos preguntas, me

1692
01:48:53,040 --> 01:49:00,800
revela que tenía 40% leales, 13% switches a su favor, 13, y solo 10, ese dos.

1693
01:49:00,800 --> 01:49:07,840
El momento más brillante del presidente ocurre en marzo del 2019, donde si la elección fuera

1694
01:49:07,840 --> 01:49:14,120
el, sido el marzo, hubiera ganado con 59.

1695
01:49:14,120 --> 01:49:19,880
Pero ve que pasa entre marzo del 19 y noviembre del 19, antes de la campaña.

1696
01:49:19,880 --> 01:49:25,320
La base leal del presidente cae a la mitad, eso es lo que realmente importa.

1697
01:49:25,320 --> 01:49:26,800
Y cae mucho más en la pandemia.

1698
01:49:26,800 --> 01:49:27,800
Y más.

1699
01:49:27,800 --> 01:49:33,720
Entonces, el día de hoy, porque nos vimos en noviembre, yo no tenía este dato.

1700
01:49:33,720 --> 01:49:40,880
De hecho yo traje este dato de acá, 42% tenía el presidente, 21 y 21.

1701
01:49:40,880 --> 01:49:47,040
Bueno, el presidente el día de hoy tiene 21% de electores que están con él.

1702
01:49:47,040 --> 01:49:48,040
Incondicional.

1703
01:49:48,040 --> 01:49:49,040
A la muerte.

1704
01:49:49,040 --> 01:49:50,040
No, no.

1705
01:49:50,040 --> 01:49:55,120
Luego 21% son switches, es decir, que de los 10 votos le dan 8, 9.

1706
01:49:55,120 --> 01:49:58,600
Eso me lo da un modelo estadístico, pero bueno, muchos, muchos.

1707
01:49:58,600 --> 01:50:06,680
Entonces, el día de hoy, como fue en noviembre y como ha sido en los últimos 5 años, la

1708
01:50:06,680 --> 01:50:11,920
mayoría de los votantes no están con él.

1709
01:50:11,920 --> 01:50:14,600
Él tiene 42%.

1710
01:50:14,600 --> 01:50:16,840
La mayoría, pero es muchísimo.

1711
01:50:16,840 --> 01:50:25,160
Ahora, antes son 23, o sea, esos son los que están absolutamente en contra de 13.

1712
01:50:25,160 --> 01:50:33,000
Y hay un segmento del cual trata el libro, yo le llamo S2, que de los 10 le darán 2,

1713
01:50:33,000 --> 01:50:36,240
3, que suman el 35.

1714
01:50:36,240 --> 01:50:42,680
A nadie le alcanzan los leales o los antis para ganar esta elección.

1715
01:50:42,680 --> 01:50:49,600
Los leales incondicionales son 21 y los anti incondicionales son 23.

1716
01:50:49,600 --> 01:50:56,720
Es decir, el S2 es el segmento que va a definir quién es la próxima presidenta de México,

1717
01:50:56,720 --> 01:50:57,720
el 35.

1718
01:50:57,720 --> 01:50:58,720
Ahora.

1719
01:50:58,720 --> 01:50:59,720
S2, los switches.

1720
01:50:59,720 --> 01:51:07,880
Este S2, y esto es la nota que te traigo a ti el día de hoy, ese está blindado en

1721
01:51:07,880 --> 01:51:10,800
contra de Morena, no quiere votar por Morena.

1722
01:51:10,800 --> 01:51:16,960
No quiere, pero tampoco quiere votar por el PRI o por el PAN.

1723
01:51:16,960 --> 01:51:19,920
Por eso le llamo el segmento de la orfandad.

1724
01:51:19,920 --> 01:51:22,520
Son sensibles al resentimiento y salen adelante.

1725
01:51:22,520 --> 01:51:25,160
Y tampoco se identifican con Movimiento Ciudadano.

1726
01:51:25,160 --> 01:51:26,160
No.

1727
01:51:26,160 --> 01:51:27,400
A ver, pausa.

1728
01:51:27,400 --> 01:51:31,840
Y eso según Gabriel González Molina son los que van a definir la elección.

1729
01:51:31,840 --> 01:51:36,280
No quieren votar por Morena, no les gusta PAN y PRI.

1730
01:51:36,280 --> 01:51:38,680
No les interesa el movimiento ciudadano.

1731
01:51:38,680 --> 01:51:42,640
Y entonces pausa y regresamos con él.

1732
01:52:08,680 --> 01:52:11,640
Así.

1733
01:52:11,640 --> 01:52:15,160
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

1734
01:52:15,160 --> 01:52:21,920
9.39 por la mañana.

1735
01:52:21,920 --> 01:52:26,280
El presidente López Obrador ha traicionado al movimiento a los padres y a todos los

1736
01:52:26,280 --> 01:52:31,960
mexicanos al claudicar en su deber con la investigación de los 43 normalistas de Ayotzinapa.

1737
01:52:31,960 --> 01:52:36,600
Aseguraron por la mañana Bidulfo Rosales, abogado de los familiares de los desaparecidos

1738
01:52:36,600 --> 01:52:42,200
y Bernabé Abraham Gaspar, padre de Adán Abraham de la Cruz, uno de los 43 normalistas

1739
01:52:42,200 --> 01:52:43,520
desaparecidos.

1740
01:52:43,520 --> 01:52:48,400
Dijeron que desde septiembre, cuando la investigación tocó fibras sensibles en el ejército, la

1741
01:52:48,400 --> 01:52:50,760
investigación se ha ido en picada.

1742
01:52:50,760 --> 01:52:55,360
Agregaron que el gobierno de Evelyn Salgado es un gobierno frívolo y superficial que

1743
01:52:55,360 --> 01:53:01,240
ha permanecido indiferente al caso Ayotzinapa y ni siquiera ha recibido a los padres.

1744
01:53:01,240 --> 01:53:04,760
Pues hay un enojo, una molestia de parte de los padres de familia.

1745
01:53:04,760 --> 01:53:11,560
Consideran que se ha traicionado el movimiento, consideran que el presidente ha claudicado

1746
01:53:11,560 --> 01:53:15,000
de su deber en la investigación.

1747
01:53:15,000 --> 01:53:21,040
La estrategia de Andrés Manuel López Obrador es que a seguir en este debate estéril en

1748
01:53:21,040 --> 01:53:25,200
el tiempo que le queda y ya no hacer nada en la investigación, el gobierno pretende

1749
01:53:25,200 --> 01:53:26,200
dividirnos.

1750
01:53:26,200 --> 01:53:27,200
No el de Evelyn Salgado.

1751
01:53:27,200 --> 01:53:33,240
No, el de Evelyn, esa es una apelación indiferente totalmente hacia la problemática, como si

1752
01:53:33,240 --> 01:53:38,160
los 43 no fueran de guerrero, como si ese hecho no hubiera sucedido ni igual.

1753
01:53:38,160 --> 01:53:44,360
Entonces, un gobierno frívolo, un gobierno que atiende otras cuestiones superficiales,

1754
01:53:44,360 --> 01:53:49,920
menos los temas torales, como es la violencia y el caso Ayotzinapa.

1755
01:53:49,920 --> 01:53:54,120
Familiares y compañeros de los 43 normalistas de Ayotzinapa, tiraron una de las puertas

1756
01:53:54,120 --> 01:53:58,720
de Palacio Nacional esta mañana y mantienen una fuerte protesta en el Zócalo de la Ciudad

1757
01:53:58,720 --> 01:53:59,720
de México.

1758
01:53:59,720 --> 01:54:03,760
El personal del ejército mexicano mantuvo un cerco en la puerta con gas lacrimógeno

1759
01:54:03,760 --> 01:54:08,560
para evitar que los manifestantes entraran.

1760
01:54:08,560 --> 01:54:14,120
Yo calculo que en 15 o 20 días me voy a reunir con los padres de los normalistas de Ayotzinapa.

1761
01:54:14,120 --> 01:54:18,720
Quiero tener más pruebas para mostrarles cómo se manipuló la investigación, aseguró

1762
01:54:18,720 --> 01:54:21,960
esta mañana el presidente López Obrador.

1763
01:54:21,960 --> 01:54:26,040
Dijo que los asesores de los padres están en una actitud de confrontación contra su

1764
01:54:26,040 --> 01:54:31,200
gobierno y sobre las protestas afuera de Palacio Nacional dijo que no hay problema porque se

1765
01:54:31,200 --> 01:54:35,120
va a arreglar la puerta.

1766
01:54:35,120 --> 01:54:39,560
Estamos valorando denunciar a Epic Menu y Barra por violencia política de género por

1767
01:54:39,560 --> 01:54:45,160
sus insultos y adjetivos denigrantes contra Xóchitl Galvez, aseguró por la mañana Max

1768
01:54:45,160 --> 01:54:48,520
Cortázar, coordinador de la campaña de Xóchitl Galvez.

1769
01:54:48,520 --> 01:54:53,440
Dijo que los insultos de esta mañana son parte de una serie de ataques misóginos contra

1770
01:54:53,440 --> 01:54:59,040
Xóchitl y contra todas las mujeres del país.

1771
01:54:59,040 --> 01:55:04,280
Clara Brugada tiene una ventaja de 8 puntos sobre el candidato de la alianza Pri-Pan-PRV

1772
01:55:04,280 --> 01:55:07,600
Santiago Taboada en la carrera por la Ciudad de México.

1773
01:55:07,600 --> 01:55:12,480
De acuerdo con la encuesta que presenta esta mañana el periódico El Financiero, Clara

1774
01:55:12,480 --> 01:55:20,400
Brugada cuenta con el 44% de las preferencias contra 36% de Taboada y un lejano 7% para

1775
01:55:20,400 --> 01:55:23,840
el candidato de Movimiento Ciudadanos Salomón Chertoripsky.

1776
01:55:23,840 --> 01:55:32,560
Y en estos momentos el dólar interbancario se cotiza en 16 pesos con 87 centavos.

1777
01:55:32,560 --> 01:55:38,080
Muchas gracias por sus mensajes, por sus llamadas, muchas, muchas, por el tema de Otzinapa,

1778
01:55:38,080 --> 01:55:41,440
por la discusión que tuvimos con Epic Menu.

1779
01:55:41,440 --> 01:55:45,240
Nos escribe entre otros una ex compañera de la universidad, Gabriel.

1780
01:55:45,240 --> 01:55:48,640
Gabriel y yo fuimos compañeros en la Iberoamericana.

1781
01:55:48,640 --> 01:55:55,400
Nos escribe la querida, queridísima Ana Olavuenaga y dice saludos, saludos a la querida

1782
01:55:55,400 --> 01:55:56,400
Ana.

1783
01:55:56,400 --> 01:56:04,200
Dice, los pactos de sangre, aunque son un poco cursis, son muy anteriores a los nazis.

1784
01:56:04,200 --> 01:56:07,240
Gracias Ana y gracias a todas las personas que nos escriben.

1785
01:56:07,240 --> 01:56:15,560
Bueno, nos quedamos, estamos revisando cifras nuevas, una actualización informativa con

1786
01:56:15,560 --> 01:56:21,720
Gabriel González Molina, nos habla de ese sector de votantes que él llama S2, Switcher

1787
01:56:21,720 --> 01:56:28,280
2, que según él y sus análisis basado en cuantas elecciones, más de 500, más de 500,

1788
01:56:28,280 --> 01:56:31,000
30, son los que definen una elección.

1789
01:56:31,000 --> 01:56:35,800
Dice, es un segmento que puede definir la elección de este año en México.

1790
01:56:35,800 --> 01:56:38,360
No piensa votar por Morena.

1791
01:56:38,360 --> 01:56:45,080
No les gusta el PRI y el PAN y pues no traen en el radar a Movimiento Ciudadanos.

1792
01:56:45,080 --> 01:56:49,080
Es como decíamos en la universidad y luego entonces.

1793
01:56:49,080 --> 01:56:51,080
Y luego entonces.

1794
01:56:51,080 --> 01:56:56,920
Sí, yo creo que en resumen no hay nada para nadie a estas alturas.

1795
01:56:56,920 --> 01:57:04,200
En segundo lugar, si hay algo que es como el cimiento del edificio que es el mercado

1796
01:57:04,200 --> 01:57:12,180
del presidente, yo te voy a decir conclusión contundente, el capital electoral del presidente

1797
01:57:12,180 --> 01:57:15,000
es solo 42%.

1798
01:57:15,000 --> 01:57:16,000
Es muchísimo Gabriel.

1799
01:57:16,000 --> 01:57:17,000
Es muchísimo.

1800
01:57:17,000 --> 01:57:18,280
Nada más con eso puede ganar.

1801
01:57:18,280 --> 01:57:20,720
Nada más con eso puede ganar.

1802
01:57:20,720 --> 01:57:21,720
Pregunta.

1803
01:57:21,720 --> 01:57:29,360
Ahora, yo te decía en noviembre, ese bien puede ser un techo, porque sí con ese puede

1804
01:57:29,360 --> 01:57:30,360
ganar.

1805
01:57:30,360 --> 01:57:31,360
Sí.

1806
01:57:31,360 --> 01:57:32,360
Entonces cuando las encuestas te dicen.

1807
01:57:32,360 --> 01:57:33,360
Si se transfiere íntegramente a Claudia Sheinbaum.

1808
01:57:33,360 --> 01:57:34,360
Si se transfiere.

1809
01:57:34,360 --> 01:57:35,360
Ahora.

1810
01:57:35,360 --> 01:57:36,360
Eso también habrá que verlo.

1811
01:57:36,360 --> 01:57:39,760
La otra cuestión es esto, que las encuestas están diciendo que las ventajas son.

1812
01:57:39,760 --> 01:57:45,760
Yo me acuerdo en el 2012, tú decías porque la encuesta decía que había 20%.

1813
01:57:45,760 --> 01:57:48,760
17, 16, 17 puntos.

1814
01:57:48,760 --> 01:57:50,560
Y terminó ganando por 7.

1815
01:57:50,560 --> 01:57:57,080
Entonces la gran pregunta va a ser esa, porque cuál es el tope.

1816
01:57:57,080 --> 01:58:02,760
Entonces quizás lo que vas a poder ver es que si ya está en el tope va a caer.

1817
01:58:02,760 --> 01:58:07,880
Ahora, lo que te traigo como primicia a ti es lo siguiente.

1818
01:58:07,880 --> 01:58:12,880
Yo creo, es una hipótesis de trabajo que tengo, que la elección se va a definir en

1819
01:58:12,880 --> 01:58:16,200
el centro y occidente del país.

1820
01:58:16,200 --> 01:58:20,440
No sé si hayas ido tú a un lugar que se llama Gettysburg, que es en Estados Unidos,

1821
01:58:20,440 --> 01:58:22,880
Pensilvania, donde se definió la guerra civil.

1822
01:58:22,880 --> 01:58:23,880
¿Cómo no?

1823
01:58:23,880 --> 01:58:25,680
Bueno, este es el monte.

1824
01:58:25,680 --> 01:58:26,680
Aquí está el memorial.

1825
01:58:26,680 --> 01:58:27,680
El memorial.

1826
01:58:27,680 --> 01:58:31,960
Bueno, el lugar donde se va a perder o ganar.

1827
01:58:31,960 --> 01:58:32,960
El Gettysburg.

1828
01:58:32,960 --> 01:58:37,320
El Gettysburg, de México exactamente, es el centro y occidente del país.

1829
01:58:37,320 --> 01:58:38,320
Que es el centro.

1830
01:58:38,320 --> 01:58:39,320
Valle de México.

1831
01:58:39,320 --> 01:58:42,920
Centro es Valle de México, Morelos, Jalisco.

1832
01:58:42,920 --> 01:58:43,920
Muy importante.

1833
01:58:43,920 --> 01:58:44,920
Occidente.

1834
01:58:44,920 --> 01:58:45,920
Entonces.

1835
01:58:45,920 --> 01:58:48,960
Y pasa por Guanajuato y alcanza Michoacán o no.

1836
01:58:48,960 --> 01:58:51,360
Es Valle de México, Morelos, Jalisco.

1837
01:58:51,360 --> 01:58:54,640
Sí, ahí está el occidente y ahí se va a definir la elección.

1838
01:58:54,640 --> 01:58:55,640
Más Guanajuato.

1839
01:58:55,640 --> 01:59:05,360
El Guanajuato creo que está ya más bien en la de norte, pero zona metropolitana de la

1840
01:59:05,360 --> 01:59:11,760
ciudad de México y Jalisco son los grandes, grandes números.

1841
01:59:11,760 --> 01:59:14,000
Yo vengo de Guadalajara.

1842
01:59:14,000 --> 01:59:16,000
Ya me acabé mis ahorros.

1843
01:59:16,000 --> 01:59:18,080
¿De qué acabas de estar?

1844
01:59:18,080 --> 01:59:22,480
Desde diciembre he estado monitoreando el S2 en esa región.

1845
01:59:22,480 --> 01:59:23,480
Desde diciembre.

1846
01:59:23,480 --> 01:59:24,480
Jalisco, Guadalajara.

1847
01:59:24,480 --> 01:59:25,480
Sí.

1848
01:59:25,480 --> 01:59:26,480
Básicamente la zona metropolitana de Guadalajara.

1849
01:59:26,480 --> 01:59:27,480
Metropolitana.

1850
01:59:27,480 --> 01:59:31,920
Sí, ahora, lo importante es que yo no hago entrevistas con el mercado en general.

1851
01:59:31,920 --> 01:59:35,480
Yo no hago nada más con S2, nada más con el segmento S2.

1852
01:59:35,480 --> 01:59:36,480
Los switchers.

1853
01:59:36,480 --> 01:59:41,880
Porque en las encuestas no sabes qué proporciones tienes y por eso varían tanto porque en algunas

1854
01:59:41,880 --> 01:59:45,400
tienes más antis o más leales, etcétera.

1855
01:59:45,400 --> 01:59:47,920
Yo solamente estudio el S2.

1856
01:59:47,920 --> 01:59:49,160
Desde diciembre para acá.

1857
01:59:49,160 --> 01:59:50,960
He hecho muchas sesiones de grupo.

1858
01:59:50,960 --> 01:59:58,080
Y lo que te puedo decir, ese es el dato, la primicia para mi amigo Ciro, es que Claudia

1859
01:59:58,080 --> 02:00:00,080
ya está en S2.

1860
02:00:00,080 --> 02:00:01,080
Claudia Sheinbaum.

1861
02:00:01,080 --> 02:00:03,680
Yo ya tengo evidencia.

1862
02:00:03,680 --> 02:00:07,280
Pero no que son el S2 es anti morena.

1863
02:00:07,280 --> 02:00:09,280
Pero esa es la pregunta.

1864
02:00:09,280 --> 02:00:10,280
¿Por qué?

1865
02:00:10,280 --> 02:00:15,080
Y con eso yo quisiera realmente aprovechar esta oportunidad para decirte, una cosa es

1866
02:00:15,080 --> 02:00:19,200
medir y otra cosa es saber qué mueve la tasa de conversión.

1867
02:00:19,200 --> 02:00:24,840
Porque te decía, la segunda conclusión es que el dato duro que nunca falla.

1868
02:00:24,840 --> 02:00:31,840
Mis proyecciones han tenido el.25% de un 1% de error.

1869
02:00:31,840 --> 02:00:32,840
Para los cuatro.

1870
02:00:32,840 --> 02:00:33,840
O sea, no falla.

1871
02:00:33,840 --> 02:00:36,800
Es la tasa de conversión switcher aleal.

1872
02:00:36,800 --> 02:00:38,560
¿Qué la mueve?

1873
02:00:38,560 --> 02:00:40,560
Yo te voy a decir.

1874
02:00:40,560 --> 02:00:43,920
Treinta años de estudiar el acto de votar.

1875
02:00:43,920 --> 02:00:45,360
No la intención.

1876
02:00:45,360 --> 02:00:47,320
El acto de votar.

1877
02:00:47,320 --> 02:00:54,320
Me ha enseñado que el elector cuando ve la boleta se hace dos preguntas.

1878
02:00:54,320 --> 02:00:55,320
Esa es la primicia nunca.

1879
02:00:55,320 --> 02:00:58,320
El elector no lo había dicho en ningún otro lado.

1880
02:00:58,320 --> 02:01:00,320
Todos los electores.

1881
02:01:00,320 --> 02:01:03,320
Llegan a la boleta.

1882
02:01:03,320 --> 02:01:08,040
Eso no lo había compartido en ningún lado, pero lo voy a hacer contigo.

1883
02:01:08,040 --> 02:01:14,960
El elector cuando ve la boleta se hace dos preguntas.

1884
02:01:14,960 --> 02:01:17,920
La mayoría en forma inconsciente.

1885
02:01:17,920 --> 02:01:22,960
La primera pregunta que se hace es, ¿entre qué y qué debo elegir?

1886
02:01:22,960 --> 02:01:25,960
¿De qué se trata esta elección?

1887
02:01:25,960 --> 02:01:32,960
Y la segunda pregunta que se hace es, ¿por qué este sí y por qué este no?

1888
02:01:32,960 --> 02:01:33,960
Dos preguntas.

1889
02:01:33,960 --> 02:01:35,960
Entonces, pregúntate.

1890
02:01:35,960 --> 02:01:41,960
En las campañas de Claudia y de Xochitl, ¿cómo las campañas han definido estas dos

1891
02:01:41,960 --> 02:01:42,960
respuestas?

1892
02:01:42,960 --> 02:01:49,960
Porque para mí una campaña comienza cuando la candidata o candidato define en forma,

1893
02:01:49,960 --> 02:01:57,960
como decía Carlos Marín, concisa, precisa, maciza, entre qué y qué debes elegir.

1894
02:01:57,960 --> 02:02:03,960
2012, el candidato a López Obrador, más de lo mismo, cambio verdadero.

1895
02:02:03,960 --> 02:02:10,960
Entonces, el día de hoy la única campaña que ha definido eso es la de Claudia.

1896
02:02:10,960 --> 02:02:13,960
Entonces, ya ganó Claudia, Gabriel.

1897
02:02:13,960 --> 02:02:21,960
Se dijo, a ver, tienes que elegir entre volver al pasado o construir el segundo piso.

1898
02:02:21,960 --> 02:02:24,960
En mi opinión esa es una lógica muy débil.

1899
02:02:24,960 --> 02:02:26,960
Ahí no hay fuerza.

1900
02:02:26,960 --> 02:02:31,960
Viene la fuerza en la segunda pregunta cuando dice, ¿y por qué debes votar por mí?

1901
02:02:31,960 --> 02:02:35,960
Y ella dice, para que no pierda sus programas sociales.

1902
02:02:35,960 --> 02:02:44,960
El día de hoy lo único que ha recibido el S2 por parte de ambas campañas es, tengo

1903
02:02:44,960 --> 02:02:48,960
miedo de perder mis programas sociales.

1904
02:02:48,960 --> 02:02:52,960
Y a eso le atribuyo que Claudia esté en S2.

1905
02:02:52,960 --> 02:02:55,960
Entonces, mi recomendación para ambas.

1906
02:02:55,960 --> 02:03:01,960
Primero, tienen que definir con claridad porque la campaña, no hay campaña a menos que tú

1907
02:03:01,960 --> 02:03:05,960
definas entre qué y qué debe elegir el elector.

1908
02:03:05,960 --> 02:03:11,960
Por ejemplo, hablando de Sotchi, yo he estado viendo, yo vi las dos entrevistas que le dio

1909
02:03:11,960 --> 02:03:12,960
Joaquín López Origa.

1910
02:03:12,960 --> 02:03:14,960
Yo digo, qué barro, qué impresionante.

1911
02:03:14,960 --> 02:03:19,960
Pero al día después ya se me olvidó lo que dijo.

1912
02:03:19,960 --> 02:03:23,960
O sea, sí está en contra del presidente, pero ya se me olvidó que no hay lógica de voto.

1913
02:03:23,960 --> 02:03:30,960
Ahora, tú me preguntas, ¿cuáles serían las dos lógicas de voto que podrían aumentar

1914
02:03:30,960 --> 02:03:32,960
la tasa de conversión de ambas?

1915
02:03:32,960 --> 02:03:33,960
¿Quieres que te las diga yo?

1916
02:03:33,960 --> 02:03:34,960
Pues si quieres.

1917
02:03:34,960 --> 02:03:36,960
Vengo de ver al S2.

1918
02:03:36,960 --> 02:03:37,960
Venga.

1919
02:03:37,960 --> 02:03:39,960
El S2, ¿verdad?

1920
02:03:39,960 --> 02:03:48,960
Dice, si me dices que volver al pasado y construir el segundo piso, el pasado es la epidemia,

1921
02:03:48,960 --> 02:03:51,960
el segundo piso de los aparecidos, no me convence.

1922
02:03:51,960 --> 02:03:56,960
Si me dices que contigo puedo proteger mis programas sociales, es una razón de voto.

1923
02:03:56,960 --> 02:03:57,960
Absolutamente sí.

1924
02:03:57,960 --> 02:04:03,960
Y te dice, yo no quería, en forma, digamos así, como que no quería yo considerar Morena,

1925
02:04:03,960 --> 02:04:05,960
pero lo voy a tener que hacer.

1926
02:04:05,960 --> 02:04:07,960
Por mis programas sociales.

1927
02:04:07,960 --> 02:04:14,960
Aunque Sochil se esté pinchando un dedo y haga un pacto de sangre, diciendo que ella también va a mantener los programas.

1928
02:04:14,960 --> 02:04:16,960
El S2 le pregunté eso.

1929
02:04:16,960 --> 02:04:18,960
Le pregunté, oye, ¿crees en Sochil?

1930
02:04:18,960 --> 02:04:21,960
Me dijeron, si se ve sincera, sí le creo.

1931
02:04:21,960 --> 02:04:24,960
Dice, pero, ¿y qué tal si me los quito?

1932
02:04:24,960 --> 02:04:31,960
Entonces, el S2, con solo dudar, no toca a Sochil.

1933
02:04:31,960 --> 02:04:34,960
Con dudar y creerle a ella.

1934
02:04:34,960 --> 02:04:36,960
Entonces, ¿qué cosa es lo que puede...

1935
02:04:36,960 --> 02:04:38,960
Ese sería el margen de Sochil.

1936
02:04:38,960 --> 02:04:43,960
¿Qué es lo que puede superar esa enorme barrera de que te los van a quitar?

1937
02:04:43,960 --> 02:04:46,960
Entonces, aquí viene la primicia.

1938
02:04:48,960 --> 02:04:52,960
El S2 está preparado para votar por Sochil.

1939
02:04:52,960 --> 02:05:01,960
Si entre lo que tiene que elegir es entre ser indiferente frente al abandono, indiferente frente al abandono.

1940
02:05:01,960 --> 02:05:04,960
¿Tú te acuerdas de la canción de Mercedes Sosa?

1941
02:05:04,960 --> 02:05:06,960
Solo le pido a Dios...

1942
02:05:06,960 --> 02:05:08,960
Que el dolor no me sea indiferente.

1943
02:05:08,960 --> 02:05:12,960
Solo le pido a Dios que al votar no sea yo indiferente.

1944
02:05:12,960 --> 02:05:15,960
Es el polo negativo a todo lo que va a pasar.

1945
02:05:15,960 --> 02:05:23,960
Y el polo positivo, lo único que desarma la cuestión de que me van a quitar es más apoyos para ti.

1946
02:05:23,960 --> 02:05:27,960
Sali adelante con más apoyos para ti.

1947
02:05:27,960 --> 02:05:30,960
Y tienen 90 días para eso. 80 y tanto.

1948
02:05:30,960 --> 02:05:34,960
Porque yo creo que el presidente sí nos ha traído aún...

1949
02:05:34,960 --> 02:05:41,960
Yo no sé de todos, pero los que son aficionados dicen que el torero trae al toro un tercio donde lo puede torear.

1950
02:05:41,960 --> 02:05:42,960
Quién sabe qué será eso.

1951
02:05:42,960 --> 02:05:45,960
Pero lo que yo sí puedo decir es esto.

1952
02:05:45,960 --> 02:06:00,960
El presidente yo sí creo que ha tenido mucho éxito en hacer que el elector el día 2 de junio se pregunte quién me da y quién me quita.

1953
02:06:00,960 --> 02:06:04,960
Buenísimo. Hay un espacio entonces para Sochil Gallo.

1954
02:06:04,960 --> 02:06:05,960
Sí, muchísimo.

1955
02:06:05,960 --> 02:06:13,960
Bueno, a ver, te propongo. Lástima que hoy estuvo tan interrumpida la charla contigo.

1956
02:06:13,960 --> 02:06:17,960
Pero, pues, hay Otzinapa, Max Cortázar y Epigmenio.

1957
02:06:17,960 --> 02:06:24,960
Pero, ¿qué te parece si después de la Semana Santa y de Pascua nos vemos?

1958
02:06:24,960 --> 02:06:26,960
Pues yo para eso a lo mejor tengo...

1959
02:06:26,960 --> 02:06:29,960
Porque mira, yo ahorita ya me acabé de todo lo que tenía.

1960
02:06:29,960 --> 02:06:30,960
¿Tus ahorros?

1961
02:06:30,960 --> 02:06:33,960
No le vas a decir a mi esposa que nos está viendo.

1962
02:06:33,960 --> 02:06:35,960
Ya te quedaste sin ahorros.

1963
02:06:35,960 --> 02:06:38,960
No, no, no, no nos tienes de tristeza la mesa.

1964
02:06:38,960 --> 02:06:44,960
No, espérate, que mi esposa que nos está viendo va a decir, no me digas que ya no hay dinero, ya no hay.

1965
02:06:44,960 --> 02:06:48,960
Pero espero que para esos momentos tenga yo la Taza de Conversión.

1966
02:06:48,960 --> 02:06:49,960
Buenísimo.

1967
02:06:49,960 --> 02:06:56,960
Nos vemos, buscamos entonces por ahí del 10 de abril más o menos, el 10, 15 de abril.

1968
02:06:56,960 --> 02:06:58,960
Después además del primer debate.

1969
02:06:58,960 --> 02:07:00,960
Y nos vemos aquí. Siempre un gusto, Gabriel.

1970
02:07:00,960 --> 02:07:01,960
Igualmente, sí, era un gusto.

1971
02:07:01,960 --> 02:07:02,960
Muchas gracias.

1972
02:07:02,960 --> 02:07:05,960
Y ahora hoy interrumpidos por Ayotzinapa, pero siempre un gusto.

1973
02:07:05,960 --> 02:07:08,960
A ver, no te vayas a ti que te gusta la literatura.

1974
02:07:08,960 --> 02:07:11,960
Marco Silva, por segunda vez, buenos días.

1975
02:07:11,960 --> 02:07:13,960
Me hice ya la novela de Gacia Marquez.

1976
02:07:13,960 --> 02:07:15,960
La verdad es que me la voy a dar en varios orvos.

1977
02:07:15,960 --> 02:07:18,960
Creo que la pude haber terminado pasada la medianoche.

1978
02:07:18,960 --> 02:07:24,960
Pero esto que sale el día de hoy, que promueven más de 40 editoriales internacionales,

1979
02:07:24,960 --> 02:07:29,960
que va a aparecer en toda América Latina, en China, Inglaterra, Francia, Estados Unidos,

1980
02:07:29,960 --> 02:07:34,960
traducido a muchos idiomas, pues me parece que es una muy buena historia,

1981
02:07:34,960 --> 02:07:37,960
no solamente por la que contiene el libro en seis capítulos,

1982
02:07:37,960 --> 02:07:41,960
sino por la historia de ver una nueva novela

1983
02:07:41,960 --> 02:07:45,960
o de tener una nueva novela de Gabriel García Márquez en las manos.

1984
02:07:45,960 --> 02:07:46,960
Diez años después de.

1985
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Diez años después.

1986
02:07:47,960 --> 02:07:48,960
En agosto nos vemos.

1987
02:07:48,960 --> 02:07:49,960
Así es, así se llama.

1988
02:07:49,960 --> 02:07:56,960
Y lo que es mejor, Ciro, justo el día en el que hace 97 años el escritor nació en Colombia.

1989
02:07:56,960 --> 02:08:00,960
Así que para historias, pues la de Gabriel García Márquez

1990
02:08:00,960 --> 02:08:04,960
y la que contiene este libro de 140 170 páginas,

1991
02:08:04,960 --> 02:08:08,960
no estoy muy seguro que hoy se va a presentar en un evento que advierten

1992
02:08:08,960 --> 02:08:12,960
va a ser el evento editorial del año y yo no soy crítico.

1993
02:08:12,960 --> 02:08:16,960
Yo la estoy disfrutando, pero creo que me quedo con lo que el suplemento

1994
02:08:16,960 --> 02:08:22,960
Babelia del país publica al respecto de este lanzamiento dice.

1995
02:08:22,960 --> 02:08:25,960
Bueno, y a quién no le va a gustar un reencuentro con el autor que lo hizo feliz?

1996
02:08:25,960 --> 02:08:30,960
O quién le va a decir que no a un último baile con Gabriel García Márquez?

1997
02:08:30,960 --> 02:08:32,960
A ver, ya ves cómo les ha ido a.

1998
02:08:32,960 --> 02:08:39,960
Sí, grandes, grandes a los propios Beatles cuando tantos años después recuperan una canción.

1999
02:08:39,960 --> 02:08:44,960
Veremos cómo trata la crítica a en agosto nos vemos.

2000
02:08:44,960 --> 02:08:45,960
Bueno, gracias, Marco.

2001
02:08:45,960 --> 02:08:46,960
Gracias, Ciro.

2002
02:08:46,960 --> 02:08:49,960
Y nosotros, Manuel, en abril nos vemos.

2003
02:08:49,960 --> 02:08:52,960
En abril nos vemos contigo, Gabriel González.

2004
02:08:52,960 --> 02:08:53,960
Gracias.

2005
02:08:53,960 --> 02:08:55,960
Y nos quedan con Marco Regil.

2006
02:08:55,960 --> 02:08:57,960
Buen miércoles.

2007
02:08:57,960 --> 02:08:59,960
Pásela muy bien.

2008
02:08:59,960 --> 02:09:20,960
Esta fue una producción de Grupo Foro Lugar.