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ocho con nueve, Pikmenio,
buenos días. Buenos días, Iro,
buenos días, Manuel. Buenos
días a todas y a todos. Escribes
hoy sobre, dices, guerra sucia
contra la democracia, pero
antes de eso, y no podemos
dejar de tocar el tema, porque
lo hemos manejado en muchas
ocasiones, con con manera muy
acalorada Hacía una sorpresa
para para mí, para nosotros, la
protesta de estos diez días de
padres y representantes del
movimiento de Ayotzinapa, y hace
unos momentos aquí, Bidulfo
Rosales, y uno de los padres,
diciendo, el presidente López
Obrador traicionó al
movimiento. Lo dicen al final
de la semana. La verdad,
entiendo que se pronuncien así,
no y respeto muchísimo la
opinión tanto de Bidulfo como
del padre que aquí estuvo.
Bernabé. De Bernabé. Yo, como
tú sabes, he estado muy atento
a Ayotzinapa, todas las noches
de entre jueves y domingo,
desde el año cincuenta y tres,
y lo seguiré haciendo. Y he
estado insistiendo en la
perversidad de personajes como
Cerón que para desaparecer a
cuarenta y dos aparecen los
restos de uno. Y he estado
cerca del proceso de
investigación, tratando de
acompañarlo en la medida de
mis posibilidades y de que
me parezca con con López
Obrador porque considero que
son parte de la historia y he
estado atento a todo lo que
sucede con Murillo Caram, con
Tomás Cerón. Sí, sí. No, no,
no, no refiero a ti, sino a que
ellos dicen el presidente López
Obrador traicionó al movimiento.
Sí, pero te decía mi posición,
¿Dónde estado?
Bueno, considero que se ha
hecho un esfuerzo que hay un
exprocurador preso, un
exprocurador general de la
república. pienso que hay
obstáculos judiciales
tremendos a mí personalmente no
me gustaba el fiscal anterior
tuve desencuentros con él
cuando él estaba hablando una
vez en la barranca de la
carnicería dijo nadie filma
luego hablaré con la prensa y
luego film y luego hacen sus
aspectos y le dije perdón esta
es la historia lo que la cámara
registra es la historia y me
parece que esa visión también
preñó la investigación
respeto mucho al GIEI estuve
con un
informe de los reportes
sustantivos pero que sin embargo
en el último informe que
sustentaba con informaciones
obtenidas mediante inteligencia
que no podía meter yo digo que
es un trabajo que hay que
continuar con todas las
rispideces del mundo yo escuché
a uno de los padres decirle
presidente míreme a los ojos no
me tenga miedo y vi a López
Obrador decir no le tengo miedo
estoy tomando nota de lo que
usted dice y responderle punto
por punto entonces me da pena
que se acuerde de esta causa
esta distancia porque considero
que el gobierno ha tratado de
hacer un esfuerzo dentro de sus
posibilidades para
desentrañar este entuerto que
es resultado de una operación
gigantesca de estado de
encubrimiento no digo que el
estado haya perpetrado el crimen
digo que hubo elementos del
estado de los tres órdenes de
desentrañación y por omisión y
digo que hubo después una
operación de encubrimiento
apaguemos el asunto y eso ha
sido tan exitoso y fue tan
compleja y tan grande que
desentrañar la verdad es
terriblemente complicado y que
no hay una noticia buena que
entregar en este caso
difícilmente habría una una
operación de encubrimiento y
también con algo que nos dijo
vidulfo instalaron un plantón
en el soca lo sabían que ese
plantón iba a coincidir con el
míting del viernes de Claudia
Schembaugh y dijo las bases de
Morena se acercaron y fueron
solidarias y cariñosas con
nosotros hubo una sola persona
de la así dijo de la élite de
la élite de Morena que se
acercaron a los autores
autosales aquí hace veinticinco
minutos. Hay una razón yo no
no sé las motivaciones de la
gente pero entiendo que hay una
razón de fondo. De quién? De
fondo de cualquier dirigente de
Morena incluso de Claudia
Schembaugh. Acercarse podía
haber sido considerado un gesto
electoral y podía haber sido
considerado por algunos de los
autores autores de Morena. Para
qué prestarse a eso? Para qué
es es lógico es un míting
electoral el inicio de campaña
te acercas con los padres, está
la foto de la prensa, y terminas
siendo instrumental para la
política electoral. Entonces,
es respeto también. Claudia no
los mencionó por respeto, ahí
es donde yo me considero parte
de ellas. Y también de la élite
y de las dos pueden ser. Sabemos
conocemos tu historia con
Morena también eres base pero
también eres élite. Pero
pertenezco al Consejo Nacional
en mi condición de consejero
emerito y yo no quise acercarme
por esa razón por respeto y
hubo un enorme, no hubo ni una
una
ningún intento de aprovechamiento
político y respeto y agradezco
a las madres y padres de los
cuarenta y tres que por otro
lado también tuvieran
extraordinaria corrección
política. El viernes. El
viernes. Convivieron dos
movimientos que son en el fondo
lo mismo. Las grandes marchas de
Ayotzinapa las masas que
se han hecho también
también
es el mismo espíritu, la misma
gente Bueno, yo los he visto.
No, no, no, no, de acuerdo, pero
hay algo que al final de este
gobierno lleva a Bidulfo
Rosales, y Bidulfo Rosales ha
sido el portavoz desde que
conocimos al movimiento de
Ayotzinapa. Sí. El día de hoy.
Sí. Que dice el presidente el
observador nos traicionó. Me
quedo con la inquietud, señor,
porque finalmente se va a
acabar el periodo del
presidente López Obrador, y el
tema no parece que vaya a
quedar resuelto. En los términos
planteados al origen, en esta
idea que hemos cuestionado
siempre de los jóvenes tienen
que regresar a sus casas, cosa
que es bien complicado, y con
esta idea de una de una propuesta
truncada del gobierno, de
quizás si querés resolver el
caso, no se va a poder. Pues,
vamos a ver. Hay militares
presos, está un procurador
general de la república preso,
y se está esperando la
extradición de la pieza clave.
De la pieza clave. Porque para
hay dos crímenes simultáneos.
Extradición solicitada desde
hace tiempo por el gobierno
mexicano y que ya no depende
del gobierno mexicano. Aunque
Bidulfo dijo siento que no
es una decisión del gobierno
mexicano. Yo pienso que se está
haciendo todo el esfuerzo, pero
que es muy compleja la situación
porque este hombre está
protegido por las grandes
empresas de tecnología y de
armamento en Israel. Y por el
Mozart. Eso es cierto. Y entonces
porque quién grabó la
conversación entre él y
Alejandro Encinas, fue el
presidente de la República en la
medida en que Cerón se ha
traído a México sometido
investigación este interrogado
careado con los responsables se
podrá comenzar a desmontar el
segundo el segundo crimen, dos
crímenes simultáneos. Y el
encubrimiento. Uno, la
desaparición, dos, el
desamoramiento. Para mí son tan
responsables del crimen quienes
los desaparecieron en en el
terreno como los desaparecieron
en los medios en los medios y
en la política y en los
tribunales entorpecieron la
investigación al grado de que
muchos de los criminales quedaron
impunes y luego unos fueron
expulsados. Pero esa es la la
realidad como yo la veo, está
muy difícil, está muy difícil.
Vamos a pausa, ocho con ocho
con veinte, volvemos. Ocho
veinticuatro, bueno, nada más.
Nada más. Sobre tema. Nada más.
Lo siento mucho, yo creo que se
hará un esfuerzo, se seguirá
haciendo un esfuerzo, y es
vital presionar Israel para que
no se pierda lo que no puede
Israel. Lo que se pueda
presionar Israel. No debe ese
gobierno. Lo que significa
presionar Israel. Yo creo que
también nosotros tenemos que
pasar a otro a otra fase de
precio popular para decirle
Israel no no protejas a un
torturador porque ahí él tiene
las llaves que abren muchas
muchas de las de los recintos
de los gobiernos del gobierno.
Sí. Cambió. Cambió. Cambió de
tema. Me llama la atención lo
escribes hoy en el artículo y
además me reporta Sofía aquí
en la redacción que lo
mencionaron también en la
conferencia mañanera. Toman
como un ejemplo de lo que
llaman guerra sucia en esta
campaña unas declaraciones o
un texto de Jorge Castañeda.
Yo en estas declaraciones leí el
texto de Jorge Castañeda,
creo que de lunes en Nexos y
es un artículo. Es un
artículo. De los cien que se
han publicado. Sí, pero es un
artículo de uno de los
ideólogos más connotados del
conservadurismo. Pero ¿con qué
peso? ¿Qué peso? Yo creo que
tiene un peso importante. El
trequil. Tiene un peso
importante. Y también lo que
dice el artículo. Entonces yo
hago un recuento y digo me
parece a mí y me valgo de
Ramón del Valle en Clan que en
luces de bohemia estableció un
género que se llama el
esperpento que es la deformación
grotesca de la realidad me
parece a mí que bastaron solo
unos cuantos discursos, un
personaje, es un una mezcla
para conformar el esperpento de
Xochitl Galvez. No es un insulto,
es una descripción. Me parece
que es un esperpento, que es
una mezcla grotesca. ¿Qué es un
esperpento? Ella. Es un es un
es un personaje de de de de de
de la realidad deformada. Ella,
la candidata, ¿Quién? La
candidata, ¿Quién? La candidata
Xochitl Galvez podría estar en
luces de bohemia de Valle en
Clan. En esta descripción
grotesca de la acusadamente
grotesca de la realidad
española de aquellos tiempos.
¿Qué hizo Xochitl para
merecer? Todo. Semejante
descripción. Todo desde
pincharse el dedo hasta salir
con veladoras hasta bailar.
Hasta ofrecer. En Fresnillo.
Hasta ofrecer hasta. Fresnillo
a hacer un pacto de sangre,
pincharse los dedos, pincharse
el dedo. Un dedo. Y hacer un
pacto de sangre que es un
ritual. Mira, los oficiales de
la SS juraban con sangre. Ir a
Fresnillo, Zacatecas, donde se
ha derramado tanta sangre a a
firmar con sangre un pacto. Y
hablar. Eso no fue en Fresnillo,
¿Eh? Lo de la sangre. Eso fue
en Irapuato. Fue en Irapuato.
Bueno, donde nació el yunque.
Fue en Irapuato o en o en
Irapuato. A ver si está por ahí
Marco. Fue en Irapuato. Fue en
Irapuato. Fue en Irapuato. Me
pareció. A ver si puedo. Casi
un mensaje subliminal ahí donde
nació el yunque. En Irapuato.
Pero la combinación de factores.
Me parece que bastaron esas
pocas horas de campaña para
dejar claro que el personaje no
tiene con qué aproximarse
con el yunque. Y que ante la
derrota lo que viene es lo que
anuncia este Jorge Castañeda.
Un artículo. Y un comentario.
Es un llamado. Es un llamado y
está con frente a quien lo dice.
Un llamado de quién a quién es.
No es un llamado. Es una
descripción de lo que viene.
¿Qué está pasando? La mayor
operación digital de la historia.
Es un artículo. Dos artículos
importantes de milenio. Son muy
interesantes. Vale la pena
leerlos. Vale la perla leer,
acercarse a Juliana Tilano que
está en el Instituto de
Investigaciones Jurídicas de la
UNAM. Vale la pena acercarse a
Julián Macías que está en
España en pandemia digital. Hay
documentación suficiente sobre
el trabajo de milenio.
Documentación suficiente. Un
trabajo de milenio de una
parte. Perdón. Y Julián. Y te
acabo de mencionar a Juliana
Tilano. Sí. Sí. Me puedes
mencionar más. A ver. A ver.
Pero no los descalifiques. O sea
tus fuentes yo no descalifico
pero reviso tus fuentes. Pásale
Marco. Un artículo de Jorge
Castañeda. Un par de buenas
notas de milenio y un trabajo de
un señor. De un especialista.
Perdón. Esas son tus fuentes.
Esas son tus opiniones. Yo no
no son mis fuentes. Yo lo que
te estoy diciendo Ciro. Esas
son tus fuentes en tu artículo
de opinión. No. Jorge. Yo
analizo analizo lo que Jorge
Castañeda. Sí. Dice lo considero
un connotado ideólogo del
conservadurismo. Lo considero.
Un connotado ideólogo. Del
conservadurismo. Sé que sus
ideas han sido importantes para
el mundo. Jorge Castañeda
dejó el gobierno de lo que tú
llamas el conservadurismo en
dos mil tres y nunca regresó.
Es uno de los críticos.
Ideólogo. Es más. ¿Qué quiere
decir ideólogo? Es más duro que
tú en la crítica a lo que
llaman la guerra de Calderón.
Fue hostil todo el tiempo con
Enrique Peña Nieto. ¿Dónde está
la consistencia en que es uno
de los críticos más duro del
conservadurismo? Jorge Castañeda
fuera del gobierno del
conservadurismo desde dos mil
tres. ¿Por qué tiene? Tiene que
estar en el gobierno. Perdón.
Tiene que estar en el gobierno
para hacer una de las fuentes
de la que abreva la derecha.
Estuvo en el gobierno hasta dos
mil tres. De dos mil seis al
día de hoy es uno de los
críticos más severos, más duros,
es más duro que tú en el tema
de la guerra de Calderón. Veo
mucha inconsistencia en ese
análisis, perdón. Bueno, tú lo
ahora nada más precisión porque
sí somos periodistas, Marco
Silva. Ah, tú. Tú estuviste.
Ustedes sí son periodistas.
Ustedes. No sé si somos
periodistas. No lo digas así.
Sí. Bueno, no. No te pases. No
me paso de qué. No te pases. Me
paso de qué. Ay, nosotros.
Porque sí somos periodistas.
Puse. Citamos fuentes. Citamos
fuentes. Marco Silva. Yo te estoy
diciendo. Es un artículo de
opinión. Estuvo. Estuvo el en
la que se puso. Gota de sangre.
Soy chileno y en donde fue.
Corregí. Sí. Corregí y dije en
ir a cuarto. A ver. Me dijiste
no fue ni la mano izquierda y
firma un compromiso con lo que
ella dice lo más importante que
tengo que es mi sangre. El
compromiso básicamente es que
no va a cancelar los programas
sociales. ¿Por qué lo hace?
Después yo hablo con la
candidata porque todo el tiempo
le han estado señalando de que
va a ser algo que ha negado mil
veces que no va a ser. Oye,
¿qué pasa? Pues así se sean los
pactos en mi pueblo, ¿a poco tú
nunca saludaste con saliva a un
buen amigo tuyo? Ay, por Dios.
Bueno, eso es lo que dice ella.
Bueno, eso es lo que. Yo
pregunto y obtengo una
respuesta de primera mala. La
desnonción. Eso es lo que dice
ella. ¿Eres periodista? No.
¿Cómo cómo se llaman su su
juramento con Hitler, los
oficiales de la SS? Eres
periodista. O historiador.
¿Cómo se formó? O historiador.
Yo estoy. El periodista tiene
que tener también noción de
historia. ¿O no? Noción de
historia. Tiene que conocer la
historia. Tiene que saber.
No dar puntadas de historia.
Puntadas. Y buscar metáforas
forzadísimas. Ah, forzadísimas.
Dime tú. Sabes que es. Jorge
Jorge Castañeda. Sabes que es
ideólogo. Ideólogo de la
derecha. ¿Sabes que es forzado
Ciro? ¿Sí? ¿Sabes que es
extraordinariamente forzado? Y
de eso hablo en mi artículo.
Hablo de los trucos publicitarios.
¿Qué es pincharse con sangre
jurar con sangre? Eso es. Es un
un un un un un publicitario.
También. Que digo yo, es
extraordinariamente
desafortunado porque remite a
rituales propios de te remite
a ti. A mí. Y a mucha gente. Y
a mucha gente. Y a mucha gente.
A quienes hemos leído. Ciro.
Muchos. Aquí hemos leído.
Marco ha leído mucho. A
quienes. También. Conocemos la
historia de de los grupos de
ultraderecha. A esta afición
de la que enclamamos nuestra
sangre. ¿Qué fue con un alfiler?
Con qué fue? Bueno, en realidad
casi que tuvo que hacer presión
para que pudiera notarse. Bueno,
pues sí. Ni modo que se
cortara. Y lo convierten en un
hecho sangriento. Ni modo que
se cortara. Pues pudo haberlo
hecho, ¿No? Yo lo que digo, y
vamos al fondo que en sus
discursos, en sus propuestas,
en sus acciones, y con sus
trucos, lo que ha configurado
es un esperpento. Y lo hago
con un ámbito. Es un género
literario. Y es una manera de
observar cómo la realidad se
deforma y se vuelve grotesca.
Y digo que la señora parece
una mezcla entre Felipe
Calderón y Javier Milei entre
Vicente Fox y este cómo se
llama Nayib Bukele. Promete un
poco de todo. Promete guerra y
la verdad es que no hay una
opción de una en los discursos
del viernes donde se escuchó la
palabra la guerra. Se acabó la
textual. A ver. Se acabó la
cortesía. Pausa. Con el narco.
Con los delincuentes. Con el
criminal. Con los criminales.
Con los criminales. No dijo
narco. Se acabó la cortesía.
Vamos a pausa ocho treinta y
cinco. Volvemos. Bueno, nada
más, Marco Silva, para cerrar
el el tema, los hechos de cómo
arrancó la campaña de Xochil
en la que se había hecho el
viernes en la noche creo que
creo que muy buena y luego cómo
se dio ese momento en
Irapuato. Yo tenía la duda se
había sido en Aguascalientes.
No, fue en Irapuato, fue la la
tercera, la última de tres
escalas que hizo en esa zona
del país, la candidata, y a la
pregunta que usted hacía, pues
básicamente contestarle
Pigmenio, que pues yo como
reportero me remito a los hechos
de es que se dan en ese
momento, yo le consulto a la
candidata, le doy una llamada
telefónica, es por qué hacer el
pacto, y pues después ya le
toca a otras plumas y otras
mentes hacer estas relaciones
con los antiguos históricos,
¿No? De la misma manera en que
usted valora. La opinión. De
la misma manera en la que usted
valora tener la cámara en el
momento en donde está y no está
quizá en ese momento haciendo
digamos análisis de gramática
visual, sino está levantando la
imagen del momento, pues yo como
reportero tomo la libreta y el
lápiz y hago exactamente lo
mismo. Yo no juzgo tu trabajo,
no, no, no, no, no, no, no, no,
que cuenten que hizo eso, me da
pie a mí para decir, es un
truco que no le funcionó. Y es
un truco que a mí me remite a
prácticas odiosas. Y si veo
sus discursos, y veo una mujer
que dice, yo defiendo los
programas sociales, y milita en
los dos partidos que votaron
contra los programas sociales,
y se firma que hay en el pasado
que hay que suspender porque la
gente debe trabajar y ganar su
tal, tal. Entonces digo, por lo
menos es incongruente, por lo
menos Milita en el PRI, Milita
en el PAN, que consideran
limosnas, que consideran los
programas sociales clientelares,
y se saca sangre para jurar que
los va a defender. Ella votó
por los programas. Lo menos que
no es la de dos partidos.
Que mayoritariamente. No milita
que es la candidata. Bueno.
Pero que no. Pero no milita.
Pero es la es la banderada del
PRI y el PAN. Aquí y en China
ante el Instituto Federal de
Electoral esa es la bandera que
defiende. La de quienes votaron
contra los programas sociales.
Esa es la realidad. A mí lo que
me gusta de estas
contradicciones acusa se vuelve
un esperpento una figura
grotesca que es una mezcolanza
por un lado y por el otro lado
de lo que hablo en el artículo
es que al ser tan fallida la
candidatura y precipitarse a mi
juicio la de Bacle la guerra
sucia es la opción y la guerra
es el gol del hombre de la jola
enchilada ese gol negativo. Sí.
Ese gol negativo que dice según
el manual hay que hacerlo. Ya
lo están haciendo. Se va a
volver más radical, más
pernicioso. Y siento la
tentación en la derecha
conservadora ante lo que se
aprecia como una inminente
candidatura. Ellos no lo
aprecian así. Lo de fallida
candidatura lo saberemos la
noche del dos de junio, la
mañana del del tres de de
junio. Yo digo que bastaron
unas cuantas horas para saber
de qué pasa hecha de esta hecha
y está hecha de muchas pastas y
hay muchas inconsistencias en su
discurso y esas
inconsistencias la hacen en no
siento un proyecto de nación,
no siento fuerza, y lo que veo
del otro lado es que pese a las
etiquetas en Twitter, a los
miles de líneas ágatas escritas,
a los reportajes, a las
opiniones, uno, no cae la
popularidad, la aceptación de
López Obrador, ni se lastima la
relación con Washington, dos,
Claudia mantiene ventaja en las
elecciones, una ventaja menor,
una ventaja sustantiva, le va
a alcanzar a Xochitl para
alcanzarla, aproximarse si
quiera críticamente a Claudia,
no lo creo. Lo veremos. Y como
y como eso pienso yo, lo
aprecian también quienes la
impulsan para la presidencia la
desesperación, la rabia, y él y
él, él lo describe muy
puntualmente. Su discurso.
Jorge Castañeda. No lo hace.
Ella no. Entonces. Ella no,
porque porque la mantiene. Sí,
toma elementos. No. Ella no
habla del narco presidente.
Pero sí mucha gente en su
entorno y lo utiliza. Y dice.
Se acabó la cortesía con el
narco. Los abrazos. No, no dijo
el infieres. Los criminales. Lo
puedes inferir de su discurso.
No, no, no. Lo que ha sido. El
problema. La suavidad de su
discurso. La señora no prende
por un lado, por el otro lado,
lo que estamos viendo son
prácticas que son
indeciables en un proceso
democrático. Y que ya fueron
denunciadas, te lo dije la vez
pasada en los Estados Unidos
con la elección de Trump. La
intromisión, el uso masivo de
redes sociales, y se acusó a
Rusia, y se abrió hoy una
denuncia. ¿No denunció alguien?
Aquí hizo Mario Delgado una
una denuncia ante Líneas. Sí,
denunciaron, ya. ¿Qué? Bueno,
avisaron que denunciaron. No
sé yo. No sé. Sí se presentó
la denuncia, pero no lo he
visto y no la han enseñado.
Nosotros a mí me parece a
quienes estamos de este lado de
la prensa, a quienes opinamos,
nos toca más que presentar una
denuncia cuyos elementos no
son los que quieren el equipo
de Claudia Sheinbaum o Mario
Delgado presentar. Yo llevo
casi diez años en Twitter. No
había visto salvo en casos
comerciales estrictamente
comerciales de lanzamientos
mundiales de productos o de
películas una operación
coordinada de esta duración de
esta duración. ¿Cuál es la
narcopresidente? La de
la de las impresiones de
impresiones y de impactos. Sí
es una campaña, sí hay si hay
bots trabajando. Del otro lado
no hay. De este tamaño. De
este de este tamaño. Entonces
tú ves un problema de tamaño.
No perdón. No. Esta esta es una
operación. De forma de
manejarse en las ruedas. No no
no Ciro es un problema de
estrategia y de definición de
lo que es la democracia. Pero
no hay aparatos así. No. Sí los
hay, no de ese tamaño. No lo
sé, no lo sé. Lo que sí veo en
la red es no veo rasgos en
rastros en la red de una
operación digital similar. O o
tú los ves. No sé. Bueno. O
los ves. Te lo te lo he dicho,
¿No? Yo te yo. De de. Pero no
se necesita ser un analista.
No tengo el conocimiento, los
instrumentos. Basta seguir las
redes sociales. De esta
definición de etiquetas. Con
este volumen. Y esta
continuidad. Y este impacto.
¿De qué lado sigas las redes
sociales? Porque si las sigues
para otro lado. Las golpizas.
Perdón. También son. Perdón.
También son. Estoy hablando de
etiquetas. Es decir, de lo que
se llama tendencias. Las
tendencias se impulsan con
mensajes. Por la frecuencia.
El otro lado no lo hace. Y
cantidad de mensajes. En el
gobierno. En la campaña. Estoy
hablando de una operación. No
sé si es una operación o un
Twitter. Sí. En diez años,
salvo casos excepcionales de
lanzamientos internacionales de
productos, no he visto jamás una
campaña tan masiva, ¿Eh? Tan
orquestada, y tan vamos a ver.
Si si es además es exitosa.
Algo más, Marco. Nada más.
Precisión sobre lo que viste
allá. Nada más, algo más que
preguntarle a Marco. No, eh.
Insisto, yo no cuestiono tu
opinión. Cuando me escuchan la
campaña de Xochitl, extraigo
las conclusiones que aquí
tengo. Analizo sus propuestas.
Veo las inconsistencias de su
discurso, veo las imágenes de su
actuación. Y digo, no funcionan
ni las grasejadas, ni los
rituales, ni los bailecitos. Ni
funciona esta mezcolanza de
propuestas. Que van de la madre
a la madre. Ya le tocará la
candidata ir explicándose.
Porque lo lo lo hizo incluso
ese mismo viernes. En
Fresnillo Zacatecas antes de
que entrar al hotel hacia la
una cincuenta de la mañana.
Todavía se le pudo hacer una
pregunta respecto a esta
propuesta de una cárcel
altamente tecnificada. Entonces
creo que se va a ir explicando
al menos no no sé no no me
interesa de manera personal pero
uno como reportero se acerca y
se va a ir explicando. Y
compañero usted registre.
Exactamente. Yo lo que. Lo que
cuente. Lo que digo es que
mientras más se explica, más
enreda. De eso se trata. Yo
dije, yo escribo que bastaron
solo unos cuantos discursos
para ponerla en evidencia. Y
para configurar el esperpento.
De eso hablo. Gracias. Y ante
esto digo que el incremento de
los videos en la red desde el
púlpito en el terreno incluso
combinada con el crimen
organizado la extrema derecha.
No no. Bueno. El crimen
organizado. De eso hablo. De
eso hablo. Y si tenemos
documentos pero decenas,
cientos de. De eso hablo. De
eso hablo. Y el video que
acaban de sacar ayer yo digo.
O sea. ¿Cuál? ¿Qué video? El
del del cártel del noroeste el
que produjo usted. Desmintiendo
pero nada más hay que explicar.
Sí, sí, el contexto, el
contexto. El cártel del
noroeste, no, los videos que
suelen hacer. No. Salen con
armas en la noche enmascarados
diciendo fundamentalmente
desmintiendo el trabajo del
New York Times. Sí. Y luego
con una frase
dicen como diría Donald
Trump. Le quedó bien. Le quedó
bien. Le quedó bien. No, la
verdad que hay que tener
cuidado, ¿Por qué? Pues.
Resuelta que que es una
sátira. No es. No, que va a
ser una sátira. No, no. No,
no. Que es una sátira el que
me lo atribuyan a mí lo hacen
satíricamente. Sí, sí, sí. No
lo hacen satíricamente. Lo
hacen con una carga. Dicen que
tú que tú fuiste. Dice Loret.
Pues para para. Dice Loret que
yo lo produje. Hay mucha gente
que me habla desde anoche de
insultos y de amenazas porque
según ellos yo produje este
video. No. El ejercicio
periodístico en estos temas
debe ser extraordinariamente
riguroso. Y esto lo único que
muestra es que esos señores
periodismo no hacen. Este es
parte de la campaña de Calumnias
y la campaña de Calumnias es
una campaña que no es contra un
candidato o contra el
presidente, es una campaña de
guerra sucia contra la
democracia. Eso sostengo. Eso
sostengo. Del otro lado. El
famoso Go Negatif. El famoso.
De Jorge Castañeda. No hay una
sola palabra. Analiza analiza
los discursos de Claudia
Sheinbaum. Propuestas. De
Xochitl Galvez. También. No
habla. Propuesta. Analiza.
Propuesta. Analiza. Y quítale.
Propuesta. Quítale a Xochitl
Galvez. En sus discursos a
Claudia y a López Obrador. ¿Qué
te queda? El de las propuestas
es es bien amplio es bien es
bien ambicioso el de las
propuestas. El discurso es el
discurso de sus propuestas es
absolutamente inconsistente. Y
dice entre otras cosas una
salvajada vamos a volver al
ejército que haga lo que tiene
que hacer la cuarta misión del
ejército. La cuarta misión del
ejército establecida en la
constitución dice que ha de
contribuir con la construcción
de obras para el desarrollo de
la visión. Fígate lo que dice
y fígate lo que ella dice. Lo
vamos a quitar de eso. Y nada
más pues dice a más valía y
dice se va a poner fin a
brazos a los delincuentes nunca
dice a los delincuentes. Antes
antes pero antes dijo se acabó
la cortesía. O sea. A los
delincuentes. Se acabó la. No
se acabó la cortesía. Pero está
hablando en el contexto del
NAR. Sí. Bueno. En fin. En fin
en fin. ¿Algo más? Nada más.
Nada más. Bueno gracias. Nada
más. Simplemente señalar esta
cosa de que no es un chistecito
atribuir un video del NAR con
una persona. Tampoco es un
chistecito mentir
sistemáticamente en Palacio
Nacional que yo desayunaba con
García Luna. Y ese nos sí
volvamos. ¿Cómo no vamos a
volver a ver? Cada vez que ese
señor presidente desde la
presidencia lo dice mi
teléfono se llena de insultos.
Eso tampoco es un chistecito
pero eso sí se las pasa. Bueno.
Se nos acabó el tiempo. No estamos
hablando. Ocho cincuenta y seis
gracias Epic Men y hacemos pausa.
Vuelve. Fíjate que tú como eres
el dueño del micrófono pues yo
¿Qué hago? Nueve de la mañana
a ver minutos adicionales un
tiempo extra porque en efecto
mandé a corte de a Epic Men este
miércoles y todavía tenía algo
que hacer. No, no, no. No,
estábamos hablando. Es el reloj
de forma. Hay dos cosas que que
yo quisiera aclarar
no es equiparable el que el
presidente en el ejercicio de
su derecho de réplica se
enfrente a un ataque feroz,
continuo y masivo de la prensa
y es necesario y es obligatorio
que lo haga a las campañas de
la
Bueno, a mí me parece que no es
a mí me parece que no es
equiparable. Mienta
sistemáticamente sobre mí. Y te
y te y te y te digo. Y quien
dice que eso no es equivalente.
Y te digo de nuevo que con
sustancial al derecho a a la
libertad de expresión es el
derecho de réplica. De acuerdo.
Debemos. Aquí yo no hablo de
réplica, hablo de una mentira
del presidente. Bueno. Que
repite, repito, se llama
calumnia. No. El. Y quien
calumnia es un calumniador. Él
dice que es una mentira de las
posiciones permanentes en
contra del gobierno y te
menciona dentro de la lista de
gente. Dice, desayunaba con
García Luna absolutamente
falso. Nunca, nunca se dio, es
una mentira, la repite y la
convierta en calumnia. Hace
mucho, hace mucho tiempo que yo
no escucho que se refiera a eso
específicamente. Supongo que
alguien finalmente le dijo eso
es una. Como tú mismo lo
dijiste y él no se refiere a
eso. Sí te menciona. Lo ha
dicho. Si nos pedimos pedir a
a Luis Estrada si nos ayuda con
el registro para la próxima
semana lo habrá dicho al menos
cinco veces. Sí te menciona. Sí.
Yo creo y quiero hacer una
reflexión si no hubiera
existido el instrumento de las
mañaneras hace muchísimo
tiempo que este gobierno
hubiera entrado en Barreira.
Eso por un lado. En Barreira
¿Por qué se fue el objetivo de
una acción coordinada de los
medios de comunicación? Así.
Acción es decir yo con quién me
coordiné. A duras venas me
coordino con Manuel. Bueno. Hubo
un alineamiento. Sí. Te lo pongo
de otra manera. ¿Con quién? Yo
con quién me coordiné. Hubo un
alineamiento ideológico. ¿Con
quién? Y un alineamiento de
intereses. Alineamiento. ¿Con
quién? Que no implica
necesariamente coordinación.
Me echo para atrás un paso. Sí.
Bien. No hubo coordinación.
Hubo alineamiento. Sí, joder.
De intereses. De intereses que
tienen que ver con la vida, con
el hecho sustantivo de que
llegó un gobierno al que no son
afines muchos personajes muy
importantes que tienen el
micrófono. Tampoco éramos
afines en mi caso y tú lo sabes
y estuvimos juntos en algunos
momentos al gobierno de Fox.
Entonces, ¿Dónde está ese
alineamiento ideológico? Pero tú
reconociste al principio, te
dije, sin la mañanera, hace
rato que este gobierno.
Interesante. O sea, hubo un es
un presidente. Bueno. Qué bueno
que tenemos un presidente que
da la cara, ¿OK? Nada más eso y
por el otro lado quiero insistir
en la campaña digital. Tú
dices, en el gobierno hay no
señor, yo te estoy hablando de
que la derecha está
desarrollando. Yo te pregunté.
La mayor operación digital.
Igual. De guerra sucia de la
historia. Fígate lo que te estoy
diciendo. Vamos. Y que hay
evidencia de eso. No hay
evidencia. No he considerado,
sé que nos vamos ya, pero. Pero
no sé si el presidente haya
afectado el paso de su sexenio,
quizás sus aliados en algún
momento. Déjalo ahí como
pregunta, ¿No? Y lo queremos.
Lo tocamos, lo anotamos. Que
no sea. Que independientemente
de lo que toque la próxima
semana. Hay. Le damos unos
minutos porque tenemos otra.
Sí, sí, sí. Sí. Anotamos ese
punto. Y después de revisar tu
propuesta la próxima semana.
Anótalo. Sí, sí. Y lo lo
comentamos. Lo hagamos.
Gracias, Epic Menio. Gracias.
Ahora sí. Muchas gracias.
Gracias. Esta fue una producción
de Noticias Caracol.