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00:00:05,000 --> 00:00:11,680
Fórmula en tu plataforma de

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00:00:06,600 --> 00:00:11,680
podcast preferida.

5
00:00:11,840 --> 00:00:14,880
ocho con nueve, Pikmenio,

6
00:00:13,280 --> 00:00:16,380
buenos días. Buenos días, Iro,

7
00:00:14,940 --> 00:00:17,880
buenos días, Manuel. Buenos

8
00:00:16,440 --> 00:00:19,880
días a todas y a todos. Escribes

9
00:00:17,960 --> 00:00:21,420
hoy sobre, dices, guerra sucia

10
00:00:19,960 --> 00:00:23,320
contra la democracia, pero

11
00:00:21,480 --> 00:00:24,920
antes de eso, y no podemos

12
00:00:23,380 --> 00:00:27,200
dejar de tocar el tema, porque

13
00:00:25,000 --> 00:00:28,800
lo hemos manejado en muchas

14
00:00:28,800 --> 00:00:34,440
ocasiones, con con manera muy

15
00:00:31,360 --> 00:00:37,140
acalorada Hacía una sorpresa

16
00:00:34,500 --> 00:00:40,240
para para mí, para nosotros, la

17
00:00:37,200 --> 00:00:42,140
protesta de estos diez días de

18
00:00:40,300 --> 00:00:43,680
padres y representantes del

19
00:00:42,220 --> 00:00:46,020
movimiento de Ayotzinapa, y hace

20
00:00:43,740 --> 00:00:47,620
unos momentos aquí, Bidulfo

21
00:00:46,080 --> 00:00:49,280
Rosales, y uno de los padres,

22
00:00:47,680 --> 00:00:51,820
diciendo, el presidente López

23
00:00:49,360 --> 00:00:53,820
Obrador traicionó al

24
00:00:51,880 --> 00:00:55,220
movimiento. Lo dicen al final

25
00:00:55,220 --> 00:01:01,200
de la semana. La verdad,

26
00:00:57,060 --> 00:01:04,100
entiendo que se pronuncien así,

27
00:01:01,260 --> 00:01:07,100
no y respeto muchísimo la

28
00:01:04,180 --> 00:01:08,640
opinión tanto de Bidulfo como

29
00:01:07,180 --> 00:01:12,020
del padre que aquí estuvo.

30
00:01:08,700 --> 00:01:14,620
Bernabé. De Bernabé. Yo, como

31
00:01:12,080 --> 00:01:17,020
tú sabes, he estado muy atento

32
00:01:14,680 --> 00:01:21,020
a Ayotzinapa, todas las noches

33
00:01:17,080 --> 00:01:23,360
de entre jueves y domingo,

34
00:01:23,360 --> 00:01:29,340
desde el año cincuenta y tres,

35
00:01:25,740 --> 00:01:31,140
y lo seguiré haciendo. Y he

36
00:01:29,400 --> 00:01:33,740
estado insistiendo en la

37
00:01:31,200 --> 00:01:38,120
perversidad de personajes como

38
00:01:33,820 --> 00:01:39,680
Cerón que para desaparecer a

39
00:01:38,180 --> 00:01:42,760
cuarenta y dos aparecen los

40
00:01:39,740 --> 00:01:44,620
restos de uno. Y he estado

41
00:01:42,820 --> 00:01:46,320
cerca del proceso de

42
00:01:44,680 --> 00:01:48,320
investigación, tratando de

43
00:01:46,380 --> 00:01:50,220
acompañarlo en la medida de

44
00:01:48,400 --> 00:01:52,760
mis posibilidades y de que

45
00:01:52,760 --> 00:01:57,560
me parezca con con López

46
00:01:55,320 --> 00:02:00,560
Obrador porque considero que

47
00:01:57,620 --> 00:02:02,200
son parte de la historia y he

48
00:02:00,620 --> 00:02:04,560
estado atento a todo lo que

49
00:02:02,260 --> 00:02:07,060
sucede con Murillo Caram, con

50
00:02:04,640 --> 00:02:08,340
Tomás Cerón. Sí, sí. No, no,

51
00:02:07,140 --> 00:02:10,740
no, no refiero a ti, sino a que

52
00:02:08,400 --> 00:02:12,280
ellos dicen el presidente López

53
00:02:10,800 --> 00:02:14,680
Obrador traicionó al movimiento.

54
00:02:12,340 --> 00:02:18,980
Sí, pero te decía mi posición,

55
00:02:14,740 --> 00:02:18,980
¿Dónde estado?

56
00:02:18,980 --> 00:02:24,360
Bueno, considero que se ha

57
00:02:21,980 --> 00:02:26,900
hecho un esfuerzo que hay un

58
00:02:24,420 --> 00:02:28,400
exprocurador preso, un

59
00:02:26,960 --> 00:02:32,400
exprocurador general de la

60
00:02:28,460 --> 00:02:35,140
república. pienso que hay

61
00:02:32,460 --> 00:02:38,000
obstáculos judiciales

62
00:02:35,200 --> 00:02:40,800
tremendos a mí personalmente no

63
00:02:38,080 --> 00:02:44,440
me gustaba el fiscal anterior

64
00:02:40,880 --> 00:02:47,120
tuve desencuentros con él

65
00:02:47,120 --> 00:02:51,680
cuando él estaba hablando una

66
00:02:49,680 --> 00:02:54,560
vez en la barranca de la

67
00:02:51,760 --> 00:02:56,120
carnicería dijo nadie filma

68
00:02:54,620 --> 00:02:57,720
luego hablaré con la prensa y

69
00:02:56,180 --> 00:02:59,320
luego film y luego hacen sus

70
00:02:57,780 --> 00:03:02,460
aspectos y le dije perdón esta

71
00:02:59,400 --> 00:03:05,860
es la historia lo que la cámara

72
00:03:02,520 --> 00:03:08,460
registra es la historia y me

73
00:03:05,940 --> 00:03:11,700
parece que esa visión también

74
00:03:08,540 --> 00:03:14,300
preñó la investigación

75
00:03:11,760 --> 00:03:17,000
respeto mucho al GIEI estuve

76
00:03:17,000 --> 00:03:37,840
con un

77
00:03:19,600 --> 00:03:39,840
informe de los reportes

78
00:03:37,900 --> 00:03:41,340
sustantivos pero que sin embargo

79
00:03:39,900 --> 00:03:42,940
en el último informe que

80
00:03:41,400 --> 00:03:44,540
sustentaba con informaciones

81
00:03:43,000 --> 00:03:45,940
obtenidas mediante inteligencia

82
00:03:45,940 --> 00:03:51,340
que no podía meter yo digo que

83
00:03:47,300 --> 00:03:52,140
es un trabajo que hay que

84
00:03:51,420 --> 00:03:55,480
continuar con todas las

85
00:03:52,220 --> 00:03:57,020
rispideces del mundo yo escuché

86
00:03:55,540 --> 00:03:58,520
a uno de los padres decirle

87
00:03:57,080 --> 00:04:01,020
presidente míreme a los ojos no

88
00:03:58,580 --> 00:04:01,960
me tenga miedo y vi a López

89
00:04:01,080 --> 00:04:04,420
Obrador decir no le tengo miedo

90
00:04:02,020 --> 00:04:07,120
estoy tomando nota de lo que

91
00:04:04,500 --> 00:04:11,360
usted dice y responderle punto

92
00:04:07,200 --> 00:04:14,400
por punto entonces me da pena

93
00:04:14,400 --> 00:04:19,060
que se acuerde de esta causa

94
00:04:17,520 --> 00:04:20,700
esta distancia porque considero

95
00:04:19,120 --> 00:04:22,160
que el gobierno ha tratado de

96
00:04:20,760 --> 00:04:25,360
hacer un esfuerzo dentro de sus

97
00:04:22,240 --> 00:04:26,400
posibilidades para

98
00:04:25,440 --> 00:04:29,100
desentrañar este entuerto que

99
00:04:26,460 --> 00:04:30,300
es resultado de una operación

100
00:04:29,180 --> 00:04:32,400
gigantesca de estado de

101
00:04:30,380 --> 00:04:36,020
encubrimiento no digo que el

102
00:04:32,480 --> 00:04:38,280
estado haya perpetrado el crimen

103
00:04:36,080 --> 00:04:40,620
digo que hubo elementos del

104
00:04:38,340 --> 00:04:42,480
estado de los tres órdenes de

105
00:04:42,480 --> 00:04:49,320
desentrañación y por omisión y

106
00:04:44,380 --> 00:04:51,860
digo que hubo después una

107
00:04:49,380 --> 00:04:54,820
operación de encubrimiento

108
00:04:51,920 --> 00:04:57,600
apaguemos el asunto y eso ha

109
00:04:54,900 --> 00:04:59,360
sido tan exitoso y fue tan

110
00:04:57,660 --> 00:05:00,860
compleja y tan grande que

111
00:04:59,440 --> 00:05:03,360
desentrañar la verdad es

112
00:05:00,940 --> 00:05:04,840
terriblemente complicado y que

113
00:05:03,440 --> 00:05:07,900
no hay una noticia buena que

114
00:05:04,900 --> 00:05:09,300
entregar en este caso

115
00:05:07,980 --> 00:05:11,080
difícilmente habría una una

116
00:05:11,080 --> 00:05:14,940
operación de encubrimiento y

117
00:05:12,880 --> 00:05:16,640
también con algo que nos dijo

118
00:05:15,020 --> 00:05:18,520
vidulfo instalaron un plantón

119
00:05:16,720 --> 00:05:20,020
en el soca lo sabían que ese

120
00:05:18,580 --> 00:05:21,520
plantón iba a coincidir con el

121
00:05:20,080 --> 00:05:24,060
míting del viernes de Claudia

122
00:05:21,580 --> 00:05:26,020
Schembaugh y dijo las bases de

123
00:05:24,120 --> 00:05:27,520
Morena se acercaron y fueron

124
00:05:26,080 --> 00:05:31,000
solidarias y cariñosas con

125
00:05:27,600 --> 00:05:33,500
nosotros hubo una sola persona

126
00:05:31,060 --> 00:05:34,960
de la así dijo de la élite de

127
00:05:33,560 --> 00:05:38,640
la élite de Morena que se

128
00:05:38,640 --> 00:05:44,640
acercaron a los autores

129
00:05:42,140 --> 00:05:46,080
autosales aquí hace veinticinco

130
00:05:44,700 --> 00:05:47,580
minutos. Hay una razón yo no

131
00:05:46,140 --> 00:05:49,080
no sé las motivaciones de la

132
00:05:47,640 --> 00:05:51,580
gente pero entiendo que hay una

133
00:05:49,140 --> 00:05:53,120
razón de fondo. De quién? De

134
00:05:51,640 --> 00:05:54,620
fondo de cualquier dirigente de

135
00:05:53,180 --> 00:05:56,520
Morena incluso de Claudia

136
00:05:54,680 --> 00:05:59,020
Schembaugh. Acercarse podía

137
00:05:56,580 --> 00:06:01,860
haber sido considerado un gesto

138
00:05:59,080 --> 00:06:03,920
electoral y podía haber sido

139
00:06:01,920 --> 00:06:06,260
considerado por algunos de los

140
00:06:06,260 --> 00:06:11,160
autores autores de Morena. Para

141
00:06:08,560 --> 00:06:14,660
qué prestarse a eso? Para qué

142
00:06:11,220 --> 00:06:16,200
es es lógico es un míting

143
00:06:14,720 --> 00:06:18,660
electoral el inicio de campaña

144
00:06:16,260 --> 00:06:21,160
te acercas con los padres, está

145
00:06:18,740 --> 00:06:24,440
la foto de la prensa, y terminas

146
00:06:21,240 --> 00:06:26,100
siendo instrumental para la

147
00:06:24,500 --> 00:06:28,640
política electoral. Entonces,

148
00:06:26,180 --> 00:06:30,140
es respeto también. Claudia no

149
00:06:28,700 --> 00:06:33,380
los mencionó por respeto, ahí

150
00:06:33,380 --> 00:06:39,800
es donde yo me considero parte

151
00:06:36,820 --> 00:06:41,700
de ellas. Y también de la élite

152
00:06:39,860 --> 00:06:43,300
y de las dos pueden ser. Sabemos

153
00:06:41,760 --> 00:06:44,400
conocemos tu historia con

154
00:06:43,360 --> 00:06:46,000
Morena también eres base pero

155
00:06:44,460 --> 00:06:47,640
también eres élite. Pero

156
00:06:46,060 --> 00:06:49,300
pertenezco al Consejo Nacional

157
00:06:47,700 --> 00:06:52,780
en mi condición de consejero

158
00:06:49,380 --> 00:06:56,340
emerito y yo no quise acercarme

159
00:06:52,840 --> 00:06:59,220
por esa razón por respeto y

160
00:06:56,420 --> 00:07:01,720
hubo un enorme, no hubo ni una

161
00:07:01,720 --> 00:07:05,000
una

162
00:07:04,260 --> 00:07:09,160
ningún intento de aprovechamiento

163
00:07:05,060 --> 00:07:12,700
político y respeto y agradezco

164
00:07:09,220 --> 00:07:14,740
a las madres y padres de los

165
00:07:12,760 --> 00:07:16,240
cuarenta y tres que por otro

166
00:07:14,800 --> 00:07:17,740
lado también tuvieran

167
00:07:16,300 --> 00:07:20,300
extraordinaria corrección

168
00:07:17,800 --> 00:07:21,600
política. El viernes. El

169
00:07:20,380 --> 00:07:23,140
viernes. Convivieron dos

170
00:07:21,680 --> 00:07:25,640
movimientos que son en el fondo

171
00:07:23,200 --> 00:07:29,280
lo mismo. Las grandes marchas de

172
00:07:25,720 --> 00:07:30,780
Ayotzinapa las masas que

173
00:07:30,780 --> 00:07:34,700
se han hecho también

174
00:07:32,360 --> 00:07:34,700
también

175
00:07:34,800 --> 00:07:40,700
es el mismo espíritu, la misma

176
00:07:37,800 --> 00:07:42,200
gente Bueno, yo los he visto.

177
00:07:40,760 --> 00:07:43,740
No, no, no, no, de acuerdo, pero

178
00:07:42,260 --> 00:07:45,440
hay algo que al final de este

179
00:07:43,800 --> 00:07:46,800
gobierno lleva a Bidulfo

180
00:07:45,500 --> 00:07:48,380
Rosales, y Bidulfo Rosales ha

181
00:07:46,880 --> 00:07:49,780
sido el portavoz desde que

182
00:07:48,440 --> 00:07:51,240
conocimos al movimiento de

183
00:07:49,840 --> 00:07:53,040
Ayotzinapa. Sí. El día de hoy.

184
00:07:51,300 --> 00:07:57,040
Sí. Que dice el presidente el

185
00:07:53,120 --> 00:07:59,480
observador nos traicionó. Me

186
00:07:59,480 --> 00:08:03,440
quedo con la inquietud, señor,

187
00:08:01,920 --> 00:08:04,280
porque finalmente se va a

188
00:08:03,520 --> 00:08:05,520
acabar el periodo del

189
00:08:04,340 --> 00:08:07,080
presidente López Obrador, y el

190
00:08:05,580 --> 00:08:08,680
tema no parece que vaya a

191
00:08:07,140 --> 00:08:10,280
quedar resuelto. En los términos

192
00:08:08,760 --> 00:08:11,780
planteados al origen, en esta

193
00:08:10,360 --> 00:08:12,860
idea que hemos cuestionado

194
00:08:11,860 --> 00:08:14,360
siempre de los jóvenes tienen

195
00:08:12,920 --> 00:08:16,920
que regresar a sus casas, cosa

196
00:08:14,420 --> 00:08:18,500
que es bien complicado, y con

197
00:08:17,000 --> 00:08:20,000
esta idea de una de una propuesta

198
00:08:18,560 --> 00:08:21,560
truncada del gobierno, de

199
00:08:20,060 --> 00:08:22,900
quizás si querés resolver el

200
00:08:21,640 --> 00:08:26,500
caso, no se va a poder. Pues,

201
00:08:26,500 --> 00:08:33,140
vamos a ver. Hay militares

202
00:08:30,440 --> 00:08:34,620
presos, está un procurador

203
00:08:33,220 --> 00:08:37,980
general de la república preso,

204
00:08:34,680 --> 00:08:41,420
y se está esperando la

205
00:08:38,060 --> 00:08:43,920
extradición de la pieza clave.

206
00:08:41,480 --> 00:08:46,520
De la pieza clave. Porque para

207
00:08:44,000 --> 00:08:48,000
hay dos crímenes simultáneos.

208
00:08:46,600 --> 00:08:49,460
Extradición solicitada desde

209
00:08:48,060 --> 00:08:50,860
hace tiempo por el gobierno

210
00:08:49,540 --> 00:08:52,940
mexicano y que ya no depende

211
00:08:50,940 --> 00:08:54,940
del gobierno mexicano. Aunque

212
00:08:53,000 --> 00:08:56,340
Bidulfo dijo siento que no

213
00:08:56,340 --> 00:09:00,040
es una decisión del gobierno

214
00:08:57,780 --> 00:09:01,580
mexicano. Yo pienso que se está

215
00:09:00,120 --> 00:09:03,120
haciendo todo el esfuerzo, pero

216
00:09:01,640 --> 00:09:04,680
que es muy compleja la situación

217
00:09:03,180 --> 00:09:06,180
porque este hombre está

218
00:09:04,760 --> 00:09:08,360
protegido por las grandes

219
00:09:06,260 --> 00:09:11,220
empresas de tecnología y de

220
00:09:08,420 --> 00:09:15,260
armamento en Israel. Y por el

221
00:09:11,300 --> 00:09:17,300
Mozart. Eso es cierto. Y entonces

222
00:09:15,320 --> 00:09:18,760
porque quién grabó la

223
00:09:17,360 --> 00:09:20,340
conversación entre él y

224
00:09:18,840 --> 00:09:24,140
Alejandro Encinas, fue el

225
00:09:24,140 --> 00:09:30,320
presidente de la República en la

226
00:09:27,740 --> 00:09:32,120
medida en que Cerón se ha

227
00:09:30,380 --> 00:09:34,880
traído a México sometido

228
00:09:32,180 --> 00:09:38,160
investigación este interrogado

229
00:09:34,960 --> 00:09:40,860
careado con los responsables se

230
00:09:38,220 --> 00:09:42,460
podrá comenzar a desmontar el

231
00:09:40,920 --> 00:09:44,160
segundo el segundo crimen, dos

232
00:09:42,520 --> 00:09:46,700
crímenes simultáneos. Y el

233
00:09:44,220 --> 00:09:48,500
encubrimiento. Uno, la

234
00:09:46,760 --> 00:09:51,700
desaparición, dos, el

235
00:09:51,700 --> 00:09:59,620
desamoramiento. Para mí son tan

236
00:09:55,180 --> 00:10:03,180
responsables del crimen quienes

237
00:09:59,680 --> 00:10:05,580
los desaparecieron en en el

238
00:10:03,260 --> 00:10:09,020
terreno como los desaparecieron

239
00:10:05,660 --> 00:10:11,300
en los medios en los medios y

240
00:10:09,100 --> 00:10:13,100
en la política y en los

241
00:10:11,360 --> 00:10:15,100
tribunales entorpecieron la

242
00:10:13,160 --> 00:10:17,240
investigación al grado de que

243
00:10:15,160 --> 00:10:19,240
muchos de los criminales quedaron

244
00:10:17,300 --> 00:10:21,240
impunes y luego unos fueron

245
00:10:21,240 --> 00:10:25,680
expulsados. Pero esa es la la

246
00:10:23,240 --> 00:10:27,240
realidad como yo la veo, está

247
00:10:25,740 --> 00:10:30,480
muy difícil, está muy difícil.

248
00:10:27,320 --> 00:10:33,120
Vamos a pausa, ocho con ocho

249
00:10:30,560 --> 00:10:35,120
con veinte, volvemos. Ocho

250
00:10:33,180 --> 00:10:37,620
veinticuatro, bueno, nada más.

251
00:10:35,180 --> 00:10:39,120
Nada más. Sobre tema. Nada más.

252
00:10:37,700 --> 00:10:41,600
Lo siento mucho, yo creo que se

253
00:10:39,200 --> 00:10:44,260
hará un esfuerzo, se seguirá

254
00:10:41,660 --> 00:10:46,860
haciendo un esfuerzo, y es

255
00:10:44,340 --> 00:10:49,240
vital presionar Israel para que

256
00:10:49,240 --> 00:10:53,680
no se pierda lo que no puede

257
00:10:51,600 --> 00:10:54,400
Israel. Lo que se pueda

258
00:10:53,740 --> 00:10:55,940
presionar Israel. No debe ese

259
00:10:54,480 --> 00:10:57,280
gobierno. Lo que significa

260
00:10:56,000 --> 00:10:58,740
presionar Israel. Yo creo que

261
00:10:57,340 --> 00:11:00,880
también nosotros tenemos que

262
00:10:58,820 --> 00:11:02,580
pasar a otro a otra fase de

263
00:11:00,940 --> 00:11:06,220
precio popular para decirle

264
00:11:02,640 --> 00:11:09,620
Israel no no protejas a un

265
00:11:06,280 --> 00:11:13,120
torturador porque ahí él tiene

266
00:11:09,680 --> 00:11:16,160
las llaves que abren muchas

267
00:11:13,200 --> 00:11:18,160
muchas de las de los recintos

268
00:11:18,160 --> 00:11:23,600
de los gobiernos del gobierno.

269
00:11:20,240 --> 00:11:25,580
Sí. Cambió. Cambió. Cambió de

270
00:11:23,680 --> 00:11:28,080
tema. Me llama la atención lo

271
00:11:25,640 --> 00:11:30,520
escribes hoy en el artículo y

272
00:11:28,140 --> 00:11:32,040
además me reporta Sofía aquí

273
00:11:30,580 --> 00:11:33,120
en la redacción que lo

274
00:11:32,120 --> 00:11:36,760
mencionaron también en la

275
00:11:33,180 --> 00:11:39,960
conferencia mañanera. Toman

276
00:11:36,820 --> 00:11:41,460
como un ejemplo de lo que

277
00:11:40,020 --> 00:11:43,160
llaman guerra sucia en esta

278
00:11:41,520 --> 00:11:46,100
campaña unas declaraciones o

279
00:11:43,220 --> 00:11:47,700
un texto de Jorge Castañeda.

280
00:11:47,700 --> 00:11:51,340
Yo en estas declaraciones leí el

281
00:11:49,300 --> 00:11:53,740
texto de Jorge Castañeda,

282
00:11:51,400 --> 00:11:57,120
creo que de lunes en Nexos y

283
00:11:53,800 --> 00:11:59,180
es un artículo. Es un

284
00:11:57,180 --> 00:12:00,680
artículo. De los cien que se

285
00:11:59,240 --> 00:12:02,180
han publicado. Sí, pero es un

286
00:12:00,740 --> 00:12:04,160
artículo de uno de los

287
00:12:02,240 --> 00:12:06,660
ideólogos más connotados del

288
00:12:04,220 --> 00:12:08,160
conservadurismo. Pero ¿con qué

289
00:12:06,720 --> 00:12:09,660
peso? ¿Qué peso? Yo creo que

290
00:12:08,220 --> 00:12:11,560
tiene un peso importante. El

291
00:12:09,720 --> 00:12:12,920
trequil. Tiene un peso

292
00:12:11,620 --> 00:12:15,500
importante. Y también lo que

293
00:12:15,500 --> 00:12:20,900
dice el artículo. Entonces yo

294
00:12:18,060 --> 00:12:24,940
hago un recuento y digo me

295
00:12:20,960 --> 00:12:27,040
parece a mí y me valgo de

296
00:12:25,000 --> 00:12:28,880
Ramón del Valle en Clan que en

297
00:12:27,100 --> 00:12:30,380
luces de bohemia estableció un

298
00:12:28,940 --> 00:12:33,980
género que se llama el

299
00:12:30,440 --> 00:12:36,980
esperpento que es la deformación

300
00:12:34,040 --> 00:12:38,520
grotesca de la realidad me

301
00:12:37,040 --> 00:12:41,380
parece a mí que bastaron solo

302
00:12:38,580 --> 00:12:44,420
unos cuantos discursos, un

303
00:12:44,420 --> 00:12:51,020
personaje, es un una mezcla

304
00:12:47,420 --> 00:12:54,360
para conformar el esperpento de

305
00:12:51,080 --> 00:12:57,760
Xochitl Galvez. No es un insulto,

306
00:12:54,420 --> 00:12:59,300
es una descripción. Me parece

307
00:12:57,820 --> 00:13:00,900
que es un esperpento, que es

308
00:12:59,360 --> 00:13:03,360
una mezcla grotesca. ¿Qué es un

309
00:13:00,960 --> 00:13:07,360
esperpento? Ella. Es un es un

310
00:13:03,440 --> 00:13:09,840
es un personaje de de de de de

311
00:13:07,440 --> 00:13:11,440
de la realidad deformada. Ella,

312
00:13:09,900 --> 00:13:13,940
la candidata, ¿Quién? La

313
00:13:13,940 --> 00:13:17,980
candidata, ¿Quién? La candidata

314
00:13:16,480 --> 00:13:19,580
Xochitl Galvez podría estar en

315
00:13:18,040 --> 00:13:22,760
luces de bohemia de Valle en

316
00:13:19,660 --> 00:13:24,260
Clan. En esta descripción

317
00:13:22,820 --> 00:13:25,820
grotesca de la acusadamente

318
00:13:24,320 --> 00:13:27,860
grotesca de la realidad

319
00:13:25,900 --> 00:13:29,360
española de aquellos tiempos.

320
00:13:27,920 --> 00:13:30,800
¿Qué hizo Xochitl para

321
00:13:29,420 --> 00:13:32,540
merecer? Todo. Semejante

322
00:13:30,860 --> 00:13:34,360
descripción. Todo desde

323
00:13:32,600 --> 00:13:36,740
pincharse el dedo hasta salir

324
00:13:34,440 --> 00:13:38,940
con veladoras hasta bailar.

325
00:13:36,800 --> 00:13:40,800
Hasta ofrecer. En Fresnillo.

326
00:13:39,000 --> 00:13:42,280
Hasta ofrecer hasta. Fresnillo

327
00:13:42,280 --> 00:13:45,580
a hacer un pacto de sangre,

328
00:13:43,740 --> 00:13:47,080
pincharse los dedos, pincharse

329
00:13:45,640 --> 00:13:48,140
el dedo. Un dedo. Y hacer un

330
00:13:47,140 --> 00:13:51,280
pacto de sangre que es un

331
00:13:48,220 --> 00:13:55,320
ritual. Mira, los oficiales de

332
00:13:51,340 --> 00:13:57,720
la SS juraban con sangre. Ir a

333
00:13:55,380 --> 00:13:59,320
Fresnillo, Zacatecas, donde se

334
00:13:57,780 --> 00:14:02,620
ha derramado tanta sangre a a

335
00:13:59,380 --> 00:14:04,220
firmar con sangre un pacto. Y

336
00:14:02,700 --> 00:14:05,500
hablar. Eso no fue en Fresnillo,

337
00:14:04,300 --> 00:14:07,200
¿Eh? Lo de la sangre. Eso fue

338
00:14:05,560 --> 00:14:08,700
en Irapuato. Fue en Irapuato.

339
00:14:07,260 --> 00:14:10,200
Bueno, donde nació el yunque.

340
00:14:08,760 --> 00:14:11,300
Fue en Irapuato o en o en

341
00:14:11,300 --> 00:14:15,280
Irapuato. A ver si está por ahí

342
00:14:12,600 --> 00:14:17,780
Marco. Fue en Irapuato. Fue en

343
00:14:15,340 --> 00:14:19,280
Irapuato. Fue en Irapuato. Me

344
00:14:17,840 --> 00:14:20,320
pareció. A ver si puedo. Casi

345
00:14:19,340 --> 00:14:23,280
un mensaje subliminal ahí donde

346
00:14:20,380 --> 00:14:25,760
nació el yunque. En Irapuato.

347
00:14:23,360 --> 00:14:28,720
Pero la combinación de factores.

348
00:14:25,820 --> 00:14:31,320
Me parece que bastaron esas

349
00:14:28,800 --> 00:14:34,320
pocas horas de campaña para

350
00:14:31,400 --> 00:14:36,840
dejar claro que el personaje no

351
00:14:34,400 --> 00:14:39,240
tiene con qué aproximarse

352
00:14:39,240 --> 00:14:45,240
con el yunque. Y que ante la

353
00:14:41,480 --> 00:14:49,180
derrota lo que viene es lo que

354
00:14:45,320 --> 00:14:51,020
anuncia este Jorge Castañeda.

355
00:14:49,240 --> 00:14:53,680
Un artículo. Y un comentario.

356
00:14:51,080 --> 00:14:56,180
Es un llamado. Es un llamado y

357
00:14:53,760 --> 00:14:57,720
está con frente a quien lo dice.

358
00:14:56,260 --> 00:15:00,200
Un llamado de quién a quién es.

359
00:14:57,800 --> 00:15:01,720
No es un llamado. Es una

360
00:15:00,260 --> 00:15:04,160
descripción de lo que viene.

361
00:15:01,800 --> 00:15:05,660
¿Qué está pasando? La mayor

362
00:15:04,220 --> 00:15:08,160
operación digital de la historia.

363
00:15:08,160 --> 00:15:12,060
Es un artículo. Dos artículos

364
00:15:10,720 --> 00:15:14,020
importantes de milenio. Son muy

365
00:15:12,120 --> 00:15:16,120
interesantes. Vale la pena

366
00:15:14,100 --> 00:15:18,600
leerlos. Vale la perla leer,

367
00:15:16,200 --> 00:15:20,100
acercarse a Juliana Tilano que

368
00:15:18,660 --> 00:15:21,660
está en el Instituto de

369
00:15:20,160 --> 00:15:24,100
Investigaciones Jurídicas de la

370
00:15:21,740 --> 00:15:25,700
UNAM. Vale la pena acercarse a

371
00:15:24,160 --> 00:15:30,040
Julián Macías que está en

372
00:15:25,760 --> 00:15:34,580
España en pandemia digital. Hay

373
00:15:30,100 --> 00:15:37,080
documentación suficiente sobre

374
00:15:37,080 --> 00:15:41,120
el trabajo de milenio.

375
00:15:39,680 --> 00:15:42,520
Documentación suficiente. Un

376
00:15:41,180 --> 00:15:44,320
trabajo de milenio de una

377
00:15:42,580 --> 00:15:46,020
parte. Perdón. Y Julián. Y te

378
00:15:44,400 --> 00:15:47,520
acabo de mencionar a Juliana

379
00:15:46,100 --> 00:15:49,100
Tilano. Sí. Sí. Me puedes

380
00:15:47,600 --> 00:15:51,200
mencionar más. A ver. A ver.

381
00:15:49,160 --> 00:15:53,100
Pero no los descalifiques. O sea

382
00:15:51,260 --> 00:15:55,500
tus fuentes yo no descalifico

383
00:15:53,160 --> 00:15:58,500
pero reviso tus fuentes. Pásale

384
00:15:55,560 --> 00:16:00,280
Marco. Un artículo de Jorge

385
00:15:58,580 --> 00:16:01,980
Castañeda. Un par de buenas

386
00:16:00,340 --> 00:16:03,480
notas de milenio y un trabajo de

387
00:16:02,040 --> 00:16:05,040
un señor. De un especialista.

388
00:16:03,540 --> 00:16:06,620
Perdón. Esas son tus fuentes.

389
00:16:06,620 --> 00:16:11,520
Esas son tus opiniones. Yo no

390
00:16:08,080 --> 00:16:13,080
no son mis fuentes. Yo lo que

391
00:16:11,580 --> 00:16:15,080
te estoy diciendo Ciro. Esas

392
00:16:13,160 --> 00:16:17,060
son tus fuentes en tu artículo

393
00:16:15,160 --> 00:16:19,720
de opinión. No. Jorge. Yo

394
00:16:17,120 --> 00:16:22,200
analizo analizo lo que Jorge

395
00:16:19,800 --> 00:16:24,500
Castañeda. Sí. Dice lo considero

396
00:16:22,260 --> 00:16:26,060
un connotado ideólogo del

397
00:16:24,560 --> 00:16:27,560
conservadurismo. Lo considero.

398
00:16:26,140 --> 00:16:29,160
Un connotado ideólogo. Del

399
00:16:27,640 --> 00:16:31,540
conservadurismo. Sé que sus

400
00:16:29,240 --> 00:16:34,180
ideas han sido importantes para

401
00:16:34,180 --> 00:16:39,160
el mundo. Jorge Castañeda

402
00:16:36,720 --> 00:16:40,760
dejó el gobierno de lo que tú

403
00:16:39,220 --> 00:16:44,060
llamas el conservadurismo en

404
00:16:40,820 --> 00:16:45,600
dos mil tres y nunca regresó.

405
00:16:44,120 --> 00:16:47,160
Es uno de los críticos.

406
00:16:45,660 --> 00:16:48,660
Ideólogo. Es más. ¿Qué quiere

407
00:16:47,240 --> 00:16:51,200
decir ideólogo? Es más duro que

408
00:16:48,740 --> 00:16:52,740
tú en la crítica a lo que

409
00:16:51,260 --> 00:16:56,280
llaman la guerra de Calderón.

410
00:16:52,800 --> 00:16:58,780
Fue hostil todo el tiempo con

411
00:16:56,340 --> 00:17:00,340
Enrique Peña Nieto. ¿Dónde está

412
00:16:58,840 --> 00:17:02,320
la consistencia en que es uno

413
00:17:02,320 --> 00:17:06,320
de los críticos más duro del

414
00:17:04,320 --> 00:17:07,820
conservadurismo? Jorge Castañeda

415
00:17:06,380 --> 00:17:10,320
fuera del gobierno del

416
00:17:07,880 --> 00:17:11,760
conservadurismo desde dos mil

417
00:17:10,380 --> 00:17:13,320
tres. ¿Por qué tiene? Tiene que

418
00:17:11,820 --> 00:17:14,820
estar en el gobierno. Perdón.

419
00:17:13,380 --> 00:17:16,320
Tiene que estar en el gobierno

420
00:17:14,880 --> 00:17:18,260
para hacer una de las fuentes

421
00:17:16,400 --> 00:17:19,800
de la que abreva la derecha.

422
00:17:18,320 --> 00:17:22,260
Estuvo en el gobierno hasta dos

423
00:17:19,860 --> 00:17:24,360
mil tres. De dos mil seis al

424
00:17:22,340 --> 00:17:25,860
día de hoy es uno de los

425
00:17:24,440 --> 00:17:28,240
críticos más severos, más duros,

426
00:17:25,940 --> 00:17:30,700
es más duro que tú en el tema

427
00:17:30,700 --> 00:17:34,740
de la guerra de Calderón. Veo

428
00:17:33,140 --> 00:17:36,140
mucha inconsistencia en ese

429
00:17:34,800 --> 00:17:36,880
análisis, perdón. Bueno, tú lo

430
00:17:36,220 --> 00:17:38,640
ahora nada más precisión porque

431
00:17:36,940 --> 00:17:40,120
sí somos periodistas, Marco

432
00:17:38,720 --> 00:17:41,620
Silva. Ah, tú. Tú estuviste.

433
00:17:40,180 --> 00:17:43,120
Ustedes sí son periodistas.

434
00:17:41,680 --> 00:17:43,720
Ustedes. No sé si somos

435
00:17:43,180 --> 00:17:45,720
periodistas. No lo digas así.

436
00:17:43,780 --> 00:17:47,220
Sí. Bueno, no. No te pases. No

437
00:17:45,780 --> 00:17:48,720
me paso de qué. No te pases. Me

438
00:17:47,280 --> 00:17:50,120
paso de qué. Ay, nosotros.

439
00:17:48,780 --> 00:17:51,720
Porque sí somos periodistas.

440
00:17:50,200 --> 00:17:53,260
Puse. Citamos fuentes. Citamos

441
00:17:51,800 --> 00:17:55,060
fuentes. Marco Silva. Yo te estoy

442
00:17:53,320 --> 00:17:56,660
diciendo. Es un artículo de

443
00:17:55,120 --> 00:18:00,100
opinión. Estuvo. Estuvo el en

444
00:18:00,100 --> 00:18:04,300
la que se puso. Gota de sangre.

445
00:18:03,460 --> 00:18:06,100
Soy chileno y en donde fue.

446
00:18:04,360 --> 00:18:08,060
Corregí. Sí. Corregí y dije en

447
00:18:06,160 --> 00:18:09,460
ir a cuarto. A ver. Me dijiste

448
00:18:08,140 --> 00:18:11,140
no fue ni la mano izquierda y

449
00:18:09,540 --> 00:18:12,700
firma un compromiso con lo que

450
00:18:11,200 --> 00:18:15,100
ella dice lo más importante que

451
00:18:12,780 --> 00:18:16,500
tengo que es mi sangre. El

452
00:18:15,180 --> 00:18:17,980
compromiso básicamente es que

453
00:18:16,580 --> 00:18:19,240
no va a cancelar los programas

454
00:18:18,040 --> 00:18:20,140
sociales. ¿Por qué lo hace?

455
00:18:19,320 --> 00:18:22,080
Después yo hablo con la

456
00:18:20,220 --> 00:18:23,980
candidata porque todo el tiempo

457
00:18:22,140 --> 00:18:25,520
le han estado señalando de que

458
00:18:24,040 --> 00:18:27,120
va a ser algo que ha negado mil

459
00:18:25,580 --> 00:18:28,660
veces que no va a ser. Oye,

460
00:18:28,660 --> 00:18:31,900
¿qué pasa? Pues así se sean los

461
00:18:30,240 --> 00:18:33,340
pactos en mi pueblo, ¿a poco tú

462
00:18:31,980 --> 00:18:34,780
nunca saludaste con saliva a un

463
00:18:33,400 --> 00:18:35,800
buen amigo tuyo? Ay, por Dios.

464
00:18:34,840 --> 00:18:37,280
Bueno, eso es lo que dice ella.

465
00:18:35,880 --> 00:18:38,440
Bueno, eso es lo que. Yo

466
00:18:37,340 --> 00:18:39,580
pregunto y obtengo una

467
00:18:38,520 --> 00:18:41,020
respuesta de primera mala. La

468
00:18:39,640 --> 00:18:42,580
desnonción. Eso es lo que dice

469
00:18:41,080 --> 00:18:43,820
ella. ¿Eres periodista? No.

470
00:18:42,640 --> 00:18:45,220
¿Cómo cómo se llaman su su

471
00:18:43,880 --> 00:18:46,620
juramento con Hitler, los

472
00:18:45,280 --> 00:18:48,080
oficiales de la SS? Eres

473
00:18:46,680 --> 00:18:50,660
periodista. O historiador.

474
00:18:48,160 --> 00:18:51,760
¿Cómo se formó? O historiador.

475
00:18:50,720 --> 00:18:53,620
Yo estoy. El periodista tiene

476
00:18:51,820 --> 00:18:55,220
que tener también noción de

477
00:18:53,700 --> 00:18:56,500
historia. ¿O no? Noción de

478
00:18:55,300 --> 00:18:57,960
historia. Tiene que conocer la

479
00:18:57,960 --> 00:19:00,560
historia. Tiene que saber.

480
00:18:59,460 --> 00:19:03,000
No dar puntadas de historia.

481
00:19:00,640 --> 00:19:04,500
Puntadas. Y buscar metáforas

482
00:19:03,060 --> 00:19:06,400
forzadísimas. Ah, forzadísimas.

483
00:19:04,560 --> 00:19:08,000
Dime tú. Sabes que es. Jorge

484
00:19:06,480 --> 00:19:09,500
Jorge Castañeda. Sabes que es

485
00:19:08,080 --> 00:19:10,900
ideólogo. Ideólogo de la

486
00:19:09,580 --> 00:19:12,440
derecha. ¿Sabes que es forzado

487
00:19:10,980 --> 00:19:13,980
Ciro? ¿Sí? ¿Sabes que es

488
00:19:12,500 --> 00:19:15,880
extraordinariamente forzado? Y

489
00:19:14,040 --> 00:19:18,920
de eso hablo en mi artículo.

490
00:19:15,940 --> 00:19:22,320
Hablo de los trucos publicitarios.

491
00:19:18,980 --> 00:19:24,220
¿Qué es pincharse con sangre

492
00:19:22,380 --> 00:19:25,820
jurar con sangre? Eso es. Es un

493
00:19:25,820 --> 00:19:29,900
un un un un un publicitario.

494
00:19:27,400 --> 00:19:31,300
También. Que digo yo, es

495
00:19:29,960 --> 00:19:33,740
extraordinariamente

496
00:19:31,360 --> 00:19:37,340
desafortunado porque remite a

497
00:19:33,800 --> 00:19:40,280
rituales propios de te remite

498
00:19:37,400 --> 00:19:42,540
a ti. A mí. Y a mucha gente. Y

499
00:19:40,340 --> 00:19:44,240
a mucha gente. Y a mucha gente.

500
00:19:42,620 --> 00:19:45,940
A quienes hemos leído. Ciro.

501
00:19:44,320 --> 00:19:47,720
Muchos. Aquí hemos leído.

502
00:19:46,020 --> 00:19:49,520
Marco ha leído mucho. A

503
00:19:47,780 --> 00:19:50,780
quienes. También. Conocemos la

504
00:19:49,580 --> 00:19:52,760
historia de de los grupos de

505
00:19:50,860 --> 00:19:55,360
ultraderecha. A esta afición

506
00:19:55,360 --> 00:19:59,260
de la que enclamamos nuestra

507
00:19:57,900 --> 00:20:00,300
sangre. ¿Qué fue con un alfiler?

508
00:19:59,340 --> 00:20:01,360
Con qué fue? Bueno, en realidad

509
00:20:00,360 --> 00:20:03,140
casi que tuvo que hacer presión

510
00:20:01,440 --> 00:20:04,440
para que pudiera notarse. Bueno,

511
00:20:03,200 --> 00:20:05,900
pues sí. Ni modo que se

512
00:20:04,500 --> 00:20:07,000
cortara. Y lo convierten en un

513
00:20:05,980 --> 00:20:08,300
hecho sangriento. Ni modo que

514
00:20:07,080 --> 00:20:10,080
se cortara. Pues pudo haberlo

515
00:20:08,380 --> 00:20:13,680
hecho, ¿No? Yo lo que digo, y

516
00:20:10,140 --> 00:20:16,320
vamos al fondo que en sus

517
00:20:13,740 --> 00:20:18,880
discursos, en sus propuestas,

518
00:20:16,380 --> 00:20:20,980
en sus acciones, y con sus

519
00:20:18,960 --> 00:20:23,520
trucos, lo que ha configurado

520
00:20:21,060 --> 00:20:25,020
es un esperpento. Y lo hago

521
00:20:25,020 --> 00:20:29,040
con un ámbito. Es un género

522
00:20:26,560 --> 00:20:31,640
literario. Y es una manera de

523
00:20:29,100 --> 00:20:33,500
observar cómo la realidad se

524
00:20:31,700 --> 00:20:36,000
deforma y se vuelve grotesca.

525
00:20:33,580 --> 00:20:37,580
Y digo que la señora parece

526
00:20:36,080 --> 00:20:39,980
una mezcla entre Felipe

527
00:20:37,640 --> 00:20:44,620
Calderón y Javier Milei entre

528
00:20:40,040 --> 00:20:48,060
Vicente Fox y este cómo se

529
00:20:44,680 --> 00:20:51,580
llama Nayib Bukele. Promete un

530
00:20:48,120 --> 00:20:53,420
poco de todo. Promete guerra y

531
00:20:53,420 --> 00:20:57,180
la verdad es que no hay una

532
00:20:55,220 --> 00:20:59,420
opción de una en los discursos

533
00:20:57,260 --> 00:21:01,020
del viernes donde se escuchó la

534
00:20:59,480 --> 00:21:03,460
palabra la guerra. Se acabó la

535
00:21:01,080 --> 00:21:05,020
textual. A ver. Se acabó la

536
00:21:03,520 --> 00:21:06,360
cortesía. Pausa. Con el narco.

537
00:21:05,100 --> 00:21:08,500
Con los delincuentes. Con el

538
00:21:06,420 --> 00:21:10,060
criminal. Con los criminales.

539
00:21:08,560 --> 00:21:11,540
Con los criminales. No dijo

540
00:21:10,140 --> 00:21:13,740
narco. Se acabó la cortesía.

541
00:21:11,600 --> 00:21:15,340
Vamos a pausa ocho treinta y

542
00:21:13,800 --> 00:21:18,340
cinco. Volvemos. Bueno, nada

543
00:21:15,400 --> 00:21:20,440
más, Marco Silva, para cerrar

544
00:21:18,400 --> 00:21:21,840
el el tema, los hechos de cómo

545
00:21:20,500 --> 00:21:23,280
arrancó la campaña de Xochil

546
00:21:23,280 --> 00:21:27,160
en la que se había hecho el

547
00:21:24,760 --> 00:21:29,700
viernes en la noche creo que

548
00:21:27,220 --> 00:21:31,260
creo que muy buena y luego cómo

549
00:21:29,760 --> 00:21:32,700
se dio ese momento en

550
00:21:31,320 --> 00:21:34,160
Irapuato. Yo tenía la duda se

551
00:21:32,760 --> 00:21:35,360
había sido en Aguascalientes.

552
00:21:34,240 --> 00:21:37,400
No, fue en Irapuato, fue la la

553
00:21:35,440 --> 00:21:39,000
tercera, la última de tres

554
00:21:37,460 --> 00:21:40,700
escalas que hizo en esa zona

555
00:21:39,080 --> 00:21:42,280
del país, la candidata, y a la

556
00:21:40,780 --> 00:21:44,080
pregunta que usted hacía, pues

557
00:21:42,340 --> 00:21:45,440
básicamente contestarle

558
00:21:44,140 --> 00:21:46,580
Pigmenio, que pues yo como

559
00:21:45,520 --> 00:21:48,240
reportero me remito a los hechos

560
00:21:46,640 --> 00:21:50,120
de es que se dan en ese

561
00:21:48,320 --> 00:21:51,980
momento, yo le consulto a la

562
00:21:51,980 --> 00:21:55,180
candidata, le doy una llamada

563
00:21:53,980 --> 00:21:56,680
telefónica, es por qué hacer el

564
00:21:55,260 --> 00:21:57,920
pacto, y pues después ya le

565
00:21:56,760 --> 00:21:59,220
toca a otras plumas y otras

566
00:21:57,980 --> 00:22:00,420
mentes hacer estas relaciones

567
00:21:59,280 --> 00:22:02,020
con los antiguos históricos,

568
00:22:00,500 --> 00:22:03,620
¿No? De la misma manera en que

569
00:22:02,100 --> 00:22:05,000
usted valora. La opinión. De

570
00:22:03,700 --> 00:22:06,100
la misma manera en la que usted

571
00:22:05,060 --> 00:22:07,700
valora tener la cámara en el

572
00:22:06,160 --> 00:22:09,200
momento en donde está y no está

573
00:22:07,760 --> 00:22:10,400
quizá en ese momento haciendo

574
00:22:09,260 --> 00:22:11,800
digamos análisis de gramática

575
00:22:10,460 --> 00:22:13,400
visual, sino está levantando la

576
00:22:11,860 --> 00:22:14,840
imagen del momento, pues yo como

577
00:22:13,480 --> 00:22:16,400
reportero tomo la libreta y el

578
00:22:14,900 --> 00:22:17,900
lápiz y hago exactamente lo

579
00:22:16,480 --> 00:22:19,840
mismo. Yo no juzgo tu trabajo,

580
00:22:19,840 --> 00:22:24,040
no, no, no, no, no, no, no, no,

581
00:22:21,740 --> 00:22:26,880
que cuenten que hizo eso, me da

582
00:22:24,100 --> 00:22:29,040
pie a mí para decir, es un

583
00:22:26,940 --> 00:22:32,840
truco que no le funcionó. Y es

584
00:22:29,120 --> 00:22:36,580
un truco que a mí me remite a

585
00:22:32,920 --> 00:22:38,920
prácticas odiosas. Y si veo

586
00:22:36,660 --> 00:22:40,760
sus discursos, y veo una mujer

587
00:22:38,980 --> 00:22:42,760
que dice, yo defiendo los

588
00:22:40,820 --> 00:22:44,420
programas sociales, y milita en

589
00:22:42,820 --> 00:22:46,720
los dos partidos que votaron

590
00:22:44,500 --> 00:22:49,260
contra los programas sociales,

591
00:22:49,260 --> 00:22:53,820
y se firma que hay en el pasado

592
00:22:51,800 --> 00:22:55,600
que hay que suspender porque la

593
00:22:53,900 --> 00:22:58,500
gente debe trabajar y ganar su

594
00:22:55,660 --> 00:23:01,000
tal, tal. Entonces digo, por lo

595
00:22:58,560 --> 00:23:04,300
menos es incongruente, por lo

596
00:23:01,060 --> 00:23:06,740
menos Milita en el PRI, Milita

597
00:23:04,360 --> 00:23:08,300
en el PAN, que consideran

598
00:23:06,800 --> 00:23:10,780
limosnas, que consideran los

599
00:23:08,380 --> 00:23:13,540
programas sociales clientelares,

600
00:23:10,840 --> 00:23:15,580
y se saca sangre para jurar que

601
00:23:13,620 --> 00:23:17,120
los va a defender. Ella votó

602
00:23:15,640 --> 00:23:18,720
por los programas. Lo menos que

603
00:23:18,720 --> 00:23:22,760
no es la de dos partidos.

604
00:23:20,220 --> 00:23:24,200
Que mayoritariamente. No milita

605
00:23:22,820 --> 00:23:26,700
que es la candidata. Bueno.

606
00:23:24,260 --> 00:23:28,360
Pero que no. Pero no milita.

607
00:23:26,760 --> 00:23:32,140
Pero es la es la banderada del

608
00:23:28,440 --> 00:23:35,440
PRI y el PAN. Aquí y en China

609
00:23:32,200 --> 00:23:38,640
ante el Instituto Federal de

610
00:23:35,500 --> 00:23:41,280
Electoral esa es la bandera que

611
00:23:38,700 --> 00:23:43,680
defiende. La de quienes votaron

612
00:23:41,340 --> 00:23:46,280
contra los programas sociales.

613
00:23:43,740 --> 00:23:48,680
Esa es la realidad. A mí lo que

614
00:23:48,680 --> 00:23:54,640
me gusta de estas

615
00:23:50,980 --> 00:23:57,440
contradicciones acusa se vuelve

616
00:23:54,720 --> 00:23:59,220
un esperpento una figura

617
00:23:57,520 --> 00:24:01,720
grotesca que es una mezcolanza

618
00:23:59,280 --> 00:24:04,020
por un lado y por el otro lado

619
00:24:01,780 --> 00:24:07,320
de lo que hablo en el artículo

620
00:24:04,080 --> 00:24:10,120
es que al ser tan fallida la

621
00:24:07,380 --> 00:24:12,700
candidatura y precipitarse a mi

622
00:24:10,200 --> 00:24:15,100
juicio la de Bacle la guerra

623
00:24:12,760 --> 00:24:18,060
sucia es la opción y la guerra

624
00:24:18,060 --> 00:24:24,660
es el gol del hombre de la jola

625
00:24:20,940 --> 00:24:27,460
enchilada ese gol negativo. Sí.

626
00:24:24,740 --> 00:24:28,980
Ese gol negativo que dice según

627
00:24:27,540 --> 00:24:31,580
el manual hay que hacerlo. Ya

628
00:24:29,040 --> 00:24:35,580
lo están haciendo. Se va a

629
00:24:31,640 --> 00:24:37,680
volver más radical, más

630
00:24:35,640 --> 00:24:39,680
pernicioso. Y siento la

631
00:24:37,740 --> 00:24:41,980
tentación en la derecha

632
00:24:39,740 --> 00:24:43,420
conservadora ante lo que se

633
00:24:42,060 --> 00:24:46,920
aprecia como una inminente

634
00:24:46,920 --> 00:24:51,960
candidatura. Ellos no lo

635
00:24:50,500 --> 00:24:53,460
aprecian así. Lo de fallida

636
00:24:52,040 --> 00:24:55,640
candidatura lo saberemos la

637
00:24:53,540 --> 00:24:57,800
noche del dos de junio, la

638
00:24:55,700 --> 00:24:59,200
mañana del del tres de de

639
00:24:57,880 --> 00:25:01,840
junio. Yo digo que bastaron

640
00:24:59,280 --> 00:25:03,640
unas cuantas horas para saber

641
00:25:01,900 --> 00:25:05,640
de qué pasa hecha de esta hecha

642
00:25:03,720 --> 00:25:07,980
y está hecha de muchas pastas y

643
00:25:05,720 --> 00:25:10,620
hay muchas inconsistencias en su

644
00:25:08,040 --> 00:25:13,520
discurso y esas

645
00:25:10,680 --> 00:25:15,820
inconsistencias la hacen en no

646
00:25:15,820 --> 00:25:19,800
siento un proyecto de nación,

647
00:25:18,000 --> 00:25:22,400
no siento fuerza, y lo que veo

648
00:25:19,860 --> 00:25:24,540
del otro lado es que pese a las

649
00:25:22,460 --> 00:25:26,200
etiquetas en Twitter, a los

650
00:25:24,600 --> 00:25:28,180
miles de líneas ágatas escritas,

651
00:25:26,280 --> 00:25:31,540
a los reportajes, a las

652
00:25:28,240 --> 00:25:34,420
opiniones, uno, no cae la

653
00:25:31,600 --> 00:25:36,820
popularidad, la aceptación de

654
00:25:34,480 --> 00:25:39,780
López Obrador, ni se lastima la

655
00:25:36,880 --> 00:25:41,760
relación con Washington, dos,

656
00:25:39,860 --> 00:25:44,520
Claudia mantiene ventaja en las

657
00:25:44,520 --> 00:25:48,960
elecciones, una ventaja menor,

658
00:25:47,320 --> 00:25:51,300
una ventaja sustantiva, le va

659
00:25:49,020 --> 00:25:52,500
a alcanzar a Xochitl para

660
00:25:51,360 --> 00:25:54,060
alcanzarla, aproximarse si

661
00:25:52,560 --> 00:25:57,460
quiera críticamente a Claudia,

662
00:25:54,120 --> 00:26:00,240
no lo creo. Lo veremos. Y como

663
00:25:57,540 --> 00:26:02,300
y como eso pienso yo, lo

664
00:26:00,300 --> 00:26:06,140
aprecian también quienes la

665
00:26:02,380 --> 00:26:10,940
impulsan para la presidencia la

666
00:26:06,200 --> 00:26:13,440
desesperación, la rabia, y él y

667
00:26:13,440 --> 00:26:17,400
él, él lo describe muy

668
00:26:15,960 --> 00:26:19,440
puntualmente. Su discurso.

669
00:26:17,460 --> 00:26:21,300
Jorge Castañeda. No lo hace.

670
00:26:19,500 --> 00:26:22,800
Ella no. Entonces. Ella no,

671
00:26:21,380 --> 00:26:25,640
porque porque la mantiene. Sí,

672
00:26:22,880 --> 00:26:27,940
toma elementos. No. Ella no

673
00:26:25,720 --> 00:26:29,380
habla del narco presidente.

674
00:26:28,020 --> 00:26:31,820
Pero sí mucha gente en su

675
00:26:29,440 --> 00:26:33,320
entorno y lo utiliza. Y dice.

676
00:26:31,880 --> 00:26:36,660
Se acabó la cortesía con el

677
00:26:33,380 --> 00:26:39,320
narco. Los abrazos. No, no dijo

678
00:26:36,720 --> 00:26:41,000
el infieres. Los criminales. Lo

679
00:26:39,400 --> 00:26:43,260
puedes inferir de su discurso.

680
00:26:43,260 --> 00:26:46,960
No, no, no. Lo que ha sido. El

681
00:26:45,560 --> 00:26:49,340
problema. La suavidad de su

682
00:26:47,040 --> 00:26:51,360
discurso. La señora no prende

683
00:26:49,400 --> 00:26:53,060
por un lado, por el otro lado,

684
00:26:51,440 --> 00:26:54,640
lo que estamos viendo son

685
00:26:53,140 --> 00:26:55,240
prácticas que son

686
00:26:54,700 --> 00:26:58,080
indeciables en un proceso

687
00:26:55,300 --> 00:26:59,940
democrático. Y que ya fueron

688
00:26:58,140 --> 00:27:01,180
denunciadas, te lo dije la vez

689
00:27:00,000 --> 00:27:03,580
pasada en los Estados Unidos

690
00:27:01,240 --> 00:27:06,180
con la elección de Trump. La

691
00:27:03,640 --> 00:27:07,820
intromisión, el uso masivo de

692
00:27:06,240 --> 00:27:10,520
redes sociales, y se acusó a

693
00:27:07,880 --> 00:27:12,060
Rusia, y se abrió hoy una

694
00:27:12,060 --> 00:27:17,000
denuncia. ¿No denunció alguien?

695
00:27:13,640 --> 00:27:18,600
Aquí hizo Mario Delgado una

696
00:27:17,080 --> 00:27:20,000
una denuncia ante Líneas. Sí,

697
00:27:18,680 --> 00:27:21,640
denunciaron, ya. ¿Qué? Bueno,

698
00:27:20,080 --> 00:27:23,940
avisaron que denunciaron. No

699
00:27:21,700 --> 00:27:25,520
sé yo. No sé. Sí se presentó

700
00:27:24,020 --> 00:27:26,520
la denuncia, pero no lo he

701
00:27:25,580 --> 00:27:29,980
visto y no la han enseñado.

702
00:27:26,580 --> 00:27:31,480
Nosotros a mí me parece a

703
00:27:30,060 --> 00:27:34,060
quienes estamos de este lado de

704
00:27:31,560 --> 00:27:36,420
la prensa, a quienes opinamos,

705
00:27:34,120 --> 00:27:38,000
nos toca más que presentar una

706
00:27:36,500 --> 00:27:40,900
denuncia cuyos elementos no

707
00:27:40,900 --> 00:27:45,200
son los que quieren el equipo

708
00:27:43,840 --> 00:27:46,300
de Claudia Sheinbaum o Mario

709
00:27:45,280 --> 00:27:48,240
Delgado presentar. Yo llevo

710
00:27:46,380 --> 00:27:51,340
casi diez años en Twitter. No

711
00:27:48,300 --> 00:27:53,840
había visto salvo en casos

712
00:27:51,420 --> 00:27:56,340
comerciales estrictamente

713
00:27:53,920 --> 00:27:58,280
comerciales de lanzamientos

714
00:27:56,420 --> 00:28:00,760
mundiales de productos o de

715
00:27:58,360 --> 00:28:03,260
películas una operación

716
00:28:00,820 --> 00:28:05,820
coordinada de esta duración de

717
00:28:03,320 --> 00:28:07,360
esta duración. ¿Cuál es la

718
00:28:05,900 --> 00:28:08,900
narcopresidente? La de

719
00:28:08,900 --> 00:28:13,340
la de las impresiones de

720
00:28:10,380 --> 00:28:16,680
impresiones y de impactos. Sí

721
00:28:13,420 --> 00:28:20,380
es una campaña, sí hay si hay

722
00:28:16,760 --> 00:28:22,780
bots trabajando. Del otro lado

723
00:28:20,460 --> 00:28:24,820
no hay. De este tamaño. De

724
00:28:22,860 --> 00:28:26,600
este de este tamaño. Entonces

725
00:28:24,900 --> 00:28:29,700
tú ves un problema de tamaño.

726
00:28:26,660 --> 00:28:31,300
No perdón. No. Esta esta es una

727
00:28:29,760 --> 00:28:32,700
operación. De forma de

728
00:28:31,360 --> 00:28:34,200
manejarse en las ruedas. No no

729
00:28:32,760 --> 00:28:35,700
no Ciro es un problema de

730
00:28:34,260 --> 00:28:37,240
estrategia y de definición de

731
00:28:35,760 --> 00:28:38,700
lo que es la democracia. Pero

732
00:28:38,700 --> 00:28:43,640
no hay aparatos así. No. Sí los

733
00:28:40,200 --> 00:28:45,440
hay, no de ese tamaño. No lo

734
00:28:43,700 --> 00:28:48,640
sé, no lo sé. Lo que sí veo en

735
00:28:45,500 --> 00:28:50,580
la red es no veo rasgos en

736
00:28:48,720 --> 00:28:53,580
rastros en la red de una

737
00:28:50,640 --> 00:28:56,260
operación digital similar. O o

738
00:28:53,660 --> 00:28:58,260
tú los ves. No sé. Bueno. O

739
00:28:56,320 --> 00:29:00,820
los ves. Te lo te lo he dicho,

740
00:28:58,320 --> 00:29:02,620
¿No? Yo te yo. De de. Pero no

741
00:29:00,900 --> 00:29:04,560
se necesita ser un analista.

742
00:29:02,700 --> 00:29:06,260
No tengo el conocimiento, los

743
00:29:04,620 --> 00:29:07,860
instrumentos. Basta seguir las

744
00:29:07,860 --> 00:29:10,720
redes sociales. De esta

745
00:29:09,460 --> 00:29:13,260
definición de etiquetas. Con

746
00:29:10,780 --> 00:29:14,060
este volumen. Y esta

747
00:29:13,320 --> 00:29:15,420
continuidad. Y este impacto.

748
00:29:14,120 --> 00:29:16,620
¿De qué lado sigas las redes

749
00:29:15,500 --> 00:29:18,500
sociales? Porque si las sigues

750
00:29:16,700 --> 00:29:20,400
para otro lado. Las golpizas.

751
00:29:18,560 --> 00:29:21,900
Perdón. También son. Perdón.

752
00:29:20,460 --> 00:29:23,440
También son. Estoy hablando de

753
00:29:21,960 --> 00:29:25,900
etiquetas. Es decir, de lo que

754
00:29:23,500 --> 00:29:28,340
se llama tendencias. Las

755
00:29:25,960 --> 00:29:30,400
tendencias se impulsan con

756
00:29:28,400 --> 00:29:31,900
mensajes. Por la frecuencia.

757
00:29:30,480 --> 00:29:33,140
El otro lado no lo hace. Y

758
00:29:31,980 --> 00:29:33,780
cantidad de mensajes. En el

759
00:29:33,200 --> 00:29:35,240
gobierno. En la campaña. Estoy

760
00:29:33,840 --> 00:29:36,720
hablando de una operación. No

761
00:29:36,720 --> 00:29:40,220
sé si es una operación o un

762
00:29:38,180 --> 00:29:42,780
Twitter. Sí. En diez años,

763
00:29:40,280 --> 00:29:44,280
salvo casos excepcionales de

764
00:29:42,860 --> 00:29:47,460
lanzamientos internacionales de

765
00:29:44,360 --> 00:29:50,520
productos, no he visto jamás una

766
00:29:47,520 --> 00:29:53,200
campaña tan masiva, ¿Eh? Tan

767
00:29:50,600 --> 00:29:54,760
orquestada, y tan vamos a ver.

768
00:29:53,260 --> 00:29:56,560
Si si es además es exitosa.

769
00:29:54,840 --> 00:29:57,960
Algo más, Marco. Nada más.

770
00:29:56,640 --> 00:29:59,140
Precisión sobre lo que viste

771
00:29:58,040 --> 00:30:01,640
allá. Nada más, algo más que

772
00:29:59,200 --> 00:30:03,340
preguntarle a Marco. No, eh.

773
00:30:01,700 --> 00:30:05,640
Insisto, yo no cuestiono tu

774
00:30:05,640 --> 00:30:09,620
opinión. Cuando me escuchan la

775
00:30:08,020 --> 00:30:11,120
campaña de Xochitl, extraigo

776
00:30:09,680 --> 00:30:13,860
las conclusiones que aquí

777
00:30:11,180 --> 00:30:16,360
tengo. Analizo sus propuestas.

778
00:30:13,920 --> 00:30:18,660
Veo las inconsistencias de su

779
00:30:16,420 --> 00:30:21,660
discurso, veo las imágenes de su

780
00:30:18,720 --> 00:30:24,240
actuación. Y digo, no funcionan

781
00:30:21,720 --> 00:30:27,240
ni las grasejadas, ni los

782
00:30:24,300 --> 00:30:30,600
rituales, ni los bailecitos. Ni

783
00:30:27,300 --> 00:30:33,580
funciona esta mezcolanza de

784
00:30:30,680 --> 00:30:35,580
propuestas. Que van de la madre

785
00:30:35,580 --> 00:30:40,020
a la madre. Ya le tocará la

786
00:30:37,620 --> 00:30:41,580
candidata ir explicándose.

787
00:30:40,080 --> 00:30:44,460
Porque lo lo lo hizo incluso

788
00:30:41,660 --> 00:30:45,620
ese mismo viernes. En

789
00:30:44,520 --> 00:30:47,220
Fresnillo Zacatecas antes de

790
00:30:45,700 --> 00:30:49,460
que entrar al hotel hacia la

791
00:30:47,300 --> 00:30:50,500
una cincuenta de la mañana.

792
00:30:49,520 --> 00:30:52,000
Todavía se le pudo hacer una

793
00:30:50,560 --> 00:30:53,460
pregunta respecto a esta

794
00:30:52,060 --> 00:30:55,400
propuesta de una cárcel

795
00:30:53,540 --> 00:30:57,540
altamente tecnificada. Entonces

796
00:30:55,460 --> 00:30:59,500
creo que se va a ir explicando

797
00:30:57,600 --> 00:31:01,000
al menos no no sé no no me

798
00:30:59,580 --> 00:31:03,380
interesa de manera personal pero

799
00:31:01,080 --> 00:31:04,380
uno como reportero se acerca y

800
00:31:04,380 --> 00:31:07,380
se va a ir explicando. Y

801
00:31:05,320 --> 00:31:09,020
compañero usted registre.

802
00:31:07,460 --> 00:31:10,760
Exactamente. Yo lo que. Lo que

803
00:31:09,080 --> 00:31:12,860
cuente. Lo que digo es que

804
00:31:10,820 --> 00:31:15,300
mientras más se explica, más

805
00:31:12,920 --> 00:31:17,400
enreda. De eso se trata. Yo

806
00:31:15,360 --> 00:31:20,100
dije, yo escribo que bastaron

807
00:31:17,460 --> 00:31:22,300
solo unos cuantos discursos

808
00:31:20,160 --> 00:31:24,800
para ponerla en evidencia. Y

809
00:31:22,360 --> 00:31:28,300
para configurar el esperpento.

810
00:31:24,880 --> 00:31:30,580
De eso hablo. Gracias. Y ante

811
00:31:28,380 --> 00:31:33,180
esto digo que el incremento de

812
00:31:33,180 --> 00:31:40,020
los videos en la red desde el

813
00:31:35,620 --> 00:31:42,220
púlpito en el terreno incluso

814
00:31:40,080 --> 00:31:43,820
combinada con el crimen

815
00:31:42,300 --> 00:31:45,600
organizado la extrema derecha.

816
00:31:43,900 --> 00:31:47,060
No no. Bueno. El crimen

817
00:31:45,660 --> 00:31:49,940
organizado. De eso hablo. De

818
00:31:47,120 --> 00:31:52,140
eso hablo. Y si tenemos

819
00:31:50,000 --> 00:31:53,940
documentos pero decenas,

820
00:31:52,200 --> 00:31:55,540
cientos de. De eso hablo. De

821
00:31:54,000 --> 00:31:57,100
eso hablo. Y el video que

822
00:31:55,600 --> 00:32:00,140
acaban de sacar ayer yo digo.

823
00:31:57,180 --> 00:32:01,840
O sea. ¿Cuál? ¿Qué video? El

824
00:32:01,840 --> 00:32:05,780
del del cártel del noroeste el

825
00:32:03,580 --> 00:32:07,280
que produjo usted. Desmintiendo

826
00:32:05,860 --> 00:32:08,780
pero nada más hay que explicar.

827
00:32:07,360 --> 00:32:10,300
Sí, sí, el contexto, el

828
00:32:08,860 --> 00:32:11,760
contexto. El cártel del

829
00:32:10,360 --> 00:32:13,360
noroeste, no, los videos que

830
00:32:11,820 --> 00:32:16,360
suelen hacer. No. Salen con

831
00:32:13,420 --> 00:32:19,860
armas en la noche enmascarados

832
00:32:16,440 --> 00:32:21,240
diciendo fundamentalmente

833
00:32:19,940 --> 00:32:22,940
desmintiendo el trabajo del

834
00:32:21,300 --> 00:32:26,740
New York Times. Sí. Y luego

835
00:32:23,000 --> 00:32:26,740
con una frase

836
00:32:26,800 --> 00:32:30,480
dicen como diría Donald

837
00:32:30,480 --> 00:32:34,380
Trump. Le quedó bien. Le quedó

838
00:32:32,920 --> 00:32:35,380
bien. Le quedó bien. No, la

839
00:32:34,460 --> 00:32:37,260
verdad que hay que tener

840
00:32:35,460 --> 00:32:38,460
cuidado, ¿Por qué? Pues.

841
00:32:37,320 --> 00:32:40,360
Resuelta que que es una

842
00:32:38,520 --> 00:32:41,860
sátira. No es. No, que va a

843
00:32:40,420 --> 00:32:43,660
ser una sátira. No, no. No,

844
00:32:41,920 --> 00:32:45,360
no. Que es una sátira el que

845
00:32:43,720 --> 00:32:46,860
me lo atribuyan a mí lo hacen

846
00:32:45,440 --> 00:32:48,440
satíricamente. Sí, sí, sí. No

847
00:32:46,940 --> 00:32:50,160
lo hacen satíricamente. Lo

848
00:32:48,500 --> 00:32:51,900
hacen con una carga. Dicen que

849
00:32:50,240 --> 00:32:53,400
tú que tú fuiste. Dice Loret.

850
00:32:51,980 --> 00:32:55,900
Pues para para. Dice Loret que

851
00:32:53,480 --> 00:32:58,580
yo lo produje. Hay mucha gente

852
00:32:58,580 --> 00:33:05,180
que me habla desde anoche de

853
00:33:01,140 --> 00:33:07,820
insultos y de amenazas porque

854
00:33:05,240 --> 00:33:10,580
según ellos yo produje este

855
00:33:07,880 --> 00:33:12,580
video. No. El ejercicio

856
00:33:10,660 --> 00:33:14,020
periodístico en estos temas

857
00:33:12,660 --> 00:33:16,620
debe ser extraordinariamente

858
00:33:14,080 --> 00:33:19,060
riguroso. Y esto lo único que

859
00:33:16,700 --> 00:33:20,600
muestra es que esos señores

860
00:33:19,120 --> 00:33:23,000
periodismo no hacen. Este es

861
00:33:20,660 --> 00:33:25,000
parte de la campaña de Calumnias

862
00:33:23,060 --> 00:33:27,500
y la campaña de Calumnias es

863
00:33:27,500 --> 00:33:31,940
una campaña que no es contra un

864
00:33:29,940 --> 00:33:33,180
candidato o contra el

865
00:33:32,020 --> 00:33:35,420
presidente, es una campaña de

866
00:33:33,240 --> 00:33:37,920
guerra sucia contra la

867
00:33:35,480 --> 00:33:39,580
democracia. Eso sostengo. Eso

868
00:33:37,980 --> 00:33:41,620
sostengo. Del otro lado. El

869
00:33:39,660 --> 00:33:43,460
famoso Go Negatif. El famoso.

870
00:33:41,680 --> 00:33:46,100
De Jorge Castañeda. No hay una

871
00:33:43,520 --> 00:33:48,900
sola palabra. Analiza analiza

872
00:33:46,160 --> 00:33:50,900
los discursos de Claudia

873
00:33:48,960 --> 00:33:53,400
Sheinbaum. Propuestas. De

874
00:33:50,960 --> 00:33:55,440
Xochitl Galvez. También. No

875
00:33:53,460 --> 00:33:56,440
habla. Propuesta. Analiza.

876
00:33:56,440 --> 00:34:00,440
Propuesta. Analiza. Y quítale.

877
00:33:57,640 --> 00:34:03,280
Propuesta. Quítale a Xochitl

878
00:34:00,520 --> 00:34:04,880
Galvez. En sus discursos a

879
00:34:03,340 --> 00:34:07,360
Claudia y a López Obrador. ¿Qué

880
00:34:04,940 --> 00:34:09,160
te queda? El de las propuestas

881
00:34:07,420 --> 00:34:10,920
es es bien amplio es bien es

882
00:34:09,220 --> 00:34:12,420
bien ambicioso el de las

883
00:34:10,980 --> 00:34:13,960
propuestas. El discurso es el

884
00:34:12,480 --> 00:34:16,320
discurso de sus propuestas es

885
00:34:14,020 --> 00:34:17,900
absolutamente inconsistente. Y

886
00:34:16,400 --> 00:34:20,860
dice entre otras cosas una

887
00:34:17,960 --> 00:34:22,400
salvajada vamos a volver al

888
00:34:20,940 --> 00:34:24,000
ejército que haga lo que tiene

889
00:34:22,460 --> 00:34:25,240
que hacer la cuarta misión del

890
00:34:25,240 --> 00:34:29,220
ejército. La cuarta misión del

891
00:34:26,440 --> 00:34:30,720
ejército establecida en la

892
00:34:29,280 --> 00:34:33,160
constitución dice que ha de

893
00:34:30,780 --> 00:34:34,920
contribuir con la construcción

894
00:34:33,220 --> 00:34:37,320
de obras para el desarrollo de

895
00:34:34,980 --> 00:34:39,720
la visión. Fígate lo que dice

896
00:34:37,400 --> 00:34:41,260
y fígate lo que ella dice. Lo

897
00:34:39,800 --> 00:34:42,560
vamos a quitar de eso. Y nada

898
00:34:41,320 --> 00:34:43,560
más pues dice a más valía y

899
00:34:42,640 --> 00:34:44,940
dice se va a poner fin a

900
00:34:43,640 --> 00:34:46,500
brazos a los delincuentes nunca

901
00:34:45,000 --> 00:34:48,500
dice a los delincuentes. Antes

902
00:34:46,560 --> 00:34:51,180
antes pero antes dijo se acabó

903
00:34:48,580 --> 00:34:52,280
la cortesía. O sea. A los

904
00:34:51,240 --> 00:34:54,140
delincuentes. Se acabó la. No

905
00:34:54,140 --> 00:34:57,340
se acabó la cortesía. Pero está

906
00:34:56,140 --> 00:35:00,240
hablando en el contexto del

907
00:34:57,420 --> 00:35:02,380
NAR. Sí. Bueno. En fin. En fin

908
00:35:00,320 --> 00:35:05,120
en fin. ¿Algo más? Nada más.

909
00:35:02,460 --> 00:35:07,660
Nada más. Bueno gracias. Nada

910
00:35:05,180 --> 00:35:10,160
más. Simplemente señalar esta

911
00:35:07,720 --> 00:35:12,700
cosa de que no es un chistecito

912
00:35:10,220 --> 00:35:14,500
atribuir un video del NAR con

913
00:35:12,760 --> 00:35:16,060
una persona. Tampoco es un

914
00:35:14,560 --> 00:35:17,100
chistecito mentir

915
00:35:16,140 --> 00:35:18,560
sistemáticamente en Palacio

916
00:35:17,160 --> 00:35:20,340
Nacional que yo desayunaba con

917
00:35:18,640 --> 00:35:22,000
García Luna. Y ese nos sí

918
00:35:20,400 --> 00:35:23,540
volvamos. ¿Cómo no vamos a

919
00:35:23,540 --> 00:35:27,520
volver a ver? Cada vez que ese

920
00:35:25,020 --> 00:35:29,020
señor presidente desde la

921
00:35:27,580 --> 00:35:30,960
presidencia lo dice mi

922
00:35:29,080 --> 00:35:32,460
teléfono se llena de insultos.

923
00:35:31,020 --> 00:35:33,860
Eso tampoco es un chistecito

924
00:35:32,520 --> 00:35:35,460
pero eso sí se las pasa. Bueno.

925
00:35:33,920 --> 00:35:37,660
Se nos acabó el tiempo. No estamos

926
00:35:35,520 --> 00:35:38,700
hablando. Ocho cincuenta y seis

927
00:35:37,720 --> 00:35:40,100
gracias Epic Men y hacemos pausa.

928
00:35:38,760 --> 00:35:41,140
Vuelve. Fíjate que tú como eres

929
00:35:40,160 --> 00:35:42,560
el dueño del micrófono pues yo

930
00:35:41,200 --> 00:35:44,540
¿Qué hago? Nueve de la mañana

931
00:35:42,640 --> 00:35:47,240
a ver minutos adicionales un

932
00:35:44,600 --> 00:35:49,680
tiempo extra porque en efecto

933
00:35:47,300 --> 00:35:51,480
mandé a corte de a Epic Men este

934
00:35:49,740 --> 00:35:53,480
miércoles y todavía tenía algo

935
00:35:53,480 --> 00:35:56,480
que hacer. No, no, no. No,

936
00:35:55,520 --> 00:35:58,380
estábamos hablando. Es el reloj

937
00:35:56,560 --> 00:36:02,420
de forma. Hay dos cosas que que

938
00:35:58,460 --> 00:36:02,420
yo quisiera aclarar

939
00:36:02,500 --> 00:36:08,300
no es equiparable el que el

940
00:36:06,500 --> 00:36:10,940
presidente en el ejercicio de

941
00:36:08,360 --> 00:36:13,340
su derecho de réplica se

942
00:36:11,000 --> 00:36:14,940
enfrente a un ataque feroz,

943
00:36:13,400 --> 00:36:17,900
continuo y masivo de la prensa

944
00:36:15,000 --> 00:36:21,340
y es necesario y es obligatorio

945
00:36:17,980 --> 00:36:22,840
que lo haga a las campañas de

946
00:36:22,840 --> 00:36:25,940
la

947
00:36:24,360 --> 00:36:27,440
Bueno, a mí me parece que no es

948
00:36:26,000 --> 00:36:28,940
a mí me parece que no es

949
00:36:27,500 --> 00:36:30,340
equiparable. Mienta

950
00:36:29,000 --> 00:36:32,780
sistemáticamente sobre mí. Y te

951
00:36:30,400 --> 00:36:34,580
y te y te y te digo. Y quien

952
00:36:32,840 --> 00:36:36,340
dice que eso no es equivalente.

953
00:36:34,640 --> 00:36:38,780
Y te digo de nuevo que con

954
00:36:36,420 --> 00:36:40,180
sustancial al derecho a a la

955
00:36:38,840 --> 00:36:41,680
libertad de expresión es el

956
00:36:40,240 --> 00:36:43,280
derecho de réplica. De acuerdo.

957
00:36:41,760 --> 00:36:43,880
Debemos. Aquí yo no hablo de

958
00:36:43,360 --> 00:36:45,280
réplica, hablo de una mentira

959
00:36:43,960 --> 00:36:46,760
del presidente. Bueno. Que

960
00:36:45,360 --> 00:36:48,360
repite, repito, se llama

961
00:36:46,820 --> 00:36:49,960
calumnia. No. El. Y quien

962
00:36:48,420 --> 00:36:51,500
calumnia es un calumniador. Él

963
00:36:51,500 --> 00:36:55,140
dice que es una mentira de las

964
00:36:53,080 --> 00:36:56,440
posiciones permanentes en

965
00:36:55,200 --> 00:36:57,980
contra del gobierno y te

966
00:36:56,520 --> 00:36:59,440
menciona dentro de la lista de

967
00:36:58,040 --> 00:37:01,420
gente. Dice, desayunaba con

968
00:36:59,520 --> 00:37:04,120
García Luna absolutamente

969
00:37:01,480 --> 00:37:05,620
falso. Nunca, nunca se dio, es

970
00:37:04,180 --> 00:37:07,220
una mentira, la repite y la

971
00:37:05,680 --> 00:37:08,720
convierta en calumnia. Hace

972
00:37:07,280 --> 00:37:10,820
mucho, hace mucho tiempo que yo

973
00:37:08,780 --> 00:37:13,000
no escucho que se refiera a eso

974
00:37:10,900 --> 00:37:14,520
específicamente. Supongo que

975
00:37:13,060 --> 00:37:15,860
alguien finalmente le dijo eso

976
00:37:14,600 --> 00:37:16,800
es una. Como tú mismo lo

977
00:37:15,920 --> 00:37:19,340
dijiste y él no se refiere a

978
00:37:16,860 --> 00:37:21,040
eso. Sí te menciona. Lo ha

979
00:37:21,040 --> 00:37:24,580
dicho. Si nos pedimos pedir a

980
00:37:22,780 --> 00:37:25,940
a Luis Estrada si nos ayuda con

981
00:37:24,640 --> 00:37:27,420
el registro para la próxima

982
00:37:26,020 --> 00:37:29,380
semana lo habrá dicho al menos

983
00:37:27,480 --> 00:37:30,980
cinco veces. Sí te menciona. Sí.

984
00:37:29,440 --> 00:37:33,460
Yo creo y quiero hacer una

985
00:37:31,040 --> 00:37:34,920
reflexión si no hubiera

986
00:37:33,520 --> 00:37:36,480
existido el instrumento de las

987
00:37:34,980 --> 00:37:38,020
mañaneras hace muchísimo

988
00:37:36,560 --> 00:37:39,620
tiempo que este gobierno

989
00:37:38,080 --> 00:37:41,460
hubiera entrado en Barreira.

990
00:37:39,700 --> 00:37:43,260
Eso por un lado. En Barreira

991
00:37:41,520 --> 00:37:44,960
¿Por qué se fue el objetivo de

992
00:37:43,320 --> 00:37:46,460
una acción coordinada de los

993
00:37:45,040 --> 00:37:48,960
medios de comunicación? Así.

994
00:37:46,540 --> 00:37:50,840
Acción es decir yo con quién me

995
00:37:50,840 --> 00:37:54,200
coordiné. A duras venas me

996
00:37:52,740 --> 00:37:56,040
coordino con Manuel. Bueno. Hubo

997
00:37:54,280 --> 00:37:57,780
un alineamiento. Sí. Te lo pongo

998
00:37:56,100 --> 00:37:59,280
de otra manera. ¿Con quién? Yo

999
00:37:57,840 --> 00:38:00,880
con quién me coordiné. Hubo un

1000
00:37:59,340 --> 00:38:02,840
alineamiento ideológico. ¿Con

1001
00:38:00,940 --> 00:38:04,340
quién? Y un alineamiento de

1002
00:38:02,920 --> 00:38:05,920
intereses. Alineamiento. ¿Con

1003
00:38:04,420 --> 00:38:07,080
quién? Que no implica

1004
00:38:05,980 --> 00:38:08,880
necesariamente coordinación.

1005
00:38:07,160 --> 00:38:10,280
Me echo para atrás un paso. Sí.

1006
00:38:08,960 --> 00:38:12,320
Bien. No hubo coordinación.

1007
00:38:10,360 --> 00:38:14,760
Hubo alineamiento. Sí, joder.

1008
00:38:12,400 --> 00:38:17,260
De intereses. De intereses que

1009
00:38:14,820 --> 00:38:19,760
tienen que ver con la vida, con

1010
00:38:19,760 --> 00:38:26,200
el hecho sustantivo de que

1011
00:38:22,200 --> 00:38:28,880
llegó un gobierno al que no son

1012
00:38:26,280 --> 00:38:30,640
afines muchos personajes muy

1013
00:38:28,940 --> 00:38:32,180
importantes que tienen el

1014
00:38:30,720 --> 00:38:33,740
micrófono. Tampoco éramos

1015
00:38:32,240 --> 00:38:35,320
afines en mi caso y tú lo sabes

1016
00:38:33,820 --> 00:38:36,780
y estuvimos juntos en algunos

1017
00:38:35,380 --> 00:38:38,360
momentos al gobierno de Fox.

1018
00:38:36,860 --> 00:38:40,760
Entonces, ¿Dónde está ese

1019
00:38:38,420 --> 00:38:42,260
alineamiento ideológico? Pero tú

1020
00:38:40,820 --> 00:38:43,860
reconociste al principio, te

1021
00:38:42,320 --> 00:38:45,620
dije, sin la mañanera, hace

1022
00:38:43,920 --> 00:38:47,300
rato que este gobierno.

1023
00:38:45,700 --> 00:38:49,700
Interesante. O sea, hubo un es

1024
00:38:49,700 --> 00:38:53,100
un presidente. Bueno. Qué bueno

1025
00:38:52,140 --> 00:38:55,200
que tenemos un presidente que

1026
00:38:53,180 --> 00:38:57,140
da la cara, ¿OK? Nada más eso y

1027
00:38:55,280 --> 00:38:58,780
por el otro lado quiero insistir

1028
00:38:57,200 --> 00:39:01,140
en la campaña digital. Tú

1029
00:38:58,840 --> 00:39:03,140
dices, en el gobierno hay no

1030
00:39:01,220 --> 00:39:04,720
señor, yo te estoy hablando de

1031
00:39:03,220 --> 00:39:05,820
que la derecha está

1032
00:39:04,780 --> 00:39:08,120
desarrollando. Yo te pregunté.

1033
00:39:05,880 --> 00:39:10,420
La mayor operación digital.

1034
00:39:08,180 --> 00:39:12,660
Igual. De guerra sucia de la

1035
00:39:10,480 --> 00:39:14,220
historia. Fígate lo que te estoy

1036
00:39:12,720 --> 00:39:15,900
diciendo. Vamos. Y que hay

1037
00:39:14,300 --> 00:39:16,900
evidencia de eso. No hay

1038
00:39:15,960 --> 00:39:18,160
evidencia. No he considerado,

1039
00:39:16,960 --> 00:39:19,660
sé que nos vamos ya, pero. Pero

1040
00:39:19,660 --> 00:39:22,300
no sé si el presidente haya

1041
00:39:21,140 --> 00:39:23,700
afectado el paso de su sexenio,

1042
00:39:22,380 --> 00:39:25,100
quizás sus aliados en algún

1043
00:39:23,780 --> 00:39:26,380
momento. Déjalo ahí como

1044
00:39:25,180 --> 00:39:27,980
pregunta, ¿No? Y lo queremos.

1045
00:39:26,440 --> 00:39:29,540
Lo tocamos, lo anotamos. Que

1046
00:39:28,040 --> 00:39:30,240
no sea. Que independientemente

1047
00:39:29,620 --> 00:39:31,280
de lo que toque la próxima

1048
00:39:30,320 --> 00:39:32,080
semana. Hay. Le damos unos

1049
00:39:31,340 --> 00:39:34,680
minutos porque tenemos otra.

1050
00:39:32,140 --> 00:39:37,060
Sí, sí, sí. Sí. Anotamos ese

1051
00:39:34,760 --> 00:39:38,580
punto. Y después de revisar tu

1052
00:39:37,120 --> 00:39:40,660
propuesta la próxima semana.

1053
00:39:38,660 --> 00:39:41,360
Anótalo. Sí, sí. Y lo lo

1054
00:39:40,720 --> 00:39:42,560
comentamos. Lo hagamos.

1055
00:39:41,420 --> 00:39:44,160
Gracias, Epic Menio. Gracias.

1056
00:39:42,620 --> 00:39:45,600
Ahora sí. Muchas gracias.

1057
00:39:44,220 --> 00:39:47,600
Gracias. Esta fue una producción

1058
00:39:47,600 --> 00:39:52,600
de Noticias Caracol.