1
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3
00:00:05,860 --> 00:00:12,000
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4
00:00:08,360 --> 00:00:15,980
grupo Fórmula. Volver a los

5
00:00:12,080 --> 00:00:17,480
diecisiete Pigmenio, buen día.

6
00:00:16,040 --> 00:00:18,940
¿Cómo estás, Iro? Buenos días.

7
00:00:17,540 --> 00:00:20,380
Te llegó la canción. Buen día

8
00:00:19,020 --> 00:00:22,420
señor. Buenos días a todas y a

9
00:00:20,440 --> 00:00:24,480
todos. Pues. Gran Mercedes

10
00:00:22,480 --> 00:00:26,220
Sosa. Pensar en. Gran Mercedes

11
00:00:24,560 --> 00:00:28,020
Sosa. Desde que escuché ayer al

12
00:00:28,020 --> 00:00:34,000
momento de recuperar el aliento

13
00:00:30,400 --> 00:00:36,640
vital de la constitución del

14
00:00:34,060 --> 00:00:39,000
diecisiete pensé en esta canción

15
00:00:36,700 --> 00:00:42,740
que habla de eso de recuperar

16
00:00:39,080 --> 00:00:44,740
el aliento vital y dije volver a

17
00:00:42,800 --> 00:00:46,140
los diecisiete sí a los

18
00:00:44,820 --> 00:00:47,640
diecisiete del siglo pasado. Ay

19
00:00:46,220 --> 00:00:49,480
yo pensé que volver a los

20
00:00:47,720 --> 00:00:50,980
diecisiete. No pensé en eso. De

21
00:00:49,540 --> 00:00:52,460
Mercedes Sosa. Yo me tomo unas

22
00:00:51,060 --> 00:00:53,960
libertades. La canción es de

23
00:00:52,520 --> 00:00:55,960
ella ¿Verdad? La es ella es la

24
00:00:54,020 --> 00:00:57,460
última canción que se. No no

25
00:00:57,460 --> 00:01:01,560
es la de Victor. No. Es la.

26
00:00:58,960 --> 00:01:02,960
Violeta Parra de algunos. De

27
00:01:01,640 --> 00:01:04,500
Violeta Parra. Sí. Estamos

28
00:01:03,040 --> 00:01:05,540
escuchando a Violeta. No,

29
00:01:04,560 --> 00:01:07,900
estamos escuchando a Mercedes.

30
00:01:05,600 --> 00:01:09,400
A Mercedes. No. La la canción

31
00:01:07,980 --> 00:01:10,980
perdón, la canción es de

32
00:01:09,480 --> 00:01:12,480
Violeta Parra y es la última

33
00:01:11,040 --> 00:01:15,380
canción que compone Violeta

34
00:01:12,540 --> 00:01:19,080
Parra. Después de esto se quita

35
00:01:15,440 --> 00:01:22,260
la vida. Sí. Pero la canción es

36
00:01:19,140 --> 00:01:26,360
un himno a la recuperación del

37
00:01:26,360 --> 00:01:31,800
siglo veinte. En el diecisiete

38
00:01:30,460 --> 00:01:33,800
me tomé una libertad como las

39
00:01:31,860 --> 00:01:35,600
que me tomo con los títulos y

40
00:01:33,860 --> 00:01:38,740
dije no puedo dejar de pensar en

41
00:01:35,660 --> 00:01:40,840
lo en el diecisiete en lo que

42
00:01:38,800 --> 00:01:42,380
significó la constitución. La

43
00:01:40,900 --> 00:01:43,780
constitución fue el resultado

44
00:01:42,440 --> 00:01:47,240
de la primera revolución social

45
00:01:43,840 --> 00:01:49,580
del siglo veinte. Y fue durante

46
00:01:47,320 --> 00:01:51,780
muchos decenios la constitución

47
00:01:49,640 --> 00:01:53,880
más avanzada en muchas

48
00:01:53,880 --> 00:01:58,680
situaciones, en la de la

49
00:01:55,940 --> 00:02:00,640
capital, en propiedad de los de

50
00:01:58,740 --> 00:02:02,340
los recursos naturales, en

51
00:02:00,720 --> 00:02:04,720
garantía de la tierra para los

52
00:02:02,420 --> 00:02:05,820
trabajadores, para los

53
00:02:04,780 --> 00:02:08,580
campesinos, con medidas de

54
00:02:05,880 --> 00:02:10,260
justicia social, que con el

55
00:02:08,660 --> 00:02:12,820
tiempo se fueron despoliendo y

56
00:02:10,320 --> 00:02:16,420
que en el régimen neoliberal

57
00:02:12,900 --> 00:02:18,200
fueron perdiéndose. A

58
00:02:16,500 --> 00:02:20,900
machetazos le cortaron a la

59
00:02:18,260 --> 00:02:22,300
constitución, lo que a mi

60
00:02:22,300 --> 00:02:26,140
me pareció un gran problema

61
00:02:23,740 --> 00:02:29,720
porque se llaba el pacto era el

62
00:02:26,220 --> 00:02:31,280
pacto post revolucionario de

63
00:02:29,780 --> 00:02:32,880
todas las facciones, estaban

64
00:02:31,340 --> 00:02:34,280
los zapatistas, los

65
00:02:32,960 --> 00:02:36,180
constitucionales, estaban todos

66
00:02:34,360 --> 00:02:39,020
en la convención de Aguascalientes

67
00:02:36,260 --> 00:02:41,700
y ahí se expresa el ideario de

68
00:02:39,100 --> 00:02:43,700
quienes se alzaron en armas y

69
00:02:41,760 --> 00:02:46,660
permitió la formación de un

70
00:02:43,760 --> 00:02:48,740
México moderno permitió la

71
00:02:46,740 --> 00:02:52,100
formación de ese México y el

72
00:02:52,100 --> 00:02:57,540
país en los últimos casi

73
00:02:55,500 --> 00:03:00,040
cuarenta años, treinta y seis

74
00:02:57,600 --> 00:03:01,640
años neoliberal de

75
00:03:00,100 --> 00:03:06,120
neoliberalismo, la macroeconomía

76
00:03:01,700 --> 00:03:09,580
y los imperativos técnicos y la

77
00:03:06,180 --> 00:03:11,980
colusión del poder político y

78
00:03:09,660 --> 00:03:14,520
el poder económico fueron

79
00:03:12,060 --> 00:03:17,520
despoliendo la constitución y

80
00:03:14,580 --> 00:03:19,120
quitándole sentido,

81
00:03:19,120 --> 00:03:24,620
¿no? Aquellas cosas que

82
00:03:20,720 --> 00:03:27,880
significaban que la libertad no

83
00:03:24,680 --> 00:03:30,560
es solo la de libre mercado, no

84
00:03:27,960 --> 00:03:33,160
es solo la de la libre empresa,

85
00:03:30,620 --> 00:03:36,460
son las libertades y derechos de

86
00:03:33,220 --> 00:03:38,060
todas y de todos, plenamente

87
00:03:36,520 --> 00:03:41,100
ejercidos, colectivamente

88
00:03:38,120 --> 00:03:45,540
ejercidos, soberanamente

89
00:03:41,160 --> 00:03:47,040
garantizados, eso se perdió y me

90
00:03:47,040 --> 00:03:51,020
parece que el presidente López

91
00:03:48,620 --> 00:03:53,880
Obrador está a punto de hacer

92
00:03:51,080 --> 00:03:57,360
tras una larga y fecunda vida

93
00:03:53,960 --> 00:04:00,320
de lucha cincuenta años de

94
00:03:57,420 --> 00:04:01,960
lucha sus dos últimas

95
00:04:00,400 --> 00:04:04,960
contribuciones a la vida

96
00:04:02,020 --> 00:04:07,940
pública de este país. ¿Qué son?

97
00:04:05,040 --> 00:04:10,940
Estas este paquete de reformas

98
00:04:08,000 --> 00:04:13,940
por un lado y por el otro lado

99
00:04:11,000 --> 00:04:15,740
su retirada de la vida pública,

100
00:04:15,740 --> 00:04:22,220
¿no? En octubre. En octubre.

101
00:04:17,580 --> 00:04:23,760
Esas dos cosas contribuyen

102
00:04:22,280 --> 00:04:26,660
decisivamente a la democracia en

103
00:04:23,820 --> 00:04:29,220
este país. Que una figura con

104
00:04:26,720 --> 00:04:33,760
esta importancia histórica, con

105
00:04:29,300 --> 00:04:35,300
este peso, se eclipse y eso lo

106
00:04:33,840 --> 00:04:37,160
hemos discutido aquí muchas

107
00:04:35,360 --> 00:04:38,700
veces yo estoy convencido de

108
00:04:37,240 --> 00:04:40,300
que así será porque tiene un

109
00:04:38,780 --> 00:04:42,940
profundo sentido de la historia.

110
00:04:40,380 --> 00:04:44,740
No, eso no, hemos discutido

111
00:04:44,740 --> 00:04:48,220
esto hace un mes, no, eso se

112
00:04:46,620 --> 00:04:49,780
hace el otro día. Yo tengo

113
00:04:48,280 --> 00:04:52,160
coincidencia. Yo estoy seguro

114
00:04:49,860 --> 00:04:53,660
que se retira si gana. Ah, eso

115
00:04:52,220 --> 00:04:55,160
sí. Sí, sí, sí. No, yo por el

116
00:04:53,720 --> 00:04:56,660
contrario estoy seguro que se

117
00:04:55,220 --> 00:04:58,660
retira, gane o pierda. Sí.

118
00:04:56,720 --> 00:05:00,160
Porque cumple un ciclo. Bueno.

119
00:04:58,720 --> 00:05:02,660
Cumple un ciclo. Ya tenemos una

120
00:05:00,220 --> 00:05:04,060
diferencia. Y porque la

121
00:05:02,740 --> 00:05:05,740
caducidad. Porque es un hombre

122
00:05:04,140 --> 00:05:08,640
extremadamente consciente de la

123
00:05:05,800 --> 00:05:10,880
caducidad del poder democrático

124
00:05:08,700 --> 00:05:12,880
y lo lo ha dicho muchas veces,

125
00:05:12,880 --> 00:05:16,880
¿no? El poder político es

126
00:05:14,880 --> 00:05:18,380
caducito. Un buen término. El

127
00:05:16,960 --> 00:05:20,860
poder político es caducidad.

128
00:05:18,460 --> 00:05:22,360
Del poder político. Tiene

129
00:05:20,920 --> 00:05:24,800
término, tiene principio, tiene

130
00:05:22,420 --> 00:05:27,000
fin. En eso descansa la

131
00:05:24,860 --> 00:05:30,300
democracia. En eso descansa la

132
00:05:27,060 --> 00:05:32,900
democracia. Entonces, la primera

133
00:05:30,360 --> 00:05:35,740
contribución, este paquete de

134
00:05:32,960 --> 00:05:38,000
reformas, más allá de que pasen

135
00:05:35,800 --> 00:05:40,680
o no pasen, porque se ve como

136
00:05:38,080 --> 00:05:42,280
inviable que pase. Me parece

137
00:05:42,280 --> 00:05:48,280
que se le envía la constitución

138
00:05:43,880 --> 00:05:50,360
y pone sobre la mesa unidiario

139
00:05:48,360 --> 00:05:52,320
recuperemos el sentido de

140
00:05:50,420 --> 00:05:54,500
justicia social que tenía la

141
00:05:52,400 --> 00:05:56,400
constitución del diecisiete que

142
00:05:54,560 --> 00:06:00,840
permitió la formación del

143
00:05:56,460 --> 00:06:04,740
México moderno devolvamos a

144
00:06:00,900 --> 00:06:07,340
esta patria desangrada y

145
00:06:04,800 --> 00:06:12,240
desigual el sentido de justicia

146
00:06:12,240 --> 00:06:19,260
social. Quitemos la democracia

147
00:06:17,180 --> 00:06:20,960
por el otro. Quitémosle a

148
00:06:19,320 --> 00:06:23,460
valorios y accesorios y hagamos

149
00:06:21,020 --> 00:06:25,000
la más pura, más directa,

150
00:06:23,520 --> 00:06:26,360
garantizando los derechos,

151
00:06:25,060 --> 00:06:29,260
haciéndola una democracia

152
00:06:26,420 --> 00:06:31,660
participativa. Eso me parece

153
00:06:29,340 --> 00:06:35,140
que establece es un idiario, es

154
00:06:31,740 --> 00:06:38,640
un mapa de ruta es aquello que

155
00:06:38,640 --> 00:06:46,080
nos permite seguir. Es también

156
00:06:42,540 --> 00:06:49,560
un camino que se puede seguir o

157
00:06:46,160 --> 00:06:52,520
no. Pero en segundo lugar lo

158
00:06:49,620 --> 00:06:54,100
que hace es transparente, hacer

159
00:06:52,600 --> 00:06:57,560
más pública la vida pública.

160
00:06:54,160 --> 00:07:00,060
¿Por qué? Porque transparenta

161
00:06:57,620 --> 00:07:03,060
la discusión política. Porque

162
00:07:00,140 --> 00:07:05,040
el debate que se va a armar que

163
00:07:03,140 --> 00:07:06,740
no será solamente en el

164
00:07:06,740 --> 00:07:10,720
debate que se va a armar sobre

165
00:07:08,440 --> 00:07:14,180
las medidas que propone el

166
00:07:10,780 --> 00:07:17,060
presidente. Ese debate

167
00:07:14,260 --> 00:07:20,160
permitirá transparentar las

168
00:07:17,120 --> 00:07:22,660
posiciones reales. El término

169
00:07:20,220 --> 00:07:26,160
libertad no será usado así no

170
00:07:22,720 --> 00:07:26,160
más.

171
00:07:26,340 --> 00:07:30,840
el término libertad tendrá

172
00:07:28,260 --> 00:07:33,640
adjetivos que lo acompañen. La

173
00:07:30,900 --> 00:07:36,040
libertad no es sola, la

174
00:07:36,040 --> 00:07:41,480
libertad es la libertad. Y

175
00:07:38,340 --> 00:07:43,460
entonces la discusión se va a

176
00:07:41,560 --> 00:07:46,960
volver más sana, más radical, y

177
00:07:43,520 --> 00:07:49,320
más libre de propaganda y

178
00:07:47,020 --> 00:07:53,060
trucos publicitarios. Sabremos

179
00:07:49,400 --> 00:07:55,000
quién es quién. Falta dos

180
00:07:53,120 --> 00:07:56,640
semanas, en dos semanas. En dos

181
00:07:55,060 --> 00:07:58,000
semanas lo sabremos.

182
00:07:56,700 --> 00:08:00,400
Escuchaste lo que dijo ayer

183
00:07:58,060 --> 00:08:04,740
aquí Arturo Saldívar sobre los

184
00:08:04,740 --> 00:08:10,560
poderes judicial, la corte, qué

185
00:08:09,080 --> 00:08:12,160
interesante. Sí. Entendiendo

186
00:08:10,620 --> 00:08:14,160
que hasta donde sabemos Arturo

187
00:08:12,220 --> 00:08:16,720
Saldívar es un asesor relevante

188
00:08:14,220 --> 00:08:18,200
muy importante, muy

189
00:08:16,800 --> 00:08:19,760
significativo en el equipo de

190
00:08:18,260 --> 00:08:24,200
Claudia Shea, en esas áreas.

191
00:08:19,820 --> 00:08:25,700
Justicia. Sí, y hay puntos.

192
00:08:24,260 --> 00:08:27,300
Interesante lo que dijo ayer. Y

193
00:08:25,760 --> 00:08:29,700
creo que va a ser muy va a ser

194
00:08:27,360 --> 00:08:32,680
muy enriquecedor que se discuta

195
00:08:29,780 --> 00:08:34,280
a fondo la estructura del poder

196
00:08:34,280 --> 00:08:37,920
de los organismos autónomos. Y

197
00:08:35,880 --> 00:08:39,320
también los organismos

198
00:08:37,980 --> 00:08:41,720
autónomos que fueron cooptados

199
00:08:39,380 --> 00:08:43,220
por grupos de interés y

200
00:08:41,780 --> 00:08:44,720
convertidos en oficinas de

201
00:08:43,280 --> 00:08:48,700
interés y de defensa de grupos

202
00:08:44,800 --> 00:08:52,200
particulares. Y eso se puede

203
00:08:48,760 --> 00:08:55,700
estudiar, analizar, y demostrar.

204
00:08:52,260 --> 00:08:58,200
Entonces, los organismos

205
00:08:55,760 --> 00:08:59,740
autónomos que fueron nidiados

206
00:08:58,280 --> 00:09:01,900
como contrapesos, se volvieron

207
00:09:01,900 --> 00:09:05,180
a la

208
00:09:03,900 --> 00:09:06,680
institución. Bueno. Eso es lo

209
00:09:05,240 --> 00:09:09,320
que está en discusión. Ese

210
00:09:06,740 --> 00:09:10,520
debate es el que se va a

211
00:09:09,380 --> 00:09:13,180
producir. Ocho veinticuatro,

212
00:09:10,580 --> 00:09:14,920
entonces, concluimos, tú ves un

213
00:09:13,240 --> 00:09:16,860
buen paquete de reformas,

214
00:09:14,980 --> 00:09:18,620
Epidemenio Ibarra, dentro de

215
00:09:16,920 --> 00:09:20,120
dos lunes, lunes cinco, vamos a

216
00:09:18,680 --> 00:09:22,620
ver de qué se tratan, ves un

217
00:09:20,180 --> 00:09:24,260
muy buen debate, y ves, lo ves

218
00:09:22,700 --> 00:09:25,520
como parte de legado de López

219
00:09:24,320 --> 00:09:27,220
Obrador, acaba de decir

220
00:09:25,600 --> 00:09:29,100
Epidemenio Ibarra, dejará dos

221
00:09:27,300 --> 00:09:30,340
legados postreros, Andrés

222
00:09:30,340 --> 00:09:33,420
Obrador, que va a ser el

223
00:09:31,640 --> 00:09:35,780
presidente de la carrera, uno

224
00:09:33,480 --> 00:09:37,380
será su paquete de reforma, se

225
00:09:35,840 --> 00:09:38,780
aprueben o no, sabemos que va a

226
00:09:37,460 --> 00:09:40,280
ser muy difícil, son reformas

227
00:09:38,860 --> 00:09:41,780
constitucionales, que obtengan

228
00:09:40,360 --> 00:09:45,400
los votos, pero bueno, les va a

229
00:09:41,860 --> 00:09:47,660
presentar, y dos, dijiste, él

230
00:09:45,460 --> 00:09:50,700
entiende la caducidad del poder

231
00:09:47,720 --> 00:09:52,700
y el primero de octubre, el

232
00:09:50,760 --> 00:09:54,260
primero de octubre, no solo se

233
00:09:52,760 --> 00:09:57,200
va del poder, sino se va de la

234
00:09:57,200 --> 00:10:03,600
libertad, señalar una cosa, el

235
00:10:00,600 --> 00:10:06,540
debate que se va a armar en

236
00:10:03,660 --> 00:10:09,180
torno a las candidaturas, va

237
00:10:06,600 --> 00:10:11,200
a permitir. En los estados

238
00:10:09,240 --> 00:10:12,780
Orgeres. En general. No, no,

239
00:10:11,280 --> 00:10:13,940
perdono, las candidaturas, en

240
00:10:12,840 --> 00:10:15,540
torno a las propuestas que va a

241
00:10:14,020 --> 00:10:17,520
presentar López Obrador. Ah, las

242
00:10:15,620 --> 00:10:20,420
candidaturas, OK. Va a permitir

243
00:10:17,580 --> 00:10:22,480
que se quiten las máscaras

244
00:10:20,480 --> 00:10:23,960
quienes hoy se ostentan como

245
00:10:22,560 --> 00:10:27,120
defensores de la libertad, como

246
00:10:27,120 --> 00:10:32,060
defensores de la libertad, esa

247
00:10:30,320 --> 00:10:33,800
es una defensa tradicional de la

248
00:10:32,120 --> 00:10:36,060
izquierda, es la motivación de

249
00:10:33,860 --> 00:10:40,140
la izquierda, contra un estado

250
00:10:36,140 --> 00:10:44,140
autoritario que representa el

251
00:10:40,200 --> 00:10:48,140
PRI y el PAN a los que

252
00:10:44,200 --> 00:10:50,140
representa Xochitl Galvez. Hoy,

253
00:10:48,220 --> 00:10:52,320
desde el punto de vista del más

254
00:10:50,220 --> 00:10:54,120
rancio y anacrónico

255
00:10:54,120 --> 00:10:59,160
democrático, Claudio X

256
00:10:55,920 --> 00:11:00,960
González, que parecía que

257
00:10:59,220 --> 00:11:02,200
parecía escrito en mil

258
00:11:01,020 --> 00:11:05,000
novecientos cincuenta. ¿Qué

259
00:11:02,260 --> 00:11:07,540
decía? Pues toda esta cosa de

260
00:11:05,060 --> 00:11:11,000
quiere volver a Cuba, votar por

261
00:11:07,600 --> 00:11:14,480
por Morenes, votar porque Fidel

262
00:11:11,080 --> 00:11:17,080
Castro Chávez. Subió. Maduro.

263
00:11:14,540 --> 00:11:19,540
Sí. Sí. A ver. Pásenlo. Vale la

264
00:11:17,140 --> 00:11:21,580
pena leerlo porque es una

265
00:11:19,620 --> 00:11:22,780
joya. Localícenlo, pónganlo.

266
00:11:22,780 --> 00:11:27,420
Sí. La idea de libertad que

267
00:11:23,980 --> 00:11:30,300
maneja la derecha tiene que ver

268
00:11:27,500 --> 00:11:32,700
con el mundo libre, con la

269
00:11:30,360 --> 00:11:34,700
creación del anticomunismo,

270
00:11:32,760 --> 00:11:36,300
para combatir al comunismo. El

271
00:11:34,760 --> 00:11:38,340
mundo libre es mucho más que la

272
00:11:36,360 --> 00:11:40,740
creación del anticomunismo, es

273
00:11:38,400 --> 00:11:43,740
mucho más. El género se acuña,

274
00:11:40,800 --> 00:11:45,340
entonces, la cortina de acero,

275
00:11:43,800 --> 00:11:47,780
y la lucha del mundo libre.

276
00:11:45,400 --> 00:11:49,340
Setenta años. A ver, permanente

277
00:11:47,840 --> 00:11:51,880
sé que sigas a ver el el tuit

278
00:11:51,880 --> 00:11:54,980
de la

279
00:11:54,280 --> 00:11:56,080
de Claudia Oquis González,

280
00:11:55,040 --> 00:11:57,280
híjoles, a ver. López Obrado y

281
00:11:56,140 --> 00:11:59,820
Sheinbaum quieren a México como

282
00:11:57,340 --> 00:12:01,320
a los Castro, quieren a Cuba

283
00:11:59,880 --> 00:12:02,980
como a los Chávez, y los

284
00:12:01,380 --> 00:12:04,480
Maduro quieren a Venezuela,

285
00:12:03,040 --> 00:12:05,760
como los Ortega quieren a

286
00:12:04,560 --> 00:12:07,280
Nicaragua, como los Fernández

287
00:12:05,820 --> 00:12:08,180
Kirchner, quieren Argentina, lo

288
00:12:07,360 --> 00:12:10,460
quieren para ellos, y solo para

289
00:12:08,260 --> 00:12:12,300
ellos. ¿Qué hubo? Está escrito

290
00:12:10,520 --> 00:12:15,800
como de ese lado de la historia,

291
00:12:12,360 --> 00:12:17,760
¿no? Propaganda campaña. Es

292
00:12:15,860 --> 00:12:20,560
propaganda, pero refleja,

293
00:12:20,560 --> 00:12:24,760
¿cómo piensa este personaje? Y

294
00:12:23,320 --> 00:12:28,200
de ahí sus desaciertos. Está

295
00:12:24,820 --> 00:12:29,600
instalado en el pasado. En

296
00:12:28,260 --> 00:12:32,500
mil novecientos cincuenta.

297
00:12:29,660 --> 00:12:33,600
Mil novecientos cincuenta y

298
00:12:32,560 --> 00:12:35,500
cuatro. Sesenta y siete. Por

299
00:12:33,660 --> 00:12:36,500
ahí, como sea, como sea. No, no,

300
00:12:35,560 --> 00:12:37,900
un poquito más atrás. Mediados

301
00:12:36,560 --> 00:12:39,500
mediados del siglo pasado. Ya

302
00:12:37,960 --> 00:12:41,000
hemos hablado de ellos, de los

303
00:12:39,580 --> 00:12:43,540
acuerdos del pórtico de la Casa

304
00:12:41,080 --> 00:12:45,440
Blanca, entre los hermanos

305
00:12:43,600 --> 00:12:48,120
Foster Dolls, Alan y el otro

306
00:12:45,520 --> 00:12:49,680
que eran. Alan y John, John

307
00:12:49,680 --> 00:12:53,380
Foster. John. El director de

308
00:12:51,280 --> 00:12:56,380
operaciones encubiertas de la

309
00:12:53,460 --> 00:12:58,660
CIA. Con Eisenhower, donde se

310
00:12:56,460 --> 00:13:00,420
establece una directriz

311
00:12:58,720 --> 00:13:02,800
ejecutiva para combatir al

312
00:13:00,500 --> 00:13:05,260
comunismo. En la que se dice

313
00:13:02,860 --> 00:13:08,100
que hay que estar dispuestos a

314
00:13:05,320 --> 00:13:09,600
hacer cosas repugnantes.

315
00:13:08,160 --> 00:13:12,700
Repugnantes. Eso dice la orden

316
00:13:09,660 --> 00:13:14,800
ejecutiva textual. Pero entonces

317
00:13:12,780 --> 00:13:16,880
concluyendo con. Entonces el

318
00:13:14,880 --> 00:13:18,480
mundo libre. El paquete. Surge

319
00:13:18,480 --> 00:13:23,760
de la libre empresa. Sí. El

320
00:13:20,080 --> 00:13:25,280
mercado libre. Sí. Pero no es la

321
00:13:23,820 --> 00:13:27,520
libertad de la gente. No,

322
00:13:25,360 --> 00:13:30,120
también. No. No. Sí, si le

323
00:13:27,600 --> 00:13:33,600
escuchas con digamos con. No,

324
00:13:30,200 --> 00:13:35,360
no. Bueno, yo no. Política.

325
00:13:33,660 --> 00:13:36,900
Aquí estuvo el lunes. No, no,

326
00:13:35,440 --> 00:13:38,400
no. Sí, aquí estuvo el lunes y

327
00:13:36,960 --> 00:13:40,840
dijo que Mitowski estaba

328
00:13:38,460 --> 00:13:42,600
vendida. Sí. Hombre. Sí, sí,

329
00:13:40,900 --> 00:13:44,680
sí. Hombre. Sí. Ahora resulta

330
00:13:42,680 --> 00:13:46,640
que hasta Mitowski. Pues eso

331
00:13:44,740 --> 00:13:48,280
dijo. Eso dijo. Sí. Pero tienen

332
00:13:48,280 --> 00:13:52,000
que decir que lo que López

333
00:13:49,960 --> 00:13:54,300
Obrador había privatizado a la

334
00:13:52,060 --> 00:13:55,900
a la a la empresa privada, pues

335
00:13:54,360 --> 00:13:57,300
entonces estamos fritos.

336
00:13:55,960 --> 00:13:58,400
Privatizado a la empresa.

337
00:13:57,360 --> 00:14:00,300
Privada. Sí, en los gazapos.

338
00:13:58,460 --> 00:14:01,840
Pero la verdad es que esto va

339
00:14:00,360 --> 00:14:05,300
a permitir definir la verdadera

340
00:14:01,900 --> 00:14:07,680
cara. Y la naturaleza de la

341
00:14:05,380 --> 00:14:09,280
confrontación política que se

342
00:14:07,740 --> 00:14:12,180
está llevando a cabo en México.

343
00:14:09,340 --> 00:14:15,220
Y son dos opciones muy claras.

344
00:14:12,240 --> 00:14:16,720
Pues lo veremos. Entonces.

345
00:14:16,720 --> 00:14:19,820
¿Qué es lo que está pasando en

346
00:14:18,220 --> 00:14:22,360
el convenio? Sí, dos, dos

347
00:14:19,900 --> 00:14:25,060
fundamentales. La censura, la

348
00:14:22,420 --> 00:14:27,640
dictadura, que ahora tiene un

349
00:14:25,140 --> 00:14:30,140
nuevo personaje, ya jugó Loreta,

350
00:14:27,700 --> 00:14:33,680
ya jugó Broso, y ahora aparece

351
00:14:30,200 --> 00:14:34,680
a su centro. El tema, bueno. A

352
00:14:33,740 --> 00:14:36,040
su centro. A ver, bueno, te

353
00:14:34,740 --> 00:14:39,140
escuchamos, sí, quiero, si me

354
00:14:36,100 --> 00:14:41,680
permites, treinta segundos, por

355
00:14:39,220 --> 00:14:43,280
el cariño a ella de tantos años,

356
00:14:41,740 --> 00:14:44,980
más compañeras, muchos años,

357
00:14:44,980 --> 00:14:51,400
muchos años, de grupo Fórmula,

358
00:14:46,560 --> 00:14:54,900
y por el mi cariño y gratitud a

359
00:14:51,460 --> 00:14:56,400
mi leño, a la familia González,

360
00:14:54,960 --> 00:14:58,900
y especialmente a don Pancho

361
00:14:56,460 --> 00:14:59,900
González, te escucho los

362
00:14:58,960 --> 00:15:02,740
siguientes cuatro, cinco

363
00:14:59,960 --> 00:15:04,180
minutos, yo no diré nada en

364
00:15:02,800 --> 00:15:05,440
público del tema, pero te

365
00:15:04,240 --> 00:15:09,340
escucho, Pigmenio. Pues mira, a

366
00:15:05,500 --> 00:15:13,480
mí me parece que esa frase tan

367
00:15:13,480 --> 00:15:19,340
importante que se inscribe dentro

368
00:15:17,740 --> 00:15:21,880
el discurso de la derecha de una

369
00:15:19,420 --> 00:15:25,480
dictadura y una censura, y que

370
00:15:21,940 --> 00:15:29,460
retoman muchas voces, y le dan

371
00:15:25,560 --> 00:15:31,460
eco, que es un sesgo

372
00:15:29,520 --> 00:15:35,400
inaceptable que perjudica tanto

373
00:15:31,520 --> 00:15:38,400
a mi leño, del cual fue parte a

374
00:15:35,460 --> 00:15:40,400
su cena durante muchos años, y

375
00:15:40,400 --> 00:15:46,340
fue muy bien tratada, y perjudica

376
00:15:42,400 --> 00:15:47,920
también al radio Fórmula que le

377
00:15:46,420 --> 00:15:49,940
abre las puertas desde hace

378
00:15:47,980 --> 00:15:52,180
tiempo, ¿por qué? Porque crea un

379
00:15:50,020 --> 00:15:53,680
clima pernicioso sobre un

380
00:15:52,260 --> 00:15:56,560
cambio que tiene que ver con una

381
00:15:53,760 --> 00:15:58,960
elección personal, y con una

382
00:15:56,620 --> 00:16:02,500
decisión empresarial, aquí no

383
00:15:59,020 --> 00:16:04,020
hay política involucrada, y ella

384
00:16:02,560 --> 00:16:05,460
parece sugerir que hubo una

385
00:16:04,100 --> 00:16:09,100
operación de censura, opresión

386
00:16:09,100 --> 00:16:14,160
de la derecha, y cuando López

387
00:16:12,820 --> 00:16:18,040
Obrador dice que aclare cuáles

388
00:16:14,220 --> 00:16:18,040
son las circunstancias actuales

389
00:16:18,100 --> 00:16:23,100
que lo aclare, porque es un acto

390
00:16:20,100 --> 00:16:27,080
de honestidad, profesional, y

391
00:16:23,180 --> 00:16:29,080
personal, si me voy, porque me

392
00:16:27,140 --> 00:16:31,520
conviene más irme a otro lado, o

393
00:16:29,140 --> 00:16:34,020
porque ya no estoy a gusto, o

394
00:16:31,580 --> 00:16:38,120
porque no llegué a un acuerdo,

395
00:16:38,120 --> 00:16:45,060
porque no me gusta cuando está

396
00:16:42,220 --> 00:16:47,060
esa discusión tan candente,

397
00:16:45,140 --> 00:16:50,100
cuando el término dictadura en

398
00:16:47,140 --> 00:16:52,100
contraposición con libertad,

399
00:16:50,160 --> 00:16:54,080
esa libertad de la que hablan,

400
00:16:52,180 --> 00:16:56,080
esa libertad de la que habla

401
00:16:54,140 --> 00:16:59,080
Xochitl, es liberarse de la

402
00:16:56,140 --> 00:17:02,080
dictadura comunista que censura,

403
00:16:59,140 --> 00:17:06,080
pues no, ni hay dictadura, ni es

404
00:17:02,140 --> 00:17:07,580
comunista, ni censura, y en esa

405
00:17:07,580 --> 00:17:13,540
parte, no hay dictadura pública,

406
00:17:09,040 --> 00:17:17,540
una periodista. Al sugerir que

407
00:17:13,620 --> 00:17:20,560
fue censurada, presionada, y al

408
00:17:17,620 --> 00:17:22,020
sugerir entonces, que la

409
00:17:20,620 --> 00:17:25,620
empresa que la acogió durante

410
00:17:22,080 --> 00:17:29,620
tantos años, aceptó una

411
00:17:25,700 --> 00:17:33,620
presión gubernamental para

412
00:17:29,700 --> 00:17:36,640
despedirla. Eso es muy grave.

413
00:17:36,640 --> 00:17:42,640
Y yo le dije, yo le voy a

414
00:17:39,700 --> 00:17:44,640
aclarar, que diga, yo me vine, o

415
00:17:42,720 --> 00:17:48,620
yo decidí salir de Milenio por

416
00:17:44,720 --> 00:17:52,620
una decisión profesional,

417
00:17:48,680 --> 00:17:53,660
personal. No le corresponde ni a

418
00:17:52,680 --> 00:17:57,660
Radio Fórmula, ni a Milenio, a

419
00:17:53,720 --> 00:18:02,660
Milenio tomó, hizo un

420
00:17:57,720 --> 00:18:04,660
comunicado que salió y todo no

421
00:18:04,660 --> 00:18:12,660
se ha hecho, porque ya el el

422
00:18:06,660 --> 00:18:15,660
chisme había corrido y el daño

423
00:18:12,720 --> 00:18:18,660
estaba hecho. Eso me parece, me

424
00:18:15,720 --> 00:18:20,660
parece muy triste. Me parece

425
00:18:18,740 --> 00:18:24,660
muy triste porque no abona

426
00:18:20,740 --> 00:18:28,680
eh para bien a ninguna de las

427
00:18:24,740 --> 00:18:30,680
dos empresas que han mostrado

428
00:18:28,740 --> 00:18:32,680
como quiera que sea, yo estoy

429
00:18:32,680 --> 00:18:36,760
aquí sentado. En Milenio.

430
00:18:34,680 --> 00:18:38,760
Viviste en Milenio en dos

431
00:18:36,820 --> 00:18:40,760
momentos. En dos momentos. Y

432
00:18:38,820 --> 00:18:42,800
cuando me corrieron de Milenio,

433
00:18:40,820 --> 00:18:46,000
yo dije, ya con esta me

434
00:18:42,860 --> 00:18:49,500
despido. Sí. Y no soy víctima.

435
00:18:46,060 --> 00:18:50,700
Víctimas los perseguidos. Pero

436
00:18:49,560 --> 00:18:52,000
cuando estuviste en aquella

437
00:18:50,760 --> 00:18:53,600
época en Milenio, supongo que

438
00:18:52,080 --> 00:18:54,800
no te tocaron una coma. No me

439
00:18:53,680 --> 00:18:55,680
tocaron ni una coma. Como

440
00:18:54,880 --> 00:18:57,680
supongo que no te la tocan.

441
00:18:55,740 --> 00:18:59,680
Undea me dijeron, ya vete. Ya

442
00:18:59,680 --> 00:19:04,720
vete. Ya vete. Ya vete. Ya vete.

443
00:19:01,880 --> 00:19:06,720
No te queremos y yo dije, bueno,

444
00:19:04,780 --> 00:19:08,560
la línea no vivo, no puedo

445
00:19:06,780 --> 00:19:10,120
convivir con la línea editorial

446
00:19:08,620 --> 00:19:11,620
de Milenio ni ellos conmigo.

447
00:19:10,200 --> 00:19:13,800
Bueno, a ver, tenemos que hacer

448
00:19:11,700 --> 00:19:15,400
una una pausa, tú, un fuerte

449
00:19:13,860 --> 00:19:17,900
abrazo, ¿Eh? Con mucho cariño,

450
00:19:15,460 --> 00:19:19,400
la quiero mucho, mi querida

451
00:19:17,960 --> 00:19:21,140
amiga Susena Uresti, y un

452
00:19:19,460 --> 00:19:23,600
fuerte abrazo también, porque

453
00:19:21,200 --> 00:19:26,100
trabajé muchos años con con

454
00:19:23,680 --> 00:19:27,640
ellos, con una enorme libertad,

455
00:19:26,180 --> 00:19:28,740
por lo mismo, les tengo mucho

456
00:19:28,740 --> 00:19:34,020
amor a Milenio, a la familia

457
00:19:29,880 --> 00:19:35,460
González, ya. Especialmente a

458
00:19:34,080 --> 00:19:38,420
ti querido Pancho, Pancho

459
00:19:35,520 --> 00:19:40,260
González. Bueno, terminamos con

460
00:19:38,500 --> 00:19:41,760
este tema el de Azucena, el de

461
00:19:40,320 --> 00:19:44,660
Azucena Uresti, están escribiendo

462
00:19:41,820 --> 00:19:48,140
algunas personas diciéndome que

463
00:19:44,740 --> 00:19:50,740
por que digo esto sobre el tema,

464
00:19:48,200 --> 00:19:52,240
lo aclaré y lo repito, aquí

465
00:19:50,800 --> 00:19:54,680
tenemos un colaborador, los

466
00:19:52,300 --> 00:19:55,940
miércoles, Epidemi Barra, con

467
00:19:54,740 --> 00:19:58,340
quien en muchas ocasiones hemos

468
00:19:58,340 --> 00:20:03,280
hablado, y lo repito, lo repito,

469
00:20:00,780 --> 00:20:04,980
yo dije, sobre este tema, el

470
00:20:03,360 --> 00:20:06,660
tema de Azucena, y su salida de

471
00:20:05,060 --> 00:20:08,260
Milenio, yo no voy a decir en

472
00:20:06,720 --> 00:20:11,100
público una palabra, y no he

473
00:20:08,320 --> 00:20:12,800
dicho una palabra, ¿Por qué?

474
00:20:11,160 --> 00:20:14,300
Primero, de alguna manera habrá

475
00:20:12,860 --> 00:20:15,860
un conflicto de interés, es una

476
00:20:14,360 --> 00:20:18,360
compañera acá. Segundo, hay un

477
00:20:15,940 --> 00:20:21,240
enorme cariño mío por el

478
00:20:18,440 --> 00:20:22,700
personaje. Y tercero, hay

479
00:20:21,300 --> 00:20:25,080
también un cariño y una

480
00:20:22,780 --> 00:20:26,180
gratitud por el grupo

481
00:20:25,140 --> 00:20:27,680
empresarial y las personas con

482
00:20:27,680 --> 00:20:30,680
que vengan a decir que yo estoy

483
00:20:29,180 --> 00:20:32,320
diciendo lo que yo no dije.

484
00:20:30,760 --> 00:20:34,460
Aquí este Pigmenio, Epidemi

485
00:20:32,380 --> 00:20:37,060
Quiso tocar el tema, y yo dije,

486
00:20:34,520 --> 00:20:38,560
sobre ese tema, en público, y

487
00:20:37,120 --> 00:20:40,020
en privado tampoco, estoy

488
00:20:38,620 --> 00:20:41,560
hablando mucho de eso. En

489
00:20:40,100 --> 00:20:44,060
público, no voy a decir una

490
00:20:41,620 --> 00:20:45,600
palabra. Concluimos ese tema.

491
00:20:44,140 --> 00:20:47,700
Sí. Y luego te pediría una

492
00:20:45,660 --> 00:20:49,100
opinión breve, y tampoco va a

493
00:20:47,760 --> 00:20:50,700
polimizar, porque ya estoy como

494
00:20:49,160 --> 00:20:52,680
abotado estas horas, sobre el

495
00:20:50,780 --> 00:20:55,280
caso de la liberación de los

496
00:20:52,740 --> 00:20:56,680
ocho militares, esta madrugada

497
00:20:56,680 --> 00:21:00,320
de los ocho militares, este tema

498
00:20:58,120 --> 00:21:02,120
su cena, y luego te escucho con

499
00:21:00,380 --> 00:21:03,620
el tema Ayotzinato. Soy yo quien

500
00:21:02,180 --> 00:21:05,320
quise tocar el tema. Sí, sí.

501
00:21:03,680 --> 00:21:07,060
Sí. Porque me parece que se

502
00:21:05,400 --> 00:21:11,100
inscribe dentro de la lógica

503
00:21:07,120 --> 00:21:12,600
de la guerra sucia electoral

504
00:21:11,160 --> 00:21:16,100
que trae esta línea de la

505
00:21:12,660 --> 00:21:19,100
dictadura, censura que ha sido

506
00:21:16,160 --> 00:21:22,380
amplificado. Sí. Y que había

507
00:21:19,180 --> 00:21:25,080
que era necesario tocarlo.

508
00:21:25,080 --> 00:21:29,520
No me han tocado ninguna coma, y

509
00:21:27,880 --> 00:21:31,020
quiero hablar de de Radio

510
00:21:29,580 --> 00:21:32,520
Fórmula. Aquí estoy. Grupo

511
00:21:31,080 --> 00:21:35,120
Fórmula. De Grupo Fórmula.

512
00:21:32,580 --> 00:21:36,920
Aquí estoy sentado contigo. Y

513
00:21:35,200 --> 00:21:39,520
mientras nos quede la palabra,

514
00:21:37,000 --> 00:21:41,560
nos queda todo. Puedo decir lo

515
00:21:39,600 --> 00:21:43,040
que quiero, entre otras cosas,

516
00:21:41,640 --> 00:21:44,760
entrar a un debate en el que tú

517
00:21:43,100 --> 00:21:46,540
no quieres entrar y entiendo

518
00:21:44,840 --> 00:21:48,040
tus razones. Y no voy a entrar.

519
00:21:46,600 --> 00:21:50,500
Y no vas a entrar. Entonces, el

520
00:21:48,100 --> 00:21:52,000
que está diciendo que a mi

521
00:21:52,000 --> 00:21:57,500
opinión, y se prestó como pieza

522
00:21:53,600 --> 00:21:59,000
de una guerra sucia electoral, y

523
00:21:57,560 --> 00:22:04,000
perjudicó ambas empresas, soy yo.

524
00:21:59,060 --> 00:22:06,900
Es mi punto de vista. Respecto

525
00:22:04,080 --> 00:22:08,400
a Ayotzinapa. Ayotzinapa.

526
00:22:06,980 --> 00:22:11,440
Suscribo en todos y cada uno de

527
00:22:08,480 --> 00:22:13,040
sus puntos. Primero, el

528
00:22:11,520 --> 00:22:15,880
comunicado del gobierno federal.

529
00:22:13,120 --> 00:22:18,420
El de ayer. El de ayer. El de

530
00:22:15,940 --> 00:22:20,920
gobernación. Y lo dicho hay dos.

531
00:22:20,920 --> 00:22:26,260
El comunicado del gobierno

532
00:22:23,360 --> 00:22:27,860
federal sobre la nula o poca

533
00:22:26,340 --> 00:22:29,560
contribución del poder

534
00:22:27,940 --> 00:22:34,200
judicial a la resolución del

535
00:22:29,640 --> 00:22:38,840
asunto y está la carta de Luis

536
00:22:34,280 --> 00:22:42,220
Alcalde a la ministra Piña. Me

537
00:22:38,920 --> 00:22:46,520
parece que fue un enorme

538
00:22:42,280 --> 00:22:49,360
esfuerzo enorme meter presos a

539
00:22:49,360 --> 00:22:55,740
la corte. Que hay provanzas

540
00:22:52,240 --> 00:22:59,780
suficientes de que participaron

541
00:22:55,800 --> 00:23:01,240
en los hechos. Y que soltarlos

542
00:22:59,840 --> 00:23:04,920
o que lleven su proceso en

543
00:23:01,320 --> 00:23:09,720
libertad es una atrocidad. Y le

544
00:23:04,980 --> 00:23:12,260
falla así la corte, el poder

545
00:23:09,780 --> 00:23:13,860
judicial a los, a las madres y

546
00:23:12,320 --> 00:23:15,320
padres de Ayotzinapa. Que aquí

547
00:23:13,920 --> 00:23:16,700
no es la corte. Bueno, dije que

548
00:23:15,400 --> 00:23:18,300
no iba a poner. No, es un

549
00:23:18,300 --> 00:23:22,500
gran esfuerzo. No, es una

550
00:23:19,900 --> 00:23:26,080
corte. Otra vez. Como falló y

551
00:23:22,580 --> 00:23:29,020
ayer lo decía Arturo Saldívar

552
00:23:26,140 --> 00:23:31,320
en este espacio con aquel con

553
00:23:29,080 --> 00:23:34,320
aquella sentencia absolutoria

554
00:23:31,380 --> 00:23:35,820
en Tamaulipas. Que permitió la

555
00:23:34,380 --> 00:23:39,420
salida de los guerreros. Y que

556
00:23:35,880 --> 00:23:43,300
él calificó como verdaderamente

557
00:23:39,500 --> 00:23:45,460
atípica. Atípica. Muy

558
00:23:43,360 --> 00:23:47,060
celebrada por cierto por muchos

559
00:23:47,060 --> 00:23:51,020
de los hechos que hoy están

560
00:23:48,720 --> 00:23:53,820
diciendo es el gobierno

561
00:23:51,080 --> 00:23:56,060
queriendo tapar al ejército.

562
00:23:53,900 --> 00:24:00,160
No, el gobierno metió presos.

563
00:23:56,120 --> 00:24:03,000
El presidente dijo, sea quien

564
00:24:00,240 --> 00:24:04,940
sea rango que, sea cual sea el

565
00:24:03,060 --> 00:24:07,540
rango que tenga que vaya a la

566
00:24:05,000 --> 00:24:09,040
cárcel y pague por su crimen.

567
00:24:07,600 --> 00:24:12,440
En manos de quién estaban los

568
00:24:09,100 --> 00:24:14,380
militares. De la justicia.

569
00:24:12,500 --> 00:24:15,980
¿Quién soltó a los militares?

570
00:24:15,980 --> 00:24:20,660
El proceso sigue. Están fuera de

571
00:24:17,620 --> 00:24:24,920
la cárcel y les devolvieron el

572
00:24:20,720 --> 00:24:29,000
el pasaporte. Este es un asunto

573
00:24:25,000 --> 00:24:29,760
de estado gravísimo. Que se está

574
00:24:29,060 --> 00:24:32,000
dirimiendo en las instancias

575
00:24:29,840 --> 00:24:34,900
legales. Hubo un primer acuerdo

576
00:24:32,060 --> 00:24:37,400
que estaba en la procurad, la

577
00:24:34,980 --> 00:24:39,880
la fiscalía, la presidencia, y

578
00:24:37,480 --> 00:24:40,940
el ministro Saldívar como

579
00:24:39,940 --> 00:24:43,920
presidente de la Suprema Corte

580
00:24:43,920 --> 00:24:49,180
de Estado, que por tratarse de

581
00:24:46,920 --> 00:24:51,180
un asunto de estado tan grave,

582
00:24:49,260 --> 00:24:53,260
de violación masiva de los

583
00:24:51,260 --> 00:24:55,500
derechos humanos, y estando los

584
00:24:53,320 --> 00:24:58,500
jóvenes desaparecidos,

585
00:24:55,560 --> 00:25:02,020
actuarían todos de común

586
00:24:58,560 --> 00:25:05,740
acuerdo. Eso se ha roto. Y se

587
00:25:02,100 --> 00:25:09,240
ha fisurado en tribunales menores

588
00:25:05,800 --> 00:25:10,680
en el circuito de circuito y eso

589
00:25:09,300 --> 00:25:12,100
ha permitido lo que decía a

590
00:25:12,100 --> 00:25:17,100
que él ve muy lejana la posibilidad de una solución judicial al asunto.

591
00:25:19,820 --> 00:25:22,700
Y sobre todo quiero recalcar en otra cosa.

592
00:25:23,460 --> 00:25:28,700
El hombre que cometió la atrocidad

593
00:25:28,780 --> 00:25:31,540
de aparecer los restos de un estudiante

594
00:25:32,140 --> 00:25:35,980
para borrar de la faz de la tierra a otros 42,

595
00:25:37,220 --> 00:25:39,380
sigue libre y muy campante.

596
00:25:39,380 --> 00:25:42,060
Porque el gobierno micano no lo ha podido traer.

597
00:25:42,140 --> 00:25:43,340
No lo ha podido traer.

598
00:25:43,420 --> 00:25:45,420
La orden de aprehensión está ahí.

599
00:25:45,500 --> 00:25:46,660
Pero tampoco...

600
00:25:46,740 --> 00:25:49,220
O sea, el Poder Judicial le dijo al Estado micano, sale.

601
00:25:49,300 --> 00:25:50,260
Ahí está.

602
00:25:50,340 --> 00:25:51,340
Ahí está.

603
00:25:51,420 --> 00:25:52,860
Ahora, ese es otro problema.

604
00:25:52,940 --> 00:25:55,300
Es un problema diplomático, Israel y demás.

605
00:25:55,380 --> 00:25:57,380
Es un problema diplomático, es cierto,

606
00:25:57,460 --> 00:25:59,740
pero también la Corte pudo haber sido más clara

607
00:25:59,820 --> 00:26:01,860
y más contundente en las medidas.

608
00:26:01,940 --> 00:26:02,940
Y no lo fue.

609
00:26:03,020 --> 00:26:06,540
Entonces, pues me parece gravísimo lo que sucedió.

610
00:26:06,540 --> 00:26:10,380
Me parece que se permite que se sustraigan de la acción de la justicia,

611
00:26:10,460 --> 00:26:15,900
como dice la carta que le manda Luis Alcalde a la ministra Piña,

612
00:26:16,700 --> 00:26:18,660
regresarles el pasaporte.

613
00:26:19,420 --> 00:26:20,220
¡Por Dios!

614
00:26:20,300 --> 00:26:21,220
¿Sí se los regresaron?

615
00:26:21,300 --> 00:26:22,300
Sí se los regresaron.

616
00:26:22,380 --> 00:26:23,980
No, lo entregaron ellos.

617
00:26:24,060 --> 00:26:25,500
No los dijo en la mañana.

618
00:26:25,580 --> 00:26:26,580
Ah, bueno, ¿por qué?

619
00:26:26,660 --> 00:26:27,660
Lo entregaron.

620
00:26:27,740 --> 00:26:29,940
Bueno, pero la verdad me parece...

621
00:26:30,020 --> 00:26:33,900
Y me parece también que este no es un asunto.

622
00:26:33,900 --> 00:26:36,500
Aquí hay un filo político.

623
00:26:36,580 --> 00:26:38,580
Nada más esta cosa.

624
00:26:38,660 --> 00:26:39,860
Hay un filo político.

625
00:26:39,940 --> 00:26:40,940
¿Quién es el culpable?

626
00:26:41,020 --> 00:26:44,820
El gobierno que quiere tapar el asunto a Yotzinapa.

627
00:26:44,900 --> 00:26:51,100
Sí, es la línea general de muchos defensores de derechos humanos.

628
00:26:52,820 --> 00:26:55,260
¿Quién metió preso al procurador de la República?

629
00:26:55,340 --> 00:26:56,340
Este gobierno.

630
00:26:56,420 --> 00:26:57,420
¿Quién metió preso al coronel?

631
00:26:57,500 --> 00:26:58,500
Este gobierno.

632
00:26:58,580 --> 00:27:01,180
¿Quién metió preso a los ocho militares?

633
00:27:01,260 --> 00:27:02,260
Este gobierno.

634
00:27:02,260 --> 00:27:04,100
Y todos siguen bajo proceso.

635
00:27:04,180 --> 00:27:05,180
Todos.

636
00:27:05,260 --> 00:27:06,260
Sí, nada más que en libertad.

637
00:27:06,340 --> 00:27:09,140
Bueno, a ver, no te vayas porque está en la línea.

638
00:27:09,220 --> 00:27:16,100
Hablábamos de 1994 y nos vamos 30 años después, 2024.

639
00:27:16,180 --> 00:27:19,140
Y Luis Donaldo Colosio, presidente municipal de Monterrey,

640
00:27:19,220 --> 00:27:20,580
gusto en saludarte siempre.

641
00:27:20,660 --> 00:27:22,060
Luis Donaldo, buen día.

642
00:27:22,140 --> 00:27:23,500
Buen día, ¿cómo está?

643
00:27:23,580 --> 00:27:24,580
Me gusta saludarlo.

644
00:27:24,660 --> 00:27:28,260
No vas a buscar la reelección para alcalde de Monterrey,

645
00:27:28,340 --> 00:27:31,220
como nos habías dicho, hasta hace poco tiempo.

646
00:27:31,220 --> 00:27:32,220
Luis Donaldo.

647
00:27:34,300 --> 00:27:39,300
No, es que la verdad es que se me hizo la invitación

648
00:27:39,380 --> 00:27:43,380
para ser parte de esta siguiente legislatura en el Senado.

649
00:27:45,460 --> 00:27:51,460
Algo que siempre he aspirado, con mucha nostalgia familiar

650
00:27:51,540 --> 00:27:55,340
por la propia historia de mi padre, que también estuvo en el Senado.

651
00:27:57,420 --> 00:27:59,940
Y es una función que siempre me ha gustado mucho.

652
00:27:59,940 --> 00:28:02,940
Y que desde la esfera legislativa federal

653
00:28:03,020 --> 00:28:06,020
se pueden hacer grandes, grandes reformas

654
00:28:06,100 --> 00:28:08,100
que impacten en lo local.

655
00:28:08,180 --> 00:28:11,940
Que ahora, si algo te puedo decir con toda certeza,

656
00:28:12,020 --> 00:28:14,820
es que mi paso por la alcaldía de Monterrey

657
00:28:14,900 --> 00:28:19,900
reforzó mucho más el ánimo municipalista en mi persona,

658
00:28:19,980 --> 00:28:24,980
juzgándome cuenta cómo realmente la figura mejor financiada

659
00:28:25,060 --> 00:28:29,060
que debemos de tener en el país ante el municipio mexicano.

660
00:28:29,060 --> 00:28:33,060
Y que es el que ha estado completamente desahuciado

661
00:28:33,140 --> 00:28:35,140
durante los últimos décadas.

662
00:28:35,220 --> 00:28:40,220
Y es donde se atienden y se dieron las básicas de la gente.

663
00:28:40,300 --> 00:28:44,140
Y si queremos realmente apostarle al desarrollo de la gente,

664
00:28:44,220 --> 00:28:46,220
hay que apostarle al desarrollo de las ciudades

665
00:28:46,300 --> 00:28:48,300
que cuidan de la gente.

666
00:28:50,380 --> 00:28:53,380
Pues, ¿qué decir? Más que suerte.

667
00:28:53,460 --> 00:28:56,460
Luis Donaldo, suerte en...

668
00:28:56,460 --> 00:28:59,460
Segura que es altamente probable que seas senador.

669
00:28:59,540 --> 00:29:02,540
Te vamos a tener aquí en la Ciudad de México.

670
00:29:02,620 --> 00:29:05,060
Y bueno, queríamos preguntarte qué es lo que te había llevado

671
00:29:05,140 --> 00:29:09,140
a cambiar esa decisión que expresabas con tanta seguridad.

672
00:29:09,220 --> 00:29:11,700
Yo quiero volver a ser alcalde de Nuevo León.

673
00:29:11,780 --> 00:29:14,380
Yo quiero terminar un ciclo de seis años...

674
00:29:14,460 --> 00:29:16,460
Perdón, alcalde de Monterrey.

675
00:29:16,540 --> 00:29:19,540
Y bueno, nos das la razón.

676
00:29:19,620 --> 00:29:23,620
Y todo esto, Luis Donaldo, 30 años después del 94.

677
00:29:23,620 --> 00:29:27,620
Hoy, por cierto, viene el expresidente Zedillo

678
00:29:27,700 --> 00:29:29,700
a la Ciudad de México. ¿Sabías?

679
00:29:29,780 --> 00:29:31,780
A dar una conferencia.

680
00:29:32,540 --> 00:29:35,540
30 años después, Luis Donaldo,

681
00:29:35,620 --> 00:29:38,620
de un momento durísimo, el asesinato de tu padre,

682
00:29:38,700 --> 00:29:42,700
un momento de la historia que habrás, desde luego.

683
00:29:42,780 --> 00:29:44,780
Lo sabemos, estudiaste muy bien.

684
00:29:45,740 --> 00:29:49,740
¿Qué dirías a las personas que dicen que hoy se está viviendo

685
00:29:49,740 --> 00:29:54,740
el peor momento en la historia reciente de México

686
00:29:54,820 --> 00:30:00,820
si hiciéramos un símil, un paralelismo con 1994?

687
00:30:03,700 --> 00:30:05,700
Yo les diría a esa gente que...

688
00:30:07,460 --> 00:30:11,460
que hoy ya se lo digo a los que fue en 1994 para México.

689
00:30:12,540 --> 00:30:14,540
Como que realmente fue uno de los años más horribles

690
00:30:14,620 --> 00:30:18,620
que ha tenido, se hablaba de su historia contemporánea.

691
00:30:18,620 --> 00:30:21,620
Y lo digo mucho más allá del asesinato de mi padre.

692
00:30:21,700 --> 00:30:24,700
Bueno, aquí tantas cosas no tuvimos que hasta el turno

693
00:30:24,780 --> 00:30:28,780
por porcateo reiniciar aquí ya desde ese año.

694
00:30:30,580 --> 00:30:37,580
Es muy importante no diseñar en ningún momento

695
00:30:37,660 --> 00:30:42,660
las enseñanzas, las experiencias buenas

696
00:30:42,660 --> 00:30:48,660
o las malas que nos presentó el pasado.

697
00:30:49,740 --> 00:30:52,740
Porque nos ayuda siempre a tener la perspectiva

698
00:30:52,820 --> 00:30:55,820
de dónde venimos y a dónde nos queremos regresar.

699
00:30:56,700 --> 00:30:58,700
Y es que estamos desviándonos del camino.

700
00:30:58,780 --> 00:31:01,780
Creo que hoy sí estamos desviados del camino.

701
00:31:02,740 --> 00:31:05,740
No en la misma dirección en la que estábamos.

702
00:31:05,820 --> 00:31:06,820
Sí.

703
00:31:06,900 --> 00:31:08,900
Otra dirección completamente.

704
00:31:08,980 --> 00:31:10,980
Pero es una dirección que, por cierto,

705
00:31:10,980 --> 00:31:12,980
mucha gente no nos está gustando.

706
00:31:13,060 --> 00:31:16,060
Creemos que podemos hacer mucho mejor las cosas.

707
00:31:16,140 --> 00:31:19,140
Que podemos posibilitar mucho mejor acuerdos

708
00:31:19,220 --> 00:31:22,220
a nivel político, pero sobre todo a nivel técnico.

709
00:31:23,300 --> 00:31:25,300
Y lo que tenemos que hacer,

710
00:31:25,380 --> 00:31:27,380
no solamente ayudando a la gente,

711
00:31:27,460 --> 00:31:30,460
sino también impulsando a la gente que ayuda a las personas.

712
00:31:30,540 --> 00:31:32,540
Es un ciclo de crecimiento.

713
00:31:32,620 --> 00:31:35,620
Y creo que hoy ya estamos viviendo un grave,

714
00:31:35,700 --> 00:31:37,700
grave momento de estancamiento.

715
00:31:37,780 --> 00:31:39,780
Pues lo veremos.

716
00:31:39,780 --> 00:31:41,780
Lo veremos, ojalá.

717
00:31:41,860 --> 00:31:43,860
Y te hacemos desde ahora la invitación

718
00:31:43,940 --> 00:31:45,940
cuando sean los tiempos de la campaña.

719
00:31:46,020 --> 00:31:48,020
Dentro del mes y medio, a partir del mes y medio.

720
00:31:48,100 --> 00:31:51,100
Ojalá cuando vengas a la Ciudad de México.

721
00:31:51,180 --> 00:31:53,180
No sé si lo vas a hacer.

722
00:31:54,260 --> 00:31:58,260
Podamos tener una conversación amplia, larga contigo.

723
00:31:58,340 --> 00:32:01,340
Siempre es muy interesante escucharte, Luis Donaldo.

724
00:32:01,420 --> 00:32:05,420
Ojalá a partir de marzo puedas abrirnos por ahí algún día.

725
00:32:05,500 --> 00:32:07,500
El día que se pueda.

726
00:32:07,500 --> 00:32:11,500
Y te invitamos al programa para platicar con Cano.

727
00:32:11,580 --> 00:32:13,580
Y te mandamos un abrazo.

728
00:32:13,660 --> 00:32:15,660
Suerte en lo que venga para ti.

729
00:32:15,740 --> 00:32:17,740
Suerte en lo que venga.

730
00:32:17,820 --> 00:32:19,820
Muchas gracias. Muchas desmisiones.

731
00:32:19,900 --> 00:32:21,900
Gracias, Luis.

732
00:32:21,980 --> 00:32:23,980
94, 2024, Pickman.

733
00:32:24,060 --> 00:32:28,060
Año que tú también, como periodista,

734
00:32:28,140 --> 00:32:30,140
como muchas cosas más,

735
00:32:30,220 --> 00:32:32,220
viviste con una intensidad tremenda.

736
00:32:32,300 --> 00:32:34,300
El 94, 95, sobre todo en tu caso.

737
00:32:34,380 --> 00:32:36,380
94, 95, sí.

738
00:32:36,380 --> 00:32:39,380
Sí, lo vivimos muy intensamente.

739
00:32:39,460 --> 00:32:44,460
Y fue un año definitorio para mí, en muchos sentidos.

740
00:32:44,540 --> 00:32:47,540
Fue la fractura del PRI.

741
00:32:47,620 --> 00:32:50,620
O sea, Sedillo comenzó a perder la presidencia

742
00:32:50,700 --> 00:32:53,700
desde que ganó la presidencia.

743
00:32:53,780 --> 00:32:56,780
Se convirtió en un presidente bisagra.

744
00:32:56,860 --> 00:33:01,860
Y se hizo realidad el proyecto de Salinas de Gortari.

745
00:33:01,940 --> 00:33:03,940
Salinas de Gortari.

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00:33:04,020 --> 00:33:06,020
Gobernemos 25 años.

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00:33:06,020 --> 00:33:09,020
Y al tercer mes del gobierno de Almería,

748
00:33:09,100 --> 00:33:11,100
Sedillo se tuvo que ir del país.

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00:33:11,180 --> 00:33:13,180
Y nunca regresó.

750
00:33:13,260 --> 00:33:15,260
Nunca regresó.

751
00:33:15,340 --> 00:33:17,340
Ya pasaron 30 años y nunca regresó.

752
00:33:17,420 --> 00:33:20,420
Se creó el mito de que detrás de todas las grandes desmisiones

753
00:33:20,500 --> 00:33:22,500
estaba Salinas.

754
00:33:22,580 --> 00:33:25,580
Ese fue un mito jamás verificado por la realidad.

755
00:33:25,660 --> 00:33:28,660
La realidad es que su impronte ideológica

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00:33:28,740 --> 00:33:30,740
y los acuerdos que hizo con el PAN,

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00:33:30,820 --> 00:33:32,820
fructificaron el 2000.

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00:33:32,900 --> 00:33:34,900
Se repitieron el 2006.

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00:33:34,900 --> 00:33:37,900
Y establecieron una tendencia.

760
00:33:37,980 --> 00:33:39,980
Como él lo decía.

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00:33:40,060 --> 00:33:43,060
Y personajes de su gobierno jugaron un papel clave.

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00:33:43,140 --> 00:33:46,140
Los otros tres gobiernos.

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00:33:46,220 --> 00:33:49,220
El salinismo vivió.

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00:33:49,300 --> 00:33:52,300
Pero algunos todavía andan por ahí.

765
00:33:52,380 --> 00:33:54,380
En el actual gobierno.

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00:33:54,460 --> 00:33:56,460
Pocos, pero por ahí quedan.

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00:33:56,540 --> 00:34:00,540
Así que yo lo que tengo una diferencia muy marcada

768
00:34:00,620 --> 00:34:04,620
con Luis Donaldo y entiendo sus razones electorales.

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00:34:04,620 --> 00:34:07,620
Es con que este país está peor que nunca.

770
00:34:07,700 --> 00:34:10,700
Ya tendremos tiempo.

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00:34:10,780 --> 00:34:15,780
A ver si armamos, si se puede, si quiere él, si quieres tú.

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00:34:15,860 --> 00:34:20,860
Cuando ven a México, un miércoles y platicamos con calma.

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00:34:20,940 --> 00:34:22,940
Sería muy interesante.

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00:34:23,020 --> 00:34:25,020
Yo hice de las últimas entrevistas.

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00:34:25,100 --> 00:34:28,100
Quizás la última con Luis Donaldo.

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00:34:28,180 --> 00:34:31,180
En un autobús camino a Ciudad Víctor.

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00:34:31,180 --> 00:34:35,180
Vamos a decirle a Luis Donaldo que existe esa posibilidad.

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00:34:35,260 --> 00:34:39,260
Si en una de esas lo invitamos un miércoles y platicamos en calma.

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00:34:39,340 --> 00:34:41,340
Gracias, Pigmenio.

780
00:34:41,340 --> 00:35:03,340
Gracias.