1
00:00:00,000 --> 00:00:06,520
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

2
00:00:06,520 --> 00:00:08,640
Grupo Fórmula

3
00:00:08,640 --> 00:00:28,040
Grupo Fórmula presenta

4
00:00:30,920 --> 00:00:32,480
Ciro por la mañana

5
00:00:32,480 --> 00:00:40,200
El programa de noticias con la mayor y mejor audiencia de la radio en el país.

6
00:01:32,480 --> 00:01:38,000
Otro día muy difícil ayer para el país en términos de personas asesinadas.

7
00:01:38,000 --> 00:01:45,600
Fueron asesinadas en las cifras preliminares 74 de acuerdo con la información oficial.

8
00:01:45,600 --> 00:01:54,680
El número más alto de personas muertas se dio en el Estado de México con 11 y en Guanajuato.

9
00:01:54,680 --> 00:01:56,480
Diez personas asesinadas.

10
00:01:56,480 --> 00:02:05,360
Guanajuato donde ayer estuvo Claudia Sheinbaum hizo duras acusaciones contra la forma en que gobierna el PAN.

11
00:02:05,360 --> 00:02:12,560
En un momento va a estar aquí en el estudio por la mañana el candidato, precandidato por lo pronto

12
00:02:12,560 --> 00:02:17,240
de movimiento ciudadano a la presencia de la República, Jorge Álvarez Maynes,

13
00:02:17,240 --> 00:02:24,400
estará aquí con nosotros mucho que hablar después de que ayer ya se registró como precandidato único

14
00:02:24,400 --> 00:02:31,080
a la presidencia por ese partido y después de las nueve estará pocos minutos.

15
00:02:31,080 --> 00:02:34,920
Después de las nueve va a estar en el estudio Enrique Krause,

16
00:02:34,920 --> 00:02:39,360
Enrique Krause el historiador, editor, articulista.

17
00:02:39,360 --> 00:02:46,920
Se cumplen 25 años de la publicación del nacimiento de la revista Letras Libres

18
00:02:46,920 --> 00:02:52,000
y además 40 años de su ensayo, un clásico.

19
00:02:52,000 --> 00:02:56,680
Literatura política mexicana, su ensayo por una democracia sin adjetivos.

20
00:02:56,680 --> 00:03:01,280
Minutos después de las nueve aquí en el estudio estará Enrique Krause.

21
00:03:01,280 --> 00:03:05,040
No conozco las razones de la periodista San Juana Martínez,

22
00:03:05,040 --> 00:03:12,520
pero es absolutamente falso que le pidiéramos el 20% la liquidación de los trabajadores de Notimex

23
00:03:12,520 --> 00:03:18,200
para destinarlos a la campaña, aseguró Claudia Sheinbaum.

24
00:03:18,200 --> 00:03:23,160
Dura contra estas afirmaciones de San Juana Martínez,

25
00:03:23,160 --> 00:03:29,120
dada a conocer el lunes de que pues desde el gobierno del presidente López Obrador

26
00:03:29,120 --> 00:03:36,120
se está pidiendo dinero para apoyar a la campaña de Claudia Sheinbaum.

27
00:03:36,120 --> 00:03:46,960
Y hoy se cumple un año de la detención de 12 de los 14 imputados por participar en el atentado,

28
00:03:46,960 --> 00:03:52,120
en mi contra el atentado de diciembre del 2022.

29
00:03:52,120 --> 00:03:59,240
La información que tenemos un año después es sustancialmente la misma.

30
00:03:59,240 --> 00:04:03,040
Tendremos algo sobre este tema.

31
00:04:03,040 --> 00:04:08,640
Aparte de lo que presentaremos hoy, más las entrevistas con los personajes esenciales

32
00:04:08,640 --> 00:04:16,480
de la vida pública en México, más lo que se vaya acumulando en las próximas tres horas.

33
00:04:16,480 --> 00:04:21,760
Tenemos nuestras redes sociales para lo que usted quiera comunicar con nosotros.

34
00:04:21,760 --> 00:04:26,720
Las tenemos en X, en Facebook, en Instagram.

35
00:04:26,720 --> 00:04:29,240
Estamos en YouTube, estamos en threads.

36
00:04:29,240 --> 00:04:33,240
Ahí esperamos como todos los días sus comentarios, sus opiniones.

37
00:04:33,240 --> 00:04:34,680
Quédese con nosotros.

38
00:04:34,680 --> 00:04:36,200
Estamos por la mañana.

39
00:04:36,200 --> 00:04:37,720
Hacemos una pausa.

40
00:04:37,720 --> 00:04:51,800
Y al regresar con todo esto, comencemos.

41
00:04:51,800 --> 00:04:53,320
7.9, Manuel, buenos días.

42
00:04:53,320 --> 00:04:54,440
Ciro, por la mañana, buenos días.

43
00:04:54,440 --> 00:04:56,120
Buenos días a todos en Grupo Fórmula.

44
00:04:56,120 --> 00:04:58,320
Bueno, pues varios temas, Ciro, en primera plana.

45
00:04:58,320 --> 00:05:01,880
Hoy finalmente toca el tema de Movimiento Ciudadano.

46
00:05:01,880 --> 00:05:03,960
10 días, Ciro, 10 días escasamente.

47
00:05:03,960 --> 00:05:06,600
8, mejor dicho, una semana de resta en las precampañas.

48
00:05:06,600 --> 00:05:12,120
Es el tiempo que va a tener el señor Jorge Álvarez Maynes.

49
00:05:12,120 --> 00:05:16,480
Pues para intentar fijar algún discurso, ayer empezaba y presentaba esa noche en la televisión

50
00:05:16,480 --> 00:05:19,400
contra Claudio Schemba, contra Xochitl Galvez.

51
00:05:19,400 --> 00:05:21,040
Vamos a ver qué es lo que logra construir.

52
00:05:21,040 --> 00:05:22,680
Dice el periódico Reforma.

53
00:05:22,680 --> 00:05:24,440
Se fractura Movimiento Ciudadano.

54
00:05:24,440 --> 00:05:28,880
Se defiende Álvarez Maynes con su estape con cervezas porque el gobernador Alfaro lo

55
00:05:28,880 --> 00:05:32,720
que dice no son formas de ser políticas, la manera en la que hace dos días por la

56
00:05:32,720 --> 00:05:33,720
tarde en Nubia.

57
00:05:33,720 --> 00:05:39,720
A ver, si no confunden la nueva política con la que Palabra usó, ahora la vemos con

58
00:05:39,720 --> 00:05:40,720
la frivolidad.

59
00:05:40,720 --> 00:05:44,120
Con la frivolidad, sí, no son formas, si no lo podía creer en una mesa con botán

60
00:05:44,120 --> 00:05:48,400
y cervezas, el gobernador, el de Nuevo León, se asumía como líder de nuestro movimiento

61
00:05:48,400 --> 00:05:49,800
y nos dicta instrucciones.

62
00:05:49,800 --> 00:05:54,080
En fin, pues varias de las cosas, ya de por sí un Enrique Alfaro crítico, ¿no?

63
00:05:54,080 --> 00:05:56,680
Que ha estado con su partido, que ha sido con su vigencia.

64
00:05:56,680 --> 00:05:58,640
Pero se había plegado.

65
00:05:58,640 --> 00:05:59,640
Sí.

66
00:05:59,640 --> 00:06:05,320
Se ha estado bien a Samuel García, pero bueno, en unos momentos va a estar aquí en el estudio

67
00:06:05,320 --> 00:06:08,760
con nosotros Jorge Álvarez Maynes.

68
00:06:08,760 --> 00:06:11,920
Qué platicar mucho, qué platicar con él.

69
00:06:11,920 --> 00:06:15,880
Escucharon teudas críticas lo mismo, dicen la razón, lo eligen.

70
00:06:15,880 --> 00:06:19,520
La fotografía también destacada en la parte alta de Heraldo.

71
00:06:19,520 --> 00:06:20,680
Tiene también primera plana.

72
00:06:20,680 --> 00:06:21,680
Le va mejor que ayer, ¿eh?

73
00:06:21,680 --> 00:06:23,280
Sin duda le va mucho mejor que ayer.

74
00:06:23,280 --> 00:06:26,800
En el financiero, arremete el faro contra el movimiento ciudadano.

75
00:06:26,800 --> 00:06:30,960
En fin, por ahí si la jornada se lo brinca.

76
00:06:30,960 --> 00:06:33,480
Presencia también en el periódico Milenio.

77
00:06:33,480 --> 00:06:36,080
Lo trae también el periódico El Universal.

78
00:06:36,080 --> 00:06:38,880
Por ahí le da también un llamado, ¿no?

79
00:06:38,880 --> 00:06:41,280
No, El Universal trae.

80
00:06:41,280 --> 00:06:42,280
No le da un llamado.

81
00:06:42,280 --> 00:06:43,280
Él lo tiene como.

82
00:06:43,280 --> 00:06:50,000
Recupera los tres temas de crisis de ayer que tocarían a las tres candidaturas presidenciales.

83
00:06:50,000 --> 00:06:57,400
Por un lado, la crisis del PAN con el PRI en Coahuila.

84
00:06:57,400 --> 00:07:00,280
A cabeza del Universal dicen bajo fuego amigo.

85
00:07:00,280 --> 00:07:05,520
PRI y PRD dejan fuera el PAN de la coalición para candidaturas en Coahuila.

86
00:07:05,520 --> 00:07:10,760
En esta historia, pues un tanto incomprensible en donde además el presidente del PAN, Marco

87
00:07:10,760 --> 00:07:17,020
Cortés, dio a conocer un acuerdo firmado en el que se repartirían notarias, posiciones

88
00:07:17,020 --> 00:07:18,480
del registro civil.

89
00:07:18,480 --> 00:07:24,720
No solo candidaturas, eso por lo que hace a PRI y PAN.

90
00:07:24,720 --> 00:07:31,080
Luego refiere también la dura crítica de Enrique Alfaro, el gobernador de Jalisco,

91
00:07:31,080 --> 00:07:35,200
a la forma en que se dio a conocer la candidatura de Jorge Álvarez Maynes.

92
00:07:35,200 --> 00:07:37,080
Aunque no se mete con él, ¿eh?

93
00:07:37,080 --> 00:07:39,480
No se mete con Jorge.

94
00:07:39,480 --> 00:07:48,440
Y luego la crisis de Morena desatada por estas afirmaciones que hizo la periodista, un periodista

95
00:07:48,440 --> 00:07:55,600
que se supondría amiga o cuando menos bien vista en el mundo de la Cuarta Transformación

96
00:07:55,600 --> 00:08:01,080
por el presidente López Obrador, la periodista San Juan Martínez, a quien le encargaron

97
00:08:01,080 --> 00:08:04,720
la agencia de noticias, Notimex.

98
00:08:04,720 --> 00:08:12,120
Y desde que asumió tuvo muchos problemas, vino una huelga y dijo que en un texto que

99
00:08:12,120 --> 00:08:19,760
publicó la jornada, que para aceptar, para que le dieran el dinero de las liquidaciones

100
00:08:19,760 --> 00:08:28,120
de los trabajadores de Notimex, era necesario que aportaran el 20% del dinero que iban a

101
00:08:28,120 --> 00:08:29,120
recibir.

102
00:08:29,120 --> 00:08:33,320
Eso sumaba unos 50 millones de pesos para la campaña de Claudia Schembo.

103
00:08:33,320 --> 00:08:38,000
Ayer el presidente dijo, si Claudia Schembo no es muy honesta, tendría que ver cómo vive.

104
00:08:38,000 --> 00:08:52,760
No era para remodelar el jardín de la casa de Claudia Schembo, sino para la campaña.

105
00:08:52,760 --> 00:08:59,280
En fin, el presidente lo desmintió ayer, Claudia Schembo dijo que era falso, San Juan

106
00:08:59,280 --> 00:09:02,880
Martínez dice que lo va a presentar.

107
00:09:02,880 --> 00:09:10,440
Y Xochitlalva es quien la va a denunciar en la línea.

108
00:09:10,440 --> 00:09:18,840
Pero bueno, gusto en saludarte, gusto en tenerte aquí Jorge Álvarez Maynes, precandidato y

109
00:09:18,840 --> 00:09:23,920
si no ocurre algo extraordinario, candidato de movimiento ciudadano a la presidencia.

110
00:09:23,920 --> 00:09:25,200
Bienvenido, buen día.

111
00:09:25,200 --> 00:09:27,280
Muy buenos días, Ciro, buenos días Manuel.

112
00:09:27,280 --> 00:09:28,280
Bienvenido.

113
00:09:28,280 --> 00:09:29,280
Gracias por el espacio.

114
00:09:29,280 --> 00:09:30,840
Antes que nada, ¿cómo estás?

115
00:09:30,840 --> 00:09:32,200
Pues contento, feliz.

116
00:09:32,200 --> 00:09:38,240
Si eliges que esta sea tu vocación de vida, que la política sea tu vocación de vida,

117
00:09:38,240 --> 00:09:41,480
pues una noticia así te debe tener satisfecho y contento.

118
00:09:41,480 --> 00:09:48,240
Llegas, lo sabes, en una situación ya de mucha desventaja.

119
00:09:48,240 --> 00:09:54,120
Claudia Schemba, no sé desde cuándo consideras que está haciendo trabajo rumbo a la presidencia.

120
00:09:54,120 --> 00:09:57,840
Xochitlalva es cuando menos, desde mediados del año pasado, tú no.

121
00:09:57,840 --> 00:09:58,840
Así es.

122
00:09:58,840 --> 00:10:03,240
Y ya estás dejando todo lo de más atrás, todo lo de más atrás, nada más en términos

123
00:10:03,240 --> 00:10:05,480
de números, de fechas, de días.

124
00:10:05,480 --> 00:10:08,520
Y es una posición dificilísima, Jorge.

125
00:10:08,520 --> 00:10:09,520
Claro que sí, Ciro.

126
00:10:09,520 --> 00:10:15,880
Yo tengo una formación que me hace enfrentar la adversidad con filosofía, con mística.

127
00:10:15,880 --> 00:10:17,520
Creo que lo que han hecho es ilegal.

128
00:10:17,520 --> 00:10:18,680
Lo he denunciado incluso.

129
00:10:18,680 --> 00:10:23,480
Ahí están mis denuncias ante el Instituto Nacional Electoral, ante el Tribunal Electoral

130
00:10:23,480 --> 00:10:25,240
del Poder Judicial de la Federación.

131
00:10:25,240 --> 00:10:31,680
Me parece gravísimo que hayamos normalizado campañas ilegales anticipadas, simuladas,

132
00:10:31,680 --> 00:10:37,240
que no nos preguntemos en un país como el que tenemos hoy de dónde salen esos recursos,

133
00:10:37,240 --> 00:10:43,440
de dónde han salido esos espectaculares mítines de roche, que no haya una fiscalización más...

134
00:10:43,440 --> 00:10:50,360
Marcelo Brard dijo en su momento que salía de dinero público del gobierno y le cayeron

135
00:10:50,360 --> 00:10:51,360
a palos.

136
00:10:51,360 --> 00:10:56,480
Yo recuerdo a Martínez, la periodista, habló de que le pidían directamente a la Secretaría

137
00:10:56,480 --> 00:11:00,360
de Trabajo dinero para la campaña de Claudio Chema, donde le cayeron a palos.

138
00:11:00,360 --> 00:11:01,360
¿Y qué hacen?

139
00:11:01,360 --> 00:11:03,000
¿Van y presentan denuncias?

140
00:11:03,000 --> 00:11:04,840
No, ahí se ha comprobado.

141
00:11:04,840 --> 00:11:11,880
Ahí está el trabajo, por ejemplo, de Penile Ramírez, que tiene un seguimiento entre los

142
00:11:11,880 --> 00:11:15,880
recursos que se destina en el gobierno de la Ciudad de México, lo que aparece gastado

143
00:11:15,880 --> 00:11:17,200
en la precampaña presidencial.

144
00:11:17,200 --> 00:11:23,520
Yo creo que esa precampaña ha costado miles de millones de pesos y, sin duda, entiendo

145
00:11:23,520 --> 00:11:28,800
que eso, en términos, por ejemplo, de posicionamiento, reconocimiento de nombre, podría ser una

146
00:11:28,800 --> 00:11:29,800
ventaja.

147
00:11:29,800 --> 00:11:31,600
Yo creo que la trampa no es ventaja.

148
00:11:31,600 --> 00:11:35,640
Yo creo que la fortaleza, la concurrencia también es una...

149
00:11:35,640 --> 00:11:39,600
La trampa, si no se castiga, es una enorme ventaja.

150
00:11:39,600 --> 00:11:40,600
Pero si nosotros somos...

151
00:11:40,600 --> 00:11:45,280
Es una contienda electoral, entendiendo o suponiendo que lo que tú dices que es una

152
00:11:45,280 --> 00:11:47,280
trampa lo fuera.

153
00:11:47,280 --> 00:11:49,800
Digo, ya dije lo que pienso sobre eso.

154
00:11:49,800 --> 00:11:59,000
Sobre eso es ilegal, es injustificable, pero también me enseñé, Ciro, a asumir esas desventajas

155
00:11:59,000 --> 00:12:01,720
y a tratar de capitalizarlas desde otro enfoque.

156
00:12:01,720 --> 00:12:07,020
Si le podemos explicar a la gente que haberse robado dinero público, que no haber respetado

157
00:12:07,020 --> 00:12:12,200
la ley, que haber hecho compromisos con grupos de interés para financiar esas campañas

158
00:12:12,200 --> 00:12:17,560
multimillonarias, tiene consecuencias, tiene consecuencias en su seguridad, tiene consecuencias

159
00:12:17,560 --> 00:12:21,800
en la salud, tiene consecuencias en el uso de recursos públicos.

160
00:12:21,800 --> 00:12:27,080
Si soy capaz de explicarle a las personas eso y que mi autonomía, mi concurrencia, mi

161
00:12:27,080 --> 00:12:33,920
respeto a la legalidad sean un atributo, creo que también puedo lograr entrarla con tienda,

162
00:12:33,920 --> 00:12:41,000
diferenciarme también por esa vía, por esa parte, que la gente tome eso como un atributo

163
00:12:41,000 --> 00:12:45,880
y estoy convencido de que con estrategia, enfoque, disciplina, tengo el tiempo necesario

164
00:12:45,880 --> 00:12:46,880
para hacerlo.

165
00:12:46,880 --> 00:12:50,680
¿Qué porcentaje debes tener ya la medición?

166
00:12:50,680 --> 00:12:54,120
Seguramente le hicieron antes de dar a conocer tu precandidatura.

167
00:12:54,120 --> 00:12:56,560
¿Qué porcentaje de la población te conoce?

168
00:12:56,560 --> 00:12:59,600
Mira, 8 de cada 10 mexicanos no me conocen.

169
00:12:59,600 --> 00:13:03,520
Tenemos una ventaja, 8 de cada 10 mexicanos ya conocen a Movimiento Ciudadano, lo que

170
00:13:03,520 --> 00:13:04,520
significa.

171
00:13:04,520 --> 00:13:10,800
Yo le he apostado muchísimo a un proyecto colectivo y te diría si es una desventaja,

172
00:13:10,800 --> 00:13:14,240
pero México tiene una de las campañas presidenciales más largas del mundo.

173
00:13:14,240 --> 00:13:20,360
Por ejemplo, dura dos veces lo que dura la de España, lo que dura la de Francia.

174
00:13:20,360 --> 00:13:26,440
Tenemos el tiempo aire en radio y televisión y yo no recuerdo ninguna candidatura presidencial,

175
00:13:26,440 --> 00:13:31,280
Ciro, ninguna de la que me digas, que haya terminado con un reconocimiento de menos del

176
00:13:31,280 --> 00:13:32,720
70%.

177
00:13:32,720 --> 00:13:39,000
Y no recuerdo ninguna campaña presidencial ni 88, ni 94, ni 2000, ni 2006, ni 2012, ni

178
00:13:39,000 --> 00:13:44,800
2018, que no se haya terminado convirtiendo en una competencia entre tres, en mayor o menor

179
00:13:44,800 --> 00:13:45,800
medida.

180
00:13:45,800 --> 00:13:46,800
No, Jorge, no.

181
00:13:46,800 --> 00:13:48,800
¿Cuál recuerdas tú que...?

182
00:13:48,800 --> 00:13:57,880
2006, 35 puntos Felipe Calderón, 36, López Obrador, 22, Roberto Madrazo.

183
00:13:57,880 --> 00:14:00,560
Digo 22 puntos en términos democráticos.

184
00:14:00,560 --> 00:14:02,280
Cuando era él, cuando era el PRI.

185
00:14:02,280 --> 00:14:03,280
Yo creo que por ahí.

186
00:14:03,280 --> 00:14:10,960
La misma, la última elección, 53, López Obrador, 22, Ricardo Anaya, 17, José Antonio

187
00:14:10,960 --> 00:14:11,960
Mir.

188
00:14:11,960 --> 00:14:13,800
Yo, por eso, a eso me refiero.

189
00:14:13,800 --> 00:14:19,400
Yo creo que por ahí va a terminar la alianza PRI-PAN en esos 17, 18, 22 puntos.

190
00:14:19,400 --> 00:14:25,920
Creo que va a ser una competencia que se va a ir cerrando, que la contienda presidencial.

191
00:14:25,920 --> 00:14:28,120
La gente hoy, nosotros lo tenemos medido también.

192
00:14:28,120 --> 00:14:32,220
La inmensa mayoría de la gente todavía no tiene claro que hay elecciones en junio.

193
00:14:32,220 --> 00:14:35,920
La inmensa mayoría de la gente no está al pendiente de las precampañas.

194
00:14:35,920 --> 00:14:41,080
Este derroche, este despilfarro, también genera una desafección política de las personas.

195
00:14:41,080 --> 00:14:46,520
Las personas están poco atentas a lo que están pasando en las precampañas.

196
00:14:46,520 --> 00:14:50,700
Creo que eso tiene que ver con un déficit que hay en la clase política mexicana.

197
00:14:50,700 --> 00:14:54,720
Y yo confío en que a partir de marzo, en la contienda presidencial, cuando haya tres

198
00:14:54,720 --> 00:14:59,720
campañas, cuando haya spots, cuando haya debates, cuando haya programas, cuando haya

199
00:14:59,720 --> 00:15:04,720
equipos, porque yo creo mucho en los proyectos colectivos, Iro, la gente va a comparar y

200
00:15:04,720 --> 00:15:08,040
yo aspiro a que esa comparación me favorezca.

201
00:15:08,040 --> 00:15:11,000
El caso, por ejemplo, de las precampañas tomando en cuenta lo que dices.

202
00:15:11,000 --> 00:15:14,520
Bueno, primero que nada, esto que dices lo dice Xochilgabes todo el tiempo, que no está

203
00:15:14,520 --> 00:15:21,000
la gente en el mood, la sintonía de la elección y que ese es una margen de oportunidad.

204
00:15:21,000 --> 00:15:22,920
Es exactamente lo que dice Xochilgabes.

205
00:15:22,920 --> 00:15:23,920
Uno.

206
00:15:23,920 --> 00:15:27,040
Dos, las precampañas en la Ciudad de México, ¿para qué les sirvió un, por ejemplo, Salobón

207
00:15:27,040 --> 00:15:31,720
Chertoripski también, no? pues no pareciera que le hayan servido de mayor cosa, que haya

208
00:15:31,720 --> 00:15:35,200
sido un personaje que haya subido, es ese 4 o 5 por ciento que pueden llegar a tener

209
00:15:35,200 --> 00:15:36,200
la Ciudad de México.

210
00:15:36,200 --> 00:15:40,600
Pues complicado de repente pensar en que a lo mejor sí funcionara a nivel nacional,

211
00:15:40,600 --> 00:15:43,320
pensando que hay una buena población en la Ciudad de México.

212
00:15:43,320 --> 00:15:45,480
¿Por qué podría ser diferente para ti?

213
00:15:45,480 --> 00:15:48,440
Yo creo que en mi caso, pues prácticamente no voy a hacer precampaña.

214
00:15:48,440 --> 00:15:52,600
Concluyan las precampañas el jueves 18.

215
00:15:52,600 --> 00:15:56,720
Yo prácticamente no voy a hacer precampaña, no voy a subir un espectacular, ni tengo el

216
00:15:56,720 --> 00:15:59,400
dinero, ni tengo la campaña lista, ni tengo la imagen.

217
00:15:59,400 --> 00:16:00,400
Y ni ti.

218
00:16:00,400 --> 00:16:01,400
Tu partido sí lo tiene.

219
00:16:01,400 --> 00:16:06,440
Pero en las precampañas tendría que ser otro el formato del financiamiento.

220
00:16:06,440 --> 00:16:09,080
Y además también me siento orgulloso de eso.

221
00:16:09,080 --> 00:16:13,400
Yo reivindico que las personas comunes, que las personas ordinarias en este país tengan

222
00:16:13,400 --> 00:16:14,520
el derecho a hacer política.

223
00:16:14,520 --> 00:16:19,520
Una de las cosas que le ha hecho daño a la política mexicana es el dinero.

224
00:16:19,520 --> 00:16:25,000
Hay crimen organizado en el país desatado, yo creo que es el principal problema del país.

225
00:16:25,000 --> 00:16:29,360
Hay crimen organizado a estos niveles porque el crimen organizado paga campañas.

226
00:16:29,360 --> 00:16:33,880
Ahora vamos a ese tema, si lo podemos poner en un paréntesis, por lo que dijo ayer el

227
00:16:33,880 --> 00:16:37,520
dirigente del movimiento ciudadano en Guerrero.

228
00:16:37,520 --> 00:16:40,440
No lo había escuchado de nadie más.

229
00:16:40,440 --> 00:16:44,760
Pero volviendo al tema de tu conocimiento y de tu situación, comienza una situación

230
00:16:44,760 --> 00:16:45,760
muy difícil.

231
00:16:45,760 --> 00:16:48,800
Lo cual puede volver muy admirable.

232
00:16:48,800 --> 00:16:51,440
Tu campaña eso lo veremos.

233
00:16:51,440 --> 00:16:55,280
No sabemos qué porcentaje de votación vas a obtener.

234
00:16:55,280 --> 00:17:04,120
Lo que sí vemos es que vas contra una candidata poderosísima, a la cual el gobierno muy poderoso

235
00:17:04,120 --> 00:17:05,120
le está apostando.

236
00:17:05,120 --> 00:17:07,440
Un gobierno poderosísimo.

237
00:17:07,440 --> 00:17:10,840
A lo mejor en eso yo tendría más coincidencia.

238
00:17:10,840 --> 00:17:16,040
Una candidata muy fuerte a juzgar por las encuestas, las tres, cuatro encuestas que

239
00:17:16,040 --> 00:17:18,120
nosotros seguimos.

240
00:17:18,120 --> 00:17:23,000
Yo participo en esto también en buena medida como una reflexión de estudios, de encuestas,

241
00:17:23,000 --> 00:17:24,000
de focus groups.

242
00:17:24,000 --> 00:17:29,800
Y lo que sale ahí, incluso por eso hicieron el traslado del bastón de mando, no es que

243
00:17:29,800 --> 00:17:32,200
haya una candidatura poderosísima.

244
00:17:32,200 --> 00:17:37,280
Lo único que para la gente significa esa candidatura es continuidad y es la candidata

245
00:17:37,280 --> 00:17:39,840
de un presidente muy popular.

246
00:17:39,840 --> 00:17:44,600
Creo que no lo desestimo, no lo minimizo.

247
00:17:44,600 --> 00:17:48,800
Pero la gente cuando hay contienda compara los perfiles a las personas, los proyectos

248
00:17:48,800 --> 00:17:50,120
que se representan.

249
00:17:50,120 --> 00:17:53,640
No quisiera dejar también de lado la pregunta que se llama a Noel.

250
00:17:53,640 --> 00:17:57,320
Yo tengo una gran opinión sobre Salomon Chertorievsky.

251
00:17:57,320 --> 00:18:04,000
Pienso que la política lo reconozco.

252
00:18:04,000 --> 00:18:08,640
Valoro muchísimo que una persona decente con un gran prestigio público que siempre

253
00:18:08,640 --> 00:18:13,880
ha tenido invitaciones para trabajar en gobiernos a nivel internacional, que tiene una carrera

254
00:18:13,880 --> 00:18:16,880
empresarial prominente.

255
00:18:16,880 --> 00:18:19,600
Y le entre en estas condiciones.

256
00:18:19,600 --> 00:18:24,800
Si la elección presidencial es difícil, la de la Ciudad de México es más difícil.

257
00:18:24,800 --> 00:18:32,040
Por la cantidad de recursos, de dinero que se han movido, por los equipos territoriales

258
00:18:32,040 --> 00:18:34,960
que tienen ambas candidaturas.

259
00:18:34,960 --> 00:18:37,680
Y yo pienso que Salomon va a ser un gran papel.

260
00:18:37,680 --> 00:18:40,720
Confío en el electorado de la Ciudad de México, que esa es otra cosa.

261
00:18:40,720 --> 00:18:44,440
Pero yo confío muchísimo en las personas de este país.

262
00:18:44,440 --> 00:18:48,160
Y nada más digo la adversidad.

263
00:18:48,160 --> 00:18:54,640
Ni desde el periodismo, ni desde la política puedes hacer un calculo entera menta racional.

264
00:18:54,640 --> 00:18:56,600
Muchas de las cosas que hacemos son ilógicas.

265
00:18:56,600 --> 00:18:59,840
Pero sí puedes decir, empiezas en una situación de tremenda desventaja.

266
00:18:59,840 --> 00:19:08,080
Sí, Ciro, pero mira, te intentaron matar y al siguiente día aquí estabas.

267
00:19:08,080 --> 00:19:10,160
Eso no era racional.

268
00:19:10,160 --> 00:19:14,160
Una persona racional que no se dedica a estas cosas, que no tenga esta versión, que tenga

269
00:19:14,160 --> 00:19:15,160
versión al riesgo.

270
00:19:15,160 --> 00:19:16,160
No me pasó nada.

271
00:19:16,160 --> 00:19:17,960
Si me hubiera pasado algo no hubiera estado acá.

272
00:19:17,960 --> 00:19:21,240
No, pero muchos no se levantan de eso.

273
00:19:21,240 --> 00:19:23,200
Interrumpen su carrera.

274
00:19:23,200 --> 00:19:24,920
Dicen yo no le entro.

275
00:19:24,920 --> 00:19:25,920
No es mi momento.

276
00:19:25,920 --> 00:19:26,920
Aprecio mucho tu comentario.

277
00:19:26,920 --> 00:19:27,920
No, no, no.

278
00:19:27,920 --> 00:19:28,920
Aprecio mucho tu comentario.

279
00:19:28,920 --> 00:19:29,920
Pero nuestra vocación, nuestra profesión.

280
00:19:29,920 --> 00:19:36,440
Aunque con todo respeto y aprecio tu comentario, no creo que la analogía sea igual.

281
00:19:36,440 --> 00:19:38,000
Tú tienes que convencer.

282
00:19:38,000 --> 00:19:42,400
Porque mucha gente me dice Jorge es un error, te hubieras sido de senador.

283
00:19:42,400 --> 00:19:43,400
Nosotros no.

284
00:19:43,400 --> 00:19:46,640
Deberías de haber hecho una decisión más lógica, más racional.

285
00:19:46,640 --> 00:19:47,640
No te conocemos, Jorge.

286
00:19:47,640 --> 00:19:50,520
Pues sí, me refiero en esa parte, solamente en esa parte.

287
00:19:50,520 --> 00:19:52,080
Y te deseamos suerte, Jorge.

288
00:19:52,080 --> 00:19:53,080
Lo sé.

289
00:19:53,080 --> 00:19:57,960
Aparte, agradezco mucho la editorial de ayer sobre...

290
00:19:57,960 --> 00:20:00,080
Persona de bien, porque es una persona de bien.

291
00:20:00,080 --> 00:20:03,360
Nosotros lo que estamos diciendo es, híjoles, está bien complicado.

292
00:20:03,360 --> 00:20:07,880
Es que nosotros decimos esto porque vemos el calendario y decimos, ya pasaron tantos

293
00:20:07,880 --> 00:20:10,320
días, faltan tantos suertes en lo que venga.

294
00:20:10,320 --> 00:20:16,960
Ahora, escuché ayer algunas de las entrevistas que diste en la radio, en la tarde, de cómo

295
00:20:16,960 --> 00:20:22,080
hablabas de la anti-solemnidad, de la nueva forma de hacer política.

296
00:20:22,080 --> 00:20:27,560
Aún así, ¿cómo tomaron la decisión de grabar ese video con Samuel García?

297
00:20:27,560 --> 00:20:28,560
O de traerlo en vivo.

298
00:20:28,560 --> 00:20:29,560
El de las cervezas, ¿no?

299
00:20:29,560 --> 00:20:30,560
El de las cervezas.

300
00:20:30,560 --> 00:20:33,440
Conociendo, te lo digo, conociendo tu perfil.

301
00:20:33,440 --> 00:20:38,560
Conociendo el perfil público de Jorge Álvarez Maynes, escuché lo que decías, que te gusta

302
00:20:38,560 --> 00:20:42,160
bailar, que te gusta bankar, que tus hijos, que vas a eventos deportivos.

303
00:20:42,160 --> 00:20:43,160
Todo eso lo escuché.

304
00:20:43,160 --> 00:20:48,200
Pero, en términos de estrategia política, ¿fue lo mejor, Jorge?

305
00:20:48,200 --> 00:20:49,720
¿Fue lo mejor?

306
00:20:49,720 --> 00:20:50,720
¿Cómo tomaron?

307
00:20:50,720 --> 00:20:52,160
¿Quién tomó la decisión de grabar ese video?

308
00:20:52,160 --> 00:20:53,160
Dos cosas.

309
00:20:53,160 --> 00:20:54,160
Por un lado, la ligereza.

310
00:20:54,160 --> 00:20:56,040
Yo lo decía ayer, lo repito contigo.

311
00:20:56,040 --> 00:20:58,920
Tú ya lo escuchaste, pero a lo mejor alguien del auditorio no.

312
00:20:58,920 --> 00:21:04,120
Yo reivindico el derecho a la ligereza, el que las cosas se disfruten en la vida, en

313
00:21:04,120 --> 00:21:08,960
que las podamos hacer las personas normales, ordinarias, cosas distintas.

314
00:21:08,960 --> 00:21:10,560
La efectividad.

315
00:21:10,560 --> 00:21:14,280
Ese video ya tiene en diversas plataformas más de 10 millones de reproducciones.

316
00:21:14,280 --> 00:21:17,360
No hay un destape, la verdad.

317
00:21:17,360 --> 00:21:23,240
Creo que una de las problemas que tienen las otras precampañas es que son aburridas, predecibles,

318
00:21:23,240 --> 00:21:24,600
tradicionales.

319
00:21:24,600 --> 00:21:29,840
No hay un destape de esa naturaleza con todo y que aquel momento, por ejemplo, fuera de

320
00:21:29,840 --> 00:21:35,040
Palacio, hay algunas excepciones, pero creo que el momento de anuncio de la precandidatura

321
00:21:35,040 --> 00:21:36,600
es muy distinto.

322
00:21:36,600 --> 00:21:41,200
Por otro lado, es un asunto generacional y nosotros, Ciro, sí queremos reivindicar.

323
00:21:41,200 --> 00:21:44,360
Para indivis, recuérdale a los que nos están escuchando tu edad.

324
00:21:44,360 --> 00:21:45,360
38 años.

325
00:21:45,360 --> 00:21:46,360
38.

326
00:21:46,360 --> 00:21:50,500
Nosotros sí queremos reivindicar que esta es una entrega de esta feta de Samuel García.

327
00:21:50,500 --> 00:21:54,640
Sí queremos incluso que en este periodo nos den la oportunidad de contar nuestra versión

328
00:21:54,640 --> 00:21:57,720
de la historia de lo que sucedió en Nuevo León, de lo que está sucediendo en Nuevo

329
00:21:57,720 --> 00:21:58,720
León.

330
00:21:58,720 --> 00:22:03,440
Ayudó muchísimo el pliego petitorio que dio a conocer Marco Cortés, porque es lo

331
00:22:03,440 --> 00:22:04,960
mismo que le plantearon a Samuel.

332
00:22:04,960 --> 00:22:09,920
Danos la fiscalía, danos magistraturas, tú gobierna, pero echa para acá el billete,

333
00:22:09,920 --> 00:22:11,440
la recaudación de rentas.

334
00:22:11,440 --> 00:22:14,720
Le querían quitar la WIF, le querían quitar el SAT, Samuel.

335
00:22:14,720 --> 00:22:16,680
Pues y así te dejamos el interino.

336
00:22:16,680 --> 00:22:21,240
Hombre, este, yo pienso que a eso se refiere.

337
00:22:21,240 --> 00:22:26,360
Si eres un joven de lucha, si eres una persona resuelta y decidida, dices no acepto eso

338
00:22:26,360 --> 00:22:27,360
y sigo adelante.

339
00:22:27,360 --> 00:22:29,840
Pues eso es lo que le cuestionamos a Samuel.

340
00:22:29,840 --> 00:22:33,200
¿Por qué esperaba un jardín de rosas o qué esperaba?

341
00:22:33,200 --> 00:22:34,800
No, pues tan no lo esperaba que entró.

342
00:22:34,800 --> 00:22:40,080
Y él fue el que tomó la decisión y nosotros seguimos los hechos.

343
00:22:40,080 --> 00:22:45,520
La decisión es que Samuel García dijo, renuncia a la candidatura, no es el candidato.

344
00:22:45,520 --> 00:22:49,200
Que prefirió no entregarle a estos bandidos a Nuevo León.

345
00:22:49,200 --> 00:22:51,600
O porque se le asustó o porque tuvo miedo.

346
00:22:51,600 --> 00:22:53,440
También ahí entramos a las interpretaciones.

347
00:22:53,440 --> 00:22:56,320
En los hechos nadie le quitó la candidatura a Samuel García.

348
00:22:56,320 --> 00:22:58,440
Yo respeto las interpretaciones.

349
00:22:58,440 --> 00:23:00,360
No es una interpretación, es un hecho.

350
00:23:00,360 --> 00:23:05,160
El hecho es que Samuel García dijo, Samuel García es lleno de interpretaciones.

351
00:23:05,160 --> 00:23:09,320
Prefiero no entregarle Nuevo León a Alpería y al PAN a ser candidato presidencial.

352
00:23:09,320 --> 00:23:15,080
Y por eso, por eso yo valoro muchísimo que la persona que nosotros habíamos apoyado en

353
00:23:15,080 --> 00:23:19,960
la que yo estaba coordinado la supercampaña, haya decidido apoyarme, respaldarme.

354
00:23:19,960 --> 00:23:23,680
Que Mariana Rodríguez lo haya decidido, Ciro, para mí tiene un valor.

355
00:23:23,680 --> 00:23:26,280
Que hayan estado quienes estuvieron ayer.

356
00:23:26,280 --> 00:23:29,280
Creo que es algo que a mí me toca agradecer hablar.

357
00:23:29,280 --> 00:23:30,280
Ayer lo dije.

358
00:23:30,280 --> 00:23:32,920
Para mí el reconocimiento que haya estado Patricia Mercado, que haya estado Málaga

359
00:23:32,920 --> 00:23:34,320
García es fundamental.

360
00:23:34,320 --> 00:23:37,480
Que haya estado Pablo Lemus, que haya estado Clemente Castañeda.

361
00:23:37,480 --> 00:23:40,960
Me parece que es una cosa que yo tengo que agradecer, valorar, ubicar.

362
00:23:40,960 --> 00:23:43,320
El video fue un acierto.

363
00:23:43,320 --> 00:23:47,600
Yo creo que en términos de estrategia sí, Ciro, pero entiendo algo.

364
00:23:47,600 --> 00:23:51,000
Tengo que hablar con muchos México, con muchos públicos.

365
00:23:51,000 --> 00:23:54,760
Así como hay mensajes públicos de desaprobación del video, tengo amigas, amigos que me han

366
00:23:54,760 --> 00:23:56,680
dicho, oye Jorge, ¿por qué así?

367
00:23:56,680 --> 00:23:57,680
Yo no coincido.

368
00:23:57,680 --> 00:24:02,360
Creo que es mi tarea, ganarme la confianza de esas personas, de diversos públicos, de

369
00:24:02,360 --> 00:24:08,320
gente que quiere otras cosas, de gente que ve bien a Samuel, de gente que ve bien a otros

370
00:24:08,320 --> 00:24:10,400
personajes de Movimiento Ciudadano.

371
00:24:10,400 --> 00:24:15,680
Yo creo que tengo todo por delante para tratar de ganar la confianza y la simpatía de esas

372
00:24:15,680 --> 00:24:17,000
personas, Ciro.

373
00:24:17,000 --> 00:24:22,560
Ahora, desde el inicio, cuando salió Samuel García, anunció su decisión, que nosotros

374
00:24:22,560 --> 00:24:26,000
interpretamos como que él decidió dejar la precandidatura.

375
00:24:26,000 --> 00:24:29,600
Se habló de muy pocos nombres, sustancialmente de Dante Elgado, de ti.

376
00:24:29,600 --> 00:24:32,080
Después por alguien quise meter el nombre de Iván Ortega.

377
00:24:32,080 --> 00:24:35,200
¿Por qué toman tanto tiempo para tomar una decisión finalmente que a lo mejor era de

378
00:24:35,200 --> 00:24:36,200
dos personas?

379
00:24:36,200 --> 00:24:40,640
Mira Manuel, yo sí le doy mucha importancia a la evidencia, estos estudios de los que

380
00:24:40,640 --> 00:24:44,880
ahorita les estoy compartiendo algunos datos, que tú sabes, Ciro, que desde hace tiempo

381
00:24:44,880 --> 00:24:50,840
hemos estado haciendo Movimiento Ciudadano, estudios para conocer el sentimiento nacional,

382
00:24:50,840 --> 00:24:51,840
para mí eran importantes.

383
00:24:51,840 --> 00:24:52,840
La encuesta aquella.

384
00:24:52,840 --> 00:24:53,840
Incorporarlos.

385
00:24:53,840 --> 00:24:58,960
Por otro lado, me parecía muy inoportuno, de mal gusto, digamos, oye Samuel, ya te quitaron,

386
00:24:58,960 --> 00:25:01,600
a lo mejor vamos pensando en lo que sigue.

387
00:25:01,600 --> 00:25:05,840
Creo que las cosas hay que madurarlas, hay que darle tiempo, hay que tener diálogo.

388
00:25:05,840 --> 00:25:09,440
Por otro lado, para que estuvieran las personas que estuvieron ayer en el evento, había que

389
00:25:09,440 --> 00:25:15,840
haber un diálogo interno con diversos grupos, con diversos factores, que haya el mayor consenso

390
00:25:15,840 --> 00:25:16,840
posible.

391
00:25:16,840 --> 00:25:19,960
La elección se da por unanimidad de la Comisión Operativa Nacional, ahí están representados

392
00:25:19,960 --> 00:25:23,800
todas las regiones, todos los equipos políticos de Movimiento Ciudadano.

393
00:25:23,800 --> 00:25:29,340
Y por otro lado, en el aspecto estratégico y personal, yo le veía muy poca utilidad a

394
00:25:29,340 --> 00:25:32,360
salir en Navidad, a salir en Año Nuevo.

395
00:25:32,360 --> 00:25:37,360
Creo que la gente se desconecta en este país, en muchos países, pero en este en particular,

396
00:25:37,360 --> 00:25:43,320
por nuestra identidad, nos desconectamos de la política en esos días.

397
00:25:43,320 --> 00:25:49,280
Yo mismo, pues, pude estar con mi familia, tengo hijos muy chiquitos, poder estar con

398
00:25:49,280 --> 00:25:54,400
ellos unos días en un periodo que va a ser muy complicado, muy difícil de poder tener

399
00:25:54,400 --> 00:25:58,240
esa normalidad que a mí me gustaría tener con ellos.

400
00:25:58,240 --> 00:26:07,240
Hay varias razones, creo que tenemos tiempo, no estoy confiado, no niego, no soy omiso,

401
00:26:07,240 --> 00:26:12,720
entiendo la adversidad, pero tengo disciplina y estoy acostumbrado a remontar la adversidad.

402
00:26:12,720 --> 00:26:17,880
Tampoco era tan natural que una persona como yo fuera coordinador de la bancada o que

403
00:26:17,880 --> 00:26:20,800
tampoco era tan natural, tampoco era muy conocido.

404
00:26:20,800 --> 00:26:26,280
Hace diez años yo en la clase política y he ido forjando una carrera, un prestigio,

405
00:26:26,280 --> 00:26:32,480
una relación con personalidades de la vida pública del país y aspiro a que así como

406
00:26:32,480 --> 00:26:38,540
en Chile, como en Argentina, como en Ecuador, que ahora atraviesa una situación muy compleja

407
00:26:38,540 --> 00:26:43,600
que debemos de ver, debemos de poner las barbas a remojar, como dice el refrán, pero que en

408
00:26:43,600 --> 00:26:48,440
muchos de esos países se han dado escenarios imprevistos.

409
00:26:48,440 --> 00:26:57,880
Bueno, antes de preguntarte si te sorprendió el texto que dio a conocer el gobernador de

410
00:26:57,880 --> 00:27:04,000
Jalisco, Enrique Alfaro, minutos antes de que comenzara el evento de ustedes ayer, lo

411
00:27:04,000 --> 00:27:11,480
que declaró el líder de Movimiento Ciudadano en Guerrero, de que en las zonas, municipios

412
00:27:11,480 --> 00:27:18,220
donde los grupos criminales los presionen o les pidan arreglos, van a proponer no

413
00:27:18,220 --> 00:27:20,880
presentar candidaturas, ¿suscribes?

414
00:27:20,880 --> 00:27:24,920
Fue una declaración, la hizo ayer al saliente.

415
00:27:24,920 --> 00:27:27,600
Julián López se llama él.

416
00:27:27,600 --> 00:27:32,000
Pero es un tema que hemos, al menos en este programa lo hemos venido tocando, ¿qué garantiza

417
00:27:32,000 --> 00:27:39,120
que en zonas de tu estado, por ejemplo, Zacatecano, zonas en las comunidades de Jerez, Zacatecas,

418
00:27:39,120 --> 00:27:43,920
qué garantiza hoy que alguien va a poder votar en libertad, Jorge?

419
00:27:43,920 --> 00:27:49,520
Y no con una pistola simbólica o real en la cabeza.

420
00:27:49,520 --> 00:27:55,520
A eso me refería un poquito con la analogía, Ciro, entrarle en este momento, yo eso respeto

421
00:27:55,520 --> 00:27:59,560
incluso de las otras precandidatas porque deben de haber hecho la misma valoración,

422
00:27:59,560 --> 00:28:06,100
entrarle en este momento a la contienda presidencial debe implicar una decisión de estar frontalmente

423
00:28:06,100 --> 00:28:07,520
contra ese tema.

424
00:28:07,520 --> 00:28:11,960
El país no se nos puede ir de las manos, yo he visto suceder, como dices, en algunas

425
00:28:11,960 --> 00:28:13,960
regiones ya se nos fue.

426
00:28:13,960 --> 00:28:17,680
En Zacatecas, en Tamaulipas, en Tamaulipas las dos últimas elecciones a la gubernatura

427
00:28:17,680 --> 00:28:22,680
se han definido por cinco o seis municipios muy identificados con esas características,

428
00:28:22,680 --> 00:28:27,240
Michoacán se ha definido por cinco o seis municipios, regiones identificados con esas

429
00:28:27,240 --> 00:28:35,100
características y estamos dejando que eso suceda con una absoluta cobardía, mandamos

430
00:28:35,100 --> 00:28:42,800
a policías a los que les pagamos mal, le decimos a los militares, este es su chamba,

431
00:28:42,800 --> 00:28:47,360
nosotros no vamos, incluso con eso, con la venta de patrullas de uniformes se hizo un

432
00:28:47,360 --> 00:28:53,960
negociazo, un negociazo en los programas de municipales, estatales, federales de compra

433
00:28:53,960 --> 00:28:58,760
de armamento, de compra de patrullas, de compra de uniformes, es una absoluta cobardía la

434
00:28:58,760 --> 00:29:03,440
que ha tenido la clase política mexicana y me estoy refiriendo a los civiles, porque

435
00:29:03,440 --> 00:29:08,000
yo soy en contra de la militarización, pero estoy en contra porque es un acto de cobardía

436
00:29:08,000 --> 00:29:09,800
de los gobernantes civiles.

437
00:29:09,800 --> 00:29:16,120
Lo has dicho, lo has votado además como diputado, la cosa es que estás a semanas,

438
00:29:16,120 --> 00:29:18,800
a días de comenzar una campaña.

439
00:29:18,800 --> 00:29:24,920
Creo que aparte de nosotros, tú recordarás, en 2021 a Moïn Ciudad le matan tres candidatos

440
00:29:24,920 --> 00:29:29,680
ya vísperas de la elección, mi amigo Abel Murrieta en Cajeme Sonora que fue fiscal,

441
00:29:29,680 --> 00:29:36,200
que fue frontal, que fue un mexicano excepcional, nuestra candidata Alma Barragán en Moroleón

442
00:29:36,200 --> 00:29:40,760
que termina ganando la elección su hija y el presidente prácticamente electo porque

443
00:29:40,760 --> 00:29:42,960
estábamos ya en la veda de Cazones Veracruz.

444
00:29:42,960 --> 00:29:48,800
A ver, tenemos que hacer una pausa y al regresar continuamos y concluimos esta conversación

445
00:29:48,800 --> 00:29:53,000
con la tercera persona que estará en la boleta presidencial, ya sabíamos que iba a estar

446
00:29:53,000 --> 00:30:00,360
Claudio Shein, ¿no? y estará también Jorge Álvarez Maynes, a quien conocemos por su

447
00:30:00,360 --> 00:30:06,600
trabajo público y que es una persona de bien y eso es un duro.

448
00:30:06,600 --> 00:30:07,600
Hacemos una pausa.

449
00:30:07,600 --> 00:30:13,080
Hey Marca, ya sé que tú igual nos estás escuchando, ¿te interesa crecer?

450
00:30:13,080 --> 00:30:14,880
A nosotros también.

451
00:30:14,880 --> 00:30:20,440
No pierdas más el tiempo y anúnciate con nosotros en rss.com, queremos mostrarte cómo

452
00:30:20,440 --> 00:30:24,880
llegar más rápido a tus clientes y lograr tus metas más rápido.

453
00:30:24,880 --> 00:30:33,240
Escríbenos a ventas arroba rss.com, ventas arroba rss.com y sabrás que se siente estar

454
00:30:33,240 --> 00:30:35,240
en boca de todos.

455
00:30:35,240 --> 00:30:38,880
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

456
00:30:38,880 --> 00:30:47,240
7.39 gracias por sus comentarios, muchos comentarios hacia ti, Jorge Álvarez Maynes, por lo pronto

457
00:30:47,240 --> 00:30:54,560
precandidato ya en las últimas horas de estas precampañas y a partir de tal día tal fecha,

458
00:30:54,560 --> 00:30:55,560
uno de marzo si lo haces.

459
00:30:55,560 --> 00:31:01,280
Ya candidato formal de movimiento ciudadano y ahí te veremos, veremos tu campaña, veremos

460
00:31:01,280 --> 00:31:05,000
tu discurso, por lo pronto suerte.

461
00:31:05,000 --> 00:31:11,120
Nos quedamos con la pregunta de te sorprendió, te desagradó el mensaje de Enrique Alfaro,

462
00:31:11,120 --> 00:31:14,080
el que te iba a conocer ayer, te desanima, tan crítico.

463
00:31:14,080 --> 00:31:22,760
Bueno, soy humano y no puedo no tener un sentimiento en el sentido de que yo siempre he estado en

464
00:31:22,760 --> 00:31:25,760
los proyectos de Enrique Alfaro, una de las razones por las que yo entré en movimiento

465
00:31:25,760 --> 00:31:32,280
ciudadano es porque siendo estudiante de Eliteso en Guadalajara, conozco a Enrique, a su equipo

466
00:31:32,280 --> 00:31:37,040
político, jóvenes brillantes, los sigo respetando muchísimo hasta hoy, por eso agradecía hace

467
00:31:37,040 --> 00:31:40,400
rato que hubiera estado Clemente Castañeda ayer.

468
00:31:40,400 --> 00:31:45,360
Y yo te diría, si yo me siento orgulloso del gobierno de Jalisco, del gobierno de Nuevo

469
00:31:45,360 --> 00:31:49,160
León por supuesto, pero en este caso del de Jalisco, lo que han hecho en materia de

470
00:31:49,160 --> 00:31:55,800
conectividad, infraestructura de salud, infraestructura educativa, en generación de empleos, prosperidad,

471
00:31:55,800 --> 00:32:00,080
creo que si se le ha cambiado el rostro movilidad, derecho a la ciudad, transporte público, creo

472
00:32:00,080 --> 00:32:05,520
que es una reivindicación de muchas de las agendas que para mí son fundamentales, pero

473
00:32:05,520 --> 00:32:11,760
también mi parte política pues me obliga a decir oye, ¿me sorprendió?

474
00:32:11,760 --> 00:32:18,760
No, él ha venido marcando una posición, ha venido tomando distancia, digamos, de hecho

475
00:32:18,760 --> 00:32:23,360
pues él no milita en movimiento ciudadano.

476
00:32:23,360 --> 00:32:28,860
Me gustaría revertirlo por supuesto, porque yo no podría aspirar a ganar la presidencia

477
00:32:28,860 --> 00:32:34,440
si no aspiro a ganar el respaldo de personajes como Enrique Alfaro.

478
00:32:34,440 --> 00:32:40,720
Me parece que hay que asumir los retos, que hay que entrarle de frente, que hay que tener

479
00:32:40,720 --> 00:32:42,520
un espacio para la crítica.

480
00:32:42,520 --> 00:32:47,920
Una de las cosas que yo más critico del actual gobierno es la intolerancia a la crítica,

481
00:32:47,920 --> 00:32:53,080
la diferencia, la etiqueta, incluso personas que tienen toda su vida en la izquierda que

482
00:32:53,080 --> 00:32:59,480
lo apoyaron porque él se queja de ustedes, pero ponen la misma canasta a Carmen Aristegui,

483
00:32:59,480 --> 00:33:05,560
ponen la misma canasta a cualquier persona que tenga un gramo de diferencia con el actual

484
00:33:05,560 --> 00:33:06,560
gobierno.

485
00:33:06,560 --> 00:33:11,360
Yo pienso que no puedes ver eso, los efectos que eso ha causado en la sociedad en términos

486
00:33:11,360 --> 00:33:17,160
de odio, de polarización y reaccionar inmaduramente frente a una crítica, frente a una opinión

487
00:33:17,160 --> 00:33:19,440
diversa, minimizarla.

488
00:33:19,440 --> 00:33:25,200
Creo que hay que atender a las preocupaciones de Enrique Alfaro, creo que hay que estar

489
00:33:25,200 --> 00:33:27,160
en diálogo, en conversación con él.

490
00:33:27,160 --> 00:33:32,680
Yo se lo he ofrecido primero personalmente antes de que esto fuera público y lo voy

491
00:33:32,680 --> 00:33:33,680
a seguir haciendo.

492
00:33:33,680 --> 00:33:35,160
No lo ha querido él.

493
00:33:35,160 --> 00:33:36,160
Lo voy a seguir haciendo.

494
00:33:36,160 --> 00:33:37,160
Lo voy a seguir buscando.

495
00:33:37,160 --> 00:33:43,400
Oye, hablando, tenés una pregunta Manuel, hablando de la crítica, ¿estás listo para

496
00:33:43,400 --> 00:33:44,400
lo que viene?

497
00:33:44,400 --> 00:33:46,560
¿Viste las caricaturas hoy en la prensa?

498
00:33:46,560 --> 00:33:47,560
Sí.

499
00:33:47,560 --> 00:33:51,840
Se me hizo raro que todas estuvieran más o menos el mismo guión, pero bueno.

500
00:33:51,840 --> 00:33:52,840
Me quedaron grandes los zapatos.

501
00:33:52,840 --> 00:33:57,920
A lo mejor fue una coincidencia de que se les ocurrió la misma idea a todos.

502
00:33:57,920 --> 00:34:01,480
Sí, no creo que Jabás se ponga de acuerdo con...

503
00:34:01,480 --> 00:34:06,640
No, no, no, pues vamos a ver, pero lo entiendo.

504
00:34:06,640 --> 00:34:09,400
Tienes piel gruesa, tienes piel profesional.

505
00:34:09,400 --> 00:34:10,400
Lo entiendo.

506
00:34:10,400 --> 00:34:11,400
Lo entiendo.

507
00:34:11,400 --> 00:34:12,400
Vas a andar de mal humor al gato.

508
00:34:12,400 --> 00:34:13,400
No, los cartones.

509
00:34:13,400 --> 00:34:15,440
Bueno, pues por eso reivindico de la ligereza.

510
00:34:15,440 --> 00:34:17,760
Te vas a aparecer a ya sabes quién.

511
00:34:17,760 --> 00:34:19,600
Por eso lo reivindico de la ligereza.

512
00:34:19,600 --> 00:34:23,280
Yo me acuerdo cuando leí el libro este de La audacia de la esperanza sobre la campaña

513
00:34:23,280 --> 00:34:25,960
de Barack Obama y que le recomendaba mucho eso.

514
00:34:25,960 --> 00:34:30,480
Dice, oye, bueno, pues a veces una gira difícil, un momento estuvo muy difícil, ay, o a un

515
00:34:30,480 --> 00:34:31,480
día, lo que sea.

516
00:34:31,480 --> 00:34:32,480
Una mala tarde.

517
00:34:32,480 --> 00:34:36,720
Pues te echas una cerveza, una hamburguesa de la que más te guste y a dormir este como

518
00:34:36,720 --> 00:34:39,040
campeón para reponerte.

519
00:34:39,040 --> 00:34:41,120
Por eso reivindico ese tipo de cosas, Iro.

520
00:34:41,120 --> 00:34:44,720
Yo de ahí vengo, este, no voy a dejar de ir a los lugares que me gusta ir, a hacer

521
00:34:44,720 --> 00:34:45,720
la vida que me gusta hacer.

522
00:34:45,720 --> 00:34:46,760
A ver si puedes.

523
00:34:46,760 --> 00:34:51,520
Yo creo que una de las cosas que tiene el periodismo mexicano muy buenas es la caricatura,

524
00:34:51,520 --> 00:34:52,520
el cartón.

525
00:34:52,520 --> 00:34:59,360
Este y por supuesto que está ese tema en la contienda.

526
00:34:59,360 --> 00:35:00,440
Me toca a mí remontarlo.

527
00:35:00,440 --> 00:35:05,120
Hay muchas cosas que no se pueden remontar hasta que tú hagas tu trabajo.

528
00:35:05,120 --> 00:35:10,560
Si yo no logro entrar a la contienda, si todo esto que te estoy diciendo no sucede, si no

529
00:35:10,560 --> 00:35:15,760
elevo mi reconocimiento de nombre, si no aparecen encuestas públicas hacia el primer, segundo

530
00:35:15,760 --> 00:35:20,320
debate que me empiecen a dar un crecimiento, pues no le tengo por qué exigir a la gente

531
00:35:20,320 --> 00:35:22,960
que diga algo que no es este.

532
00:35:22,960 --> 00:35:30,080
Yo entiendo el reto, entiendo lo que me toca y el día que yo haga mi trabajo, pues las

533
00:35:30,080 --> 00:35:35,040
cosas tendrán que tener su sentido, su derrotero.

534
00:35:35,040 --> 00:35:40,560
Pero de entrada, valor muchísimo que Movimiento Ciudad no haya logrado estar en la centralidad

535
00:35:40,560 --> 00:35:46,000
del debate público, que haya crítica, que haya un seguimiento a lo que hacemos.

536
00:35:46,000 --> 00:35:47,600
Valoro mucho que haya esta apertura.

537
00:35:47,600 --> 00:35:48,600
Era impensable.

538
00:35:48,600 --> 00:35:54,440
Yo nací en un entorno en el que yo recuerdo que mi papá me contaba que cuando a él le

539
00:35:54,440 --> 00:36:00,920
tocaba ir de representante de Casillas llegaban personas a votar con hileras de credencial

540
00:36:00,920 --> 00:36:05,320
de elector, con montones que le corrieron representantes de Casillas.

541
00:36:05,320 --> 00:36:10,720
Sí, que le corrieron representantes de Casillas 40 años después, sí, pero antes era el

542
00:36:10,720 --> 00:36:11,720
gobierno, digamos.

543
00:36:11,720 --> 00:36:12,720
Había condiciones.

544
00:36:12,720 --> 00:36:21,360
Hoy sí, o estar en un programa de esta trascendencia, de este alcance, con una tercera precandidatura.

545
00:36:21,360 --> 00:36:23,840
El ambiente es mucho más democrático.

546
00:36:23,840 --> 00:36:28,760
Tenemos cosas que hay que valorar y yo creo que la libertad de prensa es una de las cosas

547
00:36:28,760 --> 00:36:31,800
que México no puede seguir minimizando.

548
00:36:31,800 --> 00:36:34,000
Te lo decía hace un momento.

549
00:36:34,000 --> 00:36:40,280
Yo creo que hay un error en confrontar frontalmente muchas de las cosas que representa el presidente.

550
00:36:40,280 --> 00:36:43,960
Yo reivindico muchas de las cosas que se han hecho, el aumento al salario mínimo.

551
00:36:43,960 --> 00:36:46,360
Soy partidario de los programas sociales.

552
00:36:46,360 --> 00:36:48,760
En eso coincido incluso con la posición de Xochitl.

553
00:36:48,760 --> 00:36:53,720
De hecho, Xochitl ha votado mucho como movimiento ciudadano, más que como el PAN incluso en

554
00:36:53,720 --> 00:36:56,920
esos temas difíciles.

555
00:36:56,920 --> 00:36:59,960
Pero a mí no me gusta...

556
00:36:59,960 --> 00:37:04,480
Mira, uno de los mentores que yo tuve en la política fue Gilberto Rincon Gallardo.

557
00:37:04,480 --> 00:37:10,960
Y él una de las cosas que nunca le gustaron del hoy presidente es el discurso de odio,

558
00:37:10,960 --> 00:37:11,960
la polarización.

559
00:37:11,960 --> 00:37:20,400
Él fue más de 30 veces a la cárcel injustamente y aún así no acumulaba en su persona un

560
00:37:20,400 --> 00:37:22,040
rencor, un odio.

561
00:37:22,040 --> 00:37:27,680
Seguía luchando por las niñas y por los niños con discapacidad, por personas vulnerables.

562
00:37:27,680 --> 00:37:32,320
Entonces yo tengo esa mentalidad y sí reivindico lo que es el derecho a la felicidad, a reírme.

563
00:37:32,320 --> 00:37:33,320
Sí, faltaba más.

564
00:37:33,320 --> 00:37:36,440
Hay unas que me gustan más que otras de las caricaturas.

565
00:37:36,440 --> 00:37:44,240
Pero se necesita curtirse, porque tampoco es grato levantarte y pao, que tomen de palos

566
00:37:44,240 --> 00:37:45,240
por todos lados.

567
00:37:45,240 --> 00:37:52,160
Por más que digas que eres profesional y que estás preparado, es la libertad y la tolerancia,

568
00:37:52,160 --> 00:37:53,160
¿no?

569
00:37:53,160 --> 00:37:56,640
Pues sí, pero están en su derecho.

570
00:37:56,640 --> 00:38:04,040
Yo mucho de lo camacho que lo vi es mi amigo, lo respeto, lo aprecio.

571
00:38:04,040 --> 00:38:08,760
Sé que es muy difícil cuando uno habla de amistades entre periodistas y políticos,

572
00:38:08,760 --> 00:38:12,560
pero Rictus me parece que ha hecho un trabajo espléndido.

573
00:38:12,560 --> 00:38:13,560
A Javás no lo conoces.

574
00:38:13,560 --> 00:38:14,560
Chavo del Toro.

575
00:38:14,560 --> 00:38:15,560
Es tu paisano.

576
00:38:15,560 --> 00:38:18,960
Chavo del Toro que ha sido...

577
00:38:18,960 --> 00:38:24,400
Yo creo que además cuando tú quieras remontarte a la historia de este sexenio, del pasado,

578
00:38:24,400 --> 00:38:31,760
de todos, pues los caricaturistas, los cartones son una pieza esencial de esa memoria gráfica.

579
00:38:31,760 --> 00:38:36,360
Oye, tú fuiste por supuesto con una campaña de Samuel García hasta hace muy poco.

580
00:38:36,360 --> 00:38:41,920
Y él hablaba justamente de los tramposos de la política, de la vieja política y muy

581
00:38:41,920 --> 00:38:43,640
recargado en redes sociales.

582
00:38:43,640 --> 00:38:47,920
Siempre pensamos que su éxito en redes sociales está sustentado, no necesariamente en él,

583
00:38:47,920 --> 00:38:53,560
ni a ese pueblo ahí, como de medio ranchero raro, que creo que no es, pero así se maneja,

584
00:38:53,560 --> 00:38:55,640
tiene una presencia muy importante de Mariana Rodríguez.

585
00:38:55,640 --> 00:38:59,880
Tú tienes una Mariana Rodríguez cerca que creo que es la parte muy importante, tú lo

586
00:38:59,880 --> 00:39:01,360
sabes del éxito de Samuel.

587
00:39:01,360 --> 00:39:02,480
¿Qué vas a hacer tú?

588
00:39:02,480 --> 00:39:04,480
Una persona tan fuerte en redes sociales.

589
00:39:04,480 --> 00:39:05,480
No, fortísima.

590
00:39:05,480 --> 00:39:09,200
Nosotros pensamos que realmente el éxito era Mariana Rodríguez y su inteligencia y

591
00:39:09,200 --> 00:39:13,800
su presencia y como todo lo que se recargaba Samuel.

592
00:39:13,800 --> 00:39:18,240
Yo te diría que en muchos, Samuel sí es así, tengo el privilegio de conocerlo, de

593
00:39:18,240 --> 00:39:19,720
conocer a su familia.

594
00:39:19,720 --> 00:39:24,800
Hoy se conoce mucho el tema de Mariana, tiene una potencia que además ha acompañado de

595
00:39:24,800 --> 00:39:29,400
un gran trabajo en los temas que le ha tocado, los temas sociales, la atención a las niñas

596
00:39:29,400 --> 00:39:31,080
y a los niños en Nuevo León.

597
00:39:31,080 --> 00:39:37,760
Digo, entonces hay contenido también, sustancia que le da potencia a esas redes sociales.

598
00:39:37,760 --> 00:39:41,960
De entrada yo te diría, espero seguir contando con el respaldo de Samuel y Mariana, que

599
00:39:41,960 --> 00:39:46,720
hablan con una generación que prácticamente nadie de la clase política habla y que son

600
00:39:46,720 --> 00:39:52,240
didácticos, que son pedagógicos, que tienen un estilo distinto, pero que lo hacen desde

601
00:39:52,240 --> 00:39:56,960
mi punto de vista muy bien y que son uno de los estandartes de Movimiento Ciudadano.

602
00:39:56,960 --> 00:40:05,480
Yo tengo pues una vida familiar que ha estado marcada, diferenciada de la política, incluso

603
00:40:05,480 --> 00:40:11,760
por estas cosas, porque yo me expongo a eso y lo acepto, pero a mí no me gustaría ver

604
00:40:11,760 --> 00:40:12,760
nunca.

605
00:40:12,760 --> 00:40:20,120
Yo fui frontal con el presidente Peña y nunca hablé de su esposa, de sus hijas, de sus

606
00:40:20,120 --> 00:40:27,600
hijos, me parece eso una correntada que hay hoy en la clase política, en las redes.

607
00:40:27,600 --> 00:40:31,400
Fui frontal en muchos de los temas con el presidente López Obrador, nunca me he burlado

608
00:40:31,400 --> 00:40:35,080
de su esposa, de su hijo menor, de los apodos.

609
00:40:35,080 --> 00:40:40,640
Me parece que quien hace eso en la política traiciona la esencia de la política.

610
00:40:40,640 --> 00:40:45,520
Y por eso he tomado esa decisión con mi entorno familiar.

611
00:40:45,520 --> 00:40:51,640
Pero por supuesto que entiendo que ahora la exposición, los niveles que vamos a tener,

612
00:40:51,640 --> 00:40:54,360
los van también a poner en la luz pública.

613
00:40:54,360 --> 00:40:58,560
Y creo que hay mucha gente que tiene este alcance, esta potencia en redes sociales,

614
00:40:58,560 --> 00:41:04,960
en medios de comunicación, opiniones, que van a estar de este lado de la contienda presidencial.

615
00:41:04,960 --> 00:41:09,120
Le apuesto muchísimo a que amigas y amigos que he construido a lo largo de la vida, a

616
00:41:09,120 --> 00:41:15,440
que personas que me he ganado con su confianza vayan poco a poco decantándose y generen ese

617
00:41:15,440 --> 00:41:16,680
fenómeno, ese efecto.

618
00:41:16,680 --> 00:41:17,680
Lo veremos.

619
00:41:17,680 --> 00:41:19,280
¿No tienes cuentas en Suiza?

620
00:41:19,280 --> 00:41:25,360
No, prácticamente tengo una cuenta de banco que es ahí donde me pagan.

621
00:41:25,360 --> 00:41:27,640
¿No te van a sacar ahí?

622
00:41:27,640 --> 00:41:36,480
Tengo todas mis declaraciones fiscales, patrimoniales, públicas, Ciro, desde hace mucho tiempo.

623
00:41:36,480 --> 00:41:39,760
No creo que haya nadie en la contienda.

624
00:41:39,760 --> 00:41:41,160
No te dieron moches como diputado, como legislador.

625
00:41:41,160 --> 00:41:51,160
Al contrario, no te tienen grabado recibiendo dinero en efectivo.

626
00:41:51,160 --> 00:41:52,160
No, no, no.

627
00:41:52,160 --> 00:41:53,160
Nada de eso.

628
00:41:53,160 --> 00:41:58,240
Por eso yo, a diferencia de las personas, pues yo vivo en un departamento 80 metros

629
00:41:58,240 --> 00:42:00,520
cuadrados.

630
00:42:00,520 --> 00:42:06,440
La verdad es que en esa parte, eso en las partes que son un timbre de orgullo para mí,

631
00:42:06,440 --> 00:42:11,680
en la trayectoria del servicio público, no puedo también pecar de una falsa modestia.

632
00:42:11,680 --> 00:42:21,080
No confundo la austeridad en el gobierno, que puede ser loable en el término de si tú

633
00:42:21,080 --> 00:42:26,720
administras bien recursos públicos, si ejerces una política de humildad.

634
00:42:26,720 --> 00:42:32,440
Yo reivindico, como te decía, que también las personas tengan derecho a echar una buena

635
00:42:32,440 --> 00:42:33,440
comida.

636
00:42:33,440 --> 00:42:42,520
Yo no tengo tampoco un asunto así, pero sí tengo una desafección de lo material.

637
00:42:42,520 --> 00:42:47,440
Y creo que eso es una gran ventaja en la política, porque eso te condiciona después.

638
00:42:47,440 --> 00:42:54,360
Cuando tú tienes un estilo de vida que no puedes sostener más que con compromisos,

639
00:42:54,360 --> 00:42:59,360
con presueldos, también por eso, estando a favor de ciertas políticas de austeridad,

640
00:42:59,360 --> 00:43:03,240
yo no creo que a los servidores públicos los tengamos que obligar a la precariedad.

641
00:43:03,240 --> 00:43:09,760
Yo creo que un servidor público tiene que tener un estilo de vida decente, que se lo

642
00:43:09,760 --> 00:43:12,400
debemos de regalar a los policías especialmente.

643
00:43:12,400 --> 00:43:17,880
Ayer yo criticaba por qué un policía en la Ciudad de México gana 25, 30% menos que en

644
00:43:17,880 --> 00:43:19,720
Nuevo León, que en Guadalajara.

645
00:43:19,720 --> 00:43:25,040
Y el de la Ciudad de México seguramente gana 25% más que el de Zacatecas.

646
00:43:25,040 --> 00:43:27,080
Sí, tenemos seguro.

647
00:43:27,080 --> 00:43:32,560
Bueno, yo recuerdo cuando estaba como diputado local en Zacatecas, un dato que decía mucho,

648
00:43:32,560 --> 00:43:36,680
en ese momento Zacatecas tiene 14 veces más territorio que Aguascalientes.

649
00:43:36,680 --> 00:43:39,800
Teníamos la mitad de policías con la mitad del sueldo.

650
00:43:39,800 --> 00:43:42,760
¿Cómo iba a estar enfrentándose al crimen organizado?

651
00:43:42,760 --> 00:43:44,600
Ya hablaremos de crimen organizado.

652
00:43:44,600 --> 00:43:46,240
Por lo pronto, mucha suerte.

653
00:43:46,240 --> 00:43:47,240
Gracias.

654
00:43:47,240 --> 00:43:49,480
Muchas gracias por estar hoy con nosotros.

655
00:43:49,480 --> 00:43:59,600
Jorge Álvarez Maynes, acento en la A porque lo dicen Maynes, y será la tercera persona

656
00:43:59,600 --> 00:44:02,360
que usted tendrá en la boleta.

657
00:44:02,360 --> 00:44:09,280
Ahí va a estar Xochitl Álvarez, Claudia Sheymour y Jorge Álvarez Maynes.

658
00:44:09,280 --> 00:44:13,360
Decíamos anoche en la televisión, quién hubiera pensado que Xochitl y Jorge iban a

659
00:44:13,360 --> 00:44:15,480
estar en la boleta, pero ahí está.

660
00:44:15,480 --> 00:44:19,880
Pues ni nosotros, Ciro, yo esto lo platiqué hace un año con ellos.

661
00:44:19,880 --> 00:44:22,000
O sea, ni Xochitl y yo, ni yo.

662
00:44:22,000 --> 00:44:23,800
Yo lo platiqué con ella y no.

663
00:44:23,800 --> 00:44:28,800
Pero ya estás, ya estás y mucha suerte, por fin.

664
00:44:28,800 --> 00:44:29,800
Gracias, Ciro.

665
00:44:29,800 --> 00:44:30,800
Muchas suerte.

666
00:44:30,800 --> 00:44:31,800
Y gracias a la gente.

667
00:44:31,800 --> 00:44:36,760
Nos estaremos viendo aquí, ojalá podamos repetir en alguno de los tres meses de campaña

668
00:44:36,760 --> 00:44:43,400
una entrevista donde ya podamos hablar de tu propuesta, asegurar tu propuesta y temas

669
00:44:43,400 --> 00:44:48,280
específicos, porque nuestras leyes electorales no permiten ahora.

670
00:44:48,280 --> 00:44:51,880
Es la simulación hecha ley, pero bueno.

671
00:44:51,880 --> 00:44:53,520
Nosotros decimos que son leyes soviéticas.

672
00:44:53,520 --> 00:44:55,920
Una cosa es la defensa del INE.

673
00:44:55,920 --> 00:44:59,680
Y otras son temas de libertad de expresión.

674
00:44:59,680 --> 00:45:05,480
Las leyes soviéticas que se impusieron después de la elección del 2006.

675
00:45:05,480 --> 00:45:06,480
Pero bueno, en fin.

676
00:45:06,480 --> 00:45:07,480
Gracias, Ciro.

677
00:45:07,480 --> 00:45:08,480
Gracias, Jorge.

678
00:45:08,480 --> 00:45:09,480
No, gracias, Jorge.

679
00:45:09,480 --> 00:45:10,480
Gracias.

680
00:45:10,480 --> 00:45:11,480
Oye, diputado, entonces ¿ya pediste licencia?

681
00:45:11,480 --> 00:45:12,480
¿Vas a pedir licencia?

682
00:45:12,480 --> 00:45:13,480
¿Vas a pedir licencia en las próximas semanas?

683
00:45:13,480 --> 00:45:14,480
Pues ahora sí que hay tiempo.

684
00:45:14,480 --> 00:45:20,600
Digo, no es un requisito constitucional en el caso de los legisladores, pero hay una

685
00:45:20,600 --> 00:45:23,200
incompatibilidad de agendas brutales.

686
00:45:23,200 --> 00:45:24,200
O vas a la Cámara.

687
00:45:24,200 --> 00:45:25,200
O vas a hacer.

688
00:45:25,200 --> 00:45:26,320
O no puede hacer campaña y estar legislando.

689
00:45:26,320 --> 00:45:28,280
Y yo le tengo mucho respeto a la Cámara.

690
00:45:28,280 --> 00:45:29,960
No he faltado.

691
00:45:29,960 --> 00:45:33,200
Siempre me he destacado, creo que en la parte de productividad legislativa.

692
00:45:33,200 --> 00:45:38,240
Y creo que el espacio lo merece quien tenga el tiempo y la disposición para hacerlo de

693
00:45:38,240 --> 00:45:39,240
tiempo completo.

694
00:45:39,240 --> 00:45:45,960
¿Te preocupa la resolución de ayer del Tribunal Electoral de darle plenas facultades al INE

695
00:45:45,960 --> 00:45:46,960
para que...

696
00:45:46,960 --> 00:45:47,960
A la Pres.

697
00:45:47,960 --> 00:45:48,960
Consejera de Presidencia para que no me preocupen?

698
00:45:48,960 --> 00:45:51,640
Me preocupa el ambiente en el INE.

699
00:45:51,640 --> 00:45:56,920
La división que la ocasionó la Cámara de Diputados ahí dicen, y cuando nos acusan que

700
00:45:56,920 --> 00:46:00,400
con Morena ellos fueron los que aprobaron que se eligieran los consejeros por tómbola,

701
00:46:00,400 --> 00:46:04,480
los que aprobaron el comité de selección que tenía integrantes de Morena, que dio

702
00:46:04,480 --> 00:46:05,640
origen a todo esto.

703
00:46:05,640 --> 00:46:08,320
No podemos negar de dónde viene todo este problema.

704
00:46:08,320 --> 00:46:14,640
Es un intento de división, de golpeteo, de captura sobre las autoridades electorales

705
00:46:14,640 --> 00:46:17,200
y me preocupa lo que sucedió en el Tribunal Electoral.

706
00:46:17,200 --> 00:46:18,200
Sí te preocupa.

707
00:46:18,200 --> 00:46:24,960
Que no lo comparto en los términos, en las formas, pero confío en que se puedan resolver

708
00:46:24,960 --> 00:46:29,440
ambas crisis institucionales por parte de los magistrados, por parte de los consejeros.

709
00:46:29,440 --> 00:46:34,760
Ojalá entiendan el momento histórico, que no es el momento para estar disputando una

710
00:46:34,760 --> 00:46:36,560
dirección, un nombramiento.

711
00:46:36,560 --> 00:46:45,920
Pero ojalá alguien los haga entrar en un modo más razonable, que cumplan con México

712
00:46:45,920 --> 00:46:51,160
en una encomienda histórica como la del proceso electoral y que esto se resuelva.

713
00:46:51,160 --> 00:46:52,160
Bueno, gracias.

714
00:46:52,160 --> 00:46:56,880
Gracias, gracias, suerte a Jorge Álvarez Maynes.

715
00:46:56,880 --> 00:47:01,780
Nosotros nos vamos a pausa, seguimos, hay mucha información, viene como todos los jueves

716
00:47:01,780 --> 00:47:11,480
Germán Martínez, y a las nueve va a estar aquí en el estudio, celebrando los 25 años

717
00:47:11,480 --> 00:47:15,720
de la Revista Letras Libres y 40 años del ensayo por una democracia.

718
00:47:15,720 --> 00:47:16,720
Ah bueno, él también.

719
00:47:16,720 --> 00:47:22,200
Va a estar aquí Enrique Krause, un gran mexicano, Enrique Krause, a las nueve estará aquí

720
00:47:22,200 --> 00:47:23,200
con nosotros.

721
00:47:23,200 --> 00:47:24,200
Nos vamos a pausa, volvemos.

722
00:47:24,200 --> 00:47:32,520
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

723
00:47:32,520 --> 00:47:48,440
8 de la mañana de Janira, buenos días.

724
00:47:48,440 --> 00:47:50,840
Buenos días Ciro, buenos días Manuel.

725
00:47:50,840 --> 00:47:55,680
Pasamos la campaña en una posición difícil, 8 de cada 10 mexicanos no me conocen, pero

726
00:47:55,680 --> 00:48:00,600
estoy acostumbrado a remontar la adversidad y tengo el tiempo suficiente para hacerlo.

727
00:48:00,600 --> 00:48:05,020
Aseguró por la mañana Jorge Álvarez Maynes, quien ayer se registró como precandidato

728
00:48:05,020 --> 00:48:08,280
presidencial por Movimiento Ciudadano.

729
00:48:08,280 --> 00:48:12,800
Dijo que Claudia Sheinbaum no es una candidata poderosísima, sino que simplemente es la

730
00:48:12,800 --> 00:48:15,280
candidata de un presidente muy popular.

731
00:48:15,280 --> 00:48:19,760
Sobre el mensaje del gobernador de Jalisco, Enrique Alfaro, Álvarez Maynes dijo que seguirá

732
00:48:19,760 --> 00:48:25,360
buscando dialogar con él porque no puede aspirar a ganar la presidencia, sino gana

733
00:48:25,360 --> 00:48:31,080
el respaldo de personajes como Enrique Alfaro.

734
00:48:31,080 --> 00:48:35,600
Hoy se cumple un año de la detención de 12 de los 14 imputados por participar en el

735
00:48:35,600 --> 00:48:40,920
atentado contra Ciro Gómez Leyva y la información que se tiene es sustancialmente la misma.

736
00:48:40,920 --> 00:48:48,360
La audiencia intermedia de los 13 detenidos en México será el 7 de febrero.

737
00:48:48,360 --> 00:48:53,360
Ayer fueron asesinadas 74 personas en México de acuerdo con cifras preliminares publicadas

738
00:48:53,360 --> 00:48:57,520
esta madrugada por la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana.

739
00:48:57,520 --> 00:49:02,260
Los estados más violentos fueron el Estado de México, donde se registraron 11 homicidios

740
00:49:02,260 --> 00:49:09,600
dolosos y Guanajuato, donde las autoridades reportaron 10 asesinatos.

741
00:49:09,600 --> 00:49:13,240
Después de las 9, estará en el estudio de Por la Mañana Enrique Krause para hablar

742
00:49:13,240 --> 00:49:19,520
sobre los 25 años de letras libres y los 40 de su ensayo por una democracia sin adjetivos.

743
00:49:43,240 --> 00:49:45,680
Día siguiente lo hicimos periodísticamente.

744
00:49:45,680 --> 00:49:51,200
José Alfredo González Díaz, Mario Arturo Orozco Sánchez, Susana Tapia Garibó, José

745
00:49:51,200 --> 00:49:54,240
Benítez de Alaó y Bernardo Benítez Arroniz.

746
00:49:54,240 --> 00:49:58,800
Son cinco jóvenes que desafortunadamente murieron muy poquito después, horas después de que

747
00:49:58,800 --> 00:50:03,240
fueron levantados por policías municipales allá en Tierra Blanca, en Veracruz.

748
00:50:03,240 --> 00:50:09,000
Y llevamos este proceso tristísimo cuando José, el papá de uno de ellos, de José,

749
00:50:09,000 --> 00:50:10,800
vamos a platicar con él un poquito más adelante.

750
00:50:10,800 --> 00:50:16,040
Son ocho años y los ocho años, un trámite largo legal, un reclamo legal.

751
00:50:16,040 --> 00:50:18,280
Y hemos estado platicando con él a lo largo de estos años.

752
00:50:18,280 --> 00:50:21,320
Lo haremos un poquito más adelante.

753
00:50:21,320 --> 00:50:27,200
Ahí vemos en la pantalla y en nuestras redes sociales la imagen de estos jóvenes muertos

754
00:50:27,200 --> 00:50:29,440
asesinados hace cinco años.

755
00:50:29,440 --> 00:50:31,200
Bueno, eso entre otras cosas.

756
00:50:31,200 --> 00:50:35,480
Y pues nos preguntan de la entrevista de Jorge Álvarez Maines, pues en algún momento lo

757
00:50:35,480 --> 00:50:36,480
tendremos en nuestras redes sociales.

758
00:50:36,480 --> 00:50:38,960
Y cuando esté arriba, pues nosotros les avisamos simplemente.

759
00:50:38,960 --> 00:50:41,400
Estarán muy largos, estarán algunos minutos.

760
00:50:41,400 --> 00:50:43,440
No, no, no, no tarda mayor cosa.

761
00:50:43,440 --> 00:50:45,320
Bueno, y vamos a ir a pausa.

762
00:50:45,320 --> 00:50:46,320
Muchas gracias.

763
00:50:46,320 --> 00:50:49,960
Arroba, Ciro Gómez Tele, nuestra cuenta de X, Facebook, Instagram y Treds, Ciro Gómez

764
00:50:49,960 --> 00:50:54,360
Leiva, YouTube, nuestro canal oficial, Ciro Gómez Leiva oficial, X y TikTok, arroba,

765
00:50:54,360 --> 00:50:58,000
Radio de Un Bajo Fórmula, por Facebook, Radio Fórmula, Instagram y Treds, Radio Fórmula

766
00:50:58,000 --> 00:51:03,640
MX, nuestro portal también, nuestro canal mejorito de YouTube en Grupo Fórmula, nuestro

767
00:51:03,640 --> 00:51:05,800
sitio para que nos visite radiofórmula.com.mx.

768
00:51:05,800 --> 00:51:13,000
Nos quiere llamar también al 55 52 79 22 91.

769
00:51:13,000 --> 00:51:16,400
Bueno, vamos a hacer una pausa y regresamos.

770
00:51:16,400 --> 00:51:18,920
Regresamos y anda por acá el senador Gernard Martínez.

771
00:51:18,920 --> 00:51:22,840
Viene muy elegante con abrigo como si estuviera por allá en Noruega.

772
00:51:22,840 --> 00:51:26,200
Bueno, luego el corte con el senador Gernard Martínez.

773
00:51:26,200 --> 00:51:27,200
Pausa.

774
00:51:27,200 --> 00:51:31,600
Continuamos con Ciro Gómez Leiva por la mañana.

775
00:51:31,600 --> 00:51:34,360
8.9 Germán Martínez.

776
00:51:34,360 --> 00:51:37,120
Buenos días, senador.

777
00:51:37,120 --> 00:51:38,720
Tres candidatos a la presidencia.

778
00:51:38,720 --> 00:51:46,840
Finalmente, después de todo lo que se dijo, Ebrard, Quiril, Adan Augusto, Samuel García,

779
00:51:46,840 --> 00:51:54,320
en la boleta estarán Claudia Schembo, Xochitl Galvez y Álvaro Esmaínez.

780
00:51:54,320 --> 00:51:55,320
Jorge Álvaro Esmaínez.

781
00:51:55,320 --> 00:51:56,320
Jorge Álvaro Esmaínez.

782
00:51:56,320 --> 00:51:57,320
Tres.

783
00:51:57,320 --> 00:51:58,320
Germán.

784
00:51:58,320 --> 00:52:00,120
Ciro, por la mañana, muy buenos días, Fereguino.

785
00:52:00,120 --> 00:52:01,480
Señor senador, bienvenido.

786
00:52:01,480 --> 00:52:03,960
Querido auditorio, muy buen día.

787
00:52:03,960 --> 00:52:11,600
La verdad es que está bien, que bien ya que el Movimiento Ciudadano, por el que yo tengo

788
00:52:11,600 --> 00:52:17,800
un reconocimiento, sobre todo por Jalisco, por los de Movimiento Ciudadano de Jalisco,

789
00:52:17,800 --> 00:52:18,800
compañeros del Senado.

790
00:52:18,800 --> 00:52:25,520
Movimiento Ciudadano tiene un reto entre ser alternativa de oposición o ser alternativa

791
00:52:25,520 --> 00:52:26,520
de gobierno.

792
00:52:26,520 --> 00:52:29,520
¿Qué quiere ser?

793
00:52:29,520 --> 00:52:33,920
¿Van a pegarle aquí a Xochitl?

794
00:52:33,920 --> 00:52:41,840
Yo creo que la seriedad y la contundencia del gobernador de Jalisco, del gobernador

795
00:52:41,840 --> 00:52:47,080
Álvaro, la seriedad, me llama mucho la atención.

796
00:52:47,080 --> 00:52:49,080
Lo nuevo no es lo ridículo.

797
00:52:49,080 --> 00:52:56,480
Yo mis problemas y los problemas del país no los resuelvo ni los disuelvo en alcohol.

798
00:52:56,480 --> 00:53:01,480
Eso de andar chupando y aquí un copio y no, no, no.

799
00:53:01,480 --> 00:53:05,120
Además, yo no tomo cerveza, yo tomo tequila a siete leguas blanco.

800
00:53:05,120 --> 00:53:06,120
Por si se ofrece, ¿no?

801
00:53:06,120 --> 00:53:07,120
Que alguien le sobre una botella.

802
00:53:07,120 --> 00:53:10,120
Y alguna vez hemos brindado juntos.

803
00:53:10,120 --> 00:53:11,120
Sí, sí, sí.

804
00:53:11,120 --> 00:53:12,120
Tequilero.

805
00:53:12,120 --> 00:53:15,120
Y cuando se toma no se maneja.

806
00:53:15,120 --> 00:53:26,720
Entonces, a mí eso, más seriedad, menos fosfofosfo y más como vamos a ver las relaciones

807
00:53:26,720 --> 00:53:30,840
del Estado, del gobierno, más condolencia con las víctimas.

808
00:53:30,840 --> 00:53:31,840
Sí, sí, sí.

809
00:53:31,840 --> 00:53:32,840
Pero era un anuncio, Germán.

810
00:53:32,840 --> 00:53:35,920
Era un anuncio y decidieron hacerlo por la vía de la fiesta.

811
00:53:35,920 --> 00:53:42,120
De un gobernador, de un gobernador y luego andan diciendo que el dinero público no se

812
00:53:42,120 --> 00:53:43,120
debe meter.

813
00:53:43,120 --> 00:53:44,120
No, no, no.

814
00:53:44,120 --> 00:53:45,120
A ver, yo sinceramente.

815
00:53:45,120 --> 00:53:47,880
Fue muy exitoso, según nos acaba de decir Jorge Álvaro.

816
00:53:47,880 --> 00:53:53,200
Fue más exitoso el comercial que tú y yo recordamos, los muchachos ya no lo recuerdan,

817
00:53:53,200 --> 00:53:55,760
de Marc Castro de la Chiquitibún de Cartagena.

818
00:53:55,760 --> 00:53:57,000
No, no, no, de acuerdo, de acuerdo.

819
00:53:57,000 --> 00:54:02,200
Pero dijo cuántas, cuántas, cuántas reproducciones nos dijo que llevaba 10 millones de reproducciones.

820
00:54:02,200 --> 00:54:07,720
Las mismas que tiene Xochitl Galvez, que ese sí es exitoso, en el Palacio Nacional, abriéndole

821
00:54:07,720 --> 00:54:12,440
las puertas de Palacio Nacional a los ciudadanos para que no sean de un dueño, para que no

822
00:54:12,440 --> 00:54:15,000
sean de un dueño, el Palacio Nacional no sea de un dueño.

823
00:54:15,000 --> 00:54:18,240
Xochitl Galvez esos mismos, eso mismo tuvo.

824
00:54:18,240 --> 00:54:22,880
Esto de las redes, pues aquí nos están viendo más millones de mexicanos de un golpe que

825
00:54:22,880 --> 00:54:27,160
10 millones de mexicanos en tres días o en dos días.

826
00:54:27,160 --> 00:54:36,400
No, no, yo en eso sí se reclama más seriedad, lo dijo bien Salvador Camarena en el país,

827
00:54:36,400 --> 00:54:42,760
la forma es fondo, reclamó esa vieja consigna de Reyes Eroles.

828
00:54:42,760 --> 00:54:44,760
En política la forma es fondo.

829
00:54:44,760 --> 00:54:50,280
Esas formitas en un país, esas formitas frívolas de tenis y de.

830
00:54:50,280 --> 00:54:57,080
Esto en un país de madres buscadoras, de tantas víctimas, de tanto dolor, de tizca, así

831
00:54:57,080 --> 00:55:05,560
le dicen los lugareños al Estado de México, la última masacre de estas últimas en Querétaro,

832
00:55:05,560 --> 00:55:12,880
de que aventaron de Hidalgo a Querétaro, de Lagos de Moreno, de desaparecidos, de tantos

833
00:55:12,880 --> 00:55:20,280
problemas de indolencia, de falta de medicinas, de hospitales saturados.

834
00:55:20,280 --> 00:55:29,760
La verdad se necesita más seriedad, más propuesta y no botellitas de cerveza, y si

835
00:55:29,760 --> 00:55:33,760
botellitas de cerveza, pues mejor Caguama, o sea, grande.

836
00:55:33,760 --> 00:55:41,640
Bueno, pero ya están ahí los tres candidatos y todavía si no cambia la gramática española

837
00:55:41,640 --> 00:55:49,240
tenemos que decir los candidatos, porque dos femeninos y un masculino pluralizan en masculino.

838
00:55:49,240 --> 00:55:50,240
Yo.

839
00:55:50,240 --> 00:55:52,720
Yo creo que eso dice la lengua.

840
00:55:52,720 --> 00:56:00,760
Yo creo que les deseo suerte, insisto que me gusta más la propuesta seria de Jalisco,

841
00:56:00,760 --> 00:56:08,520
el gobernador no estuvo ayer, insisto en que me gusta la seriedad de Clemente Castañeda,

842
00:56:08,520 --> 00:56:14,240
la seriedad de Verónica del Gadillo, candidata en Guadalajara.

843
00:56:14,240 --> 00:56:19,820
Yo creo que el movimiento ciudadano y una tercera vía, pues va a ser difícil que se

844
00:56:19,820 --> 00:56:25,240
abra en un ambiente tan plebiscitario, tan de los que están en contra del presidente

845
00:56:25,240 --> 00:56:30,440
y los que están a favor de continuar con el pudridero, la mediocridad y el engaño

846
00:56:30,440 --> 00:56:36,840
de López Obrador y su candidata de la continuidad que es Claudia Schemba, que quiere hacer lo

847
00:56:36,840 --> 00:56:42,560
mismo, que no es científica, sino es seguidora de López Obrador, que no es disciplinada,

848
00:56:42,560 --> 00:56:46,440
sino seguidora de López Obrador.

849
00:56:46,440 --> 00:56:52,640
El cambio, el verdadero cambio está en y el cambio con posibilidad, el voto útil

850
00:56:52,640 --> 00:57:03,000
para decirlo claramente, el cambio con posibilidad de ganar está en Xochitl, no hay más y Xochitl

851
00:57:03,000 --> 00:57:04,680
no es pertenece a ningún partido.

852
00:57:04,680 --> 00:57:14,280
Hay algunos que hemos pertenecido a más de uno, incluso Álvarez Maynes y entonces yo

853
00:57:14,280 --> 00:57:21,320
sinceramente creo que el único cambio ciudadano, ciudadano verdaderamente de los ciudadanos

854
00:57:21,320 --> 00:57:27,360
que no ha tenido nunca una credencial de un partido político se llama Xochitl Galvez.

855
00:57:27,360 --> 00:57:34,800
Bueno, lo veremos, el Universal publica hoy como nota principal bajo fuego amigo, pues

856
00:57:34,800 --> 00:57:41,560
tres crisis, que hay que ver de qué tamaño, en tres días, la de la incapacidad de las

857
00:57:41,560 --> 00:57:47,600
dirigencias políticas del PRI y el PAN para llegar a una candidatura común en los municipios

858
00:57:47,600 --> 00:57:55,680
de Coahuila, las duras críticas del gobernador Alfaro a la forma en que se dio a conocer

859
00:57:55,680 --> 00:58:02,280
la candidatura de Jorge Álvarez Maynes y pues el texto que publicó en la jornada la

860
00:58:02,280 --> 00:58:07,200
periodista San Juana Martínez, ex directora de Notimex diciendo que la Secretaría del

861
00:58:07,200 --> 00:58:15,960
Trabajo les pedía moche en liquidaciones a trabajadores, bueno ya tocamos Álvarez Maynes

862
00:58:15,960 --> 00:58:30,440
y lo dice el Reforma dividido, ya no digo más, del PRI y del PAN en Coahuila, Xochitl

863
00:58:30,440 --> 00:58:39,560
ni reconoce, ni acordó, ni ejecutó y no debe hacer acuerdijos con los partidos para la

864
00:58:39,560 --> 00:58:48,920
presidencia, es una candidata con los partidos, no para los partidos, sino para y por los

865
00:58:48,920 --> 00:58:58,320
ciudadanos, es distinto, los partidos al Congreso, los partidos al Congreso y yo no veo, ella

866
00:58:58,320 --> 00:59:03,060
dijo con toda claridad que ese acuerdo de Coahuila, de cuando ni siquiera era mencionada

867
00:59:03,060 --> 00:59:09,320
como candidata a la presidencia, yo desligo claramente a Xochitl Galvez de ese acuerdijo

868
00:59:09,320 --> 00:59:12,960
que por supuesto, pero no las dirigencias del PRI y el PAN, a mi no me gusta porque

869
00:59:12,960 --> 00:59:19,080
Xochitl es ciudadana, porque Xochitl debe escribir una página en blanco y no debe llegar

870
00:59:19,080 --> 00:59:24,920
a esos acuerdos, una página en blanco, ni los errores ni los aciertos de los gobiernos

871
00:59:24,920 --> 00:59:29,800
anteriores, de ninguno de los gobiernos anteriores, lo he dicho aquí una y otra vez y yo he

872
00:59:29,800 --> 00:59:35,700
dicho que debe ser un gobierno con y para los ciudadanos, el tema de Morena ese si es

873
00:59:35,700 --> 00:59:40,920
un relajo, hoy Xochitl va a presentar una denuncia. 9 de la mañana. Y aquí traigo,

874
00:59:40,920 --> 00:59:46,680
es la jornada, el periódico emocional, el periódico, el periódico, el cordón umbilical

875
00:59:46,680 --> 00:59:52,240
con la 4T, dos veces, dos veces, lunes y martes, lunes y martes, aquí están los

876
00:59:52,240 --> 00:59:58,000
dos periódicos, 20 millones y yo hago la cuenta de que fueron hasta 50 millones de

877
00:59:58,000 --> 01:00:02,600
pesos que le están pidiendo descaradamente y ya también Marcelo Ebrard lo dijo en la

878
01:00:02,600 --> 01:00:06,280
campaña, la campaña de Claudia Sheinbaum es prostitución electoral, esto es robo

879
01:00:06,280 --> 01:00:11,680
de dinero público, robo, se están robando el dinero para construir una precandidatura,

880
01:00:11,680 --> 01:00:19,640
clarito, clarito, robo, robo, robo, dicho en la jornada, el periódico de López Obrador,

881
01:00:19,640 --> 01:00:24,840
el periódico de la 4T, entonces aquí está. Un periódico que existía mucho antes de

882
01:00:24,840 --> 01:00:31,520
López Obrador y de la 4T. Pero que ahorita es una correa de transmisión de ahí, la

883
01:00:31,520 --> 01:00:39,400
verdad, sinceramente, este, entonces esta es también una pugna interna, como hay pugnas

884
01:00:39,400 --> 01:00:49,400
internas de tantos en Puebla, en Chapas, en no sé dónde, más problemas internos y

885
01:00:49,400 --> 01:00:55,360
en la propia candidatura de Claudia que tiene problemas.

886
01:00:55,360 --> 01:00:59,780
Todas las candidaturas tienen problemas. Por eso son los tres, los tres, pero el tema

887
01:00:59,780 --> 01:01:05,600
es que se gobiernen a sí mismo. La otra, el otro tema que ahorita lo tocamos, pero

888
01:01:05,600 --> 01:01:11,840
quiero dejarlo dentro de las pugnas, dentro de las pugnas, lo de Godoy es un...

889
01:01:11,840 --> 01:01:12,840
¿Ernestina?

890
01:01:12,840 --> 01:01:14,840
Ernestina Godoy, la no ramificación.

891
01:01:14,840 --> 01:01:15,840
¿Exfiscal?

892
01:01:15,840 --> 01:01:21,400
¿Exfiscal? Es un tema de pugnas internas también.

893
01:01:21,400 --> 01:01:23,400
A ver, eso lo vemos.

894
01:01:23,400 --> 01:01:26,400
Más allá de las pugnas internas.

895
01:01:26,400 --> 01:01:27,400
Pero hay otra pugna.

896
01:01:27,400 --> 01:01:33,400
El mensaje que mandó todavía como fiscalía, Ernestina Godoy diciendo, y ahora con la

897
01:01:33,400 --> 01:01:39,920
información que tengo voy a salir a ser política. Y además todo mi equipo se queda en la fiscalía.

898
01:01:39,920 --> 01:01:44,520
Sí, dijo, me voy a la calle. No, a la calle de patitas te pusieron en el Congreso, Ernestina

899
01:01:44,520 --> 01:01:45,520
Godoy, a la calle de patitas.

900
01:01:45,520 --> 01:01:46,520
No, nada.

901
01:01:46,520 --> 01:01:47,520
Sí, sí, sí.

902
01:01:47,520 --> 01:01:48,520
No pudo dudarlo.

903
01:01:48,520 --> 01:01:51,520
A ver, a ver, tenemos que ir a pausa.

904
01:01:51,520 --> 01:01:52,520
Está usted muy sacale punta hoy, senador.

905
01:01:52,520 --> 01:01:55,880
Sí, sí, sí, hacemos una pausa, 8 con 20, volvenos.

906
01:01:55,880 --> 01:01:59,640
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

907
01:01:59,640 --> 01:02:18,840
¿En qué nos quedamos, Manuel?

908
01:02:18,840 --> 01:02:25,280
Bueno, pues mira, primero queda y resta dice, senador Gernama, tienes que, Sochil Gávez,

909
01:02:25,280 --> 01:02:26,480
empezar a escribir una página en blanco.

910
01:02:26,480 --> 01:02:27,480
No lo ha dicho varias veces.

911
01:02:27,480 --> 01:02:31,120
A mí lo que me preocupa es que corren los días y no sé si Sochil ya empezó a escribir

912
01:02:31,120 --> 01:02:32,280
esa página en blanco o no.

913
01:02:32,280 --> 01:02:35,120
Y a cambio de discurso el tema de la inseguridad.

914
01:02:35,120 --> 01:02:39,720
Percibo gente un poco inquieta del lado de la campaña de Claudio Schemann molesta con

915
01:02:39,720 --> 01:02:40,720
ese tema.

916
01:02:40,720 --> 01:02:42,440
A lo mejor es porque está permeando.

917
01:02:42,440 --> 01:02:45,520
Y segundo, el tema de lo que dice es de Claudio Schemann.

918
01:02:45,520 --> 01:02:53,840
Sí o no hay dinero sucio en la campaña, mal habido pues por parte de, a lo mejor de Notimex,

919
01:02:53,840 --> 01:02:58,080
a la campaña de Schemann y decías antes de la pausa Ernestina Godoy, la pusión de

920
01:02:58,080 --> 01:02:59,080
patrullas en la calle.

921
01:02:59,080 --> 01:03:02,320
Realmente fue una votación en la que no pudieron tener mayoría.

922
01:03:02,320 --> 01:03:06,440
Creo que es el resumen de lo que dijiste hace un, pues hace un rato.

923
01:03:06,440 --> 01:03:15,400
Dos cosas, dos cosas diré este sobre sobre lo del dinero que lo investigue este que lo

924
01:03:15,400 --> 01:03:16,960
investigue la fiscalía.

925
01:03:16,960 --> 01:03:24,080
Pero a mí me está preocupando otro tipo de dinero que son las, en esta precampaña,

926
01:03:24,080 --> 01:03:30,000
las inauguraciones de Dos Bocas y del Tren Maya y de no sé cuántas obras y que el presidente

927
01:03:30,000 --> 01:03:31,200
ya las entregó.

928
01:03:31,200 --> 01:03:34,160
A ver, aquí yo no le creo nada.

929
01:03:34,160 --> 01:03:41,200
Aquí mientras no nos enseñen los finiquitos, señores empresarios y señores del sindicato,

930
01:03:41,200 --> 01:03:47,080
señores de los trabajadores, señores del grupo Carso, señores de Indy, señores de

931
01:03:47,080 --> 01:03:53,880
Motangil, señores del que hicieron las obras, donde están los finiquitos de la obra concluida.

932
01:03:53,880 --> 01:04:00,440
Eso quiere decir el papelito de que ya acordaron y firmaron de conformidad y de que no se les

933
01:04:00,440 --> 01:04:06,280
debe nada, de que no nos van a salir en el siguiente sexenio sea quien sea el presidente

934
01:04:06,280 --> 01:04:12,240
con que nos debía tanto el señor López Obrador hasta que no nos enseñen el finiquito.

935
01:04:12,240 --> 01:04:18,120
Esas obras están debidamente pagadas, esas obras están debidamente entregadas.

936
01:04:18,120 --> 01:04:19,720
Enseñenos el finiquito.

937
01:04:19,720 --> 01:04:25,280
Ya sabemos que no van a refinar en la refinería de Dos Bocas y ya sabemos que no van a correr

938
01:04:25,280 --> 01:04:29,240
todo el circuito del Tren Maya, pero por lo menos ya lo pagaron.

939
01:04:29,240 --> 01:04:34,280
Están satisfechos señores empresarios, le están dando la lana correctamente.

940
01:04:34,280 --> 01:04:37,240
Ya hay finiquitos, no se les debe nada.

941
01:04:37,240 --> 01:04:44,080
Entonces, ese tema del dinero o también les van a cobrar moches por el finiquito es pregunta.

942
01:04:44,080 --> 01:04:46,360
Entonces ese es el punto.

943
01:04:46,360 --> 01:04:51,520
Lo de Godoy, lo de Godoy, lo de Ernestina Godoy.

944
01:04:51,520 --> 01:04:57,840
Ernestina Godoy fue la tercera derrota, es mi opinión, es mi opinión de Claudia Schemann,

945
01:04:57,840 --> 01:04:58,840
por eso lo dije.

946
01:04:58,840 --> 01:05:02,960
Primero su candidato Omar García Garfos perdió y ganó Clara Burugada.

947
01:05:02,960 --> 01:05:05,720
Después ganó y lo quitaron.

948
01:05:05,720 --> 01:05:08,400
Por eso ganó, ganó y perdió.

949
01:05:08,400 --> 01:05:13,360
Y ahora, abusado don Omar García Garfos, que yo he hablado bien aquí de usted en este

950
01:05:13,360 --> 01:05:19,820
programa, no lo vayan a poner en el segundo lugar en la lista del Senado y vayan a poner

951
01:05:19,820 --> 01:05:23,000
a Godoy en el primero.

952
01:05:23,000 --> 01:05:30,120
La segunda derrota, Luisa Alcalde era la candidata de Claudia a ministra.

953
01:05:30,120 --> 01:05:31,120
Bertha Alcalde.

954
01:05:31,120 --> 01:05:32,120
Sí.

955
01:05:32,120 --> 01:05:33,120
La secretaria, no Luisa.

956
01:05:33,120 --> 01:05:35,880
No, Luisa es la secretaria, Bertha Alcalde.

957
01:05:35,880 --> 01:05:39,120
Y tercero, pues Godoy.

958
01:05:39,120 --> 01:05:45,160
Y yo quiero decir algo, ya se ha dicho mucho, las víctimas, el desempeño, yo quiero reconocer,

959
01:05:45,160 --> 01:05:49,160
ya lo he dicho también, a Lourdes Mendoza y a Federico Dorín, pero yo quiero decir

960
01:05:49,160 --> 01:05:52,680
algo que no se ha dicho sobre Godoy.

961
01:05:52,680 --> 01:05:58,680
Que el cárcel inmobiliario de los fraudes de los inmuebles anda suelto y que fue el

962
01:05:58,680 --> 01:06:01,040
que votó y que todos le hicieron.

963
01:06:01,040 --> 01:06:06,200
Pues, si anda suelto el cárcel inmobiliario, si los del cárcel inmobiliario, los del fraude

964
01:06:06,200 --> 01:06:11,200
inmobiliario andan en la calle, pues es la prueba más contundente de la ineficacia,

965
01:06:11,200 --> 01:06:15,880
de la ineptitud de la señora fiscal que era la encargada de agarrarlos y meterlos a la

966
01:06:15,880 --> 01:06:16,880
cárcel.

967
01:06:16,880 --> 01:06:24,000
Esa es la prueba más, es brutal la prueba del tamaño de un elefante de que no sirve

968
01:06:24,000 --> 01:06:28,520
la señora Godoy para meter a la gente a la cárcel.

969
01:06:28,520 --> 01:06:32,080
Yo creo que andan sueltos porque son inocentes.

970
01:06:32,080 --> 01:06:37,920
No, sirven a los que meten a la cárcel a quienes es fácil de meter a la cárcel, como

971
01:06:37,920 --> 01:06:39,800
hicieron con Coté Montierres, ¿no?

972
01:06:39,800 --> 01:06:40,800
Como hicieron con quienes...

973
01:06:40,800 --> 01:06:44,560
En un caso, en un caso más siniestros de la procuración de la Procuración...

974
01:06:44,560 --> 01:06:48,800
O como hicieron con quienes les espían, o les espían, o les espían como dijo el

975
01:06:48,800 --> 01:06:52,360
New York Times, o les fabrican carpetas, o les fabrican delitos.

976
01:06:52,360 --> 01:06:58,720
Entonces, esa señora está fuera de la fiscalía por inepta, punto.

977
01:06:58,720 --> 01:07:04,680
No, está fuera de la fiscalía porque la oposición votó en contra de su ratificación.

978
01:07:04,680 --> 01:07:09,360
Si la oposición le hubiera dado cinco votos más, Ernestina Godoy esta mañana sería

979
01:07:09,360 --> 01:07:10,360
fiscal.

980
01:07:10,360 --> 01:07:13,880
O tres votos sería fiscal de la Ciudad de México, Germán.

981
01:07:13,880 --> 01:07:14,880
Las cosas como son.

982
01:07:14,880 --> 01:07:15,880
Bueno, pero...

983
01:07:15,880 --> 01:07:16,880
Los hechos son los hechos.

984
01:07:16,880 --> 01:07:17,880
Los congresistas...

985
01:07:17,880 --> 01:07:20,680
Con tres o cuatro votos no sería fiscal.

986
01:07:20,680 --> 01:07:24,280
Los congresistas de la Ciudad de México que se pasaron por el arco del triunfo al Consejo

987
01:07:24,280 --> 01:07:28,560
Ciudadano ese y a todo, que no representa a los ciudadanos, sino representa a las burocracias

988
01:07:28,560 --> 01:07:29,560
de las fiscalías.

989
01:07:29,560 --> 01:07:31,760
Entonces, este...

990
01:07:31,760 --> 01:07:35,980
Los congresistas que son los representantes de la Ciudad de México valoraron el trabajo

991
01:07:35,980 --> 01:07:37,640
inepto de...

992
01:07:37,640 --> 01:07:39,520
Como inepto de Godoy.

993
01:07:39,520 --> 01:07:43,320
Y finalmente esta precampaña yo quiero decir algo de Michoacán.

994
01:07:43,320 --> 01:07:47,120
Ayer Antier se destapó para reelegirse y muy bien.

995
01:07:47,120 --> 01:07:54,760
Y de ahí para arriba, el frente de Xochitl es...

996
01:07:54,760 --> 01:07:57,720
Tiene una fuerza abajo en alcaldías.

997
01:07:57,720 --> 01:08:02,640
Gobierna más de 30 de las 50 ciudades más pobladas del país.

998
01:08:02,640 --> 01:08:04,800
PAM, PRI, PRD.

999
01:08:04,800 --> 01:08:06,440
Una de ellas es Morelia.

1000
01:08:06,440 --> 01:08:10,520
Y Alfonso Martínez anunció que se reelige.

1001
01:08:10,520 --> 01:08:21,840
Será candidato nuevamente en Morelia, Michoacán y todos esos alcaldes de ciudades importantes

1002
01:08:21,840 --> 01:08:28,480
del país están gobernados por el PRI, por el PAM y por el PRD.

1003
01:08:28,480 --> 01:08:38,600
Entonces esa es una fuerza que tiene la alianza que empuja a Xochitl Galvez.

1004
01:08:38,600 --> 01:08:45,680
Yo creo que es de abajo para arriba porque los gobernantes de Morena de abajo para arriba

1005
01:08:45,680 --> 01:08:53,040
son absoluta y espectacularmente mediocres, ineptos, corruptos y algunos criminales.

1006
01:08:53,040 --> 01:08:54,040
Así.

1007
01:08:54,040 --> 01:09:00,840
Entonces, de veras, se sienten orgullosos las veracruzanas y los veracruzanos de Cuitláhuac.

1008
01:09:00,840 --> 01:09:06,180
Se sienten orgullosos las morelenses, los morelenses de Cuauhtémoc Blanco.

1009
01:09:06,180 --> 01:09:09,880
Se sienten orgullosos los zacatecanos de su gobernador Monreal.

1010
01:09:09,880 --> 01:09:19,060
Y en cambio, yo que nací en Morelia, yo me siento orgulloso de Alfonso Martínez de Morelia

1011
01:09:19,060 --> 01:09:25,840
y la campaña de Xochitl está creciendo, se está cerrando.

1012
01:09:25,840 --> 01:09:31,760
En la proyección de Integralia está a 10 puntos de ventaja y cerrándose.

1013
01:09:31,760 --> 01:09:38,280
En la proyección de Integralia, en la encuesta de encuestas, ahí a 10 puntos, es decir,

1014
01:09:38,280 --> 01:09:39,280
a 5.

1015
01:09:39,280 --> 01:09:43,920
Con el más menos del margen de error.

1016
01:09:43,920 --> 01:09:47,760
Bueno, a ver, vamos a ir a una pausa.

1017
01:09:47,760 --> 01:09:49,040
Tenemos otros temas.

1018
01:09:49,040 --> 01:09:53,480
Va a estar aquí Miriam Moreno.

1019
01:09:53,480 --> 01:09:54,480
Ya está por aquí.

1020
01:09:54,480 --> 01:09:55,480
Sí, sí, ya está por aquí Miriam Moreno.

1021
01:09:55,480 --> 01:09:59,640
Porque hablando de la Procuración de Justicia, la Fiscalía de la Ciudad de México, hoy

1022
01:09:59,640 --> 01:10:09,760
ya hace un año, a estas horas, la Audecimón y Omar Garcia Harfus informaban de la detención

1023
01:10:09,760 --> 01:10:11,760
de, fueron 12, ¿verdad?

1024
01:10:11,760 --> 01:10:20,600
En ese momento sí, 12, 12 personas, 12 de las 14 personas que hoy están presas fueron

1025
01:10:20,600 --> 01:10:24,320
detenidas y desde entonces están en la cárcel.

1026
01:10:24,320 --> 01:10:32,360
Por cierto, mañana, confirman mañana va a estar aquí con nosotros, vivo en el estudio,

1027
01:10:32,360 --> 01:10:41,480
el abogado de, pues, de las personas acusadas de formar parte de tentativa de homicidio

1028
01:10:41,480 --> 01:10:42,480
en mi contra.

1029
01:10:42,480 --> 01:10:45,720
Queremos escuchar su punto de vista.

1030
01:10:45,720 --> 01:10:52,640
Sabemos que como abogado que es y defensor de estas personas, tendrá a decir que son

1031
01:10:52,640 --> 01:10:56,760
inocentes, pero queremos conocer su punto de vista.

1032
01:10:56,760 --> 01:10:58,800
Ya pasó un año de eso, Manuel.

1033
01:10:58,800 --> 01:11:03,400
Es correcto, un año, al día siguiente se tuvo una siguiente detención, sumaban 13

1034
01:11:03,400 --> 01:11:05,600
y después vino el tema de los patrón.

1035
01:11:05,600 --> 01:11:11,840
El día siguiente en Michoacán detuvieron al tirador, Tangancico Aaron.

1036
01:11:11,840 --> 01:11:12,840
Exactamente.

1037
01:11:12,840 --> 01:11:19,160
Y el presidente dijo, yo no lo quiero dejar de decir, que a lo mejor había sido autoatentado

1038
01:11:19,160 --> 01:11:22,680
y que el presidente dijo que a lo mejor fue amigo y que el presidente dijo que podía

1039
01:11:22,680 --> 01:11:24,640
hacer para perjudicarlo a él.

1040
01:11:24,640 --> 01:11:30,080
Mira nada más que bribón decir el presidente también a ver si lo sostiene la continuidad

1041
01:11:30,080 --> 01:11:31,560
de Claudia Sheinbaum.

1042
01:11:31,560 --> 01:11:34,560
Sostiene usted Claudia Sheinbaum que el atentado Asiro Gómez Leyva fue.

1043
01:11:34,560 --> 01:11:36,680
Claudia Sheinbaum nunca lo dijo por el contrario.

1044
01:11:36,680 --> 01:11:37,680
No, por eso, por eso.

1045
01:11:37,680 --> 01:11:38,680
No, no, no, nunca lo dijo.

1046
01:11:38,680 --> 01:11:39,680
Pero yo lo pregunto.

1047
01:11:39,680 --> 01:11:40,680
Pero yo lo pregunto.

1048
01:11:40,680 --> 01:11:41,680
Pero yo lo pregunto.

1049
01:11:41,680 --> 01:11:42,680
Pero yo lo pregunto.

1050
01:11:42,680 --> 01:11:49,200
Pero si tiene usted con esa continuidad que en Arbola que quiere un segundo piso de un

1051
01:11:49,200 --> 01:11:52,560
autoatentado, de un fuego amigo, sostiene usted eso.

1052
01:11:52,560 --> 01:11:53,560
Eso es a lo que me refiero.

1053
01:11:53,560 --> 01:11:54,800
Eso es lo que enoja.

1054
01:11:54,800 --> 01:11:56,240
Todo lo que le perjudica a él.

1055
01:11:56,240 --> 01:12:00,740
Si sus hijos son corruptos y lo saca Loret, entonces inmediatamente se enoja.

1056
01:12:00,740 --> 01:12:04,360
Pero si otros son corruptos y lo dicen otros, ya los deja.

1057
01:12:04,360 --> 01:12:07,560
A San Juana Martínez ya la dejó y no es mi pariente.

1058
01:12:07,560 --> 01:12:13,560
A ver, todos los Martínez del mundo tienen que ser sus parientes, senador.

1059
01:12:13,560 --> 01:12:15,280
Alfonso Martínez de Morelia.

1060
01:12:15,280 --> 01:12:16,400
Muy bien, Alfonso.

1061
01:12:16,400 --> 01:12:17,400
Pero tampoco es tu pariente.

1062
01:12:17,400 --> 01:12:18,400
Vamos allá.

1063
01:12:18,400 --> 01:12:19,400
No, no es mi pariente.

1064
01:12:19,400 --> 01:12:20,400
Viva el centenario, por cierto.

1065
01:12:20,400 --> 01:12:21,400
Hacemos pausa.

1066
01:12:21,400 --> 01:12:22,400
Ni sabe.

1067
01:12:22,400 --> 01:12:27,440
Hacemos otra vez la sopa y al regresar, fichas nuevas.

1068
01:12:27,440 --> 01:12:30,200
Son las 8.35.

1069
01:12:30,200 --> 01:12:33,200
Volvemos.

1070
01:12:33,200 --> 01:13:02,840
Vamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

1071
01:13:02,840 --> 01:13:04,920
8.39 Lourdes.

1072
01:13:04,920 --> 01:13:05,920
Buenos días.

1073
01:13:05,920 --> 01:13:06,920
Ciro, buenos días.

1074
01:13:06,920 --> 01:13:07,920
Esta es la información.

1075
01:13:07,920 --> 01:13:10,640
Empezamos la campaña en una posición difícil.

1076
01:13:10,640 --> 01:13:15,680
Ocho de cada diez mexicanos no me conocen, pero estoy acostumbrado a remontar la adversidad

1077
01:13:15,680 --> 01:13:18,000
y tengo el tiempo suficiente para hacerlo.

1078
01:13:18,000 --> 01:13:21,880
Aseguró por la mañana Jorge Álvarez Maynes, quien ayer se registró como precandidato

1079
01:13:21,880 --> 01:13:24,320
presidencial por Movimiento Ciudadano.

1080
01:13:24,320 --> 01:13:29,040
Dijo que el video en donde Samuel García lo destapó tomando cerveza fue un acierto

1081
01:13:29,040 --> 01:13:34,080
en términos de estrategia y funcionó porque tiene más de 10 millones de reproducciones.

1082
01:13:34,080 --> 01:13:38,680
Sobre el mensaje del gobernador de Jalisco, Enrique Alfaro, Álvarez Maynes dijo que seguirá

1083
01:13:38,680 --> 01:13:43,400
buscando dialogar con él porque no puede aspirar a ganar la presidencia si no gana

1084
01:13:43,400 --> 01:13:45,680
el respaldo de personajes como Enrique Alfaro.

1085
01:13:45,680 --> 01:13:52,440
A las 9 de la mañana, Xochitl Galvez presentará ante el INE una denuncia en contra de la campaña

1086
01:13:52,440 --> 01:13:56,360
de Claudia Schembaum por presunto desvío de recursos públicos.

1087
01:13:56,360 --> 01:14:01,040
Esto luego de que Sanjuana Martínez acusó que representantes de la Secretaría del Trabajo

1088
01:14:01,040 --> 01:14:04,920
le exigieron el 20% de su liquidación de Notimex para la campaña.

1089
01:14:04,920 --> 01:14:11,220
Hoy se cumple un año de la detención de 12 de los 14 imputados por participar en el

1090
01:14:11,220 --> 01:14:16,640
atentado contra Ciro Gómez Leyva y la información que se tiene es sustancialmente la misma.

1091
01:14:16,640 --> 01:14:23,120
La audiencia intermedia de los 13 detenidos en México será el 7 de febrero.

1092
01:14:23,120 --> 01:14:26,680
A las 9 de la mañana, estará aquí en el estudio de Por la Mañana Enrique Krause

1093
01:14:26,680 --> 01:14:31,880
para hablar sobre los 25 años de letras libres y los 40 de su ensayo por una democracia

1094
01:14:31,880 --> 01:14:32,880
sin adjetivos.

1095
01:14:32,880 --> 01:14:38,400
En estos momentos el dólar interbancario se cotiza en 16 pesos con 96 centavos.

1096
01:14:38,400 --> 01:14:42,320
Bueno, va a estar aquí Enrique Krause a las 9 y cambio.

1097
01:14:42,320 --> 01:14:48,840
Solo hay coincidencia aquí por el apellido más allá de que sea el hijo de Enrique Krause,

1098
01:14:48,840 --> 01:14:53,400
pero él tiene una carrera propia de muchos años, además muy exitosa.

1099
01:14:53,400 --> 01:14:58,560
Muchas gracias a Leon Krause, al querido Leon Krause, por el artículo que publicó

1100
01:14:58,560 --> 01:15:07,280
esta mañana en el Washington Post sobre la violencia contra periodistas en México y

1101
01:15:07,280 --> 01:15:15,800
la recuperación que hace del caso del atentado del que fui sujeto, del que fui víctima hace

1102
01:15:15,800 --> 01:15:17,240
poco más de un año.

1103
01:15:17,240 --> 01:15:22,480
Miriam, antes de seguir con Germán Martínez, o aprovechando que está aquí Germán Martínez,

1104
01:15:22,480 --> 01:15:28,640
tienes información sobre un año de la detención de la mayor parte de la llamada célula de

1105
01:15:28,640 --> 01:15:29,640
ejecución.

1106
01:15:29,640 --> 01:15:30,640
Célula de ejecución.

1107
01:15:30,640 --> 01:15:31,640
Se cumple hoy.

1108
01:15:31,640 --> 01:15:37,240
Hoy, una mañana como hoy, de hecho a las 7 y algo de la mañana de hace un año, la

1109
01:15:37,240 --> 01:15:43,600
jefa de gobierno informaba a través de sus redes sociales sobre la detención de 11 implicados

1110
01:15:43,600 --> 01:15:45,640
en el atentado en tu contra.

1111
01:15:45,640 --> 01:15:49,840
Yo recuerdo esa mañana que tú te enteraste como, antes de que te subiera el tweet, la

1112
01:15:49,840 --> 01:15:52,760
jefa de gobierno te enteraste tres minutos antes.

1113
01:15:52,760 --> 01:15:56,600
Estábamos aquí cuando recibiste tú una llamada, tres o dos minutos antes de que subieran.

1114
01:15:56,600 --> 01:15:57,600
De Omar García Garfu.

1115
01:15:57,600 --> 01:16:03,360
De que subieran ese mensaje, desconocíamos, recuerdo bien que sabíamos que había información

1116
01:16:03,360 --> 01:16:09,040
de que había habido operativos y catástrofes en varios puntos de la ciudad, Verozteno Carranza,

1117
01:16:09,040 --> 01:16:14,800
Iztacalco, Iztapalapa, Gustavo Amadero, fuertes operativos, pero no sabíamos, tú no sabías

1118
01:16:14,800 --> 01:16:15,800
nada.

1119
01:16:15,800 --> 01:16:16,800
No.

1120
01:16:16,800 --> 01:16:17,800
No sabías nada.

1121
01:16:17,800 --> 01:16:23,360
Hasta dos minutos antes de las 7 y tantas que la jefa de gobierno subió a redes sociales

1122
01:16:23,360 --> 01:16:25,520
sobre este operativo y 11.

1123
01:16:25,520 --> 01:16:28,440
Ella decía en esa mañana 10 detenidos.

1124
01:16:28,440 --> 01:16:35,880
Ya para la tarde supimos que eran 11 detenidos, entre ellos, entre ellos tres de los que participaron

1125
01:16:35,880 --> 01:16:38,000
materialmente en el atentado.

1126
01:16:38,000 --> 01:16:41,600
Los demás, pues tuvieron o dice la Fiscalía que tuvieron otro grado de tres participaciones.

1127
01:16:41,600 --> 01:16:42,600
Todos siguen presos.

1128
01:16:42,600 --> 01:16:43,600
Todos siguen presos.

1129
01:16:43,600 --> 01:16:48,600
Fueron 11 el 11 de enero, uno más el 12 de enero, el VAR.

1130
01:16:48,600 --> 01:16:49,600
El supuesto tirador.

1131
01:16:49,600 --> 01:16:51,120
El supuesto tirador.

1132
01:16:51,120 --> 01:16:56,640
Luego vendría para marzo otra también presunta implicada y para octubre, para octubre nos

1133
01:16:56,640 --> 01:17:03,040
avisaron, te avisaron también de la detención del a quien identifican como el patrón en

1134
01:17:03,040 --> 01:17:04,960
Estados Unidos, aunque hay que aclarar.

1135
01:17:04,960 --> 01:17:06,440
Señor Escarcega Valdés.

1136
01:17:06,440 --> 01:17:07,440
Exactamente.

1137
01:17:07,440 --> 01:17:12,520
Aunque hay que aclarar qué por tu atentado, al día de hoy hay 13 detenidos.

1138
01:17:12,520 --> 01:17:18,040
Nada más directamente porque el patrón fue detenido en Estados Unidos por asuntos migratorios,

1139
01:17:18,040 --> 01:17:19,720
no por haber atentado contra.

1140
01:17:19,720 --> 01:17:21,480
Sí, exactamente.

1141
01:17:21,480 --> 01:17:26,600
No por haber participado en el atentado de tu contra y también sobre el patrón.

1142
01:17:26,600 --> 01:17:28,400
Pero aquí en México está acusado también.

1143
01:17:28,400 --> 01:17:31,800
Aquello se supone que hay un orden de aprehensión, pero qué crees.

1144
01:17:31,800 --> 01:17:37,000
También sabemos recientemente que no se puede ejecutar ese orden de aprehensión porque Armando

1145
01:17:37,000 --> 01:17:44,960
Escarcega, el patrón trámite un amparo y tiene al día de hoy una suspensión definitiva

1146
01:17:44,960 --> 01:17:46,520
contra ese orden de aprehensión.

1147
01:17:46,520 --> 01:17:50,800
De tal manera que si él fuera traído el día de hoy a México, pues por tu caso no

1148
01:17:50,800 --> 01:17:52,760
se había detenido.

1149
01:17:52,760 --> 01:17:54,720
No puede ser detenido por tu caso.

1150
01:17:54,720 --> 01:17:59,200
Está obviamente sigue el proceso, está el juicio de amparo que seguramente en enero,

1151
01:17:59,200 --> 01:18:03,720
en este mes, en los siguientes días, pues habrá audiencias al respecto, pero él tiene

1152
01:18:03,720 --> 01:18:06,840
una suspensión definitiva contra el orden de aprehensión.

1153
01:18:06,840 --> 01:18:13,960
Invitamos para mañana Miriam al al abogado de las personas acusadas.

1154
01:18:13,960 --> 01:18:16,120
De siete, por lo menos, de los hombres.

1155
01:18:16,120 --> 01:18:21,920
De reglas acusadas de tentativa de homicidio o homicidio en grado de tentativa.

1156
01:18:21,920 --> 01:18:24,760
Y nos dijo que sí, que viene mañana al estudio.

1157
01:18:24,760 --> 01:18:26,120
Ojalá esté aquí con nosotros.

1158
01:18:26,120 --> 01:18:28,200
El lunes, el lunes obtuvimos la respuesta.

1159
01:18:28,200 --> 01:18:30,480
Tu hiciste la invitación el lunes a los abogados.

1160
01:18:30,480 --> 01:18:34,760
Nos dio la respuesta y mañana, hacia las ocho de la mañana estará acá.

1161
01:18:34,760 --> 01:18:35,760
¿Es así la invitación?

1162
01:18:35,760 --> 01:18:43,480
Nada más, hay algo sobre este tema, Firmán, antes de regresar a lo nuestro.

1163
01:18:43,480 --> 01:18:47,240
Ernestina Godoy no resolvió este asunto y yo confío en la Fiscalía General.

1164
01:18:47,240 --> 01:18:51,880
Pero detuvieron, cuando Ernestina Godoy era fiscal, detuvieron a estas personas.

1165
01:18:51,880 --> 01:18:55,960
No sabemos quién fue, no lo resolvió.

1166
01:18:55,960 --> 01:19:00,440
Hay 228 mil casos sin resolver en la Ciudad de México.

1167
01:19:00,440 --> 01:19:07,320
19 mil 523 órdenes judiciales de aprehensión o de ejecución de diligencias sin ejecutar.

1168
01:19:07,320 --> 01:19:16,280
Hay un 98, 99 por ciento de impunidad en homicidio, feminicidio, desapariciones y secuestros en

1169
01:19:16,280 --> 01:19:17,280
esta ciudad.

1170
01:19:17,280 --> 01:19:19,560
Y todavía quería seguir en el puesto.

1171
01:19:19,560 --> 01:19:25,720
Por favor, Ernestina, qué bueno que anda en la calle.

1172
01:19:25,720 --> 01:19:30,160
Lo cierto es que en tu carpeta de investigación, en toda esta primera fase de la Fiscalía

1173
01:19:30,160 --> 01:19:34,960
General de la Ciudad de México, de lo que se ha revisado, no hay una línea de investigación

1174
01:19:34,960 --> 01:19:41,160
que vaya más allá de determinar la responsabilidad de los detenidos, de los 13 detenidos.

1175
01:19:41,160 --> 01:19:44,240
No hemos encontrado una línea de ejecución.

1176
01:19:44,240 --> 01:19:47,800
No hay una sola línea que encontremos que vaya hacia arriba.

1177
01:19:47,800 --> 01:19:50,040
¿Quién es el autor material?

1178
01:19:50,040 --> 01:19:55,400
Y de lo que señalaba el presidente de la República.

1179
01:19:55,400 --> 01:20:04,280
Si realmente tu atentado tenía como objetivo dañarlo a él, tampoco en la carpeta de investigación

1180
01:20:04,280 --> 01:20:10,240
que desarrolló la Fiscalía de la Ciudad de México hay un dato o una línea de investigación

1181
01:20:10,240 --> 01:20:13,200
que vaya hacia los dichos del presidente.

1182
01:20:13,200 --> 01:20:14,200
Nada de eso.

1183
01:20:14,200 --> 01:20:20,360
Todo tiene que ver con la célula de ejecución y los datos de prueba y todo tiene que ver

1184
01:20:20,360 --> 01:20:23,280
con su grado comprobar su participación.

1185
01:20:23,280 --> 01:20:26,040
Eso es la carpeta de investigación de tu caso.

1186
01:20:26,040 --> 01:20:29,040
Al día de hoy, diez tomos, Giro.

1187
01:20:29,040 --> 01:20:32,160
Bueno, pues mañana ojalá venga el abogado.

1188
01:20:32,160 --> 01:20:34,160
La invitación está hecha.

1189
01:20:34,160 --> 01:20:35,760
Ojalá venga la aceptación esta.

1190
01:20:35,760 --> 01:20:42,800
Ojalá no ocurra algo en estas 24 horas que lo lleve a cambiar de opinión, pero si acepta

1191
01:20:42,800 --> 01:20:46,560
como ya nos dijo que aceptaba, bienvenido aquí y lo escucharemos.

1192
01:20:46,560 --> 01:20:53,000
Porque como hemos dicho, Germán, pues si fueron ellos, si fueron estas personas y se

1193
01:20:53,000 --> 01:20:56,680
les prueba, pues que se les castigue ni hablar.

1194
01:20:56,680 --> 01:20:57,680
Pero si no.

1195
01:20:57,680 --> 01:21:05,080
Nosotros, si yo en lo particular no le deseo el mal a nadie, ni tengo nada personal contra

1196
01:21:05,080 --> 01:21:07,760
alguno de ellos, no, no.

1197
01:21:07,760 --> 01:21:14,840
Si hicieron algo, se les prueba y se les prueba con rotundidad, pues tendrán que asumir las

1198
01:21:14,840 --> 01:21:16,600
consecuencias legales.

1199
01:21:16,600 --> 01:21:24,280
Pero pocas cosas me dolerían más que por un caso relacionado conmigo, que estuviera

1200
01:21:24,280 --> 01:21:30,520
una sola persona, si fuera solo una, una de estas 14 que están en la cárcel, porque

1201
01:21:30,520 --> 01:21:39,080
incluyo en esto al señor Scarce en Estados Unidos, que una sola de esas 14 personas haya

1202
01:21:39,080 --> 01:21:47,240
perdido un año de vida sin haber tenido que ver, sin haber participado en estos hechos.

1203
01:21:47,240 --> 01:21:50,760
Eso a mí me dolería mucho.

1204
01:21:50,760 --> 01:21:53,760
Y vamos a escuchar a ver qué dice mañana el abogado, Germán.

1205
01:21:53,760 --> 01:22:02,200
Pues sí, no, no, no, no hay un chivo expiatorio para aquí, para satisfacer a la galería,

1206
01:22:02,200 --> 01:22:07,000
para satisfacerte, tío, un chivo expiatorio sería de una doble injusticia, ¿eh?

1207
01:22:07,000 --> 01:22:12,680
Porque no se aclararía y porque sería una sanción contra un inocente.

1208
01:22:12,680 --> 01:22:15,400
Si fuera el caso, sí, si ese fuera el caso.

1209
01:22:15,400 --> 01:22:16,400
Bueno, no veo mañana.

1210
01:22:16,400 --> 01:22:17,400
Hasta mañana sí.

1211
01:22:17,400 --> 01:22:18,960
¿Qué más, senador?

1212
01:22:18,960 --> 01:22:26,280
Pues nada, Ciro, yo veo que si rasuran a Ecuador, hay que poner a México las barbas a remojar.

1213
01:22:26,280 --> 01:22:29,320
A ver, ¿qué es eso de que rasuran a Ecuador?

1214
01:22:29,320 --> 01:22:33,320
Según la información oficial había ayer 11 personas muertas, ¿cuántas?

1215
01:22:33,320 --> 01:22:36,120
11, 12, no sé si se ha actualizado la cifra.

1216
01:22:36,120 --> 01:22:42,760
Aquí en un hecho en Ciudad Juárez que difícilmente fue nota nacional, mataron a diez custodios

1217
01:22:42,760 --> 01:22:46,960
a principios del año pasado y a otros en Topo Chico cuando existía la prisión de

1218
01:22:46,960 --> 01:22:53,040
Topo Chico y a otros en la prisión de Lerdo y ¿cuál sorpresa con lo que ocurrió en

1219
01:22:53,040 --> 01:22:54,040
Ecuador?

1220
01:22:54,040 --> 01:22:55,040
Pues que yo...

1221
01:22:55,040 --> 01:22:57,960
Y eso lo hemos vivido en varias ocasiones.

1222
01:22:57,960 --> 01:23:03,280
Pues que yo noto ahí que se habla en Ecuador y en Chile de México.

1223
01:23:03,280 --> 01:23:10,760
Yo veo que hay una narcocultura y yo veo que hay una crimencultura que estamos empezando

1224
01:23:10,760 --> 01:23:11,760
a aceptar.

1225
01:23:11,760 --> 01:23:17,400
Y ya exactamente ya aceptamos que esos andan en el narco y que por eso los mataron y que

1226
01:23:17,400 --> 01:23:18,400
esos andan.

1227
01:23:18,400 --> 01:23:19,400
No, no, no es normal.

1228
01:23:19,400 --> 01:23:25,400
No normalicemos ni la violencia, ni una muerte, ni un secuestro, ni una extorsión en México

1229
01:23:25,400 --> 01:23:27,360
y otras noticias y esto.

1230
01:23:27,360 --> 01:23:36,120
Y no normalicemos, yo voy a oír una nota contigo de Chile, no normalicemos cancioncitas

1231
01:23:36,120 --> 01:23:42,160
que generan violencia, que están contra la mujer, que exaltan la sexualidad como un consumo

1232
01:23:42,160 --> 01:23:43,160
que...

1233
01:23:43,160 --> 01:23:44,160
Te refieres a lo de Peso Pluma.

1234
01:23:44,160 --> 01:23:45,160
A lo de Peso Pluma.

1235
01:23:45,160 --> 01:23:48,200
Mi solidaridad con Chile, con Viña del Mar y por mí sí...

1236
01:23:48,200 --> 01:23:53,320
Peso Pluma es un fenómeno que siguen millones y millones de personas, no solo en México.

1237
01:23:53,320 --> 01:23:54,320
Millones de personas.

1238
01:23:54,320 --> 01:23:59,480
Una cultura que consume gustosamente esos mensajes.

1239
01:23:59,480 --> 01:24:03,160
Millones de personas decían que el sol giraba alrededor de la tierra hasta que llegó Galileo

1240
01:24:03,160 --> 01:24:04,160
Galilei.

1241
01:24:04,160 --> 01:24:05,160
No, pero esto es gusto.

1242
01:24:05,160 --> 01:24:06,840
Que no es que me gusta, no me gusta.

1243
01:24:06,840 --> 01:24:07,840
No, no, no.

1244
01:24:07,840 --> 01:24:11,560
Nadie obliga, nadie obliga a una sola persona a escuchar a Peso Pluma.

1245
01:24:11,560 --> 01:24:13,920
Un hecho es distinto a una opinión.

1246
01:24:13,920 --> 01:24:19,240
Yo puedo opinar libremente, pero yo no puedo negar que hubo un holocausto judío.

1247
01:24:19,240 --> 01:24:26,200
Un hecho, un hecho no se opina y un hecho es que eso está inculturando a muchos jóvenes

1248
01:24:26,200 --> 01:24:30,040
y les está generando un contexto, una opinión.

1249
01:24:30,040 --> 01:24:32,440
Pero entonces que no tocara Peso Pluma.

1250
01:24:32,440 --> 01:24:33,440
No tocara, no.

1251
01:24:33,440 --> 01:24:35,560
Sí tocara a los narcos.

1252
01:24:35,560 --> 01:24:40,080
Y Peso Pluma le hizo unos anuncios al jefe de custodios de que sabe quién.

1253
01:24:40,080 --> 01:24:41,080
Sí, lo que haya hecho.

1254
01:24:41,080 --> 01:24:42,080
Sí, sí, sí.

1255
01:24:42,080 --> 01:24:43,080
No sé.

1256
01:24:43,080 --> 01:24:44,080
No, no, no.

1257
01:24:44,080 --> 01:24:47,680
Un hecho es negar, un hecho es el holocausto nazi.

1258
01:24:47,680 --> 01:24:49,320
No se puede negar.

1259
01:24:49,320 --> 01:24:54,040
No puedo con una opinión yo venir aquí a este programa impunemente a decir no existió.

1260
01:24:54,040 --> 01:24:56,120
No, no, no, no, no.

1261
01:24:56,120 --> 01:24:59,640
Una cosa es la libertad de opinión y otra cosa es negar los hechos.

1262
01:24:59,640 --> 01:25:01,200
Negar los hechos es mentira.

1263
01:25:01,200 --> 01:25:04,880
Negar los hechos es una calumnia.

1264
01:25:04,880 --> 01:25:08,520
Negar los hechos es infamar.

1265
01:25:08,520 --> 01:25:13,560
Y la libertad de opinión es mis opiniones sobre la música, sobre la belleza.

1266
01:25:13,560 --> 01:25:22,000
A mí me parece absolutamente horrendo desde el vestuario de Peso Pluma hasta las canciones

1267
01:25:22,000 --> 01:25:28,040
que lastiman a las mujeres, que exaltan a la violencia, que exaltan al narco, que exaltan

1268
01:25:28,040 --> 01:25:30,680
el miembro viril, las canciones de.

1269
01:25:30,680 --> 01:25:36,720
Y ¿cómo explicas que sea el tercero, cuarto o músico más con más reproducciones en

1270
01:25:36,720 --> 01:25:37,720
Spotify?

1271
01:25:37,720 --> 01:25:38,720
En el mundo.

1272
01:25:38,720 --> 01:25:39,720
A mí no me…

1273
01:25:39,720 --> 01:25:40,720
En el mundo.

1274
01:25:40,720 --> 01:25:43,600
No es cierto que mucha gente estemos equivocados.

1275
01:25:43,600 --> 01:25:46,640
Yo puedo estar equivocado y en eso se…

1276
01:25:46,640 --> 01:25:55,680
Y veamos dónde, en dónde, en dónde tiene más seguidores y luego comparemos ese mapa

1277
01:25:55,680 --> 01:26:03,120
con la violencia, con la falta de respeto a la mujer, con los feminicidios, con los

1278
01:26:03,120 --> 01:26:10,280
delitos intrafamiliares, con que se descabeza a una persona y se manda un video.

1279
01:26:10,280 --> 01:26:12,520
Y con que traemos armas.

1280
01:26:12,520 --> 01:26:15,880
Le andamos exigiendo a Estados Unidos que nos mande armas y aquí hacemos.

1281
01:26:15,880 --> 01:26:16,880
Ostentación.

1282
01:26:16,880 --> 01:26:22,680
Ostentación disque cultural de las armas.

1283
01:26:22,680 --> 01:26:30,520
Ahorita va a venir un personaje que escribió caudillos culturales de la revolución mexicana.

1284
01:26:30,520 --> 01:26:31,520
Enrique Krauss.

1285
01:26:31,520 --> 01:26:33,240
Es la cultura.

1286
01:26:33,240 --> 01:26:37,400
Un biógrafo de Daniel Cosí Villegas.

1287
01:26:37,400 --> 01:26:40,520
Es la cultura, la cultura es lo que sublima a una persona.

1288
01:26:40,520 --> 01:26:43,520
La cultura es lo que enaltece a una persona.

1289
01:26:43,520 --> 01:26:46,280
La cultura es lo que enoblice a una persona.

1290
01:26:46,280 --> 01:26:52,620
No lo que lo cosifica, no lo que lo violenta, no lo que lo mata, no lo que a la mujer la

1291
01:26:52,620 --> 01:26:54,280
hace una cosa.

1292
01:26:54,280 --> 01:27:00,000
Esas canciones están absolutamente en contra del enobrecimiento de la mujer y de la persona

1293
01:27:00,000 --> 01:27:01,000
en general.

1294
01:27:01,000 --> 01:27:02,000
Dígoles, bueno.

1295
01:27:02,000 --> 01:27:05,200
No se raje en chilenos.

1296
01:27:05,200 --> 01:27:07,760
No se raje alcaldesa de Villa del Mar.

1297
01:27:07,760 --> 01:27:12,120
En el trabajo que presentamos anoche, lástima no voy a dar tiempo de presentarlo hoy aquí,

1298
01:27:12,120 --> 01:27:14,640
se veían muy decididos los chilenos.

1299
01:27:14,640 --> 01:27:19,240
Si clausuraron un día a Lucero por retratarse con un elefante, creo.

1300
01:27:19,240 --> 01:27:21,240
Sí, con una presa de caza.

1301
01:27:21,240 --> 01:27:25,600
Una presa de caza como las que casaba el rey Juan Carlos de España.

1302
01:27:25,600 --> 01:27:27,080
Él sí casaba elefantes.

1303
01:27:27,080 --> 01:27:28,720
Y otras cosas.

1304
01:27:28,720 --> 01:27:39,120
Y entonces yo no, yo yo yo yo yo yo sinceramente veo que este ahí nada más hace falta canciones

1305
01:27:39,120 --> 01:27:41,600
en favor del terrorismo de Ecuador.

1306
01:27:41,600 --> 01:27:43,800
Hágalas canciones.

1307
01:27:43,800 --> 01:27:44,800
Anoque en fin.

1308
01:27:44,800 --> 01:27:46,640
No, no, no, no, no, no.

1309
01:27:46,640 --> 01:27:49,400
Lo de Ecuador fue grave, fue terrorismo.

1310
01:27:49,400 --> 01:27:54,880
Mi solidaridad como senador de la República con el gobierno de Daniel Novoa, mi solidaridad

1311
01:27:54,880 --> 01:28:02,920
con el reclamo de las autoridades de Villa del Mar en Chile para que no se presente la

1312
01:28:02,920 --> 01:28:05,560
música de narcocultura en Viña del Mar.

1313
01:28:05,560 --> 01:28:06,560
No solo la música, sino.

1314
01:28:06,560 --> 01:28:10,600
Donde han triunfado tantos mexicanos como Marco Antonio Solís El Buki.

1315
01:28:10,600 --> 01:28:16,640
Bueno, bueno, bueno, bueno, pues gracias.

1316
01:28:16,640 --> 01:28:19,400
Que me desmienta Ricardo Posa.

1317
01:28:19,400 --> 01:28:20,400
El Buki es.

1318
01:28:20,400 --> 01:28:21,400
Javier Posa.

1319
01:28:21,400 --> 01:28:23,400
Javier, Javier, Javier, Javier Posa.

1320
01:28:23,400 --> 01:28:24,400
Javier Posa.

1321
01:28:24,400 --> 01:28:25,400
Ya no es hora.

1322
01:28:25,400 --> 01:28:26,400
Espérense.

1323
01:28:26,400 --> 01:28:29,400
Falta una hora para eso.

1324
01:28:29,400 --> 01:28:32,400
Bueno, y gracias Germán Martínez.

1325
01:28:32,400 --> 01:28:37,280
En un momento va a estar aquí Enrique Krause, dijo Jorge Álvarez Maynes, un gran mexicano.

1326
01:28:37,280 --> 01:28:38,680
Enrique Krause aquí.

1327
01:28:38,680 --> 01:28:42,160
Está cumpliendo 25 años letras libres.

1328
01:28:42,160 --> 01:28:47,600
Que conocía perfectamente a Daniel Cosí Villegas, conocía perfectamente a los siete sabios

1329
01:28:47,600 --> 01:28:51,760
que son los caudillos culturales de la revolución, entre ellos Manuel Gómez Morín, fundador

1330
01:28:51,760 --> 01:28:57,880
del PAN y fundador de la escuela bancaria y comercial donde estudió Enrique Burac.

1331
01:28:57,880 --> 01:29:00,280
Donde dice que estudió Enrique Burac.

1332
01:29:00,280 --> 01:29:01,280
No nos ha enseñado.

1333
01:29:01,280 --> 01:29:04,000
No se tituló porque no plagió una tesis como Yasmine.

1334
01:29:04,000 --> 01:29:05,000
Esquíbelo como Ernestina.

1335
01:29:05,000 --> 01:29:06,000
Adiós, adiós, adiós.

1336
01:29:06,000 --> 01:29:07,000
8 56, volvemos.

1337
01:29:07,000 --> 01:29:13,400
Soy Lerar Ocurso y te invito a que estés pendiente de nuestro podcast para que estés

1338
01:29:13,400 --> 01:29:15,600
bien informado cuando tú lo decidas.

1339
01:29:15,600 --> 01:29:23,880
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

1340
01:29:23,880 --> 01:29:29,000
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

1341
01:29:29,000 --> 01:29:50,760
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

1342
01:29:50,760 --> 01:29:55,520
Diego Gallardo era conocido como aire del golfo.

1343
01:29:55,520 --> 01:30:00,360
Es bueno, era más bien un cantante de Ecuador.

1344
01:30:00,360 --> 01:30:06,320
Él fue uno de los de las 10 personas que murieron por estos ataques terroristas, como

1345
01:30:06,320 --> 01:30:09,760
lo ha calificado el presidente de allá de Ecuador.

1346
01:30:09,760 --> 01:30:14,640
Después de que se dio a conocer que estos pues estas personas encapuchadas armadas entraron

1347
01:30:14,640 --> 01:30:21,580
al canal de televisión en Guayaquil, él decidió ir por su hijo a la escuela y cuando

1348
01:30:21,580 --> 01:30:28,000
iba en camino le lo alcanzó una bala perdida y murió casi al instante.

1349
01:30:28,000 --> 01:30:32,680
Se dio a conocer esta noticia era un cantante muy conocido allá en Ecuador.

1350
01:30:32,680 --> 01:30:39,920
Su esposa lo despidió a través de una fotografía en su cuenta de Instagram, donde aparecen

1351
01:30:39,920 --> 01:30:43,640
él Diego Gallardo, su esposa y sus dos hijos.

1352
01:30:43,640 --> 01:30:50,160
Y bueno, entre otras cosas, pues le dice que él murió como un héroe.

1353
01:30:50,160 --> 01:30:53,600
Dice moriste como un héroe yendo a proteger a nuestro hijo.

1354
01:30:53,600 --> 01:30:57,200
Ese amor tan grande, sin medidas, es lo que nos queda de consuelo.

1355
01:30:57,200 --> 01:31:02,360
Mis hijos no pudieron tener mejor padre que tú, es lo que puso la esposa en la cuenta

1356
01:31:02,360 --> 01:31:04,720
de Instagram de Diego Gallardo.

1357
01:31:04,720 --> 01:31:09,960
Tenía 31 años y bueno, es lo que lo que se dio a conocer.

1358
01:31:09,960 --> 01:31:15,160
Así es que bueno, él, uno de las 10 personas que murieron a causa de estos ataques, pues

1359
01:31:15,160 --> 01:31:20,200
por estos presuntos narcotraficantes allá en Ecuador, que por cierto, a partir de las

1360
01:31:20,200 --> 01:31:26,840
11 de la noche de hoy, entra el toque de queda desde las 11 de la noche hasta las 5 de la

1361
01:31:26,840 --> 01:31:27,840
mañana.

1362
01:31:27,840 --> 01:31:28,840
¿Cómo que entra?

1363
01:31:28,840 --> 01:31:30,320
Llevan tres días así, dos días.

1364
01:31:30,320 --> 01:31:35,320
Sí, bueno, sí, perdón, tres días desde las 11 de la noche y hasta las 5 de la mañana

1365
01:31:35,320 --> 01:31:41,160
y más bien es un toque de queda que se instaró durante los próximos 60 días.

1366
01:31:41,160 --> 01:31:42,960
¿En Guayaquil o en todo el país?

1367
01:31:42,960 --> 01:31:44,360
No, en todo el país.

1368
01:31:44,360 --> 01:31:49,760
Eso lo dio a conocer el presidente Daniel Novoa y bueno, quien califica que están en

1369
01:31:49,760 --> 01:31:54,680
estado de guerra contra los narcotraficantes allá en aquel país.

1370
01:31:54,680 --> 01:32:00,560
Bueno, ayer ya lo decíamos aquí por la mañana, pero son 10 personas que murieron, entre ellos

1371
01:32:00,560 --> 01:32:07,960
cinco presuntos delincuentes, 28 prófugos recapturados, 41 rehenes rescatados y ayer

1372
01:32:07,960 --> 01:32:12,920
más de 300 detenidos a quienes bueno, los están acusando de terroristas.

1373
01:32:12,920 --> 01:32:18,640
Es la información que se tiene hasta el momento allá en Ecuador sobre este tema.

1374
01:32:18,640 --> 01:32:22,600
Bueno, nosotros vamos a pausa y continuamos.

1375
01:32:22,600 --> 01:32:24,880
Gracias por sus llamadas.

1376
01:32:24,880 --> 01:32:32,280
Al regresar va a estar aquí con nosotros y siempre un gusto y un lujo cuando nos visita

1377
01:32:32,280 --> 01:32:33,280
en el estudio.

1378
01:32:33,280 --> 01:32:39,320
Va a estar aquí Enrique Krause y vamos a hablar con él de varias celebraciones.

1379
01:32:39,320 --> 01:32:45,640
Está cumpliendo 25 años la revista Letras Libres que dedica su número de aniversario

1380
01:32:45,640 --> 01:32:51,920
a los 90 años de vida de Gabriel Zahid y al mismo tiempo se están cumpliendo 40 años

1381
01:32:51,920 --> 01:32:57,840
del ensayo de ese clásico de la literatura política mexicana, el ensayo de Enrique Krause

1382
01:32:57,840 --> 01:33:00,000
por una democracia sin adjetivos.

1383
01:33:00,000 --> 01:33:05,560
En fin, de todo eso y desde luego del momento actual hablaremos ahora que regresemos de

1384
01:33:05,560 --> 01:33:10,200
la pausa con Enrique Krause 9 con 5.

1385
01:33:10,200 --> 01:33:13,440
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

1386
01:33:13,440 --> 01:33:19,120
9 con 9.

1387
01:33:19,120 --> 01:33:23,880
Qué gusto siempre tenerte aquí con nosotros en el estudio de Por la Mañana, Enrique

1388
01:33:23,880 --> 01:33:24,880
Krause.

1389
01:33:24,880 --> 01:33:25,880
Qué gusto.

1390
01:33:25,880 --> 01:33:26,880
Buen año.

1391
01:33:26,880 --> 01:33:27,880
Encantado, Ciro.

1392
01:33:27,880 --> 01:33:28,880
Qué gusto.

1393
01:33:28,880 --> 01:33:36,520
Hace una ocasión así de múltiples celebraciones porque creo que todas son celebraciones.

1394
01:33:36,520 --> 01:33:37,520
O conmemoraciones.

1395
01:33:37,520 --> 01:33:38,520
O conmemoraciones.

1396
01:33:38,520 --> 01:33:39,520
Pero en general celebraciones.

1397
01:33:39,520 --> 01:33:45,400
Yo diría celebraciones porque yo he sido durante 25 años lector de Letras Libres,

1398
01:33:45,400 --> 01:33:46,400
yo lo celebro.

1399
01:33:46,400 --> 01:33:48,120
Para mí es una celebración.

1400
01:33:48,120 --> 01:33:51,440
Sí, básicamente sí.

1401
01:33:51,440 --> 01:33:53,320
Celebramos muchas cosas en la revista.

1402
01:33:53,320 --> 01:33:57,320
De pronto se alinearon las estrellas y hay muchas cosas que celebrar.

1403
01:33:57,320 --> 01:34:09,840
25 años de Letras Libres dedica la portada de la edición de estos 25 años a otro aniversario,

1404
01:34:09,840 --> 01:34:15,320
el de los 90 años de vida de Gabriel Said, que desde el primer número, y hasta este

1405
01:34:15,320 --> 01:34:27,160
siempre ha estado en Letras Libres, se están cumpliendo 40 años de tu ensayo por una democracia

1406
01:34:27,160 --> 01:34:36,000
sin adjetivos, fue el libro, 40 años de por una democracia sin adjetivos, 25, no cuántos

1407
01:34:36,000 --> 01:34:39,440
años, 30 años de levantamiento zapatista.

1408
01:34:39,440 --> 01:34:47,840
El primer número de Letras Libres fue sobre la causa y el movimiento de la Iglesia Católica

1409
01:34:47,840 --> 01:34:49,560
del obispo Samuel Ruiz.

1410
01:34:49,560 --> 01:34:50,560
Sí.

1411
01:34:50,560 --> 01:34:56,120
Yo te hice una entrevista en aquel entonces, hace 25 años entreviste a Enrique Krause sobre

1412
01:34:56,120 --> 01:34:59,120
lo que fue ayer.

1413
01:34:59,120 --> 01:35:01,440
Yo recuerdo muy bien esa entrevista.

1414
01:35:01,440 --> 01:35:03,360
¿Por dónde empezamos, Enrique?

1415
01:35:03,360 --> 01:35:04,360
Empezamos por Letras Libres.

1416
01:35:04,360 --> 01:35:12,960
Empezamos por un aniversario que no es para celebrar, que no es exactamente enero, pero

1417
01:35:12,960 --> 01:35:20,520
yo estoy aquí también como un acto de solidaridad contigo por los ataques que has sufrido y

1418
01:35:20,520 --> 01:35:29,280
para reiterarte el apoyo de toda la ciudadanía libre y democrática y el requerimiento de

1419
01:35:29,280 --> 01:35:31,920
que se aclaren los hechos de tu atentado.

1420
01:35:31,920 --> 01:35:33,400
Eso es lo primero.

1421
01:35:33,400 --> 01:35:38,920
Lo segundo, empezamos por Gabriel Zahid.

1422
01:35:38,920 --> 01:35:44,600
Yo creo que son más de 70 años de vida literaria.

1423
01:35:44,600 --> 01:35:51,560
Una de las trayectorias más extraordinarias de la cultura mexicana en todos los tiempos,

1424
01:35:51,560 --> 01:35:56,360
no me cabe duda, y de la época contemporánea.

1425
01:35:56,360 --> 01:36:02,560
Para los jóvenes, yo los invito a que entren a Gabriel Zahid por la vía de la poesía,

1426
01:36:02,560 --> 01:36:11,440
porque centralmente es un poeta, que adquieran el ómnibus de poesía mexicana, que es una

1427
01:36:11,440 --> 01:36:18,200
antología de poesía mexicana en donde están desde los refranes y las poesía indígena

1428
01:36:18,200 --> 01:36:24,600
hasta las canciones románticas, hasta la más alta poesía de Gorostiza, Pellicero,

1429
01:36:24,600 --> 01:36:25,600
Paz.

1430
01:36:25,600 --> 01:36:28,920
Lo hizo en 1970 y sigue vendiéndose.

1431
01:36:28,920 --> 01:36:35,440
Debe de ser un libro que acompañe a todas las personas que aman la literatura y la poesía.

1432
01:36:35,440 --> 01:36:41,880
Pero Gabriel Zahid no es solamente un poeta, es un gran poeta, pero además es una literatura.

1433
01:36:41,880 --> 01:36:51,000
Es decir, él es ensayo, poesía, ensayo y crítica del poder, de la sociedad, de la

1434
01:36:51,000 --> 01:37:00,000
cultura, de la revolución, y sobre todo es un demócrata y es un liberal, y también

1435
01:37:00,000 --> 01:37:05,120
es un hombre que ha recuperado la cultura católica en México.

1436
01:37:05,120 --> 01:37:08,640
Esto y mucho más es Gabriel Zahid, es un universo.

1437
01:37:08,640 --> 01:37:12,520
Yo he tenido la inmensa fortuna de tenerlo cerca.

1438
01:37:12,520 --> 01:37:19,680
Lo mismo pudo decir Octavio Paz de él, porque fue una presencia continua en la revista Vuelta.

1439
01:37:19,680 --> 01:37:26,560
Entonces, ¿cómo no dedicarle la portada y los 90 años en sus 90 años?

1440
01:37:26,560 --> 01:37:31,200
Es un hombre muy discreto, como todos sabemos, pero...

1441
01:37:31,200 --> 01:37:32,200
Nunca ha dado una entrevista.

1442
01:37:32,200 --> 01:37:37,480
Nunca ha dado una entrevista, pero lo más importante es que él es sus libros.

1443
01:37:37,480 --> 01:37:42,800
Entonces, Random House, el Colegio Nacional también tienen sus libros.

1444
01:37:42,800 --> 01:37:46,120
Esta es una invitación a la lectura de Gabriel Zahid.

1445
01:37:46,120 --> 01:37:51,280
De hecho, hay una guía en la edición, esta es la edición de enero de Letras Libres,

1446
01:37:51,280 --> 01:37:53,000
una guía de lectura de Gabriel Zahid.

1447
01:37:53,000 --> 01:37:57,600
Exacto, para que entonces puedan entrar, por cierto, se pueden entrar a Letras Libres

1448
01:37:57,600 --> 01:38:04,720
con la revista, claro, pero también en la edición de la revista en internet, en nuestro

1449
01:38:04,720 --> 01:38:06,760
sitio, que es gratuito.

1450
01:38:06,760 --> 01:38:15,840
Entonces, letraslibres.com, entrar allí y entrar a ese universo literario que es la

1451
01:38:15,840 --> 01:38:17,720
obra de Gabriel Zahid.

1452
01:38:17,720 --> 01:38:23,760
Crítica literaria, repito, crítica de la sociedad, crítica política, ha sido un crítico

1453
01:38:23,760 --> 01:38:31,000
permanente de los gobiernos mexicanos desde Gustavo Díaz Ordaz hasta el gobierno actual.

1454
01:38:31,000 --> 01:38:37,320
Y un ejemplo de rectitud, de claridad, de inteligencia, de originalidad.

1455
01:38:37,320 --> 01:38:44,240
Por eso Letras Libres está dedicada, antes que celebrarse a sí misma, mucho antes, a

1456
01:38:44,240 --> 01:38:50,480
celebrar a ese autor fundamental de nosotros que es Iré México y Habla Hispana, que es

1457
01:38:50,480 --> 01:38:52,560
Gabriel Zahid.

1458
01:38:52,560 --> 01:38:57,160
Y ahí pasó a otra conmemoración para mi celebración.

1459
01:38:57,160 --> 01:39:05,600
Leo el párrafo final, le dedican una sola página de la revista a los 25 años de Letras

1460
01:39:05,600 --> 01:39:10,760
Libres, un texto de Enrique Krause en la página 5, una sola página.

1461
01:39:10,760 --> 01:39:15,000
Leo el párrafo final de tu texto, Enrique.

1462
01:39:15,000 --> 01:39:20,880
Mientras escribo estas líneas me asalta el recuerdo de mi entrañable amigo Alejandro

1463
01:39:20,880 --> 01:39:21,880
Rossi.

1464
01:39:21,880 --> 01:39:27,080
Cuando hace casi medio siglo me invitó a ser secretario de redacción de la revista

1465
01:39:27,080 --> 01:39:28,080
Vuelta.

1466
01:39:28,080 --> 01:39:35,200
Comillas, es un pequeño barquito, se cierran comillas, me dijo Alejandro Rossi.

1467
01:39:35,200 --> 01:39:38,040
La imagen me persuadió y conmovió.

1468
01:39:38,040 --> 01:39:42,960
Sí, Vuelta fue siempre un pequeño barquito.

1469
01:39:42,960 --> 01:39:45,720
Letras Libres lo ha sido también.

1470
01:39:45,720 --> 01:39:47,200
No aspira más.

1471
01:39:47,200 --> 01:39:52,320
Pero la larga travesía que ha unido y espero que siga uniendo diversas generaciones, ha

1472
01:39:52,320 --> 01:39:55,160
valido la pena y no se detiene.

1473
01:39:55,160 --> 01:39:59,600
Hay nuevos mares, tormentas y puertos en el horizonte.

1474
01:39:59,600 --> 01:40:04,160
Y la batalla por la libertad no cesa nunca.

1475
01:40:04,160 --> 01:40:10,400
Y mira que 25 años le ha tocado vivir a Letras Libres.

1476
01:40:10,400 --> 01:40:15,720
Vamos a la parte social y a la parte política, no a la parte literaria, que también podríamos

1477
01:40:15,720 --> 01:40:17,360
hablar sobre eso.

1478
01:40:17,360 --> 01:40:24,840
Quiero mencionar que aquí también conmemoramos los diez años del fallecimiento de ese gran

1479
01:40:24,840 --> 01:40:31,200
amigo de Gabriel Saidi, de ese gran poeta y editor y novelista y ensayista.

1480
01:40:31,200 --> 01:40:38,040
Otro personaje que es una literatura que es José Emilio Pacheco, dos entrañables amigos,

1481
01:40:38,040 --> 01:40:39,640
Saidi Pacheco.

1482
01:40:39,640 --> 01:40:48,560
También está recordado aquí, igual que Ramón Chirao, que también es el aniversario de

1483
01:40:48,560 --> 01:40:50,680
su fallecimiento.

1484
01:40:50,680 --> 01:40:58,800
Y bueno, Ciro, como te digo, se alinearon las esterías, pero con mucho gusto vamos

1485
01:40:58,800 --> 01:41:00,480
a los aspectos...

1486
01:41:00,480 --> 01:41:04,240
La batalla por la libertad no cesa nunca, Enrique.

1487
01:41:04,240 --> 01:41:12,200
¿Cuántas veces de distintas maneras has dicho eso en estos 25 años y desde años atrás?

1488
01:41:12,200 --> 01:41:13,920
¿Cuántas veces has dicho eso?

1489
01:41:13,920 --> 01:41:22,040
Y ¿en qué cambiaría el enfoque de esa frase en este momento, en los años que estamos

1490
01:41:22,040 --> 01:41:24,720
viviendo, los últimos cuatro, cinco, seis años?

1491
01:41:24,720 --> 01:41:28,280
¿Qué es lo que le daría la singularidad a esa frase?

1492
01:41:28,280 --> 01:41:38,120
Yo creo que una forma correcta de plantear esto es referirme al ensayo por una democracia

1493
01:41:38,120 --> 01:41:50,560
sin adjetivos que se publicó en la revista Vuelta en enero, justamente en enero de 1984.

1494
01:41:50,560 --> 01:42:00,320
Es que es una forma, creo que adecuada, histórica de ver, tomar perspectiva para ver el momento

1495
01:42:00,320 --> 01:42:01,320
en que estamos viviendo.

1496
01:42:01,320 --> 01:42:02,320
¿Te parece bien?

1497
01:42:02,320 --> 01:42:07,960
Me parece bien, salvo que tenemos que hacer una pausa y dejamos en este punto...

1498
01:42:07,960 --> 01:42:09,600
Perfecto, así me dan tiempo para pensar.

1499
01:42:09,600 --> 01:42:12,040
Bueno, me parece muy bien.

1500
01:42:12,040 --> 01:42:20,840
Y la batalla por la libertad no cesa nunca, Enrique Krause, y regresando los 40 años

1501
01:42:20,840 --> 01:42:28,680
ya del ensayo por una democracia sin adjetivos, tan leído en aquel momento.

1502
01:42:28,680 --> 01:42:33,040
Yo recuerdo, yo iniciaba mi carrera por esos años, tan leído, tan influyente.

1503
01:42:33,040 --> 01:42:37,200
Dos años después hubo una elección muy controvertida en Chihuahua, una elección

1504
01:42:37,200 --> 01:42:42,640
de gobernador, y se leía como el texto de referencia.

1505
01:42:42,640 --> 01:42:47,960
Por eso yo tenía, cuando dijeron 40 años de por una democracia sin adjetivos, yo pensé

1506
01:42:47,960 --> 01:42:51,880
que era un texto del 86, no del 84, pero bueno.

1507
01:42:51,880 --> 01:42:58,080
Me recuerda Letras Libres, la edición de enero de este año de Letras Libres.

1508
01:42:58,080 --> 01:43:08,760
Me recordó que fue en 1984, tiempos en que de una tremenda crisis económica de un partido

1509
01:43:08,760 --> 01:43:14,800
que arrasaba en las elecciones, gobernaba Enrique de la Madrid, y en ese momento, en

1510
01:43:14,800 --> 01:43:19,080
ese intemperie, Enrique Krause escribió ese texto.

1511
01:43:19,080 --> 01:43:27,280
Lo digo para quienes dicen, entre ellos Palacio Nacional, que parece que Enrique Krause nació

1512
01:43:27,280 --> 01:43:34,920
en el año 2018, después de la elección presidencial del 2018, y no recuerdan el trabajo

1513
01:43:34,920 --> 01:43:37,560
de Enrique Krause durante todos estos años.

1514
01:43:37,560 --> 01:43:42,480
Vamos a pausa y escuchamos al regresar a Enrique Krause.

1515
01:43:42,480 --> 01:43:43,480
Gracias por sus comentarios.

1516
01:43:43,480 --> 01:43:44,480
Volvemos.

1517
01:43:44,480 --> 01:44:09,760
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.

1518
01:44:09,760 --> 01:44:15,600
En 24, Enrique Krause, estamos conversando con él sobre los 25 años de la revista Letras

1519
01:44:15,600 --> 01:44:21,640
Libres y los 40 años de que publicaste ese clásico de la literatura política nacional

1520
01:44:21,640 --> 01:44:27,520
y de la literatura política, diría yo, el ensayo, que luego fue un libro también, por

1521
01:44:27,520 --> 01:44:29,280
una democracia sin adjetivos.

1522
01:44:29,280 --> 01:44:30,280
40 años.

1523
01:44:30,280 --> 01:44:39,000
Mira, yo me pregunté después de la tremenda crisis que nos dejó los sucesivos gobiernos

1524
01:44:39,000 --> 01:44:47,720
de Echeverría y López Portillo, por dónde debí ir, México no, y llegué a una conclusión

1525
01:44:47,720 --> 01:44:58,680
elemental, que había que probar la opción liberal que estaba descartada o olvidada desde

1526
01:44:58,680 --> 01:45:01,000
tiempos de madero.

1527
01:45:01,000 --> 01:45:08,600
Me puse a estudiar casos históricos y encontré curiosamente el caso que se parecía al gobierno

1528
01:45:08,600 --> 01:45:13,240
del Pric, que es el caso del partido Whig en Inglaterra, que duró 60 y tantos años

1529
01:45:13,240 --> 01:45:19,320
en el poder y que tuvo una transición pacífica, porque yo estaba pensando en una transición

1530
01:45:19,320 --> 01:45:21,840
naturalmente pacífica.

1531
01:45:21,840 --> 01:45:26,680
Me pregunté cómo lo hizo y estudié cómo lo hizo en Inglaterra.

1532
01:45:26,680 --> 01:45:35,680
Entonces el partido Whig, lo que ocurrió fue que se llevaron a cabo una serie de reformas

1533
01:45:35,680 --> 01:45:40,920
y de cambios profundos en la vida política y social.

1534
01:45:40,920 --> 01:45:51,000
Lo primero fue naturalmente tener elecciones limpias y libres, porque en Inglaterra tenían

1535
01:45:51,000 --> 01:45:58,000
una corrupción en el sistema electoral, de la cual hay hasta testimonios de cuadros

1536
01:45:58,000 --> 01:46:04,180
famosísimos de un pintor Hoggart, que parecen calcadas de las cosas que hacía el PRI durante

1537
01:46:04,180 --> 01:46:05,560
todos esos años.

1538
01:46:05,560 --> 01:46:12,200
El PRI, como sabes, en ese momento tenía prácticamente toda la presidencia, las gobernaturas,

1539
01:46:12,200 --> 01:46:18,920
el Senado, los legisladores, las legislaturas locales, las presidencias municipales, miles

1540
01:46:18,920 --> 01:46:26,440
y miles y miles de puestos cada dos, cada tres, cada seis años por 60 años.

1541
01:46:26,440 --> 01:46:27,960
Eso tenía que cambiar.

1542
01:46:27,960 --> 01:46:28,960
¿Cómo cambió en Inglaterra?

1543
01:46:28,960 --> 01:46:31,880
Primero, un sistema electoral confiable e independiente.

1544
01:46:31,880 --> 01:46:38,400
En segundo lugar, o como había dicho Gabriel Said, por cierto, tres años antes, la gran

1545
01:46:38,400 --> 01:46:42,520
reforma política escribió, es simplemente contar los votos.

1546
01:46:42,520 --> 01:46:47,560
Entonces, ese es el primer objetivo.

1547
01:46:47,560 --> 01:46:56,240
La segunda elección fue que hubiera una auténtica, genuina vida de partidos, pluralidad, competencia

1548
01:46:56,240 --> 01:46:57,720
entre los partidos del Congreso.

1549
01:46:57,720 --> 01:47:06,080
En tercer lugar, un gobierno, en este caso, en Inglaterra la monarquía, en el caso mexicano

1550
01:47:06,080 --> 01:47:11,560
tendría que ser la monarquía sexenal, que se pusiera en límites a sí mismo.

1551
01:47:11,560 --> 01:47:16,200
Para lo cual se necesitaba tener, por ejemplo, un poder judicial independiente.

1552
01:47:16,200 --> 01:47:20,000
Y finalmente, una prensa libre.

1553
01:47:20,000 --> 01:47:29,880
Curiosamente, el Times de Inglaterra nació en 1785 y fue un cambio profundísimo porque

1554
01:47:29,880 --> 01:47:32,960
le dio poder a la sociedad.

1555
01:47:32,960 --> 01:47:37,520
Fue entonces cuando surgió la frase, el cuarto poder.

1556
01:47:37,520 --> 01:47:46,480
Entonces, elecciones libres, un estado que se auto limita concediéndole poder al poder

1557
01:47:46,480 --> 01:47:56,440
judicial, reconociendo la división de poderes, un Congreso plural y prensa libre.

1558
01:47:56,440 --> 01:47:58,280
Así de sencillo, así de claro.

1559
01:47:58,280 --> 01:48:02,640
Bueno, pareció una utopía.

1560
01:48:02,640 --> 01:48:03,640
En 1984.

1561
01:48:03,640 --> 01:48:05,880
En 1984, una utopía.

1562
01:48:05,880 --> 01:48:11,960
Incluso, desde luego me atacaron en el gobierno, me atacó mucho la izquierda.

1563
01:48:11,960 --> 01:48:16,040
Lo recuerdo muy bien.

1564
01:48:16,040 --> 01:48:19,280
Las que todavía están allí, pero no vale la pena mencionar.

1565
01:48:19,280 --> 01:48:21,880
A ti y a Octavio Paz.

1566
01:48:21,880 --> 01:48:29,320
Y bueno, nosotros se enmarcaba en una batalla de vuelta por la democracia continental en

1567
01:48:29,320 --> 01:48:37,120
contra de los generales argentinos y chilenos y uruguayos y todos los generales...

1568
01:48:37,120 --> 01:48:39,120
Golpistas, sanguinarios.

1569
01:48:39,120 --> 01:48:45,200
...sanguinarios asinos sobre los cuales escribimos en vuelta y por los cuales vuelta fue prohibida

1570
01:48:45,200 --> 01:48:49,960
en Argentina y en Chile, pero también en contra de los movimientos revolucionarios

1571
01:48:49,960 --> 01:48:52,440
y de las dictadura cubana.

1572
01:48:52,440 --> 01:49:01,820
Lo que queríamos era la democracia, con responsabilidad social por supuesto, pero la democracia, ante

1573
01:49:01,820 --> 01:49:04,640
todo que hubiera elecciones libres.

1574
01:49:04,640 --> 01:49:05,640
Lo que ya he dicho.

1575
01:49:05,640 --> 01:49:11,960
Bueno, muy pronto vino una prueba en las elecciones de Chihuahua.

1576
01:49:11,960 --> 01:49:14,360
Dos años después, 1986.

1577
01:49:14,360 --> 01:49:18,760
La cubrimos en vuelta y hubo un fraude clarísimo.

1578
01:49:18,760 --> 01:49:22,600
Lo que pasa es que es la primera vez que el fraude llegó a ser, en México, llegó a

1579
01:49:22,600 --> 01:49:24,000
ser noticia universal.

1580
01:49:24,000 --> 01:49:25,000
Bueno, mundial.

1581
01:49:25,000 --> 01:49:26,000
Internacional.

1582
01:49:26,000 --> 01:49:28,280
No llegó a Marte ni a Bencess.

1583
01:49:28,280 --> 01:49:29,280
Pero sí, mundial.

1584
01:49:29,280 --> 01:49:31,680
Y de veras llegó a las páginas de muchos periodos.

1585
01:49:31,680 --> 01:49:33,400
¿Y sabes por qué?

1586
01:49:33,400 --> 01:49:42,440
Porque muchos intelectuales y escritores y artistas firmaron una carta que hicimos en

1587
01:49:42,440 --> 01:49:46,640
las cuales pedíamos la anulación de los comisos en Chihuahua.

1588
01:49:46,640 --> 01:49:47,640
¿La celebración?

1589
01:49:47,640 --> 01:49:48,640
De nuevo.

1590
01:49:48,640 --> 01:49:49,640
Y ahí sí firmaron.

1591
01:49:49,640 --> 01:49:50,640
Todos, sí.

1592
01:49:50,640 --> 01:49:58,040
Si no recuerdo, Malmol, Ibaez, Lorenzo Meyer, Aguilar Camín, Zahid, Octavio, yo, en fin,

1593
01:49:58,040 --> 01:49:59,040
muchos.

1594
01:49:59,040 --> 01:50:02,920
Bueno, esto creo que fue importante dentro de las muchas batallas por la democracia que

1595
01:50:02,920 --> 01:50:04,120
se dieron en México.

1596
01:50:04,120 --> 01:50:11,760
Yo diría, desde los años de Madero, Vasconcelos, las batallas del PAN, de Gómez Morín, la

1597
01:50:11,760 --> 01:50:17,320
historia de la democracia en México es una larga y difícil historia por la conquista

1598
01:50:17,320 --> 01:50:20,240
de la democracia y de la libertad.

1599
01:50:20,240 --> 01:50:25,680
Es importante ver las cosas con perspectiva histórica.

1600
01:50:25,680 --> 01:50:29,680
Es una batalla inagotable.

1601
01:50:29,680 --> 01:50:36,400
Lo fue para Madero, lo fue durante todas esas décadas, lo fue para nosotros y lo sigue

1602
01:50:36,400 --> 01:50:37,400
siendo.

1603
01:50:37,400 --> 01:50:42,440
Bueno, tú me preguntas por el momento actual.

1604
01:50:42,440 --> 01:50:52,840
Yo solo te diría que los cuatro temas, Ciro, que estaban presentes en aquel ensayo…

1605
01:50:52,840 --> 01:50:54,240
Bueno.

1606
01:50:54,240 --> 01:50:56,240
Por una democracia sin adjetivos.

1607
01:50:56,240 --> 01:50:59,560
Por una democracia sin adjetivos de enero de 84.

1608
01:50:59,560 --> 01:51:06,880
Los cuatro temas torales, las cuatro tesis básicas de ese ensayo no solo están vigentes,

1609
01:51:06,880 --> 01:51:15,000
sino que creo que en este momento están en entredicho, corre en peligro.

1610
01:51:15,000 --> 01:51:18,240
Elecciones libres, limpias, equitativas.

1611
01:51:18,240 --> 01:51:29,760
Bueno, hay un instituto nacional electoral, espero que esté a la altura de su altísima

1612
01:51:29,760 --> 01:51:33,880
responsabilidad histórica en los comicios que vienen.

1613
01:51:33,880 --> 01:51:40,200
En segundo lugar, un gobierno que se auto limita.

1614
01:51:40,200 --> 01:51:44,800
Un gobierno que acepta al Poder Judicial y sus propios límites.

1615
01:51:44,800 --> 01:51:52,520
Que no pretende expandirse una expansión económica y como que abarcarlo absolutamente

1616
01:51:52,520 --> 01:51:53,520
todo.

1617
01:51:53,520 --> 01:52:00,920
Bueno, en ese sentido creo que estamos viviendo una situación de reversión contra lo que

1618
01:52:00,920 --> 01:52:07,480
aconsejaba Jesús Reyes Eroles, uno de los hombres verdaderamente sabios que había dentro

1619
01:52:07,480 --> 01:52:09,600
del sistema.

1620
01:52:09,600 --> 01:52:16,560
Reyes Eroles entendió que el PRI y el sistema tendrían que auto limitarse.

1621
01:52:16,560 --> 01:52:23,560
Y ahora vivimos una situación inversa en donde un gobierno quiere convertirse en un

1622
01:52:23,560 --> 01:52:26,960
régimen que lo domine todo.

1623
01:52:26,960 --> 01:52:29,040
Segunda advertencia.

1624
01:52:29,040 --> 01:52:31,560
Una advertencia.

1625
01:52:31,560 --> 01:52:41,760
Un congreso plural, afemía que hemos vivido durante este sexenio.

1626
01:52:41,760 --> 01:52:49,560
Las consecuencias en muchos años de no tener un congreso plural ni en la Cámara de Diputados

1627
01:52:49,560 --> 01:52:51,440
ni en la de Senadores.

1628
01:52:51,440 --> 01:53:00,120
Y con muchas dificultades se han detenido la maquinaria que viene del Ejecutivo y el

1629
01:53:00,120 --> 01:53:02,560
congreso ha dejado que desear mucho.

1630
01:53:02,560 --> 01:53:03,560
Con excepciones.

1631
01:53:03,560 --> 01:53:07,480
Ha habido momentos importantes recientes.

1632
01:53:07,480 --> 01:53:08,480
Con excepciones.

1633
01:53:08,480 --> 01:53:09,480
Y claro.

1634
01:53:09,480 --> 01:53:10,480
Y el cuarto punto.

1635
01:53:10,480 --> 01:53:11,480
Es la prensa.

1636
01:53:11,480 --> 01:53:13,200
Pero no solamente es la prensa.

1637
01:53:13,200 --> 01:53:20,160
Es la prensa, es la radio, la televisión, las redes sociales.

1638
01:53:20,160 --> 01:53:33,480
Pero Ciro, yo creo que existe en estos años, si no censura, si hay autocensura.

1639
01:53:33,480 --> 01:53:45,240
Entonces, tú eres el ejemplo de que la libertad de expresión, la libertad que es el cuarto

1640
01:53:45,240 --> 01:53:54,760
poder que es cardinal para la vida democrática y para la libertad, está acosado por el poder.

1641
01:53:54,760 --> 01:53:58,640
De modo que siguen siendo, creo yo, vigentes las cuatro tesis.

1642
01:53:58,640 --> 01:54:00,000
De hace 40 años.

1643
01:54:00,000 --> 01:54:03,160
Hacemos una pausa y continuamos al regresar.

1644
01:54:03,160 --> 01:54:08,000
Continuamos, concluimos esta conversación con Enrique Krause porque en la edición,

1645
01:54:08,000 --> 01:54:13,080
la edición que está circulando, la edición de enero de Letras Libres, recuerdas que también

1646
01:54:13,080 --> 01:54:15,240
hay otro aniversario, 100 años.

1647
01:54:15,240 --> 01:54:20,960
Y aunque fue una derrota electoral, de alguna manera los 100 años del nacimiento del nacional

1648
01:54:20,960 --> 01:54:27,480
socialismo del partido que llevó al poder a Hitler y regresas a uno de los temas que

1649
01:54:27,480 --> 01:54:34,680
ha sido una constante en estos 25 años de Letras Libres, los totalitarismos y las luchas

1650
01:54:34,680 --> 01:54:37,640
que se han dado contra esos totalitarismos.

1651
01:54:37,640 --> 01:55:06,120
Empezamos con Enrique Krause, 9.35.

1652
01:55:06,120 --> 01:55:22,360
9.39 por la mañana.

1653
01:55:22,360 --> 01:55:24,920
Empezamos la campaña en una posición difícil.

1654
01:55:24,920 --> 01:55:29,840
Ocho de cada diez mexicanos no me conocen, pero estoy acostumbrado a remontar la adversidad

1655
01:55:29,840 --> 01:55:32,320
y tengo el tiempo suficiente para hacerlo.

1656
01:55:32,320 --> 01:55:37,600
Aseguró por la mañana Jorge Álvarez Maynes, quien ayer se registró como candidato precandidato

1657
01:55:37,600 --> 01:55:39,960
presidencial por Movimiento Ciudadano.

1658
01:55:39,960 --> 01:55:44,940
Dijo que el video en donde Samuel García lo destapó tomando cerveza fue un acierto

1659
01:55:44,940 --> 01:55:50,160
en términos de estrategia y funcionó porque tiene más de 10 millones de reproducciones.

1660
01:55:50,160 --> 01:55:54,960
Sobre el mensaje del gobernador de Jalisco, Enrique Alfaro, Álvarez Maynes dijo que seguirá

1661
01:55:54,960 --> 01:56:00,160
buscando dialogar con él porque no puede aspirar a ganar la presidencia si no gana

1662
01:56:00,160 --> 01:56:05,560
el respaldo de personajes como Enrique Alfaro.

1663
01:56:05,560 --> 01:56:09,720
Desde las 9 de la mañana, Xochitl Galvez llegó a LINE para exigir que se investiguen los

1664
01:56:09,720 --> 01:56:14,120
delitos electorales derivados del presunto desvío de recursos públicos de Notimex a

1665
01:56:14,120 --> 01:56:16,240
la precampaña de Claudia Sheinbaum.

1666
01:56:16,240 --> 01:56:21,320
Esto luego de que Sanjuana Martínez acusó que representantes de la Secretaría del Trabajo

1667
01:56:21,320 --> 01:56:27,640
le exigieron el 20% de su liquidación para la campaña.

1668
01:56:27,640 --> 01:56:32,160
Hoy se cumple un año de la detención de 12 de los 14 imputados por participar en el

1669
01:56:32,160 --> 01:56:37,680
atentado contra Ciro Gómez Leyva y la información que se tiene es sustancialmente la misma.

1670
01:56:37,680 --> 01:56:42,080
La audiencia intermedia de los 13 detenidos en México será el 7 de febrero.

1671
01:56:42,080 --> 01:56:50,840
Y en estos momentos el dólar interbancario se cotiza en 16 pesos con 99 centavos.

1672
01:56:50,840 --> 01:56:54,960
Muchas gracias por sus comentarios, muchos comentarios y muchos saludos para ti.

1673
01:56:54,960 --> 01:57:00,760
Te mando un saludo muy cariñoso, Carlos Marín, saludos Marín y muchas personas más, perdón

1674
01:57:00,760 --> 01:57:02,720
por mencionarlas a todos.

1675
01:57:02,720 --> 01:57:10,160
Luis Estrada, director de SPIN, dice según cifras de SPIN, al 29 de diciembre AMLO te

1676
01:57:10,160 --> 01:57:15,680
había mencionado a mí 241 veces y Enrique Krause 359.

1677
01:57:15,680 --> 01:57:18,360
Te gano, te gano, ya no me ganas.

1678
01:57:18,360 --> 01:57:21,040
Va a estar difícil, quedan 5 meses.

1679
01:57:21,040 --> 01:57:25,960
Ya sé y gracias, perdón por no leer los nombres de todas las personas que te están

1680
01:57:25,960 --> 01:57:27,080
mandando saludar.

1681
01:57:27,080 --> 01:57:28,080
Con mucho cariño, Enrique.

1682
01:57:28,080 --> 01:57:32,840
Muchos abrazos a todos, a los amigos, a los críticos también.

1683
01:57:32,840 --> 01:57:36,040
Y eso es lo que es la democracia y es lo que es la libertad.

1684
01:57:36,040 --> 01:57:38,000
Bueno, estábamos revisando...

1685
01:57:38,000 --> 01:57:41,880
Dissidencia, diferencia, pero con respeto.

1686
01:57:41,880 --> 01:57:45,280
Sí, siempre, siempre, siempre.

1687
01:57:45,280 --> 01:57:51,480
Estaba revisando en el corte el directorio de la revista y hay personas ahí que han

1688
01:57:51,480 --> 01:58:00,120
estado, pues creo que los 25 años, el gran crítico, ensayista, Christopher Domínguez,

1689
01:58:00,120 --> 01:58:02,240
ha estado desde el nacimiento.

1690
01:58:02,240 --> 01:58:05,520
Y envuelta, envuelta también.

1691
01:58:05,520 --> 01:58:09,040
La mayor parte del tiempo ha estado también con ustedes, Fernando García Ramírez.

1692
01:58:09,040 --> 01:58:10,440
Por supuesto, también envuelta.

1693
01:58:10,440 --> 01:58:13,320
Viene desde el primer número, Fernando.

1694
01:58:13,320 --> 01:58:15,480
Guillermo Sheridan que siempre está con nosotros.

1695
01:58:15,480 --> 01:58:21,080
Guillermo Sheridan escribió una columna en ocasiones en la página, en la última página

1696
01:58:21,080 --> 01:58:24,240
de la revista, el final, pero sí sigue cerca del grupo.

1697
01:58:24,240 --> 01:58:26,040
Por supuesto, completamente cerca.

1698
01:58:26,040 --> 01:58:30,320
Dedícale 30 segundos a hablar de Guillermo Sheridan, a quien...

1699
01:58:30,320 --> 01:58:32,280
Mi maestro en la prepa y en la universidad.

1700
01:58:32,280 --> 01:58:39,720
No hay un crítico literario, un historiador literario de mayor profundidad, originalidad,

1701
01:58:39,720 --> 01:58:48,520
ingenio que Guillermo que ha hecho tanto por la historia de la literatura mexicana, pero

1702
01:58:48,520 --> 01:58:56,480
también ha hecho tanto él que es un hombre básicamente de letras, también ha hecho

1703
01:58:56,480 --> 01:58:57,800
tanto por la libertad.

1704
01:58:57,800 --> 01:58:58,800
Sin duda.

1705
01:58:58,800 --> 01:59:03,560
Como todos sabemos, de un modo muy valiente y corriendo grandes riesgos.

1706
01:59:03,560 --> 01:59:10,120
El trabajo periodístico que ha hecho en estos últimos dos, tres años de Excel.

1707
01:59:10,120 --> 01:59:15,160
Que es un servicio no solo a la libertad y a la literatura, a la verdad.

1708
01:59:15,160 --> 01:59:20,080
La verdad objetiva, no nos podemos guiar.

1709
01:59:20,080 --> 01:59:22,880
Todo es una noche eterna.

1710
01:59:22,880 --> 01:59:25,000
Vamos a hablar de otra noche polar.

1711
01:59:25,000 --> 01:59:27,600
A ver, antes de eso, Eduardo Juchín.

1712
01:59:27,600 --> 01:59:28,600
También saludos, Eduardo.

1713
01:59:28,600 --> 01:59:30,560
Estados, muchos años con ustedes.

1714
01:59:30,560 --> 01:59:36,120
Mira, sería larguísima la lista de nombres, pero solamente quiero reconocer que aquí,

1715
01:59:36,120 --> 01:59:44,560
bueno, en fin, Fernanda Solórzano, Emilio, la gran crítica de cine, Emilio Rivó, tantos

1716
01:59:44,560 --> 01:59:56,200
y tantos que están, que estuvieron, que trabajaron y que hicieron el equipo que hizo Letras Libres

1717
01:59:56,200 --> 01:59:59,440
y que sigue haciéndolo en México, en España y en la edición de Internet.

1718
01:59:59,440 --> 02:00:04,000
Y el tránsito tan exitoso, no tránsito, la combinación tan exitosa que han tenido

1719
02:00:04,000 --> 02:00:10,480
entre el papel, porque es una revista que se sigue leyendo en papel, y el éxito que

1720
02:00:10,480 --> 02:00:12,320
han tenido en el mundo digital.

1721
02:00:12,320 --> 02:00:14,080
Que nació con un sitio, verdad.

1722
02:00:14,080 --> 02:00:17,080
Mi hijo León me dijo, tenemos que hacer un sitio de nacimiento.

1723
02:00:17,080 --> 02:00:20,240
Le dije, no sé qué es un sitio, pero hazlo.

1724
02:00:20,240 --> 02:00:21,600
Y lo hicieron y lo hizo.

1725
02:00:21,600 --> 02:00:26,200
Y mira, el sitio, por supuesto, llega a donde se habla español en el mundo.

1726
02:00:26,200 --> 02:00:31,200
En la edición de felicidades, y podríamos pasar el resto del programa hablando de todos

1727
02:00:31,200 --> 02:00:35,240
las autores, grandes autores que han publicado en Letras Libres.

1728
02:00:35,240 --> 02:00:36,240
Pero bueno.

1729
02:00:36,240 --> 02:00:37,240
Vargas Llosa.

1730
02:00:37,240 --> 02:00:38,240
Y muchos más.

1731
02:00:38,240 --> 02:00:39,240
Ante todo, sí.

1732
02:00:39,240 --> 02:00:40,240
Y muchos más.

1733
02:00:40,240 --> 02:00:41,240
Mario Vargas Llosa.

1734
02:00:41,240 --> 02:00:50,320
Escribes en la edición de 25 aniversario de Letras Libres un ensayo, el realismo trágico

1735
02:00:50,320 --> 02:00:56,880
de Max Weber, leo la introducción, la síntesis de la revista dice, al término de la gran

1736
02:00:56,880 --> 02:01:03,160
guerra, mid de la primera guerra mundial, miles de obreros y campesinos llevaron a cabo

1737
02:01:03,160 --> 02:01:10,640
una revolución pacífica en Munich, encabezada por un líder que parecía encarnar la utopía.

1738
02:01:10,640 --> 02:01:17,240
A contracorriente de ese entusiasmo, Max Weber dictó una célebre conferencia en la que

1739
02:01:17,240 --> 02:01:26,680
señaló los peligros de hacer política, guiados por la convicción y no por la responsabilidad.

1740
02:01:26,680 --> 02:01:31,800
En un mundo como el actual, dominado por el populismo de soluciones fáciles y pureza

1741
02:01:31,800 --> 02:01:37,640
ideológica, la visión realista de Weber resulta imprescindible.

1742
02:01:37,640 --> 02:01:38,640
Enrique.

1743
02:01:38,640 --> 02:01:48,600
Yo quise publicar un ensayo histórico, de carácter histórico, quiero decir, no histórico

1744
02:01:48,600 --> 02:01:58,560
en cuanto a su valor, de carácter histórico en el aniversario de Letras Libres.

1745
02:01:58,560 --> 02:02:07,440
Alemania vivió en 1919, en 1919, una revolución en la que llegó al poder un líder carismático,

1746
02:02:07,440 --> 02:02:16,960
Kurt Eisner, y otros intelectuales que querían proponer generosamente una utopía, y muchos

1747
02:02:16,960 --> 02:02:17,960
jóvenes lo siguieron.

1748
02:02:17,960 --> 02:02:32,240
La abolición del dinero, la abolición del mercado, la utopía generalizada.

1749
02:02:32,240 --> 02:02:39,000
Estaban líderes que tenían buena intención, y junto a ellos había ya líderes más directamente

1750
02:02:39,000 --> 02:02:53,760
comunistas, leninistas, y había también muchos políticos, liberales, socialdemócratas.

1751
02:02:53,760 --> 02:03:03,080
El hecho es que todos ellos se pelearon entre sí, se odiaban más entre sí que lo que

1752
02:03:03,080 --> 02:03:13,760
odiaban a la corriente realmente reaccionaria militarista, nacionalista, que estaba siempre

1753
02:03:13,760 --> 02:03:17,080
latente en Alemania.

1754
02:03:17,080 --> 02:03:22,440
La alternativa para Alemania era la República de Weimar, que acababa de nacer, era la vida

1755
02:03:22,440 --> 02:03:30,080
parlamentaria en donde liberales y socialdemócratas y socialistas, y aún comunistas y aún anarquistas

1756
02:03:30,080 --> 02:03:43,800
podían discutir apasionada, acaloradamente, ferozmente, pero discutir, debatir, y votar.

1757
02:03:43,800 --> 02:03:55,600
Pero dejaron que sus odios y pasiones los rebasaran de tal manera, y empezaron a acabarse

1758
02:03:55,600 --> 02:04:02,080
entre sí por esos odios, por ese apasionamiento.

1759
02:04:02,080 --> 02:04:19,680
Y no se dieron cuenta que comenzaba a crecer de una manera notable, acelerada, la pasión

1760
02:04:19,680 --> 02:04:29,200
antigua de los viejos mitos germánicos, racistas, nacionalistas y militaristas.

1761
02:04:29,200 --> 02:04:31,560
No se digan anti-semitas.

1762
02:04:31,560 --> 02:04:35,280
Porque en ese mismo lugar, todo esto ocurría en la ciudad de Munich.

1763
02:04:35,280 --> 02:04:41,080
Y ahí Max Weber dictó la conferencia diciendo, todos ustedes que se dejan de llevar por la

1764
02:04:41,080 --> 02:04:48,080
belleza de sus convicciones, se olvidan cuáles son las consecuencias de llevar a cabo esas

1765
02:04:48,080 --> 02:04:49,080
convicciones.

1766
02:04:49,080 --> 02:04:54,240
Si usted tiene convicciones que consideras purísimas, pregúntese no por la pureza de

1767
02:04:54,240 --> 02:05:01,520
las convicciones, sino por los resultados de aplicar a la realidad esas convicciones.

1768
02:05:01,520 --> 02:05:07,200
Esa es la advertencia de Weber, porque si no dijo, lo que anticipo es la llegada de

1769
02:05:07,200 --> 02:05:10,480
una larga noche polar.

1770
02:05:10,480 --> 02:05:11,480
Y llegó.

1771
02:05:11,480 --> 02:05:12,480
¿Y llegó qué frase?

1772
02:05:12,480 --> 02:05:16,200
La frase llegó.

1773
02:05:16,200 --> 02:05:25,280
Todos ellos, ese régimen se derrumbó y llegó Hitler al poder en fines de 1923, dio su primer

1774
02:05:25,280 --> 02:05:31,440
golpe de estado, lo encarcelaron, salió pronto, pero había nacido el nacionalsocialismo.

1775
02:05:31,440 --> 02:05:38,760
¿Cuál es la lección histórica que nos dejó ese grandísimo pensador que fue Max Weber?

1776
02:05:38,760 --> 02:05:44,200
Hay que defender a toda costa la democracia y la libertad.

1777
02:05:44,200 --> 02:05:56,120
Ahí donde los ciudadanos no defienden la democracia y la libertad, ahí donde los partidos,

1778
02:05:56,120 --> 02:06:02,560
donde los protagonistas de la vida política se detestan más entre sí que lo que aman

1779
02:06:02,560 --> 02:06:12,840
la libertad y la democracia, se pierden ambas y lo que sobreviene es la bota militar, el

1780
02:06:12,840 --> 02:06:18,240
autoritarismo y la larga noche polar.

1781
02:06:18,240 --> 02:06:19,240
Conclusión.

1782
02:06:19,240 --> 02:06:30,200
Moral, moraleja, no permitamos que en México, con todas las diferencias del caso, los ciudadanos,

1783
02:06:30,200 --> 02:06:38,080
los demócratas mexicanos de cualquier ideología, de cualquier extracción, de cualquier lugar

1784
02:06:38,080 --> 02:06:45,600
geográfico, de cualquier edad, sobre todo los jóvenes, no permitamos que México llegue

1785
02:06:45,600 --> 02:06:50,280
ya suficiente violencia y oscuridad, tenemos la larga noche polar.

1786
02:06:50,280 --> 02:06:52,800
¿Cómo podemos evitarla?

1787
02:06:52,800 --> 02:07:00,000
Abrazando la democracia y la libertad, y esas se abrazan simple y sencillamente yendo a

1788
02:07:00,000 --> 02:07:07,600
votar a conciencia, ante todo yendo a votar a conciencia en las próximas elecciones.

1789
02:07:07,600 --> 02:07:09,960
Dentro de cinco meses.

1790
02:07:09,960 --> 02:07:19,520
Pero interviniendo, estando alertas a la vida pública, examinando las opciones y teniendo

1791
02:07:19,520 --> 02:07:29,560
en cuenta, Ciro, pues esta frase que leíste, la libertad es una batalla básicamente de

1792
02:07:29,560 --> 02:07:32,560
vida, eterna.

1793
02:07:32,560 --> 02:07:38,280
La batalla por la libertad no cesa nunca.

1794
02:07:38,280 --> 02:07:44,520
Pues aquí estamos, Enrique, aquí estás 25 años después.

1795
02:07:44,520 --> 02:07:45,520
Sí.

1796
02:07:45,520 --> 02:07:52,760
Siempre Enrique Krause, y lo recuerdo, ha sido muy criticado por distintos grupos en

1797
02:07:52,760 --> 02:07:58,800
distintos momentos, y cinco años después de este gobierno aquí estás, Enrique.

1798
02:07:58,800 --> 02:08:05,840
Aquí estás conmemorando, yo diría, celebrando tu trabajo y seguramente con proyectos para

1799
02:08:05,840 --> 02:08:12,240
lo que venga una vez que termine este gobierno y para los próximos años y con las nuevas

1800
02:08:12,240 --> 02:08:13,240
generaciones.

1801
02:08:13,240 --> 02:08:16,360
Muchas felicidades, un gusto.

1802
02:08:16,360 --> 02:08:17,360
Aquí estás, Enrique.

1803
02:08:17,360 --> 02:08:18,360
Aquí estamos.

1804
02:08:18,360 --> 02:08:23,200
Aquí estamos, por supuesto, aquí estamos.

1805
02:08:23,200 --> 02:08:30,280
Y Ciro, siempre desde que nació la revista Vuelta y yo que me incorporé fuimos críticos

1806
02:08:30,280 --> 02:08:35,040
del poder, antes del nacimiento de Vuelta, de Días Ordadas de Chevarría.

1807
02:08:35,040 --> 02:08:40,520
Ahí están los libros, ahí están las revistas, ahí están los ensayos, ahí están los videos.

1808
02:08:40,520 --> 02:08:48,000
Creo que en el 2015 estuviste en nuestro programa con un texto portado, un ensayo durísimo

1809
02:08:48,000 --> 02:08:49,840
contra el gobierno, Enrique Peña Nieto.

1810
02:08:49,840 --> 02:08:50,840
Bueno.

1811
02:08:50,840 --> 02:08:54,440
No me acuerdo si era el 2015, creo que en el 2015 tal vez 16.

1812
02:08:54,440 --> 02:08:55,440
Sí, 16.

1813
02:08:55,440 --> 02:08:58,480
Y las críticas a otros gobiernos, en fin.

1814
02:08:58,480 --> 02:08:59,480
Y aquí estás, Enrique.

1815
02:08:59,480 --> 02:09:03,400
La vocación de un intelectual es la crítica.

1816
02:09:03,400 --> 02:09:08,360
Por eso es nuestro ejemplo, Gabriel Saidi sigue haciéndolo.

1817
02:09:08,360 --> 02:09:13,560
Y vamos a seguir haciéndola hasta el último aliento.

1818
02:09:13,560 --> 02:09:18,120
No quiero ser, digamos, solemne.

1819
02:09:18,120 --> 02:09:19,720
Aquí estamos para celebrar.

1820
02:09:19,720 --> 02:09:25,680
Y gracias, Ciro, por la batalla, por la libertad que das tú.

1821
02:09:25,680 --> 02:09:26,680
Aquí estamos también.

1822
02:09:26,680 --> 02:09:27,680
Felicidades.

1823
02:09:27,680 --> 02:09:33,840
Y qué gusto, qué gusto estos 25 años y qué gusto siempre poder platicar y poder

1824
02:09:33,840 --> 02:09:37,360
platicar largo con Enrique Krause.

1825
02:09:37,360 --> 02:09:42,920
Prácticamente podemos decir que desde que estamos al aire, cuando menos una vez al año,

1826
02:09:42,920 --> 02:09:45,200
cada año has estado con nosotros.

1827
02:09:45,200 --> 02:09:46,200
Felicidades.

1828
02:09:46,200 --> 02:09:47,200
Qué gusto.

1829
02:09:47,200 --> 02:09:48,200
Gracias.

1830
02:09:48,200 --> 02:09:49,200
Y felicidades, Enrique.

1831
02:09:49,200 --> 02:09:54,280
Y felicidades a todo el equipo de Letras Libres, porque Enrique Krause es el director, es

1832
02:09:54,280 --> 02:09:59,400
el fundador, el director, pero es un equipo que trabaja, trabaja duro y trabaja muy bien.

1833
02:09:59,400 --> 02:10:00,400
Felicidades a todos ellos.

1834
02:10:00,400 --> 02:10:01,400
Gracias.

1835
02:10:01,400 --> 02:10:02,400
Gracias, Enrique.

1836
02:10:02,400 --> 02:10:03,400
Sofía, ¿en qué va?

1837
02:10:03,400 --> 02:10:05,240
La mañanera ya terminó.

1838
02:10:05,240 --> 02:10:06,240
Buen día, Ciro.

1839
02:10:06,240 --> 02:10:07,240
No ha terminado.

1840
02:10:07,240 --> 02:10:11,720
El presidente lleva más de media hora hablando sobre Marco Cortés, sobre el presidente del

1841
02:10:11,720 --> 02:10:15,600
PAN, sobre este acuerdo que publicó en su cuenta de Twitter, donde había acordado con

1842
02:10:15,600 --> 02:10:16,600
el PRI en Coahuila.

1843
02:10:16,600 --> 02:10:18,720
Se le sirvió, Marco Cortés se la puso.

1844
02:10:18,720 --> 02:10:25,240
El presidente que le van a dar una condecoración a Marco Cortés por su aportación a la democracia

1845
02:10:25,240 --> 02:10:27,960
para demostrar los enjuagues que hay entre estos dos partidos.

1846
02:10:27,960 --> 02:10:28,960
Y en eso sigue el presidente.

1847
02:10:28,960 --> 02:10:29,960
Y en eso está.

1848
02:10:29,960 --> 02:10:30,960
En eso está.

1849
02:10:30,960 --> 02:10:32,960
Se lleva más de media hora con el tema.

1850
02:10:32,960 --> 02:10:33,960
Gracias, Ciro.

1851
02:10:33,960 --> 02:10:34,960
Gracias, Sofía.

1852
02:10:34,960 --> 02:10:35,960
Muchas gracias.

1853
02:10:35,960 --> 02:10:36,960
Muchas gracias, de verdad.

1854
02:10:36,960 --> 02:10:37,960
Muchas gracias por los comentarios.

1855
02:10:37,960 --> 02:10:46,720
Pues ahora sí que a las tres personas que estuvieron hoy con nosotros en el programa,

1856
02:10:46,720 --> 02:10:52,400
los comentarios sobre la entrevista con Jorge Álvarez Maynes.

1857
02:10:52,400 --> 02:10:58,520
Desde luego, como todos los jueves, los comentarios de Germán Martínez y ahora esta conversación

1858
02:10:58,520 --> 02:10:59,840
con Enrique Krause.

1859
02:10:59,840 --> 02:11:00,840
Muchas gracias, Manuel.

1860
02:11:00,840 --> 02:11:01,840
Bueno, y ya está arriba, Ciro.

1861
02:11:01,840 --> 02:11:03,440
Bueno, todas las entrevistas, por supuesto.

1862
02:11:03,440 --> 02:11:05,600
Ahora que esté lista, la conversación con Ciro Krause también está arriba.

1863
02:11:05,600 --> 02:11:07,200
Y ya fue eso, Chilcil.

1864
02:11:07,200 --> 02:11:13,360
Hace un rato allá al INE, así que fue a presentar esta solicitud para que se investiguen los

1865
02:11:13,360 --> 02:11:19,720
delitos, pues presuntos delitos electorales, porque supuestamente está testimonio de San

1866
02:11:19,720 --> 02:11:24,480
Juan Martínez, que fue la directora de ya desaparecido en OTMEX, pues supuestamente

1867
02:11:24,480 --> 02:11:27,760
les pidieron dinero de su liquidación para la campaña de Clave Schemann.

1868
02:11:27,760 --> 02:11:28,760
Ahí están.

1869
02:11:28,760 --> 02:11:32,360
Ya presentaron a compañía de los representantes de los partidos esta denuncia electoral.

1870
02:11:32,360 --> 02:11:34,560
Vamos a ver qué hace el INE con ella.

1871
02:11:34,560 --> 02:11:35,560
Bueno, gracias.

1872
02:11:35,560 --> 02:11:36,560
Gracias.

1873
02:11:36,560 --> 02:11:37,560
Se quedan con Javier Posa.

1874
02:11:37,560 --> 02:11:38,560
Buen jueves.

1875
02:11:38,560 --> 02:12:03,760
Está muy bien.

1876
02:12:03,760 --> 02:12:07,720
Esta fue una producción de Grupo Fornuda.