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Grupo Fórmula
Grupo Fórmula presenta
Ciro por la mañana
El programa de noticias con la mayor y mejor audiencia de la región
El programa de noticias con la mejor audiencia de la región
El programa de noticias con la mayor y mejor audiencia de la radio en el país.
Como estamos buenos días, gracias por estar con nosotros, le damos la bienvenida en este
lunes, gracias por estar con nosotros y vamos a presentar pues un programa especial después
de las 8. Por lo pronto en año electoral importante lo que será el 2024, Andrea Menares nos presenta
un panorama lo difícil, lo complicado, lo retador que va a ser este 2024 a partir del proceso electoral.
Vamos a escuchar esto con Andrea Menares para empezar ya desde muy temprano.
El proceso electoral del siguiente año plantea tres desafíos, seguridad, capacitación y la
motivación por tener un proceso democrático. En 2024 son más de 20 mil cargos a renovar y
más de un millón de mexicanos que se necesitan para la organización. En el INE la situación es
clara y ante la complejidad de las elecciones es el ejército ciudadano el que junto con la institución
velará por este proceso a pesar de descalificaciones del que es objeto.
Es muy lamentable que desde un poder se descalifique a una autoridad que trabaja con
la ciudadanía y para la ciudadanía. Yo confío en que en este proceso electoral a pesar de que
tenemos estas condiciones desafortunadas la gente va a seguir trabajando con su INE porque el INE
de verdad es la institución ciudadana y la ciudadanía se ha apropiado de ella.
El trabajo institucional conlleva la fiscalización de partidos y candidatos,
la administración de tiempos de radio y televisión y el arbitraje electoral,
este último que se ha manifestado con el gran número de quejas y denuncias previo al inicio del
proceso. Salimos del incremento cotidiano que teníamos porque no habíamos llegado en una
etapa más de mil quejas y hoy las rebasamos y las seguimos rebasando y se siguen presentando.
Y fue por estos modelos de participación que se diseñaron por parte de dos grupos políticos.
En 2024 se renuevan 20.375 cargos, 629 federales, 19.746 locales, entre ellos la Presidencia de
la República, 500 diputaciones, 128 senadurías. Para una lista nominal que ronda los 90 millones
de registros se instalarán alrededor de 171.000 casillas para los que se contratarán 49.000
personas que funjan como capacitadores o supervisores. Hoy no tenemos unas condiciones
óptimas pero que estamos trabajando de la mano de las autoridades que se encargan de la seguridad
para que nosotros podamos llevar a cabo todas estas actividades acompañados como instituciones
de la ciudadanía. La organización plantea modelos distintos como el voto anticipado para
personas en prisión preventiva en 280 centros de readaptación social y votos de mexicanos en el
extranjero. Sin tener una mente específica de participación de sufragio de Econacionales,
sí hay un objetivo. Puede ser voto postal, puede ser voto electrónico por internet o puede ser
voto presencial en alguna de las 23 sedes consulares en las que se instalarán mesas
o mesas receptoras del voto. Nosotros calculamos la posibilidad de que se presentaran en 300
40 y 390 mil votos. El consejero electoral Arturo Castillo explicó que 1.5 millones de personas
tienen credencial para votar en el extranjero y en este momento pueden registrarse para poder
emitir su sufragio. La cifra puede cambiar debido a trámites que se lleven a cabo hasta febrero del
próximo año. Cabe señalar que aunque los con nacionales puedan votar, esto no significa que
los partidos políticos tengan permitido hacer propaganda política en el extranjero. No pueden
hacer actos de proselitismo. Imágenes de Miguel Ángel Brígido y Oscar Jiménez para Grupo Fórmula
Andrea Meraz. Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Y bueno, vamos a aprovechar, vamos a aprovechar, insisto, después de las 8,
nuestro trabajo especial, este que le presentamos año con año el equipo de por la mañana,
de Ciro por la mañana, pues estamos toda la mesa. Ciro por supuesto hemos preparado esto sobre
2023. Ciro, Miriam Moreno, Lourdes Murguilla, Sofía Enriquez, Marco Silva, Humberto Pátier,
por supuesto. Después de las 8 de la mañana le invito para que este ahora elecciones año 24.
Una entrevista que hemos seleccionado para poder presentársela en esta mañana con Gabriel
González Molina, escritor del libro El segmento de la orfandad entre el resentimiento y salir
adelante. Un análisis del cambio radical del juego electoral rumbo a las elecciones en los 24,
el manejo de las encuestas, el rumbo de las campañas, quienes votan. Esta cosa entre lógica de
si los jóvenes van a votar por tal o por tal, por quién podrían, cómo se podría definir,
en qué punto y cómo pueden tomar la decisión, cuáles son los temas. Es un análisis puntual,
muy fino el que Gabriel González Molina hizo en esta entrevista y por eso la seleccionamos,
porque creo que da un panorama muy claro de lo que se ha venido midiendo pues desde las elecciones
pasadas, no sólo de 18, no la del 12, la del 2000 cuando se hablaba de los famosos switchers. Este
autor es precisamente, este encuestador es el que habla de los switchers en su momento y lo
genera un libro o lo convierte en un libro. Esta parte moderna, un libro amplísimo que más usted
puede conseguir a través de las plataformas, lo puede comprar. No ahora, entiendo que por ahí del
mes de abril ya estarán impresos, lo importante es distribuirlo a nivel digital, pero es verdaderamente
una obra pues que creo da elementos para entender por dónde se va a discutir, con qué elementos,
quién resuelve y quién se meta en esa parte de la discusión va a lograr tener una franja de votación
que no se ha definido. Así que entonces vamos a escuchar eso en lo que resta de aquí hacia las
8 de la mañana y después de las 8 entonces nos vamos ya con la mesa, le digo la mesa 2023 que todo
el equipo de por la mañana pues ha preparado precisamente para ustedes. Así que vamos con esto,
aquí seguimos. Gabriel González Molina, qué lujo, qué gusto tener al especialista,
al analista, comunicólogo especialista en análisis de la sociedad de la opinión pública,
Gabriel González Molina, quien hace veintitantos años, creo que 23, introdujo el concepto de
switchers al análisis de los procesos electorales en México, switchers, los quienes cambian de
no, elección tras elección, los que no son un voto duro, los que pueden cambiar su punto de vista y
su voto y lo invitamos hoy porque estás publicando switchers s2, el segmento actualísimo empezó a
circular hace unas semanas y hoy estás aquí antes que nada, qué gusto verte Gabriel. Muchas gracias
Ciro, antes que nada déjame decirte en mi solidaridad contigo porque hoy se cumplen 335
días de ese terrible atentado que lo sufriste y que mucho sufrimos todos, quienes te conocemos,
quienes te admiramos, te queremos, compartimos las aulas contigo y queremos mucho en tu testimonio
y en tu vocación periodística que tanto nos ayuda, entonces antes que nada, muchas gracias,
mi solidaridad contigo, mira si ve este libro yo lo escribí porque considero que es muy importante
que la población y sobre todo los líderes de México conozcan un dato y así abre el libro,
el dato, el dato es la diferencia entre aprobar y votar, ya tenemos nosotros cinco años ya con
un presidente que tiene una de las más altas tasas o niveles de aprobación, esto que te voy a decir
se basa en más de 180 estudios realizados en los últimos cinco años, el libro switchers, el libro
switchers, es el segmento y hay un dato muy fuerte, muy fuerte, mira en haciendo un promedio de lo que
va del año el presidente de los votadores tiene una aprobación del 62 por ciento, sin lugar a
dudas a esas alturas de cualquier gobierno de los más recientes es el más alto, 62 por ciento,
bueno en las mediciones de ustedes, promedio de todo el año, hay unas que lo marcan un poquito arriba,
un poquito abajo, pero lo que yo te quisiera destacar esto es esto, hay una diferencia muy
grande entre aprobar y votar y te lo voy a decir así, ¿qué es aprobar? yo tengo por ejemplo amigos
que son casados y les digo oye tú aprobarías de tu esposa y la mayoría me dicen sí apruebo,
apruebo y cuando les pregunto oye y si tú tuvieras la posibilidad o si te tocara casarte 10 veces, de
esas 10 veces, ¿cuántas veces de esas 10 te casarías con la misma? y ahí es donde veo que
el porcentaje se cae, sucede lo mismo con las preguntas, yo como tú sabes fundé la división
américa latina de la organización Gallup en Estados Unidos, he hecho más de 5.000 estudios
en todo, o sea 30 años de estar trabajando en eso, tú me hiciste favor precisamente en febrero de
los mil de presentar mi primer libro donde se hablaba de la polarización y de los switchers,
yo te quiero decir esto, el doctor George Gallup hace casi 100 años, 1932, configuró esta pregunta
de si las elecciones fueran hoy, por qué partido o candidato votaría usted y en Gallup yo en los
noventas comencé a ver que había un segmento que estaba creciendo y que nos dificultaba mucho
leer al mercado que eran los indecisos y lo leíste mejor que nadie en la elección del 2000,
exactamente y luego crece más y más y en México las encuestadoras, yo no tengo nada en contra de
alguna en especial pero si veo que si ellas fueran miembros de la asociación de Estados Unidos de
encuestadoras ya tendrían problemas graves, ¿por qué? Para seguir difundiendo, permíteme interrumpirte
ahí porque tenemos que hacer una pausa y al regresar platicamos largo con Gabriel González,
Molina un lujo que esté hoy con nosotros y entramos en materia en el libro que empezó a
circular hace unos días en plataformas digitales, México 2023 casi 2024, switchers para la elección
que vamos a tener el próximo año volvemos. En un momento regresamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Hey Marca, ya sé que tú igual nos estás escuchando, ¿te interesa crecer? A nosotros también,
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ventas arroba rss.com y sabrás que se siente estar en boca de todos.
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Y nosotros continuamos conversando con Gabriel González Molina sobre su libro reciente aparición,
por lo pronto sólo está en las tiendas digitales, switchers s2, el segmento de la orfandad,
entre el resentimiento y salir adelante, electores para ganar en 2024,
quién y cómo de acuerdo con este análisis, Gabriel puede ganar la elección del próximo año.
Yo pienso que nos concentramos en la presidencia, vamos también a conferir.
Yo creo que este libro te presenta tres desurimientos importantes,
el primero es lo que llamo el dato, el dato es la diferencia entre aprobar y votar,
entonces te decía yo que el doctor George Gallup hace casi 100 años en la organización Gallup,
inventé esta pregunta de si las elecciones fueron y por qué partido votaría usted,
y el problema es que con el tiempo creció el número de personas que no te quieren decir,
que las encuestas ahora dicen son indecisos, ya cuando alcanzan niveles de 20, 30%
y la diferencia entre el primero y segundo lugar es de 2, 3%,
las encuestas se vuelven más parte del problema que de la solución,
entonces yo comencé a investigar qué es lo que pasaba con esas personas,
y lo que yo aprendí y eso viene de la economía,
en la economía hay una rama que se llama revealed preferences que te dice,
no le creas tanto lo que la persona te dice como su opinión, sino crea lo que hace,
su comportamiento, entonces yo creo una pregunta que está patentada,
que te dice, Ciro, si las elecciones fueran hoy y tuvieras no uno, sino 10 votos,
¿cuántos de estos 10 votos le darías a tal y tal y tal y tal?
Y dos cosas pasan como resultado de esa pregunta,
no hay indecisos porque la gente reporta, pero más importante,
la persona proyecta un comportamiento, ya no es una opinión,
y ahí el resultado y es el dato más importante de este libro,
es que el presidente tiene solo el 42%, es decir, aprobación 62, votación 42.
Efectiva.
Efectiva, si tú por ejemplo ves las encuestas para la presidencia
o para las gubernaturas, se sigue repitiendo el dato de los 40.
El viernes, por ejemplo, el diálogo de Moreno decía, mira, somos el más alto, sí,
pero la buena noticia es que está en 40, la mala es que es utope.
Lo que yo veo de diferencia en esta elección comparada con las otras dos,
es el porcentaje de personas que ya decidieron.
En 2012, 60%, en 2012, 2011,
o a un año de la elección, solamente el 40% había decidido, el 60 no.
En 2017, 50% había decidido y el 50 no.
En este momento es más del 80% quienes ya decidieron.
¿Qué? ¿80%?
Más del 80%.
Explícalo, ¿de verdad?
Está polarizado.
Ahora, y ese 80 es, según dices tú, es 42, 38.
¿42 por continuismo, 38 por cambio?
Habría que ver cómo, o sea, 42% están con el presidente.
Y ese 42 se divide en dos segmentos.
Hay quienes están absolutamente convencidos,
es como el voto duro, superduro, que es 21%,
y hay un 21% que son switchers, es decir, no le dan 10 votos,
se lo dan 9 u 8.
Sí.
Y son 21%.
Juntos suman 42.
Cuando tú ves el porcentaje de los aspirantes a la presidencia o a
gobernaturas, rondea alrededor de ese 40, 40 y tanto por ciento.
Pero el 58% no está con el presidente.
Y es una cifra que se ha mantenido históricamente muy estable.
O sea que, en pocas palabras, a lo mejor es el...
A ver, nada más déjenme hacer un paréntesis.
Dices que 80% de quienes van o vamos a votar.
En seis meses, siete meses.
Y yo creo que ya más.
Ya sabemos por quién.
Absolutamente.
80% ya sabemos por quién vamos a votar.
Y de ese total, 42%.
No, del 100%.
Ah, del 100%.
El 100%.
Son dos preguntas.
Una es, de los 10 votos, yo te doy no uno, sino 10.
¿Cuántos de estos 10 le darías tú al presidente o a su partido?
42%.
Te dan 10 o casi 10.
Es el voto duro.
Pero el 58% se compone...
No vamos a votar por ellos.
...también se compone de dos segmentos.
Hay un 33% que está abiertamente en contra del presidente.
Abiertamente en contra.
Y por eso se llama el libro de S2, porque hay 35% que yo les llamo el S2.
Y que están muy alejados del presidente, pero no totalmente alejados.
No están totalmente en contra.
¿Podrían votar por Claudio Szemond o no?
Ese segmento es quien va a definir quién es el próximo presidente.
Y son 35%.
Y entonces, para terminar con ese primer dato,
esta cifra es muy estable porque en el libro viene la trayectoria de esos números.
Y por usted decía que el libro en mucho es,
¿qué es lo que no va a cambiar de aquí al 2 de junio?
Lo que yo creo que no va a cambiar es que esas proporciones,
los polos a favor o en contra del presidente, ya no van a cambiar.
Lo cual quiere decir que esta campaña que viene no es acerca de ganar adeptos,
no es acerca de convencer, es acerca de fortalecer posiciones ya tomadas por los electores.
No vas a acabar convenciendo a nadie.
El otro reto que tienes es que, si mi hipótesis es correcta,
que Claudia está en su tope, es la mala noticia.
La buena es que está arriba varios puntos muchos.
Para ella.
La mala es que ya no va a crecer.
No va a crecer.
Entonces, se vuelve una pregunta interesante.
¿Por quién se va a decantar el otro 58%?
Ya oíste a Samuel García.
Claramente va por la estrategia clásica de arranco tercero.
Voy, antes que nada, por el segundo.
En mi visión, por ejemplo, la posibilidad de que Marcelo
hubiera sido el candidato de movimiento ciudadano,
la pregunta a quién le quitaba, abiertamente le quitaba a Claudia.
Pero ya no lo va a hacer.
Ya no lo va a hacer.
Entonces, en una carrera de dos se complica la cuestión para Claudia.
En una carrera de tres.
Ahora, la gran pregunta también.
¿Qué posibilidades tiene este señor de convertirse en el nuevo Bronco?
Porque Bronco también comenzó con una alta expectativa y acabó diciendo 4%.
Entonces, la gran pregunta y es lo que yo creo que la gente no sabe,
es que el mercado está tan polarizado ya a un año antes de la elección,
que hay muy poco espacio para que tú ganes adeptos.
La gente está decantada a favor o en contra del presidente.
¿Eso lo estudias aparte o lo concluyes a partir de qué mediciones, Claudia?
Son 180 estudios desde 2018 para acá.
Y esos porcentajes no han cambiado.
O sea que llevamos cinco años creyendo que el presidente
tiene la mayoría en su bolsa.
No es cierto.
Ese 42 llegó a 46 hace un año.
El Estado de México, el resultado fue una para nosotros una gran sorpresa.
Pese a todo lo que invirtió el proyecto morenista 4T,
y propagaron ganando por siete puntos.
Por siete puntos.
Y porque no estuvo también Juan Cepeda, porque en 2017,
Juan Cepeda a quien le quitó.
¿Y viste cómo les fue en Guahuila?
Los aplastaron por 40 puntos.
La pregunta ya técnica muy importante es,
¿cuáles van a ser las participaciones de Samuel, Claudia y Xochitl en el S2?
S2 va a ser quién va a definir quién es el próximo presidente.
S2 son los que todavía pueden cambiar.
Todavía pueden cambiar.
Están alejados del presidente, pero todavía pueden decantarse.
Ahora, el segundo descubrimiento de este libro es,
¿quiénes lo conforman en ese segmento de S2?
¿Y cuál es su narrativa?
¿Cuáles son sus temas?
Yo te puedo decir que la narrativa del presidente ha sido muy exitosa.
Yo realmente creo en mi generación,
es la persona que más sabe ejercer el poder.
Digo, yo recuerdo cuando éramos jóvenes, Carlos Salinas,
pero de nuestra generación.
Nos tocó todo de cheverría.
Pero bueno, entonces, lo que prende a su segmento de leales y al S1 es el resentimiento.
La narrativa del presidente se reduce desafortunadamente,
se reduce a que él habla de resentimientos.
Y eso es muy importante porque yo veo a la oposición,
ahorita hablabas con Alito o con el señor Marco,
si tú le preguntaras por qué ganó el presidente,
a lo mejor no te sabrían decir porque todavía viven antes.
No sé, pero bueno.
A ver, yo tengo ahí una duda, pero tenemos que hacer un corte al regresar.
Continuamos y concluimos esta conversión con Gabriel González Molina.
Nos dicen que mucha gente preguntando dónde consiguen Switchers S2,
el segmento de la orfandad.
Ahora les decimos, regresando el corte, volvamos.
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
40 por la mañana.
Vamos a ganar la presidencia de la república.
Vamos a demostrar que somos la verdadera oposición y vamos a acabar con el prían,
que ya está en el cajón de la derrota.
Aseguró por la mañana Samuel García, todavía gobernador de Nuevo León.
Dijo que su proyecto trae en la mira a Claudia Sheinbaum,
que aunque cree que ya ganó, tiene mucho que mejorar.
El gobernador agregó que es falso que los empleados del gobierno de Nuevo León
no van a cobrar su quincena, ya que todos recibirán su pago hoy.
Está claro que Samuel García y Movimiento Ciudadano
tienen un acuerdo con el gobierno federal para dividir el voto opositor.
Aseguró por la mañana el presidente nacional del PRI, Alejandro Moreno.
Dijo que Samuel García es un mentiroso e incongruente que tiene a Nuevo León destrozado
y que no pudo cumplir ninguna de sus principales promesas de campaña.
Sin aportar un dato ni una prueba, diputados y senadores de todos los partidos
se sumaron a la consigna no es pasional, es mentira nacional,
con la que descalifican la versión de la Fiscalía de Aguascalientes
de que el magistrado de Jesús Ocielbaena fue asesinado por su pareja Doria Nieves,
quien luego se suicidó.
Hasta el momento no hay un dato que pruebe que una tercera persona
haya entrado a la vivienda donde se dieron los hechos.
Sin embargo, ayer casi de manera unánime, los legisladores se sumaron a la consigna.
Omar García Harfuch y Claudia Sheinbaum salieron muy fortalecidos
del proceso de selección de Morena y se merecen todo el reconocimiento.
Aseguró por la mañana Epic Menio y Barra.
Sobre el regreso a Morena de Marcelo Ebrard,
dijo que le sorprendió que el ex canciller actuara con tan poco tacto y tan poca delicadeza
y agregó que a su forma de verlo, Ebrard fue poco sincero.
Hoy se cumplen 11 meses del atentado contra Ciro Gómez Leyva.
Ayer, Armando Escarcega, el patrón, se declaró inocente de los cargos
que le imputan en Estados Unidos por mentir para obtener su visa.
Con esta declaración, el patrón ganó tiempo para no ser deportado a México,
donde enfrentaría una orden de aprehensión por asociación delictuosa
y tentativa de homicidio en el atentado contra Ciro Gómez Leyva.
Y en estos momentos, el dólar interbancario se cotiza en 17 pesos con 33 centavos.
Y concluimos esta conversación con Gabriel González Molina,
con el especialista en opinión pública, en análisis de la...
Yo puedo decir análisis de la sociedad mexicana, especialmente en procedos electorales,
además, pues con mucho acierto.
Elección tras elección lo vemos.
Y acaba de...
de ponerse en circulación el libro Switchers, ese dos,
el segmento de la orfandad,
Entre el resentimiento y salir adelante, lectores para ganar en 2024.
Nos preguntan que dónde se puede conseguir el libro.
No está físicamente, no está en las librerías, no está en Gandhi,
no está en Sandbox, en el sótano,
pero dónde lo puede, dónde se puede adquirir, Gabriel.
Está en Amazon.
Es que las distribuidoras del libro me decían que físicamente iba a estar hasta febrero
y hay mucha gente que está interesada en esto.
Yo veía un lector, fíjate, que este libro ve al mercado desde la óptica de la demanda.
Si ahora entro en Amazon y lo compro, lo puedo.
Si en este momento no entro a Amazon, ya está.
Si entras y bajas, está en Kindle.
El otro día veía yo un lector, un lector del libro,
se mandó a hacer una camisa que dice, yo soy S2.
Igual como yo soy S132, yo soy S2.
Porque este libro ve al mercado desde la óptica de la demanda,
porque estamos obsesionados con los candidatos, la oferta.
No, no hay que verlo desde la demanda.
Y lo que caracteriza al S2, ahorita que platicábamos,
platicamos un poquito de quién es el S2,
las variables socio-demográficas de edad, sexo, socioeconómicos,
no nos ayudan mucho, lo que te puedo decir es que si hay una gran
división, el norte y el sur, el norte del país es S2 total,
perdón, es anti AMLO, pero absolutamente.
Sí.
Está más cargado.
Sonora es anti AMLO.
Es el 58%.
Crece, crece mucho.
El norte es todo lo que está arriba, de Querétaro para arriba.
De Aguascalientes para arriba.
Ajá, de Aguascalientes para arriba.
El sur está absolutamente cargado a favor.
Y mi hipótesis es que el S2 y el occidente del país van a definir
quién es el ocidente.
O sea, el centro y el occidente.
Centro y occidente.
Lo demás está definido.
Está definido.
¿Está seguro?
¿Está seguro que Sonora, Baja California, Sonora?
A lo mejor habrá una ciudad o un estado que sean como los
Outliers, pero ahora, lo interesante para mí,
ya para terminar, es qué es lo que quiere.
¿Cuáles son las necesidades del S2?
Y lo que creo yo que va a ser muy importante para esta
campaña es que, y eso es particularmente importante para
los líderes de los partidos, es que yo los veo a veces como si
no hubiera pasado el tren, de verdad, Morena.
¿A quién interviene esa?
¿A Alejandro Moreno?
Alejandro Moreno, Bob Alcortes.
Todos los que están.
O sea, siguen pensando en una campaña tradicional de las
mejores propuestas, las mejores.
Y realmente, en el libro que introdujimos hace 23 años,
se planteaba los tipos de polarización.
Me acuerdo.
Que tú me dijiste, a lo mejor en 10 años,
a lo mejor ya no se habla de esto,
pero estamos en 23 años y es cuando más polarizado está.
Pero lo que va a marcar a esta contiendida es lo que tú
intuitivamente descubriste cuando, no sé cómo,
pero es tu talento periodista.
En el 2012 vino el fenómeno de Iosuino 32.
Se volvió un fenómeno que le dio la vuelta a las
preferencias en ese momento de los candidatos presidenciales.
Bueno, a ese fenómeno lo hemos denominado,
tú dices favor de presentar el libro de mi hijo,
José Ignacio Antropólox, se llama Iosuino 32,
una polarización estética.
Eso es lo que va, yo creo que a definir la narrativa de las
campañas exitosas en el 2024.
No van a ser acerca de propuestas ni de personajes,
sino van a ser acerca de lo que me hace sentir sublime o vulgar
entre el resentimiento y salir adelante.
El resentimiento, por un lado, es acerca de todo lo que me hace
sentir mal, víctima.
Pero fíjate que los dos son miento,
resentimiento se combate con arrepentimiento.
Dentro del S2 hay muchas personas que dicen yo voté por
lo absoredor, pero ya no más.
¿Muchas?
Sí, o sea, el 35% del S2 está alejado del presidente.
Entonces, yo no veo a los candidatos o a los líderes
realmente conectando con el mercado tal y como lo es.
Tuviste a Sochil subir y yo en mis mediciones veo cuando habla de
la narrativa del S2V.
Cuando comienza a aparecer con los líderes tradicionales baja.
Entonces, yo creo que es mucho para concluir lo que no va a
cambiar en el 2024, que es lo que no va a cambiar,
que el segmento S2, que vale el 35%,
es quien va a definir la elección y se va a debatir
muchísimo en términos de una narrativa que va entre
el resentimiento y salir adelante.
Manuel.
Entonces, ¿quiénes son, Gabriel?
¿Es el 35%?
¿Lo podemos poner en edades, lo podemos poner más que en
segmentos, sobre todo en edades?
Sí, fíjate que hay pocas diferencias realmente
significativas en términos de sexo o edad,
a los económicos, pero yo sí veo un porcentaje más alto de
jóvenes en el S2.
Por edad, yo te podría decir que quienes están más alto de
edad están más en el segmento leal y S1,
o sea, el 42% que están a favor del presidente.
Y repito, lo que vamos a ver es una campaña muy especial en
términos de que ya no es convencer,
ya no hay nada para convencer.
Hay muy poquitos que se van a convencer y no van a ser
quienes van a definir.
Esto es acerca de cómo puedes articular la narrativa de un
segmento que lleva cinco años en la orfandad sin ser
representado por nadie.
Que, perdónme, ¿quién?
Espero que no esté hablando alguien.
Cuál es el decirlo, contéstale.
Ya no sé, ya no sé qué hacer.
Perdón, ya no sé qué hacer.
Yo no soy suyker.
Oye, entonces, tiene sentido, entonces,
porque algo de lo que defiende mucho, pues,
el equipo de Xochitl, que no es Xochitl, es,
me alejo de los partidos porque me restan y yo escucho luego
mucho eso en las calles.
Está muy bien, pero no nos gusta que es cerca de la gente del
PD, del PAN y del PAN.
Entonces, ¿tienen razón esos tan criticados?
Sí, los electoros del S2 me han dicho, mira,
antes se devaluaba el peso, antes se devaluaba ese,
ahora se devaluó el trabajo, el valor del trabajo.
Ahí tienes a un segmento que se ve a sí mismo como
emprendedor, dueño de un pequeño negocio,
gente que sale en la mañana y dice,
yo me lo voy a rifar el día de hoy.
Mi capital, mi único capital es mi trabajo.
Llevan seis años en donde realmente pues no han escuchado
nada cerca de su narrativa.
Cuando Xochitl comienza a hablar de esos V, no es Xochitl.
Xochitl ha estado muchos años y no ha sido realmente relevante
para ese segmento.
Pero lo que realmente prende al segmento es cuando comienza
a hablar de ese valor del mexicano.
Del éxito de la emprendedora, de la vendedora.
Porque ha sufrido.
Y la tina es lo que tanto le critican los morenos.
Que estudiando, trabajando con su licenciatura en ingeniería.
Y salir adelante.
Y que es salir adelante.
De ahí el título del libro, ¿no?
Switchers, ese dos, el segmento de la infandad entre el
resentimiento y salir adelante.
Yo veo mucho que la campaña de Morena va a seguir usando el
resentimiento.
Pero entre más, este es el clave ahí,
menos atractivo va a ser para el.
El resentimiento es, tú te apropiaste de algo que era mío.
Yo como sea te lo voy a ir quitando.
Y en aquella frase extraordinaria de la película de
Que Viva México, reciente de Luis Estrada.
Tu desgracia es mi felicidad.
Felicidades.
Tu desgracia es mi felicidad.
Que a ti te vaya bien.
A mí me va perfecto.
Eso es lo que quiero.
Pues suerte y felicidades.
Muy certero en el 2000 con tu análisis.
En el 2006, ni se diga, en el 2012.
En el 2018 no estaba tan complicada.
En el 2012, en nuestra imagen de error fue 0.25%,
o sea, un cuarto de un 1% y en 2018, 1.9%.
Exitosísimo.
Y el trabajo de ustedes, tu trabajo, Gabriel González
Molina.
El 18 no nos brincamos porque estaba cantado.
Estaba cantado.
Y a esta altura estaba cantado.
Pero bueno, tú dices, nada más para concluir,
¿qué porcentaje del electorado estaría ya definido por morena
Claudia Gemma en el observador continuidad?
O así, 42%.
42%.
Y tú dices, es tope.
Es tope.
Uf.
Uf, y ¿qué puede ser Claudia Gemma?
Resignarse con ese 42%.
Vamos a entrar a niveles de participación.
Un nivel de participación.
Yo he modelado esto.
A 50% gana Morena, al 65% pierde Morena.
65%.
Con o sin Samuel.
Uf.
Entonces, bueno, son interrogantes.
Ahí nos veremos antes de la elección.
Seguramente.
Le damos una revisada a esto.
Y felicidades.
Siempre lo hemos dicho, un lujo tenerte aquí,
Gabriel González Molina.
Y en Amazon se está vendiendo ya por lo pronto.
Switchers S2, el segmento de la orfandad.
Entre el resentimiento y salir adelante.
Qué gusto, Gabriel.
Gracias, Sílvo.
Nos vemos febrero, marzo.
Y toda mi solidaridad ahí por su auto.
Vengan aquí.
Gracias.
Nos vengan a mí ya mucho.
Muchas gracias.
Febrero, marzo nos vemos por acá.
Perfecto.
Aquí nos vemos.
Le damos una revisada a esto.
Una revisada a esto.
Gracias a Gabriel González Molina.
A Gabriel.
Gracias.
Y lo dejamos.
Vamos entonces a esta mesa especial, 2023.
Sobre el 2023.
Entonces, vamos a escuchar a Ciro, a Miriam Moreno.
Vamos a escuchar a Lúdez Burguilla, Sofía Enríquez,
Marco Silva, Humberto Páthiet.
Vamos a esto.
Quédense con nosotros.
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Muy buenos días.
Muchas gracias por estar con nosotros en esta mañana.
En esta mañana.
Aquí por la mañana.
Donde vamos a, pues tenemos una mesa llena.
Ahora vamos a platicar y vamos a presentar todo el elenco que
tenemos de por la mañana.
Vamos a platicar en este programa tradicional de fin
de año de por la mañana.
Decido por la mañana.
¿Qué ha sido?
¿Cuál es la propuesta?
¿Cuál es la reflexión de este equipo sobre lo que es este
año que ha sido el 2003?
Un año intenso.
Un año sabroso en materia informativa, triste en otros
casos.
Pero bueno, Ciro, buen día.
Gracias por aceptar nuestra invitación.
Qué lujo.
Muchas gracias.
Qué lujo.
No me quedo de otra.
Pero buen día.
Siempre la disposición cuenta.
Humberto Páthiet, buen día.
Hola, Ferregrino.
Qué gusto estar por acá.
Hola a todos.
Sofía Enríquez, hola.
Hola, Manuel.
Buen día.
Buen día a todos.
Miriam Moreno.
¿Qué tal?
Buenos días a todos.
Y qué bueno que nos acompañan a que estén medio desvelados.
Bueno, tú qué sabes.
Marco Silva, buenos días.
Hola, muy buenos días a todos.
Manuel Mesa.
Como Lourdes Murguía.
Buen día.
Hola, buenos días a todos.
Y no invitamos más porque ya no cabemos,
pero aquí todos listos y dispuestos justo en esta dinámica que
pues que hacemos año con año para repasar temas.
Así que, pues, algún comentario para empezar es simplemente unos
minutos para ir a corte y regresar para empezar a escuchar cuáles son
pues no solo los temas en que se ha movido este año,
en qué han estado nuestros compañeros, en qué temas hemos estado
y tratar de ubicar al final del programa cuáles o quién es,
mejor dicho, el personaje del año o qué sería el personaje del año de este
dos mil veintitrés.
Entonces un comentario, un breve comentario, Humberto, te saque con
con mucho gusto. A mí me parece que el gran personaje del año es
un señor llamado Otis porque refleja la incapacidad de un gobierno
de afrontar las múltiples necesidades que arroja una catástrofe de esta
naturaleza sobre la pobreza, sobre la violencia que existe en ese mismo
estado, sobre instituciones que existen, pero que son al final incapaces
de resolver un montón de problemas, de desalojar basura.
Parece un acapulco, no en un desastre, sino en un estado de envejecimiento
acelerado y no parece que haya una solución pronta.
Lamentablemente, con una gobernadora siempre ausente,
siempre incapaz de ser eso, de gobernar.
El guerrero ocupa bastante más que una cantante versátil de karaoke.
Guerrero es una cosa terrible y Otis lo ha demostrado.
Primer comentario, tú cómo decís, qué te parece como un arranque?
Yo ya soy Humberto con el personaje, pero...
Sí, le entró duro, pero bien.
¿Cómo hiciste este evento en 2023?
Buen lead.
A ver, más allá de regresar al personaje del año,
pues tiene que ser otro año, yo diría que muy difícil y
desafortunadamente, por más que uno quiera comenzar estos días con un
mejor tono, con el tema de la violencia omnipresente, ahí no hay optimismo,
no hay transformación, pero si quieres lo dejamos esto para ahora que hacemos
una pausa porque te veo nervioso.
No, yo aguanto.
Sí?
Yo aguanto, sí.
No te están presionando, no te están presionando.
Mira, yo aguanto la presión.
Ya cuando empiezo a sentir que el cuello me asmerose así, como que parece que me
hacen del lado, yo aguanto.
Pero vamos a pausa, nada más vamos a pausa.
Efectivamente, un año de violencia.
Ahora vamos a escuchar el resto de nuestros compañeros.
Bueno, no, ya es terminado.
No, sí, señor, pero si quieres vamos a corte, ¿no?
O qué? ¿también quieres que te presione?
No, no.
Como luego están los entrevistados y estamos...
Ya, ya, corte, corte, corte.
Y el otro habla, ya, habla.
Bueno, vamos a pausa.
Apenas estamos empezando en esta mañana en este programa especial de Ciro
por la mañana.
Hacemos un corte.
Volvemos.
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Seguimos, seguimos en esta mañana de este programa especial de fin de año
2023 de Ciro por la mañana.
Pero bueno, nos agarró el corte, te interrumpí, Ciro.
Decías un año que no puede dejar de ser visto, pues con una cantidad de
violencia.
Y porque es un año tan violento como el 2022 o el 2018 o el 2014 o el 2011,
tan violento.
Entonces, para mí es imposible llegar a fin de año con un balance y
sobre todo con un tono de optimismo en este país tan violento y peligroso
como era hace un año y quizá hoy más violento y más peligroso.
Eso por una parte, por el otro reconocerlo, pese a los augurios tan malos
en lo económico, un año donde la economía mexicana mostró que pese a todo,
sigue siendo muy poderosa, sigue siendo muy fuerte y funcionó un año
sorprendentemente bueno en las cifras macroeconómicas en la recuperación del
consumo.
Desde luego, apuntalada, reforzada por la gran cantidad de recursos que
llegan, sobre todo Estados Unidos de remesas y en lo político, pues tendría
que haber sido una discusión entre si el personaje del año fue Xochitl
Galvez por lo que hizo hacia mediados de año o Claudia Sheinbaum por la manera
en la que se catapultó a donde se encuentra donde termine este año,
pero difícil no coincidir con Humberto sobre Otis, pero de eso hablamos más.
Un poquito más adelante.
Tú, Sofía.
¿Puedo saltar mal los personajes como lo hizo Humberto?
¿Así ya encaliente?
Pues para empezar, o sea, pues es que marcó agenda, como dice él.
Entonces, como traía como trae como estoy logrando y la señora me da la
razón. Perdón, si no, pero no es que ya los había pensado bien.
Entonces, bueno, salí ya había pensado en los personajes.
Entonces me parece buen momento para decirlo.
Yo coincido con Ciro.
Para mí uno de los personajes del año es sin dudas Xochitl Galvez,
sobre todo por la sorpresa.
Creo que el año pasado.
Cualquiera podría pensar que Claudia Schenbaum sería la candidata
presidencial.
Hay alguna oportunidad para Marcelo Brat, pero muy fuerte Claudia Schenbaum.
Pero nadie, absolutamente nadie hubiera pensado que Xochitl Galvez iba a ser la
candidata presidencial de la oposición para para 2024.
Por eso, para mí uno de los personajes sería Xochitl Galvez y el otro
personaje para mí es completamente fuera de la política,
pero creo que es un personaje importantísimo en lo social en México,
por lo que logró y es Wendy Guevara.
Su participación en el reality de Televisa abrió un debate enorme.
Yo ya conocía a Wendy por las redes sociales.
Hace muchísimos años la conocimos por ese video de las perdidas y en redes
sociales era un personaje muy, muy fuerte.
Pero lo que logró al entrar a la televisión abierta,
el nivel de debate que abrió en la sociedad mexicana,
el ver a personas, a señoras, una mujer trans,
al ver a señoras adultas, a señoras ya de mayor edad,
a señores incluso pensando, preguntándole a sus hijos,
bueno, pero Wendy ¿qué es?
Es una mujer, es un hombre y el que se abriera este debate para que sus hijos
les pudieran explicar, mira, Wendy Guevara es una mujer trans,
es decir, una mujer que se identifica como una mujer,
aunque tiene, aunque es un digamos, es un hombre tiene,
porque ella misma lo dice, ella dice que es una mujer trans,
no se reconoce como una mujer.
Abrió un debate enorme en la sociedad, en la comunidad y le dio muchísimo,
muchísimo espacio, así siendo una sorpresa enorme para para este.
Por lo pronto tú partes dos personas que son Chilgalves y Wendy Guevara.
Así al final es uno.
Sí, sí, sí, al final vamos dividiendo.
Miriam Moreno, tu comentario de arranque.
Mi comentario de arranque es sin duda coincido con considero en el tema de la
violencia y también en el tema de la responsabilidad de los servidores
públicos en este gobierno que nunca, nunca vamos a ver a ninguno en prisión
porque todos son bien buenos.
Y me remito al a marzo del 2023 en la estación migratoria
en donde hay 10 personas bajo proceso y Garduño,
el del funcionario de mayor nivel, Francisco Garduño,
director de la Estación Nacional de Migración en Libertad, en Funciones,
todavía es y me parece que eso es eso no garantiza para nada la reparación
del daño a las víctimas iniciando por ahí, en donde hay una presunción
de responsabilidad y él sigue funcionando.
Eso me parece grave, grave que se termine el año y no tengamos ningún
ninguna sentencia al respecto y que el de mayor nivel este
pues este en Funciones.
Ese es por un lado, por el otro, la violencia reflejada en la ausencia
del gobierno, la ausencia de autoridad y en donde el crimen organizado gobierna
y ya ha podido, digamos, llenar esos espacios de vacíos.
Este es Caldiclan, es de excapilla.
La mejor me parece que es la mejor forma de ilustrar el hartazgo de la gente
ante la ausencia total del Estado.
En qué los convirtió el Estado en héroes o en asesinos.
Gente que ahorita está huyendo, que está abandonando sus casas,
en donde hay un gran número de desaparecidos.
Ese me parece que es terrible en materia de la ausencia de gobierno.
Voy a coincidir con con Páez, no sé si como el personaje del año,
pero si me parece que otro evento que marca sin duda es Otis
y coincido totalmente con con Sofía y considero que el personaje
para mí del año si es es Ocho Galvez en cuanto más que Claudia.
Más que Claudia.
Eh, vamos a que no la veíamos, quizá la veíamos como candidata
para la Ciudad de México, un poco difícil, pero este creo que lo logra
y se va a la grande, se va a la como la esperanza de algunos
este para ser candidata presidencial desdibujada después.
Me parece como con falta de apoyo.
Hay de los partidos que la que la cobijan,
pero vamos a ver cómo va el año que entra.
No me parece Claudia Schemba.
Me parece que será una candidata bastante cantada,
bastante cobijada por el poder.
No la veo como como personaje.
Entonces es Otis como fenómeno noticioso o también lo puedes como
como fenómeno noticioso y como personaje es es Ocho.
Bien, bueno, Marco Silva, a ver, antes de que nos a la pausa,
tu comentario, tu arranque para mí y los escucho.
Es un año de confirmaciones, es decir, el país se confirma
como un país en guerra en muchos de sus de sus territorios.
El año empezó con la detención de Ovidio Guzmán, no es decir,
es un país que está todavía en ese tránsito y todavía en esa lucha
peleando con el cartel de Sinaloa.
Es un país que no político, está enconado, continúa en el encono
con los con distintos personajes enfrentados,
quizá ya en otros momentos, en otros lugares, en otras plataformas.
Pero básicamente el discurso persiste.
Un país que tiene dificultades con su vecino del norte, manifestó
en migrantes fentanilo reuniones a lo largo del año en donde de repente
parecen que las cosas se suavizan, unas muy exitosas, otras no tanto,
pero es la confirmación de lo que hemos venido viendo quizá en los últimos
años en cuanto a violencia, tal vez también en cuanto a economía,
bien en términos macroeconómicos, pero violencia
política y fenómenos que le roban la agenda al gobierno, como fue el de Acapulco.
Pues no es más que para mí la confirmación del país.
Vamos a ir a pausa para escuchar el punto de vista de Lourdes de entrada,
pero el año realmente comienza con el motín en Juárez.
Bueno, también tiene la es es lo primerito, los nuevos muertos,
tristeza, dolor, por supuesto, el desencanto.
Y luego luego viene el video que es el de 5 5 5 y la estación migratoria 2.
Pero es marzo, marzo, es hasta marzo.
Bueno, vamos a pausa.
Estamos aquí por la mañana.
En esta mañana de programa especial de Ciro por la mañana.
Todos por la mañana. Cambien el nombre.
Venga, venga. Bueno, bueno, bueno.
Vamos a pausa y regresamos por su puesto en esta mañana de programa especial.
Polinesio. Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Seguimos, seguimos en esta mañana el programa especial Ciro por la mañana.
Bueno, pues ahora todavía estamos escuchando el saque, el comentario de saque
ahora de Lourdes, Mugía Lourdes.
Buen día. Tú por dónde eras en la reflexión inicial?
O si quieres entrar allá de fondo a los personajes como quieras.
Yo coincido, yo creo que no habría otra manera de decir que el 2023 estuvo
pues plasmado de violencia en todos lados, en cualquier estado.
Yo sí creo que ahora todo está peor, que hay más muertos,
que hay más desapariciones, que hay más violencia.
Y ahora me voy también a junio a la asesinato de Hipólito Mora en la Ruana.
Yo creo que para mí si me adelanto también, porque ya todos nos estamos
adelantando para mí el personaje de este 2023 tristemente
es Hipólito Mora, por lo que le pasó.
El personaje daño Hipólito Mora?
Sí, por para mí personalmente, por lo que significó desde que
comenzó con las autodefensas en 2013 en Michoacán,
por lo que estuvo haciendo a lo largo de todos estos años
y por lo que significa ahora para todos los michoacanos la lucha de Hipólito Mora.
Todo lo que pues lo que hizo.
Entonces para mí sé y coincido en todos los personajes que ustedes han
mencionado, Xochitl Calves y demás.
Pero yo personalmente me quedo con Hipólito Mora como personaje del 2023,
por lo reitero, por lo que significó, por lo que significa
y por lo que va a significar siempre para los michoacanos.
Entonces te quedas con ese algún otro fenómeno?
Otis, o sea tenía como como segundo, pero noticia Otis por lo sucedido
y por todo lo que ya han dicho ahí coincido por todas las faltas,
por todos los problemas que surgieron y que quedaron al descubierto.
Como en todos los temas, no nada más en la violencia,
sino ahora también en un desastre natural y que el gobierno escondido
vimos que pasaban días y días y la gobernadora no salía.
La primera vez que salió fue caminando a medianoche cuando ya no había personas
y nada más salió para tomarse la fotografía y publicarla en sus redes sociales.
Y luego nos dio una breve entrevista.
Sí, pero fue semanas después.
Como diez días y tres semanas, muy breve. Sí, breve, breve entrevista.
Pero finalmente la gente estaba pidiendo que saliera la gobernadora,
que estuviera ahí el presidente López Obrador y nada ausencia total
por parte de las autoridades.
Reitero como lo hacen generalmente en temas de violencia, en temas de salud.
Ahora en un fenómeno natural como fue Otis para Guerrero.
Y el presidente tampoco le gustó la idea de salir de las calles en Acapulco,
no? Degustarse con la gente.
A pesar de las protestas de las personas afectadas, muchísimos sectores,
Marcos, que los veías afuera.
Sí, sí, sí.
Y que de hecho, perdón, me meto ahí que el presidente dijo que no iba
porque no les iba a arreglar todo a sus opositores para que no le gritaran,
que él tenía que cuidar su vestidura presidencial.
Pero bueno, se fue la justificación que finalmente eso no le importa
a los afectados o de guerreros, si no querían ver ahí las autoridades
y no estuvieron. Si estuvieron días después a medianoche, eso ya era tarde.
Como ves Humberto, si no, Sofía, ven Humberto.
Bueno, este es el último año completo que gobernará Andrés Manuel López Obrador
Manuel y por la por los números que ya tenemos, sabemos
que no habrá hecho ningún año completo con menos de 30 mil homicidios
calificados en su administración.
Y este mismo año se convirtió en el presidente con más asesinatos
en lo que al menos tenemos en el registro estadístico.
Así que si uno dice en un país tan significativamente violento
en el mundo, como le gusta decir al presidente cada que inauguró un tren
inservible como es el Tren Maya, porque no funciona, no funciona.
Vamos a ver. No, si no.
Mira, Jorge Ricardo de Reforma ha hecho una estupenda crónica en la que en verdad.
¿Qué hizo? ¿Hacen ocio?
Sí, o sea, es un viaje de ocho horas sin aire acondicionado,
marcha 20 kilómetros por hora.
No hay alimentos.
Ves alrededor y a quienes nos gusta la naturaleza y ver monos
y esa clase de cosas, pues a lo mejor.
Pero luego no ves ni eso más que solo ver.
De luego en los baños gotea no funciona.
No, no. Es algo como el aeropuerto.
O sea, son esas obras inacabadas de relumbrón en que un presidente
platanero vaya a hacer las inauguraciones al estilo Evo Morales, Hugo Chávez
y esa clase de cosas mal hechas para sentirse un hombre de vanguardia.
O sea, no.
El asunto es de que el país tiene 30 mil muertos.
Testiguamos en este mismo programa un asunto de les humanidad
con respecto de los migrantes.
Vemos a las madres buscadoras siendo asesinadas.
Vemos el problema de metanfetaminas.
El presidente se mete con el asunto de que no hay un problema de consumo
cuando ni siquiera lo tenemos medido.
Y luego vemos asuntos como porque el problema de hacer estos resúmenes anuales
es de que nos fijamos en lo último que ha ocurrido
y lo último que nos quedó de este en este programa fue una matanza
en Salvatierra, Guanajuato y algo se sugirió con el cristal.
Antes en la y nada se está haciendo con respecto del Estado de México.
Es capilla y cada que te mentes a un asunto es una tragedia
que es negada ante funcionarios entre que tú no sabes si actúan
con mala fe o incapacidad o el peor de los casos con la mezcla.
La verdad es que este 23 creo que revela en esta condición
de que es lo que de manera completa y cómo se metió este presidente Ciro
en su elección en imponerlo así en el manoseo en el Poder Judicial de la Federación.
El maltrato que le otorgó a la ministra Norma Piña
en la manera en que se quiso involucrar en la designación
en el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación.
O sea, en ese hombre que hizo todo lo que dijo que no haría
y tomándole prestado a José Emilio Pacheco en que un hombre se convierte
a los 40 en todo lo que despreciaba a los 20,
pues aquí tienes a un poder político, a un movimiento social en el poder
que ha sido exactamente todo aquello que decía que no sería el autoritarismo,
la corrupción, la mentira sistemática, la incapacidad de decir
no dejamos de regarla. Ya estuvo.
Paremos tantito. O sea, son esos, Ciro.
Ese es mi 2023.
Sin embargo, Ciro, que tú llevas en esos registros,
pues un presidente que no queda mal evaluado.
No siempre lo comparas con Peña, lo comparas con Calderón,
lo puedes comparar con Cedillo, pero es un presidente que no tiene malos números.
Al final no tiene. No tiene malos números.
Los números tienen más o menos los números que tenían Fox y Calderón,
que son buenos entre 55, 54, 57 por ciento.
Y uno se pregunta después de todo esto, por qué no la carga él?
Por qué no se hay un presidente con tan malos resultados?
Porque ha manejado desde el primer hasta el último día extraordinariamente
su equipo de difusión, comunicación, propaganda, llámalo como quieras,
lo manejan muy bien.
Le dedica el tres horas diarias al ejercicio de comunicar
y ha sido muy exitoso.
Comparalo con Enrique Peña Nieto, que jugaban a la estrategia de no comentes,
no digas, esconde, agacha.
Está también el resultado, el enorme éxito,
y hay que decirlo, del ejercicio de la mañanera, el quinto año.
Y supongo que así se mantendrá los nueve meses.
Nueve meses que le quedan, el año no septiembre.
Bien, bueno, vamos a pausa, vamos a pausa.
Estamos en esta mañana de este programa especial.
La mañanera de Sofía Enriquez.
La mañana, Sofía Enriquez.
Regresa y nos das un comentario.
Sí, sí, sí.
Pero lo menos, lo menos visceral que se pueda, Sofía.
Siempre.
Para el tema de la mañanera.
Bueno, vamos a pausa.
Volvemos.
Los espero en juntos.
Te saluda Jaime Núñez.
Los espero en juntos.
Dónde y cuándo quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Seguimos, seguimos en esta mañana en este programa especial.
Ciro por la mañana evaluando, comentando el equipo justamente
en los eventos que se han dado durante este 2023, 2023,
que ha dado muchísimas cosas.
Pero nos quedamos antes de la pausa en comentarios, Sofía.
Suelta el tema de la mañanera que tú no has fallado, pues,
aún, creo que aún.
Digo, es algo, pero dos vacaciones.
Me refiero con toda la consistencia que es en largos,
pero dos vacaciones.
Por cierto, por cierto.
Y lo dejamos en el encargo.
Pero qué es, qué es la cobertura?
¿Qué es la escucha de la mañanera?
Qué es para ti la escucha?
Ya ya ya se va a acabar.
Nada más te faltan 10 meses.
Ya solo solo 10 meses de estas mañaneras,
porque Claudia Schemann ha advertido que si llega a ganar,
ella seguirá haciendo mañaneras más cortas con otro con otro formato.
Yo dudo que las haga diario.
Las hará quizá algún día de la semana.
Pero es bien importante el análisis de la mañanera.
Como bien dices, Manuel, más allá del lado visceral y del lado visceral.
O sea, del sentido visceral de los dos lados.
Porque desde desde aquí, escuchando la mañanera y siguiendo
al mismo tiempo el Twitter, viendo durante el día cómo se van dando las noticias,
lo que recuperan los medios de uno y otro lado,
lo que recuperan los opinadores de uno y otro lado sobre la mañanera.
Creo que hay un punto en el que o la mañanera es terrible
y solo miente el presidente y es muy mal y solo lo usa para manipular.
O la mañanera es la verdad absoluta y hay que ponernos en la mitad.
Pero como dice Ciro, el presidente López Obrador lo ha hecho muy bien.
El presidente ha aprendido a decir a usar las mañaneras
para posicionar lo que él quiere decir en las mañaneras.
No se da en muchas de las ocasiones información veras
y está sumamente comprobado.
Hay veces que los propios reporteros que están sentados le dicen,
presidente, eso que está usted diciendo no es así, es de esta manera.
Y el presidente prefiere ignorarlos y dice, bueno, depende.
Y se va y cambia de tema.
Hay veces en los que los reporteros de su lado le ponen el tema
con información falsa y le dicen, oiga, fulanito de tal dijo tal cosa,
lo cual no sucedió así, pero le dan el pretexto al presidente
para que hable así de ese tema.
Pero más allá de la poca información que se da,
para mí eso es un gran, gran elemento de manipulación,
de propaganda, de posicionar a su gobierno, lo que hace que tenga
la aprobación que tiene.
A ver, Marco Lourdes, que les ha tocado hacer la cobertura, coinciden.
La escucha de la mañanera, por favor.
Híjole, como sí, como como dice Sofía,
no llamamos el control tal cual como lo lleva Sofía en diferentes temas
que tocan en esta conferencia de prensa.
Pero bueno, hace unos días que Sofía tomó unas largas vacaciones
y me tocó a mi cubrir al presidente López Obrado.
Unos días, unos días, unos días y sí entrar
el relevo del relevo del tercer portero.
Y un día no hubo mañana del 12 de diciembre,
entonces fueron menos días que me tocaron.
Sí pasa mucho esto que dice Sofía, que dan datos
que no necesariamente son los correctos y sin embargo, el presidente López Obrador
se refiere a ello.
A mí me tocó el día cuando él se refirió al caso de los jóvenes de Celaya,
que ahí declaró de los jóvenes que el presidente dijo
que no tenía muchos datos y los estudiantes de medicina
que dijo que no tenía muchos datos y que no lo daba por hecho,
pero adelantó que eran estudiantes de medicina,
que le habían comprado droga a un grupo contrario de
el crimen organizado.
Sí, exactamente.
Entonces fue por cuestión de drogas.
También dijo y ahí se fue que el Estado está muy mal,
que es un estado específicamente donde tienen que revisar
todo este problema de consumo de drogas, que los otros estados no están tan mal.
Refirió algunos números de muertes de Estados Unidos y preguntó
y se a ver aquí cuántas muertes por sobre dos es ahí en México.
Eso no pasa solo en Guanajuato.
Hay que ponerle especial atención.
Ahí regresó al tema que menciona, dijo que los jóvenes necesitan ayuda,
que necesitan tener más amor para que se dediquen a menos temas violentos.
Y luego escuchamos a los padres de estos jóvenes
pues indignados y con total razón diciendo que porque el presidente
revictimizaba a sus hijos asesinados.
Y ahí comenzaron a hacer algunas declaraciones y dijeron que ya estaban
los resultados de las autopsias y que salieron, que ellos dieron negativo
y que de hecho, o sea que esperaban que el presidente López Obrador después,
pues si no pidiera una disculpa, por lo menos les diera el pésame,
porque dijeron que ni eso, que cuando se refirió a este caso específicamente,
lejos de darle el pésame a las familias, pues los revictimizó.
Y entonces después el presidente no dijo ni una palabra.
Y en cambio, si hay otros reporteros, muchos que ahorita no tengo
claro los nombres, pero sí muchos que le preguntan al presidente.
Me tocó también en estos días que le dicen Oiga, presidente,
entendemos que la inflación en México no va muy bien, pero
no el Fondo Monetario Internacional, por ejemplo, no ha dicho lo bien que nos va.
Por ejemplo, es un ejemplo, no fue textual del precio del dólar.
No dicen esto, presidente, de lo bien que está en su gobierno.
Y si dicen todo lo mal, o sea, ese tipo de preguntas que es que salen una y otra vez
como sobre todo.
Es una buena catarse.
Estas preguntas siempre se dan después de que viene un tema, digamos,
que es cabroso, del que tiene que hablar el presidente López Obrador
y sólo en unos días.
No, bueno, pues así quedó.
¿Cómo te sientes?
Pues yo escucho y digo exactamente de qué país está hablando, a qué país se refiere.
El instrumento, el formato que ha sido adoptado en Veracruz, en Sinaloa
por los gobernadores en la ciudad de México, Martí Batres.
Por ejemplo, en Veracruz es un fiasco.
Si el gobernador de Veracruz adopta el formato para enfrentarse a los periodistas
y eso es lo que transmina la mañanera.
En Palacio Nacional está muy bien ejercida, muy bien controlada.
Yo no creo y espero que no, no veo cómo el 2, 3 o 4 de octubre del año que viene,
que está por comenzar, vayan a replicar, quien sea que haya sido elegido,
vaya a replicar este formato.
O sea, es muy eficaz.
¿Tú no ves mañanera?
No, por supuesto.
Se necesita a un Andrés Manuel López Obrador para que ese instrumento funcione.
Es de verdad, yo terminando esas coberturas digo ¿de qué país está hablando?
De entrada, no creo que nadie tenga la capacidad que tiene el presidente
de hablar 20 minutos de nada.
20 minutos de relleno con comentarios de historia.
¡Oh sí!
No, no, claro, entre otras cosas.
¿Cuántas veces no tuvimos que esperar 30, 40, 60 minutos para que lanzaran la primera
pregunta periodística?
Y obligar al presidente a que diera una opinión o tomara partido respecto a un hecho nacional
que estaba en boca de todos.
Mientras tanto hay que escuchar a la señorita de las mentiras,
o hay que escuchar de sus grandes proyectos,
o hay que escuchar lo que sea, clases manoseadas de historia, por ejemplo.
Entonces yo no creo que vaya a funcionar ese formato de la historia.
Y si lo replican, tengo serias dudas de que va a ser tan eficaz como lo es ahora.
Humberto, ¿quieres decir algo?
Sí.
¿Miriam?
Perdón, Miriam.
Venga, Miriam, venga, venga.
Es mi turno.
Dígale.
Es mi turno.
En cuanto a las mentiras, y que fueron capaces de defenderlas en las mañaneras
y luego pusieron conferencias en la tarde de los libros de texto,
recordarás la cantidad de errores.
¿Cuánto aprendiste?
Nombre, le he hecho recurse a la primaria y hasta la segunda de secundaria.
Gracias, Manuel.
Hasta la segunda de secundaria.
El asunto es...
La segunda de secundaria.
Fue Miriam Moreno.
El tema es la cantidad de errores que tenían estos libros.
Libros en donde tenían problemas con los mapas, que dices, bueno, ¿quién revisa?
Problemas históricos, ¿de acuerdo?
Le cambiaron la fecha al natalicio de Benito Juárez.
Juan es el personaje histórico de esta administración.
Fue una rata.
No te cuides en eso.
¿Cuál de rata?
Por favor, sigo.
Y fue una rata que comró...
Es un poco neoliberal.
La corrección destina neoliberales.
Soy conservadora.
Entonces, desde ahí vamos como una y otra vez el asunto de las mentiras en la mañanera
trascienden y permean en la población.
Yo me he encontrado en manifestaciones en Muntón.
Por ejemplo, de las más recientes que me tocaron cubrir, que fue cuando el Poder Judicial,
los trabajadores, toman las calles.
Eso también fue un momento noticioso bien, bien importante.
Sí, correcto.
Noticia, porque además parecía que no iban a salir.
Yo preguntaba y me decían, no, son muy apáticos.
Ellos no están acostumbrados a ir de sus oficinas.
Y de repente estaban en las calles cientos de trabajadores.
Yo recuerdo mucho cuando pasaba la gente a algunos y les decían que defendían a los
ministros, defendían sus salarios millonarios y que eran unos flojos.
Replicando lo que decía el presidente López Obrador en sus conferencias.
Cuando algunos se detenían y escuchaban a los trabajadores, creo que por lo menos se iban reflexivos.
Y eso me parece que esa es la consecuencia en las calles de una gran mentira que se dice en los mañanas.
Movimiento que, por cierto, sigue vigente en cada una de las instituciones de Corte Federal.
No quitaron sus mantas, no quitaron eso.
Ya no están en las calles, pero ahí está vigente.
Y pues vamos a ver lo de los videocomisos el año que viene.
Bueno, Humberto, perdón.
Bueno, sería como un regreso al asunto de las mañaneras y el fenómeno de la comunicación.
Porque cuando ustedes sean así los grandes sabios del análisis de la comunicación y del periodismo,
no se preguntarán qué hicimos los periodistas y los medios de comunicación habiéndole
toda la atención a un señor que, como dice con toda la razón, Sofi,
se dedicó a hacer una perorata de la nada durante cinco años sin interrumpidos,
seis años sin interrumpidos durante dos horas, en verdad nutriéndonos como a un ministro.
Creo que este es el símil, Sofi.
Como un ministro utiliza los pasajes bíblicos a manera de comodines
y establecer un discurso en la dirección que él quiere.
Andrés Manuel, en vez de ocupar una Biblia, lo que hace es la historia de México
y va agarrando pedacitos.
¡Ah! Como dijo Miguel Hidalgo.
Y te la saca y tú dices, saca, cabrón, pues no lo sé, así como te dice el preacher.
Oye, como dijo Juan 2312.
¡Ay, güey! No, pues orale.
Y así te las va aventando Andrés Manuel.
Y los medios aceptamos que la agenda la estableciera un hombre que no deja de mentir.
Mal, Sofi, indiscrepóntelo.
Sí, Ciro.
No, a lo mejor nosotros no tanto.
Entre otras cosas, porque nosotros compartíamos horario con él.
Sí, no.
Entre otras cosas.
Nosotros.
Bueno, yo hablo de nosotros.
Ciro, pero el porcentaje.
Estamos aquí esencialmente.
A ver, lo voy a establecer así.
A mí me parece que un gran evento en lo que tiene que ver con los medios
fue el secuestro de tres periodistas en Taxco.
De por parte de un grupo de la delincuencia organizado.
Sí, no, eso fue en noviembre.
Diciembre, finales de noviembre, principios de diciembre.
Bien, ahí el asunto fue de que no vimos al oficialismo.
No hablo del que trabaja Jesús Ramírez, a Genaro Villamil, a San Juan Martínez.
¡San Juana!
Dale, dale, dale, dale.
¡Que triste, San Juan!
¡Reventaste Notimex!
¡Que triste, que triste, San Juan!
¡Eso hiciste!
Ese es tu legado, San Juana.
Bueno, el asunto es de que los periodistas que están en el oficialismo.
Jorge Cepeda, ¿cuándo fuiste a decir nos lo secuestraron?
Te dedicaste a ser perorata de la perorata.
Eso es lo que este sexenio también deja.
Un periodismo así empobrecido.
Que quienes quisimos hacerlo.
Se hizo muy bueno.
Ay, Ciro, tenemos las comisiones para irles a decir.
¿Nos están haciendo esto?
Ya no tenemos a nadie.
Las organizaciones sociales anitiladas porque ni financiar se pueden.
Pero bueno.
A ver, vamos a ir a pausa porque es un buen tema.
Finalmente es la cobertura de medios.
Yo también discrepo con ti, Humberto.
Entre otras cosas, por los trabajos que tú presentaste aquí.
Entre otras cosas, por tu agenda de trabajo.
Marco, Miriam, somos muy pocos.
Y la tenemos bien dura.
Esto nos trata de ser más.
Creo que nos trata de ser más.
Se trata de que nos toca trabajar.
Y no nos toca trabajar.
La mañana es porque compartimos horario.
Para no hablar de los trabajos en grupo Imagen.
Para no hablar de trabajos de otros grupos de medios.
Pero ahora regresamos con los sistemas.
Así que medios de comunicación.
Vamos a pausa.
Volvemos.
Estamos escuchando a Taylor Swift varias veces en todo este año.
La escuchamos a ella por diferentes temas.
Y ahora, pues, como música,
personaje de música de este año del 2023.
Hace apenas unos días aquí por la mañana.
Decíamos que Taylor Swift fue la más escuchada en este año.
Según la plataforma de Spotify con 26 mil millones de reproducciones.
En todo el mundo.
Esto es en números redondes.
Más de 26 mil millones de reproducciones.
Ella desbancó a Bad Bunny.
Reggaetonero Bad Bunny.
Porque él venía durante tres años.
Siendo el más escuchado en esta plataforma.
Sin embargo, pues ahora Taylor Swift se lo lleva.
También fue la persona más reproducida en Apple Music.
Y también la persona del año.
Según la revista Time.
También lo comentábamos aquí.
Aquí por la mañana.
Y bueno, en otros datos que se dieron de ella.
Algunas universidades.
También la Universidad de Harvard.
Anunció que van a tener un curso.
Sobre su carrera.
De Taylor Swift allá en Estados Unidos.
Y además también se dio a conocer que esta gira.
Que fue también muy,
muy exitosa que estuvo aquí en la ciudad de México.
En otras ciudades.
Y que continuará el siguiente año.
En 2024.
Recaudó más de mil millones de dólares.
Que es la primera gira.
Que recauda esta cantidad.
De dinero.
Y bueno, gira que aún no ha terminado.
Porque bueno sigue.
El siguiente año.
Y bueno, con esta música.
Nos vamos en este bloque.
Aquí por la mañana.
Vamos a escuchar un poco más.
De Taylor Swift.
Continuamos con.
Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Seguimos, seguimos en esta mañana.
Ya bueno tenemos una chorcha buenísima.
Estamos por entrarle ya ahora sí al tema de los personajes del año.
Por ahí falta quien.
Ciro, ¿tú dijiste algo, edición?
¿Te subaste?
No.
No, no, no.
Dejo Sochero.
Yo no me haga.
No, pero.
Pero, pero.
Pero quién.
Shenbaum y Sochil.
Dijo que estaba.
Ah, ok.
Sochil Gálvez.
Pero si es que aquí se me perdí.
Perdón.
Pero.
No puedes pedir otro rondo de votación.
No, no, no.
Por eso pusiste que falló el registro, ¿no?
Razonemos el voto.
Me parece muy bien.
Bueno.
A ver entonces.
Nos quedamos en la discusión sobre la cobertura de medios.
¿Qué fueron los medios en este año?
¿Qué han sido los medios?
Y siempre le dedicamos el tema de los medios.
Claro.
Poco a poco avanzando con más fuerza.
Pues algunos electrónicos.
Las alternativas por las redes sociales.
No sé.
¿Cómo lo viste?
Desde hace tiempo.
Especialmente tú y yo dejamos de hacer análisis de medios.
No, no.
No como aportaciones.
Cada medio.
Sí, sí.
No como aportaciones.
Muchas, muchas.
Las que siguen haciendo algunos diarios.
¿Qué?
No, no.
En los diarios, sin duda.
Yo veo un vigoroso periodismo de opinión.
Ahí sí tan fuerte y tan duro como lo era hace algunos años.
Quizá no tan duro como hace unos años, pero ahí está.
Sé que sigue existiendo una gran cantidad de noticieros radiofónicos.
No tenemos el análisis en buena medida porque muchos de ellos comparten nuestros horarios
y están los noticieros de televisión, de los cuales, bueno, yo no voy a hacer una crítica.
No entiendo por qué.
Más las plataformas sociales, más proyectos tan exitosos como ha sido el de Latinus, que
creo que proyecto exitosísimo en plataformas digitales.
Y ahí sí decirlo, pese a las presiones que fueron muchas, muchas, quien quiso y pudo
seguir haciendo periodismo, lo siguió haciendo.
Y termina el sexenio.
Esto es el último programa de fin de año que hacemos con Andrés Manuel López Obrador
como presidente.
De hecho, lo hemos tenido seis porque el 18 ya era como presidente.
Se asumió.
Y si tú ves la alineación de medios de comunicación al inicio del sexenio, es prácticamente la
misma de hoy.
Eso de que iba a venir un gran cambio y se perdían los privilegios porque se retiraba
el financiamiento oficial, pues no, se dio.
Y tú ves la radio, son las radio de la mañana prácticamente los mismos programas.
Los que ya no están al aire son esos programas que trataron de salir cobijados por la 4T
y fueron un fracaso brutal, pero fueron un fracaso brutal en 2019.
La televisión sigue esencialmente como la teníamos al inicio del sexenio.
El muy buen periodismo en la prensa escrita.
Ahí creo que con la excepción de proceso que tuvo que cambiar su formato, ahí siguen.
En ese sentido, quién quiso seguir haciendo periodismo y quién pudo seguir haciendo periodismo,
que es la mayor parte de los medios, lo hicieron con sus aciertos, con sus errores.
Y los datos sirio de la radio simplemente para aportar el tema.
Después de la pandemia, la audiencia de la radio en general, sobre todo la informativa,
creció en 30%.
Los datos más recientes y no se han movido.
Es decir, la gente no solo, esto de que decían que es la radio, va a desaparecer, la radio
va a bajar.
No, la radio todavía se fortaleció más.
Yo supongo que con la intención de que hubiese información, yo supongo que se conserva.
Y elogio, Manuel, elogio en boca propia, es vituperio.
Pero los números que nosotros teníamos hace 10 años, porque cumplimos 10 años por la
mañana, que desde hace 10 años eran muy, muy buenos, hoy son más fuertes.
No que sí va a acabar los privilegios.
No que íbamos a desaparecer.
Primero íbamos a desaparecer por Twitter y Facebook y no sé quién.
Los diarios, si no te acuerdas, ya no iban a ser publicados.
Y luego porque nos iban a quitar quién sabe qué y que se acababan los privilegios.
Ciro, pero casi desaparecimos muy literalmente.
¿Quién es?
Tú.
Ah, bueno, ese fue el año pasado.
Ah, pero aquí estoy, aquí estoy.
Este año fue muy complicado, Ciro.
Eso también hay que decirlo.
A ver, no, pues es otro tema, el de la violencia.
Es también, bueno.
Yo pensé que estábamos hablando de contenidos.
Estamos también hablando de un tema porque una cosa lleva a la otra.
Y miren, aquí hay una.
Casi desaparecimos.
No, cabrón.
Si vos sabías.
Sí, sí, sí.
Mira, mira, mira.
Así, muy literalmente.
¿Qué espesor tiene el vidrio?
Así, así estuvo.
Bueno, perdón por ser mórbido, pero mira.
Yo que, mira.
Mira, sí.
O sea, Ciro, no voy a entrar en detalles, pero ay, qué dura la tuesta.
Ay, cabrón, o sea, pero.
Entonces, la verdad es que uno dice a quién a quién va uno.
No hay comisiones estatales de los derechos humanos.
No hay Comisión Nacional de los Derechos Humanos.
No hay mecanismo de protección.
Los periodistas no hay secretaría de subsecretaría de derechos humanos.
No hay una instancia.
O sea, a las personas que se dedican a defender.
Cuántas cuantos defensores de derechos humanos han sido acosados.
No hay una estructura que salga y le diga al presidente.
Ya estuvo.
Deje de decirle a los periodistas que son corruptos, que son sicarios de la información.
Así nos dijeron, Ciro, en este gobierno sicarios que no se los olviden.
O sea, mira.
Quizá no tan duro como cuando la pandemia.
¿Te acuerdas que el sicariato mediático?
Nos dijeron, doctor, muerte y ahí estamos en 750.000.
Nos dijeron.
780.000 en este programa Hugo López Gattel.
780.000.
Bien gallos.
Sí, sí, sí.
No, también sí.
Pero con esa tragedia como podía andar así de maldito.
Nosotros íbamos por un dato en esa entrevista y lo tuvimos, Manuel.
No, sin duda que sí.
180.000.
Dicho.
Nos dijeron a nosotros a ti y a ti.
A mí y a mí.
Y a ti.
Nos dijeron.
Doctor, es muerte.
O sea.
Nos han dicho cosas peor.
Pero mira, lo que yo digo es.
No te pongas así.
Que es fin de año, Navidad y todo.
Feliz Navidad.
Feliz Navidad y feliz año nuevo.
Una vez.
Oye, a ver, mía, tú decías algo de Latinos.
De Latinos.
Los reportajes una y otra vez del área de investigación de Latinos.
Creo que hablando de diferentes medios de comunicación, me parece que se ha sostenido
a latinos en dar estas sorpresas informativas, en ir a fondo en los temas sobre todo de
corrupción.
Yo recuerdo hace un año.
Pero también está animal político.
Animal político, claro.
Hay muchas reformas.
Sigue también con su investigación.
El universal.
Pero por supuesto que hay muchísimos medios, pero de los que más cuestionarios que es
latinos porque está Loret de Mola y para el presidente es otro de sus periodistas
cuestionables, neoliberales y conservadores.
Me parece que se ha mantenido bien.
MX, ¿no?
MX.
M-X.
Periodísticos positivos.
En fin.
Y sí, estos portales también, pues pegados a la izquierda, ¿no?
Supuestamente a la izquierda del Palacio que yo creo que no existe.
No han tenido su...
Uno pensaría que a estas alturas uno de esos sitios tendría la atención y la fuerza
que tienen los que...
Por ejemplo, en Ciudad de Manzana.
No.
Pero no.
No.
Y las... ¿qué ha sido de la cadena de estaciones y de programas de propaganda de la 4T hoy
en la radio y en la televisión?
¿Qué ha sido?
Nada.
En términos...
No, no nada.
Siempre hay una audiencia, pero siguen siendo audiencias muy, muy reducidas.
¿Por qué?
En cambio, pues López Dóriga yo lo veo igual de fuerte.
Carmen Aristegui yo la veo con una gran fuerza.
Otros programas en distintos medios muy, muy fuertes.
Se suponía que a esta altura nosotros ya no existiríamos porque nosotros nos dejamos...
Primero, lo único que sabíamos hacer era trabajar como voceros del poder.
Segundo, no íbamos a poder vivir sin el financiamiento oficial.
Y aquí estamos.
Aquí estamos.
Bueno.
Personaje del año.
¿Qué pasa si no?
Vamos a pausa.
Yo voto por Sufín Enrique.
Sufín Enrique.
No se va a darle.
Vamos a pausa y si regresamos ya para empezar a aterrizar hacia el personaje del año, vamos
a ver qué propone el equipo de por la mañana.
Hacemos su corte.
Volvamos.
Seguimos, seguimos en esta mañana de este programa de fin de año, de fiestas de fin
de año de este 2023.
Gracias, gracias por estar con nosotros.
A ver, algo sobre medios para ir cayendo ya el personaje, ¿no?
Lourdes, Marco ya dijo Miriam, Sofía, ¿quién quiere comentar algo sobre el tema de medios
de comunicación?
Yo yo creo que como decimos, coincidimos aquí en la mesa, los medios de comunicación
siguieron trabajando, son son muy pocos los que los que no están o cambiaron su formato,
como decía Ciro, el proceso y lejos de desaparecer, yo creo que todos los medios utilizaron o
comenzaron a utilizar ahora las redes sociales.
Todas para ahí eh eh estar presentes también en las redes sociales, sobre todo quizá llegar,
intentar llegar a otro tipo de públicos, por ejemplo, eh me voy ahora a la plataforma
de TikTok, está donde son las quince años.
Sí, sí, sí, pero me refiero a que ahora ya se están sumando más y están buscando
pues estos formatos, por ejemplo, los videos cortos para llegar, se recargan, sí, y cambian
un tanto los formatos de presentar las noticias, por ejemplo, en nuestro caso en radio, en
comunicación y eh los videos más cortos para otras redes sociales, como por ejemplo
TikTok, que ahí es eh su gran gran mayoría, son muy jóvenes los que están en esta red
social y que casi eh todas las noticias, digamos, se vuelven virales, entonces lejos de desaparecer,
yo creo que se están adaptando eh a este tipo de redes redes sociales.
Marco.
Bueno, yo yo quiero dirigir la mirada a los colegas que trabajan en el interior del país
en estas circunstancias que estamos describiendo.
Sí, sí, sí.
Sí, no todo es en una línea directa y vertical, mañanera, portales, nosotros y los que se
vayan sumando.
Hay una cantidad importante de reporteros que casi siempre trabajan de manera independiente
en el interior del país y que de repente por campañas políticas han vuelto a ver al gobernador
después de que tenían sino meses, años de no verlo, porque la verdad es que la distancia
ya es un tema no profesional, sino de hasta de salud y seguridad personal.
Aquí creo que estos perfiles iban mucho a redes sociales y se apuntaban ante lo solitario
de su trabajo y ante la ausencia de estructuras que los fortalezcan, se amparan en sus páginas
de internet, ya sea el Facebook, ya sea X, entonces van hacia redes sociales y desde
ahí hacen un trabajo valiosísimo en este año que se fue.
Cuántas veces no tuvimos testimonios de esos en los micrófonos, Manuel, Ciro, de gente
que está trabajando a contracorriente y que están haciendo periodismo en la peor de las
situaciones y circunstancias.
Y que los mataron.
A nueve, diez de ellos los mataron.
Guerrero, Chihuahua, Hidalgo, Ciudad de México, Chiapas.
Es decir, ahí está claro.
Yo creo que ese es el anticlimax de ese periodismo que se está haciendo en el interior del país,
que hay colegas muertos por tratar de trabajar lo que nosotros hacemos todos los días o
de la manera en que nosotros lo hacemos todos los días.
Y bueno, nada más.
Los hablo desde mi trinchera, desde la mañanera y es un poco para responderle a Humberto y
coincidir con lo que dice Ciro.
Creo que la importancia que tiene lo que nosotros hacemos, porque nos toca en la mañana, porque
nos toca el horario, es como si estuviéramos cubriendo breaking news.
Creo que no podríamos omitir por completo lo que está diciendo el presidente, porque
además es prácticamente el único espacio en el que el presidente habla.
Y la diferencia es lo que hacemos nosotros y hacen muchos otros medios y otros reporteros.
Aprovecho para mencionar también a Sara Pablo, que es un gran trabajo en Paralelo Nacional.
Lo que hace Antonio Baranda de Reforma, lo que hace Isabel González de Excelsior, lo
que hace Dalila Saravia de Proceso, que es tomar lo que dice el presidente y contrastarlo
con la realidad, lejos de lo que hacen los pocos que quedan de reporteros en Otimex que
se convirtieron en repetidores de lo que dice el presidente.
Lo que tenemos que hacer los medios con la mañanera no es omitirla, es cuestionarla.
Es decir, el presidente dice esto, pero lo que ocurrió es esto.
Estos son los datos y estarla contrastando completamente.
Y creo que sí hay medios que lo hicieron muy bien en este sexo.
A ver, ¿se puede?
Sí, señor.
¿Qué piensas?
¿Sobre medios?
Sí.
No, a mí me parece que yo estoy...
Sí, claro que sí.
No, no, no, no, no estoy aquí.
Yo aquí no me estoy de mediche.
No, yo creo que sí.
Con la banda.
A ver, sí que en fortuna no hemos dejado de ver trabajos periodísticos de diferentes
compañeros que ya hemos mencionado y nadie se echó para atrás.
Periodistas valientes, periodistas que salieron a trabajar a sus estados, sobre todo en los
estados como bien dice Marco, porque mira, la ciudad de México, bien que mal te da,
pues una protección, pues, de la exposición, ¿no?
De tantas personas en las que puede llegar tu nota, tu cápsula de televisión o de radio,
pues eso te da una cierta protección.
Sé que está el caso tuyo por particular, donde corre este riesgo de perder la vida,
pero es un caso por separado, ¿no?
Lo que sucede en la República Mexicana o lo que ha sucedido es, pues, jugársela, sino
no jugárselo y reconocer que han estado haciendo la cobertura a pesar de las peores condiciones
en las que hay que trabajar en materia de tecnología, cuando un gobernador se enoja
como el de Jalisco, ¿no?
Que no dice una palabra y que después medio asuza los medios para que no se acercan a
un lugar donde fueron atacados guardias nacionales y policías estatales, por decir algún ejemplo,
¿no?
Circunstancias donde todos los días en Tijuana están matando a muchas personas y hay que
hacerle la nota policiaca, ¿no?
Yo creo que no hemos perdido, Sir, ahora mejor perdimos volumen, resonancia, pero sustancialmente
si la gente se quiere informar, el público quiere informar si se ha tenido donde.
No sé si perdimos volumen y resonancia, no estoy seguro, pero bueno.
Yo te digo por qué, porque yo soy un crítico.
Me refiero a los números.
No, no, no, y todo, correcto, los números dicen otra cosa, por supuesto que sí.
A lo que me refiero es que muchos medios han preferido recargarse en el presidente, dice,
aunque sean mentiras, y eso ha sido bien triste para muchos medios de comunicación, desde
mi óptica, porque yo primero que nada te lo he dicho muchas veces, yo soy radioescucha,
yo primero que trabajé en radio, soy radioescucha.
Y cuando oigo la radio y oigo quienes hacen ese radio, de repente es que el presidente
dijo no y el presidente dijo, el presidente dice puras mentiras y todavía somos capaces
de difundirlas y estar siendo promocionales y les dedicamos secciones.
Es vergonzoso lo que también llegamos a hacer los medios de comunicación, si no hacemos
los medios de comunicación, vergonzoso.
No lo he dicho por primera vez, lo he dicho más de alguna vez, es vergonzoso seguir repitiendo
el discurso presidencial.
Yo te digo, perdimos volumen porque estamos dando paso a las mentiras.
Nos enseñaron en la escuela, en la escuela de periodismo.
Pero no hables en primera de pluebra.
Es por eso.
Ok, algunos medios de comunicación, algunos medios de comunicación.
No, no, a ver, no en este caso, no en este tipo de trabajo, no.
Si alguien ha sido confrontativo con lo que dice el presidente, si con alguien se ha enojado
con el presidente, pues es contigo.
Y con nosotros.
Y pues, pero aquí llevas el nombre y la carga de tu nombre por el trabajo que presenta Marco,
por el trabajo que presenta Huerta, por el trabajo que presenta Miriam, por las notas
que hemos podido presentar en mesa de información que se supone que no nos iban a dar porque
no hablen con ellos.
El trabajo que nos ha costado y nos costó abrir otra vez fuente de circo fue durísimo.
Te consta y las volvimos a abrir y que después nos buscaban para darnos información porque
estaban hartos de que no pudiera salir información.
No, a eso me referí.
¿Quién es el personaje del año según?
Yo sí, yo sí voy con con dos circunstancias.
Yo creo que por un lado es el personaje Xochitl y el tema y el tema Otis, digo, sin duda
de un fenómeno natural que desaparezca una ciudad que además tomará montones de años
recuperar.
No la Navidad, ¿no?
De cualquier año.
Creo que es Otis.
Pero la convocatoria que tú mandaste decía un personaje.
No vengan a decir con que tengo dos.
No, no, no.
Tú eres el primero en romperlo.
No, no, no.
Aquí están, mira, aquí me apunto.
XG.
Es la naturaleza del programa.
Sí, claro, es XG.
Pues ya nada más.
Bueno, no sé, vamos a pausa.
Vamos a pausa y regresamos.
Ah, tu personaje.
¿Quién te lo convocó?
¿Xochitl?
¿Más que Otis?
No, yo me quedo con Xochitl y Gálvez.
Y luego se vota, ¿verdad?
Y luego se vota y a lo mejor perdemos.
Se vayan a embarazar las unas, por favor.
Y así hasta que nos llegue la madrugada de mañana.
Como dicen, con cédula, voy a tener que hacerle así.
Oye, como somos siete, no habrá votos de calidad.
No, no, no.
Pero saquemos por consensos, ¿sí o no?
Como nos enseñaron en nuestros congresos.
Pero vamos descartando, regresando de corte y además ponemos y vamos descartando personajes
para sacar el personaje de 2023, ¿no?
No, y hay varios, ¿sí o no?
Hay varios.
Bueno, pausa, volvemos.
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¿Dónde y cuándo quieres?
Seguimos y estamos ya en la recta final de este programa especial de Ciro por la Mañana,
evaluando el año 2023 al personaje del año.
Entonces, a ver, para repasar.
Ciro Gómez propone o Xochitl Gámez, pues tú dijiste al inicio lo que pregunté hace
rato.
Pero que me preguntaron, pero todavía no voto.
Dos horas después.
Ciro, ¿cuál es el tu propuesta de personaje del año?
Yo ponía en tres por lo que hizo a mediados de año por cómo cambió el tono de la política
nacional a Xochitl.
En tres.
En tres, en dos pongo a Claudia Sheinbaum porque con todo lo que digan de ella, ahí
estuvo, estuvo muy bien cuando tenía que estarlo en el proceso electoral interno de
Morena, en cómo asumió la precandidatura, cómo se llame y lo que he hecho a final de
año y por cómo termina en la mayor parte de las encuestas.
Pero me sumo a la propuesta, ya no me acuerdo de qué.
En todo caso, sí es que es así.
Así como en algunos años el personaje ha sido Ayotzinapa o ha sido un sismo o ha sido
la pandemia, yo no veo nada comparable con Otis, nada comparable.
Entonces mi voto es por Otis.
Humberto, ¿te sostienes?
Sí, señor.
Humberto Padiet por Otis.
Sofía.
Xochitl.
Pero no razonan votos.
Humberto lo razonó en la introducción.
O sea, a mí me parece.
Así se vale repetir.
Échale, échale.
Sí, sí, es el evento climático, pero es todo lo que ocurre o lo que no ocurre y hasta
ahora no ocurre en Acapulco, en que ves una ciudad consumida por la basura y me parece
que la incapacidad de la autoridad por hacer el trabajo mínimo de limpieza te deja ver
todo lo que no hará en función de echar a andar en servicios básicos.
Pero es una ciudad que depende y creo que Marco en el envío que hizo y en su trabajo
Miriam en la segunda salida que se hace después, lo que nos muestran es de que para poderla
echar a andar en sus servicios, en la capacidad que tenía una ciudad turística que ya estaba
vieja, o sea que ya necesitaba Acapulco, necesitaba mucha lana.
Bueno, pero a ver, se nos va a acabar el tiempo.
Dale, dale Humberto, porque esto vamos a pensar.
Es un problema.
Ese es un problema.
Pero tienes que al lado está Coyuca de Benítez y apenas había habido un asesinato de 13
policías y al lado están dos y estaban y están los dronazos ahorita ahorita ahorita
es lo que lo que había me había tocado hacer antes de que saliéramos a la temporada navideña.
O sea, de verdad, Otis es de esas cosas que te descubren así, le abren a cuchillo, la
barriga, el animal podrido a media playa y lo que dejas al descubierto son unas tripas
y dices en verdad esto se va a arreglar.
No, que horror.
Pero votas por Otis.
Otis, Humberto, entonces permanece con Otis.
Sofía, tú dijiste al inicio del programa, ¿Sochil Gávez o Wendy?
Wendy es un poco anecdótico, era un comentario social más que nada y...
¿Todo bien compañera?
No, los fríos de la temporada.
Sochil, es que yo insisto, hace un año todo el mundo hablaba de Claudia Schemba, me hablábamos
de Marcelo Ebrard, hablábamos de la violencia, hablábamos de las mismas cosas que estamos
hablando hoy en muchos casos.
Obviamente no hablábamos de Otis, pero sí hablábamos de pobreza, hablábamos de mal
gobierno.
Pero nadie hablaba de Sochil Gálvez como candidata presidencial, que Sochil Gálvez
haya logrado que el PRI se diera, que el PRI renunciara, que quitara a sus posibles candidatos.
El PRD...
Tampoco tenía muchos, eh.
Tampoco tenía muchos, pero nadie tenía muchos.
Fue un proceso democrático, les recuerdo.
Ganar perdiendo.
No, pero nadie tenía nada.
O sea, realmente el año pasado no veíamos a nadie en la oposición, pero creo que hasta
mayo todavía no lo veíamos yo.
Vamos al patrón.
Entonces es...
Me mantengo con Sochil por las sorpresas.
Sochil Gálvez.
Sale.
Entonces yo me quedo acá.
Miriam, tú dijiste al inicio Otis y Sochil Gálvez.
Otis como evento noticioso, Sochil Gálvez como el personaje del año, sin duda.
Pero esa categoría no existe, vecina.
Bueno, ya olvídalo, Otis no.
Entonces tú...
Sochil Gálvez sí.
¿Por qué sí?
Sí, porque reitero...
Sochil es más importante que Otis.
Sí, sí.
Irrumpe en la escena política de...
No había esperanza de tener o no había candidato en la oposición.
No había nadie.
Parecía que no había nadie que pudiera hacer la competencia al candidato o precandidato
o al dedazo de Morena.
Y llega Sochil y por lo menos, por lo menos una semana se convierte en el personaje incómodo
a tal grado que desde el presidente, presidente de la república es el primero que empieza
el embate contra la que sí vieron que iba creciendo como candidata y como personaje.
Sin duda, sin duda para mí me parece que por el impacto social y político a nivel
país, eso es Sochil Gálvez.
A ver, Marco Silvia, tú que no has dicho nada.
Bueno, yo me quedo con el huracán porque...
Uy, ¿quién va a definir?
Que trastocó por completo, a ver, la irrupción es una entrada violenta, es una llegada violenta.
Y contra Sochil me parece que el huracán es mucho más violento en cuanto a su irrupción
porque además si hablamos de lo político trastocó Guerrero para siempre, ¿no?
Las campañas no van a ser las mismas en Guerrero y probablemente la cuota, sí, claro.
Entre otras cosas, porque cuando la presidenta municipal, si es que se decide dejar su posición
con el contexto que trae atrás, la lluvia de críticas va a ser complicada.
Entonces el margen de acción para la política en Guerrero se reduce o se orienta al tema
del huracán y lo que vino después del huracán.
Entonces, si había ahí una cuota o una bolsa de votos asegurada, yo creo que estén veremos.
En temas financieros, Otis de un día para otro hizo lo que le cuesta tanto trabajo a
este presidente y este gobierno que es soltar lana.
Sesenta mil millones de pesos que tuvo que sacar de donde fuera a través de distintas
carteras de distintas secretarías, también por ahí movió.
Pero además Otis se va a quedar.
Es decir, es una agenda que el próximo año estaremos hablando todavía del huracán y
de las secuelas del huracán, de las oportunidades perdidas y de las que sí se lograron.
Y no ha habido, no ha existido en este país un golpe como el de Otis a ninguna ciudad.
Lo dijiste muy bien, destruyó una ciudad, una ciudad, una ciudad que además es el motor
económico de un estado que si lo que le urge es una región, es lana y trabajo.
Entonces yo me quedo muy pobre.
Sí, por eso, por eso.
Bueno, entonces, si te va entonces por Otis, si no, por Otis Humberto Páthiat, por Otis
Silva, Marco Silva, por Xochitl Galvez, Sofía, por Xochitl Galvez, Miriam Moreno y yo.
A ver Lourdes, voto o desempate?
A ver.
Entonces ya no se vale, Polito.
No, lo dejo como segunda, como lo habíamos dicho.
Pero me voy entonces por Otis porque también, también lo había mencionado este pues fenómeno
que sacó infinidad de problemas en todos los temas y que como dice Marco, si cambian
las campañas que después no vayan a decir que fue un huracán categoría 5 atípico
que llegó, que llegó a este estado y que nos falta ver no nada más este año 2024
que va a empezar, sino años y años de todos los hoteleros, de los restauranteros, de los
negocios pequeñitos, sobre todo que en notas en este último trabajo, trabajos de Marco
que fue a Capulcón, donde decían que los pequeños empresarios que son los que no tienen
dinero para empezar esta reconstrucción, o sea, qué iba a pasar con ellos que se van
a tener que ir de Acapulco y que luego las autoridades, a pesar de que así va a estar
el puerto, esta ciudad que se destruyó, esta ciudad, pero que es un ejemplo de lo que podría
pasar en todo el país, porque yo creo que hay muchos lugares que están así como detenidos
con alfileres, es un ejemplo de lo que podría pasar en el país y que después las autoridades
no nos vengan a decir que aquí no ha pasado nada, que ya se comenzaron a construir los
hoteles, que ya hay luz, que ya hay señal de celular, entonces me quedo con Notis.
Pues ahí está, pues entonces ya.
El personaje del año.
No, pues sí, de pertenecida a cuatro votos por Otis, tres por Xochitl Gávez, pues entonces
Otis es para este programa de Por lo Mañana, el fenómeno noticioso del 2023.
Rápidísimo, yo creo que las líneas que adelanta hacia el futuro el huracán como fenómeno
van a ir mucho más allá de lo que Xochitl puede adelantar como personaje líneas hacia
adelante.
¿Eso qué quiere decir?
Un poco, digamos que la trascendencia y los efectos, yo creo que los meses de verano de
Xochitl fueron muy buenos y poderlo haber atestiguado incluso en campaña de verdad es
bastante interesante, pero como fenómeno se queda hacia un horizonte mucho más permanente
y lejano los efectos de este personaje que de este otro.
Chiro, comentario nada más antes de irnos.
Gracias a todos ustedes, gracias al equipo, un extraordinario equipo.
Lo he dicho varios años, ojalá podamos estar un tiempo más juntos.
Muchas gracias a todos ustedes.
Muchas gracias al extraordinario equipo de reporteros que nos acompañan también al querido
Israel Aldavi.
A las intervenciones de Sara Pablo, Amaro Rojas, a todos, a todos ellos.
El trabajo espléndido a Javier Navarro, a todos.
A nuestros camarógrafos.
Muchas gracias a nuestros colaboradores y compañeros, a Jigmenio, a Germán.
A ver cómo nos va el próximo año.
Yo espero que bien con Arturo Saldívar y con Lili Telles.
Muchas gracias a todo nuestro equipo también de redacción.
Y gracias porque 10 años de aquí estamos, Manuel.
Pues estamos aquí.
Aquí estamos.
Pues ya, a nada, a nada.
Migo, ya lo estamos cumpliendo, ¿no?
El día 6, concretamente, de enero.
10 años de ser compañeros.
Ya, ya.
Ya, ya es el año que estamos.
Y no sé, 10 años después, ¿qué piensas, Chiro?
Si nos íbamos a acomodar rápido o no, ya pasaron días.
No sé, pero gracias, Humberto.
Chiro.
Y Sofía, Miriam, Marco.
Gracias.
Gracias a ti, Chiro.
Gracias a ti.
La leada durante todo el programa.
Dile algo, Sofía.
Dile algo.
No sé qué, boli, boli.
Profes, me está molestando.
No se va a molestar.
Dale, dale, espérese, rápido.
No se cheve.
Empiecen, empiecen, Sofía.
Hasta 25 segundos para que no se cheve.
Sí, porque nos quedan 3 minutos.
Échale.
Muchas gracias a ti, Chiro.
Un gran, gran año el que tuvimos.
Gracias, Manuel.
Gracias a todos con los que trabajé este año.
Y muchas gracias porque este año me pasó algo que no me había pasado.
No con tanta frecuencia.
La cantidad de personas que me encontré en la calle que me reconocían, que me saludaban.
Me tocó en el aeropuerto de Mérida.
Me tocó en el Estado de México.
¿Y cómo te trataron?
¿Y qué te decían?
Me trataban muy bien.
Ah, bueno.
No, no, no.
A mí eso me sorprendió muchísimo.
Muy, muy agradecida por eso.
Por todos los saludos que te mandaban, Chiro.
¿Sólo saludos?
Sí, saludos.
Estamos del otro lado.
Que sea un gran 2024.
Humberto, rapidísimo.
Nos quedan 2 minutos.
Está bueno, se pone mejor.
Ya saben que aquí si pasan cosas, no le cambien.
Siempre he querido decir eso, Chiro.
Gracias.
Muy bien.
Lourdes.
Bueno, gracias, Chiro.
Primero a ti.
Muchas gracias.
Gracias también principalmente a toda la gente que nos ve, que nos escucha.
Los invitamos a que sigan con nosotros este año más.
Gracias.
Marco Silva.
Pues es un privilegio trabajar con todos ustedes.
Es un, de verdad, una obligación al esmero.
Así me siento obligado al esmero.
Chiro, muchas gracias.
Me ha tocado platicar cosas y observar cosas históricas el año que se fue.
Y eso es un privilegio para un reportero.
Así que gracias.
Gracias, Manuel.
Y pues vamos por más.
¿Qué sigue?
Yo lo que digo es que vamos a por ellos.
¿Qué sigue?
Miriam Moreno.
Yo quiero agradecerle a Chiro por este año, por los aprendizajes.
Hace un año la cuestión era bien diferente.
Hace un año bien difícil, bien difícil.
Y gracias por mantenerte aquí.
Aquí estamos.
No.
Gracias.
Y gracias, Manuel.
Venga, Chiro, gracias a ti.
Y qué guapo estamos juntos.
No, sí.
Eso fue el año pasado.
No.
Estrellado sobre el...
Hay una.
Sí, sí, sí.
Pero las circunstancias no han sido fáciles.
No ha sido fácil.
Tú mejor que nadie lo sabes bien, la presión ha sido complicada.
El desdén del gobierno ha sido complicado.
La grosería de López Obrador contigo ha sido permanente.
No ha sido un año fácil.
Así que gracias por esto.
Pero mira, aquí estamos.
Bueno, pues la oferta pasamos a la mesa de los planes.
Gracias a todos.
Tomad lo que hay abajo en la mesa.
Aquí estamos tranquilos con los cuates.
Bueno, gracias, Humberto.
Gracias, Manuel.
Felicidades por el programa.
Muchas gracias, muchas gracias, Miriam.
Felicidades.
Felicidades por la mañana con Feregrinos.
Felicidades a viernes 5 de mediano.
Una más nos extendimos.
Bueno, gracias a usted.
Gracias a usted por haber estado con nosotros.
Que le vaya muy bien.
Gracias.