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Grupo Fórmula presenta
Ciro por la mañana. El programa de Noticias con la mayor y mejor audiencia de la radio en el país.
Como están, muy buenos días, gracias por estar con nosotros, le damos la bienvenida en este lunes,
gracias por estar con nosotros y vamos a presentar pues un programa especial después de las 8. Por
lo pronto, en año electoral, importante lo que será el 2024, Andrea Meraz nos presenta un panorama,
lo difícil, lo complicado, lo retador que va a ser este 2024 a partir del proceso electoral.
Vamos a escuchar esto con Andrea Meraz para empezar ya desde muy temprano.
El proceso electoral del siguiente año plantea tres desafíos. Seguridad, capacitación y la
motivación por tener un proceso democrático. En 2024 son más de 20 mil cargos a renovar y más
de un millón de mexicanos que se necesitan para la organización. En el INE la situación es clara y
ante la complejidad de las elecciones es el ejército ciudadano el que junto con la institución
velará por este proceso a pesar de descalificaciones del que es objeto.
Es muy lamentable que desde un poder se descalifique a una autoridad que trabaja
con la ciudadanía y para la ciudadanía. Yo confío en que en este proceso electoral,
a pesar de que tenemos estas condiciones desafortunadas, la gente va a seguir trabajando
con su INE porque el INE de verdad es la institución ciudadana y la ciudadanía se ha apropiado de ella.
El trabajo institucional conlleva la fiscalización de partidos y candidatos,
la administración de tiempos de radio y televisión y el arbitraje electoral,
este último que se ha manifestado con el gran número de quejas y denuncias previo al inicio del proceso.
Salimos del incremento cotidiano que teníamos porque no habíamos llegado en una etapa más de
mil quejas y hoy las rebasamos y las seguimos rebasando y se siguen presentando y fue por
estos modelos de participación que se diseñaron por parte de dos grupos políticos.
En 2024 se renuevan 20.375 cargos, 629 federales, 19.746 locales, entre ellos la Presidencia de
la República, 500 diputaciones, 128 senadurías. Para una lista nominal que ronda los 90 millones
de registros se instalarán alrededor de 171.000 casillas, para los que se contratarán 49.000
personas que funjan como capacitadores o supervisores. Hoy no tenemos unas condiciones
óptimas pero que estamos trabajando de la mano de las autoridades que se encargan de la seguridad
para que nosotros podamos llevar a cabo todas estas actividades acompañados como instituciones
de la ciudadanía. La organización plantea modelos distintos como el voto anticipado para
personas en prisión preventiva en 280 centros de readaptación social y votos de mexicanos
en el extranjero. Sin tener una mente específica de participación de sufragio de Econacionales,
sí hay un objetivo. Puede ser voto postal, puede ser voto electrónico por internet o
puede ser voto presencial en alguna de las 23 sedes consulares en las que se instalarán
mesas o mesas receptoras del voto. Nosotros calculamos la posibilidad de que se presentaran
entre 340 y 390 mil votos. El consejero electoral Arturo Castillo explicó que 1.5 millones de
personas tienen credencial para votar en el extranjero y en este momento pueden registrarse
para poder emitir su sufragio. La cifra puede cambiar debido a trámites que se lleven a
cabo hasta febrero del próximo año. Cabe señalar que aunque los con nacionales puedan
votar, esto no significa que los partidos políticos tengan permitido hacer propaganda
política en el extranjero. No pueden hacer actos de proselitismo. Imágenes de Miguel
Ángel Brígido y Oscar Jiménez para Grupo Fórmula, Andrea Meraz.
En un momento regresamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
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Continuamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Y bueno, vamos a aprovechar, vamos a aprovechar, insisto, después de las 8, nuestro trabajo
especial este que le presentamos año con año el equipo de por la mañana, de Ciro por
la mañana, pues estamos toda la mesa. Ciro por supuesto hemos preparado esto sobre 2023.
Ciro, Miriam Moreno, Lourdes Murguía, Sofía Enriquez, Marco Silva, Humberto Páthia, por
supuesto, después de las 8 de la mañana le invito para que este ahora elecciones año
24. Una entrevista que hemos seleccionado para
poder presentársela en esta mañana con Gabriel González Molina, escritor del libro El segmento
de la orfandad entre el resentimiento y salir adelante.
Un análisis del cambio radical del juego electoral rumbo a las elecciones en el 24, el manejo
de las encuestas, el rumbo de las campañas, quienes votan. Esta cosa entre lógica de
si los jóvenes van a votar por tal o por tal, por quién podrían, cómo se podría
definir en qué punto y cómo pueden tomar la decisión, cuáles son los temas. Es un
análisis puntual muy fino el que Gabriel González Molina hizo en esta entrevista y
por eso la seleccionamos porque creo que da un panorama muy claro de lo que se ha venido
midiendo desde las elecciones pasadas. No solo de la 18, no la del 12, la del 2000 cuando
se hablaba de los famosos switchers. Este autor es precisamente, este encuestador es
el que habla de los switchers en su momento y lo genera en un libro o lo convierte en
un libro. Esta parte, un libro amplísimo que además usted puede conseguir a través
de las plataformas, lo puede comprar. No, no ahora, entiendo que por ahí del mes de
abril ya estarán impresos, lo importante es distribuirlo a nivel digital, pero es verdaderamente
una obra que creo da elementos para entender por dónde se va a discutir, con qué elementos,
quien resuelve y quien se meta en esa parte de la discusión va a lograr tener una franja
de votación que no se ha definido. Así que entonces vamos a escuchar eso en lo que resta
de aquí hacia las 8 de la mañana y después de las 8 entonces nos vamos ya con la mesa,
le digo la mesa, 2023 que todo el equipo de por la mañana pues ha preparado precisamente
para ustedes. Así que vamos con esto, aquí seguimos.
Gabriel González Molina, qué lujo, qué gusto tener al especialista, analista, comunicólogo,
especialista en análisis de la sociedad, de la opinión pública, Gabriel González,
Gabriel González Molina, quien hace veintitantos años, creo que 23, introdujo el concepto
de switchers al análisis de los procesos electorales en México, switchers, los quienes cambian
de elección tras elección, los que no son un voto duro, los que pueden cambiar su punto
de vista y su voto y lo invitamos hoy porque estás publicando switchers S2, el segmento
actualísimo, empezó a circular hace unas semanas y hoy estás aquí antes que nada,
qué gusto verte Gabriel. Muchas gracias, ciro, antes que nada déjame
decirte en mi solidaridad contigo porque hoy se cumplen 335 días de ese terrible atentado
que tú sufriste y que mucho sufrimos todos, quienes te conocemos, quienes te admiramos,
te queremos, compartimos las aulas contigo y queremos mucho en tu testimonio y en tu
vocación periodística que tanto nos ayuda. Entonces antes que nada, mi solidaridad contigo.
Mira, si ve este libro yo lo escribí porque considero que es muy importante que la población
y sobre todo los líderes de México conozcan un dato y así abre el libro, el dato. Y el
dato es la diferencia entre aprobar y votar. Mira, tenemos nosotros cinco años ya con
un presidente que tiene una de las más altas tasas o niveles de aprobación. Esto que te
voy a decir se basa en más de 180 estudios realizados en los últimos cinco años. El
libro switcher es el segmento. Y hay un dato muy fuerte, muy fuerte. Mira, haciendo un
promedio de lo que va del año, el presidente López Obrador tiene una aprobación del 62%.
Sin lugar a dudas, a esas alturas de cualquier gobierno de los más recientes es el más
alto, el 62%. Sí, bueno, en las mediciones de usted. Promedio de todo el año. Hay unas
que lo marcan un poquito arriba, un poquito abajo. Pero lo que yo te quisiera destacar
esto es esto. Hay una diferencia muy grande entre aprobar y votar. Y te lo voy a decir
así. ¿Qué es aprobar? Yo tengo, por ejemplo, amigos que son casados y les digo, oye, tú
aprobarías de tu esposa. Y la mayoría me dicen, sí, apruebo, apruebo. Y cuando les
pregunto, oye, y si tú tuvieras la posibilidad o si te tocara casarte 10 veces, de esas
10 veces, ¿cuántas veces de esas 10 te casarías con la misma? Y ahí es donde veo que el
porcentaje se cae. Sucede lo mismo con las preguntas. Yo, como tú sabes, fundé la División
de América Latina de la Organización Gallup en Estados Unidos. He hecho más de 5.000
estudios en todo, o sea, 30 años de estar trabajando en eso. Tú me hiciste favor precisamente
en febrero de 2000 de presentar mi primer libro donde se hablaba de la polarización
y de los switchers. Yo te quiero decir esto, ¿no? El doctor George Gallup hace casi 100
años, 1932, configuró esta pregunta de si las elecciones fueran hoy por qué partido
o candidato votaría usted. Y en Gallup, yo en los 90s comencé a ver que había un segmento
que estaba creciendo y que nos dificultaba mucho leer al mercado, que eran los indecisos.
Y lo leíste mejor que nadie en la elección del 2000.
Exactamente. Y luego crece más y más. Y en México las encuestadoras, yo no tengo
nada en contra de alguna en especial, pero sí veo que si ellas fueran miembros de la
Asociación de Estados Unidos de encuestadoras ya tendrían problemas graves.
Para seguir difundiendo. Permíteme interrumpirte ahí porque tenemos que hacer una pausa y
al regresar platicamos largo con Gabriel González Molina, un lujo que esté con nosotros.
Muchas gracias. Y entramos en materia en el libro que empezó
a circular hace unos días en plataformas digitales.
En plataformas digitales. México 2023, casi 2024.
Switchers para la elección que vamos a tener el próximo año. Vuelvenos.
En un momento regresamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Y nosotros continuamos conversando con Gabriel González Molina sobre su libro reciente aparición.
Por lo pronto sólo está en las tiendas digitales. Switchers, S2, el segmento de la orfandad.
Entre el resentimiento y salir adelante, electores para ganar en 2024.
En y como de acuerdo con este análisis, Gabriel puede ganar la elección del próximo año.
Nos concentramos en la presidencia. Vamos también a conferir.
Claro. Yo creo que este libro te presenta tres descubrimientos importantes.
El primero es lo que llamo el dato. Y el dato es la diferencia entre aprobar y votar.
Entonces te decía yo que el doctor George Gallup hace casi 100 años en la organización Gallup.
Inventé esta pregunta de si las elecciones fueron y por qué partido votaría usted.
Y el problema es que con el tiempo creció el número de personas que no te quieren decir.
Que las encuestas ahora dicen son indecisos.
Ya cuando alcanzan niveles de 20, 30% y la diferencia entre el primero y segundo lugar es de 2, 3%.
Las encuestas se vuelven más parte del problema que de la solución.
Entonces yo comencé a investigar qué es lo que pasaba con esas personas.
Y lo que yo aprendí y eso viene de la economía.
En la economía hay una rama que se llama Reveal Preferences que te dice.
No le creas tanto lo que la persona te dice como su opinión sino crea lo que hace, su comportamiento.
Entonces yo creo una pregunta que está patentada que te dice,
Ciro, si las elecciones fueran hoy y tuvieras no uno sino 10 votos.
¿Cuántos de estos 10 votos le darías a tal y tal y tal y tal?
Y dos cosas pasan como resultado de esta pregunta.
No hay indecisos porque la gente reporta pero más importante la persona proyecta un comportamiento.
Ya no es una opinión.
Y ahí el resultado y es el dato más importante de este libro es que el presidente tiene solo el 42%.
Es decir, aprobación 62, votación 42.
Efectiva.
Si tú por ejemplo ves las encuestas para la presidencia o para las gubernaturas,
se sigue repitiendo el dato de los 40.
El viernes por ejemplo, Elíseis de Moreno decía, mira, somos el más alto.
Sí, pero la buena noticia es que está en 40.
La mala es que es utope.
Lo que yo veo de diferencia en esta elección comparada con las otras dos es el porcentaje de personas que ya decidieron.
En 2012, 60%.
En 2012, 2011, a un año de la elección, solamente el 40% había decidido, el 60 no.
En 2017, 50% había decidido y el 50 no.
En este momento es más del 80% quienes ya decidieron.
¿Qué? ¿80%?
Más de 80.
Explícalo, Gabriel.
Está polarizado.
Y ese 80 es, según dices tú, está 42-38. 42 por continuismo, 38 por cambio.
Habría que ver cómo, o sea, 42% están con el presidente.
Y ese 42 se divide en dos segmentos.
Hay quienes están absolutamente convencidos, es como el voto duro, super duro, que es 21%.
Y hay un 21% que son switchers, es decir, no le dan 10 votos, sino le dan 9 u 8.
Y son 21%.
Juntos suman 42.
Cuando tú ves el porcentaje de los aspirantes a la presidencia o a gobernaturas, ronde alrededor de ese 40%.
Pero el 58% no está con el presidente.
Y es una cifra que se ha mantenido históricamente muy estable.
O sea que en pocas palabras, a la mejor este libro...
Nada más déjame hacer un paréntesis.
Dices que 80% de quienes van o vamos a votar en seis meses, siete meses.
Y yo creo que ya es más.
Ya sabemos por quién.
Sí, absolutamente.
80% ya sabemos por quién vamos a votar.
Y de ese total, 42%.
No, del 100%.
Ah, del 100%.
El 100%.
Son dos preguntas.
Una es de los 10 votos que yo te doy, no uno, sino 10.
¿Cuántos de estos 10 le darías tú al presidente o a su partido?
42% te dan 10 o casi 10.
Es el voto duro.
Pero el 58% se compone...
No va a votar por ellos.
También se compone de dos segmentos.
Hay un 33% que está abiertamente en contra del presidente.
Abiertamente en contra.
Y por eso se llama el libro el S2, porque hay 35% que yo les llamo el S2.
Y que están muy alejados del presidente, pero no totalmente alejados.
No están totalmente en contra.
¿Podrían votar por Claudio Schemann o no?
Ese segmento es quien va a definir quién es el próximo presidente.
Y son 35%.
Y entonces, para terminar con este primer dato.
Esta cifra es muy estable porque en el libro viene la trayectoria de esos números.
Y por usted decía que el libro en mucho es, ¿qué es lo que no va a cambiar de aquí al 2 de junio?
Lo que yo creo que no va a cambiar es que esas proporciones,
los polos a favor o en contra del presidente, ya no van a cambiar.
Lo cual quiere decir que esta campaña que viene no es acerca de ganar adeptos,
no es acerca de convencer, es acerca de fortalecer posiciones ya tomadas por los electores.
No vas a acabar convenciendo a nadie.
Ahora, el otro reto que tienes es que, si mi hipótesis es correcta,
que Claudia está en su tope, es la mala noticia.
¿Qué corriente?
La buena es que está arriba varios puntos muchos.
La buena para ella.
Para ella.
La mala es que ya no va a crecer.
No va a crecer.
Entonces, se vuelve una pregunta interesante por quién se va a decantar del otro 58%.
Ya oíste a Samuel García.
Claramente va por la estrategia clásica de arranco tercero,
voy antes que nada por el segundo.
En mi visión, por ejemplo, la posibilidad de que Marcelo hubiera sido el candidato de Movil Un Ciudadano,
la pregunta a quién le quitaba, abiertamente le quitaba a Claudia.
Pero ya no lo va a hacer.
Ya no lo va a hacer.
Entonces, en una carrera de dos se complica la cuestión para Claudia.
En una carrera de tres.
Ahora, la gran pregunta también.
¿Qué posibilidades tiene este señor de convertirse en el nuevo Bronco?
Porque Bronco también comenzó con una alta expectativa y acabó diciendo 4%.
Entonces, la gran pregunta y es lo que yo creo que la gente no sabe,
es que el mercado está tan polarizado ya a un año antes de la elección,
que hay muy poco espacio para que tú ganes adeptos.
La gente está decantada a favor o en contra del presidente.
Eso lo estudias aparte o lo concluyes a partir de qué mediciones.
Son 180 estudios desde desde 2018 para acá y esos porcentajes no han cambiado.
O sea que llevamos cinco años creyendo que el presidente tiene la mayoría en su bolsa.
No es cierto.
S-42 llegó a 46 hace un año.
El Estado de México, el resultado fue una para nosotros una gran sorpresa.
Pese a todo lo que invirtió el proyecto morenista 4T, acabaron ganando por siete puntos.
Por siete puntos, así es.
Y porque no estuvo también Juan Cepeda, porque en 2017 Juan Cepeda a quien le quitó.
Y viste cómo les fue en Guahuila.
Los aplastaron por 40 puntos.
La pregunta ya técnica muy importante es cuáles van a ser las participaciones
de Samuel, Cláudia y Xochitl en el S-II.
S-II va a ser quien va a definir quién es el próximo presidente.
S-II son los que todavía pueden cambiar.
Los switches todavía pueden cambiar.
Están alejados del presidente, pero todavía pueden decantarse.
Ahora, la segunda, el segundo descubrimiento de este libro es
quiénes lo conforman en ese segmento de S-II y cuál es su narrativa,
cuáles son sus temas.
Yo te puedo decir que la narrativa del presidente ha sido muy exitosa.
Yo realmente creo en mi generación es la persona que más sabe ejercer el poder.
Digo, yo recuerdo cuando éramos jóvenes, Carlos Salinas, pero de nuestra generación.
Nos tocó todo de Echeverría.
Pero bueno, entonces lo que prende a su segmento de leales y al S-I es el resentimiento.
La narrativa del presidente se reduce desafortunadamente.
Se reduce a que él habla de resentimientos.
Y eso es muy importante porque yo veo a la oposición.
Ahorita hablabas con Alito o con el señor Marco.
Si tú le preguntaras por qué ganó el presidente,
a lo mejor no te sabrían decir porque todavía viven antes.
No sé.
El presidente...
A ver, yo tengo ahí una duda, pero tenemos que hacer un corte al regresar.
Continuamos y concluimos esta conversión con Gabriel González Molina.
Nos dicen que mucha gente preguntando dónde consiguen Switchers S-II,
el segmento de la orfandad.
Ahora les decimos, regresando el corte, volvamos.
9.40 por la mañana.
Vamos a ganar la presidencia de la República.
Vamos a demostrar que somos la verdadera oposición
y vamos a acabar con el prián que ya está en el cajón de la derrota.
Aseguro por la mañana Samuel García, todavía gobernador de Nuevo León.
Dijo que su proyecto trae en la mira a Claudia Sheinbaum,
que aunque cree que ya ganó, tiene mucho que mejorar.
El gobernador agregó que es falso que los empleados del gobierno de Nuevo León
no van a cobrar su quincena, ya que todos recibirán su pago hoy.
Está claro que Samuel García y Movimiento Ciudadano
tienen un acuerdo con el gobierno federal para dividir el voto opositor.
Aseguro por la mañana el presidente nacional del PRI, Alejandro Moreno.
Dijo que Samuel García es un mentiroso e incongruente
que tiene a Nuevo León destrozado
y que no pudo cumplir ninguna de sus principales promesas de campaña.
Sin aportar un dato ni una prueba, diputados y senadores de todos los partidos
se sumaron a la consigna No es pasional es mentira nacional,
con la que descalifican la versión de la Fiscalía de Aguascalientes
de que el magistrado Jesús Osiel Baena fue asesinado por su pareja Doria Nieves,
quien luego se suicidó.
Hasta el momento no hay un dato que pruebe que una tercera persona
haya entrado a la vivienda donde se dieron los hechos.
Sin embargo, ayer casi de manera unico,
los legisladores se sumaron a la consigna.
Omar García Harfuch y Claudia Sheinbaum salieron muy fortalecidos
del proceso de selección de Morena y se merecen todo el reconocimiento.
Aseguro por la mañana Epic Menio y Barra.
Sobre el regreso a Morena de Marcelo Ebrard,
dijo que le sorprendió que el ex canciller actuara con tan poco tacto
y tan poca delicadeza y agregó que a su forma de verlo,
Ebrard fue poco sincero.
Hoy se cumplen 11 meses del atentado contra Ciro Gómez Leyva.
Ayer, Armando Escárcega, el patrón, se declaró inocente
de los cargos que le imputan en Estados Unidos
por mentir para obtener su visa.
Con esta declaración, el patrón ganó tiempo para no ser deportado a México,
donde enfrentaría una orden de aprehensión
por asociación delictuosa y tentativa de homicidio
en el atentado contra Ciro Gómez Leyva.
Y en estos momentos, el dólar interbancario se cotiza en 17 pesos con 33 centavos.
Y concluimos esta conversación con Gabriel González Molina,
con el especialista en opinión pública,
en análisis de la sociedad mexicana, especialmente en procedos electorales,
además, pues con mucho acierto.
Elección tras electo,
y acaba de ponerse en circulación el libro Switchers, ese dos,
el segmento de la orfandad,
entre el resentimiento y salir adelante,
lectores para ganar en 2024.
Nos preguntan que dónde se puede conseguir el libro,
no está físicamente, no está en las librerías,
no está en Gandhi, no está en Samuels, en el sótano,
pero dónde lo puede, dónde se puede conseguir el libro,
está en Amazon, es que las distribuidoras de libros me decían
que físicamente iba a estar hasta febrero,
y hay mucha gente que está interesada en esto.
Yo veía un lector, fíjate que este libro ve al mercado
desde la óptica de la demanda.
Este libro, si ahora entro en Amazon y lo compro, lo puedo.
Si en este momento no entra Amazon, ya está.
Si entras y bajas, está en Kindle.
El otro día veía yo un lector de libro,
se mandó a hacer una camisa que dice, yo soy S2,
igual como yo soy 132, yo soy S2,
porque este libro ve al mercado desde la óptica de la demanda,
porque estamos obsesionados con los candidatos, la oferta.
No, no hay que verlo desde la demanda.
Y lo que caracteriza al S2, ahorita que platicábamos,
platicamos un poquito de quién es el S2.
Las variables sociodemográficas de edad, sexo,
socioeconómicos, no nos ayudan mucho.
Lo que te puedo decir es que si hay una gran división,
el norte y el sur, el norte del país es S2 total,
perdón, es anti AMLO, pero absolutamente.
Sí.
Está más cargado.
Sonora es anti AMLO.
Es el 58%.
Es anti AMLO.
Crece mucho.
El norte es todo lo que está arriba,
de Querétaro para arriba.
De Aguascalientes.
De Querétaro para arriba.
De Aguascalientes para arriba.
El sur está absolutamente cargado a favor.
Y mi hipótesis es que el S2 y el occidente del país
van a definir quién es el no posible.
O sea, el centro y el occidente.
Centro y occidente.
Lo demás está definido.
Está seguro que Sonora, Baja California, Sonora.
A lo mejor habrá una ciudad o un estado
como los Outliers, pero ahora, lo interesante para mí,
ya para terminar, es qué es lo que quiere.
¿Cuáles son las necesidades del S2?
Y lo que creo yo que va a ser muy importante
para esta campaña es que, y eso es particularmente importante
para los líderes de los partidos,
es que yo los veo a veces como si no hubiera pasado el tren.
Verdad, Morena.
¿A quién intervienes?
¿A Alejandro Moreno?
Alejandro Moreno, Bob Alcortes.
Todos los que siguen pensando en una campaña tradicional
de las mejores propuestas, las mejores.
Y realmente, en el libro que introdujimos hace 23 años
se planteaba los tipos de polarización.
Me acuerdo.
Que tú me dijiste, a lo mejor en 10 años,
a lo mejor ya no se habla de esto,
pero estamos en 23 años y es cuando más polarizado está.
Pero lo que va a marcar a esta continente
es lo que tú intuitivamente descubriste cuando,
no sé cómo, pero es tu talento periodista,
en el 2012 vino el fenómeno de Yo soy Usted 32.
Se volvió un fenómeno que le dio la vuelta a las preferencias
en ese momento de los candidatos presidenciales.
Bueno, a ese fenómeno lo hemos denominado,
tú hiciste favor de presentar el libro de mi hijo,
José Ignacio Antropólox, que se llama Yo soy Usted 32,
una polarización estética.
Eso es lo que va, yo creo que a definir la narrativa
de las campañas exitosas en el 2024.
No van a ser acerca de propuestas ni de personajes,
sino van a ser acerca de lo que me hace sentir sublime o vulgar
entre el resentimiento y salir adelante.
El resentimiento, por un lado,
es acerca de todo lo que me hace sentir mal, víctima.
Pero fíjate que los dos son miento.
El resentimiento se combate con arrepentimiento.
Dentro del S2 hay muchas personas que dicen,
yo voté por lo absorador, pero ya no más.
¿Muchas?
Sí, o sea, el 35% del S2 está alejado del presidente.
Entonces, yo no veo a los candidatos, a los líderes,
realmente conectando con el mercado tal y como lo es.
Tú viste a Sochil subir y yo en mis mediciones veo,
cuando habla de la narrativa del S2, sube.
Cuando comienza a aparecer con los líderes tradicionales, baja.
Entonces, yo creo que es mucho para concluir
lo que no va a cambiar en el 2024.
¿Qué es lo que no va a cambiar?
Que el segmento S2, que vale el 35%,
es quien va a definir la elección y se va a debatir muchísimo
en términos de una narrativa que va entre el resentimiento
y salir adelante.
Manuela.
Entonces, ¿quiénes son, Gabriel?
¿Este 35% lo podemos poner en edades,
lo podemos poner más que en segmentos, sobre todo en edades?
Sí.
Fíjate que hay pocas diferencias realmente significativas
en términos de sexo o edad, Estados Económico,
pero yo sí veo un porcentaje más alto de jóvenes en el S2.
Por edad, yo te podría decir que quienes están más alto de edad
están más en el segmento leal y S1,
o sea, el 42% que están a favor del presidente.
Y repito, lo que vamos a ver es una campaña muy especial
en términos de que ya no es convencer.
Ya no hay nada para convencer.
Hay muy poquitos que se van a convencer y no van a ser
quienes van a definir.
Esto es acerca de cómo puedes articular la narrativa
de un segmento que lleva cinco años en la orfandad
sin ser representado por nadie.
Que, perdónme quién, espero que no esté hablando alguien.
Cuéntale, sírvo, contéstale.
Ya no sé qué hacer.
Podemos seguir, ¿no?
Ya no sé qué hacer.
Perdóname, a ver, es que ya no sé qué hacer.
Yo no soy suycher.
Oye, entonces, tiene sentido, entonces,
porque algo de lo que defiende mucho, pues,
el equipo de Xochitl, que no es Xochitl,
es me alejo de los partidos porque me restan.
Y yo escucho luego mucho eso en las calles.
Eso está muy bien, pero no nos gusta que es cerca de la gente
del PID, del PAN y el PED.
¿Tienen razón? Esos están criticados.
Sí, los electoros del S2 me han dicho, mira,
antes se devaluaba el peso, antes se devaluaba este,
ahora se devaluó el trabajo, el valor del trabajo.
Ahí tienes a un segmento que se ve a sí mismo como emprendedor,
dueño de un pequeño negocio, gente que sale en la mañana y
dice, yo me lo voy a rifar el día de hoy.
Mi capital, mi único capital es mi trabajo.
Y llevan seis años en donde realmente, pues,
no han escuchado nada cerca de su narrativa.
Cuando Xochitl comienza a hablar de esos V, no es Xochitl.
Xochitl ha estado muchos años y no ha sido realmente relevante
para ese segmento.
Pero lo que realmente prende al segmento es cuando comienza
a hablar de ese valor del mexicano.
Del éxito de la emprendedora, de la vendedora.
Porque ha sufrido.
Y la gelatina es lo que tanto le critican los morenos.
Que estudiando, trabajando con su licenciatura en ingeniería.
Y salir adelante.
Y que es salir adelante.
De ahí el título del libro, ¿no?
Switchers, ese dos, el segmento de la infandad entre el
resentimiento y salir adelante.
Yo veo mucho que la campaña de Morena va a seguir usando el
resentimiento.
Pero entre más, este es el clave ahí,
menos atractivo va a ser para el estudio.
El resentimiento es, tú te apropiaste de algo que era mío.
Yo como sea te lo voy a ir quitando.
Y en aquella frase extraordinaria de la película de
Que Viva México, reciente de Luis Estrada.
Tu desgracia es mi felicidad.
Felicidades.
Exacto.
Tu desgracia es mi felicidad.
Que a ti te vaya bien.
A mí me hace feliz.
Perfecto.
Eso es lo que quiero.
Pues suerte y felicidades.
Muy certero en el 2000 con tu análisis.
En el 2006, ni se diga, en el 2012.
En el 2018 no estaba tan complicada.
En el 2012, en nuestra imagen de error fue 0.25%,
o sea, un cuarto de un 1%.
Y en 2018, 1.9%.
Excitosísimo.
Y el trabajo de ustedes, tu trabajo, Gabriel González
Molina, el 18 no nos brincamos porque estaba cantado.
Estaba cantado.
Y a esta altura estaba cantado.
Pero bueno, tú dices, nada más para concluir,
¿qué porcentaje del electorado estaría ya definido por morena
Claudia Gemma en el observador continuidad?
O así, 42%.
42%.
Y tú dices, es tope.
Es tope.
Uf, uf.
Uf.
¿Y qué puede ser Claudia Gemma?
Resignarse con ese 42%.
Vamos a entrar a niveles de participación.
Un nivel de participación.
Yo he modelado esto.
A 50% gana Morena, al 65% pierde Morena.
65%.
Con o sin Samuel.
Uf.
Entonces, bueno, son interrogantes.
Ahí nos veremos.
Nos vemos antes de la elección.
Seguramente.
Nos veremos una revisada de esto.
Y felicidades.
Siempre lo hemos dicho, un lujo tenerte aquí,
Gabriel González Molina.
Y en Amazon se está vendiendo ya por lo pronto.
Switchers S2, el segmento de la orfandad,
entre el resentimiento y salir adelante.
Qué gusto, Gabriel.
Gracias, Filo.
Nos vemos.
Febrero, marzo.
Y toda mi solidaridad de impulsos autos.
Vengan aquí.
Gracias.
Nos vengan a mí ya mucho.
Muchas gracias.
Febrero, marzo nos vemos por acá.
Aquí nos vemos.
Le damos una revisada a esto.
Gracias a Gabriel González Molina.
Gracias.
Y lo dejamos.
Vamos entonces a esta mesa especial, 2023.
Sobre el 2023, entonces vamos a escuchar a Ciro, a Miriam Moreno.
Vamos a escuchar a Lúdez Burguilla, Sofía Enríquez,
Marco Silva, Humberto Páthiet.
Vamos a esto.
Quédense con nosotros.
Muy buenos días.
Muchas gracias por estar con nosotros en esta mañana.
En esta mañana, aquí por la mañana,
donde vamos a, pues tenemos una mesa llena.
Ahora vamos a platicar y vamos a presentar todo el elenco que
tenemos de por la mañana.
Vamos a platicar, pues en este programa tradicional de fin de
año de por la mañana.
De Ciro por la mañana, ¿qué ha sido, cuál es la propuesta,
cuál es la reflexión de este equipo sobre lo que es este año,
que ha sido el 2003, un año intenso,
un año sabroso en materia informativa, triste en otros casos.
Pero bueno, Ciro, buen día.
Gracias por aceptarnos la invitación.
Qué lujo.
Muchas gracias.
Qué lujo.
No me quedo de otra, pero buen día.
Siempre la disposición cuenta.
Humberto Páthiet, buen día.
Hola, Fregrino.
Qué gusto estar por acá.
Hola a todos.
Sofía Enriquez, hola.
Hola, Manuel.
Buen día.
Buen día a todos.
Miriam Moreno.
Qué tal.
Buenos días a todos y qué bueno que nos acompañan a que estén
medio desvelados.
Bueno, tú qué sabes.
Marco Silva, buenos días.
Hola, muy buenos días a todos.
Manuel, Mesa, Lourdes, Murguía, buen día.
Hola, buenos días a todos.
Y no invitamos más porque ya no cabemos,
pero aquí todos listos y dispuestos.
Justo en esta dinámica que hacemos año con año para repasar
temas, así que algún comentario para empezar es simplemente unos
minutos para ir a corte y regresar para empezar a escuchar
cuáles son, pues no solo los temas en que se ha movido este
año, en qué han estado nuestros compañeros,
en qué temas hemos estado y tratar de ubicar al final del
programa cuáles o quién es, mejor dicho,
el personaje del año o qué sería el personaje del año de
este 2023.
Entonces, un comentario, un breve comentario.
Humberto, te saque.
Con mucho gusto.
A mí me parece que el gran personaje del año es un señor
llamado Otis porque refleja la incapacidad de un gobierno de
afrontar las múltiples necesidades que arroja una
catástrofe de esta naturaleza sobre la pobreza,
sobre la violencia que existe en ese mismo estado,
sobre instituciones que existen, pero que son al final incapaces
de resolver un montón de problemas, de desalojar basura.
Parece un acapulco, no en un desastre,
es en un estado de envejecimiento acelerado y no parece que haya
una solución pronta, lamentablemente,
con una gobernadora siempre ausente,
siempre incapaz de ser eso, de gobernar.
Guerrero ocupa bastante más que una cantante versátil de
karaoke.
Guerrero es una cosa terrible y Otis lo ha demostrado.
Mi primer comentario.
¿Tú cómo decíno?
¿Qué te parece con un arranque?
Yo ya sabía.
Humberto con el personaje, pero.
Sí, le entró duro.
Pero bien.
¿Cómo hiciste este evento en 2023?
Buen lead.
A ver, más allá de regresar al personaje del año,
tiene que ser otro año, yo diría que muy difícil y
desafortunadamente, por más que uno quiera comenzar estos días
con un mejor tono, con el tema de la violencia omnipresente,
ahí no hay optimismo, no hay transformación.
Pero si quieres, lo dejamos esto para ahora.
Sí, sí, sí.
Si vamos de una pausa porque te veo nervioso.
No, yo aguanto.
Sí.
Yo aguanto.
No te están presionando.
Yo aguanto la presión.
Ya cuando empiezo a sentir que el cuyo miras me lo hacen así,
como que parece que me hacen de lado, yo aguanto.
Pero vamos a pausa.
Nada más vamos a pausa.
Efectivamente, un año de violencia.
Ahora vamos a escuchar el resto de nuestros compañeros.
Bueno, no me dejes terminar.
No, sí, señor.
Pero si quieres vamos a corte, ¿no?
¿O qué?
También quieres que te presione.
No, no, no.
Como luego estamos entrevistados y estamos, ya, ya.
Corte, corte, corte.
Y el otro habla, ya, habla, ya.
Bueno, vamos a pausa.
Apenas estamos empezando en esta mañana en este programa
especial de Ciro por la mañana.
Hacemos un corte.
Volvemos.
En un momento regresamos con Ciro Gómez Leyva por la mañana.
Laucks.
Consiéntete con la maestría y calidad milimétrica de nuestros sistemas de descanso.
Te mereces un sílipos turtenic.
Seguimos en esta mañana de este programa especial de fin de año 2023 de Ciro por la mañana,
pero bueno, nos agarró el corte, te interrumpió Ciro, decías un año que no puede dejar de ser visto,
pues con una cantidad de violencia notable.
Porque es un año tan violento como el 2022 o el 2018 o el 2014 o el 2011, tan violento,
entonces para mí es imposible llegar a fin de año con un balance y sobre todo con un tono de optimismo
en este país tan violento y peligroso como era hace un año y quizá hoy más violento y más peligroso.
Eso por una parte, por el otro reconocerlo, pese a los augurios tan malos en lo económico,
fue un año donde la economía mexicana mostró que pese a todo, sigue siendo muy poderosa, sigue siendo muy fuerte
y funcionó un año sorprendentemente bueno en las cifras macroeconómicas, en la recuperación del consumo,
desde luego apuntalada, reforzada por la gran cantidad de recursos que llegan, sobre todo, de Estados Unidos de remesas.
Y en lo político tendría que haber sido una discusión entre si el personaje del año fue Xochitl Galvez,
por lo que hizo hacia mediados de año, o Claudia Sheinbaum, por la manera en la que se catapultó,
a donde se encuentra, a donde termine este año, pero difícil no coincidir con Humberto sobre Otis,
pero de eso hablamos más adelante.
Tú, Sofía.
¿Puedo saltarme a los personajes como lo hizo Humberto?
¿Así, ya encaliente?
Pues para empezar, es que marcó agenda, como dice él, entonces yo ya traía...
Como trató.
Y como estoy logrando, la señora me da la razón, perdón, si lo perdon, ferregría.
Es que ya los había pensado bien, entonces...
Ni sabía que era el programa.
...entonces me parece buen momento para decirlo.
Yo coincido con Ciro, para mí uno de los personajes del año es sin duda Xochitl Galvez,
sobre todo por la sorpresa.
Creo que el año pasado cualquiera podría pensar que Claudia Sheinbaum sería la candidata presidencial,
hay alguna oportunidad para Marcelo Brath, pero muy fuerte Claudia Sheinbaum.
Pero nadie, absolutamente nadie, hubiera pensado que Xochitl Galvez iba a ser la candidata presidencial
de la oposición para 2024, por eso para mí uno de los personajes sería Xochitl Galvez.
Y el otro personaje para mí es completamente fuera de la política,
pero creo que es un personaje importantísimo en lo social en México, por lo que logró,
y es Wendy Guevara, su participación en el reality de Televisa,
abrió un debate enorme.
Yo ya conocía a Wendy por las redes sociales, hace muchísimos años la conocimos por ese video de las perdidas,
y en redes sociales era un personaje muy muy fuerte.
Pero lo que logró al entrar a la televisión abierta, el nivel de debate que abrió en la sociedad mexicana,
el ver a personas, a señoras, una mujer trans, al ver a señoras adultas, a señoras ya de mayor edad,
a señores incluso pensando, preguntándole a sus hijos, bueno pero Wendy ¿qué es?
¿Es una mujer? ¿Es un hombre?
Y el que se abriera este debate para que sus hijos les pudieran explicar,
mira, Wendy Guevara es una mujer trans, es decir, una mujer que se identifica como una mujer,
aunque es un hombre, porque ella misma lo dice, ella dice que es una mujer trans,
no se reconoce como una mujer, abrió un debate enorme en la sociedad, en la comunidad,
y le dio muchísimo, muchísimo espacio, así siendo una sorpresa enorme para este.
Entonces por lo pronto tú partes dos personas, que son Chilgales y Wendy Guevara.
Así.
Al final es uno, eh.
Sí, sí, sí, al final vamos dividiendo.
Mira Moreno, tu comentario de arranque.
Mi comentario de arranque es, sin duda coincido con Ciro en el tema de la violencia,
y también en el tema de la responsabilidad de los servidores públicos en este gobierno,
que nunca, nunca vamos a ver a ninguno en prisión porque todos son bien buenos.
Y me remito al marzo del 2023 en la estación migratoria,
en donde hay diez personas bajo proceso, y Garduño, el funcionario de mayor nivel,
Francisco Garduño, director de la Estación Nacional de Migración, en libertad,
en funciones todavía, y me parece que eso es, eso no garantiza para nada la reparación
del daño a las víctimas iniciando por ahí, en donde hay una presunción de responsabilidad
y él sigue funcionando.
Eso me parece grave, grave que se termine el año y no tengamos ninguna sentencia al respecto.
Y que Garduño, el de mayor nivel, este, pues este en funciones.
Ese es por un lado, por el otro, la violencia reflejada en la ausencia del gobierno,
la ausencia de autoridad y en donde el crimen organizado gobierna
y ya ha podido, digamos, llenar esos espacios de vacíos,
es texcalticlano, es texcapilla.
La mejor, me parece que es la mejor forma de ilustrar el hartazgo de la gente
ante la ausencia total del Estado.
¿En qué los convirtió el Estado? ¿En héroes o en asesinos?
Gente que ahorita está huyendo, que está abandonando sus casas,
en donde hay un gran número de desaparecidos.
Ese me parece que es terrible en materia de la ausencia de gobierno.
Voy a coincidir con Pájett, no sé si como el personaje del año,
pero sí me parece que otro evento que marca, sin duda, es Otis.
Y coincido totalmente con Sofía y considero que el personaje para mí del año
sí es Ocho Galvez.
¿Más que Claudia?
Más que Claudia.
Vamos a que no la veíamos, quizá la veíamos como candidata
para la Ciudad de México, un poco difícil, pero creo que lo logra
y se va a la grande, como la esperanza de algunos
para ser candidata presidencial, desdibujada después.
Me parece con falta de apoyo ahí de los partidos que la cobijan,
pero vamos a ver cómo va el año que entra.
No me parece Claudia Schenbaum, me parece que sea una candidata
bastante cantada, bastante cobijada por el poder.
No la veo como personaje.
Entonces, ¿es Otis como fenómeno noticioso
o también lo puedes como personaje propuesta?
Como fenómeno noticioso y como personaje es Ocho.
Bien, bueno, Marco Silva, a ver, antes díngos en la pausa tu comentario.
Para mí, y los escucho, es un año de confirmaciones, es decir,
el país se confirma como un país en guerra en muchos de sus territorios.
El año empezó con la detención de Ovidio Guzmán,
es decir, es un país que está todavía en ese tránsito
y todavía en esa lucha, peleando con el Cártel de Sinaloa.
Es un país que en lo político está enconado, continúa en el encono
con distintos personajes enfrentados, quizá ya en otros momentos,
en otros lugares, en otras plataformas,
pero básicamente el discurso persiste.
Un país que tiene dificultades con su vecino del norte,
manifiesto en migrantes, fentanilo, reuniones a lo largo del año
en donde de repente parecen que las cosas se suavizan,
unas muy exitosas, otras no tanto, pero es la confirmación
de lo que hemos venido viendo quizá en los últimos años en cuanto a violencia,
tal vez también en cuanto a economía, bien en términos macroeconómicos,
pero violencia política y fenómenos que le roban la agenda al gobierno
como fue el de Acapulco, pues no es más que para mí la confirmación del país.
Vamos a ir a pausa para escuchar el punto de vista del urdes de entrada,
pero el año realmente comienza con el motín en Juárez.
Bueno también, es lo primerito, los nuevos muertos, tristeza, dolor,
por supuesto, el desencanto y luego luego viene lo de video,
¿qué es el día 4? 5.
5 y la estación migratoria. 1, 2, en marzo.
Eso es hasta marzo. Bueno, vamos a pausa, estamos aquí por la mañana
y en esta mañana de programa especial de Ciro por la mañana.
Lo hay todos por la mañana, Ciro. Cámienle el nombre.
Venga, venga. Bueno, bueno, vamos a pausa y regresamos por supuesto
en esta mañana de programa especial.
Hasta mañana del programa especial Ciro por la mañana.
Bueno, pues ahora todavía estamos escuchando el saque,
el comentario de saque ahora del urdes, Mujía Lourdes.
Buen día, tú por dónde eras en la reflexión inicial
o si quieres entrar allá de fondo a los personajes, como quieras.
Yo coincido, yo creo que no habría otra manera de decir que el 2023 estuvo
plasmado de violencia en todos lados, en cualquier estado.
Yo sí creo que ahora todo está peor, que hay más muertos,
que hay más desapariciones, que hay más violencia.
Y ahora me voy también a junio al asesinato de Hipólito Mora en La Ruana.
Yo creo que para mí, si me adelanto también porque ya todos nos estamos adelantando,
para mí el personaje de este 2023 tristemente es Hipólito Mora por lo que le pasó.
¿El personaje daño de Hipólito Mora?
Sí, para mí personalmente por lo que significó desde que comenzó con las autodefensas en 2013 en Michoacán,
por lo que estuvo haciendo a lo largo de todos estos años y por lo que significa ahora
para todos los michoacanos la lucha de Hipólito Mora, todo lo que hizo.
Entonces, para mí sé y coincido en todos los personajes que ustedes han mencionado,
Chilgalvez y demás, pero yo personalmente me quedo con Hipólito Mora como personaje del 2023,
por lo reitero, por lo que significó, por lo que significa y por lo que va a significar siempre para los michoacanos.
Entonces te quedas con ese. ¿Algún otro fenómeno?
Otis, o sea tenía como segundo, pero noticia Otis por lo sucedido
y por todo lo que ya han dicho ahí coincido, por todas las faltas, por todos los problemas que surgieron
y que quedaron al descubierto como en todos los temas, no nada más en la violencia,
sino ahora también en un desastre natural y que el gobierno escondido,
vimos que pasaban días y días y la gobernadora no salía, la primera vez que salió fue caminando
a medianoche cuando ya no había personas y nada más salió para tomarse la fotografía
y publicarla en sus redes sociales.
Luego nos dio una breve entrevista, como 10 días después, muy breve.
Sí, breve entrevista, pero finalmente la gente estaba pidiendo que saliera la gobernadora,
que estuviera ahí el presidente López Obrador y nada, ausencia total por parte de las autoridades,
reitero como lo hacen generalmente en temas de violencia, en temas de salud,
ahora en un fenómeno natural como fue Otis para Guerrero.
Y al presidente tampoco le gustó la idea de salir a las calles en Acapulco, ¿no?
Demostrarse con la gente, ¿no? A pesar de las protestas de las personas afectadas
por muchísimos sectores, Marco, que los veías afuera de la zona de la valla.
Sí, sí, sí.
Y que de hecho, perdón, me meto ahí, que el presidente dijo que no iba porque no les iba
a arreglar todo a sus opositores para que no le gritaran, que él tenía que cuidar
su vestidura presidencial, pero bueno, se fue la justificación, que finalmente eso no le importa
a los afectados o de Guerrero, sino querían ver ahí las autoridades y no estuvieron.
Si estuvieron días después a media noche, eso ya era tarde.
¿Cómo ves Humberto? Giro, Sofía, ven Humberto.
Bueno, este es el último año completo que gobernará Andrés Manuel López Obrador Manuel
y por los números que ya tenemos sabemos que no habrá hecho ningún año completo
con menos de 30.000 homicidios calificados en su administración.
Y este mismo año se convirtió en el presidente con más asesinatos en lo que al menos tenemos
en el registro estadístico. Así que si uno dice en un país tan significativamente violendo
en el mundo, como le gusta decir al presidente cada que inauguró un tren inservible,
como es el Tren Maya, porque no funciona, no funciona eso.
Vamos a verlo.
No, Giro, mira, Jorge Ricardo de Reforma ha hecho una estupenda crónica en la que en verdad...
¿Así no se hace?
Sí, es un viaje de 8 horas sin aire acondicionado, marcha 20 kilómetros por hora,
no hay alimentos, ves alrededor y pues aquí nos gusta la naturaleza y ver monos
y esa clase de cosas pues a lo mejor, pero luego no ves ni eso más que solo ver
de luego en los baños gotean o funcionan. No, no, es algo como el aeropuerto.
O sea, son esas obras inacabadas de relumbrón en que un presidente platanero va y hace
las inauguraciones al estilo Evo Morales y Hugo Chávez y esa clase de cosas mal hechas
para sentirse un hombre de vanguardia. O sea, no.
El asunto es de que el país tiene 30 mil muertos. Testiguamos en este mismo programa
un asunto de lesa humanidad con respecto de los migrantes. Vemos a las madres buscadoras
siendo asesinadas, vemos el problema de metancetaminas, el presidente se mete con el asunto
de que no hay un problema de consumo cuando ni siquiera lo tenemos medido y luego vemos
asuntos como porque el problema de hacer estos resúmenes anuales es de que nos fijamos
en lo último que ha ocurrido y lo último que nos quedó en este programa fue una matanza
en Salvatierra, Guanajuato y algo se sugirió con el cristal y nada se está haciendo con
respecto. Y cada que te mentes a un asunto es una tragedia que es negada ante funcionarios
entre que tú no sabes si actúan con mala fe o incapacidad o el peor de los casos con
la mezcla. La verdad es que este 23 creo que revela en esta condición de que es lo que
de manera completa y cómo se metió este presidente Ciro en su elección, en imponerlo
así en el manoseo en el Poder Judicial de la Federación, el maltrato que le otorgó
a la ministra Norma Piña en la manera en que se quiso involucrar en la designación
en el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación. O sea, en ese hombre que
hizo todo lo que dijo que no haría y tomándole prestado a Jace Emilio Pacheco en que un
hombre se convierte a los 40 en todo lo que despreciaba a los 20, pues aquí tienes a
un poder político, a un movimiento social en el poder que ha sido exactamente todo
aquello que decía que no sería el autoritarismo, la corrupción, la mentira sistemática, la
incapacidad de decir no dejamos de regarla, ya estuvo, paremos tantito. O sea, son esos
Ciro, ese es mi 2023. Sin embargo, Ciro, que tú llevas en estos registros un presidente
que no queda mal evaluado. Sí, lo comparas con Peña, lo comparas con Calderón, lo puedes
comparar con Cedillo, pero es un presidente que no tiene malos números. Al final es un
periodo. No tiene, no tiene malos números, tiene más o menos los números que tenían
Fox y Calderón, que son buenos entre 55, 54, 57 por ciento.
Pues uno se pregunta después de todo esto, por qué no la carga él, por qué no se
siente con tan malos resultados? Porque ha manejado desde el primer hasta el último
día extraordinariamente su equipo de difusión, comunicación, propaganda, llámalo como
quieras, lo manejan muy bien. Le dedica el tres horas diarias al ejercicio de comunicar
y ha sido muy exitoso. Compáralo con Enrique Peña Nieto, que jugaban a la estrategia de
la Cedillo, que seguramente no digas esconde, agacha. Está también el resultado, el enorme
éxito y hay que decirlo, del ejercicio de la mañanera, el quinto año y supongo que
así se mantendrá los nueve meses. Nueve meses que le quedan, no? No, no, no, no.
No? Bien, bueno, pues vamos a pausa, vamos a pausa, estamos en esta mañana de este
programa especial. La mañanera de Sofía Enriquez. La mañana, Sofía Enriquez.
Si, si, si. Pero lo menos visceral que se pueda. Para el tema de la mañanera. Bueno,
vamos a pausa.
Los espero en juntos. Te saluda Jaime Núñez. Los espero en juntos, donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación.
Seguimos, seguimos en esta mañana en este programa especial. Ciro, por la mañana, evaluando,
comentando el equipo justamente en los eventos que se han dado durante este 2023, 2023 que
ha dado muchísimas cosas, pero nos quedamos antes de la pausa en comentarios. Sofía,
suelta la mañanera que tú no has fallado, pues a una, creo que a una, digo es algo,
pero vacacionales, pero me refiero con toda la consistencia que es sin largos, largos.
Por cierto, por cierto, y lo dejamos en el encargo, pero ¿qué es, qué es la cobertura?
¿Qué es la escucha de la mañanera? ¿Qué es para ti la escucha? Ya, ya se va a acabar.
Nada más te faltan diez meses.
Ya solo, solo diez meses de estas mañaneras porque Claudia Schemba ha advertido que si
llega a ganar, ella seguirá haciendo mañaneras más cortas, con otro, con otro formato.
Yo dudo que las haga a diario, las hará quizá algún día de la semana, pero es bien importante
el análisis de la mañanera, como bien dices Manuel, más allá del lado visceral y del
lado visceral, o sea, del sentido visceral de los dos lados, ¿eh? Porque desde aquí,
escuchando la mañanera y siguiendo al mismo tiempo el Twitter, viendo durante el día
cómo se van dando las noticias, lo que recuperan los medios de uno y otro lado, lo que recuperan
los opinadores de uno y otro lado sobre la mañanera. Creo que hay un punto en el que
o la mañanera es terrible y solo miente el presidente y es muy mal y solo lo usa para
manipular, o la mañanera es la verdad absoluta y hay que ponernos en la mitad, pero como
dice Ciro, el presidente López Obrador lo ha hecho muy bien, el presidente ha aprendido
a decir, a usar las mañaneras para posicionar lo que él quiere decir. En las mañaneras
no se da en muchas de las ocasiones información veraz y está sumamente comprobado, hay veces
que los propios reporteros que están sentados le dicen, presidente, eso que está usted
diciendo no es así, es de esta manera y el presidente prefiere ignorarlos y dice, bueno,
depende y se va y cambia de tema. Hay veces en los que los reporteros de su lado le ponen
el tema con información falsa y le dicen, oiga, fulanito de tal dijo tal cosa, lo cual
no sucedió así, pero le dan el pretexto al presidente para que hable así de ese tema,
pero más allá de la poca información que se da, para mí eso es un gran, gran elemento
de manipulación, de propaganda, de posicionar a su gobierno, lo que hace que tenga la aprobación
que tiene. A ver, Marco Lourdes que les ha tocado hacer la cobertura, coinciden, la escucha
de la mañana, por favor. Híjole, como dice Sofía, no llamamos el control tal cual como
lo lleva Sofía en diferentes temas que tocan en esta conferencia de prensa, pero bueno,
hace unos días que Sofía tomó unas largas vacaciones y me tocó a mí cubrir al presidente
López Obrador. Unos días, unos días, unos días y sí, el relevo del relevo del tercer
portero. Y un día no hubo mañana, el 12 de diciembre, entonces fueron menos días
que me tocaron. Si pasa mucho esto que dice Sofía que dan datos que no necesariamente
son los correctos y sin embargo el presidente López Obrador se refiere a ello, a mí me
tocó el día cuando él se refirió al caso de los jóvenes de Celaya que ahí declaró
de los jóvenes que el presidente dijo que no tenía muchos datos y que no tenía muchos
datos y que no lo daba por hecho, pero adelantó que eran estudiantes de medicina que le habían
comprado droga a un grupo contrario del crimen organizado. Sí, exactamente, entonces que
fue por cuestión de drogas, también dijo y ahí se fue que el estado está muy mal,
que es un estado específicamente donde tienen que revisar todo este problema de consumo
de drogas, que los otros estados no están tan mal, refirió algunos números de muertes
de Estados Unidos y preguntó, dice, a ver aquí cuántas muertes por sobredoces hay
en México, eso no pasa, solo en Guanajuato, hay que ponerle especial atención. Ahí regresó
al tema que menciona, dijo que los jóvenes necesitan ayuda, que necesitan tener más
amor para que se dediquen a menos temas violentos y luego escuchamos a los padres de estos jóvenes
pues indignados y con total razón diciendo que porque el presidente revictimizaba a sus
hijos asesinados y ahí comenzaron a hacer algunas declaraciones y dijeron que ya estaban
los resultados de las aptopsias y que salieron, que ellos dieron negativo a las drogas y que
de hecho, o sea que esperaban que el presidente López Obrador después pues si no pidiera
una disculpa por lo menos les diera el pésame porque dijeron que ni eso, que cuando se
refirió a este caso específicamente lejos de darle el pésame a las familias pues los
revictimizó y entonces después el presidente no dijo ni una palabra y en cambio si hay
otros reporteros, muchos que ahorita no tengo claro los nombres, pero sí muchos que le
preguntan al presidente, me tocó también en estos días que le dicen oiga presidente
entendemos que la inflación en México no va muy bien pero no el Fondo Monetario Internacional
por ejemplo no ha dicho lo bien que nos va, por ejemplo es un ejemplo, no fue textual,
del precio del dólar, no dicen esto presidente de lo bien que está en su gobierno y si dicen
todo lo mal, o sea ese tipo de preguntas que salen una y otra vez sobre todo, es una buena
catarsis, es una buena catarsis, si es que estas preguntas siempre se dan después de
que viene un tema digamos que es cabroso del que tiene que hablar el presidente López
Obrador y solo en unos días, no bueno pues ya si quedó, pero benditos de Dios está
mejor, ¿tú como te sientes Narco? pues yo escucho y digo exactamente de qué país
está hablando, a qué país se refiere, el instrumento, el formato que ha sido adoptado
en Veracruz, en Sinaloa por los gobernadores, en la ciudad de México, Martí Váteres,
la verdad por ejemplo en Veracruz es un fiasco, si el gobernador de Veracruz adopta el formato
para enfrentarse a los periodistas y eso es lo que transmina la mañanera, en Palacio
Nacional está muy bien ejercida, muy bien controlada, yo no creo y espero que no, no
veo cómo el 2, 3 o 4 de octubre del año que viene que está por comenzar vayan a replicar
quien sea que haya sido elegido vaya a replicar este formato, o sea es muy eficaz,
¿tú no ves mañanera? no por supuesto, se necesita a un Andrés Manuel López Obrador
para que ese instrumento funcione, de verdad yo terminando esas coberturas digo
¿de qué país está hablando? de entrada no creo que nadie tenga la capacidad que tiene el
presidente de hablar 20 minutos de nada, 20 minutos de relleno con comentarios de historia
entre otras cosas, ¿cuántas veces no tuvimos que esperar 30, 40, 60 minutos para que lanzaran la
primera pregunta periodística y obligar al presidente a que diera una opinión o tomar
a partido respecto a un hecho nacional que estaba en boca de todos, mientras tanto hay que escuchar
a la señorita de las mentiras o hay que escuchar de sus grandes proyectos o hay que escuchar
lo que sea, clases manoseadas de historia por ejemplo, entonces yo no creo que vaya a funcionar
ese formato y si lo replican tengo serias dudas de que va a ser tan eficaz como lo es ahora
Humberto, ¿quieres decir algo? sí, perdón, es mi turno, en cuanto a las mentiras y que fueron
capaces de defenderlas en las mañaneras y luego pusieron conferencias en la tarde de los libros
de texto, recordarás la cantidad de errores, ¿cuánto aprendiste? nombre, viche, recurse la primaria
hasta la segunda de secundaria, gracias Manuel, el asunto es... fue Miriam Moreno
el tema es la cantidad de errores que tenían estos libros, libros en donde tenían problemas con los mapas
que dices, bueno, ¿quién revisa? problemas históricos, ¿le cambiaron la fecha al natalicio de Viento?
¿cuál es el personaje histórico de esta administración? fue una rata, no te fijes en eso
es una rata que cobró por hacer eso, es un poco neoliberal, la corrección de Estima neoliberal
soy conservadora, entonces desde ahí vamos como una y otra vez el asunto de las mentiras en la mañanera
trascienden y permean en la población, yo me he encontrado en manifestaciones en un montón, por ejemplo
de las más recientes que me tocaron cubrir, que fue cuando el poder judicial, los trabajadores toman las calles
que eso también fue un momento noticioso bien, bien importante, porque además parecía que no iban a salir
yo preguntaba y me decía, no, son muy apáticos ellos no salen acostumbrados a salir de sus oficinas
y de repente estaban en las calles cientos de trabajadores, yo recuerdo mucho cuando pasaba la gente
algunos y les decían que defendían a los ministros, defendían sus salarios millonarios y que eran unos flojos
replicando lo que decía el presidente López Obrador en sus conferencias, cuando algunos se detenían
y escuchaban a los trabajadores, creo que por lo menos se iban reflexivos, ¿no? y esos me parece que esa es la
consecuencia en las calles de una gran mentira que se dice en los mañanas.
Movimiento que por cierto sigue vigente en cada una de las instituciones de Pueblo General y tal,
no quitaron sus mantas, no quitaron eso, ya no están en las calles, pero ahí está vigente y pues vamos a ver
lo de los videocomisos el año que viene. Bueno, Humberto, perdón.
Bueno, sería como un regreso al asunto de las mañaneras y el fenómeno de la comunicación, porque cuando
ustedes sean así los grandes sabios del análisis de la comunicación y del periodismo, no se preguntarán
qué hicimos los periodistas y los medios de comunicación habiéndole dando toda la atención a un señor
que como dice con toda la razón, Sofi, se dedicó a hacer una perorata de la nada durante cinco años
sin interrumpidos, seis años sin interrumpidos, durante dos horas en verdad nutriéndonos como a un
como a un, como un ministro, creo que este es el símile, Sofi, como un ministro utiliza los pasajes
bíblicos a manera de comodines y establecer un discurso en la dirección que él quiere.
Andrés Manuel, en vez de ocupar una Biblia, lo que hace es la historia de México y va agarrando
pedacitos. Ah, como dijo Miguel Hidalgo y te la saque y tú dices, ah cabrón, no lo sé, así como te
como te dice el preacher. Oye, como dijo Juan 2312. Ay, wey, no, pues orale. Y así te las va
aventando Andrés Manuel y los medios aceptamos que la agenda la estableciera un hombre que no deja
de mentir. Sí, Ciro, a lo mejor nosotros no tanto. Entre otras cosas, porque nosotros compartíamos
horario con él, entre otras cosas. Nosotros. Bueno, pero el porcentaje, Ciro, pero el porcentaje.
Los que estamos aquí, especialmente. A ver, lo voy a establecer así. A mí me parece que un gran evento
en lo que tiene que ver con los medios fue el secuestro de tres periodistas en Tascó de por parte de
un grupo de la delincuencia organizada. Sí, no, eso fue en noviembre, diciembre, finales de noviembre,
principios de diciembre. Bien, ahí el asunto fue de que no vimos al oficialismo. No hablo del que trabaja
Jesús Ramírez, a Genaro Villamila, a San Juan Martínez. San Juana, que triste. Dale, dale, dale.
Que triste, San Juan. Dale, dale. Reventaste en Otimex. Que triste, que triste, San Juana. Eso hiciste.
Ese es tu legado, San Juana. Bueno, el asunto es de que los periodistas que están en el oficialismo.
Jorge Cepeda, cuando fuiste a decir nos lo secuestraron, te dedicaste a ser perorata de la perorata.
Eso es lo que este sexenio también deja. Un periodismo así empobrecido. Que quienes quisimos hacerlo.
Se hizo muy bueno. Ay, Ciro. Tenemos las comisiones para irles a decir, nos están haciendo esto.
Ya no tenemos a nadie. Las organizaciones sociales aniquiladas porque ni financiar se pueden.
Pero bueno. A ver, vamos a ir a pausa porque es un buen tema.
Finalmente es la cobertura de medios. Yo también discrepo con de ti, Humberto.
En todas cosas por los trabajos que tú presentaste aquí. En todas cosas por tu agenda de trabajo.
Somos muy pocos y la tenemos bien dura. Esto nos trata de ser más. Creo que nos trata de ser más.
Se trata de que nos toca trabajar. Para no hablar de los trabajos en Grupo Imagen.
Para no hablar de los trabajos de otros grupos de medios. Pero ahora regresamos con un set.
Así que, medios de comunicación. Vamos a pausa.
Estamos escuchando a Taylor Swift. Varias veces en todo este año escuchamos.
La escuchamos a ella por diferentes temas ahora.
Como música, personaje de música de este año del 2023. Hace apenas unos días aquí por la mañana.
Decíamos que Taylor Swift fue la más escuchada en este año. Según la plataforma de Spotify.
Con 26 mil millones de reproducciones en todo el mundo. Esto es en números redondes.
Más de 26 mil millones de reproducciones. Ella desbancó a Bad Bunny.
Porque él venía durante tres años siendo el más escuchado en esta plataforma.
Sin embargo, ahora Taylor Swift se lo lleva.
También fue la persona más reproducida en Apple Music.
Y también la persona del año según la revista Time.
También lo comentábamos aquí por la mañana.
Y en otros datos que se dieron de ella. Algunas universidades. La Universidad de Harvard anunció que van a tener un curso sobre su carrera de Taylor Swift allá en Estados Unidos.
Y además también se dio a conocer que esta gira que fue también muy exitosa.
Que estuvo aquí en la Ciudad de México en otras ciudades.
Y que continuará el siguiente año en 2024. Recaudó más de mil millones de dólares. Que es la primera gira que recauda esta cantidad de dinero.
Y bueno, gira que aún no ha terminado. Porque sigue el siguiente año.
Y bueno, con esta música nos vamos en este bloque aquí por la mañana.
Vamos a escuchar un poco más de Taylor Swift.
Seguimos en esta mañana. Ya bueno, tenemos una chorcha buenísima.
Estamos por entrarle y ahora sí al tema de los personajes del año. Por ahí falta quien...
Ciro, ¿tú dijiste algo a Enicio?
No.
¿Te subaste? No.
Sí, sí, sí.
Así como yo.
Otis.
No, dijo solo...
Pero...
Pero puso un barco.
¿Pero quién?
Schembaum y Xochitl dijo que estaba...
Ah, ok. Y Xochitl, perfecto. Es que aquí se me perdí. Perdón.
¡Puedes pedir un perdón de votación, Ciro!
No, no, no. Por eso, por eso. Para ayudar al registro, ¿no?
Razonemos el voto.
Me parece muy bien.
Bueno, a ver, entonces nos quedamos en la discusión sobre la cobertura de medios.
¿Qué fueron los medios en este año? ¿Qué han sido los medios?
Ciro, siempre le dedicamos el tema a los medios, poco a poco avanzando con más fuerza algunos electrónicos, las alternativas por las redes sociales, no sé.
¿Cómo lo viste?
Desde hace tiempo, especialmente tú y yo, dejamos de hacer análisis de medios, ¿no?
No, no como aportaciones.
Cada medio.
Sí, sí, no como aportaciones.
Sí, no como aportaciones.
Muchas, muchas. Las que siguen haciendo algunos diarios, sin duda.
Yo veo un vigoroso periodismo de opinión, ahí sí tan fuerte y tan duro como lo era hace algunos años.
Quizá no tan duro como hace unos años, pero ahí está. Sé que sigue existiendo una gran cantidad de noticieros radiofónicos.
No tenemos el análisis en buena medida porque muchos de ellos comparten nuestros horarios.
Y están los noticieros de televisión, de los cuales, bueno, yo no voy a hacer una crítica.
No entiendo por qué.
Más las plataformas sociales, más proyectos tan exitosos como ha sido el de Latinus, que creo que fue un proyecto exitosísimo en plataformas digitales.
Y ahí sí decirlo, pese a las presiones que fueron muchas, muchas, quien quiso y pudo seguir haciendo periodismo, lo siguió haciendo.
Y termina el sexenio. Este es el último programa de fin de año que hacemos con Andrés Manuel Obrador como presidente.
De hecho, lo hemos tenido seis, porque el 18 ya era como presidente.
Se asumió.
Y si tú ves la alineación de medios de comunicación al inicio del sexenio, es prácticamente la misma de hoy.
Eso de que iba a venir un gran cambio y se perdían los privilegios porque se retiraba el financiamiento oficial, pues no, se dio.
Y tú ves la radio. Son la radio de la mañana. Prácticamente los mismos programas.
Los que ya no están al aire son esos programas que trataron de salir cobijados por la 4T y fueron un fracaso brutal, pero fueron un fracaso brutal en 2019.
La televisión sigue esencialmente como la teníamos al inicio del sexenio.
El muy buen periodismo en la prensa escrita. Ahí, creo que con la excepción de proceso que tuvo que cambiar su formato, ahí siguen.
Entonces, en ese sentido, quién quiso seguir haciendo periodismo y quién pudo seguir haciendo periodismo, que es la mayor parte de los medios, lo hicieron con sus aciertos, con sus errores.
Y los datos sirvo de la radio simplemente para aportar el tema.
Después de la pandemia, la audiencia de la radio en general, sobre todo informativa, creció en 30%.
Los datos más recientes y no se han movido.
Es decir, la gente no solo... esto de que decían que es la radio, va a desaparecer, la radio va a desaparecer.
No, la radio todavía se fortaleció más, yo supongo que con la intención de que hubiese información.
Yo supongo que se conserva, porque además enloga a la gente.
Manuel, elogio en boca propia, es vituperio.
Pero los números que nosotros teníamos hace 10 años, porque cumplimos 10 años por la mañana, que desde hace 10 años eran muy, muy buenos, hoy son más fuertes.
No que se iban a acabar los privilegios. No que íbamos a desaparecer.
Primero íbamos a desaparecer por Twitter y Facebook y no sé qué.
Los diarios, si no te acuerdas, ya no iban a ser publicados.
Y luego porque nos iban a quitar, quién sabe qué, y que se acababan los privilegios.
Sí, pero casi desaparecimos muy literalmente.
¿Quién es? ¿Quién es tú?
Ah, bueno, bueno, eso fue el año pasado.
Pero aquí estoy, aquí estoy.
Este año fue muy complicado, tiro. Eso también hay que decirlo.
Pero aquí estamos.
No, sí, tiro.
No, pues es otro tema, el de la violencia.
Yo pensé que estamos hablando de contenidos.
No, estamos también hablando de un tema porque una cosa lleva a la otra.
Y miren, aquí hay una...
Casi desapareció.
No, que no lo sabía.
No, mira, mira, mira, así, muy literalmente.
¿Qué espesor tiene el vidrio? Así, así estuvo.
Bueno, perdón por ser mórbido, pero mira, yo aquí, mira...
Mira, sí, o sea, tiro, no voy a entrar en detalles, pero...
Ay, qué dura la tuesta. Ay, cabrón, o sea, pero...
Entonces, la verdad es que uno dice, ¿a quién va uno?
No hay comisiones estatales de los derechos humanos.
No hay Comisión Nacional de los Derechos Humanos.
No hay mecanismo de protección a los periodistas.
No hay secretaría de... Subsecretaría de Derechos Humanos.
No hay una instancia... O sea, a las personas que se dedican a defender.
¿Cuántas, cuántos defensores de derechos humanos han sido acosados?
No hay una escritura que salga y le diga al presidente, ya estuvo.
Deje de decirle a los periodistas que son corruptos, que son sicarios de la información.
Así nos dijeron, tiro, en este gobierno, sicarios, que no se nos olviden.
O sea, mira, o sea, qué es lo difícil.
Que es lo difícil. ¿Qué es lo difícil?
¿Te acuerdas que el sicaríato mediático...
Nos dijeron, doctor Muerte, y ahí estamos en 750...
Nos dijeron. 780 mil en este programa, Hugo López Gattel, que venía...
780 mil. Bien gallos.
Sí, sí, sí. No, también sí, pero...
Por con esa tragedia, cómo podían ver así de valido su bato.
Nosotros íbamos por un dato en esa entrevista y lo tuvimos, Manuel.
No, sin duda que sí, es que el punto, ¿no?
Dicho, por lo que lo dices.
Nos dijeron a nosotros, a ti y a ti y a ti nos dijeron, doctores Muerte.
Nos han dicho cosas peor.
Pero mira, lo que yo digo es...
No te pongas así.
Que es fin de año, Navidad y todo eso.
Feliz Navidad.
Feliz Navidad y feliz año nuevo, feliz Navidad.
Oye, a ver, Miriam, tú decías algo de Latinos.
De Latinos, los reportajes una y otra vez de la área de investigación de Latinos.
Creo que hablando de diferentes medios de comunicación,
me parece que se ha sostenido Latinos en dar estas sorpresas informativas,
en ir a fondo en los temas sobre todo de corrupción.
Yo recuerdo hace un año...
Pero también está Animal Político.
Animal Político, claro.
Hay reformas, sigue también con su investigación.
El Universal.
Pero por supuesto que hay muchísimos medios,
pero de los que más cuestionarios que es Latino,
porque está Loret de Mola y para el presidente,
es otro de esos periodistas cuestionables, neoliberales y conservadores,
me parece que se ha mantenido bien.
MX, ¿no?
MX.
M.X.
Dando golpes periodísticos positivos, en fin.
Y sí, estos portales también, pues pegados a la izquierda, ¿no?
Supuestamente a la izquierda de Palacio, que yo digo que no existe.
Pues no ganemos.
¿Te acuerdas?
No han tenido...
Uno pensaría que a estas alturas uno de sus sitios tendría la atención
y la fuerza que tienen los que acaban de mencionar.
¿Tenés un ejemplo de los de Mencionar?
No, pero no.
No.
¿Qué fue de las...
¿Qué ha sido de la cadena de estaciones y de programas de propaganda de la 4T,
hoy en la radio y en la televisión?
¿Qué ha sido?
Nada, en términos...
No, no nada.
Siempre hay una audiencia, pero siguen siendo audiencias muy, muy reducidas.
¿Por qué?
En cambio, pues López Doria, yo lo veo igual de fuerte.
Claro, sí lo creo.
Carmen Aristegui, yo la veo con una gran fuerza.
Otros programas en distintos medios muy, muy fuertes.
Se suponía que a esta altura nosotros ya no existiríamos,
porque nosotros nos dedicamos...
Primero, lo único que sabíamos hacer era trabajar como voceros del poder.
Segundo, no íbamos a poder vivir sin el financiamiento oficial.
Y aquí estamos.
Aquí estamos.
Bueno...
Personaje del año...
Vamos a pausa, si no.
Yo voto por Sufi Enrique.
Sufi Enrique, esa no se vale.
Vamos a pausa y si regresamos ya para empezar a aterrizar hacia el personaje del año,
vamos a ver qué propone el equipo de por la mañana.
Seguimos a corte.
Volvamos.
Seguimos en esta mañana de este programa de fin de año de fiestas de fin de año de
este 2023.
Gracias, gracias por estar con nosotros.
A ver, algo sobre medios para el cayendo ya el personaje, ¿no?
Lourdes, Marco ya, dijo Miriam, Sofía, ¿quién quiere comentar algo sobre el tema de medios
de comunicación?
Yo creo que, como decimos y coincidimos aquí en la mesa, los medios de comunicación si
iban trabajando, son muy pocos los que no están o cambiaron su formato, como decía
Ciro, el proceso.
Y lejos de desaparecer, yo creo que todos los medios utilizaron o comenzaron a utilizar
ahora las redes sociales, todas, para ahí estar presentes también en las redes sociales,
sobre todo quizás llegar, intentar llegar a otro tipo de públicos.
Por ejemplo, me voy ahora a la plataforma de TikTok.
¿No nos ha pasado hace como 15 años, Lourdes?
Sí, sí, sí, pero me refiero a que ahora ya se están sumando más y están buscando
pues estos formatos, por ejemplo, de los videos cortos para llegar, se recargan, sí, y cambian
un tanto los formatos de presentar las noticias, por ejemplo, en nuestro caso en radio, en
televisión y los videos más cortos para otras redes sociales, como por ejemplo TikTok, que
ahí es su gran, gran mayoría, son muy jóvenes los que están en esta red social y que casi
todas las noticias, digamos, se vuelven virales.
Entonces, lejos de desaparecer, yo creo que se están adaptando a este tipo de redes,
redes sociales.
Marco, bueno, yo quiero dirigir la mirada a los colegas que trabajan en el interior
del país en estas circunstancias que estamos describiendo.
No todo es en una línea directa y vertical, mañanera, portales, nosotros y los que se
vayan sumando. Hay una cantidad importante de reporteros que casi siempre trabajan de
manera independiente en el interior del país y que de repente por campañas políticas
han vuelto a ver al gobernador después de que tenían sino meses, años de no verlo,
porque la verdad es que la distancia ya es un tema no profesional, sino de hasta de salud
y seguridad personal.
Aquí creo que estos perfiles iban mucho a redes sociales y se apuntaban ante lo solitario
de trabajo y ante la ausencia de estructuras que los fortalezcan se amparan en sus páginas
de Internet, ya sea el Facebook, ya sea X.
Entonces van hacia redes sociales y desde ahí hacen un trabajo valiosísimo.
En este año que se fue, ¿cuántas veces no tuvimos testimonios de esos en los micrófonos,
Manuel, Ciro?
Muchas.
De gente que está trabajando a contracorriente y que están haciendo periodismo en la peor
de las situaciones y circunstancias.
Y que los mataron.
A 9 o 10 de ellos los mataron.
Guerrero, Chihuahua, Hidalgo, Ciudad de México, Chiapas.
Es decir, ahí está claro.
Yo creo que ese es el anticlimax de ese periodismo que se está haciendo en el interior del país.
Que hay colegas muertos por tratar de trabajar lo que nosotros hacemos todos los días
o de la manera en que nosotros lo hacemos todos los días.
Sufía.
Y bueno, nada más.
Los hablo desde mi trinchera, desde la mañanera y es un poco para responderle a Humberto y
coincidir con lo que dice Ciro.
Creo que la importancia que tiene lo que nosotros hacemos, porque nos toca en la mañana, porque
nos toca el horario, es como si estuviéramos cubriendo breaking news.
Creo que no podríamos omitir por completo lo que está diciendo el presidente.
Porque además es prácticamente el único espacio en el que el presidente habla.
Y la diferencia es lo que hacemos nosotros y hacen muchos otros medios y otros reporteros.
Aprovecho para mencionar también a Sara Pablo, que es un gran trabajo en Palacio Nacional.
Lo que hace Antonio Baranda de Reforma, lo que hace Isabel González de Excelsior, lo
que hace Dalila Sarabia de Proceso, que es tomar lo que dice el presidente y contrastarlo
con la realidad, lejos de lo que hacen los pocos que quedan de reporteros en Otimex que
se convirtieron en repetidores de lo que dice el presidente.
Lo que tenemos que hacer los medios con la mañanera no es omitirla, es cuestionarla.
Es decir, el presidente dice esto, pero lo que ocurrió es esto, estos son los datos
y estarla contrastando completamente.
Y creo que sí hay medios que lo hicieron muy bien en esta sección.
¿Se puede?
¿Qué piensas?
¿Sobre medios?
Sí.
No, a mí me parece que...
¿Se puede?
Sí, no, claro.
No, no, no, no.
Yo aquí no me estoy de medicio.
No, yo creo que sí.
O sea que en fortuna no hemos dejado de ver trabajos periodísticos de diferentes compañeros
que ya hemos mencionado y nadie se echó para atrás.
Pero periodistas valientes, periodistas que salieron a trabajar a sus estados, sobre
todo los estados como bien dice Marco, porque mira, la ciudad de México bien que mal te
da, es una protección de la exposición ante tantos personas en las que puede llegar
tu nota, tu cápsula de televisión o de radio, pues eso te da una cierta protección.
Sé que está el caso tuyo por particular, donde corre este riesgo de perder la vida,
pero es un caso por separado.
Lo que sucede en la República Mexicana, lo que ha sucedido es jugársela, sino no,
jugárselo y reconocer que han estado haciendo la cobertura a pesar de las peores condiciones
en las que hay que trabajar en materia de tecnología, cuando un gobernador se enoja
como el de Jalisco, que no dice una palabra y que después medio azusa los medios para
que no se acerquen a un lugar donde fueron atacados guardias nacionales y policías estatales
por decir algún ejemplo, circunstancias donde todos los días en Tijuana están matando
a muchas personas y hay que hacerle la nota policiaca, yo creo que no hemos perdido,
si a lo mejor perdimos volumen, resonancia, pero sustancialmente si la gente se quiere
informar, el público quiere informar si ha tenido donde.
No sé si perdimos volumen y resonancia, no estoy seguro, pero bueno.
Yo te digo por qué, me refiero a los números.
No, no, no, correcto, los números dicen otra cosa, por supuesto que sí, a lo que me refiero
es que muchos medios han preferido recargarse en el presidente dice, aunque sean mentiras
y eso ha sido bien triste para muchos medios de comunicación desde mi óptica porque yo
primero que nada te lo he dicho muchas veces, yo soy radioescucha, yo primero que trabajé
en radio, soy radioescucha y cuando oigo la radio y oigo quienes hacen ese radio, de repente
es que el presidente dijo, oye el presidente dijo, el presidente dice puras mentiras y
todavía somos capaces de difundirlas y estar siendo promocionales y les dedicamos secciones,
es pergonzoso lo que también llegamos a hacer los medios de comunicación, si lo hacemos
los medios de comunicación, es vergonzoso, no lo he dicho por primera vez, lo he dicho
más de alguna vez, es vergonzoso seguir repitiendo el discurso presidencial, por esto digo perdimos
volumen porque le estamos dando paso a las mentiras, nos enseñaron en la escuela, en
la escuela de periodismo.
Pero no es en primera de plueja.
Es por eso.
Sí, es.
Ok, algunos medios de comunicación.
Sí, es que sentía así.
No, no, no, a ver, no en este caso, no en este tipo de trabajo, si alguien ha sido
confrontativo con lo que dice el presidente, si con alguien se ha enojado con el presidente,
pues es contigo.
Y con nosotros.
Y con los trabajos.
Pero aquí llevas el nombre y la carga de tu nombre por el trabajo que presenta Marco,
por el trabajo que presenta Huerta, por el trabajo que presenta Miriam, por las notas
que hemos podido presentar en mesa de información que se expone que no nos iban a dar porque
es no hablen con ellos.
Hacen eso.
El trabajo que nos ha costado y nos costó abrir otra vez fue en tecido, fue durísimo,
te consta y las volvimos a abrir.
Y que crees, que después nos buscaban para darnos información porque estaban hartos
de que no pudiera salir información.
No, a eso me refiero.
Tienes el personaje del año según.
Yo sí, yo sí voy con dos circunstancias.
Yo creo que por un lado es el personaje Xochitl y el tema y el tema Otis.
Digo, sin duda de un fenómeno natural que desaparezca una ciudad que más tomará montones
de años recuperar.
No la Navidad, no de cualquier año.
Creo que es Otis.
La convocatoria que tú mandaste decía un personaje.
No vengan a decir con que tengo dos.
No, no, no.
Tú eres el primero en tromperlo.
No, no, no.
Aquí están, mira, aquí me apunto.
XG.
Es la naturaleza del programa.
Sí, claro, es XG.
Pues ya nada más.
Bueno, no sé, vamos a pausa.
Vamos a pausa y regresamos.
Ya está.
Xochitl Gálvez.
¿Más que Otis?
XG, sí señor.
Yo me quedo con Xochitl Gálvez.
Y luego se vota, ¿verdad?
Y luego se vota y a lo mejor perdemos.
Se vayan a embarazar las tunas, por favor.
Y así para que nos lleguen a madrugada de mañana.
Como dicen, con cédula voy a tener que hacerle cine.
Oye, como somos siete no habrá votos de calidad.
Pero saquemos por consenso, si o no.
Nos enseñaron nuestros congresos.
Pero vamos descartando, regresando de corte y además ponemos y vamos descartando personajes
para sacar el personaje en 2023.
¿No?
No, ya hay varios, si o no.
Hay varios.
Bueno, pausa.
Volvemos.
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Seguimos y estamos ya en la recta final de este programa especial de Ciro por la Mañana,
evaluando el año 2023 al personaje del año.
Entonces, a ver, para repasar.
Ciro Gómez propone Osoche el Ganes.
Yo todavía no voto.
Pues tú dijiste al inicio lo que pregunté hace rato.
Porque me preguntaron.
Pero todavía no voto.
Dos horas después.
Ciro, ¿cuál es el propósito de personaje del año?
Sí, yo ponía en tres por lo que hizo a mediados de año por cómo cambió el tono de la política nacional a Sochi.
En tres.
En dos pongo a Claudia Sheinbaum.
Porque con todo lo que digan de ella, ahí estuvo.
Estuvo muy bien cuando tenía que estarlo en el proceso electoral interno de Morena,
en cómo asumió la precandidatura, cómo se llame y lo que he hecho a final de año y por cómo termina en la mayor parte de las encuestas.
Pero me sumo a la propuesta.
Ya no me acuerdo de.
En todo caso, sí es que así como en algunos años el personaje ha sido Ayotzinapa o ha sido un sismo o ha sido la pandemia,
yo no veo nada comparable con Otis.
Nada comparable.
Entonces, mi voto es por Otis.
¿Humberto te sostienes?
Sí, señor.
Humberto Patiet por Otis.
Sofía.
Soy Chile.
Pero no razonan votos.
Humberto no razona.
En la introducción, o sea, a mí me parece.
Así se vale repetir.
Sí, es el evento climático, pero es todo lo que ocurre o lo que no ocurre y hasta ahora no ocurre en Acapulco,
porque ves una ciudad consumida por la basura y me parece que la incapacidad de la autoridad por hacer el trabajo mínimo de limpieza
te deja ver todo lo que no hará en función de echar a andar en servicios básicos.
Pero es una ciudad que depende y creo que Marco en el envío que hizo y en su trabajo Miriam en la segunda salida que se hace después.
Lo que nos muestran es que para poderla echar a andar en sus servicios,
en la capacidad que tenía una ciudad turística que ya estaba vieja, o sea, que ya necesitaba.
Acapulco necesitaba mucha lana.
Bueno, pero a ver, se nos va a acabar el tiempo.
Dale, dale Humberto, porque ya está.
Vamos a aterrizar.
Es un problema.
Ese es un problema.
Pero tienes que al lado está Coyuca de Benítez y apenas había habido un asesinato de 13 policías.
Exacto.
Y están los dronazos ahorita, ahorita, ahorita.
Es lo que lo que había me había tocado hacer antes de que saliéramos a la temporada navideña.
O sea, de verdad, Otis es de esas cosas que te descubren así.
Le abren a cuchillo la barriga, el animal podrido a media playa y lo que dejas al descubierto son unas tripas y dices en verdad esto se va a arreglar.
Que ahorros, pero votas por Otis.
Entonces permanece con nosotros.
Sofía, tú dijiste al inicio del programa, ¿Sochil, Galvez o Wendy?
Wendy es un poco anecdótico.
Era un comentario social más que nada.
¿Todo bien compañera?
No, los fríos de la temporada.
Sochil, es que yo insisto, hace un año todo el mundo hablaba de Claudia Schemba,
hablábamos de Marcelo Ebrard, hablábamos de la violencia, hablábamos de las mismas cosas que estamos hablando hoy en muchos casos.
Obviamente no hablábamos de Otis, pero sí hablábamos de pobreza, hablábamos de mal gobierno.
Pero nadie hablaba de Sochil, Galvez como candidata presidencial.
Que Sochil, Galvez haya logrado que el PRI se diera, que el PRI renunciara, que quitara a sus posibles candidatos.
Tampoco tenía muchos.
Tampoco tenía muchos, pero nadie tenía muchos.
Fue un proceso democrático, les recuerdo.
Eso es ganar perdientes.
No, pero nadie tenía nada.
O sea, realmente el año pasado no veíamos a nadie en la oposición, pero yo creo que hasta mayo todavía no lo veíamos yo.
Me mantengo con Sochil por las sorpresas.
Sochil, Galvez.
Sale, entonces yo me quedo acá.
Miriam, tú dijiste al inicio, ¿Otis y Sochil, Galvez?
Otis como evento noticioso, Sochil, Galvez como el personaje del año.
Pero esa categoría no existe, decía nada.
Bueno, ya olvídalo, Otis no.
Sochil, Galvez sí.
¿Por qué sí?
Sí, porque reitero, ella irrumpió.
Sochil es más importante que Otis.
Irrumpe en la escena política de no había esperanza de tener o no había candidato en la oposición.
No había nadie, parecía que no había nadie que pudiera hacer la competencia al candidato o precandidato o al dedazo de Morena.
Y llega Sochil y por lo menos, por lo menos una semana se convierte en el personaje incómodo a tal grado que desde el presidente,
presidente de la República es el primero que empieza el embate contra la que sí vieron que iba creciendo como candidata y como personaje.
Sin duda, sin duda para mí me parece que por el impacto social y político a nivel país es Sochil, Galvez.
A ver, Marco Silva, tú que no has dicho nada.
Bueno, yo me quedo con el huracán porque...
Uy, ¿quién va a definir?
Porque trastocó por completo...
A ver, la irrupción es una entrada violenta, es una llegada violenta.
Y contra Sochil me parece que el huracán es mucho más violento en cuanto a su irrupción porque además si hablamos de lo político trastocó Guerrero para siempre.
¿No? Las campañas no van a ser las mismas en Guerrero y probablemente la cuota.
¿Crees?
Pero entre otras cosas, porque cuando la presidenta municipal si es que se decide dejar su posición con el contexto que trae atrás, la lluvia de críticas va a ser complicada.
Entonces el margen de acción para la política en Guerrero se reduce o se orienta al tema del huracán y lo que vino después del huracán.
Entonces si había ahí una cuota, una bolsa de votos asegurada, yo creo que estén, veremos.
En temas financieros, Otis de un día para otro hizo lo que le cuesta tanto trabajo a este presidente y a este gobierno que es soltar lana.
60.000 millones de pesos que tuvo que sacar de donde fuera a través de distintas carteras de distintas secretarías.
También por ahí movió.
Pero además Otis se va a quedar.
Es decir, es una agenda que el próximo año estaremos hablando todavía del huracán y de las secuelas del huracán.
De las oportunidades perdidas y de las que sí se lograron.
Y no ha habido, no ha existido en este país un golpe como el de Otis a ninguna ciudad.
Lo dijiste muy bien, destruyó una ciudad, una ciudad, una ciudad que además es el motor económico de un Estado que si lo que le urge es...
De una región.
Sí, es lana y trabajo.
Sí, por eso, por eso.
Entonces, sí, fíjate, va entonces por Otis, Ciro, por Otis Humberto Pártide, por Otis Silva, Marco Silva, por Xochitl Galvez, Sofía, por Xochitl Galvez, Miriam Moreno y yo.
A ver Lourdes, voto o desempate.
Entonces ya no se va el de Polito Mora.
No, lo dejo como segunda, como lo habíamos dicho.
Pero me voy entonces por Otis porque también, también lo había mencionado este fenómeno que sacó infinidad de problemas en todos los temas y que como dice Marco,
si cambian las campañas que después no vayan a decir que fue un huracán categoría 5 atípico que llegó, que llegó a este Estado
y que nos falta ver no nada más este año 2024 que va a empezar, sino años y años de todos los hoteleros, de los restauranteros, de los negocios pequeñitos,
sobre todo que en notas en este último trabajo, trabajos de Marco que fue a Capulcón,
donde decían que los pequeños empresarios que son los que no tienen dinero para empezar esta reconstrucción,
o sea que iba a pasar con ellos que se van a tener que ir de Acapulco y que luego las autoridades,
a pesar de que así va a estar el puerto, esta ciudad que se destruyó, esta ciudad,
pero que es un ejemplo de lo que podría pasar en todo el país porque yo creo que hay muchos lugares que están así como detenidos con alfileres,
es un ejemplo de lo que podría pasar en el país y que después las autoridades no nos vengan a decir que aquí no ha pasado nada,
que ya se comenzaron a construir los hoteles, que ya hay luz, que ya hay señal de celular, entonces me quedo con Otis.
Pues ahí está, pues entonces ya.
Pues el personaje del año.
¿Pontación, señor?
No, pues sí, apretadita, cuatro votos por Otis, tres por Xochitl Gales, pues entonces Otis es para este programa de Por La Mañana,
el fenómeno noticioso del 2023.
Yo puedo, rapidísimo, yo creo que las líneas que adelanta hacia el futuro el huracán como fenómeno van a ir mucho más allá de lo que Xochitl puede adelantar como personaje líneas hacia adelante.
¿Eso qué quiere decir?
Un poco, digamos que la trascendencia y los efectos, yo creo que los meses de verano de Xochitl fueron muy buenos y poderlo haber atestiguado incluso en campaña de verdad es bastante interesante,
pero como fenómeno se queda hacia un horizonte mucho más permanente y lejano los efectos de este personaje que de ese otro.
Chiro, comentario nada más antes de irnos, gracias a todos ustedes, gracias al equipo, un extraordinario equipo,
lo he dicho varios años, ojalá podamos estar un tiempo más juntos, muchas gracias a todos ustedes,
muchas gracias al extraordinario equipo de reporteros que nos acompañan también al querido Israel Aldavi, ya mencionaste a Sara Pablo, Amaro Rojas, a todos, a todos ellos,
el trabajo espléndido a Javier Navarro, a todos, a nuestros camarógrafos, muchas gracias a nuestros colaboradores y compañeros, el PicMenio, a Germán,
a ver como nos va el próximo año, yo espero que bien con Arturo Saldívar y con Lili Telles, muchas gracias a todo nuestro equipo también de redacción
y gracias porque 10 años de aquí estamos Manuel, aquí estamos, pues ya a nada, ya lo estamos cumpliendo, el día 6 concretamente de enero, 10 años de ser compañeros, ya es el año expositado,
y no sé 10 años después que pienses si nos íbamos a acomodar rápido o no, ya pasaron días, no sé, gracias Huberto, Ciro y Sofía, Miriam, Marco, Lourdes, gracias Ciro,
la mirada durante todo el programa, di algo Sofía, di algo, todo el programa, le hacía,
Profes me está molestando, no se me atreven, empiecen, empiecen Sofía, hasta 25 segundos, si porque nos quedan 3 minutos, échale, muchas gracias a ti Ciro, un gran año el que tuvimos,
gracias Manuel, gracias a todos con los que trabajé este año y muchas gracias porque este año me pasó algo que no me había pasado con tanta frecuencia,
hay tantas gente, hay personas que me encontré en la calle que me reconocían, que me saludaban, me tocó en el aeropuerto de Mérida, me tocó en el estadounidense,
y me trataban muy bien, no, no, no, a mí eso me sorprendió muchísimo, muy, muy agradecida por eso, por todos los saludos que te mandaban Ciro,
saludos, saludos, que sea un gran 2024, Humberto rapidísimo, 2 minutos, está bueno, se pone mejor, ya saben que aquí si pasan cosas no le cambien, siempre he querido decir eso Ciro, muy bien Lourdes,
bueno gracias Ciro, primero a ti, muchas gracias, gracias también principalmente a toda la gente que nos ve, que nos escucha, los invitamos a que sigan con nosotros este año más, gracias, Marco Silva,
pues es un privilegio trabajar con todos ustedes, es de verdad una obligación al esmero, así me siento obligado al esmero, Ciro muchas gracias, me ha tocado platicar cosas y observar cosas históricas
el año que se fue, y eso es un privilegio para un reportero, así que gracias, gracias Manuel, y pues vamos por más, ¿qué sigue? yo lo que digo es bueno, muy bien, a por ellos, a por ellos, ¿qué sigue?
Lidia Moreno.
Yo quiero agradecerle a Ciro por este año, por los aprendizajes, hace un año la cuestión era bien diferente, fue un año bien difícil, bien difícil, y gracias por mantenerte aquí.
Aquí estamos, aquí estamos.
Gracias.
Y gracias Manuel.
Venga Ciro gracias a ti, y qué guapo que estamos juntos.
No, sí, después de un año pasado.
No, hay un latín, sí, sí, sí, pero las circunstancias no han sido fáciles, no ha sido fácil, tú mejor que nadie lo sabes, la presión ha sido complicada, el desdén del gobierno ha sido complicado,
la grosería de López Obrador contigo ha sido permanente, no ha sido un año fácil, así que gracias por esto.
Pero bueno, aquí estamos.
No, bueno, pues lo pasamos bien a pesar de los pesares.
Aquí estamos tranquilos, todos los cuates.
Bueno, gracias Humberto, Ciro, Sofia.
Gracias Manuel, felicidades por el programa.
Muchas gracias, muchas gracias.
Bueno, esperame, y felicidades por la mañana con Feregrino también, gran evento.
Felicidades a ustedes.
A ver, no más nos extendimos.
Bueno, gracias a usted, gracias a usted por haber estado con nosotros.
Que le vaya muy bien.
Gracias.