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fórmula. Big Menio, buenos
días. Buenos días, Iro, buenos
días, buenos días a todos y a
todos. Bueno, antes de ir con el
tema que tocas hoy en tu columna
en Milenio, Arturo Saldívar,
inevitable hablar esta mañana
de Arturo Saldívar, el
artista que habla con la columna.
Bueno, sí. Porque la columna
habla precisamente de la
amplitud y la pluralidad del
movimiento de transformación y
ayer me dio muchísimo gusto
ver la foto de de Arturo
Saldívar con Claudia Sheinbaum
y hoy me dio mucho gusto tener
la oportunidad de escucharlo
primero y después de darle un
abrazo al entrar aquí al
artista desde su fallo
histórico en la guardería BC
desde su lucha con la guardería
BC me parece que que fue muy
consecuente y ahora le dije
justo al darle el abrazo lo que
no se pudo adentro se podrá por
fuera y estoy seguro que así
va a ser la principal para la
transformación del poder
judicial porque nadie como él
lo conoce y nadie como él para
que la cuña apriete ha de ser
del mismo palo y fue muy
cuidadoso al decir yo no me he
decantado sobre la idea de
elegir a los a los ministros
pero me opongo. Y hay que
entrarle. A que jueces y
magistrados sean elegidos.
Sí. Popularmente. Ahí fue muy
importante. La la la reforma al
poder judicial tiene muchas
aristas y nadie como él para
para sumar y fortalecer el
proyecto de reforma. Que esté
esbozado en un principio pero
que hay que ir a fondo. Y para
convertir al poder judicial y
sobre todo a la Suprema Corte de
Justicia en un instrumento más
que el de la Corte de Justicia me
siento muy orgulloso, muy
contento de verlo. Y habla un
poco de lo que tú decías ayer
en tu programa la narrativa. En
la noche. Sí, ayer en la noche,
tu programa de televisión, la
narrativa, la está ganando
Claudia, le está ganando le está
ganando el Morena. Y le está
ganando el proyecto de
reforma. Y también hay personajes
como Saldívar que son
importantes en la vida
nacional. Y que van a aportar
en esta segunda etapa de la
transformación que yo veo con
mucha alegría que se está
consolidando. Entonces,
bienvenido sea Arturo Saldívar
que es una nota en sí en la
incorporación de Arturo Saldívar
que es un ministro de la de la
corte se puede revisar su
trabajo como dice él a partir
no solo de sus votaciones sino
de sus razonamientos sí tuvo una
buena relación con el
presidente del observador pero
nunca dejó de ser un ministro
de la corte y ahora se suma un
perfil así al proyecto de
Claudia como nota es
interesantísimo. Y como es
como es tiempo de mujeres un
de las garantías del de las y
los derechos de las mujeres de
manera muy activa. Sí. Ha sido
una una Dalit progresista en la
corte. Sobre todo relacionado
con las mujeres. Entonces era
como natural que se decantara
en esta dirección y me parece
fantástica la foto y mejor la
iniciativa. La foto con
la que se le dio. Ahora vamos a
ver, vamos a ver qué es lo que
hace en ese en ese proyecto
Arturo Arturo Saldívar, quien
también por si usted no nos
escuchó, dijo, dos, si no es que
tres veces, no quiero ser, no
pienso ser, no voy a buscar ser
fiscal. Fiscal de la República.
Respeto mucho al al doctor
Gertz. A quien le quedan, a ver
si nos ayudan por ahí, creo que
cuatro años. Veinticuatro y dos
años en total. Nueve y lleva
cinco. Falta cuatro. Cinco,
faltan cuatro. Le quedan, le
quedan cuatro años. En fin.
Pues eso sería no por cargos, no
la Secretaría de Gobernación,
como en su momento se dijo, y
bueno, pues a la a la discusión
y a fortalecer el pues el
proyecto por lo pronto, ¿No?
Lo que lo que hace falta es son
personas como él que aporten su
conocimiento, su experiencia,
su teoría, su teorico novedoso a
la transformación. Se necesitan
aires nuevos y la pluralidad,
la amplitud, la apertura del
movimiento es esencial y esto es
una muestra, esto es una
muestra, aquí caben todas y
todos. Y eso está bien para el
país. Está bien para el país,
está mejor para Morena, pero
está muy bien para el país.
Está bien para el partido, para
para el movimiento de
transformación. Es es una gran
hablando en términos
futbolísticos, sería un gran
fichaje, digamos. Sí. Un gran
fichaje. Sí, sí. Eso sí, sin
sin duda. Y bueno, antes de ir
a corte y a ver. Entre Alito y
Saldívar, digamos que hay una
diferencia
entre los dos. Vamos a ver
antes ir a corte también como
aterriza Morena el viernes que
si no hay cambios el viernes
dará a conocer quiénes son sus
ya son candidatos, ya no son
representantes. Pues ya no serán
ni precandidatos, tienen que ser
los candidatos. Los los
candidatos en los nueve estados
donde habrá elección de
gobernador. En el. A ver cómo
aterrizan. Serían serían
coordinadores de de los
comités de defensa de la. Pero
ya por los tiempos. Pero
sí. Los candidatos. Como sea,
los precandidatos que serán
candidatos. Son los que se
enfilarán. Muy seguramente.
Así es. ¿Qué ves para el
viernes? Un buen aterrizaje. Yo
creo que sí. Sí. Yo creo que
sí. Ha sido. Son nueve estados.
Ha sido. Nuevo. Pero ha sido una
contienda sin rispideces
mayores. Y y han sido por lo
menos en la Ciudad de México
que es lo que uno sigue más de
los que más se han enfrascado.
Muy afables, no se han
enfrascado en ataques entre sí.
No hemos visto para nada
descalificaciones, al contrario.
Aportan todos en la misma
dirección. Hay otros que sudan
calenturas ajenas. Como es esto.
Como siempre. Simpatizantes de.
Sí. Los sudan más las
calenturas ajenas, los
simpatizantes de aquí. Es que
quienes contienten se den la
mano. Y no importa quién quede,
queden donde queden, trabajen
todos por la transformación.
Que fue lo que no ocurrió con
Marcelo Obrard. Que. Y sigue
sin ocurrir. Dos meses después.
Pues sigue sin ocurrir. Sigue
sin ocurrir. Dos meses después.
Pasó con Marcelo ¿No? Pero
pasó sin pasar a mayores
tampoco. Sin pasar a mayores.
Pues en Coahuila digamos que
fue en Coahuila. En Coahuila.
No, no, no, no, no, pero bueno,
sí, sí. A ver. Ya. Sin
confundirse, ¿No? Sin
confundirse. Porque es un
ejemplo. Volvamos a hacer la
sopa y sí porque ya estamos
hablando de Coahuila de
Marcelo. Ya no, sí, yo, Coahuila.
Es que es un ejemplo
recurrente de Mario Leado. Pero
bueno, vamos a hacer una pausa,
regresamos con ese y con otros
temas con Epic Menio y Barra.
Muchas gracias, muchas, muchas
gracias por los comentarios a
la gente de Cibar. Ocho diecinueve
Górbenos. Márcil, el tema de
cómo va a pues a resolver
Morena el viernes el tema de
sus pues de sus siete
candidaturas ah para el próximo
año gobierno, jefatura de
gobierno eh revisando el caso
por ejemplo decían Marcelo
Obrard ¿No? Que pues todavía
pareciera que está por definir
por ahí dicen que mañana dice
algo va a definir quién sabe
qué va a definir eh quizá la
semana que entra pero yo decía
el caso Coahuila porque Mario
Leado dice vamos a ver los
resultados de las encuestas,
los vamos a ver el viernes,
aquí curiosamente algunos que
ganen la encuesta no van a ser
los candidatos, van a ser
senadores directos, pero que no
pase lo que pasó en Coahuila
porque ahí por eso perdimos la
obra. Donde el que quedó en
segundo lugar no aceptó el
resultado. Es correcto. Señor
Mejía. Señor Mejía y si lo
pone dice. Y le fue muy mala
Morena en la en la elección.
Entonces sí. Pero tú dices tú
ves un buen aterrizaje el
pasado. La lectura de los
eventos de los últimos dos
meses. No veo una confrontación
entre contendientes. No veo
nadie. Morelos. Y que está y
que esté señalando como lo
hacía Marcelo de hay
irregularidades, los dados
están cargados, o sea, Marcelo
fue cantando su ruptura. Aquí
en México, como la puede tener
uno leyendo los diarios y
escuchándole radio, no tengo
una lectura de un de una
ruptura anunciada y
específicamente en la Ciudad de
México donde los los puede uno
seguir más de cerca. Veo un
clima de acuerdo y de y de
compañerismo entre quienes
están los tres. Y un poco lo
que sucede es que hay que
confiar en la gente. Lo que
diga la gente será. Ese es el
método por el cual López
Obrador. Confiar en el pueblo,
escribe. Confiar en el
pueblo. Entregarse a él,
ponerse en sus manos. Así lo
hizo López Obrador. Así lo va
a hacer Claudia. Y será lo que
va a hacer la gente las que
decida quién será la o el
candidato en cada entidad. Eso
ha funcionado, eso habla de la
amplitud del movimiento, es
porque son encuestas a
población abierta. Eso amplia
eso habla de una vocación
democrática y de plural y eso
es lo que dice López Obrador,
esencial. Esta revolución de
con las conciencias a la que
tanto se refiere. Hay un
cambio de mentalidad en el
país. Y eso le da la fortaleza
a este gobierno. Se podría haber
venido abajo fácilmente. Si no
hubiera habido este cambio de
conciencias. Yo hablo que los
que han perdido el mejor régimen
han perdido eficacia. Se
estrellan ahora contra lo que
antes era una masa informe y hoy
es el pueblo. Y tiene
conciencia de su soberanía y de
sus y de su peso. Vamos a ver
cómo se se expresa todo esto
por lo pronto el viernes. Vamos
a ver el caso de la Ciudad de
México. Ay tú lo decías. Hay
gente con Omar García Harfus,
no Clara Brugada, que es al
parecer con Omar García
Harfus tan adelante en las
encuestas que hemos conocido.
Vamos a ver cómo reaccionan. No
Clara Brugada y esa nota es muy
importante. No, no, Clara
Brugada. Clara Brugada ha sido.
Con un cierto simbolismo, con
una cierta fuerza en lo que tú
llamas el movimiento en Morena,
que han sido muy duros con Omar
García Harfus, con su su
posición, y yo lo entiendo,
entiendo que la gente se
pronuncie por uno o por otro,
en mi caso concreto, yo decidí
mantenerme en medio, no
pronunciarme por ninguno de los
tres, a los tres les respeto.
Aclara por haber hecho las
utopías, por su gestión, por su
lucha, a Omar por sus
resultados de inseguridad en la
campaña, a Hugo López Gattel
por su inteligencia, porque es
un cuadro importantísimo en el
movimiento. No quiero tener el
corazón partido. Sí, pero eres
tú, no estamos hablando en este
caso de ti, sino de de personas
cercanas al movimiento o parte
del movimiento. Pero. Que han
sido que han sido muy duras.
Pero lo que te quiero decir es
que en el fondo lo que hay que
tener es confianza en el pueblo,
lo que decida la gente está
en la mesa, porque la gente va
a decidir lo que necesita y lo
que quiere, y ese es el gran
logro de este movimiento, es la
gran contribución de López
Obrador a la democracia, y es la
gran fuerza a este movimiento.
Hoy a la gente se le consulta,
y cuando se le consulta, se le
hace caso a lo que dice, se le
obedece. Así llegó López
Obrador, y así hay que seguir
haciendo. Es un método.
López Obrador dio a la
presidencia por una votación.
Sí, pero pero primero, pero
primero, primero ganó la
encuesta para ser candidato, y
una vez siendo candidato, el
método de ir al pueblo, de
escuchar al pueblo, de recorrer
el país, de estar en territorio,
le permitió hacer acopio de una
parte de los votos más amplios.
Se equivoca la derecha
conservadora cuando piensa que
solamente
el pueblo raso votó por López
Obrador. No, los sectores fueron.
Nadie dice eso. Bueno. El gran
voto de la clase media y de
muchas de lo que ustedes llaman
las las élites. En la en la en
el análisis que hacen. Por ciento
los votos. Fíjate que yo hablo
de la doctrina de
contrainsurgencia. Que se de la
que es en la que se habla de
que para derrotar a la guerrilla
los movimientos de izquierda hay
que sacarle el agua al peso.
Me parece que la derecha
conservadora sus estrategas que
son fieles seguidores y
beneficiarios de esta doctrina
se olvidaron de esta tesis
de la actividad. No se han
cuenta que no fue el hartazgo ni
fue el influjo de un líder
carismático y messiánico ni
fue la ignorancia sino fue la
conciencia la que decidió al
pueblo votar por López Obrador.
Y una conciencia reafirmada y
única de que esta más esta más
que el pueblo, el que decide,
el que manda. Eso está pasando
en este país hoy y quien no lo
entienda, está destinado a
perder influencia y a perder
peso. Me parece, esa es mi esa
es mi visión y espero que este
viernes las cosas se resuelvan
bien para Morena porque si se
resuelven bien para Morena
entonces vamos a ver, vamos a
ver cómo le sale. Son nueve
casos. Nueve casos. Cada uno.
Y son vitales. Y son vitales.
Cada uno. Porque hay que ganar
en cada uno de estos estados
para poder tener mayoría
calificada, para poder tener
congresos locales, para poder
impulsar cambios
constitucionales. Para lo que
le decía yo a Saldívar antes
del programa. Para que lo que
no se pudo por dentro se pueda
hacer con la ayuda de la ley,
jugando democráticamente con
los derechos y atribuciones que
te concede el voto soberano de
la ciudadanía. O sea, si nos
da para cambiar la
constitución, cambiamos la
constitución. Hace falta.
Bueno, hacemos una pausa, al
regresar continuamos y
concluimos esta conversación de
miércoles con Epik Menio.
Vienen tres buenos días. Vienen
tres buenos días. Muy movidos
para el rector de la UNAM. Hoy
mañana, el viernes, los nueve
candidatos de Morena. En fin.
Sí, son días decisivos para el
proceso democrático de este
país, para la cohesión del
movimiento de regeneración
nacional, y para la inminente
candidatura de Claudia
Sheinbaum a la presidencia de
la república. Con la tarea de
consolidar el legado de López
Obrador. Y yo me siento
optimista por lo que estoy
viendo y saludo el clima de
debate respetuoso, de contienda
entre compañeros y compañeras
en que sea celebrada la la
campaña por de llamarle de
alguna manera entre los
compañeros de la república,
y vuelvo al centro de lo que
escribí hoy. Debemos confiar en
el pueblo. Y si el pueblo se
equivoca, hicimos mal el
trabajo. Quienes estamos por la
transformación.
esa es la realidad. Y el pueblo
en general cuando está como
hoy con esta conciencia
soberana, de su de que su
voluntad es la soberana en este
país. Pues toma las decisiones
adecuadas. Y me parece que el
gran acierto histórico de López
Obrador es haber puesto la
corrupción, la la erradicación
de la corrupción como el centro
del programa. Porque eso
es la corrupción. Es la
corrupción. Eso le dio una
fuerza a un movimiento que le
permite a él seguir
gobernando pese a todo
pandemias, huracanes, embates
mediáticos, lo que sea. Todo lo
resiste porque lo apoya la
gente. Porque hoy la gente
siente que ahí en Palacio
Nacional, en la oficina
de la Oficina de la Comunidad
como ellos. Faltan siete meses.
Faltan siete meses. Pero ve
dónde está López Obrador en
términos de aceptación
¿Dónde está? Eso nos habla de
una fortaleza inédita y esa
fortaleza radica en tres cosas
la primera, en que se produce
esta transformación. Segundo,
en su falta de apego al poder,
se va a ir. Y tercero, en su
confianza, indeclinable en la
gente, lo que la gente decida.
La revolución mexicana fue el
la primera revolución social
del siglo veinte. La cuarta
revolución social del siglo
veintiuno, es la primera
insurrección cívica, pacífica,
y democrática del siglo
veintiuno. De ese tamaño es
este popé ya que estamos
viendo. Solo. Tendremos como te
he dicho en otras ocasiones,
tendremos que ver cómo como
aterriza, tendremos que evaluarlo
con el paso del tiempo.
Tendremos que ver. Vamos a vamos
a. Tendremos que verlo y
tendremos que ver qué pasa con
este personaje que ya
desapareció, que tiene que
reinventarse. Vamos a ver,
vamos a ver, tienen, ya van
contra reloj. Hace hace
semanas. La narrativa, se
metieron con el personaje
Xochilgalvez al debate, y creo
que muy fuerte, en junio,
julio, algo se descompuso al
final de su proceso de
reloj, y toda la narrativa,
todo el impulso ha regresado del
otro lado. Acuérdate. En mi
opinión, en mi opinión puedo
estar equivocado, pero veo las
encuestas y eso marcan, y vemos
pues las notas siguen surgiendo
del lado de Morena y de
Claudio de Chema, un caso
aplastante el de Arturo
Saldívar ayer. Acuérdate hace
semanas meses, tú decías,
faltan tantos meses y no se ve
claro, eso lo dijimos, faltan
dieciocho meses. Bueno, ya
tienen candidato, y no se ve
claro. Vamos a ver. Y yo yo
recuerdo lo que le dije aquí a
Xochil cuando me salió con
aquello de ya debatiremos cuando
sea cuando yo sea presidenta, y
le dije, híjole Xochil, eso no
va a pasar, porque tú nunca vas
a ser presidente. Y esa esa
idea es cada día más firme, y
faltan. Incluso de sus propios
correligionales. Siete, faltan
siete meses. Pero lo que no
infló ya, no va a inflar
después. Y también aprovechar
porque lo dijimos hace hace
ocho días y estabas en en
remoto y repetirlo porque hemos
recibido muchas muchas
críticas, dijimos desde el
primer momento, no desde el
primer momento, pero cuarenta y
ocho, desde el huracán Otis, lo
dijimos desde el viernes, hay
que confiar en las instituciones,
hay que confiar en las
instituciones, porque si no
confías en las instituciones,
¿Qué te queda? Las
instituciones van a llegar, y
las instituciones llegaron,
siempre van a llegar más tarde
de lo que uno esperaba, siempre
van a llegar con menor fuerza y
recursos de lo que uno
esperaba, pero dos semanas
después de las instituciones,
ahí están las instituciones
públicas, llámese Guardia
Nacional, Defensa Nacional,
Comisión Federal de
Electricidad, va va va va va lo
que usted quiera, y ahí también
han estado haciendo un gran
trabajo, las instituciones
privadas, que desde el primer
momento, las personas que nos
decían, no se puede, quiero
mandar apoyo a República, pero
no hay manera de hacerlo llegar
porque el ejército está robando,
hay empresas, hay consorcios
públicos que ya abrieron
cuentas de banco. Ahora, si tú
no gopías del teletón, por
ejemplo, si tú no confías en
tal institución bancaria, bueno,
pues entonces, y ahí estuvieron
las instituciones, ahí han
estado las públicas y las
privadas. Uno de los grandes
fracasos de los instrumentos de
manipulación masiva, y hablo
políticos, mediáticos, de todo
lo que se ha hecho. ¿A qué te
refieres? Se osaron decir que
sería el ayotzinapa de López
Obrador. ¿Quién dijo eso? No
dijo Lili Teyes o o Kenia,
López Rabadán, algunos. Se
atrevieron a decir eso.
Fracasaron porque llegaron las
instituciones, porque están
actuando, y porque están
simplemente volcando a su
gobierno Acapulco, está reunido
con la empresa privada. Ayer
hubo un compromiso de hoteleros
de abrir ya. Y de hacer una
inversión. Desde la semana
pasada. Y de hacer una
inversión importantísima. Sí.
Y lo que tú dices, están
empresas privadas, sociedad
civil, y gobiernos.
Organizaciones civiles que
también han hecho un gran
trabajo, como Fundación
Civil. Todos. Sí. Hay una hay
una respuesta masiva, plural,
diversa a la emergencia en
Acapulco. Y yo creo que se va
a poner en pie guerrero. Y se
va a poner en pie Acapulco. Va
a costar muchísimo. Y hay que
ser solidarios con el pueblo de
Acapulco, pero hay que tener
confianza en ese pueblo. Que ha
que tener que caminar a su lado.
Y eso es lo que está haciendo
el ejército, la Guardia
Nacional, la Marina, eso es la
que están haciendo. Las tiendas
comerciales. Las tiendas
comerciales. Los los los
empresarios. Solamente hay
unos buitres que no están en
eso. Que te tratan de sacar
raja política de una tragedia.
Hoy todavía siguen tratando de
sacar raja política de esa
tragedia. Y la verdad, la
verdad, la gente. Bueno.
Gracias, Pigmenio. Gracias,
Hilo. Gracias. Muchas gracias.
Podemos el miércoles. Esta fue
Natural Blue.